【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>10枚

グレーゾーンのスレはなかったようなので立ててみました
ちなみに私も自分はグレーゾーンなのではないかと悩んでいます
※前スレ
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1476715136/

ｙつｈｊ

スレ立て乙
いや〜 昨日は長文連投で荒れましたな
入りは発達障害？というキーワードだったにせよ、後半見てるとああいうのはどこか他の相談板が相応しいでしょうね

>>1
スレ立て、ありがとうございます。

>>3
あの方は他の板に書いたほうがふさわしいのかな？とも内心思いつつも、
他人事に思えない相談内容だったから、
私もつい色々書いてしまい、すみませんでした。

>>1
いやお前はどす黒いよ
典型的な発達障害な上顔面麻痺も入ってる
ついでにワキガ(爆笑www)

>>3-4
探してみたら、発達障害のグレーゾーンスレはこの板はここだけだけど
次スレ以降、>>1にいれたほうがいいかもね

他の板だと育児板は子供だけ対象のと親子のはあったけどね
よくあるのは、子供に発達障害がでて親が検査して見つかるみたいなのらしいけど
このスレは一応、診断がなくてもいいみたいだけどどうなのかな
【自閉症/アスペ】親子で発達障害&ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ3【LD/ADHD】
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1489292523/

育児板、後は既婚板だよね
既婚板は旦那が発達障害かもスレしかなかったけど

意外とありそうでグレーゾーンスレはないんだね

次スレ立てる気配もないまま埋まってたので慌てて立ててしまった
次からは>>6をテンプレに入れた方が良さそうだね

頭が良くないと発達障害じゃないなら
私は只のくずじゃないか。
この先生きられないじゃないか。

>>8
生きる疫病神よりは格段にマシだよ

死ねってか

youtubeでアスペの人の話を見てたら
一部俺に当てはまるなと思うとこがあって納得してしまった

>>11
アスペ当事者？何人か思い当たるのがあるけどどれだろう？
多すぎ

統失の陰性なんだけど発達もあると思う
面接したら目ェみて話せコラとか言われたわ
親も祖父もアスペっぽいし

じへいとかいうYouTuber居たけど、じへいって自閉のことなの？という疑問があった。

>>13
目を見てって難しいよなぁ
俺は、目見るなんてよっぽど好きな相手のことだけにするもんだと思ってたから… 好きと思われて気持ち悪がられても困るなと
それか睨んでるかのどちらかかと
欧米人に比べたらもともと日本人は目を見ないというし、やっぱりどの程度見たら普通なのかが分からなくて難しい。
やはり基本的には目を合わすのが普通なものなのか？

>>14
基本的には合わせるみたいだな、俺は嫌なんだけど
会話したくないと取られるらしい
まあ実際したくないんだけどな

>>14
目あわせるのが苦手だと鼻見ろとか言われるね
私は黒目を見るのがきついから黒目の横の白目見てるわ
視覚情報は情報量多すぎるから聴覚情報だけでやりとりしたい

双極性障害と診断されていて、発達障害もあるかもと言われてるけど、親から話聞けないし通知表等も無いので確実に診断出来ないと言われた。
仕事がまともに出来ない、理解できない、対人関係が苦手で人とのトラブルが多すぎる。

>>14
ずっと合わせるんでもなくずっと逸らすんでもなく、時々適度に目を見る感じが望ましい
基本的には相手の顔の方向を見つつ、しかし常に一点凝視ではなく
適度に別な場所に移動もしてて、焦点ははっきり合わせすぎない感じ
（あんまりせわしなく視線が動くとこれまた不自然なので適度な落ち着きも要る）
そして話のポイントや、こちらが相手に訴えかける所などではきちんと目を見る、
というくらいが自然で普通かな
この「適度に」っていう加減がASDの人には難しいところなんだけど

目を逸らすのは、話の筋から派生した少し違う思考を並行でしているというサインだから
ずっと逸らし続けるのは不自然だし失礼ということにもなる
逆に目ばかりをガン見というのは話が頭に入ってない、何か別な目的がある、
別な事しか考えてないというサインでもあるので、これも不自然だし失礼になる

好きな人に目を合わせようとしてもそらされるので辛い
これは辛い

言われる前に言っとく
グレーゾーンが好きな人など作ってはいけない
身の程を知れ

>>17
発達障害＝基本的には子供の頃から症状が目立つ生まれつきのもの
診断のポイントは子供時代に目立つエピソード、それも発達障害に特有の
問題行動が多かったかどうかだよ
今現在の状態だけ言われても判断は出来ない
後天的な病気や障害などで似た状態になることは結構あるし

仕事がまともに出来ない理解出来ない
→成績がどのくらいの位置だったか？
どの教科もおしなべて低い、良くなったことが全然無いというなら
知能テストで知的障害が無いかを調べた方が良い
平均〜それ以上とか、良いの悪いので両極端などであれば知的障害は無いと見ていいはず

小さい頃からの極端な不器用さ、読み書きや数字計算、聞き取りなど
特定の能力にのみ支障があるようなら学習障害を疑う
子供時代は普通で社会に出て、ある時点からおかしくなったのなら
後天的要素＝鬱などで理解力や遂行能力が低下していると考えるのが自然

対人関係が苦手→いつ頃からその症状があったか？
具体的な症状、支障はどんなものか？

IQ90くらいの人、90以上からの駄目人間はこちらにどうぞ

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1496433614/

>>21
自分で子供の頃思い出してみたけど

絵を描くのがやたら得意でいつも賞状もらってたけど図工で何か作るのが手先が不器用で出来ない
家庭科の手縫い、ミシンで縫うのも出来ず先生が代わりにやってた
みつあみも出来ない
右左が咄嗟に判断出来ない
自分の好きな教科の勉強は必要以上にやってた
国語の教科書丸暗記したり友達の家の電話番号や人の誕生日全部暗記してた

授業中に大声で叫んだり、問題行動が多くて毎日のように先生に怒られてた
夏休みの宿題も毎年夏休み中に終わらない
先生にクソババアとか失礼な事言ったり、教育実習で来た先生にも失礼な事言って怒らせた
言っていいことといけないことの区別がつかなかった

通知表覚えている限りでは整理整頓が出来ない、忘れ物が多いとかいつも書かれていた
友達からいじめられる事が多かった
子供の頃からコミュニケーション能力が低くて対人関係のトラブルが多かったと思う
他の小学校の生徒と取っ組み合いの喧嘩したり
酷く癇癪を起こして友達の頭叩いたり

上手く説明できないけど情緒不安定でおかしな子だったと思う
学校の先生がよく私の親に私の事を相談しに来てたけど親や家族が精神的な病気で私に無関心だったな

>>23
発達障害の要素はASD、ADHD、LDどれも少しずつあるのかもね
加えて親の病気のために子供らしく安心して居られる環境がなく、
ストレスからの精神不安定で攻撃的になってたように見える

それだけエピソードがはっきりしていれば通知表なくても大丈夫だろうから
あとは通知表なくても診てくれるところを地道に探すといいかも
親の証言得るのが無理ならきょうだいや親族、幼なじみなど
覚えてる人にさらっとどんな子だったか聞くのでも良いし

ただやはり発達障害でも色々複雑に混ざってそうなことと、愛着障害っぽさもあるので
はっきり白黒つける診断は出しにくいかも知れないよ

>>20
そうだね。
私も結婚する前からグレーだと解ってれば、
身の程を弁えてたかもしれない。
それが出来ず、当然のごとくバツイチになって
多くの人達に迷惑かけまくった事は申し訳なく思う。

>>25
変な話、バツイチにもなれない人間もおるんやで
恵まれてるやん

>>23
あとはどんな治療を求めるかだよね
ADHD用の薬を試してみたいのか、
仕事と対人関係の問題はどこでつまづいてるのか
今現在の心理的な問題はパーソナリティ障害に近い部分もあるかも知れないから
カウンセリングなど含めた専門家からの分析と、自分でも色々な病気や親子問題、
心理問題を勉強した上で自己分析をじっくりやっていくと良いかも

デイケアでやってる認知行動療法や、家庭に問題があった人向けの
自助グループへの参加なども良いかもしれないよ
仕事覚えられないのは双極性の問題で自分のキャパ超えてるのかもしれないし
発達障害由来で視覚情報、聴覚情報処理のどちらかに問題があったりするのかも

焦らずに時間かけて一つずつ詳しく原因探っていけば
今抱えてる苦しさも徐々に軽くして行けると思うんで
たまに停滞したり時々戻りつつでも良いから諦めないでいて欲しいな

>>13-16
バリバラみたときに子供の発達障害者が10人くらいいて？
自閉症スペクトラムに入る子たちだったけど、バラエティで皆が違ったよ

その中でもグループ分けできそうだったのは
やっぱり人の目を見られない？タイプの子で暗くて目線が下にばっかりいってて
自己肯定感が低く、常に他人に私は迷惑かけてるって考えに支配されてるような子だった
左側に数名が固まっていた

中央よりにいた子は、はきはきしてて自信があるようにみえて、反応も迅速だったし
ＡＤＨＤ併発の男の子は先輩に告白していたけど、色々直したほうがいいって短時間で把握できるような感じの子だった
最初の数分だけはすごく普通に見えたけど、癇癪？みたいなところがあってカメラにとられてるのに
ばって手で紙を払い除けたときはＤＶっぽさが垣間見えて怖かった

いじめれてきた男の子は明らかにおどおどしててヤバそうだったし、番組中は比較的普通に見える子も多かった

>>17
これも病院によるみたいだね…
親や成績表がなくても、ちゃんと診断だしてくれるところもあるよ…
どうしても診断が必要な事情、障害者枠や手帳が必要というなら
病院を変えるしかないんだけど、知能検査はある程度期間をあけないと受けてはいけないことになってるから
1年だったかな？十分開けて次の検査か、検査結果をもらって次でそれをみせてってことになるかなぁ？

>>20
別にいいんじゃない？子供を作るなならわかるけど…

>>29
この人はまだ知能検査受けてないよ

>>20
ついでに言うと、社会経済的に−要員のグレーゾーンも身の程を知るべきなのかな

>>29の意味だけど、病院によるっていのは親からの話や
成績表や母子手帳がなくても、検査してもらって確実に診断もでることがあるってことね

とある女医の発達障害のシーン別対策本で、
アスペの受動型、などの説明もあったけど
受動型の女性って学生時代、こんな子、クラスに数人いるよねってタイプだった

大人しくて受け身で物静かで皆についていくみたいな…

こういう子で仕事で大きなつまづきがなかったり、家庭やお付き合いも
大きな問題がでなかったら診断されないケースも多いんだろうね

生まれつきといいながら、療育を受けてきた子が大きくなって
検査をすると診断されないようになるっていうのがおかしいんだよね

発達検査そのものが、現時点での状態像を重視するっていうのがよくわかる

>>30
勇み足してしまった…もし知能検査を受けてた場合、次は間をあけないといけないってことね
双極って診断は診察で話しただけで決まるのかな
糖質もそんな感じっぽいよね

>>17
>>23
です。

レスくれた方ありがとう、>>23に書いた事に付け足してノートに書いてまとめました。
とりあえず今の病院では診断してもらえず、転院も考えて診断してもらえる病院を調べたりしています。
知能検査もまだです。
仕事で、普通の人が一回言われて理解できるとても簡単な事が理解できず仕事に支障をきたしたり、同じ職場の人にもバカとか知的障害があるんじゃないかとか言われて職場での人間関係も悪くなり退職を繰り返しています。
日常生活も色々しんどいです。

少しでも普通に生活できるようになりたいな。

やっぱり心療内科行くのは保険に入ってからの方がいいのかな

>>34
可能性としてあるのは、本当に軽度知的障害この場合は発達障害併発と無い場合があるみたい
発達障害で知的ボーダー、発達障害で知的障害はない
そして知能検査で総合ＩＱ以上あっても、発達障害があると落差が激しくて
一部能力値が重度知的ってことがあるのね
この低すぎる能力が仕事上問題になることがよくあるよ
だから、検査してもらったら結果をもらえるといいんじゃないかな
現実に沢山困りごとがあるから、かなり高確率で何らかの発達障害か知的な問題が判明すると思うけど
現実に第三者絡みての明確な困りごとがないと、諸症状がでてても、診断されない人もよく見るので
もちろん、発達障害者が患者として何人も通っているような自閉症スペクトラムとADHDどちらも見れる病院が望ましいんじゃないかな

ここ最近のあんたらのやり取りが読んでもわからねえ
低IQなもんで

同じような方がおられましたらこちらにどうぞ

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1496433614/

>>32
受動型〜とか一部の医者と一般人が勝手にレッテル貼りに使ってるだけで
公式に使われてる用語じゃ無いから、さも公式用語のように乱用するのは控えなよ
医療現場でも安易なレッテル貼るのはむしろ控える方向になってる
テレビの発達障害を紹介する番組だってそんな分け方はどこもしてないだろ？
性格との区別が曖昧という問題がまずあるし、元来症状の出方が千差万別で
個人差大きいのが発達障害なのに、そこも無視した分類で差別にもつながるから
まともな医療の現場では採用されないし使われないんだよ
今後も正式採用されることは無いだろうから、
あなたも少し考えて今後は使わないようにしなよ

その女医というのも本人が発達障害自称してる人で医者としては評判良くないし
病院の手法も完全にボッタクリで批判多い（本も買わせるのに必死）
あれだけ真に受けるな、宣伝するなと注意されたのにまだやるつもりなの？
方々で流れ無視して唐突に書いててウザいし、いい加減にしてくれんかな
賛同されないからって必死杉

>>35
そういうのはあるかもね…
現実問題として診断されてからでは、生命保険などもそうだし
家を買うにも問題が出てくると思うけど
発達障害で病院で診断されちゃうとってことだよね
発達障害診断はっきりされるレベルで
それなりに経済的に裕福っていうのがレアケースだろうから…

>>35
確実に入るつもりならその方がいい
がんなどは一定の免責期間（待機期間）というのもあるし
（多くが加入後90日間は保険金おりない）
加入前から発症していたと考えられる疾患などは
加入後の診断でも保険金おりない場合があるからそのつもりでね

また例の人なのね…
話題として軽くだしただけなのをこうも引っ張るとか…
流すっていうのができないのね
いちいち指摘しなければ、そのまま皆が流すだけなのに

女医の名前をだしたわけでもなく事例として出しただけなのになんだかな
診察にいくわけでもなくわかりやすい本の一部を出しただけだよ

>>39
>>40
やっぱりそうだよね…
正直このままだと多分まともに働けないから
就職→保健加入→心療内科ってするのが一番妥当かなと思ってる

無事に大学卒業できるかは分からない…

>>42
もし入れなくても公的保険の高額医療費で戻ってくる部分もかなりあるから
貯金を頑張っておけばだいぶカバーはできる
就職したら給与天引きの財形貯蓄などを設定しとけば嫌でも貯まるよ

メンヘラでも傷害保険やガンのみの保険、先進医療のみの保険などには
普通に入れたりするから絶望する必要はない
「持病ありでも入れます」系と、貯蓄型保険だけは高額でメリット少ないから
どのプロも勧めてない
それに加入するぐらいなら貯金に回しとけ、というのが大方の意見

貯金は使い道に制限無いものだけど、保険金には色々細かい制約があって
少しでも合わない部分はおりなかったりするし、ギャンブルに近い要素もあるから
あまり頼りすぎない方がいい

>>42
大学にいるなら、ＳＳＴなり、何かやって障害者枠で安定して働くの一番だと思うけど…
一般就労でいけるならそれにこしたことはないけど、定型レベルで働けるというのが基本になるからね
職場によってはできなくておかせてもらえるようなところもあるだろうけど
昨今厳しいから、自分の能力と精神力考えて、安全路線なら障害者枠かなぁ…
障害年金もらってる人もいるけどそれってもう最終手段だと思うの
若いなら、ギリギリまで模索してほしい気もする…
具体的に何がどうって書いてないから的外れかもしれないけど

発達障害があっても能力高ければ、どうにか一般就労でもいける人もいるし人それぞれ

>>43
なるほど
保険も思ってたより制約が多そうだし無知なままだとと痛い目見そう…

正直自分が安定した暮らし出来るとも思えないのでどっちにしろ貯金は必須しないといけないかなと思います

>>44
障害者枠って身体障害者のイメージが強くてあまり考えてなかった
給料とか業種の制限の代わりに
席が保証されるのはなかなか魅力的かもしれない…

でもできれば発達でも定形と同じように働けるところに就職したいと思うんですよ…
楽観的だとは思うけど
発達障害でも定形と差のでにくい職種もあるんじゃないかなと思ってる

発達に向いてる職業一覧に入ってる職についてたけど今思うとアスペグレーぽいやつ多かった
ADHDはミスが多くクビになるのかいなかったけど

>>45
持病ありでも入れますくＣＭでやっているよね
特に老人ターゲットにしたものが目立つけど、そんなうまいだけの話があるわけがないよね
保険会社があれだけ大きく潤ってるということは、それなりのからくりがあるわけだし

発達障害含む精神系の障害者枠って今広がってるみたいだけど
身体に比べて狭き門で大変なんだよね…
給与は定型より落ちるし、偏見も正直受けるだろうけど
それと引き換えにある程度の保証と、特性からくる仕事のデメリットも許容してもらえる部分が
健常者枠と違って多少あるというのが魅力だよね
場合によっては日数や時間を調整してもらって負担を軽くしてもらえるし
下手なブラック企業に働くなら、ある程度の規模の企業で障害者枠で安定して働くほうが幸せな気もする
女性なのかな？男性？

そっかぁ
定型と同じで働けたらいいよね
ここにあった情報だけど
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1494652698/98-
リンク先に適職の詳細があるみたい
参考になればいいけど、個人の能力や向き不向きもあるからそれに応じてかな…
障害者枠は、医者から診断がでて手帳がないと使えない制度だから、そこも壁が大きいね
まだ診断はされてないんだよね？

>>46
それって上のリンクにあるような職業に一致してるのかな
不注意みたいなのは仕事上でも日常でもマイナスにしかならないね
自閉症スペクトラムだけの人は、どうすればいいか学べばどうにかなる人も多いんだよね

>>47
大きく分けると入ってるかな
納期さえ守ってミスがなければよく一人で完結できるし1日しゃべらないとかざら
業界全体がブラックだから勧められないけど

>>47
これから先何十年も働いていくなら、やっぱりそういう理解や保証が無いと
いつか大きな失敗をしてクビを切られるのは目に見えてるよね…
しかも男だから一生自分の力で稼いでいくしかないという……

自分の適正とか、それが向いてる仕事かどうかって
実際のところやってみないと分かりづらいと思うからリンク先みたいな所はけっこう魅力的に見える

まだ診断はしてないですね…
保険の加入と天秤にかけて、必要なら診断受けてもいいかなとは思ってる
もし障害者枠で入るなら学生のうちに保険に入ればいいのかな？

>>48
編集のテレビで紹介されてたことがあるけど、納期はどこでもあるから
それだけだとわからない人がほとんどじゃないかな
全然見当がつかなかった

>>49
男性かぁ
発達障害でも更新してのところが多いみたいだね…不安定だよね
公務員ならよほどの不祥事起こさないと定年まで勤められるだろうけど
このご時世ではとっても競争率が高いし
そこの会社は悪い噂もあるみたいだけど、大卒で能力高い人はオープン求人ではない
求人もいくみたいで能力がはっきりしていれば穴場なときもあるみたいだよ

能力的にこれってものがあるかどうかだろうけど…今どこでも厳しいからね
短期で離職していくと履歴書汚しにしかならないし、ジョブマッチングは発達障害のテーマでもあるから
じっくり考えて選べるといいよね
そのためには自己分析が重要だろうけど…
バイトで自分の向き不向きを確かめてみたら？コールセンターで大学在住にバイトってあるし
飲食業とか色々あるから、夏なんて増えるんじゃない？
そのリンク先だと対人でも一部は発達障害にあうのもあるって書いてあるし

大学在学中にバイトに訂正>>50

>>50
安定っていう観点でいうと確かに公務員も良さそうだけど
やっぱり枠の少なさがネックだよね
まあその枠を勝ち取るために今のうちから勉強していかないといけないんだろうけど…

バイトはあまりした事がないけど
やっぱり作業しながらだと周りが見えなくなるミスが何度かあったから
できれば集中して業務に当たれる仕事がいいかなと思ってる
まあもっと経験積まないと実際のところはハッキリしないんだろうけど

発達障害の疑いがありそうと思いながらも、医者には伝えず既に精神の病気で通院服薬して働いているよ。
周りの人は普通に出来ることも自分にはハードルが高い。職場の周りのレベルに上げるのに必死で何とか頑張って合わせることが出来てるけど、疲労困憊。
対人ストレスも半端ない。対人スキルが低くく、目を合わせるのも怖いし会話も微妙だけど空気を読むことを学習して何も無いかのように普通の人間みたいに振舞っていて、家から帰るとぐったりだよ。
自分の場合は今更診断されても何も変わりゃせんから、稼ぐしかないから職を転々としながら生きてる。医者に発達障害でしょうか？と聞くことが今時の流れに乗ろうとしてる？と思われそうで聞けないのもあるよ。
こんな人もいるのかな…もうヘトヘトで

そんなこと書かれても
好きにすれば？としか言えないね

>>53
>医者に発達障害でしょうか？と聞くことが今時の流れに乗ろうとしてる？と思われそうで聞けないのもあるよ。
＞こんな人もいるのかな…もうヘトヘトで

ごめん、ただの自意識過剰ドMにしか見えない
自分をいじめながら生きる事に依存してるタイプのパーソナリティ障害寄りな人って
たまにいるけどそれなんでは？

好きにすればいいじゃない

なんで二回書いたの？

>>53
今の病気が発達障害に似た症状を引き起こしてる可能性はないのかな
気になるなら医師に相談するのも間違いではないと思うよ

>>58ありがとうございました。どうやらここは自分のいるスレではないみたいです。もう来ませんさよなら

>>52
勉強なんかに不利な状況がなければ猛勉強して公務員になるのがいいかもね…

>>53
なんとかそれでなるならそのままでいいんじゃないかな
大人になって発達障害診断される人って周囲が診断を望む＝納得か
本人が望む納得か、
一番多いのは診断されたいわけではなくて、仕事やなんやかんや診断なりされて
手帳や障害者枠で必要だからっていうのが多い
ヘトヘトになるっていうのは何らかの能力不足（それが高望み仕事かわからないけど）
だろうけど、首になってもないしそれなりに会社の一員としてやっていけるなら
定型として生きていけるんじゃないかな
無駄に福祉の世話にならずにいるならそれが一番幸せだよ…

福祉の世話になるつもりはないけど、単なる能力不足なのか他に原因があるのかは知りたい

>>60
公務員が一番いいんじゃないの
役所でバイトしてる時全く仕事しない人とかいたけど犯罪でもしなきゃクビにできないらしい

>>62
同僚に嫌われようと上司に何いわれようと出勤して最低限度のことしてればお金は手に入るな
ただ、そこまでしてお金稼ぐことに意味を感じられるならだけど

公務員って

>>64
ミス

公務員って安定してるのはいいけどそこまで気楽ってイメージでもないんだよなぁ

そうだね。
うちの職場も、公務員に近い感じの組織ではあるけど、
人間関係面は大変だったりするよ。
（私は非正規なので無いけど）部署を異動する時に一番大切なのは、
異動先に知り合いの人がいるかどうかと、
その知り合いが、そこでどのくらい影響力があるかって事らしいからね。

ここって未診断で無職か会社で仕事できなくてつまはじきにされてるひとがくるところ？

今日は何か一日死んでる。

公務員、いいと思う。
市役所の非常勤やったことあるけど、半年働いてみて、本当にいい職場だった。
でも、飲み会誘われて断固拒否して、気まずかった。期間延長せずに満了でやめた。

>>69
非常勤と常勤は違うから、どっちになるかも重要だね

常勤だと勤務時間長いし何かと仕事の幅も広がるしな。たしかに…。。そうかもしれない。周りの人と協調してコミュ力も必要。自分がたまたま所属してたとこはみんないい人でゆるゆるだったからできただけだったのかなぁ

そもそも公務員ていっても役所窓口だけじゃねーし

どんな業種でも職場次第だからなー
発達じゃなくても同じ

>>73
言えてる

同じ業界でいろんな会社で仕事したけどほんとに運だよ
ホワイトだけどそれで暇すぎてターゲット決めてイジメやってるとこもあったし超ブラックだけど人柄良い人ばかりで人間関係だけはよかったりもしたし
この職種この業界なら大丈夫ってのはないよね

ホワイトかブラックかって労働時間じゃなくて人間関係で決まるもんだと思ってる

法律を守ってるかどうかだと思ってる

>>77
これ
ルールを遵守する雰囲気のあるところは自然と良い、というか何事にも冷静な職場になる
ルールの範囲で物事をこなそうとする発達障害、特にアスペには向いている

そういえば検査受ける際、挨拶とか礼儀とか休憩回数とか表情とか格好とか全部見られるから、
あまり無理せず必要な数だけ休憩いくだとかして、無理せず素で受けたほうが、検査結果がしっかりわかるよ。
結構重要な事なんだけど、どこ書いていいかわからなかった。
当時自分の場合は、waisには問題合ったんだけど、礼儀作法格好がまともなので、
社会で適応可能として、adhdにはならんかった。
他で受けることが合って結局ADHDだったんだけど、この3年間は何だったんだ。

>>79
＞礼儀作法格好がまともなので、
＞社会で適応可能として、adhdにはならんかった

元々そこだけで見るものじゃないんだけどねw
礼儀や格好に気を遣えるADHDだって普通に大勢いるわけで、
元々そこ（社会性のうちの一部）が問題になる障害じゃない
ADHDで問題となるのはむしろ他の部分
明らかに気を遣えないのはASD合併とか知能低めとか他の問題からだろうし
ADHDだとしても相当重度な方になると思う

おそらく診る側がADHDの本質を分かって無かった、誤解があったという事だろうね

>>61
能力不足かどうかは、waisでわかると思うけどね…
事務処理能力などわかることは少なくないよ
能力の全てではないけど…

職業的なのもテスト職安で受けられるんだったかな？
なんだったかな
そういうテストあるよ
病院でwaisそして職安で職業適性検査を受ければいいよ
病院の先生には能力不足の原因と自分の能力把握のためにwais受けたいって
申し出れば大丈夫じゃないかな

>>75
超ブラックだけど人柄良い人ばかりで人間関係だけはよかったってどんなの？
正直ブラックって人間関係最悪なイメージしかないんだけど

>>79
当時自分の場合は、waisには問題合ったんだけど、礼儀作法格好がまともなので、
社会で適応可能として、adhdにはならんかった。
他で受けることが合って結局ADHDだったんだけど、この3年間は何だったんだ。
って
これってまさにこのスレの状態じゃ…

発達障害診断が、医者、病院によってコロコロ変わる問題
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1494652698/

正直言って医者によってある程度の範囲主観が物を言うよね
一応診断基準にはＤＳＭってあるけど、もっと感覚的なものを重視してる医者が多いと思うし
礼儀作法格好が大事ということは、診断しっかりとりたければここを崩せばいいってことだし
ある程度本人次第で診断は勝ち取れると思うけど、勝ち取るときに失うものも大きいので両方比べてみてだね

>>81
ありがとう
病院で聞いてみるわ

>>82
事を荒立てたがらない人が2人以上になった場合、とりあえず相互にフォローしながら現状を凌いでるうちに
自分が辞めると残った人に迷惑がかかるのが心苦しいとかでズルズルと勤続年数が長くなって
現場レベル限定での人間関係は良好って言う場合もある

>>85
そうかもしれないね。
内心では色々思ってても事を荒立てたくないと思えば、
表向きは「人間関係の良い職場」とみなされる。

でも、こういう人間関係も永遠ではなく、
誰かの異動や転入、定年など止むを得ない理由での退職等で、
何とか保たれてきたバランスが変化する事もある。
そして、そのバランスを壊す直接のきっかけになりがちなのは、
私のような当事者だったりする。

今、お母さんが死んでしまったらと思うと凄く怖くなる。(父はだいぶ前に亡くなってる。)
なんもできない自分。やばいよ。

>>85
ありがとう

>>86
それでバランスが崩れたときに、メンタルやんで発達障害が発覚する人がいるんでしょ

>>87
若いの？出来ないがどの程度のレベルかわからないけどそんなおじさん前にテレビでやった気がする
どっかの田舎でお父さん先にしんで次お母さんが80代でなくなって
息子は50くらい何もしてこなくて銀行からお金のおろし方もわからない
ご飯は鍋で味噌汁とご飯を煮込んでいたのを食べてしのいでいたような？
流石に顔はモザイク、息子は糖尿を患っているだったかな？
グループホームとか？
でも鉄続きとかできないと自分ではいれないよね
相続とか色々な問題が…知的に高ければいいけど、軽度知的とかだと協力者がいないと厳しそう

>>80
あきらかに問題合ったんだけど（事務仕事ができないくらい）
社会性がしっかりしていれば、工場かなんかではたらけんじゃね？
なんとか働けるなら診断いらんでしょ？みたいなかんじだったかな。
診断受けてストラテラもらったら、事務ができるじゃないか・・・
っていう恐怖
>>83
そうそう。自分が言いたいのはそこ。
本気で診断もらいたいなら、健常者でもポイント崩せば障害者になれんじゃないか？
という恐怖。
ポイントは割愛するが、大体理解した。
だいたい検査となると生真面目になってそういうのはその日だけでも多少改善するから
日常を見れる医者のほうが結局誤診しないんだよね。
自分は結局、やっぱADHDなんじゃないの？主治医もちょっとかんじるからストラテラのんでみるか？
となって飲んで改善したから晴れてADHD。逆説。
いいのかわるいのか。

何か遅刻を怖がれば怖がるほど遅刻しそうになる。

ネットで簡易IQ調べたら中度の発達障害といわれたけど
信用性はないだろうからちゃんと調べてみたいけど子供三人抱えてパートしてかなり遠い病院にいくとか無理

でもなんか生きずらい
改善できるならしたい
子供生んでから初めて大人の発達をしったから後悔が半端ない

既女板や育児板にいくともれなく叩かれる
ウザイと追い出される
リアルで友達も片手の人数
新しい友達作れない何故か距離おかれて辛い
人並みの知恵も能力もない

でも調べなきゃと探したけどかなり絶望的
発達障害って専門医にみてもらわなきゃなのかな？精神科みたいなところじゃだめ？

>>91
文体がすげえ俺と似てるし
俺も距離置かれたり距離掴めなくて悩んでる
俺は自閉症スペクトラムと言われてるんだが
ASDは今これと言った治療法がないみたいだ
オキシトシンは効果ありそうだが認可されていない
だから医師に診断を貰ったからと言っても、
人生が好転することはあまり無いんだ残念ながら
ADHDなんかではコンサータやストラテラという治療薬があるけど

自分の中でハッキリしたいなら診察受けてみればいい

発達障害の専門医は知らないな

俺が行ってるところは精神科と心療内科が
一緒になってて、発達も診れるところだ
ネットで検索して発達が診れる心療内科など探したら？

本来は精神科が診るものだけど
小児科医が成人対応してくれる所も中にはあるらしい
心療内科は本来的には無関係、内科なので身体の不調を診る科なのだが
開業医は患者が来やすいように精神科と併記してるだけのナンチャッテが殆ど

オキシトシンの効果は期待しない方がいい
（実験の仕方に問題がありASDに効果有りとは言えない）

そうなの？

発達に強いってどう見極めればいいの？

>>94
>>95に答えてくれよ
否定ばかりしてないでさ

誰だよw

>>97
俺は俺だよ
>>95も俺だよ
もしもしだからコロコロID変わるんだよ

>>97
おい早く>>95に答えろよ
なんで無駄な知識ばかりつらつらと書いて
有益な情報持ってねえんだ？貴様らってのはよ

つ児童精神科

小児科医が成人対応してくれる所が一番経験豊富でいいような気がするね

でも
小児科医が成人対応してくれる所
ってわからないよね？

せいぜい子供が発達障害でかかって親としてみてもいいですよ
みたいな流れじゃないの？

>>92
似ているように見えないんだけど…

>>89
定型が障害者になる利点は全くないよｗ
利点があるのは日常や仕事などで困ってる人
だから日常に問題がなく問題点画家ない人では診断が出ない人もいる
でも、診断でるって色々不都合もでてくるし、どっちの利点が大きいか？
で判断するしかないね
障害者枠は手帳取得が前提だし、定型ってことは基本的に普通並にできる
と考えたら診断もらうメリットなんかない

薬は…製薬会社云々はおいておいて、あなたが飲んで日常生活が
しっかりカバーできるなら意味があるよ

だから日常に問題がなく問題点がない人では診断が出ない人もいる >>103

>>91
youtubeに医者でアスペを改善した人の動画があるからみてみて
改善スレもこの板にあるよ
どの情報も自分でみていいと思ったものを実践すればいいと思うし
たまにあれやこれやダメ出しする人がいるけど、そんなの皆が自分で判断すればいいよ

大きな病院の精神科と児童精神科が併設しているところは、大体理解もあるし、検査もしっかりやってくれるよ。
MRIとかでぼったくられるけど。
待機３ヶ月＋通院１ヶ月＋総額３万
くらいかかってもいいなら、それがおすすめかも。
焦っても、診断受けられないし、受けられたとしても怪しい。

スレチだったらすいません。発達障害グレーなかんじで大学病院とかではない普通の心療内科に鬱で通ってるのですが、どこの病院も問い合わせてももちろん通ってるとこも検査は数ヶ月以上待ちがあたり前みたいなんですが、

皆さまの地域もそうですか？何か早く受けれる方法や施設知りませんか？

発達障害って検査だけで分かるもんでもないんだが…
受診でも全部その調子なの？

>>109 検査だけでわかるものじゃないんですか？？

全部その調子とは？？

>>107
最近テレビなんかで特集があったからじゃない？そういう後は人が押し寄せるから混むよ

>>110
とりあえずこれをみてみたら？
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1485164142/224
数ヶ月以内なら我慢して待ってれば来るし、急がなければ行けない理由ないよね
国の施設の発達障害センターでもそこそこ待たされるはず

>>106
やっぱり児童精神科が併設してるところが大きなポイントなのかな？
ブログ読んでいてもちゃんと医者から説明が丁寧にあるところって
子供が発達障害診断されてその主治医に親が申し出た場合なんだよね
児童精神科で発達障害見ることができる医者のほうが、大人の発達障害の医者より
経験豊かでわかってることも多いのかな？と感じる
大人の精神科医だと糖質やうつ様々な精神疾患やアルコール中毒、薬中毒みたいなのまで
相手にしてて発達障害勉強するにも限界あるよね

>>112の親の申し出って親が自分の検査してくださいって頼むことね

>>111
ありがとうございます。とりあえず区役所で診断してるとこ聞いたら今は個人病院しかないって言われて電話してみたらどこも初診3週間は待ちで、今通ってるとこから転院してくれって言われて、今通ってるとこはいつ検査できるか未定だし残念な地域だ

>>114
うちのところも残念地域だよ…大学病院だとどこかに最初かかってから
紹介状だろうし

娯楽の多様化も良し悪しって感じだなぁ… 最近はテレビを見ない人が多くなって気軽にできる共通の話題みたいなのが無くなった
よっぽど害になるとかでなければ、ある程度みんなが見る、やる大衆娯楽みたいなのが決まってた方がやりやすかったなと

全くの自由みたいなところに放り出されるとやりにくい
SNSだと昔のSNSのようにプロフィールとか書くにもある程度書くことが決められた欄でアシストがあったり、コミュニティ・サークルみたいなのに参加するシステムがあった方が楽だったのになんで廃れたんですかね
全て自分のコミュ力のみを武器にして裸一貫でやらないといけないツイッターに放り出されると人とやりとりできない

コミュ力が重視され、発達障害をネットからも省くようになってんのか

発達障害だけのコミュニティみたいなのもあるけど
ただ、グレーゾーンのコミュニティは分からない

>>115 残念地域仲間ですね。大学病院は最近先生変わって新患見てないって言われて、コネとかないし無理な地域でした。

>>118
一応地域では病院はあるけど、東京や進んでるところに比べると
まるで〇年前？みたいなひどさだよ…
大学病院は紹介状があればいけるはずだから、どこかへ行って
出してくれたらそれで済むはずなんだけどどこかの病院で鷹揚に
対応してくれるところないのかな？
それか発達障害センターで検査してくれるところもあるみたい

>>119 発達障害センターで検査してくれるなんてうらやましい。残念な私の地域は今探してるけどない模様。ちなみにちょっと田舎の人に聞いたら人口少ないからほとんど待たずに検査できるって言われた。せつない

>>120
発達障害センターは場所によるみたい
検査してくれるところと病院に回されるところと…しかも確定診断は病院にいかなければななかったような気がする
センターは都道府県のところにって感じだから田舎だと中心街までいかないとないんじゃないの？

結局検査できる病院はあるんだし予約してまてば三週間なんてすぐだよ…
それくらい待つのはよくあるよ

>>121 うつ病で現在かかってる病院の先生今までで1番信頼できるから転院したくないんだ。だが検査だけは混みすぎで未定なんだ。初診待つのは全然待つ。でも検査までの通院が必要って言われた。たぶんココも混んでる。精神科だけなぜいくつも通院しちゃだめなんだろう？

>>122
信頼してるって、いい薬をだしてくれるとか？
検査だけ他の病院を紹介してもらってうつ病はそこでいいんじゃないの？

>>123 臨機応変に対応してくれるんだ。
医師に検査だけ別のとこでしてもいいか聞いたらどこもきっと混んでるって言われて実際調べて病院に検査だけしたいと電話するとどこも転院の手紙？貰って転院しろって言われる。黙って通院してないふりした方がいいのかな？

>>124
こちらだと転院したいようないい病院もないから経験ないので迂闊なことはいえないね
時々、何かの理由で病院が変わって検査何度か受けてる人がいるんだけど
このスレで聞いてみたら？
発達障害診断が、医者、病院によってコロコロ変わる問題
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1494652698/

>>125誘導ありがとう行ってくる。

>>125
スレ宣伝ウゼーよ
患者が書き込む板じゃないぞそこ

まじかー残念

これも読み込めない

>>125のスレは患者が書き込んでも問題ない
ただ医者・医療関係者には発達障害に関する認識がいい加減な人が多いから、彼らの意見が聞けたとしてもどこまで参考になるのかというのはある

慣れない作業しててそれを注意されたりした時プンスカして作業やめる
それがぶわーって高まると泣く、それと慣れない場所や責任感を背負わないとダメな場や働くってなると
頭の中がパニックになる、普段は家の中で掃除や料理とかしてるけど
このパニックって障害が絡んでるのかなあ
それとボランティア説明会には行ったけど、いざその次のステップ、ボランティア参加に緊張して頭の中がフリーズしちゃう

>>126
そのスレだけど、たまにみてるけど
院生くらいはくるんじゃないかって言われてたよ
運がよければ、専門的なレスがつくんじゃない？
この板は患者しかいないようなところだけど…

しかし発達障害者支援センターは使い物にならんわ
仕事で困る特性を探ってる段階で、すぐ働くか？など言いやがったからな
全くハナから特性探る気なんか無いんだよ
わかるだろ？
俺は当時通っていたクリニックの主治医に丸投げされた感じで発達障害者支援センターに行ったわけだが
ほんと使えねえ
半年通ったが得たものはなんにも無かった

そんなような事を主治医に言ったらさ、担当を変えて貰えだってよ
俺はさ、担当が変わっても同じだろうと思ったから
変えて貰わずに行かなくなった
ちなみに当時の担当者はナカジマだ
磯野ー野球やろうぜーのナカジマだ

自分が発達なんじゃないか？と思ってる人がこのスレに来るんだろうけどさ
これだけは言っておく
発達障害の診断が出たからって良いことなんか何一つないからな？

健常者が一番だよ
つくづく思うわ

>>133
それって横浜？落ちたけど前に発達障害センタースレがあって
悪く言われてることが多かった

>>135
人によっては必要な人がいるよ
例えば障害者枠の雇用は診断が無いと使えないし
手帳が必要、とか
年金とかかな？
後は自己満足かもね

好きか嫌いが言う時間

見た人いる？(テレビ）
将来ああなる自分がみえたから絶望。

接続悪い

発達障害 好き？ 嫌い？

なんてやってたの？

>>136
あー！見るの忘れた！
東大のだよね？失敗…

>>139
どういうのだったの？

ゴミ屋敷患者vs東大生のやつだろ
精神分析的なことをコメントする専門家は毎回スタジオに居るけど
精神疾患や心理学用語は出てきても発達障害なんて出てきてないはず

>>135
激しく同意
「発達障害」だなんて残酷な病気がこの世にあるなんて発見されなければよかったのに

私もグレーゾーンかも
検査したい

自閉症スペクトラムって自閉のある発達障害の総称みたいなもんかと思ってたら、違うのか。
自閉症スペクトラムの説明読んでたら、どうしようもないようなこと書いてあった… 結構これに当てはまるわ 不眠とかも含まれてるみたいで

診断がなかったら「ただのダメ人間」になるんだよな…
それはそれでどうすりゃいいか分からん

>>147
自分に厳しすぎるのでは？

勇気あるなぁ
私はWAISを受けてないから
「もしかしたら健常者かもしれない」という夢を捨てないでいられる

厳しい…か？
まともな思考回路でもなく、仕事でもプライベートでも怒られてばかりなのになんの病気でもないって言われたら、
要するにそれは「世間から見たクズ」でしかないだろ？

無いものねだりなんだろうなあ

よくナマポ欲しいとか言うやつがいるけどそれと同じだな
診断欲しがるやつ

どんなことがあっても健常者として生きるほうが幸せなのに

プライベート時間まで怒られるんじゃ
気持ちが寛げなくて辛いね

ほんとに発達なら診断してもらいたいね
診断してないのに発達かもって思い続けるの嫌だし言い訳みたいになっちゃう
潔く発達じゃないただの無能だと決定してもいいわ

>>154
自分を有能だと思ってあげられないの？
そういう意味で受診してもいいかも？

>>155
その発想全然なかった

何とも難しい所だよね。
この社会は健常者中心かつ、有能かどうかは周りの人達が判断するからね。
あらゆる面で、周りの人達が求める基準の枠内に収まらなければ、
有能でないとみなされてしまう。
（勿論、私自身も無能中の無能…）

どんなことがあっても健常者として生きるほうが幸せなのに にはすごく賛同
たまに診断欲しがる人がいて診断でないことに不満だけど
それだけ診断しなくても、定型としてやれる能力があるってことともいえるし…

ADDで検索すると

＞　上記のような特徴を見ていると、「ADDはとても生きづらい障害」というようなネガティブな印象を持ってしまいがちですが、ADDにはポジティブな側面もあります。例えば、

・想像力が豊か
・一度に複数のことを効果的にやり遂げられる
・ユーモアのセンスがある
・手が器用
・敵意や恨みをサラッと流すことができる
・既成観念にとらわれずに物事を考えることができる
・興味のあることにとことん集中する意欲が持てる


ってあって自分で言うのは変だけど想像力だとかはあるみたいでユーモアはたまに行きすぎるけど
手先が器用は昔から言われるしADDも結構当てはまるなと思ったんだけど
でもマルチタスクは苦手だし、コミュ力も育たなかったから自閉もあるっぽいからなんなんだろう？
ADDとアスペルガーや自閉スペクトラムの併発なんかもあるのかな。
そもそもどれなのか簡単に決めれるものではないんだろうけど…

>>159
＞・一度に複数のことを効果的にやり遂げられる

ここは書いた人も少し認識不足というか誤解がありそう
ADHD（ADD）って衝動性の問題で関心が次々に移り変わるから
一つの関心があたかもトコロテンやダルマ落としのようのように新しく入ってきた物事に
容易に押し出され、前の事を忘れてしまいやすい特性がある
また「どうせなら楽しんでやりたい」という欲求も強いので、何かを見聞きしながらとか
空想しながらといった「ながら作業」が自然と多くなる

その結果、本人はマルチタスクのつもりでも実際にはどれも中途半端なやりかけで
まともには終わらない、「二兎を追う者は一兎をも得ず」となりやすい
「マルチタスクをついついやろうとするが実際には全然出来ない、中途半端」
というのが典型的なADHD像と言える
マルチタスクが決して得意な人種ではない事を強く意識して制御して行かないと破綻しやすい

ちなみに細かい事だけど今はADDとは（段々）言わなくなってきてる
診断マニュアルの一つDSMでもADDの区分は削除されてADHDに統合済み
最近の基準では「ADHDの中の不注意優勢型」＝昔で言うADD

>>160
なるほど

じぶんはマルチタスクとか「同時に作業」と言われたらはっきり苦手だと思うけど
自分がやりたいことはあれこれ手をつけたくなって全部まともに出来ないってことはあるかも

>>161
そうなんだ
「ADD」で検索して一番上に出てくるサイトでは
ADHDは不注意優勢、多動優勢、混合型という3つの分け方だったのに対してADDの方が細かく6つのタイプに分けられてた。

ADHDとアスペルガーの違いを書いたサイトに書いてあった以下の

＞・アスペルガー症候群
　過去のネガティブな経験にこだわり、それを何回も話す。

というものに関してはかなり当てはまって自分はアスペルガーかなと思うけど
優柔不断なところはADHDの症状でもあるんだね


アスペ6 ADHD4みたいな感じか…

>>162
ADHDは現基準通り3タイプの分け方なのにADDをさらに6つに分けるって意味不明w
多分エイメンとかやんばるとかあの辺の、いい加減な情報や考えをごちゃ混ぜにしてる
あんまり情報源にしちゃいけない系のサイトなんじゃ？
特に火の輪型とか辺縁型とかいうのはエイメンという医師が
「ぼくのかんがえたちゅういけっかんしょうがいのタイプわけ」として提唱しただけで
精神医学の世界で正式に採り入れられてる訳じゃないから話半分にね

>>162
＞＞・アスペルガー症候群
＞　過去のネガティブな経験にこだわり、それを何回も話す。

これもアスペの特徴と言うには無理がある
そこのサイト相当いい加減なこと書いてるね‥

検索の罠だけど、素人が一般書の引用だけで作ったようなブログとか
自称発達障害持ちの医者が偏った独自視点でADHDはこう、ASDはこうだとか書いてるようなサイトはソース源にしない方が良い
現役医師ですら、性格の問題や他の問題と思われる特徴をごちゃ混ぜにして変なこと書いてる人がしばしばいる
（その医師本人が自称＆自己診断の発達障害という場合に多い）
知識浅い人なんかが鵜呑みにして、それADHDの特徴じゃないよーってのが独り歩きしてて結構困るというのが現状

まともに読むならあくまで診断基準を元に、きちんと論理的に解説してるとこだけだね
具体的にどこというのじゃないけど‥
少なくともやんばる医師が書いたような、
ADHDとASD（アスペ）とACの違い一覧表みたいのは一番鵜呑みにしちゃダメ

ああいう風にやたら分類したがること自体、いかにも杓子定規なアスペ風味なんだけどさw
本来そんな対比一覧表にできるような単純なものではないし
本人が発達障害持ちで、特に自閉も入ってると正しい客観性というものが元々ない上に
どうにか細かく分類して自分の生きづらさを自分に納得させようと足掻くもんだから
変なこじ付けが発生しやすいんだと思うが

今ってちょっと変な医者でもネットで適当なこと、偏った視点の話を
一方的に書ける時代になっちゃってるから、読む側も十分気をつけないといけないよね

「アスペは必ずこういう性格特徴を持つ」という記述は全て間違い
アスペ全員に共通するのはシングルフォーカス特性だけであって
それが表面的特徴にどう作用するかは生育環境によって様々

>>166
どこか提示できない時点でどっちもどっちだろ

俺は単純化やレッテルで分けるのは賛成だわ
理由はその方がわかりやすいから

一番なのは発達の確定診断が出せる検査体制を
作ること

2chでホイホイお勧め挙げるのはあんまり賢いとは言えんからな

想像力豊かなのはいいことだね
ぼくは道行く綺麗な女性をいつも裸にして
人には言えないプレイを想像して勃起してる

それは妄想

>>159
ADHDと自閉症スペクトラムは合併が多いっていうよね…
親切な医者だと診断つかないけど、傾向があるって告知する場合もあるみたいだし
何も言わずＡＤＨＤだけって診断される場合もあるみたい

その引用って当事者が書いただけじゃないの？
色々な情報が混在してるからあまり真に受けすぎないほうがいいかもね

>>160-161のまんま私だ…

>>164みたいにいうなら、このサイトならおすすめで安全なほうっていうところ
教えてあげてほしいなぁ
厚生省とか？

情報クレクレ婆UZAAAAA
メルクマニュアルかWikipediaでも読んどけやw

>>173
よく分からないけど、「医師や専門家が詳しく解説します」と書いてある

執筆：ヘルスケアライター
医療監修：株式会社 とらうべ

会社調べてみたら、医師と言えるのはいないかも。

医療監修が株式会社ってw

発達障害とは全然関係ないけど怪しいボッタクリ民間療法やってたとこ
（薬事法に触れるので「〜療法院」を標榜だったかな）
公式ページ調べたらやはり運営が有限会社になってて笑った
医者まがいの「指導」してる奴の経歴みても医師免許などは当然持ってなかった
世の中こんなのばっかだ

不器用、先伸ばし癖、度忘れ、勘違い、ミス多発、コミュ障、乱雑
これが酷すぎてクビになりそう。
ストラテラは効き目ある？

ストラテラ服用してるけどあんま効いてる感じはしないね

特定不能な広汎性発達障害と不安性抑うつ障害と診断されて特に衝動的な行動が目につくといわれる

パルプロ酸ナトリウム100mg朝と就寝前に服用したるけどそれも効き目が有るがわかんねえ

そうなんだ。薬物にも希望がないか。
今年で38だからクビにならもうまともな職は絶望的だ。
ちなみに自己診断ではこんなだったわ
不注意：7
多動性：0
過集中：3
側頭葉：1
辺縁系：4
火の輪：0

>>180
たった一人からの書き込みで判断してしまう思考の視野の狭さの方が問題だよ
匿名掲示板じゃ嘘だって書けるんだからそこの判断力の方を気にしなきゃ

>>176
できるだけその分野で一人者みたいな医者の参考にしたほうがいいかも…
発達障害そのものが医者によってぶれてたりするみたいだし

>>180
こんなところより専門家の心理士や福祉系に頼ったほうがいいと思うけど
ここの板って当事者同士みたいな人ばかりで、稀に専門家っぽい人が書くことあるけど
冷たい感じだったなぁ…冷やかしできてたのかわからないけど
でも本職ならこんな場末にきて書き込んでる暇はなさそう
それに発達障害がある人は適職を選ぶのが大事だから、健常者枠で無理なら
あなたの特性をわかった障害者枠で働いたほうがいいかもね…
クビになるまでは、工夫しながら専門家に相談してやったら？

この辺がよくわからないけど…
側頭葉：1
辺縁系：4
火の輪：0

>>182
お前、ADHDに関心ないくせにしたり顔で乗り込んで来るなよw

今日はこれなのね

就労支援の電話の野郎変な間を空けやがって
余計話にくいだろうが糞が
障害者を試すような真似しやがって
死ねハゲ

あの野郎電話でどのあたりまで俺が喋れるか間を空けてんの
喋りかたも気に入らねえし
見てるそこの人、障害者になってもいいことあまりないよ
へんな夢見ない方がいい

ボーナスもらったとかのスレみて悔しいと思ったけど、よく考えれば俺とは違う世界の
人だし気にしてもしょうがないか。

俺だってケアレスミスしなかったり効率よく動ければボーナスとかもらってたのかな？
どっちにしろ無理か。

あーいらいらする。

今の小さい未就学の子供達の世代からだろうな
発達障害者がもっと真に理解され社会に許容されるのは
今の大人の発達には世間は冷たい
障害者雇用で特例子会社の事務の仕事なんてほんのひとつまみしかいないんだからな
現実は清掃と軽作業ばかりだよ手取り5〜6万か
手帳3級持ちとか終わっとる
生活保護受けてアルバイトパートなり作業所こなしてたほうがよっぽどマシ
それでも診断欲しいか？

さいたま市に新しく今年できた
発達障害者総合支援センターは
受け付けてくれるのは子供のみ

この意味わかるよね？

ブプロピオンとストラテラ個人輸入しよ。
このまま精神病むよりましだろう

私はジェイゾロフト個人輸入してる

>>185
185さんへの差別でなく本人の能力の限界かもしれない。「恐れ入りますが変な間があくとかえって効率悪く思えます。もう少し上手にお話しする事は出来ませんか？」って言ってみれば？

ストラテラとチロシン飲んでみたけど変わんないね。
みんな効果あった？

スレタイ読めよ
アスペかADHDか知らんが該当スレいけばいいじゃないか
ここは発達かどうかわからない未診断グレーゾーンのスレだアホが

>>195
チロシン効果感じなかったなあ

>>194
＞もう少し上手にお話しする事は出来ませんか？」って言ってみれば？

↑これメチャクチャ失礼なこと言ってんだけど…頭大丈夫？

丁寧なつもりで結構失礼だよねw

間あけるのはよくあるテクニックだと思うよ。
支援者も少し考えてから発言しないと、感情的になったりするからね。
ただまあ気分は悪い。作り笑顔も多いし。

>>198
普通 イラつきから少し嫌みも入れたくならない？
もし本当に差別されてるなら釘をさす事にもなるし。

ただ嫌み合戦でテキもわざと早口で応戦してくる事もあるけどね

嫌み合戦は泥沼にしかならんぞ

残業は悪だっていう話をADHD気味の俺にぶつけてくるやつなんなの？？？？？？
そりゃ残業なんてないほうがいいし帰りたい人は帰ればいい
でもあいつは違う、俺をおもちゃにして遊んでる
ああいうやつ学生のころからだいっきらいだったんだよ死ねよほんと死ね

22歳学生です。不注意が多く、ADDを疑って地域の支援センターで面談・検査を受けたのですが、群知能のバラつきはかなり大きいものの発達障害には当てはまらないと言われました。
相変わらず日常生活やアルバイトでのうっかりミスが多く、障害ではないと言われた以上、これといった改善方法もなかなか調べられずで気が滅入っています…
似たような境遇の方いらっしゃったら、なにか不注意を減らせるようなコツやサプリメントなどあれば教えていただけると嬉しいです。

>>204
受けたのがWAISだったとして、WAISでは発達障害の有無は判断出来ないものだし
医者が診てないのだとしたらまともな診断とは言えない
センターではなく、きちんと発達障害の知識のある医者がいる病院を探して受診したほうが良いと思う

面談で幼少期の聞き取りもあったんだろ　おそらくそこが原因だな　親を連れて証言させるのが確実
WAISはひとつの判断材料、それだけでは足りないが

>>204
発達障害は子供時代から症状が出てないと診断おりない
もし大きくなってから不注意などが目立ってきたのなら鬱など別な問題の可能性がある
いずれにせよ困ってるなら病院行った方が良い
センターに医者は居ないだろうから何も出来んよ

ご返信ありがとうございます。
センターでの検査は、
2時間ほどの面談→AQ検査→WAIS
という流れでした。
たしかに面談では幼少期の質問を受けました。両親と一緒ではなかったため、正確な診断が出ていないおそれもあるんですね…

皆さん病院での診察を勧めていただいてるのですが、心理士さんいわく、発達障害の診断を受けると
・ローンが組みにくくなる
・就活に影響する（障害者枠での採用となる）
といったハードルが生じるおそれがあるとのことで、病院に行くことを躊躇ってしまっています…
（言葉は悪いのですが）定型発達の健常者としての生活から外れる代わりに、病院での薬の処方などの細やかなサポートを受けるべきか、このままグレーゾーンの人間として自己対処で乗り切っていくか、とても悩んでいます。愚痴や弱音ばかりになってしまい申し訳ありません。
具体的に病院で発達障害診断を受けることのメリット・デメリットをご存知の方いらっしゃったら教えて頂けると嬉しいです。

>>207
そんな事は無い
大人でも診断は降りる
俺は36歳で検査受けて発達障害の診断された

>>208
＞定型発達の健常者としての生活から外れる代わりに、病院での薬の処方などの細やかなサポートを受けるべきか、このままグレーゾーンの人間として自己対処で乗り切っていくか、とても悩んでいます。

その気持ちわかる
俺の場合は他人に発達を疑われて心理検査受けて診断された
だから最初は受け入れることができなかったんだ
「いきなり発達障害ってなんだよ。これから障害者になるって言われても」て感じで戸惑った
それまではダメながらも一般で働いてきたのでね
けど、時間かけて少しずつ受け入れられるようになってきた
参考にならないかも知れないけど
時間が解決してくれることもあるよ

>>209
自分は45でだぞ
しかも知的境界域のおまけ付きw

普通の人は会話してても相手の意図を解釈するのに選択肢が１つか２つから選ぶ感じなんだろう。
自分は常に10択問題を突きつけられてる感じだ。

>>209
207は「発達障害の診断は子どもにしか降りない」とは言ってないのでは？
「現在、発達障害を思わせる特徴がみられても、それらの特徴が子ども時代から継続したものでなければ別の精神疾患の
可能性もある」という話であって、初診が大人か子どもかの話ではないように思うよ。
子どもの頃から発達障害的な特徴があった大人に発達障害の診断がおりても別に矛盾しない。

病院行ったからって障害者になるかならないかは自分で択べるでしょ

>>214
確かにそうだが
世の中いろんなケースがある
選択を余儀なくされる場合もある
一般正社員、アルバイトでどうしてもうまくいかない
主治医にじゃあ手帳取って働きなよとアドバイスを貰う
もうそれしかないという場合もある

手帳を取る＝正式な障害者になる

だからな

多分自分は軽度の発達障害だと思う
働くようになってからそれを強く意識させられるようになった
怖いけど精神科に行ってみる事にしたよ

俺も軽度だと思うよ
ASDだけどコミュニケーションに問題がある
反面、ASDの特徴である強いこだわりは弱め
怖がらなくていいよ

医者行ってもし発達障害ならコンサータ欲しいっ手言ってもいいのかな
ストラテラは効くのに時間かかるらしいから
もうこんな自分のまま生きて生きたくないよ

はぁ、、、
新ネット時代に適応できないわ…。。

http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2017_0715.html?utm_int=detail_contents_tokushu_001

躁鬱で軽い発達疑いって医者に言われた、でも発達の診断できないグレーらしい。
ここ数年対人関係で困ることが多い。
友達に嫌われたり距離をおかれやすい。
あとになってなんとなくあれが原因かなって気付けるけど、また友達に嫌われたっぽい。
どうしたらいいんだろう。

知らねえよさっさと死んだら

>>221
自己分析がしきれてない感じ
カウンセリングとかで詳しい状況話して第三者の目で判断してもらうとかして
きちんと原因探った方が良い

>>223

前にカウンセリングで認知行動療法してた。

だいたい友達になって、色々頼み事されて、頼まれた事やって伝えたら音信不通になる感じで、嫌われたかな？って
面倒だから代わりに仕事探してとか、別れた恋人とより戻したいから代わりにLINEしてとか、面倒だから代わりにヤフオク出品してとか、LINE操作方法教えてとか。
調べたり、教えたらだいたい音信不通になるんだが。

>>224
便利に使われちゃってるだけで実は友達以前の関係でしたというパターンか…
頼まれごとの内容もその後の相手の行動も、全体的にだいぶ有り得ない感じだから
よっぽど内心で馬鹿にされてて利用されやすいタイプなんではと
馬鹿にされてるのに正しく読み取れてなくてこっちだけが友達だと思ってしまってるのか
あるいは頼まれる＝嬉しいと感じて依存しちゃってるようなところは無いだろうか

小さい頃からぼんやりタイプで何となく友達居なくて慢性的に寂しさ抱えてると
ちょっと構ってもらえるだけで嬉しいからって、相手の言いなりになりすぎて
ますます馬鹿にされて利用されるだけってパターンがある
普通なら引き受けないような事でも何とも思わず受けてしまうので悪い人を引き寄せやすい

トラブルの発端は言葉の選択ミスが多いよ。

>>217
逆かも、コミュ力は無くはない。というか相手による。好意的に接してくれる人となら仕事でもプライベートでもそこそこ上手くやれる。
仕事していて問題になってきたのは、不要なこだわりの強さ、微妙な判断の出来なさ、感覚過敏による注意散漫と疲れやすさかな。
はじめADHDだと思って受診した。診断はASDだけどストラテラ貰って改善されてる。

利用してくる友達さえ居やしない

いいなあ
俺も診断ASDだけど主治医が薬出してくれない
ていうか最近ASDの人増えてないか？
そんなに簡単に診断出るのか？

私は多分限りなく黒に近い発達グレー
転職して職場が遠くなって、慣れない車通勤でずっと通ってて、今日やっと職場の近くに引っ越す
しかしただでさえ暑さでパフォーマンス落ちてるところに慣れない業務内容と車通勤で疲労困憊、荷造り終わってなさ過ぎてやばい
夜明けには発達に理解のない親がやってくるのが気が重い
それでも発達は他人の力借りないと引っ越し一つまともにこなせないと痛感したから、親は大切にしなければなんだけど、本当に気が重い

>>229
薬出さないとか意味ないだろ
転院したら？

ASDじゃ薬出ない出せないのは当たり前では

asdでも少量の向精神薬が必要になったりする。
あとは2次障害の治療のためのssriとか抗不安薬とか。
それが必要ないor検討してもらえなかったら、たしかに行く意味ないな。

主訴がADHD疑いだったから試しにってことでストラテラ出してくれてるんだと思う
改善されてる理由が、ADHD併発だったという事なのか、ASDの感覚過敏に効いてるのか、プラセボ効果なのか、はわからないけど
他の人も試してみる価値はあるのかも
かなり人並みに近付いたと思ってる

>>234
俺は特定不能な広汎性発達障害と鬱病
診断書には衝動性に問題ありとか書かれてた
ストラテラ服用してるけどあんま改善してる気配無いけど？

葬式の最中にキョロキョロしてるのってもしかして自分だけ？って大人になってから気付いた。
というかキョロキョロしてるって事に気付いてなかった。

>>236
気づけてよかったね。
そういう無自覚が自分でも一番怖いよね

自分の目線からだけじゃ分かりにくいんだよなそういうの
ビデオに撮られてて見返したりすると目立つのがよくわかる（穴に入りたくもなるが…）

昔、ビデオに撮られた素の自分を見た事あるけど
すっごく気を使ってるのが分かって可哀想なくらいだった
こういうのも無自覚 無意識なんだよね

>>237
うん。気付けたのは良かった。でも治らないなあ。
他の人が何故色々周りを見たりせずにいられるのかわからない。
皆、正面か下しか見ていないよね。目を閉じていたり。

ビデオ撮られた自分を見て、何この変な奴、と思う事あったな

>>240
自分の気配消して「その他大勢枠」に入るには
目を閉じるしか 正面をぼーっと見るしかないよね？

悪目立ちしないよう、お互い頑張っていきたいね！

親が弱視と気づかずに普通学級にいれたので
発達障害に気づかれずに、大人になってしまった
視覚からくる発達障害。発達障害には何かしら
視力に問題を抱えている人もいるらしい。

小学校２年生までは、成績もよくて優等生。
そこから、字が細かくなりはじめて転落人生な

すげぇ不便を感じていても手立てなし

大人になってから専門病院を梯子するも
「あなたは違います」という診断

じゃ、どこにいきゃいいのさ

ストラテラ等を飲んでも不器用さや適切な会話は出来ないんだよね？
だったら診断受ける意味あるのかな。
薬の注意書見たら飲んだら運転するなとあるし。田舎でそれ無理。

>>244
ストラテラ20mg4ヶ月飲んでるけど
かなり落ち着いて行動できるようになった
ただしアレがあまり勃たなくなった

副作用の眠気は
寝る前に飲めば車の運転も問題無い
1か月もすれば眠気は感じなくなる
吐き気や胃のムカつきも同様

即効性は無いので根気よく飲み続けるのが重要

まずは検査したら？
診断が下りないと自立支援医療も受けられない
ストラテラは高価

訂正
10mgだった

物事が理解できない,人間関係が理解できない,計算が上手いことできない,物を上手に扱えない,物忘れやさっきまでの行動を忘れる,時々外や知らないところや広いとこに行くとパニックになるetc.
高校になるまで色々診断してたが大丈夫といわれ
社会に出るとやっぱりダメで無職
趣味特技もなく家で横になる日々

心療内科にいってみたいが怖いなぁ

すぐに診察してくれそうな病院見つけて行こうと思ってるんだけどこういう時に限って用事が重なって行けない

>>247
心療内科は内科寄り
行くなら精神科

診断チェックを何種類か試してみたが
ASDとADHD/ADDと鬱の大部分が当てはまって診察を勧められる結果が出るから
近所の精神科に問い合わせてみたら鬱とかは2週間先位だけど
発達障害は診る医者が違うから2ヶ月待ちだって言われた

twitter見てるとみんなバンバン友達になって会っててすごいなと思う… 無理

仕事で上司からの指示が理解できないことが多々ある
話を聞いていると頭の中が真っ白に
言葉が耳に入って来ない
また、同僚と話をしていても的外れな返事をしてしまう
これも話を理解できていないことによる弊害か
そして、仕事が遅い
自分は普通にやってるつもりなんだけども

以上、これって発達障害の可能性はある？
それともただの馬鹿？

ADHD は集中力の無さから人の話を聞き逃す、聞いてても一瞬で忘れる事が多い。

気になるなら受診を。

話を集中して聞いていても内容が頭に入って来ない
言うならば音を聞いているだけというか
数年前に死にかけて記憶障害が一時的にあったけど、そっちの方は日常生活に支障がない程度までには回復しているので記憶力の問題ではなさげ
でも、神経科で高次脳機能障害と診断された
記憶力の件で定期的に通院はしているが、そこの先生は高次脳機能障害だから仕方がないとしか言ってくれない

そういう時あるなぁ

>>252>>254
医者の言うとおりで高次脳機能障害なのを正しく受け止められてないだけだろ
そもそも発達障害を思わせるような書き込みしといて
後出しで高次脳機能障害の診断受けてること言うのはマナー違反だから気をつけろ
そういうところにも自分の障害を受容しきれてない、認めたく無い心理が出てるぞ

いや、別に認めたくないなんて微塵も思っていませんよ
失礼しました

なくし物
約束を忘れる
寝坊
遅刻
やるべきことをやらない
部屋が汚い
喋り続けるため食事が遅い

もう疲れた！！！

病院行ってないからグレーになるんだろうけど自分は典型的なADHDだと思う
でもADHDの人が病院通いするのってすげえハードルが高いよね
何度も病院行こうとしても途中で映画館寄っちゃって満足して帰っちゃったりまた今度でいいかと先延ばししまくったり

>>259
＞何度も病院行こうとしても途中で映画館寄っちゃって満足して帰っちゃったり

さすがにそれはねーよ甘えすぎw

>>260
自分でも阿呆だと思うんだけど映画館行って病院の事すっかり忘れちゃってたんだよね
後は仕事で色んな事一気に頼まれると最後に頼まれた事しか覚えられなかったり

>>261
あるある過ぎる
最後にされた指示がそれ以前のことに上書き保存されるみたいになる

複数のことを同時進行するのが苦手で、精神科で心理検査とか受けたけど、発達障害の可能性は低いと言われた。

>>261
悲しいくらいによく分かる…

家にいても何か同時進行でやろうとすると何か1つは必ず忘れてる

・洗濯カゴに入れようと思った靴下がその辺に置きっぱなし
・冷めたら冷蔵庫に移そうと思ったお茶を台所に置きっぱなし

すぐに気付くならまだしも翌日までそのまんま
再就職の準備中なんだが、こんな調子でまともに働けるのかすごく不安

医者に発達障害の可能性があるって言われたんだけどグレー？そんなにひどくないと言われた
ウィスクでの検査結果はまだ出てないんだけどー、、、

数字に弱い
話を理解できない(特に電話)
辛い＼(^^)／

>>250
WAIS受けるのに2ヶ月待たされた
最終的に診断下るまで計3ヶ月かかった
結果はASDとADHDとLD混合型知的境界域で草

グレーゾーンでオフ会やりたい
診断済みの人とは少し違うかもしれないから

動作性IQ７４だったんだけど…

でっていう

グレーゾーンのワイ、就活のグループディスカッションは全勝してて面接全敗してるんやが、面接官にグレーゾーンを見抜かれてるんじゃないかと思うと怖い

医者からADHDとASDを疑われてるが、愛着障害と社会不安障害でも発達っぽくなるケースは珍しくないのかな？
片親毒親一人っ子なので、人と接すること自体が少なく、接するときは常に周りの顔色をうかがっていた
後天的な環境で、落ち着きがなくてコミュ障になってしまったのに
ストラテラ処方されてる
WAISは受けたことがない

なぜか仕事が続かない、事務も接客も苦手
でも、対人トラブルで辞めたり辞めさせられたことはない

>>271
恐らくその通りだろ
産業医が発達障害のクリニックやってる時代だし
診察で得たデータをフィードバックして企業の人事に指南してると思う

>>274
恐らくそうなんだね
…人事部って最低だな

長文になるスマソ

躁鬱(鬱治療してて発覚)の治療してるんだが嫁にADHDじゃないかと言われてる
誰でもその気はあるけどどうも性格で済む範囲を越えてると
自分も思い当たる節があってそういえば職場でも言われたことあるし、躁鬱は二次障害でベースはADHDなんじゃないかと疑ってる

てのを主治医に話すとそんな感じはありますね、カウンセラーと相談してみてください、と言われた
院内のカウンセラーに鬱の時からお世話になってるから
でもカウンセラーに話すと「傾向はあるけど君は違うよ」の一点張り
主治医は第三者の意見を取り入れていろいろな可能性を探ってくれるタイプだけど、カウンセラーは正直いうと｢君はこういう人だね｣と決めてしまうタイプ

じゃあ実際困ってることを今までのアドバイスでも上手くやれなかったのは俺の努力が足りないってことなのか？このやり辛さはまだまだ甘えてるってことなのか？ってなるだろ
それを聞くと「前よりは良くなってるじゃないか」と答えられる
躁鬱治療始める時も「躁鬱のせいなら何も言えなくなるよ？」と言われて萎縮してしまった…病気を免罪符にしようとしてると思われてしまうのか、とつらくなってとりあえずそのまま続けてる

ちなみに嫁は「前より悪化してると思う」と言っていて、俺だって別に免罪符がほしいわけじゃなくて治療や工夫をするにしてもハッキリしたいだけなんだ
主治医には悪いけどよそで検査受けたほうがいいんだろうか
こういう場合は病院に黙ってたほうがいいかな

>>276
医者でもなんでもないカウンセラーがそんなの判断して良いことじゃないのに
丸投げな時点で意味不明過ぎ
発達障害についての最新知識がなくて否定的な医者というのは結構いるけど、
素人同然のカウンセラーに丸投げというのがただただ驚き
たまにいる、医者という名の処方箋発行ロボットなタイプなんじゃないの？
明らかに無能だし診察能力低すぎると思う

ただし発達障害というのは検査で簡単に分かるもんではないことに注意
12歳以前の子供時代に症状が出ていたか、
それらがどのくらい持続しているか（成人までの間の変化も含めて）、
というところが一番問われるので問診での判断がメインになる
こちらもそれを証明できる資料や証言を可能な限り揃える必要がある
自分でも生まれてからの自分史のようなものを作っておくと初診がスムーズになる
中でも目立った問題や行動を思い出せる限りでまとめておくと良い
（親兄弟や幼馴染など幼少期を知ってる人にも極力聞いておく）

子供時代は特に変わったところはなく、大人になってからおかしくなったようだと
発達障害としての診断は下りない
WAISなどの検査を行う事もあるが、発達障害の検査ではなく知能検査（IQテスト）であり
あくまで総合的判断のための補助材料に過ぎないということも頭に入れといて欲しい

>>276
同じだ
躁鬱診断で医師に発達障害疑ってるって言ったらスルーされた
自分の場合躁鬱の治療で良くなってるから、当分これでいくつもりだけど
悪くなったり、ストラテラやコンサータ出して欲しくなったら、もう一度言ってみようと思ってる
医師は躁鬱については詳しいが、発達障害は詳しくなさそうなんだよね
違う医師に見てもらう時に相談するかしないかは、今後も見てもらいたいなら言った方がいいんじゃないかな

発達障害の判定は医師でも難しいのに、根拠なく判定するカウンセラーは信用出来ないな

>>277
ためになった
ありがとう

間違えた
>>279は>>278に

またまた間違えてる>>277やん
何度もすみません(/ _ ; )

>>277
詳しくありがとう
カウンセラーのほうがそこの院に務めて長いから世代交代した若い主治医が遠慮してるような空気もあるんだ
やっぱりどうにもモヤモヤするからいつでも転院できるよう発達障害に強い病院探すよ
なるほど、親や幼馴染の意見も添えて自分史を作っておく
ありがとう

>>278
主治医に発達障害を疑ってる話をする前にストラテラが衝動性(一番困ってる)に効果あると聞いたんですが…と言ったら躁転する可能性があるから難しいって言われた
躁鬱が二次障害なのか、躁鬱でなく発達障害で二次障害で鬱なのか分からないことには、ってことなんだよな結局
とにかく主治医にはカウンセリングがつらいことと検査受けたいことを話してみる
ありがとう
>>278もいい状態保てますよう

発達障害の診断を簡単に出さないカウンセラーは信用できるかもしれないけど、解決策が見出せなければ苦しみは続く

この前NHKでHSC(HSP)ってのがあったけど、これも発達の一つじゃないんか？
生まれながらの気質やって説明してたけど

>>284
ちょっと同意
元々あれは抗不安薬を売りつけたい製薬会社が作らせた病気という匂いがプンプン
以前行ってたクリニックでも製薬会社の宣伝ポスターがどーんと貼られてて胡散臭かった
数十年後には発達障害の感覚過敏のほうに統合されて消滅してる概念かも知れないよね

抗不安薬の巨大マーケット最後の砦とも言うべき日本でもついに規制かかり始めたし
数十年後や100年後には抗不安薬自体が消えてるかもなとか思ってる

数十年も詐欺られてると疑心暗鬼になりながら服薬しないといけないのか

>>284
自称HSPは発達か統失どっちかが多い
他人より繊細で優れている選ばれた人間と必死に思い込んで周り見下して生きてる奴ばっかり

友達と話して思ったんだけど
例えばみんなでファミレスに行った時、
私たちはみんなのイメージする量や価格帯を見定めてから
はじめて注文するでしょう？

定型はそんな配慮しなくっていいわけで。
みんながコーヒーでも 自分だけ紅茶で許されたりする

改めて定型が羨ましくなったよ

>>288
例えが上手くないな
コーヒーと紅茶なら別におかしくはないし気にしすぎというレベル
そうじゃなくて、飲み会でとりあえず皆ビールやチューハイというところで
一人だけやたら高級な酒やシェアしづらいツマミ頼んだりとか
逆に何も飲み物頼まないとかだとKYだと思われるって奴だよね

それと健常者がやってるのは配慮じゃなくて空気読み
何も全くやってないわけじゃなく、自分達と同じような計算を素早く働かせて
不自然ではない注文がすんなり出来てるというだけ

極端に応用がきかないのと人間関係の構築が下手すぎて困ってる
相手の会話パターンと思考パターンのデータが自分にないとろくに話ができない
ある程度データがあればそれに沿って会話できるんだけど
仕事も型に沿うのは得意だけどすばやい判断力とか必要だと頭真っ白になる

子供の頃は父に似て感情のコントロールができないキレる子供だった
今思えば両親は発達の共依存だと思うから遺伝してそうなんだけど、自分はACとか幼少期のトラウマとか色々あってよくわからない
ただどこ行っても自分だけ異質みたいな孤立感があって辛いんだ

愛着障害の方じゃないかな

>>290
ACや愛着障害で出やすい症状とは明らかに違うから発達障害の可能性高いんじゃない？

次点で何らかのタイプのパーソナリティ障害かってとこだろうけど
おそらく発達障害で解釈する方がより無理がない、
パーソナリティ障害で本当にぴったり来るものは無い気がする

>>291>>292
ありがとう。自分も愛着とか他の人格障害も疑ったけど、思い返して照らし合わせるとん？てことが多くて

前行ってたメンクリでは、症状が複雑でなんとも言えない云々言われて診断は受けなかったんだ
親の証言とかは望めないけどまた病院行ってみようかと思う

厚生労働省
発達障害者施策検討会
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/other-syougai.html?tid=141276

>>288
定型が紅茶頼んで許されるのに
発達が紅茶頼んだら許されないって
いったいどんなシチュエーションなんだよ

まあイタリアンレストランとかで紅茶頼もうとしたらちょっとアレかもな

イタリアンレストランみたいなとこだとコース料理頼んでも
ドリンクは各自選べるか、食後コーヒーに予め決定されてるかじゃないの？
食後にあとからドリンク頼むとして、ひとりだけコーヒー頼まないのがいたら変？んなことないでしょ
皆がお茶だけしたくてコーヒーしか頼まないなら
喫茶店かファミレスってとこじゃないか
設定からして皆トンチンカン
こんなことが気になって書き込んでしまうのは
自分がアスペだからかな

お茶系とコーヒーは位置づけがかなり近いところにあるから
どれを選んでも不自然ということは少ないはず
それで不自然と思うのなら本人の思い込みが被害妄想レベルになってるのかも
本人が紅茶を選ぶことが問題視されてると思ってるけど、
現実はそれ以前（それ以外が問題）という話だったり？

皆がお茶類やコーヒーで一服という場面でなぜか酒を頼む、
これなら明らかに奇異だからまあ分かるがw

病院に行っても医者から見れば健常者に見えるみたいで、相手にされない。
セカンドオピニオンと思って行った2軒目の病院では、「私から見て異常とは思えないんですよね〜。まぁ、どうしてもっていうなら検査してもいいですけど。」と、上から目線で言われるし。

私の場合、会話が成り立たないとか人の話を聞くのが異常なほど下手とか、医師がパッと見てわかる異常性がないので、理解されないんです。
他スレで執念深くて他の人がすぐ忘れることを根に持ち続けると書いたら、発達障害の典型的な症状だと言われました。
あと、物忘れやケアレスミスも多いです。
友達も狭く深くって感じで少ないです。
あと、頭に血がのぼって嫌と思ったことは周りの迷惑とか一切考えずやめてしまうこともあります。
後先や周りのことを考えずバイトや仕事をやめる、壊してはいけないものを壊しそうになる（←家族にとめられて未遂に終わる)、言ってはいけないことを言って相手に精神的ダメージを与えるなどがありました。
全部頭に血がのぼっての行動です。
しばらくして冷静になってから後悔することも多いです。
ここまで書いたこと全部ADHDの特徴らしいですね。
私の父方の祖母と伯父がADHDっぽいので、私が発達障害も普通にありえます。
でも、病院では相手にされません。
自分が納得がいく結果を得られる病院を探すしかないのでしょうか？
親は発達障害に理解がない古い頭の人間で、私のことをトロいだの、工夫することを知らないだの嫌みを言ってきます。
もう疲れました……。

友達も狭く深く少ない…か
自慢しに来たの？

ずいぶん僻みっぽい奴だな。どう読んだら自慢の内容になんだよ。

グレーじゃなくて、すでになんかの精神疾患かかってないか？

2chの言葉をまともに受け取るな
ほとんどが素人のくせに、やたらと精神の病気を診断したがるのが2chだよ

>>299
特徴が自分とめちゃくちゃ似ててびっくり
精神疾患なのかなぁ

>>302
心当たりがないなら、他人の意見もいらないなら、この板に、こなけりゃいい。
何しにメンヘル板と発達障害疑いスレにいるの？

診断済みでも書き込みおk？
知能検査とか諸々で「大学卒業出来てるしすぐ働けてるし軽度だろう」とのこと
その大学も教授の情けで卒業させてもらったようなものだけど、都合が悪いこと隠す癖が出てそこまで話せなかった
特定の状況で話せたり話せなくなったりするし、人の話は終わりが気になるから二度聞かないと分からないし、臨機応変やいつもと違うことするのが苦手だったり、どうすればいいんだ
子どもの頃の話聞く度に「何でそのときに専門員に相談してくれなかったの」って思うわ
三者面談が昼から夜まで続いたり、学校でトラブルおこしまくったり、明らか普通じゃないのにね

数字で客観的に自分のこと見れたのは大きいし、軽度だからまだ恵まれてる方だと捉えるべきなんだろうけど、軽度だからこそこれからも普通のフリし続けなきゃいけないことがつらい
フリじゃなくて、普通になりたい

>>299
診断って医者が個人的にどう思うかの主観だけで決めていいことじゃないのに
たまたま運が悪いのか、変なのに当たってばかりみたいだね
まあ二軒目でダメなら三軒目だよ
しんどいけど生活困難で確信もそれなりにあるなら頑張ってみ

>>307
なんか病院探すのも、もう面倒なんだよね。
発達障害の診断において代表的で有名なところは、電話も繋がりにくくていつ予約とれるかもわからないっていうし。
予約しようと決意してから予約とれるまで3年かかったとかもありえるし。
2軒目は仕事が原因で鬱病になった友達の妹は気に入ってるらしいけど、発達障害の診断ではダメだね。
こっちが望むことをしてくれない時点で。
ってか、その病院の医者が職業能力検査やってこいっていうから、私はやってきたのに向こうはこっちが望むことやらないってなんだし。
いろいろ書いてたら思い出して腹が立ってきたわ。
そういや、2軒目の病院で自己肯定感が低いって言われたけど、これ親のせいでもあるよなぁ。


>>303
あと、人の意見に耳を傾けようとしないっていうのもあったわ。
299で書いたのにプラスしてだから、救いがないよね。
私の場合、学校で理解ある友達に出会えたのが唯一の幸せだと思ってる。
高校で出会った今考えると完全に発達障害の同級生は、中学では友達いなくてひどいいじめにも遭ったらしく、高校でも友達できなくてクラス全体から疎まれていじめにも遭ってたから。
私は周りに恵まれてたなと。
たまにキモいとか死ねって男子に言われることはあったけど、同性からは敵意とか悪意を向けられたことなかったから。

>>305
病名しっかりついたならいいよ。
私、知能検査で知的ボーダーでかなり酷い結果だったのに、病名つかなかったよ。
知的ボーダーだから、当然障害者手帳もでない。
身内にADHDっぽいのが2人いるっていうのも話したのに。
私も大学の教授とトラブルになったり、まわりの子とうまくいかなかったりした。
教授の方は教授にも問題あったけど、他の子とうまく人間関係築けないってまずいよね。
これは病院には話してないけど。

うちは母親の方は、私が発達障害なんじゃないかって薄々勘付いてた可能性あるよ。
元小学校教師だから。
でも、田舎者根性染みついてて障害者なんてみっともないって考えが普段から透けて見えたから、必死に普通の子として育てようとしたのかも。
小学校高学年の頃に、同じクラスの子から「お前はおかしいから支援学級行きだって噂を、他の子がしてたよ〜w」って言われたし｡
当時は気にしてなかったけど、今ならでたらめじゃなかったのかもと思う。
それも母が全力で拒絶した可能性がある。
小1の算数のテストで15点取って情けないって泣かれたこと今でも覚えてる。
高学年の頃の担任の住所卒アルに載ってるから、手紙で当時のこと聞いてみようかとも思ったけど、もう忘れられてるよなぁと思って諦めた。

境界性知能まであるなら、発達障害あると思う。

良い精神科医探しは、しんどいよ。ドクターショッピングしなきゃならない。
今のままでマズイなら、余裕作って、頑張って探しなよ。

「本音が透けてみえる」って？
「当時の担任に忘れられてる」って？

…大丈夫。
あなたはきっと普通の人だよ。

自分を厳しく評価してるだけ。
もっと可愛がってあげてね！

>>304
ここじゃなくて、
>>299の言う「他スレ」のことだよ

他人をレッテル貼りして悦に入りたいだけのお手軽精神科医だらけなのが2chなんだから、そんなのの言葉を真に受けるなって言いたいの

WAISで、総合ではIQ120だけど知覚統合だけ極端に悪くて91
ADHDのテストではグレー
医師曰く、グレーよりの白

仕事でうっかりミスや忘れ物が多くて針のむしろ
上司に努力が足りないやる気がないと怒られて、死にそう

メモやチェックリストはしっかり使ってるし、カウンセリングも行ってる
この間ストラテラ低用量で飲み始めた
これでも努力が足りないのかな
仕事が出来ないのを発達のせいにして甘えてるだけなのかな

怒られるばっかりでやる気がどんどん失せてるのは確かだから、なんだか自分でも分からなくなってきたわ

ブプロピオンsrを２週間くらい前から飲んでる。
が、体感も無いしミスや先伸ばしも相変わらず。
効かないのかなあ…

私は社会にでてから1度もうまくいかず、今無職なんだけど、父親が発達障害とかそういう可能性を一切考えずに「就職、就職」言ってきてウザい。
腹が立ってきた。
私が発達障害だとしたら、確実にお前の方の身内が原因なんだよ。
父方の祖母と伯父がもろADHDなんだから。
私がWAISと職業適性検査の結果を見せても、「こういうのは何を基準にしてやってるかわかんないから気にしない方がいいよ。それより就職就職。」と、自分の娘のIQが低いのを認めたくないのかまともに見ようともしない。
自分にとって都合の悪いこと、興味がないことは話を聞こうともしない。
高校の同級生のたぶん発達障害だった子とそういうところがそっくり。
父親も発達障害なんじゃないかって思うわ。
母親は知らね。
もうこの世にいないし。

>>315
それは馬鹿毒親だよ、俺の両親と同じ

統合失調症などは遺伝的に遺伝するらしいし発症するかしないかはその人それぞれらしいけど

発達障害も最近じや遺伝的なな部分が見受けられると論文まで発表されてるのに「テレビじゃそんなことは放送してねえの1点張り」

この前のNHKでも放送されたわと言ってyoutubuをみせてやったよ、

トドメは精神科に同行させて主治医に話をさせて認めさせた

最近じゃほとんどなにも言ってこないわ

反対に「お前らの劣勢遺伝子をもらったせいでこっちは苦労してるんだよ、科学的な根拠もなしに根性やら精神論で何とかなるなら問題は解決してるわ」と言い返してる

一応現在就労継続支援事業所B型通所中で月7万5千円稼いで家に入れてるけどね

b型で7万あれば年金との併せ技使えば10万円超えるな

グレーっていうか診断ついてるからクロなんだけど、この板見てると自分はかなり軽度だなって思って、なんか重い人の話に混ざっていいのかなって躊躇う

>>317
それが年金申請したけど初診日不明(15年前)で通らなかったの
再審査請求するのもまた書類やら診断書用意しなきゃならないし労力使うからつかれわ

他のガイジは障害年金やらナマポもらってるから適当にやってればすむけど

こっちは生活掛かってるから休まないし工賃上げて欲しいから頑張ってるけどもう疲れたわ

今の事業所辞めてA型事業所に移るけどねまじやってらんねてB型事業所なんてガイジの巣窟だから少しでもまともならA型な障害者枠で一般就労した方がいい

>>316
私の場合、診断がついてないから診断書とかとれないから困る。
>>309読んでもらえばわかるけど、私の死んだ母親は小学校教師だった。
ぶっちゃけ死んだ母親が、もしも今生きていたら少しは違ったんじゃないかと思う。
小学校教師なら免許取ったの発達障害が世に知れてない大昔でも多少は知識があるだろうし。
最初は母親がまともに産んでくれなかったからだと思ったけど、母親はただの見栄っ張りババアで発達障害ではなさそうだった。
母方の親戚には発達障害っぽい人いない。
やっぱり父親の方なんだよな……。
でも、父親自身が母親の劣性遺伝子を受け継がなかったっぽいから、ADHDの特徴がまったくない。
だから、理解がないんだよね。
厄介なのは一流私大卒の高学歴だから医師が説明しても聞き入れなさそうなところ。
自分が頭いいから医師とか弁護士のことを超エリート様って思わないんだよね。
へたすりゃ、発達障害の説明してくれてる医師に突っかかったり、自分の持論を語り始めたりしかねない。
だから、病院にも連れて行きたくない。
私がせっかく良い病院見つけても二度と行けなくなるから。
毒父が就職就職うるさいから早く良い病院見つけて診断書と申請可能なら障害者手帳叩きつけたいけど、病院探すのがしんどい。
有名なところは予約とれるのが数年後とかありえるし。　
それで発達障害の診断を売りにしてないところ行くとこの前のセカンドオピニオンのつもりで行ったところみたいになるし。
積んでる……。

>>316
フル勤務してるの？
>>319
2級以上の手帳無いと厳しいみたい

　障害者枠では数分で終わる仕事しか振られず、ハブられて体調崩して障害者のメリットないわ
　一般枠で勤めた技術派遣は、人間関係で相手にされず、4社ほど契約切られて退職するわ。詰んだ。
　願いが叶うなら宝くじでも当てて、家の畑で土いじりしてたいわ。

マンション経営と株運用で不労収入得たいわ

>>321
時間工賃は1000円に上がったからフルに通所すれば8万は行くんじゃないのかな？たまに休むからね


診断書とって病名確認したら不安性抑うつ障害と特定不能な発達障害と書かれてた障害者手帳は精神2級です

>>320
父親が中途半端に高学歴だと変なプライドもってそうで大変そう

俺は父親が中卒零細企業勤務で世間知らずの馬鹿、母親は高卒だがパートしかしたこと無いから他人から聞いたことをスピーカーみたいに連呼する馬鹿

典型的な底辺家族で鬱病や発達障害すら今まで知らなかった馬鹿親だから全部自分で調べて医者から役所や年金事務所まで一人でやったよ

本当ならサッサとグルホか賃貸かりて一人住いで家を出て行きたい

一般就労もしたけどミスやら人間関係で駄目人間になったからもう諦めてる

>>325
親面接の壁はどう乗り越えたの？

>>326
最初は診断書見せてこれは主治医(専門家)が判断した診断だからあんたらがなんと言おうが素人判断で物を言うなと説明

その後文句を言いながらも無理矢理病院に連れて行って過去からから現在に至る経緯を主治医に説明して貰って現在はこう言う症状ですから通院が必要と説いてもらった

最後に両親の過去の経験や時代の流れは全て俺に当てはまる訳では無いし今現在の症状を改善出来るなら論理的かつ計画的に改善出来る方法を示してくださいと主治医に行って貰った

それっからネットで調べて発達障害の症状やら鬱病の症状やらのニュースや論文なんかをスマホからコピーして書面で整理して今現在はこんな感じだよと渡して読ませた

それっからは全く何も言わなくなった

俺の場合は余りにも両親が無知過ぎたからこの方法で納得させたけど・・・

一人暮らししてるんだけど、また物をなくして親に電話して怒鳴り散らしちゃった
家が散らかるのも動かしてないはずの物がなくなるのも探すのも無関係の親にキレてしまうのも気持ちの整理が出来ないのもつらい
反省して物を動かさないようにしてたらどんどん新しい紙やら何やらが増えていって訳が分からなくなる
役所やハロワから持って来い持って来い言われるから、退職関係の書類とハロワの書類とぐちゃぐちゃでついになくして、もういやだ

>>328
首吊りの練習をするのをおすすめする

>>325
中途半端どころか世間から見たら超高学歴の部類。
教師が嫌いなのに元小学校教師の母と結婚とか意味不明。
職業は公務員で自分を勝ち組だと言いたくてたまらないのを、私の妹からも気付かれてる。
母の妹達の旦那が転職したり、早期退職したのを見下し、自分と結婚した母が一番恵まれてるんだと自分で断言。
まぁ、これだけ読むとなんて性格悪い父親だと思われるだろうけど、経済的に不自由したことないのだけは感謝してるよ。

他スレで言われたけど、母親がすでにこの世にいないっていうのは、発達障害の診断をするうえでかなりキツいらしい。
うちの父親はそこら辺の父親よりそういう時つかえないよ。
医者が私の子どもの頃のこと質問しても、「わかりません」、「忘れました〜」しか言わなそう。
自分の娘が障害があるの認めなたがらないだろうから、医者が私のおかしいところ指摘しても「そんなのは誰にでもある」とかゴニョゴニョ言ってそうだし。
325さんの両親は医師の説明とネットの記事で黙るんだからまだマシだよ。
うちの父なんか医者が説明しても、「あの病院は世間で注目されてる障害に目をつけて商売してる胡散臭い病院だ」って家帰ってきてから医者の悪口言いまくるだろうから。
ネットの記事に至ってはプリントしても読みもしないかもね。
ネットは胡散臭い情報ばかりだから、ニュース以外は信じないとか言ってるから。
ネットより俺様が正しいって感じだから。
医者も俺様が胡散臭いと思う奴は悪徳医者って感じだし。
余計に母が死んでいないのがつらい。
母だったら私が発達障害かもって言ったら、とりあえず話は聞いてくれただろうから。
妹も自分が発達障害なんじゃないかって思ったことあるみたいで、父に言ってみたら「絶対違うから大丈夫だよ。職場で発達障害の人に接したことあるけど、明らかおかしい人だったからw」って言われたらしい。
妹も「自分の娘が発達障害って診断されても絶対認めないだろうね」って呆れてた。

>>328
高次脳機能障害じゃ？それ

>>328
それって発達のせいなの？

さっさと死ね

>>329
前々から練習しててロープ買ってあるし遺書も完成したから近くの山で本番やってくるわ、背中押してくれてありがとな

>>330-331
一応診断済みだけど、性格とか内面的な部分も大きいと思う
物なくしやすかったり思うようにいかないと癇癪したりなのは昔から
高次脳機能は考えたことなかったわ、よくよく考えればガキの頃頭打ってたわ

>>331-332

匿名掲示板の無責任な言葉に背中押されんなよ…

>>334
　おう、障害者として生きるのは覚悟もいるし辛いからな。
　俺も逝きたいぜ

サッサと逝けるなら逝きたいよ
要は使い物になら無い人間産業廃棄物状態だからね

長文は目が滑って読めない

発達障害スレとしてはまだ整理されて読みやすい。
スレの書き込みは誤字とか、主語抜けとか多いからね。
　ポエムかよみたいなイミフの文体も

発達障害を最近知って調べるほどに幼少から思い当たる事いくつもあって震えてる中年無職
母親は他界してるしこんな人間廃棄物の俺は残りの人生どうしたらいいんだ

やっぱ母親他界で通知表もないじゃ診断受けようにも厳しいか
通知表は県外の大学受かった時に母親から束で渡されたけどとっくにどっか行っちまった
まさか25年後にそんなもんが必要になると思わなかったわ

車で1時間の所に成人発達障害専門ある病院見つけたが母親や母子手帳や通知表云々と書かれてた

>>342
私、診断済みだけど
「出来ればあった方がよい」だけだよ。

こちらは幼少期のききとりもなしに診断名もらったもん

>>343
ケースによってはそういう事もあるのか…とにかく一度行ってみるのがベストのようだね
ありがとう

>>343
いいなぁ。
私、問診で幼少期のことうんざりするほど書かされて、自分の口でも幼少期のこと説明して、成長してからの苦労も話したのに診断つかなかった……。

間診で、幼少期書かせるってずいぶん無理あることさせる医者だな。
うまく書けない人も多いだろうに。させられた事ないな。

親からの聞き取りはあったが、無い所もあったし。

本当に、発達障害の診断ってまちまちね。なんで、こんなにバラバラなんだろう。

でもなんでこうもみんな発達障害の診断名が欲しいんだろうね
ADHDだったら「薬があるから」なんだろうけど

「自分の感覚がおかしい」って怖くない？
今まで普通に楽しくおしゃべりさせてもらってた周囲の人と認識がズレてたなんて
知りたくもないよ。哀しい。

私の場合は自分も健常者のひとりとして
みんなと同じような感性だと安心して信じて生きていきたいな

まずいレベルで仕事がうまくいかない理由が知りたいくて精神科へ行った。
結果が、人格障害でもうつ病でも双極性障害でも、説明と治療がうまく行ったら納得したけどね。

医者の診断、言う通りにしても、良くならないから、複数回転院することになった。
精神科医、ヤブ多かったし。

「自分の感覚がおかしい」って認識はけっこう前からあったし、発達障害スレでもそういう人多いよ。

>>347
ADHDだからって、普通の人と感覚がかなりずれてるってのは違うと思う
日常気をつけていれば何とかなるレベル
定型だって、ずれてる人はいる

自分の感覚がずれてる気がしてて怖くてたまらなかったから
発達って名前が付いて安心したよ
これが発達でなければ、自分はただのクズだもの

私はアスペとADHDの併発だけど、
ADHD優勢の人なら「ぶっ飛んでる」イメージはあっても、
根本的な考え方とか空気の読み方などは、
健常者とさほど変わらない所も多いから、
ズレてるとみなされる事は少ないと思う。
（「ズレてる」とみなされるのは、
「根本的な何か」が、健常者の感覚では
共感出来かねるレベルでおかしいと思われた時）

>>347
診断付けば支援が受けられるし障害者枠の雇用も検討できるようになるが
グレーのままだとただの甘えた健常者としてしか扱われないもの
半端な立ち位置が一番困る
特に診断受けたのにグレーと言われ診断付かなかった人はかなりショックだと思う

>>347です
ごめん、書き方が悪くてADHDまで「感覚がズレてる」と受けとられてしまったみたいで。

ADHDはミスや遅刻 未提出が多いだけで感覚のズレはないと私も思います

漫画家のアル仙で検索してみ。ＡＤＨＤも重いと、〜が多いだけ、ですまない。

ＡＳＤと同じようなレベルで根っこから思考が違う
（時間経って、自分のおかしさに気づいたにしても）

>>346
がっつり書かされたよ。
私は母親が育児記録にいろいろ事細かに書いてたから書けたけど、そうじゃなければ書けないような質問も多かった。
母親でも覚えてない人いるだろって質問もあった。
すべての母親が子供の育児記録をつけてて、子どものことしっかり覚えてるわけじゃないのに。
あの病院やっぱりクソだわ。
他スレでもそこおかしくね？ってツッコまれたし。
予約した日の3日前からキャンセルすると、キャンセル料1万円とるのもガメツいし。

>>355
ボッタクリ酷すぎワロタ

>>355
本当にひどい医者だな。今後のためにも、地域スレなりグーグルコメントでそこ晒した方がいいよ。

セックス中相手を払いのけたい・蹴飛ばしたくなる衝動に耐えている
膝枕してあげるとソワソワして耐えられない
感覚過敏かな？

診療予約をキャンセルしたら1万って釣りか？
厚労省にチクったらイイヤン

自費診療ならキャンセル料取るところはあるよ
歯科や皮膚科でも
まぁ1万円が妥当かは別として

自費とか関係なく予約料やキャンセル料は設定出来るみたいだよ
取るところはそれだけで糞だから行かなきゃ良い話だけどな

>>361
>>360
1万は高いよね。
予約日に体調悪くなったり、外せない急用入ったら、1万払って予約取り直さなきゃダメなの。
でも、そこ発達障害者支援センターが紹介してる病院なんだよね。
ADHDの診断で有名なところみたい。
一昨日、発達障害の診断やってる病院にメール送った。
電話じゃなくてメールでも問い合わせ応じてくれるとこだったから。
今日までお盆休みみたいだから、明日あたり返信くるかも。
良い返事がくるといいな。
今度こそちゃんと見てもらえるといいな。

>>357
地域スレってどこにあるの？


話変わるけど、そこはホッチキスでとまった両面印刷で質問たくさんの問診票を書かされる。
家に郵送で届いて予約日3日前までに返送するんだけど、それがなかなかやる気にならなかった。
まだ大丈夫だろう、明日やればいいやって感じでギリギリまでやらずに、結果的に速達でだした。
子どもの頃からいつもそう。
テスト勉強やレポートをギリギリになって慌ててやりだしたり、就活で必要な履歴書をなかなか書かないで、前日に慌てて書いたり。
自分の人生に関わることでもギリギリまでやる気がしない。
これもADHDの特徴だよね？

明日面接だけどさっきやっと履歴書書いた、面接の練習はしてない
どうせ落ちるしこのまま行く
そもそも思ってる事をうまく言葉にできなくて詰まったりするから面接は本当に苦手なんだ
発達障害はコミュ面に問題ありすぎ

>>357
メンタルヘルス板に、各都道府県の病院に関するスレあるでしょ。そこの事。
東京都の病院とか、とか、山梨県の病院とか。

特に態度の悪い病院クリニックを、怒った患者たちが書き込んでる。

>>364
>>357
一応東京都のところに書き込んできたけど、あそこ特定のクリニックに関する書き込みが多くて目立たない……。
なんか恨みでもあるのか本当にひどいとのろなのか。
グーグルコメントはやり方がよくわからなかった。
普段あまりグーグル使わないから。
ネットはYahoo!のアプリでやるし。

スレ読んでたら行動力ある人ばかりで凄いなと思う
私は恐らく対人恐怖症も入ってる(ネットの診断で100点取った。笑うしかない)ので親に精神科に行きたいとすら言い出せない
いい歳してどうかと思うけどニートだからお金が無い

アスペルガーの症状にすごく当てはまる。けどローマ字覚えられたのが中学2年生くらいだから知的も入ってるかも知れないと思ってる

母親も完全に何らかの障害があると思う
パート続かない、話に脈略がない、片付け出来ない、友達居ない
親子ともにそうだから完全に母親の遺伝なんじゃないかと思ってる

>>365
もしかして立川のパークサイドか？
久し振りにサイト見に行ったら初診料7500円も取るようになっててワロタ
キャンセル料も堂々と取るクリなのにそっちはどこにも書いてないみたいだし
初診後も高額な自費カウンセリングに通わされる訳だから
ありゃカネが続く奴限定だよな
あともう一軒予約料キャンセル料取るところ知ってるからそっちかも知れんけど
いずれにせよ酷いボッタクリで話にならんわ
国もボッタクリニックは取り締まれよ

>>365
すまん司馬の方だったか
レスつけちゃったけどあれって武蔵野市じゃなかったっけ
東京の病院スレは23区とそれ以外の多摩地区スレに分かれてるからね
ギリ23区内だったらスマン忘れてくれ

司馬クリニックはキャンセル料以前に初診がオール自費な時点で完全にボッタクリ
その後継続して診るかどうかも司馬が勝手に選り好みで分けて来るし
物好きな金持ちと覚悟の冷やかし以外は行ってはいけない所だよ

しかし司馬といいパークサイドといい、今かなり需要があるとは言え
あちこちボッタクリの温床で困ったもんだ
東京都のセンターもボッタか超ヤブしか名前出さない、素人以下の対応だし
全国のセンターの中でも全く機能してない方だな

自己レス補足
>>367の初診料7500円はクリが独自に設定してる初診予約料の話
保険での初診料はもちろん別途かかる

大人の発達の支援なんてゴミだけどな
行けばわかる
子供の発達には手厚いがな

アスペか何かが入ってるせいか
3人以上の会話になるとほんとに
ついて行けなくなって頷くことしかできなくなるんだけど、
これ診断もらって薬飲んだら
改善されたりするもんなのかな？

>>368
多摩地区のやつは多摩限定じゃないの？
武蔵野市は多摩地区じゃなくない？
どういう分け方なのかよくわかんないけど。

やっぱりあそこ高いんだ……。
今度行く病院に初診料いくらですか？ってメールで問い合わせたら、なんか心理テストと発達障害のテスト合わせて3種類くらい、問診、先生の内診の全部合わせて7000円〜8000円だって返信で言われたから、あそこぼったくりじゃね？って思ったんだよ。
ちなみに立川のクリニックじゃないよ。
最初、渋谷にあるADHDに強いらしいクリニックとどちらにしようか迷ったんだよね。
でも、渋谷の方はホームページに発達障害って言葉がなかったから、違う方にした。
渋谷の方が自宅の場所的に通うの楽なんだけどね。

それにしても、司馬クリニックの院長って発達障害が専門で本もいっぱい出版して、講演会もやってるみたいだけど、肝心の診察がいい加減なんだね。

発達障害者支援センター当てにならないね。
病院の紹介はダメでも診断がついた後なら支援とかで使えるのかね？

>>366
それ軽度の知的も入ってる可能性あるよ。
中2まで成績下位だった私でもアルファベットは覚えるのに時間かからなかったからね。
でも、知的障害だと言い切ることはできないか。
私は知能検査やったら、文章能力は平均少し超えてるんだよね。
だから、漢字とか覚えるのは苦にならない。
逆に数的処理が低い。
だから、数学とかテストで平均点超えたことない。
でも、文章能力が高いから知能検査の合計がIQ80超えてて知的障害ではない。
ボーダーだけど。
計算とかはどうなの？
病院行って結果次第で障害者手帳の取得ができるようになるよ。
私は無理だけど。
障害者手帳があれば障害者枠で就職できたり、いろいろ支援が受けられるらしいよ。

グーグルコメントの使い方わかる人いる？
そもそもグーグルコメントがなんなのか、どういうことに使うものなのかよくわかんないけど。

本当にグレーゾーンだったら生きにくすぎてつらい、、、今検査待ちしてますが

>>373
366だけどアルファベットは中1で習って覚えた。けどローマ字の法則を覚えたというか理解出来たのが中学2。それまでは未知の言語だと思ってた。
今でもsyiでしぃとか最近知ったし、ちをtiって書いてしまったりする。

漢字は全然書けない。小学校低学年レベル書けるかな？ってレベルで書けない。
読むのはラノベとか漫画の影響で読める、でも躁鬱をずっとくるうつって読んでたのを最近間違えだと知った。
算数は出来ると思うけど数学は出来ない。テストで数学と英語は赤点以外取ったことない。
理科系だけは成績良かった。数学が入ると分からなくなる。

音楽の楽譜も読めるようになったの高校からだ。未だに歌う時の音とかは何の意味が分からないから多分音痴。

体育は勿論全般苦手、マラソンだけ何故かクラスで早いほうだった。剣道の授業で掛け声に合わせて皆での素振りを別のクラスの子に、お前だけ皆よりワンテンポ遅れてるよって言われた。

小学低学年の頃順番で音読するとき私ともう一人の男の子だけ先生の膝の上に座るよう言われて、そこで読んでた。
当時は意味がわからなかったけど多分読めなさすぎて特別扱いしてくれてたんだね。おかげさまで音読だけはどもったりしないし聞きやすいと言われる。

これだと知的障害も入ってるの疑うよね。

ローマ字のちはtiで合ってるんだが…少なくとも日本では国がそう定めてる

勘違いしてる人多いけどちをchiと書くヘボン式が正式とかないから
あれは英語読みに準じてるから英語圏だと通じるけど、そうでない国では別の読み方になるよ

chiはチャイだよね。
チャイナ、チャイムとか

>>376
漢字書けないっていうわりに、中学以上で習う漢字使って文章書けてるね。
書けなければ誤字脱字だらけのはずなんどけど。

君達の言い分は俯瞰させてもらった

発達障害なのに漢検2級持ってる…
でも字は壊滅的

>>376>>377>>378
綴りや公式表記の話とタイピングの話がごっちゃごちゃで話通じてねーぞお前らw

チをローマ字で表すなら一般的にはCHI（ヘボン式）
タイピングならCHIでもTIでも出るからどっちでもいいけど
日本ではヘボン式ローマ字を使う場面の方が多いわけだから
混乱しやすい人はタイピングもCHIで統一した方が良いかもな

>>379
それはEnglishにおける読みのお約束の話な
今は英語じゃなくローマ字の話してるんだから、この流れならチで正解
ちなみにイタリア語だとまた話が違ってきて確かCHI＝キでCI＝チだったはず
なのでこの場合正解というものはない

>>380
タイピングさえできれば変換は勝手にやってくれるから
あとは候補選択が正しく出来れば問題ない
そこは本人も言ってるように読み能力がある程度あれば大丈夫のような
>>376はLDが重いのか、知的入ってる可能性も否定できないけど
素人には推測しか出来んね

>>372
・23区スレ＝文字通り23区限定のスレ
・多摩スレ＝分かりにくいけどいわゆる東京都下＝23区以外のスレ
武蔵野市は23区外だから基本的には多摩スレが管轄

私は>>299で病院に行っても発達障害の診断がつかない、親から嫌みを言われると愚痴った者です。

今日、親と口論になって頭にきて思わず「私が不幸になるきっかけを作ったのはアンタだよ」と言ってしまいました。
言った後、言いすぎたかもと一瞬思ったんですが、「どういうこと？」と真顔で聞かれたので、新卒で入ったところはアンタが私に勧めたところでしょと答えました。
すると、なかなか就職決まらないみたいだから心配だったから〜と言われ、ばつが悪くなりました。
どんなことで口論になったかというと、いつになったら働くんだということです。
私は社会にでてから1度もうまくいかず、この2年くらい働いていません。
それで、いろいろネチネチ言われて今まで言ってはいけないと思って言わなかった不満を全部言いました。
「高校だって行きたいところがあったのに、無理矢理自分が行かせたいところに行かせたじゃないか」、「転職活動の時に、どこでも良いから働けって言ったよね？成人した娘の転職活動に口だした挙げ句、ブラック企業でもいいから働けとはなんだよ」と。
そしたら、「なんでも最後は責任転嫁するよね」と嫌みったらしく言ってきたので、「口出しして、なんでも半強制的にやらせるからでしょ」と言い返しました。
すると、「じゃあ、もう勝手にしたら？そんなこと言う奴とは話したくもないから。口は出さずに金だけだせなんて都合がいい。」と言われました。

私がどこに行ってもうまくいかないことについてはおかしいと思わないのか？と聞いてみたら、「巡り合わせが悪いだけなんだよ。タイミングとか間とかあるからさ。」と言われました。
私が「もう疲れた」、「どこに行ってもうまくいかないからもう嫌」と言っても 、責められるだけで、発達障害どころか精神科や心療内科という言葉も、親の口から1度もでることはありませんでした。

実は来週、発達障害の診断のために予約した病院へ行くのですが、今日親と揉めてしまいましたし、発達障害の診断なんて行ったら、働くのを先延ばしにしてるとますます責められそうなので言えません。
トピズレな内容を長々と書いてすみませんでした。
とりあえず来週病院だけでもしっかり行けるといいな……。

長々と愚痴書いた299です。
私のことと親のことは>>330、>>320、>>315、>>309、>>308に書いてあります。
興味ないでしょうが、念のため。

来週また病院行くんですが、どうしたら医師に私が学校生活も社会生活もうまくいかなくて悩んでるということが伝わるかと悩んでいます。
発達障害の診断のために病院へ行くのも1年ぶりなので、何が発達障害の特徴で何が違うのかということもあやふや……。
なので、ネットでADHDの特徴を見ながら、自分に当てはまることがあったら、そのことに関連したエピソードも含めてルーズリーフにでもまとめようと思っています。
病院に行ったことある方、メモとかまとめていきましたか？　
どうやって医師に自分が苦労しているってことをアピールしましたか？

とりあえず発達障害の検査で病院行くことは父には黙っておこう。
行くのを妨害されかねない。

>>386だけど、言ったことは少し後悔してる。
高校と転職活動はともかく、新卒で就職した職場紹介してくれたのは本当に善意だし。

「私、人の気持ちわかんないから」って言ったら、少しはコイツおかしいんじゃね？と感じるのではないかと思って言ったら、余計に怒りを買うだけだった。
これ本当なんだけどね。
感受性がすごく鈍くてみんなが泣いてるところでも、1人だけ涙目にすらならないってことしょっちゅうだし。

実は何度か親に私は自分が発達障害だと思うって話した。
でも、それがわかってどうなるの？、言い訳がほしいだけでしょ？と相手にされませんでした。
やっぱり、診断書か障害者手帳叩きつける、医師からしっかり説明してもらうということをしないと、一生私が責められるんだと思います。
来週行く病院でまた相手にされなかったらお先真っ暗です。

>>383
タイピングとかどっから出てきたんだ、話通じてないのはお前だよ…
＞ちを（間違えて）tiって書いてしまったりする。

日本語は母音たす子音の法則で表記されるからローマ字のた行はtたすaiueoで
ta ti tu te to
が正式なんだよ、だからこそこの表記を国が定めてる訳で
tiと書いて間違ってると思う方がおかしい

>>389
正式ってどういう意味で言ってんの？
パスポートなんかもヘボン式でチやツはCHIやTSUにされるはず
クレジットカードは会社によって融通きくところもあって
客の好みでヘボン式に沿わない表記でも受け付けてくれたりするけど
TIが正式とか意味不明、一般の共通認識ですらないはずだぞ

386だけど、眠いのに全然眠れない……。
夜遅くにいろいろ責められて頭にきて興奮状態なのかな。
なんかもう疲れちゃった。
家でたいけど、お金ないからそれも無理だし。

診断には親を挟まない方が良いと思うんだな
親に話すというのは、理解して欲しいという期待が何処かにあるのだろうけど
彼らとは生きてきた時代背景があまりに違い過ぎる
親世代＝人数多くて激しい競争をくぐり抜けた勝者でもあるから
苦労の上に積み上がったプライドなんかもあるし
子供が障害持ちとは素直に認めたくない親心だってある
残念だけど理解をストレートに求めようとすれば必ず衝突はするし
こっちは疲れて傷つくだけだから時間の無駄、徒労だと思った方が良い

まずは精神的な独立を目指してみよう
経済的には難しくても精神だけは自由を保てる
こちらの気持ちが強ければ親に何言われても聞き流せるからね

神経が昂ぶって眠れない時は牛乳がおすすめ
眠気を誘う成分が入っててたんぱく質もカルシウムも吸収しやすい形になってる

公的書類はヘボン式優位だね。
一応どっちでもいいとはされてるけど。

>>387
別のアプローチはできませんか。
親との関係がよくないのであれば、別居するとか。

また、（何がしかの）診断をつけてもらいたいのであれば、まずはうつとか精神面での
診察、診断をつけてもらう、また治療もその方向でいくとか。
書き込み見る限りでも十分その可能性はありますよ。
ADHDの治療でもSNRI（抗鬱薬）を投与したりする場合もあるようですし、
鬱で障害者手帳取得も可能ですしね。

>>392
励ましありがとう。
眠れそうにないからまとめスレ見てたら、私と同じで父親が嫌で家でたいけど、発達障害で障害者手帳持ちだから低賃金でお金なくて、家でられないって人のまとめがあった。
その人はちゃんと診断ついて障害者手帳があるだけマシだなと思った。
その人大卒らしいから大卒でもちゃんとしたところで診てもらえば障害者手帳もらえるんだなと思った。
まぁ、創作の可能性もなくはないけど。
私も良い医師に早く出会いたい。
親に怠け者呼ばわりされるし、診断ついてできれば手帳ももらえればいいな。
でも、どれくらいのレベルの人がもらえるんだろう？

>>394
お金ないから家でたくてもでれない。
すでに半家庭内別居状態だけど。
1日に1時間同じ空間にいるかいないかって感じ。

今度行く病院、鬱病を血液検査で発見できるようになる診断の普及に力をいれているみたいで、臨床段階で無料だって言われたからやってもらうことにしたんだよね。
ただ、血液検査の結果が良好だと鬱病の診断はつかない可能性が高い。

父は私が食欲あってよく寝るから鬱病の可能性はまったく考えてない。

>>392
330で言われているけど、発達障害の診断には親の見解・意見が求められる場合が
多いのではないですかね。
だから理解に乏しい親だと困るという。。。

うつとかの診断にはそんなものありませんからね。
(ある場合もあるだろうけど、基本的にはない）

>>396
血液検査でってのは興味深い。
私が受けたいくらいです(^^;

まずは親と距離を置く。

392が言いたいのもそういうことでしょうから。
発達障害や鬱とかも極力話題にしない。
あなたは女性のようですから、当然父親とは異性になるわけで
そこはうまく武器にするといいと思いますよ。
絡まれるのが辛いとかであれば、生理で調子悪い（例えウソでも）でかわす　とか。

ただ、すぐには無理かもしれませんが、392がいうように父親の立場も
理解できるようになれるくらいの余裕が生まれるようになるといいですね。

>>390
389じゃないけど公文書は訓令式で表記する方がより正しい
パスポートやクレジットカードは訓令式でもヘボン式でも間違ってなければいける

>>390
もうさ、分からんならせめてローマ字のwikipediaでも読んできて
無知と話を続けてもしょうがない

読んで調べた上で、この話が正しいかどうか考えて
俺が言ってるのはそれだけだよ

＞ちを（間違えて）tiと書いてしまう

>>398
あれから少しだけ眠れました。
なんか仮病じゃなくて、ガチで体調が微妙ですけど。
どちらかというと精神的に。

正直、今は父の顔を見たくないので、今日は自分の部屋に籠もっていようかなって感じです。
珍しくお腹空かなくて食欲もないし。
喉渇いたら洗面台の水道で水飲めばいいし。
とりあえず来週病院行って医師の反応見るまでは適当にやり過ごすことにします。
医師が私を鬱病でも発達障害でもないと診た場合は、私の人間性に問題あるってことなので、今までの行いを反省して真面目に働き口探します。

昼になっても私の部屋からカタリとも音がしないから、父がLINE越しに声かけてきた。
心配はしてくれてるみたいで、罪悪感でてきた。
お腹空かないっていっても、さすがに丸一日何も食べなくても平気ってことはたぶんないんですよね。
水分補給してれば死にはしないだろうけど。
夏だし小さいペットボトル部屋に持ち込めばよかった。

私がもっと早く3軒目の病院見つけてればこじれなかったのかもな。

>>299読んだけどうちの嫁とかなり似てるなぁ
ていうか俺も対応に追われてだいぶ病んできてるからどげんかせんといかん
嫁にカウンセリングは行かせてて１ヶ月たったけど効果は今のところなし
発達障害の検査にも行かせたいけど嫁に言うとさらに悩ませそうで勇気いるなぁ
境界性人格障害も疑ったけどカウンセラーには否定されたらしい
とりあえず明日、自分ひとりでカウンセラーにアドバイス受けて来る

>>404
奥さんは幸せ者だな〜。
適切な対応してくれて、心配してくれる旦那さんがいて。
発達障害の可能性すら頭にない私の父とは大違い。
そんな私は自力で探した病院に来週行くけど。
カウンセラーってどうやって探した？
私、境界性人格障害はわからないけど、回避性人格障害の特徴にすごく当てはまるんたよね。
ただ、良いカウンセラーの見つけ方がわかんなくて……。

376ですが私がちゃんと調べもしないで書いたせいでスレが荒れてしまって申し訳ありません
tiと書いたらそれは普通無いと姉に言われたので間違っているんだと思ってました

働いて無いので自由に出きるお金が殆どなく親にも言い出せず中々病院に行けない
けど、何とか少しずつでも貯めて行けるように頑張ろうと思う。

発達障害の人はやっぱ親とは距離置いたほうが精神的に安定するよ
ただ完全な自立は難しいから安いワンルーム借りて別宅として借りて必要に応じて公的機関の支援とか受けたほうがいいと思うな
その為には主治医から障害について親に説明してもらって最低限の理解はしてもらい支援もしてもらうことと
障害年金需給できるならしたほうがいい

>>403
毒親育ち特有のボダメンヘラ構ってちゃん臭が凄いな
発達障害スレでもこれは煙たがられる部類
ボダスレかACスレの方が合ってると思う

>>407
ただ発達障害って働きたくても働けてない人が結構いるのがね
「初診日の時点で国民年金や厚生年金を払ってないと一生障害年金の対象外になる（詰む）」ってシステムが壁

過去に払ってましたが障害で退職してしまったので初診日の時点では年金払ってません
これで一生アウトなんだもんな、ひでー

あと初診日までの全期間の2/3以上を年金収めてないと障害年金の対象外ってのもあるから
若いうちならなんとかなるが働けないまま歳食ってから障害に気づいたパターンだともう無理
国民年金しか払ってないと障害2級以上に認定されないと障害年金もらえないし
正直なところ発達障害に残されてる福祉はナマポしかない

>>405
隣の芝生が必要以上に青く見えるのも妻と似ています
私は何の役にも立っていないし、むしろ悪化させてる節もあります
なので結局は本人次第ですよ
病院はまだ手探りなので口コミサイト見る程度です

発達だけど初診日は正社員で当時は大人の発達は存在しない事になってて
鬱と診断されたけど退職後の病院で発達診断下ったので鬱+発達で申請したら厚生2級通ったよ

>>410
18歳??初診日までの期間ってこと？

18歳から初診日までね

>>411

>>405の私の発言が隣の芝生が青く見えてるように感じるのかな？
私の場合、父が発達障害の可能性すら頭になくて話にならないから、発達障害の存在をしっかり理解していて、病院探してくれる人がそばにいて羨ましいなと思ったんだよ。

>>410
>>409

そんなシステムなの！？
知的障害や重度の発達障害者ならまともに働けず、年金どころじゃない人もいるでしょ。
制度変わらないかなぁ。

>>407
まず診断つくまでが大変な気するんだけど。
2軒病院ハズレだった私からすると。
診断ついても障害者手帳でるレベルとは限らないし。
私も家でれるならでたいよ。

>>417
私もです

>>413
20歳から。詳しくはここ読んで
http://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/jukyu-yoken/20150401-01.html

障害基礎年金を受けるためには、初診日の前日において、次のいずれかの要件を満たしていること
（保険料納付要件）が必要です。ただし、20歳前の年金制度に加入していない期間に初診日がある場合は、
納付要件はありません。

(1)初診日のある月の前々月までの公的年金の加入期間の2/3以上の期間について、保険料が納付または免除されていること

(2)初診日において65歳未満であり、初診日のある月の前々月までの1年間に保険料の未納がないこと

厚生年金に加入している間に初診日のある病気やケガで障害基礎年金の1級または2級に該当する障害の状態になったときは、
障害基礎年金に上乗せして障害厚生年金が支給されます。
また、障害の状態が2級に該当しない軽い程度の障害のときは3級の障害厚生年金が支給されます。

>>417
1件目でASDとADHDの合併と知的境界域の診断出て
鬱と併せて1発で厚生2級と手帳が下りた自分はラッキーだったのか

>>420
かなり恵まれてると思うよ。
私は最初の病院選びしくじったから最悪。
来週行くところがどうなるか、期待と不安が半端ない。

>>419
ありがとー(´；ω；｀)

カウンセリングルームでテストを受けてアスペルガーとADHDの傾向があると言われた IQはたしか110ぐらい
正直はっきり発達障害だと確定してくれれば良かった この生き辛さは何？全部性格のせい？

子供の頃から死ぬほど不器用であやとり、折り紙がほとんど出来ない 運動もからっきしでまずルールがわからない、覚えられない
調べたらこれらの症状はアスペルガーに当てはまるらしいのだが、所謂「アスペ」な症状は当てはまらない 私は何なんだよ…

来週病院に行くんだけどさー、そこの病院で他の病院で発達障害の診断のために知能検査とか受けたって言った方がいいのかな？
一応その知能検査の結果も持って行って。
それとも、他で違うって言われたなら違うんじゃない？ってなる可能性あるから言わない方がいいかな？

>>423
発達障害の傾向は強いって遠回しに言われたんじゃないの？

>>423
俺も物覚え全般と人からの聞き取り漏れが酷いわぁ

いろいろ調べてみたけど、うちの妻の場合は私に無条件に同じ考えを求めてくるから人格障害に近いのかなぁ
いずれにせよ、いい医者に巡り合わないと何も始まらなくてつらいね

>>427
299だけど、私も妹に「自分の意見に相手に何が何でも合意させようとする」って指摘されたことあるから、なんとも言えない。
発達障害の人ってそういう傾向があるのかも。
もしくは、発達障害と人格障害を併発してるとか。
ちなみに、あれから境界性人格障害少し調べたんだけど、私はほとんど当てはまらなかった。
結局、運もあるんだよね。
一発で障害者手帳取得できた人もいるし。

>>427
誰に対してもそれで人間関係が築けない
のなら可能性はあるかもね

人間関係築けてるから旦那がいるんじゃないか…？

299だけど、月曜日に病院行くから改めてネットの女性の発達障害の特徴見ながら、自分の特徴確認してたら、アスペの方もADHDの方も当てはまること多すぎて、悲しくなったんだけど。
ちゃんとしたとこ行けば即診断つくレベルでひどい。
知能検査の結果も悪いし。
本当病院選びって大事。
月曜日のところがハズレだったらまた絶望だわ。
でも、見方によってはただのだらしない自己中のワガママ女なんだよなぁ。

女アスペって男アスペと違う部分があって、１）胃腸を悪くして体調不良になりやすい　２）女らしくなくボーイッシュ
なんだって　オナベみたいな見た目でおなかが痛いと連呼している人は女アスペ

あと医者との相性は重要　発達に詳しくないヤブ医者だと鬱病とか統合失調症とか別の病名をつけようとする
だいたい３人ぐらいの医者の意見を聞いたほうがいい

>>277 WAISで能力の偏りが出たときに、大人になってからそうなると思うか？　先天的なんだよ
得手不得手が極端に出ている場合、もはや発達は疑いようもない

>>432
オナベ……。
性同一性障害の可能性もあるけどね。
でも、オナベまでいかなくても男っぽいとか、身なりに気を遣わないってアスペの女は多いと思う。
高校の同級生の今考えると完全にアスペの女は、学ラン着ていて男って言われれば男に見える見た目だった。
体型が太めなのに胸が目立たないから余計に。
1回学校外で会った時の服装もひどかった。
男物の服で、色褪せてたり毛玉がひどかったりでボロボロ。

私もアスペの気はあるけど、身なりには最低限気を遣ってるつもりではいる。
周りにどう思われてるかはわからないけど。
ただ、化粧だけはどうしても求められて追い詰められないと、完璧なメイクが覚えられそうにない。
髪型はずっとショート……。
それでも、女性らしいのを選んでるつもり。
たまに美容院で切られすぎて、友人から男みたいだの、運動部の子みたいって言われるけど。
友人からたまには髪伸ばしたらって言われる。
確かにSNS見てても、セミロングくらいが目立つ。
もしくはセミショート。
ちなみにずっとショートの理由は楽だから……。
女子力低いよね……。
これもアスペ気味だからなのかな？

>>434
ショートヘアってロングヘアより寝癖がつきやすくてととのえるのがかえって大変だと思う
私は無精で伸ばしてシュシュでくくったりバレッタで止めてる
だからって女子力高いわけでない
ショートより楽だよ

髪は一度伸ばしちゃうと変な話諦めつくよ
自分も長い事ショートだったけど思っていたよりは手入れも楽だし癖毛が目立たなくなったから嬉しい
でもヘアアレンジは無理…ありがちだけど手先不器用だから

友人がいるってのはごく軽度のアスペだわボーダーにすら達してない
社会生活がんばってね
友人中学校からゼロ人くらいの人くらいじゃないとな

>>436
>>435

レスありがとう。
伸ばしたことがまったくないわけじゃないんだよね。
前撮りと成人式振り袖のためとか、大学の卒業式の袴のためとかで、肩につくかつかないかくらいまで伸ばしたことはある。
私も着飾った時に髪が長い方が見栄えが良いだろうなってのは理解してる。
だから、数ヶ月前からわかってた従兄弟の結婚式のために少し伸ばしたこともあったな。
行きつけの美容院の美容師さんによると私の髪は、縮毛やるほどじゃないけど、くせっ毛らしい。
左半分がはねやすいそう。
だから、成人式とかのために伸ばしていて長めの時もはねてた。
あと、髪の量が多いから長いとドライヤーで乾かすのが大変だし、頭が重く感じる。
美容院で軽くしてもらっても、3ヶ月もすれば重くなってる。

妹が髪長いんだけど、妹見ていて髪の量が普通なら楽なんだろうなとは思ったことある。
美容院も半年に1回くらいしか行ってないし、家にいる時はひとつに束ねるだけで髪が邪魔にならない。
長い人ってあまり頻繁に美容院行かないよね。
友人も、もう3ヶ月以上行ってないからそろそろ行かなきゃ〜とか言ってたの聞いたし。

>>437
友人がいるアスペだっているでしょ。
おしゃれが好きなアスペだっているだろうし、多趣味なアスペだっているでしょ。
アスペのどの部分が強くでるかは人によって違うでしょ。

それに、私も友人いるって言っても少ないよ。
妹にそのことで馬鹿にされるくらいに。
友人少なすぎて友達の結婚式に参加するっていうのが未経験だよ。
むしろ、友人が１人もいない、もしくはいた経験がないって発達障害だとしてもヤバいと思う。

関東圏内で、そこそこまともに見てくれる医者いない？
というか、きちんと説明してくれる医者。
両親が俺のこの状態を認めないと言っていて。
話をしないとわからないと言われて、
話しても理解しない認めないの一点張りじゃこれ以上話す必要無いかなと思ったんだけど、
こっちの世界見せてから家出ていってやろうと思って。
ちなみに茨城。
世間体一番の世界だよ。
世間との付き合いなんてしないけど。
学習障害は顕著。
これは予測変換とかでなんとかなってるけど、読めない。
それでも新聞読め本読めと。
バカか。
早めに病院とか世間体気にして周りに相談しないから当の本人は大人になって苦しんでるんだよ。
その声に耳を傾けてくれないので、良いお医者さんいたら教えてください。

>>440
私と状況が似てる。
私も親が発達障害というものを疑いもしない、私が発達障害な気がするって言っても鼻で笑うだけ。
それだけではなく、発達障害なんて医者が儲けるために作ったものだ、病院で発達障害の診断された奴はそれを言い訳にしたいだけだの言いたい放題。
終いには私に診断されたらなにか変わるわけ？wと馬鹿にしたように言うし。
障害者手帳でる場合もあるって知らないのかよと呆れた。
普段、そんなことも知らないの？とか偉そうなくせに。
ネットで発達障害調べようともしない。
妹が私、発達障害かもと言った時も根拠もなく即否定したらしい。
娘が学校でも社会でもうまくいかないのしってるはずなのに、「●●ちゃんは周りの人間に恵まれないだけ。周りが悪い。」と言うだけ。
他の人が親にそう言われてるの見ても、ウワッてヒくけど、自分が言われてもヒくわ。
「周りとの相性もあるから」とか言うけど、そういう言い訳許されるのって学生の時だけだろ。

私も家でたいけど、仕事ない金ないコネもないって状態だからでれない。　
病院は発達障害者支援センターか区役所の障害福祉課（？)に問い合わせれば教えてくれるよ。
障害福祉課と発達障害者支援センターの両方に相談して、共通して名前がでた病院行くのがいいかもって他スレで言われた。

>>441
ほとんど同じ状態で笑ってしまった。
久々の感覚をありがとう。

診断が下ったから何か変わるかって、変わるわけないでしょ。
俺が説明したって聞く耳持たないんだから、専門の人からもっとわかりやすく説明してもらえる可能性があるから一緒に行ってくれって言ってるのに。
目で見えることしか信じられないんだったら、首から上を切りおとせ。
頭が悪いって診断下った時は。
普通に生きて普通に仕事して親の思った通りに生きてる事が親の幸せだ？
俺の気持ちが死んでるのに世間体を優先するその神経が信じられないというかなんというか。
もし、俺に子供がいたら好きなように生きて欲しいし、お金がなくても夢中で何かをしているなら、俺が盾になるというか、普通に誇りに思うと思う。
障害持ってても頑張って色々やってる人もいる、私たち親もある意味障害者だとかいうけど、個性があるのはわかる。
頑張れる範囲で頑張ってるのもわかる。
その範囲を押し付けるか？
入院して点滴してる人に、今日帰って掃除しといてねって言うか？

ちょっとよくわからなくなってしまって申し訳ないので一旦切るけど、俺は家を出るつもりでいるよ。
仕事はしてるけど、家族とは生きる世界が違すぎる。
病院についてはありがとう。
調べてまずは動いてみる。
あとは、全く放置していたけど、高IQ団体に属しているから、同じような悩みの人いるって聞いたことあるからそっちにも聞いてみる。

普通に生きて普通に仕事できないから発達障害の疑いあるって話なのにね