アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ218 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>11枚

次スレがなかなか建たなかったので建てました

乙

当事者はこういうのが得意だったりするのだろうか。

自閉

発達障害の感覚過敏で向精神薬を投与してる奴いる？余り患者に居ないって医者に言われた。
実際、本当は病気が隠れてて症状が出てるんじゃないかと思ってる。が、病気は今の所見つからない。
紹介状を透かして見たら皮膚感覚過敏だの味覚過敏だの幼少期の過敏についてたくさん書かれてた。
本当に身体症状のみがつらくてニートしてる。

前スレ最後でASはメンタル強いとか書いてあったが社会に出る前の話しだな
軽度は何とか適応できるかもしれないが重度は確実に社会から排除される
社会から排除されればメンタルが病んでいくのは必定

メンタル強いとはどういうことなのだろう？
何があっても心が折れないというならば、拘りMAX状態のアスペなんてメンタル最強になっちゃう

ASD、ADHDどちらも程々に重いです
流石に極端ってほどではありませんがそれでどうやっても寝坊が改善されずなんに関しても中途半端で困ってます
集中も続かずとても疲れやすく時間管理もおかしく毎日地獄です

>>8
心因反応にならない＝メンタル強い
心因反応なくして精神科に来る人なんているのか？

>>7
軽度やグレーゾーンはあくまでも、
「中度〜重度などガチの人達と比較して」軽度なだけだから、
健常者の人達から見たら、どちらも迷惑をかけうる存在には違いない。

むしろ軽度やグレーゾーンのほうが、自分の言動や行動が原因で
健常者の人達からイライラされたり疎まれたりしてるのを自覚出来る分、
精神面ではガチの人達よりも辛いと思う。
また、同じ職場に軽度とガチがいる場合、
ガチの人が「この人には何言ってもしょうがない」的な扱いになる分、
健常者の人達は、軽度の人にしわ寄せをしがち。
（ガチの人の分まで仕事を押しつけるまたは、ガチの人の教育係にしたり、
ガチの人に向けるべきストレスをぶつけてきたりとかね）
その一方で、軽度の人以外は全員健常者かつ、
健常者の中でも頭のキレが良かったり、
意識高い系の人達が多い職場もそれはまた、
たとえ軽度やグレーゾーンクラスでも、
みんなの足を引っ張る存在として排除されがちだしね。

>>8
心が折れきる前に人に十分納得できるだけの大きな結果を出す。
但し、結果は一つだけでなく、種類の異なる2〜3個の結果を時間差をかけずに出す。

人から嫌われることにもなるけど、
それが自分を支える大きな柱になる。

確かな実績作れば人から文句は言われない

実績に見合った報酬を出しては来るとは限らないがな

>>13
結果が出せてるうちはそれでいけたけど、
こけて結果が出せなくなったら一気に坂を落ちるよそれ
普通なら培ってきた人脈でつなげられるところがまっさらだから

意地悪で言ってるのでなく、自分や周りの経験から
発達障害３５才説といわれるあたりだよね

自分はメンタル強いと思う

感覚過敏の真逆で感覚鈍麻で、ＡＤＨＤ併発でアスペルガー的な記憶力を持たないので、嫌なことは忘れることができる

ライフログをつけてるけど、意識してよいエピソードしか残さないことで、記憶の改変が起きていいことしか残らない

ただ人からはあまりよく思われないな
自己中だと思われてる

アスペ特有の解離症状じゃなくて？

>>17
アスペルガーの解離がわからなくてぐぐったけど、よくわからなかったw

私の持論として、記憶は脳内のデータに過ぎないから、
思い出して苦しむくらいなら改竄しちゃっていいと思ってる
ただ思い出せないと困るようなものに関しては、
ライフログで文章で残しておく

そうして普段は過集中で好きなもので頭をいっぱいにしている（読書とか趣味とか空想とか）
嫌なことが浮かんだら、黒板消しとか、穴を掘って埋めるイメージとか、人なら死んじゃったことにしてしまうw

>>17
おなじく、アスペ特有の解離症状の意味がわからない

定型＝女脳

178名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-ywON)2017/09/08(金) 08:31:21.45ID:I0/s5URcp
まあ、なにもしないからホテル行こうって端から見たらめっちゃ茶番だけども、女の子にいい訳を与えてあげてるって意味ではかなり優秀な誘い文句なんだよな
女ってのは絶対に責任を取りたがらない、自分のせいじゃない、仕方なかったみたいな言い訳がないとなんもできない狡猾な生き物だからな

183名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-LAXv)2017/09/08(金) 08:37:51.56ID:lYuAph9Kd
>>178
お、わかってるな
笑っちゃうけど「何もしないから」って超使えるよ
その後は「先っちょだけ」な
アホらしいけどw

嘘をついたこの男が悪い、という事にしてあげるのが大事

>>13
ダウト
すべての面で１００％な人間は存在しない
よって、いくらでも攻めてくる

>>8
相手に自己の思考を裁定されることがない認知と思考
すなわち、自己愛のようにすべてを自分に都合よく解釈するか
相手の言動をすべて自己への攻撃とみなしたうえで、自分に落ち度はないと認知する思考

>>17
小泉元首相の鈍感力だな

これまでにも定型がこのスレで言ってきた不思議な数々の主張
それは女脳そのもの

女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』

１．自分は絶対に悪くない
２．問題が起きても自分で解決せず、知り合いに相談、相談された人が何かをやる（強姦でも同じ）

これを積極的に行うと、サイコパスの出来上がり
１．自分は被害者、相手が加害者
２．自分に問題が起きたら、人やモノについて相談するふりして悪い印象操作を周囲にばらまき周囲に解決させる

最低限の一般常識とのズレを指摘されてるのに気付けない改めないのはなぜなのか？

>>22
>すなわち、自己愛のように


自己愛性パーソナリティ障害
http://www.studio.co.jp/ichihashi/symptom/index.html
http://www.studio.co.jp/ichihashi/symptom/narcissism.html
異常に傷つきやすい自尊心、他者を見下し、自分が見下されることを極端に怖れます。
特別な自分がいつも必要になります。
それは容姿や体型、経済力、学歴、一芸に秀でていること、ファションセンス、見栄えのよい職業、高価で希少な持ち物を持つことなど外的な価値（誰にでも分かる価値）で恐ろしい自己への不信を補おうとする心理構造を持っています。


異常に傷つきやすい自尊心、恐ろしい自己への不信を補おうとする心理構造
自己愛は表面的に強がってるだけでおそろしくメンタル弱そうなんですけど

なら私も自己愛かな
私めちゃくちゃ弱いと思うし

ASは実社会にでるまではメンタル最強
実社会にでてもメンタルは最強でも実社会がASを不必要として追放する
追放されたメンタル最強のASも実社会と関係を失えば徐々にメンタルが蝕まれる
学生時代はASを追放することはないのでメンタル最強でいられる

>>29
ごめん。何言ってるのかさっぱりわからない
学生時代は、アスペと馬鹿にされること、アスペを理由にイジメのターゲットにされることが無いとでも？

>>30
学生と社会人とでは違うということ

凄く小さい頃から怒られてばかりだし
いじめられてばかりだし自尊心は
そりゃもうズタボロよ

>>31
学生と社会人とでは違うから
学生時代にクラスがアスペを不必要として追放することがないとか
追放されたアスペがクラスや学校と関係を失ってメンタル蝕まれることがないとか
そういうこと言いたいの？

>>33
衣食住の問題
>>8のように学生時代は大丈夫だろう

>>32
(●´∀｀人´∀｀○)　

（関わってはいけない人にレスなげちゃってる私？）

えっ？私関わってはいけない人なの？
と思わせるのはやめろ
そういう排除する行動は良くない
そう思っても黙っておけ

>>27
アスペのミラーニューロンで解釈してるだろ？

俺はアスペルガーじゃないけど、定型の方が人の気持ちに鈍感な奴多いぞ

他人の気持ちを自分のモノサシでしか測れていない奴が多すぎる

僕はASDですけど人付き合いを望んでいるし自分の発言に滅茶苦茶気を配ります
それでも怒られることは多いので辛いですね

意図的に傷付けてるのが定型
意図せず傷付けてるのがアスペ

派遣で、仕事できてないから辞めろという意味でスーパーの求人広告渡されたことがあるけど、
定型ならここで辞めろって意味を理解してさっさと辞めるんだろうな
でも自分の場合、「そうですね」と言いながらも、ハイハイやめてほしいの？時給850円じゃ無理無理、もっと他にあるだろ？応募なんか誰がするもんか
嫌がらせでメンタルズタボロだわ、派遣会社電話しよ
ってなってしまうのが更に追い込まれてクビを宣告される理由なんだな、今気付いた

発達障害にとってはそのスーパーのバイトこそ鬼門ですよね

>>42
私の場合は前の会社で、もっとストレートに言われた事もあるよ。
「あなたは仕事も人間関係も向いてないから、1日も早く辞めたほうがいい」
「いつになったら辞めるの？早く覚悟決めなさい」
「結婚したら専業主婦になって、二度と社会に出てこないでほしい」とかね。

>>42
職業に貴賎無し
スーパーで働く事を下に見るなんて人としてたかが知れている
ただの性格の悪い定型だよ

>>45
いや、スーパーは立派な仕事だと思っている
850円×4とかで生活できるならとっくにスーパーに電話してる
それで食えないからつらいんだ

>>4
答えと解説をください

脳が思考を放棄して、
モヤモヤだけが半端ない

本当は困りごとを相談に来たんだけど、
こういうの、放置できません

>>4
>>47
「ある」は漢字のどこかが1本多い
「ない」は1本少ない。

スーパーの仕事でも、何でもこんな時代だからさあ
どうこういえないだろ

ＡＳＤの典型だと本を見て思ったんだけど、医者にもっとエピソードを具体的にて言われて困ってる。
自分で認識できていないことも多いし何を話せば良いのか。。
事前のアンケートみたいな調査だとまさに当てはまってたけどそれだけじゃ判断できないって。

まさに面接のプレゼンみたいで嫌だわ。。。

ろくに話しても無いのに一目見てアスペだと言われた

大豆は体に悪い　


加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品



断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え　西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。



植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458


炎症がうつ病の原因　2015.12.9


シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674

炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/

江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/


ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる

日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い


◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります◆

ASDのみで
デパケン、ジプレキサ、ランドセン、ヒベルナ
薬漬けの日々でだるい

>>53
なんでそんなに飲んでるの？

ちなみに私はデパケンRのみ

私はビオフェルミンのみ
便秘と下痢を繰り返す話したら出た
飲むと便秘下痢が落ち着くが休薬するとすぐ便秘下痢になってしまう

ASD、ADHDどちらかのみの人が羨ましい
併発の自分はどうすれば…

併発ではないけどどこでも働けなかったから同じ
結局働けるか働けないかよね

働く働かないではなく
金を得られる方法を確保できるかできないか、が問題。
不労所得を目指すべき。
健常者の多くが不労所得を目指して人生設計してるのだから、発達障害者が不労所得で人生設計目指してなにも悪いことはない。

不労所得って家賃収入みたいな？それか株とか？
知識も種銭も無いからなあ

ASDは勉学できる人もそれなりにいるんだしそれをそのまま投資やプログラミングやWebデザインに向ければ良いんだよ

勉学は極めて苦手です

>>57
併発の人のほうが多いんやで

>>61
それはASDかつ高IQの人

並なIQだとそれも厳しい

高ＩＱでも技能が身につけられない人もけっこういるから。
この障害持った時点で、何するのも厳しい。

ASDとADHD併発すると面白いくらいに長所がなくなってびっくりするね
どうすればいいんだよ

>>66
私もアスペ＋ADHD併発だけど、
子供の頃から親や担任などから
「あんたは何も取り柄が無いから、取り柄を作れ」って
しょっちゅう怒られてた。

>>67
その気持ち分かります…
やれば出来るって言われますけど出来るようになる前に飽きてしまうのもありますね

併発だけど、ADHDにしては片付けが得意で締切が守れる
アスペルガーにしては、切り替えが早く嫌なことを忘れられる ポジティブ

運動障害も併発してて何やらせても不器用でミスが多いけど、自分は併発のお陰で助かってる

>>69
片付けは苦手で汚部屋だし嫌なことは忘れず延々とフラバに苦しまされますね

探し物が見つからなかったり、締切が迫って来ると、パニックにおちいるんです ヒステリー発作というか

そのせいで人とのトラブルも頻発するので、なるべく人との付き合いも減らしてます
ちょっとでも合わないと思ったら、即連絡を断ちます

こうしてみると過剰に防衛的なのかな自分は

家族の純アスペルガーは細かいことも絶対忘れないですね 鳥頭の私にとっては頼りになりますが、フラバはするみたいで辛そうです

>>71
それものすごく分かります
僕もフラバは比較的弱いのか昔の記憶が呼び起こされても数秒間震えて硬直するだけで済みますね

人によって程度がかなり違うけど、どんな仕事が出来るの？
介護士看護師として働いている人も多いみたいだけど、周りの環境が大きいのかなぁ

こうこうこういう反応するとこういう言葉の暴力を受けそうなので回避するためにこう反応しようと考えて発言したら不正解だったらしく予想外の罵倒を受ける
こういう未知数なことが多すぎるから、相手が悪気なく地雷踏んできてフラバという現象が多発する

https://www.change.org/p/考え中-社会的に知名度-影響力のある人物-健康な人も含めたすべての成人に-死ぬ権利-right-to-die-の提案を受け入れて欲しい-決して死を勧めるものではありません



https://から、ではありません、までがURLです。
安楽死の合法化の署名をお願いします

ぱーか

アスペルガー単体は事務処理能力や技能習得力は問題ないんだよね？
自分はADHD併発なので興味の幅や社交性以外にこれらでも困ってるんだが

問題あるよ

>>78
どのような感じ？

>>79
事務処理能力…マルチタスクできない、臨機応変に対応できない
技術習得能力…新しい事覚えられない

>>80
それはADHD併発してるのでは？

>>81
しているのかも知れないが
よく「ADHDは問題無い」と言われる

臨機応変が求められない事務なら問題無さそうだよな
ライン作業のような

アスペは一度覚えた手順と寸分違わぬ手順であればマルチタスクできる

ASDとADHDが併発するとASDにしては柔軟性がありADHDにしてはミスが少ない人間になる
裏を返せばASDの割にミスが多くADHDの割に柔軟性がないということでもある

>>81
アスペの大部分がADHD併発してるんだから、分けて考えないほうがいい

最近はアスペと言わずに自閉症スペクトラムという理由がそれ

>>84
そんな仕事はコンピュータが処理してしまえる、、、

>>86
それよくきくけど、具体的に何人何パーセントいう統計あるのかな？

それから、ＡＳＤに至る経緯はＡＤＨＤとは関係ないよ

関係は無いけど厳密にラベリングする意味も無い

ＡＳＤ、ＡＤＨＤってどうやって診断されてるのみなさんは。
あのアンケート調査みたいな選択問題と事前の心理士の聞き取り？
それともエピソードを色々思い出して？

うまく喋れないからＡＳＤでもそうじゃないって判定されそうで怖い

>>85
世間の多数派の人たちが、それほどミスなく柔軟性がある性格してるとは思えない

>>90
あのテストは目安であって、あの結果だけで決まる物では無い
傾向がわかって参考になるくらい
実際は診察で話の流れで聞くだけ
みんな診断診断言うけどさ
『シンッッダンッッ！！！』ビシィィィッッッ！！！！
ってイメージでは無いよ
みんな病識が過剰なんだよなあ
生活の困りごとがあって、工夫して生き方を模索しましょうね
ってだけなのにさ

>>90
あと、私もかなりの口下手だけど
保険が利くカウンセリングを付けて貰ったよ
診察の後に心理士が時間取って話聞いてくれるよ
非常に助かる

>>60
種銭、とりあえず10万あれば始められるよ
それで自分に才能あるかないか試してみるのもいいんじゃない？
たとえばFXなんて所詮丁半博打だし、事前データ取得できるからマジメにコツコツやれるタイプなら丁半博打より分がよい

まあアスペの敵はアスペだよね
作業所とか特例子会社とか同類の多い場所に居た人なら分かるはず

ADHD併発型だけどADHD相手の方が上手くいきますね
ASDは型が合わないと地獄
特に規則にやたら厳しいタイプのASDは苦手だった

>>94
10万なんて大金あるわけ無いわ

>>96
ADHD同士の親和性は高いらしいね
ADHDだけの国を作ったら平穏に暮らせるなんて冗談が囁かれるくらいに
アスペの気持ちはアスぺ同士でしか的なのが書かれてる事もあるけど当事者にも分からんわ
こいつ本当に自分と同じ障害なのかと思うし向こうも思ってるだろう

併発型は割と大雑把な人が多いけど単体は拘りが強すぎて厄介だよなあ
ほんの少しのミスでやたらぶちぎれるし

ごめん
脳内で描いた順番通りじゃないとぶち切れるわ
修復可能でも冷静さを失ってやる気が無くなる

アスペ＝コミュ障なんていうけど他の精神疾患なんか挨拶すら出来ないのがいるじゃない
おはようございます、お疲れ様でしたすら言えない。黙って入ってきて黙って出ていく
アスペよりも糖質や躁鬱などのほうが人間終わっているのが多くないか？

どこで会ったかに人によるな。俺は、統失で嫌な人に会った事が無い。

アスペ診断されてた奴は、犯罪者まがいで顔かたちからおかしい怪物だらけの場所もあったし、
受け答えに問題ない普通の人っぽいのばかりの場所もある。

>>101
アスペは「終わってる」ように見えないのが問題だろうか

アスペは終わってないけど、ヤナ奴

いかにも池沼に見えて意外と使えるのが糖質
見た目にはわからないが使い物にならないのが発達

障害者としても定型としても扱えないのが厄介なところ

海外「日本、あまり無理しないようにね」 ストレスを感じながらも笑顔を作る
「スマイル仮面症候群」に外国人が驚愕 海外の反応

http://kaigai-matome.net/archives/35588189.html

アスペの僕は思考回路がずれてて大真面目にトンチンカンな判断ミスしてる感がある。

アスペが他人のこと考えなくて自己中なんてウソだよね。
考えてるけど全体を見ず一部だけで判断したり、
周りからしたら必要とされることに気づかず、どうでもいい事を重視してしまうとか。

SNSやってて思うのだけど上手く人間関係を築けてるASDって比較的軽度なのかなって思う
人間関係構築しようと頑張ったけど相手から嫌なことされなくても煩わしく感じてしまいそれから離れようとしてしまう
そう考えると俺は比較的重度なんだろうなって思う

判断ミスの件を同僚や家族に話したら

そこまで分かっててなんでそういう結論になる？
なんでそういう思考するのか理解不能。

>>108
それはネット上でのやりとりのこと？

ADHDの友人はネット上では顔が見えないから批判に遠慮なく
きつい言葉書いてしまいトラブル多々になってしまったのでやめたと言ってたな。

僕はSNSはやってないがウェブ掲示板では反対に相手の顔が見えないから慎重になる。
相手からの批判に言いたいことを整理して言葉を選んで書き込む時間的余裕があるので楽。
リアルで同じことやられたら目が回って反発否定から入ってしまう。

>>110
ネット上でのやり取りです
自分の特性を考慮して爆弾発言しないように気をつけているのですがそのせいでリプ返しに時間がかかりすぎます
かなり頭使いますし最近限界を感じています
ASDでも比較的軽度だと素早くノリの良いリプしてたりするので尚更自分のリプの下手さを感じてしまいますね

感覚過敏の解決法ってある？今感覚過敏がつらすぎて廃人みたいな無職生活してるんだけど
何かないのか？中学あたりになる前には悩みとしては無かった

無い

>>113
そう言う奴も他に居ないのか？精神科医は感覚過敏とか言ってたけど我慢できるレベルじゃないだろ。
努力が足りないとかそう言ったもんでもないし他にそういう患者はここに居ないって言ってたぞ。なんなんだ？
本当にアスペルガーと関係あるのか？ヤブ医者なんじゃないだろうな？他の奴はどうしてるんだ？

>>107
まさにそうだと思うけど、言動自体は他人のことを考えない人の言動そのものだからな。
「私の言動で判断するな」と言うつもり？

>>114
診断されてないけどADHDだと思ってる
抗うつ剤で躁転してラミクタールとリーマス飲んだらかなり改善した
多分リーマスが効いてる
今は飲むのやめて、また感覚過敏が戻るか実験中、2週間目だけどまだ過敏じゃない
ちなみに抗うつ剤飲まない状態では、興味あると集中し過ぎるくらいで躁転じゃないと思う

>>116
ラミクタールとリーマスか。どっちか忘れたけど死んだ奴が出たって言って出し渋るんだよ

文章直す途中で送信してた。
「私の言動で私の人格を判断するな」ってことになるよ、ってことね。

リーマスに感覚過敏を抑制する効果があるなんて聞いた事がないが
どう言う経緯で飲んだんだ？ssriはアクティベーションシンドローム起こすけど躁転では無いぞ？

素晴らしい知識ですね！
SSRIはカッカするからありゃダメだ

>>117
ラミクタールはsjsになる人がいるから少量ずつしか出してくれない
こっちは感覚過敏じゃなく鉛様麻痺のような状態に効いた
死んだ人は最初から多量に飲んだ人だったはず

リーマスは中毒域と治療域が近いので、血液検査をしないといけないが、感覚過敏なら躁鬱の有効血中濃度までいかなくても効いた

自分は過敏過ぎてどの薬も少量で効くからか、ラミクタールは最小量でも多過ぎたが、リーマスはかなり普通の量を飲んでも大丈夫だった
鈍感になり過ぎて減らしたくらいだ

>>119
特異体質かもしれないので人にはすすめない
鬱でSSRI飲んで色々やらかした
いつもカッカきて喧嘩上等になってた
断薬後、鉛様麻痺からの処方がラミクタール
その後イライラにリーマス追加で飲んだら、たまたま感覚過敏に効いた

個人的体験談だから、飲むならくれぐれも自己責任で頼む
主治医にも珍しいと言われている

連投悪い
補足すると、リーマスはイライラと焦燥感によく効いたけど、焦燥感抑えたらやる気がなくなって先延ばし癖がひどくなってしまったので、断薬して様子見てます

アスペ女と付き合ってたて人がやっぱアスペはおかしいって言ってたな
このアスペ女はメチャクチャ可愛い子だったけど変な子だったって

変だがADHD女よりは無害
ADHD女は思い込み激しくて短気だからな

>>124-125
いずれも性格の話であって
発達障害は無関係かと

思い込みが激しいのはアスペ的な特徴だ

何でもかんでも
「アスペのせい」「ADHDのせい」と安易に関連付けるの
やめよう

腹部のよじれる感覚と喉の違和感がずっと治らない。死ぬまで治らないのか？

>>129
よじれる感覚はないけど、鉛様麻痺がマシな時でも立てば腹部が重力で下がる感覚はラミクタールで、
ヒステリー球はラミクタールだけでは違和感が残ってリーマス追加で、どちらの症状も消えました

でも、薬のスレでも同じような人がいないので、思い込みや違う要因だったのかもしれない
これからやめたり飲んだりして確かめていくつもりです

感覚過敏は幼少時からあり、20代で不安障害でベンゾ、数年後にSSRIも追加して飲んでいたのを減断薬したので、元々の感覚過敏症状に離脱症状が追加されたのかもしれない

今残っている症状は、幼少時からのものばかりで
感覚過敏、環境変化で身体症状が出やすい、動体視力が極端に悪い、聴覚からの情報が整理しにくい、過集中と先延ばしなど発達障害のような症状ばかりですが、
単に気分安定薬で双極症状が抑えられているだけなのかも確かめたいです

>>130
気分安定薬はデパケンR？

>>112
感覚過敏を解決してくれるのは老化だけ

>>131
リーマスはやめて、ラミクタール小児用5mg×2錠だけ飲んでます

>>132
それまで生きられんわ

ADHDの女は人に好かれるの？

人による

私のようにアスペ併発でなければ、大丈夫だと思う。

今思えばアスペな行動

学生時代、ある部活の県外遠征についていった時、顧問に部員全員の弁当を買ってきてほしいと頼まれる。数は20 個近くだったと思う
言われるがまま電話注文もせずに弁当屋へ行く。
店内で待って弁当を渡される時に店員に「次からは電話注文してからお願いします」と言われ、でも県外だしここにはもう来ることないだろうと思い、「いえ、もう2度と来ませんから」と答え嫌な顔をされる

今思うと店員の立場からしたら何だこのクソ客って感じだな

>>138
電話注文は義務でもなんでもないしそれは店員が悪い。こっちはただ買っただけなんだから文句言われる筋合いはないでしょ

>>139
まあ義務ではないけど常識なんだろう
いきなり個数の多い注文を店頭でされると他の客も待たせるし
当時はアスペすぎて気づかなかったけどね

>>138
アスペな行動じゃなくて
無知な子供の行動に見えるけどな

県外遠征って事は車か知らんが適当に見つけた弁当屋で買ったんだろうから
事前には電話番号が分からないのでは？

>>141
発達障害ってそういうこと。誰しも幼い頃は自分以外の人の都合や状況を認知も想定もできないし0か100しかない単純な思考だったりするけど、アスペルガーは未発達のまま大人になってしまった。だから実年齢より若く見える。

>>143
いや、「県外遠征」とか「顧問」とかいう単語が出てるから
子供が知らないで弁当屋に行ったんだろ
弁当の大量注文が非常識な事と
二度と来ませんは「地元民じゃないので」という意味だけど
「もう来ねえよ！」という意味に取られてしまう表現をしたのも
物を知らない子供だからだよ

ずっと子供のままの頭ならそれは凄いことだね
ほとんどのものは17歳あたりを頂点に

老劣化へ向ってく品

>>138
すごくわかりやすい。
最後の「店員の立場からしたら」自分の言動がどう受け取られるのかという視点がリアルタイムでは無理なのか。健常者としてはその視点がないこと自体がありえないから理解できないんだよ。

「2度と来ませんから」は客観的な事実だし、もしかしたら「もう迷惑はかけない」という気遣いのつもりだったんでしょ？
店員からするとケンカを売られているとしか受け取りようがないけどな。

「自分→相手」「相手→自分」
アスペはこの2つの視点を同時に考えることができない
あくまでも同時には考えられないのであって、「相手→自分」の視点自体が欠如しているわけではない

>>147
でもこんな風にケンカ売られて指摘してやっても逆ギレされたり修正しないケースも少なくないから、相手の視点という概念そのものがない当事者もいるのかなと。

アスペは他人からの視点が無いって言われがちだから
逆に相手の立場に立って考えるようにしてるし
出来るよ

逆ギレして修正しない→相手の視点という概念そのものがない とは言えない
相手の視点に立って考えると明らかに自分に非があるという事実を受け入れられなくて逆ギレしているかもしれない

自分に非があるという事実を受け入れられるアスペと受け入れられないアスペで二分されている気がする
受け入れられるアスペは受け入れまくるし、受け入れられないアスペは一切受け入れない

>>147
相手→自分の立場はゆっくり時間をかけて考えれば定型と同じ答えが出せる

しかし、咄嗟には出来ない

それがアスペ

「相手→自分」の視点ばかり考えているアスペのことを受動型アスペと呼ぶ
受動型アスペは「自分→相手」の視点で考えることが比較的少ないから、「自分を持っていない奴」になりがち

思い込みや勘違いは誰にでもあるから、ミスそのものは仕方ない。
致命傷になるのは、認知の歪みからありえないミスをして、指摘されてもなお何がダメなのか気付けない場合。

>>147
「自分→相手」「相手→自分」が混在してるから周りは翻弄されるし、理解不能なのか。

>>142
いや、顧問が弁当屋のチラシを渡してきてそれに電話番号は書いてあったんだ

ちなみに18歳の頃の話だから無知な子供というには微妙な年齢かなと自分では思う

>>155
18歳はまだなーんも知らない
社会経験の無い子供だよ
弁当屋の事なんて知らなくて当たり前
言葉使いだって失敗して当たり前
顧問の世間知らずっぷりがヤバイよ
行き当たりばったりで大量注文とか
昼ご飯他に考えられなかったのか

でも18歳くらいなら、バイトの経験があったり
家が商売やってるとかで気が利くタイプの人なら、
きちんと対応出来たと思う。
顧問もそれを思ったかもしれない。

頼られたって事は便りがいがあるように見えたのかもね
普通は高校生どころか大学生も世間知らずだよ
でもさ、遠征する時は引率者が昼食を手配するもんだよ
大人数引き受けてくれるお店に予約入れておくとかさ
飛び込みで大人数はどこも困るよ

18歳学生なら電話の件は知らなくても責められることではなく、まともな大人なら「次からは事前に」と教えてくれるだろう。

問題は「2度と来ませんから」を悪意なく口にしたことであって、そんなこと小学生6年生でも面と向かっては言わない。

>>135
自分の好みの女性であるかないかは別にすれば学生時代はモテていたと思う。
何の根拠も裏付けもないのに自信たっぷりに
「オレは」「オレの場合は」「オレの考えは」って言っていた自分だったが
彼女らからすれば何か良い部分があったのかもしれない。
社会に出てからは絶望的に性別関係なく人がどんどん離れていってる。

店員の立場から考えれば、
「また同じことされても困る」「連絡なしなら断るケースもあるんだから、まだ子供だし教えてあげよう」と
>>138
のことも考えて「弁当屋での立ち回り方」を教えてやったのに、
「もう来ねえよ」とトンチンカンかつ無礼な言葉が返ってきたんだからな。

そういえば中学の眼の検査で色覚異常って言われたけど発達障害だと多かったりするのかな

>>162
そんなことはないでしょ

無関係かもしれんけど軽い色盲あるよ

脳が広範囲にダメージを受けて生まれてるから色盲の発現率も高いんじゃないかな。

さっきアスペとは全然関係ない板のスレで「あなたはアスペかもしれませんね」と言われた。
アスペキモイ死ねやとかじゃなくて「あなたはアスペかもしれませんね」と紳士的に言われたからダメージがでかい。
しかし定型はアスペを検出するセンサーでも標準装備しているのか？

ただの蔑称として気楽に使われてるだけ

>>165
色盲はダメージじゃないよ

>>165
黒ばっかり着てる人が多いのもなんかあるんだろね
色彩感覚がおかしいというか

黒と青は目が楽
緑色の服も着るかな
赤や黄色は疲れてしまう

最近20代なかばで自閉症スペクトラムと診断されたんだけど、
思い返してみると3歳頃の記憶(幼稚園入る前だと思う)で、母親と一緒にバスに乗って部屋の中におもちゃが沢山あって、係員のおばさんと一緒に遊ぶ施設に行った記憶があるんだよ

両親に尋ねてみても、
「あなたが2回もひきつけを起こしたから行った場所なのよ」
と言われるんだよね…
でも、心の底では、もしかしたら早い段階で俺の自閉傾向は分かっていたのかな？とか思ってモヤモヤするんだよ

乱文で申し訳ない…

>>170
子育て支援センターか児童相談所だろうね
おもちゃで遊ぶテストは多分知的障害が疑われてる
抱かれると石のように硬直してた？
カナータイプの自閉症はこれ

ASDだけど正直旧来の自閉症とアスペルガー症候群が仲間だと言う実感があまりない
知的障害の有無であんなに変わるのかって

>>171
なるほど…
産まれた当時頭が大きくて、水頭症と知的障害を疑われてたって話は親から聞いた事がある。結局、知的障害は無かったらしい
抱かれた時の事はあまりわからないけど、抱っこしてるとスヤスヤ寝てたけど、ベッドに寝かせると泣き出して、ずっと手が離せなかったとも聞いてる

>>173
親の体しかベッドとして受け付けないのは普通

>>139
これ文句じゃないんだよ
電話して行けばこっちも待たなくて済むし、店員も慌てなくて済むから親切で教えてくれてるだけで
そこに「2度と来ないから。」は相応しくなかったっていう例題であり、義務はない店員が悪いっていう話ではないんだよ
もし店員がそこで「はぁ？二度と来んな！」とか言ったなら義務はないし店員が悪いって話でもいいと思うけど

イケてる知人とオサレなカフェに行ったら店のお姉さんはカウンター越しにソイツとばかり話す。
まぁ当たり前っちゃ当たり前、実際カッコいいしｗ
で、俺には注文聞くだけ。
だから「私には冷たいのね」って言ってしまった。
当然「はぁっ？」って顔され・・・
まぁいきなりそんな事いわれたら困るわな

診断結果が出るまでの予約待ちやらが長すぎて色々考え込んで不安になって鬱になったわ。。。

>>176
カッコイイとか以前に話し掛けやすい雰囲気とかもあるからさ
そんな卑屈にならんでも

>>178
まぁ、そうかも、は、は
だけど、あんな事わざわざ口に出さんでも、って思うわけ
自暴自棄になれるのにまた似たようなことを繰り返し
結果ぼっちへまっしぐら
どうやって自分と向き合い生きていこうかと悩み中

一言多すぎるっていうのが障害の特性みたいな部分はあるよな
喋り過ぎるとかもそうだし
子供の頃はドラクエの主人公のようになりなさい！ってよく怒られた

>>176
いいぞー言ってやれ
と思った

>>180
他人の家に上がりこんで勝手にタンスを開けたり壺壊して
アイテム探すようなやつになれと

受動型アスペ極めれば確かにドラクエ主人公に近いな

ドラクエの主人公に個性なんかあるのか？

会話中に心の声が漏れて独り言を言っているアスペって、性格きつい人が多いな
思っていることを隠せない、自分に正直なアスペ

逆に、心の声が全く漏れないアスペは穏やかな性格

>>185
心の声漏れまくってしまいますし衝動性からくるチックもあります…
そのためつい死ねクソとかふざけんなとか言ってしまいよく衝突してしまいましたね

心の声が漏れるのは無意識？だとすると、心の声が漏れないようにすることはできないの？

被害妄想を口に出しちゃう感じ
内心いつも怒る準備ができてる
下地は不安がとても強い
不安と孤独感ゆえに攻撃的な言葉が出ちゃう

心の声が常時だだ漏れ(=こちらが不快に感じることを言いまくり)のアスペは正直者だから、長所と短所が表裏一体ではあるのだが

>>182
ドラクエの主人公ってはいといいえしか言わないだろ？
喋ってばっかりでうるさかったからそう言われてたんだろうと思う

俺もアスぺだが同じく知り合いのクリエイター氏もたぶんそう。
SNSで顔だしで日々あれやこれや発信するが
気持ちの浮き沈みも手に取るようにわかるくらい晒しまくってる。
仕事柄取り巻きファン？もいるが紡ぎだすものが興味深いからか
ドン引きされないのは才能のおかげなんだな、きっと。
ぼっちの俺は同じアスペとして支持者がいる部分はうらやましい反面
さすがにあそこまで表に出すのは
ちょっと無理、ブレーキがかかるよ。
だって恥ずかしすぎるわ。

ネット上でも自分語りやめられないし思ってることすぐ書き込んじゃいますね

自分語りOK なスレなんて無いのかな？

アスペルガーが居なくて、アスペばっかりのスレだったか

アスペはアスペルガーの略だぞ

アスペルガー症候群=発達障害
アスペ=侮蔑語

>>193
立てたら？
そういうスレ一つあってもいいかもね

>>197
さっき立てたよ

アスペルガーの彼女、外観もイケてるし
言いにくいことを言う正義感とか、素直さとかにべた惚れしてたが
これらって先天的なもので、本人が努力で掴んだものじゃないんだよねえ

都合が悪くなるとパニクるんだもん。。

>>199-200
確かにね。
外見以外は、私も彼女と似た感じだから
あなたの感じた「残念さ」に関しては、身につまされるよ。

>>199
そういう人は10代や20代前半までは魅力的に映ることもありそう
でもそれ以降はお疲れ様としか…

>>201
やはりそうですか

>>202
それがそうでもないんです
もう３０後半なのに２０代に見られます
もちろんかなり化粧をしてですがｗ
普段マイペースでヤバイ時はは泣く（涙は無し）の生活なので
ストレスが溜まらないからですかね

DT乙
完璧な人間なんているかよ！

あくまで他人と比較してのことですね
私にもアスペの傾向がそこそこあります
彼女のも重度では無いと思います
ご両親が教えたのか人の気持を察してくれることもあります
責めて無いのに何度も謝ったり、責められることをしてもこちらが悪いような反応はしますね

あー僕も必要以上に謝ってしまうことあります
少しでも注意されたら重く受け取りすぎてしまうのですよね

>>206
なんか癒やされます
なんでこんな謝ってるのかなあと良く思います
こちらがはっきりとした言葉で明瞭に伝えないといけないのかなと思ってます
ちょっとふざけて怒った振りとかは厳禁そう

>>203
彼女さんの年齢、私と非常に近いですね。
ちなみに私も、年齢の割りに若く見えやすい？外見だけど、
彼女さんとは違ってデブスです…

>>206
もしかしたら受動型？
私も注意されたり咎められた時は、必要以上に謝ってしまって、
みんなを余計にイライラさせてしまいがち。

こんばんは。はじめて書き込みします。
今日メンタルクリニックの医師に、
「アスペルガー 女性」で検索してみてくださいと言われました。
まさか自分がそうだとは凄くショックで動揺して今も茫然自失です。
傾向があるってだけですとは言われましたが、
皆さんはどう受け入れましたか。
自覚症状としては、子供の頃から人間関係が難しい、
ビクビクおどおどして人の顔色を伺いすぎるも空回り、気弱でパニックを起こしやすい、
浮いていると感じる、鬱、偏食などです。

嫌われる自分語りすみません。
どう折り合いをつけて生きていったらいいかわからないので、意見が聞けたらと思います。

折り合いかーまだ若いなら社会に適応したいとか普通になりたい的な気持ちがあるだろうから
時間はかかるかもしれないね。でも、自分の特性を出来るだけ早いうちに知った方が、トータルでは良かったと思うよ

私も人並になりたくて色々研究はしたけど、結局無理で諦めたかな
世間で言われてる幸せとか、こうしたらいいとかこうなればいい的なものは無視して自分に合う事だけ追及することと
なるべく自分をすり減らさないように生きる事を決めたら楽になったよ
一番収入を確保するのがネックになると思うから、そこをどうクリアするかだと思う
ぶっちゃけ金があれば何とでも生きていけるから。

私は運よく結婚出来て株取引やってるけど、トレードはアスペには向いてると思う
結構儲かってる有名人なんかでもアスペっぽい人いるしね。桐谷さんとかBNFなんか多分こっち系だと思う
こちらこそ、自分語りごめん。積極奇異なんで、首突っ込まずにはいられないｗ

あと、アスペってネットではすごく悪く書かれてショックだと思うし
実際困ったちゃんだと思うけど、こういうスレに来て自責してる人はそんなでもないんじゃないかなと
あと定型でも年取れば認知症だの色んな病気や老化で衰えてくるから、歳とればとるほど相対的にアスペは楽になってくると思う
まあ若い頃にこんなこと言われても多分全然救いにならんだろうけど…

自分語りスレ立てたから良かったら使ってくれ

自分語りする隙 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505448847/

>>212
うちは父が積極奇異型アスペ＋ADHD＋自己愛＋認知症疑い？だけど、
元々のKYさにプラスして、物事を忘れやすくなったり覚えにくくなってて
ささいな事でも揉めやすくなってるから、
私（受動型アスペ＋ADHD＋AC）や他の家族はいつも、
薄氷を踏むような気持ちで生活してる。

>>209
私も似た感じ。
「傾向がある」って事は受動型のグレーゾーンかな？

>>211
私もずっと普通になりたくて、自分なりに色々頑張ろうとはしてきた。
でも、離婚とか職場で爆弾発言をしまくったりなど、
人間関係で取り返しのつかない問題を起こしまくった末、
2年近く前にアスペだと自覚してからは、
世間一般的な幸せとかを考えたり求めるのは諦めた。
今願う事は、非正規ながらも自分の性に合った
今の仕事を続けていけるようにする事と、
（その傍で細々と趣味もしつつ）
実家の家族が元気かつ、なるべく揉め事が少なくいてくれること。

>>209です。
皆さんありがとうございます。
私は年齢は残念ながら全く若くない主婦です。
診断に激しくショックを受けましたが、温かいレスを読んで少し落ち着いて来ました。
まだ難しいですが、なんとか折り合いをつけて
自分をすり減らさないよう生きていきたいです。
アスペルガーは本当に悪いことばかり
時として憎悪するような書き込みも見られますよね…
友達付き合いは、遊んだ後必ず寝込んでしまうのでこちらからの連絡は僅かな年賀状以外一切やめてしまいました。
向こうからもこないので、ホッとされてるかもしれません。

元は積極奇異型でしたよ
でもある日ふと自分の行いを顧みてうわああああってなってそこから人と接すること自体怖くなったし
相手を不快にさせてしまうことを極度に恐れるようになりました
それで自分がそのような行いするたびに過度に縮こまるようになりました

感覚過敏に関する論文とかネットに転がってない？
幼少期のアスペルガーに共通してる部分だから何かあるでしょ

>なるべく自分をすり減らさないように生きる事
この言葉を実践できればいいなと思う

人と関わるとどうしてもアスペルガーの特性が顔をのぞかせちゃう
それで結局いつものパターンになりどっと疲れて自暴自棄に・・・
全く誰とも話さなければいいのかもしれないが
まだその域に達していない
誰かとおしゃべりしたい、人が集まってるのみるとうらやましく見える
そんな欲求がまだまだある。
そんな葛藤がいやだ、つかれる

スズメオトシとかいうYouTuberが悪い意味でアスペ全開に見える
世間一般のアスペ像に完全に一致する典型的なアスペだと思う
実際はここまで典型的なアスペはむしろかなり珍しいが

多数派の定型と接するとストレスだし軋轢を抱えがちで困るけど
孤独も耐えられないっていう葛藤は自然な事だと思う

定型の不満を眺めていると、割と「自分は（和を乱さないように、相手の気分を害さないように）気を遣っているのに
アスペは全くこちらに対しての配慮に欠けているように見える。だからムカつく」っていう論調が多い
つまり、定型が配慮するという心的コストに対するリターンがアスペからは得られないのが不満だという事のようだ

ならば、
１定型にも配慮をしないでもらい、心的コストを下げてもらう
→親しい相手でないと無理という定型は多いだろうし、定型皆にしてもらうにはこちらのコストがかかる

２定型の側に心的コストがかかって当然と納得できる環境を作る
→例えば、こちらが上司やお客など定型より立場が上になれば、定型が心的コストを払っても当然と納得しやすい
現実的には上司になるのもたいへんなので、お客側になるのが手っ取り速いだろう
寂しかったら、話し相手サービスを使うとか美容院にでもいってみるとか、飲み屋なんかに行く

「友達」は対等な関係で、基本的にギブ＆テイクなんで、こちらが定型の求めるリターンを提供出来ない場合は深入りしない方がお互い平和
得意なモノを見つけてそっちの分野で交流するのも手

>>221
健常者の人達が、場の空気や相手の感情を害さないように気を遣ってくれてるのは、
アスペ当事者の私でも解る。
当事者同士だと、思わず首を絞めたくなるような言動や行動のぶつけ合いに発展するか、
自分自身もまた、健常者からはこんな風に見られてるんだっていう
自己嫌悪が強くなるかのどちらかで辛いからね。
だからこそ、健常者の人達が求めるレベルのリターンを
どんなに頑張っても返せない事が、本当に申し訳ない。

リターンは返せないけど、どうしても定型と接したいというなら
定型の心的コストを下げる方法としては「いじめられる」「自分が下になる」方法があるけど
それはこっちがキツイんで、あんまり推奨はできないな

具体的に言うと、定型のストレスのはけ口になる（愚痴の聞き役、孤立して皆に悪口言われる、いじめや嫌がらせを受ける）
事も立派な集団の役割だとは思うけど、それじゃこっちが病むしね

>>221
これいい。
客観的分析かつ現実的な対策だ。

>>221
健常者の中には、順位付けそのものが目的の人もいる
相手より上か下かを必ず決めなきゃストレスになるタイプ
そういう人は、関わらないという選択肢そのものが存在しない
往々にして >>223のようにされがちで、こちらが一方的に病んでしまう

４０こえたら楽になった
若いころってみんな髪の毛や服装におしゃれしたり
するじゃん。
ああいうの自分はできなくて顔もおさないせいか馬鹿にされたりしたけどおじさんになってからそれがなくなった。
同世代ほんと苦手だった。
今はわりと大丈夫。
皆おじさんおばさんになったからね。
年取ればましになるってほんと。
認知症になるとしになると悪化するのかもしれんけどさ。
今が一番幸せかな
友達が友達がとかもないし。親もなくなって叔父おばさんもみんないなくなって一人だし。
好きなことしてます。

若いころは悩んでた。
皆みたいに。
若い人はまだ人間関係とか身内関係とかいろいろあるとおもうし
職場だってなれてないかもしれないし
一番悩む時期だよね。
若い人たち悩んでてへんなこと考えてる人もいるかもしれないが
年とったらなんてちっぽけな悩みだったんだ今が一番楽だっていう時期必ずくるから
希望してないでがんばってください。

そうだ。一ついうことは身内とか親戚がいなくなったら（付き合いなくなったら）一気に肩の荷降りたよ。
仕事だけ。
友達もいないしでも幸せ。
上の方がいってるような誰かと仲良くなってそのあとこんなこと言わなければよかった
あんな行動しなければよかったというフラッシュバックもしなくなった。
若いころはどうしても人と深く付き合わないときあって
そのときに自分の行動や言動のひどさに後から落胆して疲れてしまっていた。

今それがないんよ。
皆も親がなくなって親戚付き合いなくなって
仕事だけになったら楽になるよきっと

>>225
そうなんだよね。
悪気無くてもみんなをイライラさせたり傷つけてしまうのが悪いのは解ってるけど、
私もどこへ行っても誰と関わっても基本、下の下の下扱い。

ここからは、かつて関わった事がある同族の人の話だけど、
その人は仕事が出来ない、鈍臭いなどで
みんなに>>223で言われてるような扱いをされてた。
他にもそういう人が何人かいたのと、
私も当時は無自覚で先々考えないほうだったから、
バカ真面目に「いじめは良くない」っていうのをみんなに訴えた事もある。
でも私が訴えた事を、彼は本当は望んでなかった。
彼は彼なりに、そういう位置づけでもいいから
みんなとの人間関係を大切にしたいって考えだった。
みんなも彼について色々言いつつも、
一方では良い意味での持ちつ持たれつな人間関係を築いてた。
でも、馬鹿な私が余計な事を言った為に、
バランスの取れてた人間関係をメチャクチャにしてしまった。

アスペを自覚した今になって思えば、
その彼は自分の立場の理不尽さよりも、みんなとの人間関係を大切に出来る、
大人な考え方をしてたのかなって思ってる。

自分も、早く金の稼ぎ方覚えて自立したいとは思ってる

だけどもし実際に家族親類との関わり断つとしたら、ただでさえ低い対人能力がますます鈍るんじゃないか心配になる

仕事での関わり、病院での応答とかでも差し障り出るようじゃ辛いだろうし

>>221
健常者にとって他人に気を遣わない＝楽ちん　じゃないんだよねぇ
人と付き合う上で気を遣うってのは自然にやってることだし
いわゆる「気のおけない関係」の友人にさえ最低限レベルでは気をつかってるもんだ
気を遣わない事の方がストレスになる人も多い
気にせずどんどん殴ってくれ！って言われても嫌なのと同じ感じで

嘘を並べてまでこちらを落とそうとしてきた定型
だから最後にその嘘にノッてやって卑屈なまで謝罪して縁を切った
もうほとほと疲れてたしね
向こうは溜飲が下がった？からか意気揚々

これがアスぺの存在意義ってやつなのかな

>>231
その通りなんだけど、「親しき仲にも礼儀あり」とか実行できない人は区別しないとこっちの精神がやられるよ。

>>230
家族親類の有無が対人能力スキルの発達に強く影響するのは思春期以前まで
すでに働くくらいの年齢になっているのなら
家族と縁切ったって対人能力スキルにはほとんど関係しないから大丈夫

新スレ立てたのでこっちにも遊びに来てね☆（ゝω・）v

「無気力」 セロトニン欠乏脳 「不安」 14リズム
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505627032/

他人のルール違反（ゴミポイ捨てとか）に怒りが湧いて苦しむの、何か対処法ある？

>>223
それやってると、どんどん用事押し付けられたり、酷い言葉浴びせられたりするよ
ゴミ箱つーかサンドバッグつーか
定形って、みんながゴミ捨ててるからじゃあ自分もー！みたいのあるっしょ、あんな感じ

>>236
強迫性障害の治療の考え方を応用する
今日は他人の行動が90%気になった
今日は他人の行動が85%気になった
どのくらい気になるかを視覚化して
段階的に気にしないで大丈夫だと意識していく

暴露療法か

狼の眉毛
http://www.pleasuremind.jp/COLUMN/COLUM076.html

↓ 定型の手口

最新版
http://minwa.fujipan.co.jp/area/hiroshima_001/

↓ 定型の手口

http://hukumusume.com/douwa/new/2016/11/28.html

>>231
それはアスペの視点
ミラーニューロンがアスペ
定型はまったく違う発想をしてる
誰も言わないよな
バレたらその時点で戦略が無効になるからさ
ＡＤＨＤの一部にはわかるやつもいるだろうけど
アスペと両方の視点で説明できるやつは非常に少ないはずなんで
まず現れない
脳みそは、分析的思考と社会性の思考を同時に行うことはできない
大阪に来るとわかるよ
あいつらはいじるのが大好き
楽しんでる
ここに来る定型もよく言うだろ？ 楽しいかい?

>>242
それこそがアスペルガーの視点だと思うよ。

森喜朗「知障・発達障害者でノータリンピックを」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504517791/

「愛情と嫉妬は紙一重」
オキシトシンは嫉妬ホルモン
http://www.news-postseven.com/archives/20111116_70987.html

攻撃性と不安を増強する定型ホルモン「オキシトシン」
http://curious.weblike.jp/oxytocin-side-effects/

>>236
法律違反以外は他人に口出しする権限が無いことを念頭に置けば怒らないでしょ

暗い　おとなしい　元気がない　声が小さい3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1485609951/

アスペ野郎の性欲ってマジでどうにかできないの！？
インターンシップの女の子を怖がらせやがって…

性欲との因果関係は無い

当事者なんですが歩いてる時につい人の顔を見てしまいます
健常者って歩いてる時にどこを見て歩くんですか？

私は他人の視線が怖くて下を向いて歩く

鬱のときは他人の存在自体が圧力だよね

>>251
アスペＡＤＨＤ単体じゃなく他の障害との併発かもしれんが、
気に入った女の後をつけまわす、四またがけ自慢する、
なにかというと目当ての子をくどき始める、女性と話すときだけ笑顔で後は無表情などの、
性欲マシーンのアスペは何人もいたよ。

やらない人はまったくやらないが、ちょっと数が多すぎる。関係あるんじゃないの。

男性は定形でもほとんどの時期に性欲が湧き、強く見た目に欲情するから
内面を見にくいアスペだと性欲マシーンになることはあるかもね
女性の場合、欲情するのは周期的だし、親からしっかり貞操教育を受けている場合
かなり抑えられてるでしょう
もちろんこれは一般的な話でホルモンにより個人差があるけど

>>252
空、建物、ファッション、異性など興味のあるものなんでもです
貴方の場合は怒ってないか心配なのかな？
定形でも過去に危険を感じたものがあればもちろん見ます

私が悪くて、人から怒られたり、嫌われたら、ショックで、反省して、鬱になります。
すごく落ち込みます。また失敗してしまった。
また嫌われた、ということが、ショックです。不安で不安で仕方ないです。
普通の人は、どう思うんでしょうか。
あ、普通の人は、あまり嫌われないし、失敗しないかな。

俺も怒られたり強い言葉で注意されたりするとすぐ落ち込んで塞ぎ込む
だからなるべく人を怒らせないように立ち回ってたら疲れて精神的に負担がかかる、みたいなことを医者に言ったら発達障害の症状として対人過敏が強く出てるって言われた
医者に相談してカウンセリングとか受けてみたらいいんじゃない

私は悪く無いと思う

自分が悪くて、という自覚あって他人から怒られるのも凹むが、主観の相違を強い口調で
否定されるとさらに深く凹む。
そういう否定する人物が私以外の人に対しては寛容であればなおのこと自分という人間が
否定されるために存在してると思い知らされる。
振り返れば人生のほとんどがそうやって否定され続けてきた。

アスペルガーは興味のない事は全く出来ない
んで自分はアスペルガーなんだが、アスペルガーなので興味がない勉強とか全く出来ない
おかげで受験は落ちた
しかも、じっとしている事も出来ない (これはアスペ関係ない？ADHDではない)
興味のある事は今のところ見つけられてない
...本当に親は俺に爆弾を押し付けてくれたんだなあ
本当に人生どうしよう

ていうか、興味のない事に対して全く集中出来ないアスペルガーの症状を改善してくれる薬ってありませんか？

興味なくても我慢してやれるアスペもいる
興味ないことを我慢できるかどうかは性格の問題では？

「アスペの男は性欲が強い」というか、「アスペの男は性欲を抑える理性が働かない」が正しいのですね。理性を司る前頭前野がブッ壊れてますからね。
おかげで近所のたけしくんは行徳警察署の常連さんですw

それ害獣じゃん。高畑裕太は害獣アスペの典型か。

ちゃんと専門の施設に入れて欲しいよ。

偏見も甚だしい

>>267
何故偏見と言えるのか、証拠を示してご覧なさい

アスペならば性欲が強い
は必要条件では無いから

カウンセラーと話が合わなくてつらい。何を言ってもダメ出しされるのでカウンセリング後は毎回うなだれて家に帰る。

>>268
孤立型ってのがあってだな、他人にあまり興味を持たないアスペルガーはいるから完全に偏見だな

まあ、人によるよね

俺ASDだけどここ最近性欲全然ないぞ

性欲どうこうではなく、欲全般に忠実なんじゃないの
体癖という感受性分類の9種がアスペそっくりで前からずっと気になってる
関係あると仮定すると、アスペは古くから存在していて、直感含む本能強めで、生殖器を感受性の中心とする原始的タイプってことになる
ADHD狩猟民族説なんてのも2ch（ってか凹凸ちゃんねる？）にあったよね

自活できない無能で幼稚で性欲モンスター、じゃ昔は村八分なり、密殺されたろうよ。

薬で解決するものじゃないし、適応できないなら死ぬしかない
肉体的に死ななくてもどうせ精神的に死ぬ

発達障害は「小中学生の15人に1人」って言われてるけどアスペルガーはどのくらいなんだろうか。
最近積極奇異らしき人に初めて遭遇して本当に驚いた。あれもいくらか親しくならないとわからないから実はけっこう隠れているのかな。

>>276
楽に確実に死ねたらいいのに、っていつも思うよ。そんな方法はないみたいだけどね。
今日みたいに落ち込んでるときは特に。

>>277
実際、発達障害で手帳取得した人に会うと、「どこらへんが？？」って思う人がかなり多いよ。

アスペだけでも15人に1人くらいいると感じる

受動型アスペなんだけど、今まで親友だった人みんな積極奇異っぽい
我が強い人に振り回されてるのが楽なんだと思う。
素直で好き嫌いも分かりやすいから、健常者の探り合い騙し合いみたいなのよりずっと一緒にいて楽。
小さい頃は積極奇異っぽい友達が障害者じゃないかと思ってたけど、積極奇異と仲良くなれる自分も障害者だったと最近分かった

>>280

『気に入らないヤツ』という意味ならそれくらいいるだろうね

クラスに２人くらいは気に入らないヤツがいても不思議じゃない

変わった人や嫌な奴なんていくらでもいるから表面上ではわからないからなあ。
実際これまでアスペルガーには会ってるはずだがトラブルになってないので見抜けてないんだと思う。まあ見抜く必要もないし。
しかし積極奇異だけは別格。

昔は多少コミュニケーションがまずくても、学校で大人しくしてれば卒業は出来ただろうし
社会でも黙々と決まった仕事をしてた人が多かったんだろうけど、機械化が進んでそういう不器用な人が弾かれた
これからは人工知能の発達によって、定型と呼ばれる人でもどんどん弾かれていく時代になるんだろうかね

>>283
ﾏﾃ

「最近」　「初めて」　積極奇異　「らしき人」　に遭遇したんだよな？

その遭遇した人が積極奇異と確定してるわけでもないのに、なぜ「積極奇異だけは別格」と言い切ってるのだ？

心の底に「積極奇異とはこういうヤツ」と決め付けてるイメージ持ってないか？

俺は世間の評価としてはゴミクズ未満の存在だけど、
「こんな重大なハンデがあるけど自分一人の力で乗り越えて克服したんだ！パラリンピックにも出た！仕事の成果では健常者に負けない！だから精神とか発達の奴らなんか甘えだ！」
とか
「駅員や運転士、ボランティアスタッフはじめ周りの人間は、車椅子や介助犬を利用してる俺の奴隷だ、俺に尽くして当然だ！」
って勘違いしてる身体障害者ではなくてよかったと思ってる。

「グレーゾーンのアスペ」と「アスペ傾向のある定型」の線引きが難しい

>>286と同様に、「俺も発達障害だけど特性を活かして成功してるんだから、お前らが苦しんでるのはお前らの努力不足」って勘違いしてるタイプの発達障害じゃなくてよかった。

極端に大人しくて友達作りに消極的なアスペに近付いてきて、いつも近くに居ようとする人は十中八九アスペか自己愛のどちらか　健常者はまずいない

>>287
そのアスペ傾向によって、「社会生活に支障が出てるかどうか」だろうなぁ。実際、こんにちの職場、とくに技術系とか外資とかでは「空気読む人間、情のある人間は害悪」って排除されるし。

アスペ傾向のある定型は場所によってはとても強い
マスコミ関係とか結構向いてるんじゃない？アレ下手に情が移っちゃうと仕事にならないだろうし
アスペに分類されちゃうところまで来ると働ける場所はかなり限られるだろう

アスペルガーに生まれちまうとやはり人並み以下の人生を送るしかないんだろうか...

体力王になる！

YouTuberで言えば、めぐみやピョコタンはアスペ傾向のある定型
スズメオトシはアスペ　そんなような印象

>>291
むしろ、「仕事はフツーにできるけど、人間が根本的に嫌いで、空気読んだり挨拶したり人に優しく接したりはしないよ。思ったことや事実はバシバシ指摘しちゃうからそこんとこシクヨロ」ってタイプのアスペこそが、いま世間から求められてる人財。

>>291
奥村隆というアスペ診断済みのテレビマンが書いたコラム記事によると
アスペの特性である分単位で異様に時間にこだわるところが見込まれて就職できたらしい
テレビの世界なんて分単位どころか秒単位で動いてる世界なんだ、って説得されたそうだ

>>285
逆だよ。
同僚で「なんだこれは？」という人がいたわけ。とりあえず拒絶しなかったら子供の頃からのディープなエピソードを延々と聞かされて、いろいらあって最後に本性を出してしまったんだよ。
あまりにも不可解だったから調べたら、誰にも言えないような強烈なエピソード5つほどがまんまアスペルガーの特徴に一致した。

>>297
あーそれおそらくアスペルガー症候群じゃないわ

>>297
2段落めの状況がいまいちよくわからい…

>>297
体験やエピソードみたいな
素人の主観は一番あてにならないから
違うと思うけど
そうやって病院行かせて
「簡単に連れてくんな！」って思われるオチだよ

まあ書けないけど高校生以上なら他の人は絶対にやらないようなこと。ノート買うレベルかそれ以上なのに自分がおかしいとは思ってもいなかったな。
そもそも日常的に無礼だったり人との距離感が無茶苦茶だったり、いわゆる世間の常識はわかってなかった。
アスペルガーの最大の特徴はやらかしたことを指摘されてもなお、まったく理解できないことだと思う。
社会人で他にそんな奴いないだろ。

自分の父さん
自分がもう実家に帰りたい...と言ったら(自分と弟の仲が悪いので)お前が帰ってきたら家庭崩壊する、だから帰ってくるな！と自分の目の前で言っちゃう素敵な人
そのくせ、説教中には お前を1人暮らしさせるために自分がどれほど苦労してると思ってるんだ！？骨も折れる思いだ！とわめいたり
また自分が正月に実家に帰ってきた時、自分の事をめっちゃ嫌いな弟が部屋から出てこようとしないのに対して
お年玉を渡そうとしたのに奴は出てこない もうあいつにはやらん！と言ってたりする(あんた僕が帰ってきたら家庭崩壊するからとかいう程度には仲がどれだけ悪いか知ってるよね？)

こんな調子で父は本当に言う事が何もかも支離滅裂
よくぶっ飛んだ思想を持つ人間を狂人と表現するけど、あれは単にぶっ飛んだ思想を持ってるだけでさ
こういう奴を真に狂人って表現するんだろうなあ
ちなみに自分は発達障害(アスペルガー)
...間違いなく遺伝したな

自分だけお年玉無しは私もだったよ
嫌だったな

>>302
質問1 弟はなぜ302のことが嫌いなの？
質問2 父は勉強できた人？

>>301
>○○が当て嵌まるからアスペルガー

犯しがちなミス
診断(鑑別)は引き算なのに、足し算で考えてる
このスレでもミスと思われる事例が散見されてるから>>301だけが悪いわけではない

そういう学校行けばさんざんカンファレンス実習やるから嫌でも身についてしまうけど
一般人はそんな実習やってないから、ついつい足し算で考えがちになる

>>302
自分の父親もお前には食べさせん！とかお前にはやらん！ってタイプだった
毒親の遺伝ってほんと迷惑でしかないよなあ
生き地獄

>>305
そうなのか。俺は別にアスペルガーでなくてもいいんだが。
違うのであれば「絶対に関わってはいけない人」に分類するだけだ。結果は同じなんだが。

自分のミスかどうか関係なく
イヤなことが続くと何もしたくなくなるんだけど
これってアスペルガーの特徴？それとも性格？

3日くらいで3つトラブル起きたら
それから2週間は軽い鬱になる
仕事する気にならないし
まともに家族とも話してられない状態
人生すごく損なんだけど

ここのスレ民の父親はアスペが多いだろうけど、その中でもうちの父親は最も重度だという自信がある
この間も近所トラブルで父が大家さんと隣人に向かって2時間以上も怒鳴り散らしていて、「警察呼びますよ？」と言われていた
その後で機嫌の治った父が隣人に1時間以上も一方的に世間話をしていた(積極奇異)　隣人はその話に興味がなさすぎて、次第に無言になっていった
その様子を見た自分は「なんだ、平常運転か」と思った　もはやこれくらいでは動じなくなっている

>>304
1の答え 自分が同級生達にされた事の復讐で同じ事を弟にやって嫌われるようになった
具体的に言うとスマホを勝手に見てエロ画像とか保存してる事を馬鹿にした
完全に自分の自業自得

2の答え すっげー出来た人

>>310
勉強が得意になれる知能の高さがあっても発言が支離滅裂になってしまうんだな
うちの父親は勉強は壊滅的でそんな感じだから、低知能アスペ特有の症状なのかと思っていた

>>311
自分がお前にこんなにあれこれ言うのははっきり言ってお前が長男だからだ、お前が末っ子ならこんなあーだこーだ言ってない
と言っておいて
またある時には 2番目の弟にも3番目の弟にもこんなあーだこーだ言わない お前にだけ言うんだ どうしてお前はこんなに手を焼かせるんだ！？と言ってたりする
本当に発言が支離滅裂
こんな無茶苦茶な事を言った！んじゃなくてそれがデフォルト

発言と発言を点でしか捉えられなくて、その繋がりが見えてない
だから平気で矛盾した発言をする

自分もこんなガイジの地を継いでるんだから当然なんだけど相当のガイジなんだよな アスペだし
頭痛くなってくるわ...

血を だね

>>309
うちの父親は酒で暴れて何度も警察沙汰になってる
書類送検も何度かある
殺人とかの重罪はしないから家に戻ってくるのが嫌
ブタ箱行けよと正直思う

>>309
私の父（積極奇異型アスペ＋ADHD疑い）も警察沙汰になってる。
幸い事情聴取と厳重注意で済んだけど、
パトカーには乗せられてるし、指紋も取られてる。
発達障害だけでなく認知症の疑いもあるのと、
家族の身辺調査されたらマズイので、再婚は考えてない。

お父さんと絶縁した私
高みの見物

父親のキチガイっぷりを見てうんざりする度に自分も他人からするとこいつと同じなんだよなあって思って悲しい気分になる
子供は親の事選べないっていうけどさ、いやまあ本当に...

もっとも父さんは病院に行って正確に診断受けたわけじゃないけどね
まあ絶対障害あるけどアレ

男は全員クズ
私の主治医もクズ
信じられない

何を言っているんだ
人間なんてクズばっかなんだから男も女もないよ

女は髪の毛掴んでちんこなめさせたりしないやろ

父は積極奇異を貫いてる人間ですよ
診断降った上で一々気にしてたら病むから考えるなと言い出してる

今日の深夜のNHK総合は怒濤の発達障害特集一挙再放送でワロタ

アスペルガーについて書かれた本を読んでいるとあまりにも自分すぎてウンザリしてくる
ていうか自分は典型的なアスペだったんだなあ、と
父母がもっと早めに自分がアスペって事に気付いて適切な対処を取っていれば自分はこんな無茶苦茶な人生を送る羽目にならなかったのに....

と思うが自分以上の真性ガイジの父と筋金入りの真面目系クズな母にそれを期待するのは酷ってもんか
はぁつら マジで人生どうなるかなんて運100%だよな

父さんは昨日語ったように真性のガチガイジだし
母さんは父さんと違い頭まともだけど、まともだからこそある意味もっとタチが悪い
ザ・真面目系クズって感じの女
真面目系クズってどんな奴？って人に見本として見せたいぐらいの典型的な真面目系クズ
ぱっと見は真面目だから余計タチが悪い

まぁどういう奴なのかというと、自分の恥をわざわざ語るのはアレだが
いじめられっ子でそのストレスから荒れまくってて家の中で物を壊したりして自分が暴れる中
ただオロオロするだけで自分の息子がいじめにあってるなんて全く気づかなかったり
その結果学生時代荒れまくった自分が人を殴ったりコンビニで万引きとかした時に
怒り狂ってる被害者のところに全く謝りに行かず 相手を余計怒らせたような女....
万引きの時は、結局学校側が謝りに行けというから行ったんだがその時の相手の店長の
「こういう事は今までもあったが、2〜3週間もたってからノコノコと謝罪しにくる親なんか初めてだわ」と
半分怒ったような半分呆れたような顔が忘れられん

あれアスペスレだからスレチか スマソ
まあとりあえず自分の親は糞って事だ！
自分はただでさえクソガイジアスペなんだからしっかりしてる親じゃないといけなかったのに
そんな自分とどっこいどっこい同レベルの ガイジとクズが親だったせいで自分の人生無茶苦茶さ！
はぁおもしれぇなあ

その母さん受動型アスペ

障害者枠での就活って、かなりハードル高いと実感する。
ハロワのサイトで求人検索すると、障害者枠に募集出してる会社って大概ブラックか生活できないような低賃金だし、偶々良さげな求人があっても、募集人員が1人。
募集人員が1人だと、どんなに志望動機や自己PRを練ったり面接でフツーに受け答えしたり頑張っても、他に内部障害とか身体障害、単なるうつとか統失とかが応募すれば、こちらが当然落とされる。

もう、何やってもムダ。

>>325
録画忘れた
再放送ないかな、有料配信してるなら登録するけど

国立理系の高学歴ASDなのですが障害者枠狙えますかね？

>>333
若くて配慮事項が「雑談や挨拶はやめてください」「集中できるように机の周りをついたてで覆ってください」くらいだったらじゅうぶんいけると思う

>>334
あと「指示はメールでお願いします」は逆に歓迎される

>>332
あれが再放送だったからもうないかと

>>333
国立理系なら海外出たほうが絶対いい
世界中で理系人材不足
それなのに日本は理系オンチが独裁的に首相やってるせいもあって、理系の待遇は極めて悪い
こんな国で障害者枠で就職したって一銭五厘でコキ使われて精神病んでしまうだけだぞ

騙されたと思って、ワーホリでも短期留学でもいいから、一度海外に住んでみろ
アスペで悩んでたのが馬鹿らしくなるから

Twitterで今話題の「21歳、拳で」の彼ってアスペ？
https://breaking-news.jp/2017/09/22/035479

>>336
thx.
そうか諦める

中学生だった時、同級生がアドベンチャーゲームのアイデアを思い付き、
ゲームを作ってみたいから、雛形が欲しいと言った

そこで自分が解いた市販のアドベンチャーゲームの正答ルート、
袋小路ルートを全て書き出し、舞台となる館の見取り図も描いてやった

それらを書いている最中、同級生が「全部覚えてるのかよ」と言って来たので、
「全部覚えてるよ」と答えた

自分がアスペルガー型のASDだと発覚した今になってみると、
「全部覚えてるのかよ」は「普通だと全部は覚えていないぞ」という意味を
含んでいたのかな、とも思える

精神科医にアスペルガー症候群と指摘されるまでは、
他の人も同じくらいの記憶力が当たり前にあると思っていた

俺もおまえらも俺が出会ってきた約15人の発達障害者も
どいつもこいつも箸にも棒にもかからない屑ばかりだよ

でもSEKAI NO OWARIの深瀬も発達障害だけど
言うことはまともだし行動もまとも
奇妙な言動、おかしな言動、狂気は見られない

深瀬と俺やおまえら、俺が出会ってきた15人のカスの差はなんだろう？
同じ発達障害者なんだけどね・・・

>>340
そこまでじゃないけど、自分は中学までは授業もろくに聞いてないのに成績がトップクラスだった

理由は、中学レベルの難易度の問題なら１度やった問題は覚えて間違えようがないから
さすがに本当の秀才が集まるトップ高に入ったら、すぐ落ちこばれたけど

で、自分のこどもが学校に入って、なんで同じ間違いを繰り返すかわからなくて、それからおそらくベンゾ系の副作用と加齢で普通に物忘れするようになって、ようやく普通は物を記憶しておくのは難しいのだとわかった

ASDだけど学問的には大器晩成型だった
自分ができる様になったというより周囲が勝手に脱落していった感じ

女の発達障害ってなんだかんだで彼氏いる人多いよね
ぼっち率も男のそれに比べたら低いし女の発達障害は比較的マシなのか

女性は健常者でも精神的に不安定な人も多いから判別が難しいし、基本的なコミュニケーション能力が男より高いからだな。
ただし女性同士の関係性では悲惨なことになるらしい。

そもそも精神障害とみるやいなや襲いかかってくるやつらってなんなのさ

>>346
逆でしょ　うちの施設じゃ男性アスペが女性利用者にすごいセクハラして職員に怒られると癇癪起こして逆ギレしてるよ

積極奇異のせいで受動型の俺が迷惑被ってるのがな

精神障害も発達障害もクズの異名
こいつらにロクな奴はいなかったな
デイケアも作業所もトラブルばっかだった
作業所には軽度知的がいてその人たちと健常者の職員としか会話なかった
今の職場には健常者、精神、知的、身体いるけど精神とは距離を置いている
問題起こすのは知的じゃなくていつも精神と発達だよ

言葉通じないし、意味不明なトンデモ理論を振りかざす、その他対人問題も起こす(不思議と知的がこういうことやりそうだがほぼ精神発達)
これだから今まで精神の採用を見送ってる企業ばかりだったんだな

ちなみに発達が職場の女の子にストーカーして警察まで介入する騒ぎになってたよ
確かに可愛い子だったね。俺も可愛いなと思ってたけどストーカーまではしないよね
でも、おまえらはストーカーしちゃうんだよ

ガイジな父親から受け継いだガイジな血
俺が何したってんだよ
ああ死にたい

最近気づいたけど、やっぱり女性はすごく察する能力が高いね
良く相手の表情とか観察してるなあと思うし、しかもその洞察は無意識にやってるっぽい
モノを言えない赤ちゃんを育てるために必要な能力として備わってるのかな

アスペ女性はアスペ男性よりは基本的にコミュ能力高そうだけど、>>345も指摘してるように
同性同士での関わりの中では能力が低くて浮くんだよね
アスペ女性は、男性が多い所で働けば比較的マシなのかな？
ただそういう所だと女性的な気働きの仕事が全部降りかかってきそうだけど（お茶くみ、来客応対、電話応対など）

アスペ女性は基本、論理的思考なので男性とは気が合うよ
ただそれも度が過ぎると「職場で異性とベッタリしてる女性」と別の意味で反感買う不安要素は増えるとは思うけどね

アスペ女＝定型のコミュ障男くらいのコミュ力だと思ってる

身体障害者と違いアスペルガーみたいな精神障害は理解されないし同情もされない ただ忌み嫌われるだけ
本当になんなんだろうなこれ 死にてえ

統合失調症や知的障害者より社会に適応できないのに
支援は無く
これ、死ねって言われてるよね

死ぬしかなくなってきたなァ☆

>>351
私は男性の多い所も女性の多い所も両方働いた事があるけど、
どちらも人間関係ダメダメだった（今もダメダメ）よ。
>>353でも言われてるように、コミュ障の男の人くらいのコミュ力しかないから、
女性同士では当然のごとく「空気読めない、ノリが悪い、気が利かない」で浮きまくる。

あと男性の多い職場はある意味、女性の多い職場以上に大変。
女性らしい気配りや気働きを求める男性からは、
女のくせにガサツで気が利かないって思われやすい。
また男性同士の人間関係も、上下関係は女性同士の人間関係以上に厳しいよ。
上司や年長者や先輩、職場を実質的に仕切っている人達を立てる言動や行動ができないと、
女のくせに生意気で礼儀知らずって嫌われる。
あとは数少ない女性同士の人間関係で失敗すると、
身の置き所がどこにも無くて、最終的には辞めざるを得なくなるしね。

アスペルガーってさ、やっぱり常人はどうするのか を調べ尽くして常人の真似をして生きていくしかないのかな？

>>354
重大殺人事件とかは置いといて色んな場で仕事対人含め問題を起こすからね
理解してくれってのも同情してくれってのも無理な話だよ

こんな苦しいのに同情すらされないんだぜ アスペルガーはさ

>>358
その通りだと思う。
健常者中心の社会システムが今後も変わらない以上は、
健常者に比べたらはるかに下手くそかもしれないけど、
出来る範囲でそうするしかない。
あとは、ズレた言動や行動をしてしまった事に気がついたらすぐに謝ったり、

怒られたり指摘を受けたら、反論せず受け入れて、
考え方や行動を改めるようにするとかね。

つまりは本質的な部分を理解して行動するわけじゃないんだよね。
かなしい

無自覚アスペに迷惑掛けられたら誰がこんなもんに同情するかという気持ちになるよ

生まれついての悪人であり罪人

同じASDでも積極奇異型が嫌いなのは多いと思っ

自分はアスペルガーなんだが自己の肥大化が凄い
ものすごいかまってちゃんでめっちゃ話好き
ほっとくと2時間ぐらいは余裕でベラベラ話し続ける
これもやっぱアスペルガー関係あるんだろうな

定型が一番嫌うのは受動型らしいよ

受動型はアスペの中では一番マシだから、なかなか排除できないという理由で最も嫌われている
逆に言うと、積極奇異型や尊大型は明らかにやばくて、すぐ問題を起こしてくれるおかげで排除しやすいからまだマシという扱い

排除したいくせに支援はしたくないと
自殺しろって事？

鉄をたくさん摂るとアスペになれる
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12888307

お母さん！ 見逃せませんね！

貧血の一部は鉄過剰で起こる
このあたりが、まだ決着ついてなくて
医者も おかしなことしてる

>>368
私自身も受動型かつ、自分自身の反省も含めてだけど、
受動型は職場内のチームメイトまたは配偶者の間柄になるなど密接に関わらないと、
被害が解りにくいのは事実だと思う。
一番マシとはいっても、積極奇異型や尊大型よりは「特性が目立たない」とか
孤立型よりは「社会性を持とうという気持ちがある」だけで、
考え方や感じ方のズレなど根本的な部分は、さほど変わらない。

だからこそアスペ無自覚だった頃は、
密接な関わりになると「甘え」が出てしまってて、
相手は限定されるけど、積極奇異型や尊大型と変わらないような
不適切な言動や行動をして、迷惑をかけてしまってた。

積極奇異は相手の感情を必死に学習してるからねえ
面接とかではそれでどうにかなるから排除がしにくいというか
自分もそれを利用してる訳だけだけど

>>373
×積極奇異
○受動型

勝手な印象で違ってたら申し訳ないんだけど
こういうアスペスレとかで、定型に迷惑かけて申し訳ないって書き込むタイプの人は
受動型かなって思う。なんていうか定型との交流を諦めてない感じがするね
そういうタイプは定型とのズレが苦しそうで気の毒だ

私は孤立型なんで人から話しかけられたりすると、うざーとなってキレたり被害者意識に陥るのが悩み
学生時代とかは人と仲良くしなきゃって強迫観念で、ムリして人に近づいたら積極奇異っぽい距離無しになって
いじめられた事がある。人に興味持てるなら、改善できるような気がするんだけどな

最後の一行無視してください

>>375
交流を諦めてないのではなく、生きる為に最低限、
周りとのトラブルを少しでも減らす事が出来ればと思ってるだけ。
友達（恋人、結婚相手なども含む）を作るなどの積極的な交流は、
私も無自覚だった頃は頑張ってた。
でもあなたと同様、積極奇異的な距離感になって
多くの人達に迷惑かけてしまったから、
自覚してからは、挨拶と必要以外の会話は自分からは極力控えてる。
（話しかけられた時は相づち打ったり、「すごいね」とか共感はする）
基本は受動型だけど、若干孤立型でもあるような感じ。

ズレがあるのに、無理して仲良くしようとしても積極奇異みたいにしかならないよね
他人に関わろうとするかしないかで、孤立型と積極奇異に分かれる気もする

ASDってみんな積極奇異を持っているのかもな

名前が覚えられないのが辛い
顔は覚えられるのにこれのせいで会話がうまくできない

>>379
積極的か消極的かの違いで分かれると思うけど、基本的にコミュニケーションがおかしいから

たしかに自覚してからは孤立の感覚あるし
自覚前よりひどくなっている傾向すら感じる

自覚してないほうが
人様には迷惑かけてるけど
自己の幸福感は高いのかもしれないな。
基本的にだれかのせいにして
イライラしてるかもだけど。

申し訳ない期と逆ギレ期が交互に来る

ここの人たちって○○型が〜、WAISが〜とか、こんな症状があるんですみたいな話ばかりだよね
俺が上で書いた発達障害者があちこちで迷惑かけて周りに不幸を振り撒いている現実はどうとらえるの？当事者として

デイケア→作業所→今の職場と渡ってきて>>349なわけだよ
それについて当事者の声を聞きたいね

私も◯◯型と分類する話題大嫌い
なんでアスペは何かのカテゴリーに属して安心しようとするのか

周りに不幸を振り撒いて、というか
不幸を振り撒くような社会の居場所が無いんだよなあ
だからわからんし、なんとも言えん
支援の対象にはならない、企業からは疎まれる
つまり死ねって言われてる
だったら社会に報復してやろう
火を点けたり、56したり
自殺するくらいなら色々とぶっ壊してやろう
どう転がってもどうせ希望は無いんだから
あらゆる努力は無意味なんだから
生きる事を許して貰えない怒りを表現する事にするよ

生まれただけで不幸を振り撒く存在だとか言われて
そんな理不尽な状態でゴメンナサイって
善人で生きるわけ無いんだよなあ
怒って当然だよなあ

未来が無い
指針が無い
よるべが無い
ただ疎まれて惨めったらしく死ぬのは嫌だ

>>380
顔覚えられていいな
顔自体見えていないから、顔も名前も覚えられない
婚約者の顔も目を瞑って思い出してみると、あやふや…
古い診断書には知的障害の項目に○が付いていたから、此処の人達と正確には違う種類なせいかな
何やらしても人並み以下ならマシな方、悪い結果になることが大半で、アスペは天才！
適性にあった場所に置けば人並み以上の力を発揮する！って言われる度に辛くて苦しい
それに加え、離婚率80％、DV、モラハラ、カサンドラって言葉も苦しい
婚約者は否定してくれるし、入籍今週末だから、そうならないように我慢するしかないんだけど

やたら分類しようとするのってかなりアスペらしいと思うんだ

アスペっぽいって言われるの大嫌いだから
アスペっぽくならないように一番気にしてる
とにかくファジーに！抽象概念！グレー！柔軟な解釈！

>>385
なんとも思わないw
知らないねw

自分は他人にあまり興味ないし、他人がどうなっても所詮は他人事としか思えない
自分だけの為にやむを得ず社会人やっているし、必要なコミュニケーションを考えるだけのこと

コミュニケーション難しい助けて欲しい

仮に自分が風邪ひいたからって、別の風邪ひいた人がストーカーやっていることをどう思う？って訊かれているようなものかなw

話が通じないゴミは痛みで理解させる
今度定型のゴミが上から何か言ってきたら
めちゃくちゃ後悔させてやろ
「アスペだから」っていう色眼鏡で会話の余地が作れないんだから
しょうがないよ

実際、定型の犯罪者は腐るほどいるけど、どう思うのかね？
同じ定型の当事者としてw

自分と関係ないアスペルガーの行動が迷惑かけたことはどう思う？って>>397の質問と同じなんだよw
ちゃんと脳ミソ入っているのかねw

対立は煽らなくていいと思う
アスペ＝殺すべき罪人という風潮を払拭したり
悪いやつに発達だからという因果関係は無い事を定着させなければならん
それが出来ないから
迫害してくるやつを壊していくしか無いんだよ

不当な差別迫害には暴力で対抗するしかない
非力で選択肢が無いからせめて
お前を燃やすためのライターや、お前の皮膚を切り裂くための
刃物を使うくらいしか出来る事がない
お前っていうのは、迫害してくるお前だよ

健常者の真似をして迷惑掛けないように出来ない方が悪いって考えてしまう自分には、ただただ羨ましい考え方だ
そういう風に考えればもう少し生きやすかったのかな

同じ診断名貰ってる人達にも申し訳ない

別に私は迫害されてもいないからいいやw
変人扱いくらいはされているけど、まあ変人のカテゴリーに入っていることは否定できないからねえ

必要最低限しか喋んなきゃいい。無理して喋る必要はない

他人とほとんど喋らないから頭おかしくなってるかもしれないけど
他人と喋る機会あんまり無いからどうしようも無いわ
でも昔いじめられた時みたいな事になりそうな不安があるから
そこだけ気をつける事にする

感覚過敏どうにかならんか？大学病院の精神科に通ってるけど何年経っても
全く良くならんし日常生活も無理やわ

ASDもADHDも軽くないはずなのに両者が奇跡的なバランスで混じってて日常生活送れてる
ただ人の心はとことん読めないし空気という概念も理解できないし衝動性は強い

孤独で苦しい
居場所が欲しい
将来の事も安心したい

重度アスペ父を見ていると、これと同じ扱いはされたくないという気持ちになる

>>390
ご結婚、おめでとうございます。

婚約者や婚約者のご両親がどのくらい理解があるかにもよるし、
結婚後の予定（子供を持つ持たないとか、
義両親と同居（敷地内も含む）するしないなど）をどう考えてるのかにもよるけど、
とりあえず結婚当初からの義両親との同居は、回避出来るならしたほうがいい。
また、発達障害は子供への遺伝確率も高いから、
旦那や双方の親族が強く欲しがってるとかでもなければ、
持たないのも一つかもしれない。
ちなみに私自身はアスペで、現在はバツイチ（子供無し）です。

>>379
適切な距離感をとることができないから。
近すぎたり遠すぎたり、周りが不安になったり無礼だと感じる原因のひとつだな。なんでわからないんだろうか。

>>403
これ。
しゃべらなければ距離感を間違うこともないし失言もない。不思議な人くらいであれば社会は許容するよ。

>>411
それがねえ、何故か話しかけられて仲良くしようとされるんだよね
無視しても感じ悪い気がするし、親しくしようとすると積極奇異状態になるから難しい

姑なんか嫁に距離無しでグイグイ近づいてきてウザがられてるのとか小町あるあるだしね
社交的な姑さんでも、「息子の妻」というだけで距離無しになるあの神経回路は良く分からんけども
私もあんな感じで自分が距離無しでウザかったから、皆に距離置かれてたんだなあって気づいた
かといって、素の無関心孤立型やってると「何を考えてるのかわからない」「キモイ」位は陰で言われるんだけど

まあでも大人になると学生時代のように「二人組作ってください」「グループ作ってください」ってのが随分少なくなるから
ムリして喋ったり、人の輪に入ろうとしなくても良くなるのは幸いだね

>>412
あれ、不思議だよねえ
なんか一人でポツンとしてる人を見ると、放っておけないタイプの優しい？人がいるみたいで
私も時々わざわざ近づいてくる人とかいるけど、大抵少しすると離れていかれるから最近は気にしないようにはしてる

>>409
相手のお義父さんは養護学校の先生だったので、団塊世代ではありますが、理解はあるんじゃない？との事
お義母さんがね、子供である(自分から見て)婚約者にも健常者としての普通を求めていた方なので
アスペが何か自体分かってないんじゃないかと言われました
結婚後は小無し、同居無しでいく予定
幸い自分側には子有りの姉がいるので、孫、孫五月蠅く言われない
婚約者も納得の上で、自分の家に引っ越してくるので大丈夫
参考になりました、有り難う
今から寝ます、お休みなさい

>>414
そういうおばちゃんが元職場にいた
60過ぎて暇つぶしにパートに来てる人で、集まるの大好き、おしゃべり大好き、外出大好き
山で山菜採ってから出勤したりパワフルで、自分の家に誰か来たりするのも大歓迎
他のパートさんが嫌がってた会社の飲み会系イベントも「ほんとは行きたいの〜でも誰も行きたがらないの」って言ってた
本人曰く「人と交流しないと元気がなくなっちゃって」だって
私はうっすらパートのボスに嫌われてたし、正社員のお局にもガッツリ嫌われてたから私に話しかけて大丈夫か？とヒヤヒヤした

>>416
あー、そういうタイプの人だったりするんだ
昔仕事で年寄りと接することが多かったんだけど、皆息子や娘が盆正月位しか帰ってこない
孫は全然帰らないとかって愚痴ってたな。寂しいんだろうね。だから既婚独身は関係ないなって思った
そういう人は元気なうちはパワフルでいいね。
ただし老後は大変そうだなあと思う、足腰弱ると友達いても出かけられないもんね
アスペはその点孤独には割と強いんで良かったかな

>>415
それならば良かったです。
お幸せに。

>>410-414
私も無自覚だった頃は、今以上に距離感が計れてなかったから、
迷惑かけてしまった人達には本当に申し訳なく思ってる。
今は意識して、距離感を遠目にしてるけど、
（私の場合は自分が思ってる以上に距離感が近いと、よく指摘を受けてた）
>>412でも言われてる通り、相手側から話しかけてこられた場合は、
相づちとか「すごいね」とかの共感はしてる。

あと「二人組作って」とかは、人間関係を重んじる職場なら今でもあるよ。
（数年前まで関わりのあった上の人から
職場内での研修時に指示されたとき、
「何で大人になってまで…」って正直思った）

気をつけてることリスト
があれば教えてほしいです
いまいち地雷がわかってないから

↓あのテンプレが貼られます

>>420
発達障害者の職業スレにはいつも必ず、
最初にテンプレとして貼られてるよ。

あと、これはあくまでも私の場合だけど、
・話してて相手からイライラや苦笑い、絶句などされたときは、
「ズレた言動や行動をやってしまった」ということだから謝る。
・人との距離感は、自分が思ってるよりも遠目にとる。
相手から話しかけられた時は相づちと共感のみし、否定的、批判的なことは言わない

これくらいかな。

テンプレって言うのは
人並みの幸せは諦める
とかのアレね
あれ間違ってるし大反対だけど

ASDスレの人って文章が長い人が多いな
その点短めな文章でまとめることができる俺みたいなのは少数派か

女の文章が長くて男の文章が短いだけやで

>>424
言いたいこと全部言わないと気が済まないのはどうしようもないからな・・・
うちの母親もアスペで同じだよ

>>425
アスペだからか？
◯◯だから◯◯って自分の中で決めちゃう人多いイメージ
この人みたいに

一旦スイッチが入ると聞かれてもいないこをと書きまくるな。
wais-iiiスレで文句言われたけど。

長話とかそんなのは、昔から長電話とかファミレスでの無駄話が得意なとおり、
どうやら女の脳の特性も併せ持っているらしい。

>>370
多い理由がわかった
たぶん、アスペ＋ADHDはおっちょこちょいで
人生でたくさん血を流すんだと思う
ここ数１０年で安全配慮するようになって激減してる

鉄を減らす最良の方法は、献血と瀉血

>>424
ごめん、つい長くなる

精神科の薬飲んで献血行くなよ

>>429
鉄分が4%くらいしかない貧血かつアスペな、
私のような者もいたりする。

>>431
献血先で薬のチェックリストがある

>>431
行くなと言われると行きたくなる

わかる
輸血が必要な人に血が行き渡らなくて殺してしまったり
せっかくみんなで集めた血を自分が飲んでる薬を
申告しなかったがために混ざってしまって台無しにしたり
そうやってテロみたいな事するの楽しいよね

なわけあるかい(゜o゜)＼(-_-)

アスペの心はピュアではあるがピュアであるが故に闇に染められてしまった人も多いと思う

>>418
起きました
有り難う御座います

アスペは眉毛を手に入れたか？ >>240

>>436 深いわ

>>439
地方によってかなり違うかもね
関東と関西じゃ定型の前提がまるで違う