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※前スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド94
http://2chb.net/r/utu/1511360053/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1さん乙です！
半年以上の職歴がなくて、28歳から5年間鬱、統合失調症を発症でトータル10年引きこもり
現在の症状は注察妄想のみ
経済学部卒でワード、エクセルは事務レベルでは問題無し
再就職、年齢はかなりマイナス要素でしょうか？
初めまして。
糖質歴１８年で、父の自宅の事務所で事務をしています。
父がとても厳しい人で、精神病は気持ちが弱いからなるんだなどと、
今でも言ってきます。
しかし、一日４時間週６日自分の事務所で働けば、生活費は出してやると。
いわゆる毒親なのでなんどこの家を出たいと思ったか！
しかし、今でも幻聴が聞こえたり、集中力の欠如、
一日４時間でも心身ともに我慢できないほど疲労が溜まるので、
出たいんですが、やはりこれでも自分は恵まれているのでしょうかね？
人生苦しいけど今の生活に耐えています。
あ、階下から呼ばれました。また仕事再開しますね。
>>4
2です
知人の男性です
女性の方がまだ見込みあります？ あぁ、近所の求人、書類で落ちた・・・。
めったに近場で求人出ないから自宅から３０分以内のところで求人応募見ると
凄いテンション上げて応募するからか落ちるとなんか無性にへこむ
こんな気分になるのは自分だけかな？
つか、近場の職場応募しても全滅、少し遠い勤務地の方が書類が通る謎。なぜだ！
>>5
恵まれてるよ。
１日四時間でヘトヘトになる人がコネもなしになかなか就職できない。
俺も糖質だけど幻聴聞こえたら休職は必至。そもそも陽性症状でてて働けてる時点で恵まれてるよ。
というのが客観的なはなし。
でも、誰かもいってる人それぞれでその人にしかない悩みは誰しも抱えてるから自分がどう思ってどうするかに結局帰結するよね。
このスレで自分のことを幸せだなんて思ってるほうが少数派だし、そんな自分で不幸だと思ってる人の条件聞いて羨ましいと思ってる人もいるし。
本当、ひとそれぞれ自分次第。 >>5
たぶん、甘えん坊なだけだよ
気持ち次第だそんなもの >>7
症状の細部に詳しい知人だねw
事務なんか女性しかとらない
tel応対や、来客のお茶出しをおっさんがして客が喜ぶか？当たり前品質は女だよ
経理事務求人なら、最低簿記2級持っていて経理職務経験あるなら男もないとは言えないが35歳以下だな
それこそ会計ソフトに入力する仕事だから
それを承認したり、賦課分を各部署の管理職と交渉・調整する人は男のベテラン経理の仕事 >>2
俺は32歳までひきこもり。
そのあとデイケアとか行って
37で就職して今11年目。
スキルなどなにもいらない軽作業だよ。 出勤前はいつも憂鬱
辞めたい行きたくない火事になれ
そんなことを考えながら動かない体を無理やり引きずって職場へ行く。
>>11
7です
本のレベルですが、たまたま知識があったもので
ですが、自分が事務系の仕事の事はわからず
なるほど、付帯業務を考えると全般的な対応が取れるのか、専門性をあげるのか、ですよね
年齢もネックにはなるのですね
詳しい回答をありがとうございます >>13
2です
ありがとうございます
軽作業の方が、精神的にも負担が少ないでしょうか？
長く続けられているのですよね
すごいと思います ５です。
みなそれぞれ、考え方、捉え方次第。まさにその通りだと思います。
ちな、自分はずっと毎日幻聴が聞こえますが、緊張したりすると消えます。
毎日聞こえますが、これって陽性なのかなあ。
そういえば、気持ちの落ち込み期間はほとんどなく、イェイイェイなのですｗ
ちな、来年度から大学の非常勤講師の話が湧き、とても楽しみです。
>>14
楽しんで出社するひとなんて健常者でも少数派だよｗ >>14
誰でもそうだろ
どこの誰がウキウキルンルンで仕事に行くんだよ
お前のは甘えだよ甘え 出勤する前はわりと充実感がある気がして楽しいけど仕事の最中に憂鬱になる
つまんないな～前職の方が楽しかったな～って
かなり人の多いオフィスでほとんど女性なんだけど『うちの子くらいの年齢ね！お母さんくらいだと思うよ私！お母さん何歳？』みたいな話に何回なったことか
いくらなんでも親世代とは話が合わなくて楽しくない
そらわかるけど小さなことでも楽しめる方だからこんなに楽しくない仕事は初めて
普通にいくつかの職歴ある上で言ってるんだよ～
クローズで突入した方がいいと思うぜ
ＰＳＷ（精神保健福祉士）の専門学校に行ったとき、
精神障害ってどうしようもなく無能扱いだったもんな。
俺たちは彼らを救う、みたいなｗ
３０歳 職歴がアルバイト二つと Ａ型作業所しかない
どうすりゃいいんだろう… 一応クローズ正社員で探してるが…
有期雇用の契約社員とかでええから職歴積んだ方がまだましかもしれんぞ
2社障害者枠で勤めたけど、どちらも社内ニートが苦しくて辞めた
クローズで働くのがキツイから、手帳取ってオープンにしたのに、
結局クローズに戻ってくることになり、どっち選んでも苦しい道のり、と思ってる
29歳で今から転職って出来るものなんですか？
あわよくば専門学校でプログラミング 勉強してクローズでIT企業に転職したいです
>>26
中小企業の製造業中心に応募したら可能性はある
金銭に余裕あるならNCの職業訓練受けてからならもっと採用される可能性高くなる 40歳を過ぎても働かない。働けるのに働かない「高齢ニート」
定年間近となった父親が仕事へ行き、母親が清掃のパートに出かけた後、
40歳の息子は昼ごろに起床して食事するという生活で、母親は働かない息子のために、
毎月3万円の小遣いも渡しているそうだ。
高齢ニートだけではなく引きこもりや孤立無業者（20歳以上59歳以下の未婚・無業者で、普段ひとりでいるもの）も含めると「200万人近くなる」
また、「高齢ニート」は富裕層の家庭だけでなく、一般的な家庭でも生まれる可能性がある。
「大学を出て一流企業に勤めてもですね、3年以内に（仕事を）辞める人は非常に多いんです」「リストラを受けたとかですね、そういうこともありますから誰にでもある時代。
そのまま就職ができなくなってしまう」
さらに、番組によれば親の年金を当てにした「年金パラサイト」なる人々もいるという。
40歳の息子と、70歳の母親。21歳から働いていない息子は、母親の年金から毎月5万円の小遣いを貰い、アイドルのライブ代などの趣味に当てているそうだ。
息子は「親が死んだら生活保護を受ければいい」とまで考えているが、
一方の親も「この子は私がいないと生きていけない」と子どもを心配してしまうため、突き放せないという。
ご家族の引きこもりにお困りの方は御気軽に社会復帰支援センターまでご相談ください。
24時間対応しております。
http://sfss.jp/news/620.html 【悲報】年収240万円、派遣社員46歳男性「安楽死施設が欲しい」と切に願う
現代の日本は、非正規雇用の拡大により、所得格差が急速に広がっている。そこにあるのは、いったん貧困のワナに陥ると抜け出すことが困難な「貧困強制社会」である。
本連載では「ボクらの貧困」、つまり男性の貧困の個別ケースにフォーカスしてリポートしていく。
「苦しまないで死ねる施設をつくってほしいです。たとえば、“何月何日に終わりにしたい”と連絡したら、安楽死とか、尊厳死とかさせてくれるようなシステム。そうしたら、
電車に飛び込む人も減るんじゃないでしょうか」
千葉県の派遣社員・カズマさん(46歳、仮名)は、自身が望む「死にざま」について穏やかに語った。その口ぶりからは奇をてらう気配も、かといって絶望に打ちひしがれた様子もうかがえない。
■30代でも通用しそうな外見
180センチ近い身長に、すらりとした体型。デニムとベージュのカットソーという服装には清潔感があり、白髪が目立ち始めてはいるものの、30代といっても通用しそうな見栄えである。
しかし、実際の生活は苦しい。年収は約240万円、貯金はゼロ。木造の家屋は気密性が低く、夏は暑く、冬は寒いが、電気代を節約するため、もう何年も冷暖房のたぐいは使っていない。
夏は水風呂で身体を冷やす。冬はセーターとダウンジャケットを着て乗り切るのだが、今年も両手がしもやけになったという。
■「生きたいとも思わない」
怒りも不満もなければ、夢や希望もない――。貧しい暮らしにも早々に順応し、あきらめる。それが、生来の性格なのか、
カズマさんが言うように生い立ちに起因するものなのか、それとも、社会でもまれる中で培われたある種の防衛本能なのか。
私にはわからない。ただ、社会を作る多くの人々は、彼のような考えなのかもしれないとも思った。
カズマさんと会ったのは、サクラが満開を迎える直前の頃だった。すべてに諦観していても、サクラは不思議と人に生き死にについて語りたくさせるものらしい。淡くほころび始めた並木の下、彼はこう言った。
「死にたいとも思わない。でも、生きたいとも思わないんです」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170420-00168102-toyo-soci&p=4 高学歴で惨めな仕事をしている人達を御覧くださいwwwwwwwww
職場の朝のミーティングの時、所長様がボーナスの話をし始めた(会社の業績がうんぬんみたいな)
所長様「スタッフさん(派遣社員のこと)には関係のない話なんだけどねw」チラッ
そんなのわかってるわ！
このボケッ！ (ワーキングプア)
底辺英語学習者がTOEICを受けるとどうなるか？
惨めで気分で机にむかって、ただ座ってる。
周りの人は、真剣にカリカリ問題をやろうと思ったけど、眠れんかった。 惨めさに苛まれ、すんごい嫌な気分。
これが貧民窟ウンチバの現実ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リアルで馬鹿にされたり見下されてる最底辺層ウンチバ人みじめすぐる
以前、某自動車メーカーの期間工をしていたが、二十代の正社員の年収を聞いて自分が惨めになった
工場勤務でも
自分とは違う外界や雇い主と接したときも惨めさや悲壮さは無いのか？
底辺には底辺なりの生き方があるし、それを受け入れられさえすれば人生楽しめるだろうよ
今の基準でいくと昔の奴らはほとんど底辺だけとみんなすごい希望に満ち溢れていただろ
いい歳してド底辺です。
底辺。 誰の曲だかすっかり思い出せなくて、
ただただ「底辺最底辺」と叫んでいたことを. 突拍子もなく思い出したもんだ。
そして今、ググって
月収13万8000円の32歳を俺は知っている それはそれはみじめな人生だぜ.
朝から仕事をサボる
底辺に「楽園」を見る 底辺をあわれでみじめなものと表象することは、この社会の権力・支配層の体制・規範に内面を支配させられる
>>35
またお前かよ、そうやって毎日必死にゴミスレ立てて何か楽しいのか？
お前さぁ、みんなが楽しく話してるところに近付いただけでススーっと目を合わさずに去られたって事ってないか？
なに？ いつだってそうなのか？
まぁ、そうだろうな。
一般社会ではお前みたいにキモいヤツは相手にしたくないんだよ
お前はネットの中でも「ゴミ」みたいなもんだからな
引きこもった挙げ句、朝からネットにかじりついて一日中クソスレを立て
自演連投で書き込む。
つまんねえ人生だな
みんなが書き込む掲示板にニヤついて書き込んだことで
自分も社会に参加してるつもりになってんだろ
それにしてもさぁ、もう少し考えろよ
なんとか社会復帰しようと一晩中考えて出来たギャグがこのゴミスレかよ！！
おまえさぁ、一度外に出て人が話してるところでいきなりこのつまらないスレの
ネタ言ってみろよ
もうダメなんだよ、無理なんだよ、お前には
ネット社会ですらコミュニケーションとれてないじゃん
わからないだろうけどさぁ
みんな苦虫を噛み潰すような目でお前の自信作のゴミスレをスルーしてるんだよ
そう、もう終わりにしようよ、この先楽しい事なんかないんだよ、きっと。
お前の未来には暗く、汚く、つまらなく、くだらなく、どろどろとした臭い
人生が待ってるんだよ、 永遠にな・・・ 手取り残業無しで15万切るくらい非正規意味ない価値ないどうでもいい面倒臭い物ばかりやらされて都合よく扱われ使い捨て人間関係と家族関係でも疲れて精神病み気味
今は死ぬ事しか考えてないが怖くて出来ない けど身辺整理するつもり
やっぱり青梅や秋田県鹿角市や青森岩手山北町や仙台山形滋賀や相模原に行ってツキノワグマちゃんの餌になろうと思うけどミイラになる練習する方がいいかな屈斜路樹海それから練炭？
腐れド外道ばかやろうあほんだらていたらくただの甘え根性なし社会的人間産業廃棄物ダニウジ虫ゴキブリ
ストレス苦痛を与えるだけの存在
無価値無能無意味生活力なし経済力なし生産性なし
ただ飯食らいの寄生虫ごくつぶし等身大の人糞野郎！
ただ飯食っている方はいいがただ飯食わしている方も考えろ！
このクズのろま！
親のすねかじり親のお金むしりとり親の心生活踏みにじる腐れド外道！
外道邪魔者やっかい者お荷物役立たずストレス苦痛を与えるだけ存在
ざんざん苦労迷惑かけてきてこのありさまていたらくぐーたら
邪魔者やっかい者お荷物役立たず
いい歳こいた俺おっさんが情けない不甲斐ないみっともない
賃貸ぐらいなんとかしろや
非正規おっさんを前提にして自分に言い訳するなこのあほんだら！
行動しろやこのうつけの不逞の輩が！
ナニモデキナイムノウナワタシ愛想なし生返事偏屈野郎
親の養分年金吸いとるだけのナニモデキナイムノウナワタシ
同じような人は、結構いるのではと思うけど
自分の失敗したこと、一時的に精神不安（不安障害・パニック）など酷くなり
被害妄想がでて、人前で声が出せなくなって焦って精神科に通院、そこまではよかったが
行った病院が多剤療法（今は単剤のところも増えている）で、知識も無く、状態が酷かったので
藁をもつかむ思いで服薬し続けたら、副作用で太るし、記憶障害も出てくる、職場も変わり
順調になり服薬を止めたら、今度はベンゾ系の離脱症状に苦しむようになる。
ベンゾ系の離脱・副作用で、薬が切れると不安感が以前より強くなったり、体全身が痛くなる
色々な弊害・身体的症状が出る。
根本は、軽度の発達障害（自閉症）からきてる環境因子による一時的２次障害で、長期の服薬は
自分にはよくなかったみたい。セカンドオピニオンで今の病院に行き、自分から時期そし断薬するのを
目標に、減薬を約４年続けてるが、仕事しながらだと中々最後の壁を超えられないくて困ってます。
先生に言われたけど、就職も失職して失意の中、良かれと思って障害者枠でて働いてみたらと俺が勧めたのも
悪かったねと、この間謝られました。
長文で書けなかったので、連投ですみません。
実際、障害者枠で働いてから、言われようのない差別や障害者を汚れ物のように見る人達、無視する人達、精神は
特に嫌がられてるなと感じることが多々あり、罵詈雑言も浴びながら疲弊しながら仕事もしてます。
次探すのは年齢的にも大変とは思いますが、地元の小さな規模の一般企業で静かに働こうと、主治医にも話したら
大賛成と言われましたし、農業などの第一次産業で田舎で暮らすのもいいよとも言われてます（自分が、以前から農業の
体験研修に出たり、農業家の人のとこに訪ねたりした過去があるので、実際採用されたことも）
自分が障害者枠で思うこと、障害者として奇遇の目で見られても、陰口言われても、馬鹿だ何だ言われても、職場の仲間になれなくても
配慮がおもったよりされなくても、それでも障害者枠をしてみたいという人だけやる方が良いと思う。
世間体期にしなければ、アルバイトや派遣でも良いわけだし、配慮なくてもやっていける一般枠もきっとあると思うので、これから探す人は
よく考えたほうが良いと思います。
障害者枠でも、良い会社（理解ある会社・フレンドリーな会社）に行ける人は、ごく一部だと思っていいと思います。
同じく障害を持っている友人が勤めている会社も、毎日が戦場で殺伐として罵詈雑言の嵐だそうです。毎朝通勤前が憂鬱と言ってました。
発達障害だもの自分の言いたいことだけ言って周りに伝わらない典型例
長文を投稿するなら言いたいことを整理してまとめた方がいいし
そういうことが出来ない性格でクローズ就職は向いてないと思う
>>32 26、7歳のころ中小製造業のみ受けて全部不採用でしたｗ
３０社は受けた >>40
広汎性発達障害で障害者採用のコールセンターに勤務してるんだけど事務系にきて後悔してる。
決まったやり方以外の処理が俺には酷く難しいのに事情をしらないオッサン連中が自分のやり方を押し付けてくる。発達障害には無理ゲーだわ。
医者に農業勧められたようだけどいい考えだと思うよ。地域おこし協力隊とか緑の雇用なんかは発達障害とか鬱病にも優しいし働きやすいと思う。
俺はもう東京逃げ出したいよ。池袋のカフェからレスしてる。今日仕事行きたくねぇ… >>46
オレも発達で、テレオペやったことあるけどきつかったなあ
柔軟な対応できないから苦痛だったわ 発達で電話の声って聞き取れる？
俺何度も「もう一度お願いします」って言って相手怒らせるんだけど
>>47うん そのころ発達障害、精神障害なんか知らなかったしね >>49
聞き取れない
いきなり要件を話し出されたりすると、前半がほとんど聞き取れてない（覚えてない）
音としては聞こえてるんだけど、理解が出来ないというか
誰だってそうだよ、と普通の人には言われてしまうので、こういうところでしか言えない >>49
相手の言ったことをメモを取って復唱するようにすれば、少しはミスが減るかも。 理解できてないと、メモも取れない（泣）
聞きながら理解する、の何とむずかしいことよ
いずれにしても、
そもそも、週20時間以上の労働を
行政が求めている理由は何なのかが
少しおかしくなっているように思える。
発達持ちでクローズで働いてきてパワハラまがいの上司に当たったせいで退職することにしたが
そのとたん一気に鬱症状が再発して有給消化どころか欠勤まで駆使して休み貰ってる
なんかこんなんで再就職できるのか不安になってきた
>>48
声が低いとテレオペなんて務まらないよね？ 障害年金が今月で停止とお知らせが来た…
更新が厳しくなったとは聞いてたけどきっぱり打ち切りとはorz
前職辞めてから1年半、失業保険も有ったし悠長にダラダラ仕事探してたけど
もう本気出して探さないとヤバイな
前職辞めてから、3年経つが就職出来ない。
就職できるのかな。
精神2級 38才 男
厚生？基礎？
失業手当との二重取りに因果関係ありそう
>>60
基礎年金
統失だが症状も安定してて確かに打ち切られても仕方ないかなとは思うけど
減額とかでもなく打ち切りとはね
収入が無くなることの不安で体調悪くなりそうだ >>57
声質が低くても、落ち着いたしゃべり方ができるならいいかも。。。
ただテレオペは発達にはキツいと思うよ
発達は、耳から入ってくる情報をうまく処理できないって欠点があるから。
フツーの人でも精神病む人いるね、テレオペは 正直テレオペは客とのやりとりはたいしたことない。研修とかロープレはしたし教本もあるけど普通の素人が電話でてるだけだよ。接客の経験すらないヒキニートの発達障害だし。
１番シンドイのは中高年の契約社員SVとのやりとり。事務方の社員は発達障害理解してるけど現場仕切ってるSVは障害を理解してない。
ぶっちゃけ客とのやりとりはおかしな案内してれば向こうが切っちゃうし。どうってことないよ。
ググってたらウェブサーナの合同就職説明会みたいなの見つけたんだけど
こういうの行くべきかなぁ
クローズの再就職に限界感じでオープンで再就職活動予定
>>57
テレオペじゃないけどヘルプデスクして鬱が悪化して退職した自分から言わせると
精神でテレオペはやめたほうが良い。
で、話変わるんだけど今日、ハロワの専門援助との面談の日で
「この業界で働きたいっていう意欲を見せないと書類で落とされるよ」って言われた。
確かにその通りなんだろうけど希望の職種さえできれば良いと思ってるんだけど。
みんなはこの業界で働きたいっていう信念を持って仕事探してる？ >>65
別に信念なんてないよ
求人みて何となく俺でもできそう
ラクそうかも？
楽しそうかな
女の子多くていいなw
とかで決めてる。
あとは普通に会社の給料と距離とネットの評判が悪くないか確認してる。 >>65
何言ってんの？就活ってそんなもんだろ？
嘘でもヘチマでもいい、ネット等でその会社の情報を調べ上げて、
自己覚知を重ね合わせて「御社と私はオンリーワンの関係」を作り出さないと、
例え障害ワクでも納得されないよ。
だって、糞でも人事課から来てるんだろ？向こうは >>52
仕事で電話応対やらされた事があって、
相手が言ってきた用件が複雑な内容の事や言葉が長かった時はメモを取ってたけど、
忙しくて早口で言ってきたからメモを取っても話してる事に追い付けなくて、
｢もう一度お願いします｣と頼んでも｢確かに伝えたからな！｣ってガチャ切りされて、いつも聞き逃してて電話応対がマトモに出来た事がなかった。 >>39
根っこに軽度の発達障害があって、人間関係で苦しんで、そこから鬱発症して、今は抗鬱剤とベンゾ依存。まさに俺のこと。 >>65
やっぱそんなもんだよねぇ。
別に女の子いなくても男性だけでも自分は構わないけどね障害者なんて相手にしてくれないし。
>>66
もちろん企業のＨＰとかは調べて
「この業務理念が自分の働き方に合いそうなのでぜひ今までの経験を活かし挑戦したい」みたいなことは書くよ。
ただどうしてもこの業界でないとダメかと言われると言いきれないんだよね。
製図系の仕事や校正の仕事が楽しかったからしいて言えば印刷・建設土木業界かなぁとは思うけど。 今日貰った求人情報の中に
社会福祉法人 大阪障碍者自立支援協会大阪ワークセンター
とかいうのがあるよ。
1日18000円
>>68
わかる
自分も同じ
電話応対しなくていい仕事で探してる？ 誰でもそうだと思う。
よく分からない電話を受けるとややこしいことになる。
留守録に要件を入れておいてもらったらいいと思う。
>>40
私も精神障害者がこんなに奇異の目で見られてキチガイ扱いされるってオープンで働いて初めて味わった
障害者雇用でなんて働くんじゃなかった 障害者枠で探してたが田舎のせいか最低賃金ばっかりで、たまたま受かったクローズで働くことになった私は良い方なのか？
オープンの方が理解があるしいいと思ってたけどそうでもないのか？
電話の苦情処理って意外と楽なんじゃね？
しょせんキレてるのは電話の向こうでなんだし、うまくメンタル調整できれば
リアルな人間関係のストレスより楽かもね。
精神障害者は仕事をキッキリやっても
周りの人に迷惑かけてなくても奇異の目でみられるよ
どんなに頑張っても評価されない
クローズで働ける人はクローズで働いたほうが絶対にいい！
>>77
昔クレジット会社の延滞の電話対応したことあるけど
超楽だったわ >>80
無期になっても給与上がるわけじゃないからなあ >>78
同意
障害者枠だからって、会社が言うほど配慮受けられないところもあるからね
となると、オープンで働くメリットが皆無
奇異の目で見られ＆低賃金＆評価されない
ないないづくしで、かえって病むよ 株式会社HOGも出てるよ。
ホールのスタッフみたい。
1150～1250円
そこそこいいんじゃないかなあ。
いや、そうでもないと思うよ。
人工知能はそこまで馬鹿じゃないから
僕達をうまく使いだすと思うよ。
発達でコルセン、テレオペって俺には信じられん
１５年クローズで、事務で電話もやって来たけど本当にきつかった
聞き取りが苦手、説明が下手、相手の感情に凄く左右される
たまにうまくやり取りできてもその後に息切れする
取引先の奴から電話でいじめられたこともあったな
「AではなくBだったらどうなりますか？、じゃあCだったら？、AでなくBとかCで説明してくださいよ」みたいに
「切り替え」が弱いところを思いっきり突かれた
青学とか慶応が、合同説明会でいつも障害者枠で求人出してるからちゃんすかも！
>>85
くっそ楽だし時給も良いから
俺は８時間だからボーナスもあるし
来年で丁度5年目だったから凄くうれし クローズで正社員決まりました
月額23万で賞与3ヶ月で年間休日126日と条件はいいんですけど、鬱が最近悪化してて自信がありません…
とりあえず年明けから頑張って、オープンで転職先探しながらやっていくつもりです
ちなみに40代でブランク4年近くあったので、もう無理かと思ってたけど決まりましたので、皆さんも諦めないで頑張りましょう
障害者の求人票に仕事内容：オープンポジションって書いてあるけど
要は健常者枠の総合職みたいに事務から営業までやるってこと？
段取り悪いだけでしょ
気に入ったらとりあえず雇って、あとは流れでってやつじゃね
この1年間とにかく大手企業、上場企業だけ応募しまくった。
財閥系メーカー、月額25万円、賞与4.2、年間休日120日、残業無し。前職より収入は落ちたけど、障がい者の足元見るような待遇の会社には入りたくなかったから頑張ってよかった。
ことしの正月はようやくうまい酒が飲める。
俺の経験から言うとインテリの会社の方が差別がむごいが…
ああいう人たちって好き嫌いが激しいんだよね
甘やかされて育っているから我慢ができないんでしょ
ガテン系の方が黙々と仕事してればそれほど嫌われることはない
>>101
うん三菱系は特にヒドイと思う自分達が貴族かなんかだと思ってるな >>99
精神障害者で年収400万円あるのか。うらやましい。 240万くらいでいいから欲しいです。
一生懸命働いて今年の年収170万でした。
給料安すぎてモチベーション下がる一方です。
正社員うらやましい。
>>97
＞とりあえず雇って
雇ったはいいが、現場に仕事がないという事態になるんだよね
こうなると、現場も本人もお互いがしんどくなる
何をやらせるか、量が確保できるか、考えてから雇ってほしいよ 精神障害者は入社してもやる事がない
だから定着率が悪い
法定雇用率を満たすための存在
悲しい～
ヒント
精神持ちはメンタル面が非常に不安定。
精神持ちは対人関係が非常に苦手
精神持ちはＩＱが２０程度落ちる
精神持ちは非常に疲れやすい
精神持ちは平気で遅刻欠勤を繰り返す
これを前提に雇う会社なんて、生産性なんて全く考えてない
緊張感で毎日ぐったりするけど頑張って1年間働いてきたのに1人の社員に目の敵にされ始めておかしくなった
何の説明もなく仕事押し付けられて質問してもシカトされて、ドアやロッカーを叩き付けるように閉める
精神障害者はどこへ行っても厄介者扱いか？
身体障害者だったら違ったのにな
精神はメリットないからどこも雇わないってことならもう死ねってことか。
精神障害手帳持ってれば安楽死させてくれる施設作ってくれないかなぁ。
餓死・自殺・ホームレス・犯罪者から好きなの選ぶしかないってことでしょ。
>>111
ぐちぐちいってもなにも変わらないと思うが
あと、精神でまとめるのよくないぞ
働いているひともいるんだし >>111
採用数自体は増えてるみたいなんだけどね。
若い人としっかりした職歴ある人が中心なのかな。
氷河期世代で非正規歴しかない自分は涙目。 精神の中でもマシな人から採ってくってだけの話
見た目からして怖いような気持ち悪いような雰囲気のある人は何社でも落ちるさ
>>112
最近全然書類が通らないし、面接で来たところも不採用で結構絶望してしまってね。
本当にこのまま仕事できないなら・・・。って考えてしまうんだよ。
>>113
本当にその通りだと思う。
就労センターで知り合った２０代の人たちはすぐ仕事見つかったみたい。
自分は３７だし、正社員経験も数年あるけどブランク長くて面接すらいけない。
お金ももう無くなってきたし・・・・。詰んでるよ。 >>101
我慢ができないのは精神障害者って名乗ってるお前らだろ？ >>110
身体障害者＝かわいそう
精神障害者＝怠けだろ
これが真実なんだから仕方ない >>115
死ねば良いのに
何を期待して生きてるの？ >>118
お前には何か期待してるような書き方に見えてるのか？ 自分の心に正直になったら、
物を壊したり、盗んだりする人、
それが精神障害者だよね。
心に正直になる？わけわからん
病状が悪化して幻聴が聞こえるなら、辛うじて分かる
やっぱ等質は採用されないな
まぁ陽性だと川俣軍司みたいなもんだから仕方ないか
募集要項に等質お断りって書いとけよ
繰り返し書く。
ＰＳＷ（精神保健福祉士＝長期間入院の統失患者の地域移行を促すための国策資格）の専門学校では、
糖質の入院経験患者がいかに社会性がないかを、ひたすら洗脳しまくられる。
駅で切符を買えないとか、自動改札機を通れないとか、病院内では自分の殻に引きこもって一言も
何年も話さないとかそういう話ばっかし！！！！
俺は実習途中で馬鹿らしくて辞めた。
全ての統失持ちよ！ＰＳＷ養成機関、養成課程、そしてＰＳＷ資格を破壊せよ。
地域移行の国策のもとに、糖質がいかにキチガイか、その印象操作をばらまいている。
僕は仕事が楽しいから職場に行っていると、他の精神障害者から思われているよ。
まあ、学生時代に引きこもりだった奴が、「他の人は学校が楽しいから行っている。」
と思っているのと同じ。
僕は学生時代から楽しくないのに学校に行っていたし、
楽しくもないのに職場に行っているよ。
まあ、他の人と感覚が違うのだと思う。
迷惑かけられたつったら実際やっぱ統失の人から、だもん
婚約者だと思い込まれてストーカー化、いくら既婚者だと説明してもハッキリ拒絶しても周りから言われても都合悪いことはすぐ忘れるのか思い込みなのか妄想なのか知らないけど全然直らない
警察沙汰になってなぜか泣いててとうとう直るかと思ったらまたすぐに戻る
本気でトラウマ
今日ハロワで応募書類の添削受けてた発達っぽい人いたんだけど、
同類ながら、あれでは面接も厳しいだろうなあ・・・と感じた
おしゃれで清潔感あって、美人の部類だし、見かけはバッチリなのに
受け答えが「ああ言えばこう言う」で、職員もげんなりしてた
微妙にズレていくんだよ、会話が
一見普通に見える人の、就労の難しさを垣間見たよ
精神障害者は３９２万人いるからね。
ただ手帳もちは３７万人程
>>126
虐めがあっても、登校拒否になるほどでもなかったのだと思う。 >>117発達障害者=殺したい
…
色々ネットみてると発達障害者って殺意持たれちゃうね >>110
身体も精神病んでるの多いけどな
乙武とか、バニラエアとか 雇用増えてるけどＡ型作業所に通う人間が増えたのが大きな要因とあったな
>>99
自分も大体待遇が似てる。業界最大手を狙ってどうにか入れた。
基本的に障害者雇用は大企業が多いけど、周りに聞くと大手でもDQNな所が結構あるのを知った。
給料は周りの社員と比較にならないが、それ以外についてはほぼ同じ扱いをされていてよかったと思う。
もちろん配慮はあるけど。
大手といっても、正社員への登用は永久なしとか、契約社員で賞与、退職金なしとか普通にあるし。
そういう所を見抜ける目があるかどうか。粘り強く活動ができるかどうか。 >>135
いい会社入っても馴染めずにすぐ辞める
それが精神障害者 >>135
自分は見抜けなかったよ
大手に一般事務で入ったものの、実際は業務が何も用意されてなくて、
「やってもらう仕事ないんだよ、ごめんね」と課長さんに申し訳なさそうに謝られる始末だった
障害者枠で就活するの初めてだったが、まさか仕事がないのに人を採用するなんてことは
全く想定してなかったから、面接でそのあたりを確認する発想もなかったよ 東急ハンズの販売スタッフの求人出てるけど、経験した人いる？
平日全然客がいなくてヒマそうで、それほど仕事があるようには見えないんだが、この店２人も募集してるんだよ
なんか不自然で、応募するのがためらわれる・・・
何をやらせるつもりなんだろう
なんか、ここ数年で
社会福祉士は高齢福祉の方に携わって
精神保健福祉士は障害福祉に携わるという
暗黙のルールみたいなものが崩れてしまっているように思える。
>>139
お返事ありがとう。
精神保健福祉士は、文字どおり「精神」障害者を対象とし、その仕事内容は「地域移行支援」です。
精神病棟が足りない故の国策ですが、「患者の人権のためには病院より地域で暮らした方が良い」という
「建前」を崩さないため、なんつーんですか本音と建て前のギャップが目立つ分野で、
となると欺瞞、偽善が蔓延する世界です。
社会福祉士は、確かに介護保険制度が出来て今もその利用者（高齢者）はどんどん増え続けていますから、
高齢福祉が得意ともいえるでしょうが、まあ広く福祉一般が専門ですね。 >>139
高齢者はケアマネでPSWは精神障害専門で社会福祉士は社会福祉全般を取扱うだよ 高齢（つまり介護保険制度）で言えば、ケアマネは現場責任者かつ計画策定者、
社会福祉士はホワイトカラーで相談員、ですよ。
実際、テキストとかを見せて貰っても
精神保健福祉士の方は生物とか化学の勉強をしたりしているけど、
社会福祉士は法律系以外はあまり勉強していないように見える。
障碍者に詳しいのはやっぱり精神保健福祉士だと思う。
>>144
すまん、俺は不正確なことをそのままにしておけない性格なんでね。
精神保健福祉士は生物とか化学の勉強？しませんよー。
精神医学の勉強はしますが。薬に関しての勉強もします。
あとは地域移行支援の勉強です。
社会福祉士は、○○法、とかの暗記は多いですが、それは法律の勉強ではありません。
だから、成年後見を受任する社会福祉士は、法律系が全くチンプンカンプンなので、
全部家裁にお伺いを立ててます。 >>124
川俣軍司懐かしいｗ
81年頃に起きた東京深川通り魔事件の犯人だっけ？
大地康男が演じたドラマをつべで見た事があったわｗ川俣軍司って死刑になったんだっけ？ >>143
高齢者の現場責任者は介護福祉士ですよ
ケアマネは相談員であり計画策定者で現場に入ることもあり社会福祉士も相談員であり社会福祉施設などで現場に入ることもあり同格のような感じです。
主任ケアマネと社会福祉士なら主任ケアマネの方が上だったと思うしね >>147
ケアマネの受験資格には現場での介護経験（4年？）がいります。
従って、ケアマネになる人はみな現場経験者なのです。
一方社会福祉士の受験資格に現場経験はいらず、
むしろ一部例外を除いて4大卒＋2年の専門という6年教育を義務付けてます。
この点を評して、社福はホワイトカラーだというのです。 >>145
いいえ社協で成年後見やってますよ。もちろん家裁や弁護士に相談するけどね >>113
その通り。
試しに、年齢を20代、職歴の空白期間無しでネットから応募してみると分かる。 >>149
お前さ、いい加減「問いに対する答え」を述べろ。
お前の書き込みは、ダラダラと自分が知っている知識を述べているだけ。
社協も確かに法人後見をしているが、馬鹿ばかりだから法律的知識は皆無。
だから家裁や弁護士（こんなことに金使うことは許されんが）に面倒を見てもらう。 >>148
ケアマネの受験資格調べてみたら？介護の現場だけが経験じゃありません。
ちなみに地域包括だと主任ケアマネときて次に看護師がきてケアマネ社福の順です。基本経験がないので社福が一番下ですね >>151
社協は公務員が役職やってて法律に無知じゃないぞ どこぞのケアマネが発狂しているが、俺の中での評価は
ケアマネはオバヘル出身者ばかりで態度のでかさと減らず口で、世の中図々しくわたっていくタイプ。
社会福祉士はアメリカから来たソーシャルワーカーだが、さっきも言った通り6年の高等教育を受けていて
アカデミックに物事を見れる。
>>119
じゃ、何に詰んでるんだ？
答えてみなよ >>153
「福祉」という狭い世界では社協は優良な就職口と見られているが、
内実は偏差値４０台の福祉大出身者で、公務員になれなかったもの（ここ注意）が
公務員のフリしてふんぞり返っているところ。
役所の1千分の１くらいの質と量で、まあ役に立たないが地域ボランティアをまとめるくらいの
レベルのことはできるとこ、それが社協。 いやだから社福経由や看護師経由でケアマネになる人もいるので一概には言えませんね
ちょっと偏見が強いですね
ケアマネなんて、ずうずうしいオバヘル上がりとしか思ってねーよ。
だって9割がそうだもん。
だから押しは強い。離婚もする。
偏見じゃないよ、真実。
資格でマウントとりたいみたいだけど実際は資格より働く場所だぞ？いくらスゴイ資格持っててもショボい社会福祉法人だとなんの影響力もないしね
事務系決まらない人はフォークリフトの免許取ったらいいよ
運転医師からダメっていわれていたらどうしようもないが
なんつーの？これは学歴がある人と無い人の差でもあるんだが。
社福（学歴ある人）は、物事をマクロの視点で見れるし、制度全般の良し悪しを議論できる。
ケアマネ（学歴が無い人）は、物事をミクロ視点でしか見れないし、細部をつつくことしかできない。
これはケアマネと事例検討するときにいつも思うこと。
そしてケアマネは、自分の過ちを認めないし、気が強い。
これは、いつもそうやって自分のケアプランを押し付けているからと思う。
認めないのは君でしょ。上の書き込み知ったかとウソばかりじゃないか。そりゃケアマネどころかオバヘルにも笑われますよっと
>>164
悔しかったら社福取れよおばはん。
社福も偏差値30台の福祉大卒のお兄ちゃんが、無理せず取れる資格なんだからさ。
いつも、おばはんみたいなしつこくて気だけ強いおばはん、見飽きてんだよ。 >>99
おれも受けまくってるけど、駄目だわ
今日ちょうど内定もらえたけど、7.5時間勤務の年収350の契約社員スタート
こないだ正社員で内定もらえた会社はみなし残業込で340万
その前に内定もらえた東芝の子会社は正社員で320万＋残業代(残業ないからほぼ0円らしい)
現職も7.5時間勤務の残業なしの350万
350万の壁が破れん
>>135
大手といっても色々あるからね
ワタミも東証1部の大手だし・・・ 介護職の俺がムキになるならわかるけど一般事務狙ってるひとケアマネｖｓ社会福祉士とか関係なくね？
精神障害者は現場での介護職のがいいよ。
みんなやるなら現場で介護を勧める。
>>138
大丈夫ふつうの求人だよ
うちんとこも法廷雇用率はとっくに超えてるのに２人募集してたよ
予備てきな意味で２人なのかなと思ったり
法廷雇用率は会社全体での話だからあえて暇な店舗で募集してるとか？ IT系でボーナスなしで年収250万円スタート。
実家暮らしだから、何とか生活できて、少し親にお金を渡せている。
もっと稼がないと。
なぜ一般の事務はいけないんだろう。
別に病院とか介護施設の事務とかでもいいと思うけど。
>>172
親としては働いてお金入れてくれるだけで助かってると思う、自分からすれば立派だよ。
自分も実家暮らしだから年収240くらいの契約社員でいいから働いて親を安心させたい。
年齢も若くないから社員登用ありで探しているけどね。 CSWとかいうよく分からない資格みたいなものを作るから
ややこしいことになるんだよ。
今日グローバルナビのセミナーさぼりました
すみませんでした
児童福祉にまで手を出しだして
怪しい男性職員が居たから
一度全員免職させられたって聞いているよ。
確かに、黒いスカイウェイブに乗った
大柄な男性がよく信太中学校に
出入りしているのは目撃している。
登録販売者の資格でもとってクローズで薬のアオキとかに転職できないかなと思ってる。
結構時給がいいし、仕事も楽そうに見える。実際は知らないけど。
薬剤師さんはこのスレでも見たけど登録販売者の人いる？いたら仕事内容教えて。
よく調べたらそんな時給よくなかった。誤情報すまん。
グローバルナビじゃなくてクローバーナビでした
こんなミスばかり
やはり、年明けの第二回障害者合同面接会に希望かな
ハロワ単位（2・3ハロワ合同）の障害者面接会はちょくちょくあるが、ほとんどパートばかり
>>138
のんびりした雰囲気の店舗なら、ガツガツ仕事突っ込まれて辞める、ってことはなさそうだもんね
オープンでお勤めですか？
ハンズでどんな仕事するか教えてくれると助かる
店舗事務でも販売業務についてでも、なんでも >>166
350万円の壁は確かに感じるね。
まるでカルテルでも結んでるかのようだ。 >>184
そういうの面接できくんじゃないの
求人によって違うんだし クローズで派遣で働き始めたけど社内ニート状態でつらい
仕事教えてくれてる人のアシスタント的な仕事だけど
その仕事が入らないとやることがない
12月から働きはじめてまともに仕事したの2日もないわ
今日月１の精神科に行ってきたんだけど、以前検査してもらった結果が気になって確認したらIQが70位で性格的に自閉症の傾向が有るって言われた。知的ボーダーみたい
傾向であって自閉症でもアスペでもないって言われたんだけど、こんなんでもクローズで仕事探して良いのかな？
ちなみに鬱と統合失調症とパニックと不安障害持ち
前職は製造業で勤続16年だった
年収２５０とかまじでエリートの巣窟やね
こっちのエリアは一般正社員でもそんぐらいだよｗ
>>190
医師には一時的に低い数字が出ただけじゃないか？とか、知的障害ともなんとも言われなかったから問題ないのかと思ってた。
でも調べたらIQ70って低いらしく、不安になってる。障害者枠の件も相談したんだけど、求人が少ないし一人暮らしするには給料が少ないと言われて断念したよ。
仕事が出来ない人と思われても、我慢して一般就労で働くしか無いんだろうか >>191
ＩＱ７０は軽度の知的障害の部類に入るが、多分頭使う作業の全般に弱いのではなく、
自分が苦手な分野というのがあるはずだから（覚えるのが苦手なのか、書くのが苦手なのか等）
自己覚知を積極的に進めることをお薦めする >>191
だから医師に就労可能かどうか確認とってとしかいえないって
次の診察まで日にちあるなら相談があるっていって予約とって
就労可能か、可能な場合は一般でも可能かそれとも障害者枠での就労か
きちんと相談してきてください クローズでも何かあるかなと求人サイトを見たら
月給：月収198000円
休日第３・５土曜 日曜 祝 夏季 年末年始（大体８５日くらい）
賞与無し、交通費１万まで
っていうのがあった、正社員でもこれは人来ないだろうな。ちな東京の求人。
障害枠の求人よりもひどい・・・。
>>188
IQ70あったらギリボーダーだな。
俺も先日WAISⅢの結果が出て、IQ64で軽度知的障害があると言われて他に、
自閉症スペクトラム、
アスペ、広汎性発達障害があると言われた。
仕事は一般就労で働くのは難しいと言われて障害者枠を勧められた。
担当医師からは、
人の気持ちを理解する事が難しいから人と接する事が少ない仕事で、
一度に複数の事を同時にやるという事は難しいから
一つの事をひたすら繰り返す単純な作業で、
集中力が途切れやすいとこがあるから静かな環境が好ましいって言ったのを聞いて俺自身も納得出来た。
今後の予定は年明けからになるけど、障害者職業センターに行って適性検査を受ける事になった。 >>186
面接では詳細は教えてくれないよ
選考が進んで確実に「この人を採用したい」という段階になったら、なおさら
逃げられたくないから、都合の悪いこと（半日しか仕事がない）なんて言う訳ない
自分は面接の時「仕事が沢山あって、パンクするくらいだから覚悟してね～」とニコニコ顔で言われたが、
午前で仕事終わっちゃうのが実情だったよ >>196
今年の始めにそのワイススリー？ってやつ受けてきたんだけど
(ロールシャッハテストの奴ね)
診断結果に出るIQ数値ってのがいわゆるIQなの？
スレ違いだったらゴメン >>198
俺はそれ受けてIQの話した。
もしそれが違ってたら、もしそれが当てにならない物なら俺の話は検討違いな話になるかも いろんな事言ってるけどよ
精神障害者は社会に出てきちゃいけないんだよ
就職活動していて分かるだろ
企業が取りたいのは身体障害者と知的障害者
精神障害者は来るなって事分からないの？
精神障害者はそれだけ嫌われてるんだよ
>>200
俺は精神障害雇用に採用なった時親に泣かれてしまった
キチガイの子を産み育てた事が現実と捉えられたからだ
今や精神障害者ブームでなんの恥じらいもなくトライしてるけど
精神障害者は産まれてきてはいけないし生きててはいけないんだよ 作業所に通って規則正しい生活をする→自立支援を受ける→就職する。千里の道も一歩から。辛い、疲れたと思ったら無理をしない。
俺はアルバイトから体を慣らす事にするよ。時給900円だけど贅沢は言えない
まずはちゃんと働けてからだ
ハロワいったら意見書必要といわれた
なんだよまた金かかんのかよ
障害者雇用という制度は割合合理的と思うが、
精神障害者が利用するには問題大有りみたいだな。
糖質の４０歳の介護士のおれ。
社会福祉士・介護福祉士など福祉系の資格持ってるよ。
ワーカー経験なし、現場の最前線にいるよ。
給料安いのは仕方ないが、ここにきて介護がおもしろくなってきた。
だから、何と言われるのは十分承知しております。
このスレにて面白い展開を期待します。
障害者雇用で年収200万とか超えるんだ…
今クローズド就労だけど、手取り16万とかだよ…
>>207
社会福祉士会に入って、ぱあとなあ目指しなよ。
成年後見結構面白いぜ？
小遣いになるしよ。一件当たり年４０万くらい ああ、もちろん考えてはいます。
体が動かなくなったときに備えて勉強はしていますよ。
社会福祉士って以前は求人がなくて
病棟ヘルパーに混じったりして
現場とか事務とか色々やらされていたけど
今はそうでもないんだろうか。
高石市に南海福祉専門学校
っていう福祉の専門学校があるけど
その近くに清風南海っていう高等学校がある。
割と同じ系列だと思っている人が居たりするけど
全く別だよ。
清風南海は清風高校の上級校みたいな高校で
割と優秀な高校だよ。
求人自体は昔と同じくらいだろうね。
組織に属さないフリーの社会福祉士も増えていると感じる。
成年後見が法制化されてから、社会福祉士の仕事も幅も広がったと思う。
ちな、介護士やりながら成年後見受任可能。
そういう奴いっぱいいるから。
精神障害者が企業から嫌われてるって、
要は糖質が嫌われてるんだよ、
糖質は平気で人に迷惑かけたり予測不可能な事するから、
糖質のせいて精神障害者すべてが奇異の目で見られる、
糖質はキチガイだからほかの精神障害者と一緒にしてほしくない、
企業の人事の人！糖質だけは雇うなよ！
鬱もたいがいだろ。
ちょっと注意しただけで自殺されて労災とか、、会社側は怖くて雇えないよ
>>204
おまおれ
時給900円パートから始める
朝起きる事からだ
お互い頑張ろう >>198
ワイススリーじゃなくて、ウェイズスリー(WAISⅢ)って読むんじゃないの？
検査結果を聞いた時、
自分の担当医師は、
患者さんに配慮してIQ数値が書かれた結果表の用紙は渡さないようにしてるって言ってきて、用紙がもらえなかったから詳しい事は分からないんだけど、
別スレで検査結果のIQ数値が一覧で書き込みされてるものがあって、
全検査IQっていうのが全体的に見たIQの事だと思う。 >>217
俺も毎日決まった時間に起きられるか不安。頑張ろう パートの人はどこでみつけたの？
自分もパートからやりたい
無職だし
>>219
そうか、数値が載ってる検査結果は患者に配慮して渡さない考えの医師もいるのか
自分は渡してもらったんだけど、医者が「渡すかどうか迷ったんだけど・・・」とちゅうちょする
そぶりを見せてたのが気になってたんだ >>196
良く思い出してみると、俺も臨床心理士の先生に同じ事を繰り返す単調作業が向いてると言われた。
あと別の先生に空気読めない事も指摘された。自分でも自覚してた事だからやっぱりなと言う感じだったよ。
臨床心理士の先生は俺に障害者枠での就労を進めてたけど、俺は親を養わなきゃ行けないし収入的にも不安があったから断ったんだよね。
俺が言うことを聞かないからかカウンセリングも打ち切られた 安倍晋三は日本の子供の貧困問題よりも海外に税金をばら撒いたり、ミサイルや武器を購入する為に、国民の血税を使っている。日本の貧困が途上国並みの貧困になっている。弱者切り捨て政治で貧困格差が拡大していく。
>>224
軽度知的障害って診断結果が出て少しでもショックを和らげる為に渡してもらえなかったんだと思う。
担当医師からは、
｢あなたは悪くありません 生まれつきのものです。
脳にクセがあるんです。
今まで周りと上手くやれなかったのは環境が合わなかったからです。｣と何度も言われたよ。
検査結果の数値が書かれた用紙が欲しいと頼んでみたら最初は、
｢発達障害の方は数字に拘る方が多いんですけど何も数字が全てじゃないんで｣って言って渋ってたけど、心理士と相談して検討させてもらうって言ってたから次回診察時に多分用紙は貰えると思う。
担当医師に検査結果が書かれた用紙が欲しいって頼んでだ時、自分の隣で話を聞いてた発達障害支援センターの相談員の人は引いたのか笑ってたけど、
診察が終わってロビーで話してた時、
｢ここの病院は検査結果が書かれた用紙を渡さない事が多いみたいで、
自分の検査結果なんだから用紙をもらう権利はあるし自分の検査結果の事は詳しく知っておくべきだからもらっておくべきだし、
相談員の人もコピーして取っておきたいから欲しかった。｣って後になって言ってきて、診察室で笑ってたのは一体何だったんだって思った。
幼少時代からほとんどの人達から仕打ちを受けてきたり、上手くやれなかった事が多く生きにくさを感じてたから数値が書かれた紙を見ても今更ショックを受ける事はないと思うし、
逆に問題なしって診断されたほうが路頭に迷った。 >>227
それだけの長文をちゃんと書けるんだからIQ64でも問題ないと思うけど…
本当にヤバイなって思う人って支離滅裂な事書いてるし独特な言い回しとかあるし
身の回りの事は支援受けなくても出来るんでしょ？俺なんて何にも出来ないよ。
幼少時代からって具体的にどんな事があったの？
俺は中学二年の時に虐めと言うか周りに馴染めなくて、不登校になったりしたよ。でもそれまでは楽しかったし成績も良かった。
あとは働いてから年を重ねるごとに年相応の振る舞いや能力を求められる様になって、それが無くて馬鹿にされて辛くなって行った >>226
途上国の貧困なんてもっとえぐいぞ
日本には一応生活保護があって寝て起きての生活できるやん 一番効果的なのは高齢者の事故負担額3割にすれば、若い人に金ばらまける
>>228
文章を書く事は好きで、
つい長文になってしまう事が多い。
小学2年～20歳ぐらいまで親友と文通を続けてた事があったから文章を書く事が好きで文章はマトモな事が書けるのかも知れないな。幼少時代から辛い思いをしてた事は、
幼稚園が厳しくて、
給食で嫌いな物が出ても残す事は絶対に許してもらえなくて、全員残さず食べ終わるまで家に帰してもらえなくて、自分は偏食だから他の子は好き嫌いが無かったみたいで早く食べ終わる事が出来てたのに、
自分だけ食べ終わるまでにもの凄く時間がかかってたり、運動の時間に高いとこに登るのが嫌でいつまでも時間が掛かってたりして、トロかったのが原因で
直接的ないじめはなかったけど皆からスルーされててハブられて一人遊びしてる事が多かった。
小学校に入学して以降の学生時代の成績はずっと悪かった。
小学生の頃は転校前に通ってた小学校での人間関係は良くて男女共に仲良く出来たけど、小学2年の時に転校した小学校では転校生という事で目を付けられいじめられて、
小4になってやっと少しずつ友達が出来ていじめが無くなったけど、5～6年の頃にまたいじめを受けるようになった。
小学生の頃は味方になってくれた子がいたから抵抗する事が出来た事があったけど、中学に入ると勉強は更に分からなくなり自分だけ取り残されていって、
ほぼ全員の同級生が敵になってしまったし、
女子からはキモい、バカが移るって避けられたし、
一部の教師からは邪険に扱われた。
進学出来る高校が無かったし、あと3年も学生をやらなければならないのが嫌で職業訓練校に進学して、
学科は多少出来た科目はあったけど、指導員が口頭で一度に説明してきた実技が覚えられなくて、
指導員から罵倒された事や体罰を受けた事があったり、それを見て面白がってた訓練生の奴らからもいじめを受けるようになり
いじめと体罰を苦に退学した。
それからは社会に出て働き始めて若かった頃は、
周りの人が助けてくれた事があったし、可愛がってもらえた事があって働く事が悪くないなと思えたけど、それがいつまでも続く訳がなく、俺も同じく年相応の能力や振る舞いを求められるようになり辛くなってきて今に至った。
俺も対して何も出来ないよ。 今まで製造業しか経験無いから、障害者枠でそっち系の仕事探すと軽作業パートしかないよ…
必然的にクローズで探すしかなくなる…入社して使えないと思われても良いから、クローズで潜り込んだ方がいいのかな？
>>207
精神疾患になってから、資格取るため大学や専門学校いったの？
精神保健福祉士も取って、社会福祉法人の就労移行支援所などの生活指導員（相談員）の正規職員を目指すってのはどう？ 面接受けるために夜行バスで東京に行ったら合格出来そうな感じ。やっぱり東京はいいな。しかも障害者割引で夜行バスのったらバスの先頭に一人で座れて快適だった。面接で長距離移動はバスの障害者割引がオススメ
>>236
要点をまとめて書くというのが上手く出来んな。 >>235
21歳で糖質発症。
デイケアを経て社会訓練適応事業で３年間勤める。
同じ職場でパート障害者枠で採用されたのが平成１８年。
そのころ、通信教育で社会福祉士の勉強始める。
２５歳で社会訓練適応事業を始めてまる１５年。
今は介護の現場がおもしろいけど、体がきつくなったらワーカーになろうかなと思っている。 ワープア過ぎてわろえない
残業残業休日出勤してるのに契約社員だからボーナス１５万とか。
時給も1160円だし、もっと条件の良いところ探そうかなぁ
統失のキチガイは社会に出てこなくていい
統失のキチガイが就職して会社でトラブルを起こす
統失のせいで精神障害者がかたみのせまい思いをする
統失のせいで企業は二度と精神障害者を雇わなくなる
統失は隔離して社会に出すな！
日本の世の中には弱者扶助の考え方が元々無く、弱い人間は助けてはいけない、弱者を徹底的にたたく民族性が存在する。
怖いね～、よその国がどうこう言える立場じゃないし。
早く滅んでしまえこんな国
>>107
そういうていの雇われ方って、つまりはホワイトなんじゃないの？ >>242
発達障害者が人が怖いとかわけわからん理由で欠勤するせいだろｗ >>183
うちは普通の事務だよ
広義の意味でのインフラ系事業の事務処理のみやってる会社
ほかの人と全く同じ仕事してる 全然関係ない話なんだけどいじめっ子だった知り合いがTwitterで
『派遣のおっさんを教える立場になったけど気持ち悪い。パソコン与えて放置してるけど暇そうにしてる（笑）』
とか言ってて本当に死ねと思った
求人チラシに障害者枠求人のってるの見たことないな…
>>241神奈川の田舎だが一般正社員製造業で時給そんぐらいだよ。 >>247
人の気持ちがわかんないやつは死んだ方がいいよな >>248
うちも田舎、地方中核市レベルだけどたまにチラシでみるよ。最低時給で４－５時間労働のやつ。法的雇用満たせばいいや的なやつ。それでも恵まれてるほうなのかね？
本当に障害者雇用で食ってくなら東京でなきゃだめだわ。年金もらえてるなら別だけど。 >>251
東京って、そんなにいい障害者向け求人多くて
そこに採用されやすいの？
俺は大阪で仕事してるけど、契約社員で
年収240万スタート→3年目で270万
っていうので、そこそこ満足してたけど甘かったか。
来年春～夏には正社員登用試験もあるから希望持ってたけど、
そんなにいい求人多ければ、東京進出も考えてみるかな・・・ クローズ半月でおわた。また欝になってしまって。クローズフルタイムは無理だわ(><)
こっちは障害者雇用アルバイトかパートしかないよ。クローズで探すしかないよ…
>>252
東京は健常者の平均年収でも大阪より70万～80万ぐらい高いし、
障害者枠でも年収はほかの都道府県よりやっぱりいいよ
でも、東京でも障害者枠は300万以下のことが多いから、
あんまり期待し過ぎないほうがいいな 求人あっても雇われるかは別だしね。
まぁうちの地域みたいに求人ないよりはマシだが…
>>252
年収２７０まんならいいよ。
今の仕事大事にしたほうがいい。
地方は本当におわっとる。
大阪、名古屋、東京の圏域くらいかね？
まともな障害者雇用あるの。 >>262
確かに家賃は高いけど日用品とかは競争激しくて東京のほうがやすいよ。
電化製品とか思いうかべるとわかりやすい。地方の電機屋いくより秋葉いくほうが品も豊富だし値段も安い。
家賃だって場所選べば大差ないよ。
東京は高級品とか高層マンションとか高いだけ。 物価自体は標準かちょい安いくらいで、不動産価格が高いのが大都市部
家賃と、後は通勤の問題だけかなぁ
東京いくなら通勤ラッシュ体験してから、東京の求人応募するかどうか考えたほうがいいと思うが
自分はメンヘラだし都内はまず無理だわ
東京住むとしたら、ほんと八王子市の端とかになる
>>264
どこ住み？
東京近辺の人でわざわざ秋葉に行く人間なんてよほどの情弱くらいなもんだけど
秋葉の電化製品価格なんてAmazonと大差ないよ
電化製品も地方だったらAmazonで十分
俺は地方の日用品の価格も賃貸価格知らんけどあなたは地方の価格知ってるんだよね？その上で言ってるんだよね？
あ、わざわざネット広告とか調べなくていいからね >>268
新潟県だよ。
大学は東京だったから東京に住んでたこともある。
そのうえでいってる。
アマゾンでかうほうが安いけど地方と首都圏の物価差の話だろ。アマゾンは関係ない。地方の電機屋覗いてみろ。
あと日用品とか食料品もコンビニとかは全国一律どこも小売り価格は一緒だろ。今は希望小売り価格というのがあって地方と首都圏の物価差がすくない。
となると価格差は特売とかになるわけだが、大手スーパーとかイトーヨーカ堂とかの特売の回数とか値引き率とかを比べれば断然首都圏のほうがいい。 さらに新潟県の中核市なんてひとつしかないからばらすけどこの市の家賃は新宿と八王子の中間の駅周辺程度にはある。家族用のはしらんけど、単身用はそのくらい。
地方が安いなんて幻想だよ。
>>271
マジで？
八王子とかの東京郊外ってそれほど家賃高くないの？5万でも十分なマンションに住める？ >>272
探せばその辺そんなに高くないよ。
５－７万くらいで単身用ならあるよ。
病院の医者があってるから今地方にいるけど、東京も考えてる。 >>259
今は障害者枠の契約社員だから、
それなら今とあまり変わらないっぽいな。
>>261
昇給はきっちりしてくれてるから、一応満足はしてるんだけどね。
入社当初から、みんな障害者って目で見ずに対応してくれたし。
有給休暇も取り易しいし、微妙な給料以外は結構満足してる。
>>266
東京には３年住んでて、通勤もしてたからそこらへんはわかってるつもり。 >>274
そうなんだ、知らなかった
ありがとうです
良いなぁ東京…
おいら中国地方の田舎モノです >>276
２３区内に近いところでも、駅から遠い（徒歩20分とか）を
受け入れるなら、安めの物件もあるはず。 >>277
そうなんだ
自分満員電車乗りたくないから駅から遠い所でいいかな
で、チャリで通勤する
でもこないだ大阪に遊びに行って道頓堀行ったら人が多すぎてすぐ帰ったヘタレっぷりだから俺には東京は向かないかも
勉強になりました >>270
物価差なら別にAmazonは関係ないね
今は希望小売価格あるって言うけど結構昔から希望小売価格は存在するよね
だからあなたの言うように前からそこまでメーカー希望小売価格による物価差はないよ
特売レベルの話まで行くなら日用品だけじゃなくて全商品だね
そこまで行ったら現実的に物を手に入れられる方法で全部安けりゃAmazonで
家賃は郊外まで行きゃそりゃ安いけどそこまでして東京がいいとかは勧められるものじゃないよ
あなたは郊外でいいかもしれないけどね
最低賃金に都道府県差がある理由ってわかる？
東京と物価も家賃もなにもかも差がそんなにないなら東京近郊に住んでる人以外はとっくに生活が破綻してるよ >>279
俺は都道府県差の最低賃金なんてものはもはや無意味だと思うよ。実際地方と首都圏で大差ないもの。おまいの言うようにアマゾンだってあるだろ。
首都圏の物価がたかいってのは高級品を含めるから。地方じゃ高いもんなんてそりゃ売ってないよね。売れないもん。あと外食業が地代を含めて高くなってる。
でも、障害者雇用の低収入がおしゃれなカフェでコーヒーなんてないだろ。たまにはあるだろうけど。
俺は普段もやし炒めとか食ってるわ。
地方で障害者雇用って本当に難しいよ。
まず募集がない。
そういう意味で東京いくのはありだとおもう。 東京来たい人は仕事東京で決まってからにしないとあかんよ
それでも続けられるかわからんっていうリスクはある
いざ東京に来て郊外に住居決めても不便で辛くなるかもしれないってことも
負担を考えないと東京来ても潰れるよ
>>280
だからそれなら精神障害者に限らず地方の人は生活破綻しちゃってるのよ
東京近郊に来たところでオシャレなカフェなんか行けんよ
ドトールすらコーヒー220円で俺の昼食代より高い
東京に来ても東京郊外に住んでフルタイムで給料それなりじゃないととても贅沢なんて出来んよ
東京は障害者雇用の求人は多くてチャンスが多く見えるかもしれないけど簡単にホイホイ採用して貰えるもんでもない
求人数だけを見ればみんな期待しちゃうのかもしらんけど 物価とか公共料金とかそんなに変わらんが家賃高いよマトモなところだと1Kでも7万8万はいくからね
>>281
お前が悪いやつじゃないのはわかる。
東京に気軽にくんなって話だろ。
それは同意する。
ただ実際地方と東京の賃金格差に実際意味はないんだ。
最低賃金の東京底辺と同じような生活を地方民底辺がしようとすると実際生活破綻するんだわ。
不毛だからこの話もうやめよう。
俺はもうねるな。 >>258
ババアが鬼門だったか。
ホントに職場にいる女って嫌い。
すぐカッとなる、見下す、ひねくれる。
自分の都合が悪くなると「女の子」になって逃げる。
一応女の少ない職場を選んだんだけどね… >>284
１０ねんまえは家賃五万円の都内にすんでたよ。
ひったくり率ナンバーワンの小岩当たりだからまともな住居かどうかはしらんけど。 >>285
こっちこそすまん
でも東京でも書類選考通りやすいって法人はあるわ
学校法人とか社福は通りやすかった
ただこれは経験によるものかもしらん
一般企業は数打っても結構厳しい 東京にずっと住んでるが、とにかく家賃が高い。
物価は離島やへき地との比較でない限りそんなに変わらないのでは。
それと通勤経路は余程きちんと検討しないと地獄を見る。
自分の現在の会社は待遇や福利厚生は凄くいいのに、通勤で地獄みてる。
どうにか慣れるだろうと思ったが相当にきつい。
もし東京で働くなら東京にいる知り合いにでも最適なルートを確認しておいた方がいい。
ネットの経路検索では混雑度の実情がわからない。
読んでないから話は見えてないけど
田舎での障害者枠が難しいのは本当だよ
都会だと数打てる分スペックさえあればそのうち決まるし余裕だわよ
場数踏めるのも大事だしね
大阪から東京へってのはどうかと思うけど島根から福岡へってくらいはひとつの手だと思う
軽度でも自閉が混じってれば医療証の貰える名古屋がオススメ
23区内はどんなに狭くて不便なところにあっても、
＠風呂トイレ別
＠2口以上のコンロが置ける台所
＠長方形シンク
＠洗濯機が室内に置ける
＠普通サイズの冷蔵庫が置ける
この条件だけで家賃がうんと跳ね上がる。
まぁ別に職場が23区でも場所によっては埼玉千葉神奈川から通うって手もある
ただ上り電車は満員だけどね
満員電車が微塵も苦にならない人なら気にしなくてもいいかもしれないけど
以前は毎日満員電車で通勤してたけど今の所は下り電車で通勤だから以前に比べたら通勤に関しては天国だわ
小田急・東急・京王はいつもラッシュアワー。
小田急は途中駅利用なら始発も終電も座れない。
>>291
＞もし東京で働くなら東京にいる知り合いにでも最適なルートを確認しておいた方がいい。
＞ネットの経路検索では混雑度の実情がわからない。
ここらへんは、確かにそうだと思う。
東京以外でもそうだろうけど、一般論としては
遠い郊外から、都心に向けて長距離走る電車（便）は
ほぼ確実に激混みする。
多少マシなのは、各駅停車＋区間運転で短距離の
電車（便）になると思う。
この区間運転の始発駅を最寄りにするのが理想だけど、
それは無理でも、この電車に1～2駅で乗れる駅にするべきかな。 >>296
この前東京行って地下鉄乗ったら、
「小田急は複々線延長で快適に！」って
映像がやたら流れてたけどな。
最後に、ニョキニョキっと電車が4本横に並んで現れるやつ。
（複々線だから4本なんだろう） あと個人的には東京で部屋借りて仕事探しよりも神奈川で部屋借りて仕事探しのほうがまだいいと思う
あくまで東京神奈川で仕事探した時の個人的な感想だけどね
求人も豊富だし家賃も場所によってはかなり抑えられる
最悪もし仕事ダメになっても東京に出やすいとこに住んどけば東京で仕事探せるしね
>298
複々線区間は「ごくわずか」だよ。
町田や相模大野、唐木田とかそこら辺は違う。
江ノ島は論外。
>
>>298
小田急使ってるけど実際快適になるとは思えないわ
田園都市線と東横線も使ってたことあるけどあれも酷い
下り電車は割りと空いてるけどね 横浜線町田駅と小田急町田駅の間の乗り換えは結構歩きます。
（改札を出ないと乗り換えできない）
その区間（歩道みたいな所）の朝の通勤時間帯は歩行者もぎゅうぎゅう詰めのラッシュ。
座りたいなら追加のお金を払ってロマンスカー利用と言う手もあるが。
久々にネットでハロワの正社員求人見てきたけど豊富なのは東京大阪神奈川福岡辺りかな
パートの方は見てないからわからん
関東でも東京神奈川以外は求人ほとんどないのな
ハロワの検索機だともうちょい載ってるんだろうけど
新聞で前みたとき障害者雇用率は神奈川県とかがワーストだったね
東京都も低かった。
つまり大都市は求人は多いが…って話か。
まぁ地方はフルタイム自体なかなかないが。
障害者枠や特例子会社って勤続年数重ねるごとに管理職を任せられるとかないのかな？
>>305
係長クラスならあるとこはあるよ
部課長クラスは知ってる範囲ではまだ無い
今後増えていくかどうか >>305
ANAウィングフェローズと楽天ソシオは前例があるのでは？ 書き込んでるのは、東京都か大阪府在住の人が大半か
東京は知らんが、大阪は最低賃金✕時間の求人ばかり
だからフルタイムでも月の基本給は14万くらいしかない
もちろん求人票には幅を持たせ高い時給での計算もあるが、んな額貰えるわけないわ
>>309
東京も似たような案件が多いですよ。
たまに給与が良い案件が出ても、身体か経験者で決まる感じです。
自分は時給1100円で六時間のパートをしています。
最低賃金のバイトも多いのでこれでも少しはマシですが、社会保険料を払うと10万くらいしか残らないです。
良い案件があれば今すぐにでも転職したいですが、なかなか難しいです。 伊勢まで病気が治るようお参りに行った。めっちゃ元気になり昨日東京へ戻る。そして今日鬱発動で仕事休んだ。なお明日も休む模様…
家の玄関と会社の玄関の扉が重い
俺ユニクロ障がい者枠歴10年なんだけど
一時期疲れちゃって勤務時間を８時間から６時間にしてもらってたんだ。
昔の店長にも勤務時間はいつでも変えられるよって言われてたしね。
でも６時間だとやっぱり金にならないので
今年の３月に店長に８時間に戻したいって言ったんだ。
そしたら勤怠が安定しないからダメって言われて
半年間様子を見て大丈夫そうなら８時間に戻してもらう事になったんだ。
それから俺は今年の９月までの半年間
一日だけ具合悪くて休んだけどあとはちゃんと仕事行ったよ。
それで９月になって店長が代わったんだけど私はそんなの聞いてないって言われて。
事情話しても受け入れてくれないから
それだったら本部のホットラインに相談しますよって言って。
そしたら一週間後に人事と総務と相談した結果
3か月間８時間に戻しても働けるのか様子を見ますって言われて。
それで3か月後の今日、胃腸炎で２日休んだけどそれ以外はちゃんと勤務したから
帰りに店長に3か月経ちましたけど大丈夫ですよね？と聞くと
3か月経ったから明日からまた６時間勤務になるって言われて。
その間に総務と人事と相談して
８時間にするのか６時間にするのか決まる。
ただ今本部は今人があまりいないからいつ決まるのかわからない。
って言われたよ。
前にユニクロの地方の店舗で障がい者枠の人が
仕事がないから早く帰らされて全然お金にならなくて
訴えられた事もあり、それから障がい者枠を
仕事がないからとか、人件費の関係やらで
無理やり早退させる事はなくなったんだ。
うちの店舗も人件費の関係で俺を８時間に戻したくないのかもしれない。
それだと本部のホットラインに相談しても仕方ない気がするし
どうしたらいいかわからん。
>>312
とりあえず総務と人事の結果をまつしか手がなくね？
一ヶ月くらいまって反応なかったら本部に連絡してみたら？
店長と人間関係（信頼関係とか）構築するのも必要かも。 俺は自分が障害者だとは全く思えない。子供のころから親や学校からおかしいと言われ続けてきて、社会に出ても普通じゃないと言われ仕事が続かない。
精神科を受診したときもアッサリ厚生年金2級がでたんだけどいまだになんで俺が重症の精神障害者扱いされてるのか意味不明だ。
あまりに鬱陶しいので家を勝手に出て独り暮らししてるんだけど、新しく始めた仕事でも腫れ物扱い。病院でも症状が悪化してると言われる。
たしかに調子崩して休んだり何か普通じゃないことしてるかもしれないけど障害者って言われるほどじゃないと思うんだよな…
>>315
すぐ上で鬱で休んだっていってるじゃん。 >>812
6時間から8時間に戻して欲しければ，自らサービス残業を2時間やればいいだけ
そういった努力をしてはじめて勤務時間を増やしてくれと言えると思う >>316
鬱で休んでるんだけどそれが異常者みたいな扱いを受けるのがなんか理解できないんだよ。 >>314
>>317
やはり待つしかないかぁ。
でもこれでやっぱり６時間勤務って言われたら納得できん。
ちなみにうち残業禁止で５分でものびたら
理由聞かれて怒られる。 >>318
鬱でやすんだら異常者だろ。てか精神障害者だろ。 >>319
6時間勤務って社会保険とられたら一番損な働き方じゃん。疲れるだけで金にならないし…
会社側の8時間働かせたくないって意志が感じられるな。 あなたは上司から確実に疎ましく思われている。
こんなのところで会社の内幕をばらすのはルール違反だよ。
>>317
望まれないサービス残業なんてウザイだけ。誰も努力とは思わん。
>>319
六時間って言われて納得できなきゃ転職しかないけど次探すの厳しいよね。悩みどころ。 >>323
アラフィフの何のスキルもない精神なんて雇ってくれるとこないでしょう。
でも六時間勤務なんて生保より安い。 >>324
じゃあ妥協して勤めるしかないよ。
で、店長かわったタイミングとかおりをみて根気強く訴えていくしかない。
俺は小さな会社だから同僚、直属上司、人事課長とは仲良くしてる。「こんな私を雇ってくれてありがとうございます」くらい思ってる。でも、それが人間関係上手くいって正社員にもなれたよ。
人事の評価なんて仕事より協調性とか人間関係で決まること多いからまず同僚、店長といい関係築くことからやってみたら？ 仕事ないのに職場に８時間いるのはつらいぞー
自分は発達持ちで、勤怠や気持ちの不安定さはないが、社内ニートの状況に精神病みそうだ
クローズで働いてた時は、アップアップしながらも充実感を味わえることがあったが、
今は「ただいるだけ要員」だからね、これはこれでシンドイもんだ
>>319
残業禁止とかブラック企業の証
好きなだけ残業できる企業は他にいくらでもある >>325
軽度だから人間関係は円滑。
店長の誕生日にもお菓子プレゼントしたよ。
多分プレゼントしたのは俺くらい。
単に会社がフルタイム働かせたくないだけの気がする。
俺が元々いた店舗閉店になっちゃったんだ。
それでよその店に転勤になったんだけど、そこにはもう障がい者枠の人がいて。
本来一店舗に障がい者枠一人なんで二人いる時点で人件費オーバー。
でも仕事が暇と言う事はない。
10年間バックルーム作業だから、他の人より仕事は全然早い。
10年も勤めてるのにこんな扱いされるとは。 >>328
可哀想だけど、諦めるしかないね。いつか状況が好転するのを待つしかないね。
削れる支出は削る。最悪生活保護でもいいんじゃね？
まあ元気だせや。ほんと俺ら（精神障害者）ってどうしようもないことに時々ぶつかるじゃん。
人事を尽くして天命を待つしかないわ。
幸運を祈る。 >>329
ありがとう。
やっぱり励ましてくれる人がいるだけで救われるわ。 >>312
最初は長文で読む気が失せたけど、ちょっと我慢して読んだらすごい話だね。
もちろんネットだからどこまで事実かわからないが、もし事実だとしたら障害者がどういう
扱いを受けるかの一つの例だね。
俺も似たようなものかな。
障害者就労を始めてわかったけど、基本は放置プレイ。（特子は別）
仕事を増やして欲しいと言いに行くと面倒くさい顔をされる。
配慮事項についても面倒くさそうな対応をされる。
仕事が多すぎる逆パターンもあると聞くが、放置は放置で地獄だわ。
一日中メール確認だけして終わる障害者の人の漫画がどっかにあったな。 社内ニートって仕事もしないで給料もらってんのか？
そんな事ありえないだろ
何もしないで給料もらえるはずがない
障害者だからって特別扱いなんてないぞ
社内ニートとかってネタだろ
>>315
鬱で休むというのは、メンタルに知識のない健常者から見たら完全な病人で、かつ広義の精神病者だからなぁ。
糖質でも発達でも、雇用される最低条件は鬱などの二次障害で休まないことが基本だよ。
休んでもごくたまにとか、仕事の合間に短い休憩を取れば大丈夫とかそういうのでないと。 ひょっとして社内ニートは統失はキチガイだから仕事させないとかwwww
統礼は何しでかすか分からないから企業もほおっておくんだろwwww
一応法定雇用率があるから統失も雇はないといけないからな
統失を雇っても仕事させない
これは企業の暗黙の了解
だったら統失のキチガイなんて雇はないで発達でも雇えばいいじゃん
>>330
まったくの口だけだからな
自分になんの影響もないから安易に心地よいことを書くだけ
どうせ大した人生じゃないんだから >>336
口だけでも救われたよ。
愚痴ったのもやっぱり何か言って欲しかったからだと思うし。 >>336
可哀想に誰にも励まされたり悩み聞いてもらったことのない人生なんだな。
たとえ言葉だけでも元気でることはあるんだよ。
お前はその汚い言葉で人を傷つけるだけだ。 >>336
口だけなのはアンタもだと思うが
ブーメラン刺さってるぞ 337だけど
リアルでもネットでも精神同士の繋がりは有り難いよ。
健常者には理解されない事もわかってもらえるから。
俺だって辛いときあれば愚痴書きまくってきたねぇ言葉で吐き出したりする。
誰だかわからん、繋がりがないから逆に言えることもあるしな。
そういういみで糖質しねとか口だけだろとかも実は何らかの救いやなんかを求めてるのかもな。
糖質のキチガイなんか雇うなよ
糖質のキチガイが社会に出てくるなよ
糖質のキチガイさっさと首吊れよ
糖質のキチガイが5chなんかやってんなよ
健常者は糖質のキチガイの実態を知らないのかよ
>>334
5時間くらい寝込めば食事とか入浴とかはできるよ。2～3日休めば仕事にも行ける。毎月休むのが普通に思ってたけど一般人からすると異常なのか… >>344
変わってるね笑 流されないタイプなんだろうね
普通の人が思う普通はね、精神面以外での体調不良や家族の用事とかでしか休んではいけないと思ってるのよ
精神的にしんどくてもそれをハッキリ休みの理由とは言えなくて、熱が出たとか言って休むんよ >>234
レス見えないのか…？
障害者雇用より低いクローズ就労の俺…
>>218
埼玉だよ
障害者雇用で年収200万超えて人たちはスキル持ってるんだろうなぁ >>347
クローズ就労なら障がい者控除はないんでしょ？
手取りで月16万なら総支給で月20万はあるんじゃないか？ 精神障害者は文系職ばかりに目を向けるからどれも人間関係が大変で続かなかったり、応募の時点で嫌がられたりするんだよ。
理系職なら文系職よりも人間関係で困ることはないし、人事もコミュニケーション能力があるかないかよりも専門知識を重視するから採用されやすい。
>>348
おれ、躁鬱で手帳２級だけど334社目で東証一部の超安定企業に内定もらった。
契約社員だけど長期就労希望とのこと。さきのことはわからないから、運が良ければ正社員って感じで考えてる。
もう40代後半、大学出てから正社員歴も2年と3年しかない。残りの20年近くは、パン工場のバイト、倉庫作業、新聞配達、ファミレス店員、塾教師とかで食いつないできた。こんな俺を雇ってくれた会社に感謝。
年収は300で契約社員だけど、必死に頑張るよ。 >>351
その年で正社員歴がそれだけってのは、病気が原因なの？ >>351
そんなに求人情報見つからないだろ普通
職種絞らないで乱れ打ちかな？ 手帳取れるけど、取らんで頑張りましょうと言われた俺
いじめを苦に発狂し自殺未遂繰り返し薬漬けになる前までの経験だけで働いているが、毎日死にたい
高校入学までは偏差値70、運動部で名門校からのスカウトあり、バンドやってて、美術で県特選もらえるレベルで、自作アプリを公開してたのにな
統合失調症やなかったのに統合失調症薬限界量飲まされて
IQも93まで落ちてもーたわ。今は安定剤が多量に飲むだけになったのである程度もどっとるやろうが
薬飲まんやったら今よりクオリティ高い仕事できる自信あるけど、飲まんと死にたくてたまらん
>>352
大卒時、氷河期でやむなく派遣社員に。
その後正社員めざして転職活動しても、今と違ってる派遣経験なんて職務経歴書にもかけない時代。
その後、30直前で配置薬の会社に正社員として就職した。でも1年で8割以上辞めてく職場。俺は二年耐えたけど辞めた。7時出勤して薬積んで帰社するのが夜23時過ぎという生活。
これで年収280万円休みは月5日。残業手当なし。売り上げノルマ達成しないと(ノルマ達成してる人は一人もいなかった)賞与が出ない。心身ボロボロ。
運転中、命の危険を感じ退職。
さらに雇用情勢が悪化して派遣社員にも落ちる毎日。バイトで食いつなぐ。
だからこんどは頑張りたい。 >>353
サーナやクローバー、ハロワに載ってるのはかたっぱしからすべて応募した。
応募するだけならクリックするだけだから簡単。合同説明会も全て参加。
書類選考突破率は3%前後。
引越し前提だったから、名古屋でも九州でも都内でもどこでも応募した。
300社のうち面接に呼ばれたのは8社、最終面接まで進んだのは2社、内定もらったのが1社。 >>208
手取り16万なら余裕で200万超えるだろ年収 精神手帳2級だったら、なんとか就職できる可能性は高いよ。
むしろ、今まで何をしていたかとかを問われるかもしれない。
仮に、職歴がないのなら一旦就労継続支援を使って
自分がどれだけできるかを就労支援センターに見せてたら
割とすんなりいくかもしれないよ。
就労支援センターに相談に行ってみるといいよ。
なに？今度は地方から障害者掻き集めたいの？エージェントも大変だね
いい機会だと思う。
厚生労働省はハローワークに失業中の求職者の過去の
就労状況を事業主に確認させてみたらどうだろう。
出来れば直の方がいいとは思うけど。
ある程度の質問項目を作成して、備考欄に色々と書いて行けば
失業者の職業能力リストが出来て
ハローワークが現在目指している就労促進、
厚労省が欲している失業率の低下に
繋がる気がするよ。
現在ハローワークには、企業からのオファー制度は
あるんだろうか。
ないなら、作ってみるのもいいかもしれないと思う。
>>363
一応ある
自分のいる地域では実質機能していないとは聞いた >>339
そうだよ
誰もが口だけ
そうだろ？
何がブーメランだよwww
そんな反応してるからポンコツだっての >>338
だから？
なら、お前は誰かを責任持って面倒みるのか？
絶対にしない
あからさまな偽善なのに何を言ってんのかね 機能していないのであれば、仕組みに問題があると思う。
一度、点検してみたらどうなんだろう。
>>354
本気で死のうとは思ってないだろ？
死なない方が得だと知ってるからじゃねーの
適度に未遂を繰り返しておきゃ周りもかまってくれるからな
子供の癖が抜けないんだろうよ 求人検索の端末にしてもそうだと思う。
今は、希望の職種とか収入とかで検索する形になっているけど、
求職番号を入力すると自分に向いている職業リストが表示されるような
システムがいいと思う。
そのためには、その求職者の職業能力等を集める必要があると思う。
今だって業種職種で検索出来るんだからそんな無駄なことに金かけるくらいなら別のことに労力費やすべきだわ
なんでもやってもらわないと出来ない人なら福祉就労のほうがいいよ一般はきついよ
>>350理系いきたいけど、中学数学全然わかんないよ
成績で１とったことあるｗ いや、そんなにコストはかからないと思う
労力はかかるかもしれないけど、
ハローワークの職員さんの仕事が増えていいんじゃないかなあ。
労働市場の需給のミスマッチをを解消するのも
ハローワークの仕事だということは
分かっているんだろうか。
なんでもやってもらわないと
が安倍総理が目指している一億総活躍社会の
テーマに沿っているんだろうか。
僕は少し違う気がする。
>374
我々は残りの2000万人のひとりだから。
まぁ、それはいいとして福祉就労にまわすと
逆にコストがかかってしまう。
施設・職員等を用意する必要があるし、
福祉の特徴として理事・経営側が半分以上持っていって
分配という面から見ると少し問題が多くなってしまう。
出来るだけ一般の就労を目指してもらうべきだと思う。
福祉施設の利用料は一人当たりだいたい一日1万円かかっている。
大抵は毎日通うので障碍者一人当たりに国から25万円位の
補助金が下りている。
12万円を一般企業に補助金として渡して障碍者を雇って貰った方が
コストは半分になるかもしれない。
良心的な福祉施設の理事の報酬は一世帯で年間1500万円らくいだけど、
悪質な理事になると1億以上稼いでいたりする。
この辺りはもっと報道されるべきだと思う。
>>373
需給というが、供給側の能力が劣ってるって前提は忘れてんの？
馬鹿なの？ >>378
お前を引き受ける一般企業にとっては、12万円もらってお前が社内にいるほうがコストなんだよ
言わせんな気づけ 5年働いて年収220万だよ。
いくらボーナス、退職金あるとはいえ転職するしかないよね？
なんか、ガラが悪いのが居るな
どこかの理事だろうか。
12万貰って僕が居るとコストになる企業ってどこなんだろう。
作業所以下の企業だよな
>>385
どこでもだろ
どんだけ自分に価値があると思ってんだ？ じゃあ、今行っている作業所にもコストがかかっているってことだよな。
1万円は補助金から出ているのに
1万円以上のロストが起きているってどういうことだろう。
時給900円位の価値はあると思っているよ。
>>388
そう思うなら街に出て「俺には時給900円の価値がある」と主張してこいよ
どういうことも何も、たんに人間社会じゃお前みたいな出来損ないのポンコツでも殺処分は出来ないから、仕方なく生かしておくためのコストだろ
そのほかに何かあると思ってんのか？ さっきハローワークで就職の面接をお願いしてきたよ。
まぁ、それはいいとして
毎日新聞大阪本社の岸達也記者は
ヒカリ☆通信という地元の同人誌の作者ということで
採用されたらしいけど本当なんだろう。
ヒカリ☆通信の作者といえば
先のアメリカ大統領選挙時に全力でトランプを支持していたし、
サイバーポリスを苛烈に攻撃していた。
あまり、記事に反映されていない気がするのだがどうなんだろう。
いや、ネット好きなら一日１０００レス位余裕だと思うぞ
これA型スレとかに湧いてるマジキチだからNGにぶっこんどけ
楽しくなってきたな。
和泉市の障碍者福祉が変わる予感がしてきた。
>>383
30代前半なら転職、それより歳上ならしがみついていた方がいい。 >>396
40才で175万です。
いま必死で転職活動してるけど無謀なんだろうか… >>379
そうだね
一億とか貰ってんのに
従業員の給料は渋るところとか
サービス残業させてるとか
どんどん報道して欲しい >>396
28歳だけど、職場の人たちみんな優しくて人間関係に関しては全く困ってない。けど、毎月手取り11万…
転職すべきか悩むんだよなあ >>400
人間関係が良いならしがみつけよ
とどのつまり人間関係なんだから >>400
スキルにもよるけど
年金貰って11万で暮らしていけるなら
環境の良い職場が一番だと思う
俺は働くと年金打ち切りになる基礎年金だからキツいが 普通にリーマンやって結婚して子供作って住宅ローン組んで車も買うような生活はもう送れない。
全部諦めて障害年金&たまにバイトで静かに暮らそう。年金さえあれば静かな生活だけは出来るのだから…
年金で暮らせるだけいいじゃん
普通は生保ももらうぜ
だから話がややこしくなる
働けとか
>>403
その普通な生活は、健常者にとってもハードルが高いんだが。 ハロワいってきたが全然仕事ないや…
なんなの…
飲食と介護の枠しかない
みんなに聞きたいんだけど入社書類で緊急連絡先とか身元保証人って書くよね？あれって正直に親の連絡先書いてる？
俺は以前仕事でミスしたり休んだときに緊急連絡先とか身元保証人に連絡するぞ！って脅される経験してからは、身元保証人とかの書類に架空の叔父の名前とか書いて住所もGoogleマップでみた適当なマンション名書いたりしてる。
電話番号は携帯2台持ちしてるからもう片方の番号書いてる。
みんなは親の連絡先会社に教えてるの？
自分の場合緊急連絡先書くとき第一は夫の連絡先だけど第二第三は兄弟だよ
親のを書くことはないな
ていうか事故や無断欠勤が続いたくらいじゃないと普通は連絡しないんじゃないの？
その脅してきた会社はクローズ？
>>409
脅してきた会社はクローズだよ。
俺も最初はよっぽどなことをわざとやらない限りは連絡するとかないよなと思ってたけど中にはミスが少し多いとか、残業しないとかそんな理由で身元保証人の書類で書いた親の連絡先に電話して文句を言いまくる会社があった。
それで親が会社に謝り会社に迷惑をかけるなと親に言われるみたいな…
こういうことがあってから身元保証人とか緊急連絡先に怖くて親の連絡先書けなくなって今は適当に架空の連絡先書いてる。これならヤバい会社に当たっても親に連絡出来ないから。 身元保証人と緊急連絡先は別物ね
大抵の人は親が存命なら親だよ
俺は保証人2人必要だったから兄と知人に頼んだ
架空の保証人なんて解雇事由になりうることする人なんてごく少数
両親親戚いないって人でも友人や保証会社に頼んだり
会社は身元を保証する人がいないなんて人を雇いたくないだろ
脅されたって言うけど休んだりやミスがあまりにも酷ければ身元保証人に連絡行くのは当たり前だろ
自分を保証してくれてるってことがどういうことなのか考えてみろよ
普通に勤務してれば身元保証人に連絡行くなんてまずない
あるとしたら僻地や海外に転勤とか異動した時
身元保証人に連絡行くのが嫌だなんてこと思うのは連絡行くような行動してる人間だからだろ
嫌ならB型にでも行ってろ甘えんな
お前がよっぽどのことじゃないと思ってても会社としてはよっぽどのことなんだよ
大抵こういうのは自分の行いを軽く書いてさも会社が悪いって吹聴するような書き方なんだよな
障害者を3年以内に会社都合で解雇などして、特開金などの補助金がでないって事を調べることはできるの？
（ハロワの窓口とかで）
非正規（半年更新）などの求人しか出してない会社がそうなのかな？
あの特開金は、最低2年以上は雇うのが前提の補助金だろ
契約社員から正社員登用の制度ありの場合は、正社員になったら特開金がでるの？
>>410
ヤバイ会社にいたんだね…大丈夫、そんな会社はきっと稀だよ
>>411
ちょっとズレてると思う
それじゃまるで学校の先生と生徒じゃん
働く際の身元保証人ってのは何かあれば賠償責任を負う人のことじゃないの？
会社は身元を保証する人がいないなんて人を雇いたくないだろ
じゃなくてさ、そこは身元の問題じゃなくてお金の話じゃないの？
ミスや休み(無断除く)で身元保証人に連絡が行くのは当たり前じゃないよ >>415
保証書ってほどのものじゃないけど読賠償の責に任ずること
くらいしか書いてないよ
会社によって付けなきゃいけない人数も違うし内容も微妙に違うんだろうけど
重大な過失で損害確定したわけでもないただのミスや休みで連絡行くのは異常だよ
>>410がゴミすぎて保証人に連絡するぞって脅されたってだけの話じゃないし元同僚は実際にやられてるようだし
親に連絡行って親は子を怒って親は会社に謝るって小学校かよ うわー
クローバーのマイクロソフト特集で
ITラーニング顧問が写っているのをうっかり仕事場で見てしまった。
あのオッサンは偽善者だよ。
いまいる特例子会社やめたい。
特例で働いてるやついる？
一日やることなくて暇すぎるし時給は最低賃金。
職務内容から考えて仕方ないが。
職歴ありのおっさんなんだけどどこか拾ってくれないかな。
>>414>>415
身元保証人と連帯保証人は違う
大抵は損害賠償についても記載はあるけどね
そのうえで保証してくれるんだよ保証人は
更新しなきゃ最長で5年間だけどね
身元保証人と緊急連絡先の区別もつかない人が当たり前じゃないなんて言っても何も説得力ない
あなたは身元保証書を書いてもらったことないんじゃないの
あなたの当たり前が世間の当たり前じゃないし世間の当たり前があなたの当たり前でもない >>400
俺も20代後半のときに年収200万代の人間関係良好な職場にいたけど、
2年たたずに転職して辞めたな
実家ぐらしだけど、
一人暮らしできるだけの給与もらえんと働いてもしょうがないと思ったよ 418
社内ニートですか？
社内ニートはキツいですよ
職場で一番キツいのは仕事が忙しいのではなくて
社内ニートです
仕事がないのが職場でどんなにキツいか知っています
転職をおすすめします
お金の問題もないことはないよ
どこの誰かもわからない人間を雇って横領なんてされたら困るし
お金の話なら予防の意味合いのほうが強い
仮に故意の過失でも100％の賠償なんて保証人にいかないし
知らない相手にこの人は一人前の社会人として保証しますってことだよ保証人は
>>408
会社よりお前の思考のほうがやばい。
本当に社会人？ >>419
いや、保証人は夫だけど緊急連絡先なら兄弟っていう選択肢もあるよって意味を含めて書いたつもりだよ
>>408は身元保証人“とか”を誰にしてるかって話だからさ
ちゃんと身元保証人は書面で提出したよ
緊急連絡先は社内システムから入力する別物だし勘違いとかじゃなく
私の当たり前が世間の当たり前ではないだろうけど大損害でもないミスで親に連絡がいくなんて異常で間違いないよ
大損害でもないミスだという根拠は>>408が損害を出せるような立場にはいないだろうということから >>413
＞契約社員から正社員登用の制度ありの場合は、正社員になったら特開金がでるの？
「制度あり」なら、最初から確実に無期雇用ではないので
特開金の対象にはならない。 >>331
＞仕事を増やして欲しいと言いに行くと面倒くさい顔をされる。
わかる
自分も先日同じリアクションされたよ
基本放置プレイなのも全く同じ
転職考えてるが、障害者雇用ではどの会社へ行ってもこんな感じなんだろうか？
そう思うと、転職する気持ちも萎えてくる
辛くとも、クローズに戻るべきだろうかと、悶々と考えてしまうよ >>424
> いや、保証人は夫だけど緊急連絡先なら兄弟っていう選択肢もあるよって意味を含めて書いたつもりだよ
>ちゃんと身元保証人は書面で提出したよ
>緊急連絡先は社内システムから入力する別物だし勘違いとかじゃなく
> 自分の場合緊急連絡先書くとき第一は夫の連絡先だけど第二第三は兄弟だよ
> 親のを書くことはないな
> ていうか事故や無断欠勤が続いたくらいじゃないと普通は連絡しないんじゃないの？
言ってることに無理がある
自分は発達ではないけどあなたの書き込みにそんな行間は読めないわ
”緊急連絡先書く時は第一は夫”と明記してるしね
大抵どこの会社も緊急連絡先は入社する時にきちんと書面で提出するものだし
提出したあとは社内システムに入力もあるだろうけどね
>大損害でもないミスだという根拠は>>408が損害を出せるような立場にはいないだろうということから
これは推定だから根拠にはならんよ
あと別に大損害でもないミスの根拠なんて関係ないよ
あなたが主張したいのは大損害が発生しない限り保証人に連絡行くのはおかしいって点でしょ
自分の主張に対する根拠付けをしないと
保証人に連絡するかどうかは会社の許容の問題よ
例えばあなたはちょっとのことと思うことでも会社は深刻な問題と捉えたりね
保証人はその深刻な問題を起こすような人じゃないですよって保証してくれる人
>>408は休んだのも１回だけかもしれないしミスも１回だけかもしれないそれは書き込みからはわからないけど会社が許容できる限界まで来ちゃってたってだけ
もし毎月半分は始業時刻より10分遅刻する人がいたら大損害じゃないけど”保証人に連絡行くってこともありうるよ 不毛だしスレ違いだからしばらくROMるよ
スレ汚しすみませんでした
>>427
長すぎてびっくりしたわ
うーん、説明が難しいんだけど保証人は一人で緊急連絡先は三人必要でね
保証人は夫だよ！ってだけじゃこのスレでは何の参考にもならないからその兼ね合いで連絡先のことを話したんだよね
それくらいで連絡先と保証人の違いがわかってないと思われるとは笑
間違いなく緊急連絡先は紙で提出してないよ
パートさんは社内システムの奥まで入れないからたぶん紙だけどね
給与明細も社員は紙でもらえないレベルなんだ
身元保証人に求めることは会社によって違うんだろうけど、うちの会社は保証人を書くのに電話番号はいらないんだよね
つまり電話などの連絡をする相手じゃないんだよ
公的な仕事もしてる法令遵守な会社でそれだから自分の会社が正しく標準的だと思い込んでしまったよごめんね
だけど一般で同僚が親に連絡されたとか近い所で起こっててそれが耳に入るような会社って頻繁に保証人に連絡しようとしてるでしょ
しかも脅されたって
それってほんとに普通だと思える？ >>356
凄いバイタリティーだなと思ったが、もしかして躁状態だったのでは？
詳しく読んでないが、もう身元保証、緊急連絡先の話は止めにしてくれや
この２つの話は一般も障害も考え方は同じだから、わからなければググってくれよ
仕事やってて多少のミスしても保証人や連絡先に電話するぞ！とかいう会社なんてまずないわ
そういう会話が平気で飛び交うような会社はマジに退職した方がいい
それだけでブラックと言い切れるよ
うちなんて入社時に保証人も求められなかったし、緊急連絡先は任意で実家を書いただけ
ガチガチに保証人や確実な連絡先を求めるところは過去に色々従業員トラブルがあった所か、
真にしっかりしたお堅い企業のどちらかだけだよ ある話題やめてくるやといいながら、自分が話すのってなにいってんだって感情しかない
話題を変えてみる。
障がい者雇用（手帳持ちでオープン就労）は「賃金が安い」・「最低賃金でやってられない」
というレスを見かけるが、「最低賃金」ってのは障がい者雇用のために作られたものなのだろうか？
健常者でも最低賃金（それに近い）で働いている人もいるし、そのあたりみんなはどう思ってるの？
ID:X1vyeH6p0は発達の典型？てか頭悪い女の典型か？それとも統失なのか？
噛み合ってないのがどうもね見ていて痛々しい
なんか最近いつにもまして酷いなここ
求人無しでみんなお疲れかね
クリスマスと年末近くで募集少なくなるだろうし、忙しいから選考は年明けとかだろうし
>>436
軽度の発達だけどアスペ傾向低めだから典型ってほどじゃない
自分とは違う固定観念をもった人に説明しようとするとよく痛々しくなるよ 触っちゃいけないモノに触ってしまったのは反省してるし後悔もしてるすまんこ
年末はどうなんだろうね
先月末に知り合いが12月面接って言ってたけど何も音沙汰ないわ
落ちてたら気まずいからこっちから連絡取りにくい
>>435
地域によって違うからなんとも
最低賃金高い東京神奈川でフルタイムで手取り13万くらい
最低賃金低い九州沖縄でフルタイムで手取り10万くらい
東京の生活保護が13万くらいらしいからそれ考えると東京は最低限度の生活はできるはず
働くのが馬鹿らしいって人もいるかもしれないけどね
てか誰でも最低賃金はもっとあがって欲しいものじゃないかな 精神障碍者は月収16万円で我慢しよう。
それ以上を望むのは贅沢な気がする。
結婚とかもあるかもしれないけど、諦めるか
高所得の女性と結婚しよう。
高級車とかは乗らないようにしよう。
一般の健常者でさえ、月16万円を稼ごうと思うと
どれだけ頑張らないといけないか知っているんだろうか。
16以上を望むのであれば、障碍者枠ではなく
一般枠の求人で頑張ってほしいと思う。
割り切っていこう。
あまり関係ないかもしれないけど、
所得が障害年金と合わせて16万ある場合で、
ワンルーム等で1人暮らしをしている場合は
年金は払うようにしていった方が、
経済は活性化すると思う。
それに年金を切る場合は事前に、これ以上所得が増えると
障害年金が切られますよ
みたいな通知があってもいいと思う。
>>425
サンクス
そうなのか、そういう企業は重症身体でも120万or240万円の補助金要らないんだ すっげー暇だから
どうでもいいMOSマスターとか
ITパスポートとか
無駄な資格5個位の取ってしまった
理系だったら絶対に手取り13万以下なんてありえないのに、
手取り13万貰うことが今の目標だわ
障害者枠で今日から勤務だけど座学だけで助かったわ
抗不安薬持ってるけど使わなくてすみそう
>>447
俺は4月の基本情報技術者の勉強始めたよ >>448
７，５ｈか。それだと厳しいね。
>>447
無駄じゃないよ。仕事に直結しなくても少なくとも面接でアピールできる。 >>447
それプラスセキュリティマネジメントもとったw
マイクロソフトのベンダー資格バカ高いよね。 >>451
アルゴで撃沈中w
言語はどれにすんの？ Excelエキスパートの勉強してるんだけど、時間の無駄かな
ハロワでGATB適性検査受けてきた
５段階評価で
知的Ｄ
言語Ｃ
数理Ｄ
書記Ｂ
空間Ｅ
形態Ｄ
共応Ｅ
指先Ｄ
手腕Ｄ
だったぜ… なんなんだこれ… 担当も見入ってた…
>>457
ちなみに、今までどんな仕事してきたの？ >>457
私はほぼDでしたね
今は一部上場企業の人事部事務補佐やってます
手取り15万ですけどね >>457
発達なんですが空間以降がDとEばかりでした。
それでもなんとか障害枠で働いてます。 知的 146 A (A)
言語 118 B (A)
数理 140 A (A)
書記 120 B (A)
空間 104 C○ (B)
形態 109 C○ (B)
共応 47 E (E)
指先 実施せず
手腕 実施せず
発達障害。共応がやたら低いのは左ききの矯正が原因の可能性が高い。
>>455
すごいね！
VBA簡単なやつしか書けない。
どうやって勉強したか良ければ教えて。 なんか、このスレ希望年収200万円以下と以上の人で
分けた方がいい気がしてきた。
FEにvbaって必要だったけ
vlookupとかの関数が日本語で記述されてるくらいしか覚えてないわ
てかFEから表計算なくなるとかって話もなかったっけ
>>462
よくできたexcelのソースと動作を見る
会社の先輩や他部署の人のでもいいし、ネットに上がってるvba例とか
他人の上手な人のソースプログラムを見るのが一番短期間で勉強になる
>>451
普通にjavaだろ
午後1の問題はCができると楽に16点満点取れるが、選択プログラムではCは当たり外れがあるからjavaがいい
androidスマホで実習、デバックできるし １人得意気に語っちゃってるのがいるけど失笑ものだよ
PGSEの経験ないんだろうなってはっきりわかる
>>464
8年前くらいに取ったけど、
基本情報に、VBAの知識を問う問題はなかったはず。
VBAよりは、データベースとかの知識あった方が
試験では役立ったような記憶がある。 まぁ何もしないよりはなんか資格の勉強してるのはいいんじゃないの
目的を持って資格取るならなお良いとおもうよ
資格あれば就職出来るなんて安易な考えとかは甘いけど
なんかここってPCに拘っている人が多そう。
あまり需要ないよね。
>>470
今は人手不足だから、20代なら色々こだわって
夢見てもいいんじゃないかな。
30代以上は、今までやってきた仕事と
現在の症状とを冷静に見て、現実的に行くべきかなと思う。 確かに、DODAではVBAのスキルは高く評価されるみたいだけど、
現実にはどうなんだろう。
ハローワークの求人とかでVBAスキルを求めている求人ってあまりみないな。
アプリケーションの開発とかはよく見るけど。
ＰＣスキルはある程度汎用性があるからいいと思うけどね
オレもフォトショップ勉強してるお
つかみんなそれだけ出来て手取り十万ちょいしか貰えないとか
俺就職出来る自信ないわ
wordとExcelのMOS持ってるけど就職できないお。
スキルがあっても要領が悪いからダメなんだろうなあ
大抵そうだよ。
ある程度の知識は持っている人が多いけど
それを使いこなせる人が少ないみたい。
僕なんかもエクセルとかワードの資格は持っているけど、
DODAの一般枠で届くオファーとかタクシーの運ちゃんとかばかりだよ。
経験上、MOS持っている人より
表計算検定とか日本語ワープロ検定を持っている人の方が
パソコンに詳しい。
>>451
何もしてないよりはいいよね
無理せず
>>452
そうかなぁありがとう
>>453
うん、すげー高い
今6時間勤務の特殊法人で
周りもとてものんびりで居心地もいい
5年雇用も撤廃されたけど
来年の障害者雇用促進週間（？）
狙って転職活動してみようかな
秋くらいだっけ みんな、応募企業の障害者雇用に対する姿勢って、どうやって調べてる？
採るだけ採って放置プレイか、採った以上ある程度仕事させるのか、ということ
自分、2社続けて放置プレイ会社で、社内ニートが辛くて辞めてるんだ
面接で、仕事のボリュームとか一日の流れとかを具体的に聞けなかった自分も悪いんだけども
一人就活で情報少ないので、みんながどうやって活動してるか知りたい
ぁまり、ぉぉきな声ではぃぇなぃけど、
MOSの人は関数に弱いよ。
逆に社内ニートってのがわかんないお。
一日何もせず机に座ってるだけなの？
Excelやイラストレーターとか役立ちそうな勉強してたら
怒られちゃうの？
表計算検定持っている人だったら簿記の知識がなくても
仕訳とかすぐに出来ると思うよ。
社内ニート経験あるけど辛いよね
なんかありませんか？ってしつこく言っても駄目なら勉強とか許してもらうしかないかもね
>>485
放置プレイの会社に入っちゃったら、それしかないよね・・・
だけど職場が勉強許してくれても、自分が辛くて我慢できないかも
本来そういうことは勤務時間外でやることなのに、時間つぶしのために勉強してる自分がみじめで
でもそれ我慢できないなら、会社辞めろ、オープン就労で行けよ、って話だよね
どっちにしても辛いわな 年収300万を目指してる30手前のものだけど、普通に就活してるだけでいいのかな？やっぱり何か資格取った方がいいの？
>>486
本来は業務に必要な勉強は勤務時間内にやるべきものなんやぞ
ブラックに洗脳されすぎ 社内ニートで勉強してたら怒られるだろ
給料もらってんだから
上司が許しても周りの人間が快く思わない
せっかく就職しても社内ニートの会社があるからそのへんは気をつけて選別して就職活動しないとな
誰も障害者を守ってはくれない
障害者を助けてくれるのは障害年金だけ
それが現実
>>488
それは正論すぎる正論だけど、日本の企業では入社前かOJTかアフター５で習得するのが原則。
理不尽で非合理だけどこの慣習は会社規模の大小問わず染みついていてどうしようもない。
これは障害者雇用も同じで、よほど理解のある会社でもない限り、エクセルや英語の参考書などを開いて
勉強のみすることは許されない。特に「周りとの均衡」のため。管理職は均衡を物凄く意識する。
もちろん業務システムを試しに操作したり、作業したことをノートに整理することも勉強というが、
そもそも放置で仕事をしていないのだから、試すことも整理することも限界がある。
結局、「勉強」は放置への対策にはならない。
少しずつでも仕事を与えてもらわないとどうしようもない。
放置は特性への無理解、配慮の欠如と並ぶ大きな問題だけど当事者以外には意外と知られていない。困ったもんだ。 >>481
結構的を得てると思うんだけど、高すぎない時給でパートさんも雇ってる会社
それだと社内ニートにはならないかなと思ったんだけどどうだった？
時給1000円前後のパートがいるってことは割と誰にでもできる仕事があるにはあるということだよねたぶん >>487
300程度に資格なんていらないよ
健常者と同じ給与テーブル使ってる会社なら
新卒でも到達する水準だしね
もちろん、ないよりはあったほうがいいけどね >>493
障害者枠や特例でもそういう会社存在するの？ >>438
問いかけた自分も、障がい者雇用の賃金≒最低賃金とは思っていない。
「どうせ働いたって最低賃金だから」というレスをよく見かけるので問うてみた。
案の定、「どうせ働いたって最低賃金だから」という書き込みをしたであろう人からの反応はなかった。
時短でしか勤務できない状態なら当然、賃金は安くなる。
仕事の内容によっても賃金の差はでてくる。
その点では健常者も障がい者も同じだと思う。 精神は期待されねーよ。
気分はその日次第で来るかどうかもわからん奴に、
責任ある仕事任せるかよ
俺が怒ってるのは、とりあえず障害者雇用をして世間体を取り繕う会社と
これまた関係諸機関に取り繕う厚労省な
かなり怒ってるぜよ
>>494
特例は知らんが、障害者枠でも３００以上出す会社はあるよ
ただ、そういう会社ではPDFだけ取っていればいいとか
シュレッダーかけるだけの簡単なお仕事ってことはまずないな
俺が新卒で入った会社はブラックだったけど、
障害者枠でも最低３００はくれたよ(ただし、みなし残業４５時間込)
SEで毎日１時間ぐらい残業あったけど、他の人よりは早く帰れてたな
条件悪いって思って、もっと給与くれる会社に転職しちゃったけどね
今は障害者枠抜けたくてクローズで職探し中だな >>489
どうやって選別すればいいんだろう
面接の時に仕事量はどれくらいなのでしょうか？とストレートに聞いてみてもいいのかな
正直に答えてもらえるとは思わないが >>491
ホントその通りだと思う
今日の読売新聞の朝刊に「障害者雇用のいま」と題して連載組んだ記事への読者の反響が載ってた
その中に「放置」に触れたものは無かったよ
特性への企業の無理解や、企業と就労支援機関の考え方のギャップが挙げられてるだけ
職場で仕事を与えられない苦痛は、健常者でも普通に共感できる感情だと思うが、なぜ問題にならないんだろう >>498
上司が面倒見よくて、他の部署から仕事をもらってきてくれたりする場合もあるから、本当に運しだいだよ。
最悪な上司だと完全放置もありうる。
自分の時は上司がアレで入社一年目くらいの新人に俺の面倒を押し付けようとして、新人もふれる仕事がなくて困っていた。
敷居も何もないフラットなオフィスで社内ニートは辛かったな。
鬱がひどくなりやめたけど、別の部署にいた知人は上記のように仕事を切り出してもらっていまでも続けてる。 >>501
パーテーションのないオフィスで一人放置のつらさ、わかるよ！
そうか、運しだい・・・入ってみないとわからないってことかね >>502
なんで事務系に応募しないを無視するの？
そんなに事務にこだわるの？ 一般事務職は事務業務が発生しなきゃ基本は暇なんだよね
新人に振れる業務がいつも都合良く発生するわけでもないし
経理や人事ならまだ仕事はあるけどね
それでも事務系がいいならクレジットや支払い系のデータ入力とかじゃないかね
事務職から離れて清掃とか現場系なら毎日ある程度の仕事はあるんじゃないかな
事務職がいい！でも社内ニートは嫌だ！ってないものねだりなんだよね
今まで他社で事務職で活躍してきました！って人以外はそんな仕事貰えるもんでもないよ
なんというか理想を持つのは悪いことじゃないけど現実を知らなすぎるってのが根底にある気がしてならない
>>499
すぐに鬱が悪化だ何だで辞める奴に仕事を回しても意味がないだろ？
しょっちゅう止まるポンコツ機械を信用してライン回す馬鹿はいない
理解しろよ >>497
SEってことは理系？
理系ならすぐ見つかるんじゃない 仕事を与えないのは立派なパワハラです
私の企業ではあり得ません
本社人事部直通のパワハラホットラインがうちの会社では整備されてます
職場のパワーハラスメントの６類型
上記で定義した、職場のパワーハラスメントについて、裁判例や個別労働関係紛争処理事案に基づき、
次の６類型を典型例として整理しました。
なお、これらは職場のパワーハラスメントに当たりうる行為のすべてについて、
網羅するものではないことに留意する必要があります。
１）身体的な攻撃
暴行・傷害
２）精神的な攻撃
脅迫・名誉毀損・侮辱・ひどい暴言
３）人間関係からの切り離し
隔離・仲間外し・無視
４）過大な要求
業務上明らかに不要なことや遂行不可能なことの強制、仕事の妨害
５）過小な要求
業務上の合理性なく、能力や経験とかけ離れた程度の低い仕事を命じることや仕事を与えないこと
６）個の侵害
私的なことに過度に立ち入ること
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000126546.html >>505
何時まで張り付いてそういう無意味なレス続けるの？ ただ、職務遂行能力の低いと思われる人に仕事を与えるのは
４）過大な要求
業務上明らかに不要なことや遂行不可能なことの強制、仕事の妨害
にあたるから、それはそれでパワハラになる。
>>503
こだわっていない
いま現場系の職場にいる
ここでも午前2時間しか仕事がないよ
朝の仕事が終われば、それ以降は放置だよ
作業系の仕事でも、量が確保されていないと手持ち無沙汰になるのは事務系と基本同じ >>513
どの職種でも放置が多いって配慮事項やできないことが多いとか？ 健常者も障害者もみんな事務職志望だよね
一般枠事務職倍率０.３とか 就職難だな事務職は。
いつの時代もどのような障害を負っても有利なのは理系なのだよ
発達で時間配分とか考えるのが苦手だから趣味の時間がとれなくなってて憂鬱だ
もしかして発達の二次障害ってこういうところから発症すんのかな
>>517だね。理数全然わかんない
大人になってこんなに苦しむとは…
数学とかほんま大事 文系の事務職は社内ニートになるから
理数系を勉強しておけ
数字に強ければ仕事をくれる
社内ニートマジキツいから
理数系のスキルを身につけておくこと
障害者雇用のエージェントに登録しようと思ってるんだけど、
ADHDオープンにして、エージェントに登録している人はいるかい？
状況はどう？どんな仕事を紹介しておもらってる？
ADHDをオープンにしようか本当に悩んでいる
>>513
複数の営業部員のサポートをするようなマルチタスク的な業務は外してほしいとお願いしてある。
それ以外はクローズで就業してた時も特に困らなかったから、まあホドホドにできると思うけど
一社目は、人事から唐突に押し付けられて困ってる感じの現場だった
二社目は、思ったより仕事速くて用意してた仕事の量が足りない状態、ゴメンねと上司に言われた
確かに平均よりは作業スピードは遅いので、面接時それを強調して伝え過ぎたのかも 玉川高島屋のヨーガンレールに
障害者が働いてる
曲がった腰がキモイし客に、ため口。
、同じ服着たくわないわな
玉川高島屋のヨーガンレールに
障害者が働いてる
曲がった腰がキモイし客に、ため口。
、同じ服着たくわないわな
さっき面接の結果がきた
グローズ短期バイトの面接すら落ちた
こりゃアカンわ
もう就活やめる
来年頑張ろう
パソコン・ＩＴ使う仕事で自宅でできる副業（俺たちにとっては正業だが）をできるスキルを身に着けるのが
いいと思う。最近日経新聞で読んだが、そういう自宅での働き方をしている人がもう日本には相当程度
いるらしい。
>>528
友達がそうだわ
もう給料を上回る収入になってるそうだ
映像作ったり写真のレタッチをしたり
映像系でもプログラミング系でもどちらにせよセンスが必要だからできる気がしない 事務職って一番早く削減されるっていうから怖いわ
事務の仕事どんどんIT化してて
>>531
独学でプログラミング 学んでも副業出来るのかな？
副業レベルまでいくには通わないとダメ？ 事務っていうか事務系全般に未来はないよ。
年金+適当なバイトって生き方の方がマシだと思ってる。事務系にしがみついてもロクなことないよ。
一般枠でも事務って月に20万円あれば
万々歳な仕事だからなあ。
稼ぎたければ不動産の営業とか看護師とか
になってくる気がする。
プログラミング上げって定期的に湧くね
上げてる人はPGSEでの業務経験がないんだろうなぁと微笑ましい限り
ADHD、女31歳、精神福祉手帳３級持ちです
二次障害のうつが落ち着いてきたので約１年ぶり就職を考えています
いままでは接客業のアルバイトを転々としてきましたが、聴覚情報とマルチタスクに弱いと分かったのでオフィスワークで探したいと思っています
でも今までやったことがないので、仕事内容の想像がつかず、どんな業種・職種を探せばいいのかまったく分かりません
やりたいことも特にありません
皆さん、応募する職種・業種はどうやって絞っていらっしゃるんですか？
経験談やアドバイスありましたらお聞きしたいです
事務は基本的にマルチタスクだぞ
電話応対しながら発注を入力とかそんなのだぞ
>>538
オフィスワークにこだわるならひたすらただのデータ入力業務くらいしかないんじゃない 大手を狙うか
中小を狙うかで
事務の内容は大分と変わってくる気がする。
事務も色々あるけど営業事務・経理事務・雑務事務
自分に適したものを選べばいいと思う。
>>533
ごめん全然知らないからわからん
独学でも学校でも良いんだろうけどフリーランスに近い形でやろうとしても結局どこか会社に所属しないとちゃんとした仕事はとれないとはseに聞いた
そしてどこでもそうだけど実務経験の
ないおっさんは採ってもらえないから急がないとダメだよ >>538
私は39歳の広汎性発達障害と双極性障害の手帳3級でスーパーとかコンビニの仕事しか経験ありませんでしたが事務職で1年間嘱託やっています
とりあえず障害者就労支援センターに登録してハローワーク主催の面接会とか沢山行きました
今働いてるとこは以前に面接受けて落ちた所で他部署で人手がいるとの事で改めて面接受けて入社しました 誰もフリーで仕事採れるなんて言ってない。
職場が自宅で、ややこしい人間関係に揉まれず、就業時間も自分が管理できる働き方が
今の世の中かなり進んでいるんだよ、と知らない人に教えているだけ。
不向きな人に不向きな職業を勧めるほど不親切ではないし、
関心ない人に関心を持たせるほど親切心を持ち合わせてない。
レスありがとうございます
大手か中小かでも変わってくるんですね
適したものを選べばいいと言っていただけてほっとしました
適したものに出会えるよう頑張ってみます
データ入力も考えてみます
>>544
心強い経験談ありがとうございます
沢山行かれたからこそのご縁だったのでしょうね、尊敬します
もし差し支えなければ
大手か中小か
営業事務、経理事務、etc…なのか
クローズかオープンか
お聞きしてもよろしいですか？ >>546
障害者雇用なので障害を開示して大学の総務事務で入力や事務補助をしています >>544
自分もADHDと不安障害持ってます
クローズで営業事務をしていましたが、とても苦労しました
とにかくマルチタスク。小さな会社だったので兼任の業務も多くアップアップでした
それでも何とか10年続けられたのは、職場が男性が多く女性同士のウェットな人間関係とは無縁だったこと
気を利かせたり、ふんわりした会話についていくのが苦手な私にはありがたい環境でした
確かに事務は調整事も多く、発達持ちには不向きでしょう
でも、環境がフィットしてれば不向きもカバーされて何とかなってしまうこともありますから、
まず気になるところは応募してみて、面接時に職場の雰囲気など感覚で確かめてくるのがいいと思います >>535それでもみんな希望するから倍率かなり低くて人手不足とは無縁だね…
ハロワいっても若めな人みんな事務職だわ
男も 支援センターの人には体を使う仕事しようっていわれたが発達障害あって主治医には体使う仕事は厳しい、この能力だと適性ないっていわれた… うわぁなんなのこのポンコツぶり
事務って机に向かってパソコン打ち込んでればいいってイメージだからね。
でも実際総務なんかは雑用係りで色んなことに気配り、臨機応変に対応しなくちゃいけないし、経理なんかは神経使うし。
楽に仕事したくて障害特性理解してほしい（マルチタスクだめ等）って理由なら特例子会社狙ったほうがいいよ。
>>551
体を使う仕事も色々あるからね。
結構精神的に楽な仕事もあるよ。 >>552
でも仕事少ないと社内ニートとか言ってやめちゃうんでしょ？ >>546
障害者職業センターで職業評価を受けられるので1度受けてみるのをお勧めします
東大式エゴグラム、厚生労働省一般職業適正検査、幕張式ワークサンプル簡易版などで適職領域を客観的に計れます もう一回、理系大学行くしかないよ
逆に言えば理系大学行けば就職できるよ。コミュ障だろうが精神障害だろうが
>>558
製造業、ドカタ、警備、倉庫、介護etc.
俺は製造業三ヶ月で首になったけど介護六年続いてるよ。
求められる適性がちがう。 障害枠ってそんなに社内ニートになるものなのか。
ちなみに社内ニートになったことある人はどんな方法でその会社に入ったの？
ハロワ？エージェント経由？求人サイト？
>>558
とりあえず日雇いで倉庫とかドカタ経験したらいい。あえば就職目指せばいいよ。 >>559
大学いくのも年齢次第だな。
２０代ならいいけど４０にもなって何百万もかけるのはな。
確実に就職できるってほしょうもないし。
頭も年をとると弱くなるし、俺はもう中学の数学も解けないよ。 個人的には経済を成長させるには税金で再分配するよりも
無理やり消費してもらう方がいいと思う。
消費しない場合は罰金として徴収していくのがいいかもしれない。
遅くても25ぐらいまでだろうな、大学入りなおすのは
25で入っても29歳
30代後半の新人がいるような看護師なら
もう少し年齢行っていても余裕だけど
精神障害者にたえられるとは思えない
>>560
真面目な質問。貴方の障害はなんですか？
介護は健常者でも難しいと聞きますが、６年も続いている理由は何だと思いますか。
参考にしたいです。 1億円稼いでいる人達には
せめて3000万円位は消費してもらわないと
僕達のお仕事がなくなってしまう。
>>561
ハローワーク主催の合同面接会で
とにかく早く決めたい！給料出すからウチに来て！配慮は何でもするよ！モードの会社はあぶないよ なんか合同面接会の求人ってフルタイムが多くて
前任者が何か問題を起こしたケースが多いとか聞くし
躊躇してしまう。
いろいろとご経験者ならではのご意見ありがとうございます
ためになります
大学事務や特例子会社というのもあるのですね
視野に入れます
事務はマルチタスクが一般的なようなので、事務職を探すときはオープンにしようと思います
実際に面接にいってみて雰囲気で判断…というのも大事ですよね
いままでは自己否定するばかりで合う合わないをうまく判断できなかったのですが、これからは自分の肌感覚をもう少し信じてみます
じつは障害者職業センターの職業評価は半年前に一度受けました
その後就職する気力がなくなりセンターとの連絡も途絶えてしまいました
また連絡してみます
>>568
マジか、自分は２月のハロワの合同面接会（だった気がする？）行こうと思ってるから気になってきたな。
要は企業側が何としてでも障害者雇用をしたいからどうぞ来てくださいって感じの企業ってことでいいのかな？
自分は面接もほとんど呼ばれないから社内ニートという職業と割り切ろうかなとも思ってる。
暇すぎるのもつらいのはわかるんだけど。 >>566
私は統合失調症の二級。自分ではADHDもあると思ってるくらい不注意がある。
人事課長にこういう症状があってやばい時は休業しますっていってある。
といっても最後に長期休業したのは一昨年に１ヶ月くらいだけど。
一番のきもは周囲の理解と自分の忍耐と人間関係かな。障害公表してても全く理解してくれない人もいる。
怒鳴られることもあるけど、怒鳴ってくる人の仕事も笑顔で手伝ったりして人間関係構築してる。
１０の仕事して１理解してもらえばいいやって思ってる。
あと、泣きたい日はいえかえって思いっきり泣くわ。 えらそうなことかいたけどすまん。上手くいかない日が多いよ。クヨクヨするし、転職してぇってなるし。
同じ精神障害者だよ。大してかわらん。
>>565
28歳だけど専門学校なら間に合うでしょ？ 別にそれでもいいんじゃない？社会保障は会社持ち。
企業は法定雇用率を守らなければならない訳だし、
前任者が辞めて空きが出来たのだからチャンスかも？
企業にはいろんな仕事がから自分に向いた職場をさがしてくれると思うけど
同じ精神障害者同士がいがみ合ってもマイナスでしかないからね
ゆるいあ連帯と共闘が、鍵だと思います
>>560そんなに障害者枠の仕事あるの？
こっちは介護、清掃、事務だけだよ >>559 ハロワでGATB適性検査
数理Ｄ
空間Ｅだったよ こんなんじゃ定員われの大学にしかいけないしそもそも授業についていけない
中学時代数学１とったレベル VBAに拘っている人達が居るけど
アプリ作成で学ぶExcelVBAプログラミングユーザーフォーム&コントロール 単行本 ? 2012/3/16
横山 達大 (著)
をお勧めするよ。
>>577
基本はこっちも同じ。たまに製造業が障害枠だしたりする程度。一番多いのは身体障害者の鍼灸師かな。
東京の人が多いと思ったから書いた。東京は日雇い倉庫とか結構あるでしょ。日雇いなら障害云々ごまかしやすいし働けるかなと。
そうかあなたも地方でしたか。 >>579
必須ではないが書いてもらうよう勧めてくる。 スレ見ながらなんかおかしいなと思ってたらそういや今日は木曜日だったってことを思いだした
>>572
ありがとう。
大変な日が多いかぁ。
でも６年続くって凄いよな。
職場の理解も大したもんだ。
一般で１５年強勤めてもう限界で辞めて、今は障害就労。
社内ニートで辛すぎて吐き気がしてくる。
元々ADHD気質が強くて、前職ではガンガン仕事をやっていたので本当にニート状態が苦しい。
３ヶ月も持たない気がしてきたよ。 >>581ありがとう こっちは神奈川県だが田舎エリアの神奈川なんだよね
都内に近い神奈川県だったらなぁくやしい… >>582今日いったらかいてもらってこないとダメっていわれた… >>584一般で１５年って発達障害者では稀有な存在だよマジで >>571
内定受諾した後、向こうの態度がコロッと変わったのは、今思えば納得
雇用率確保したから、もう人事の仕事は終わったってことなんだろうね
急に熱が冷めて冷淡な感じになったよ
ウチに来てください！なんて熱のこもった感じで言われると、自分が必要とされてる感じがして、
就活で苦戦してるときなんかは特にフラフラと決めてしまいたくなるが、そこは冷静にだね
自分も２月合面行くつもりだけど、教訓生かして頑張るよ >>584
自分もADHDで、長く一般で働いてから最近障害者雇用になったけど・・・
社内ニート辛すぎて、恥ずかしながら１か月で辞めちゃったよ
曲がりなりにも１日８時間みっちり働いてた生活から一転、1日何もせず職場にいるなんて状態は、現実感無かったよ
医者にはクローズでも何とかやれるでしょ、とは言われてるのであんな辛い思いするなら、またクローズで普通の人間のふりして働いてみようと思ってる
それくらい病むよ、社内ニートは VBAを知っている人ならわかると思うけど
本来入力されるべきセルではなくて
隣とか下とかの別のセルにご入力させやすいのも
VBAの特徴だと思う。
気をつけた方がいいよ。
意味もなくセルに＾＾
が入っていたら
要注意だよ。
入社２週間ちょっとだけど、常務にこの部署では
障害の特性上ミスする可能性が高いという話をさせてもらった。
どうしてもきつくなったら、配置転換を考えるから言うてくれと
言われた。辞める前にダメ元で言うてみたほうがいいな。
ちなみに営業事務に近い部署にいる。
571
社内ニートマジキツいよ
仕事が忙しいってキツいと言ってる人が羨ましい
パーテションがない席で一日中何もしないでじっとしてるのかなり精神を病む
8時間何もしないでじっとしてると時間がたたないから
なんか拷問をうけてる感じ
社内ニート状態で精神を病んで何回も休職している
もう限界！！
Dim r As Integer
r = Range("A1000").End(xlUp).Offset(1).Row
Range("A" & r).Value = r - 2
上のを使えるようになるといいと思うよ。
たったいまクローズの仕事辞めたよ
年末に無職になっちゃった
うつ病の人が再就職してからまた悪化した場合って半年働いてない場合でも失業保険って貰えるの？
障害者雇用にトライして２か月活動したけど１社しか面接できてない。
今年中に面接案内１つくらいくれば年末年始も多少は気楽に過ごせたのに。
昨日ウェブサーナで掲載始まった企業にエントリーしたらさっき不採用メールが来た。
結果が２・３週間来ないよりもいいけど見た瞬間検討の余地なしで落とされたんだと思うとショックだな。
みんなのクリスマスや年末の予定を教えて欲しい。参考にしたい。
平成29年 障害者雇用状況の集計結果
民間企業での雇用障害者数は、前年より4.5％増加の49万5,795人。実雇用率は前年より0.05ポイント上昇の1.97％～平成29年障害者雇用状況の集計結果（厚生労働省）
－社会－ 2017/12/13
【集計結果の主なポイント】
＜民間企業＞（法定雇用率2.0％）
○雇用障害者数、実雇用率ともに過去最高を更新。
・雇用障害者数は 49 万5,795.0 人、対 前年4.5％（2万1,421.0人）増加
・ 実雇用率1.97％、対前年比0.05ポイント上昇
○法定雇用率達成企業の割合は 50.0％（対前年比1.2ポイント上昇）
https://jinjibu.jp/smp/news/?act=detl&id=14041 >>555
俺基本一人で仕事
なんか誰もめったにこない
地方都市の公営博物館の受付みたいな仕事 >>605
それやりたかった奴だ
どこに求人あったの？公務員というわけではない？
>>606
自分は出してないよ
主治医が引退したばっかりで新しい医師は本当に何も知らなかったから無意味って伝えたらナシでいけた >>607まじか 自分もだしたくない
金かかるの嫌だ atGP、メールの返信が午後九時半とかに来たりと
「あっ……（察し）」な会社なんだなと思ってたんだが
今日の電話のやり取りでこちらのちょっとしたことを勝手に解釈して一方的に決め付けて
なんかうまくいかなかった感じ。
たまたま担当者との相性が悪かっただけかもしれんが……
>>595
正社員なら社内ニートでも羨ましい。
契約社員の社内ニートだと不安だが。 >>609
あそこは担当の当たり外れが凄く大きい。 >>600
わたしも知りたい。
手帳持ち(＝就職困難者)が、一年以上失業保険に加入している職場をやめたら、300日分、3ヶ月の待機なしで失業保険もらえるんですか？ 昇給・賞与無し・正社員登用なしって結構あるけどこれで働いてる人っている？
仕事のノウハウ理解して効率上げても評価されないまま数年で切られるし。
自分はまったく興味がわかないんだけどどうやってモチベーション保ってるのか聞いてみたい。
>>613
現在受給中ですが。。。
＞一年以上失業保険に加入している職場をやめたら、300日分、3ヶ月の待機なしで失業保険もらえる
最初の1週間だったか10日間の待機期間がありました
前の職場は7年勤務しましたが、在職中にうつになり休職して退職
退職直後に「受給資格延長」を申請し、1年で失う受給資格を3年間に延長
2年10カ月目に20時間以上の就業可能と認める診断書がでて求職と失業保険を申請
在職中に傷病手当金をもらっていたことと、退職して手帳を取得して持っていたことを聞かれて、その書類をだしたら特定求職者として認められました
現在も求職中ですが「紹介できる仕事は今のところない」として
地元の生活支援センターと面談中です >>604
非正規（パート含む）が大半
特に特開金の定義的に大手企業になっちゃう企業は 千葉県と埼玉県のハロワでは医師の意見書に求人の勤務日数働けると書かれてないと紹介状出せないって言われたけど。
ただ急募の求人に応募する場合なんかは後日必ず提出すると約束すれば紹介状出せることもあると言われた。
障害者雇用は週5が基本だからフルタイム働ける医師の意見書がないと紹介状もらえない。
地方によっては違うのかもしれんが…
時給850円の障害者雇用で事務のパートしだしてもうすぐ2年
今度更新で年金切られるだろうし特例子会社とかどうなんかな給料安いかな
でも今まで体調悪くて働いた経験ほぼなかったからハードル高い
今のところもしっかり仕事くれて仕事量は少し多いくらいだけど
>>617
関西だよ
出さない代わりに市の障害者支援担当の人が電話で説明してくれたっぽい
どっちにしろこちらでは必須というわけじゃないような話し方だった あれ？A型事業所への通所は、雇用型施設ではあるけど、就労とは認めないんじゃなかった？
>>607
今は公務員ではないよ
学校内の資料室管理での仕事
ハロワの合同面接であったけど
ここに配属されたのは運
※同じ障害で同じ時給の人は
むちゃくちゃ学生対応ある窓口 >>614
ないけど、そういうの全部諦めて
皆に置いて行かれてもいいや
って考える様にしてる 統失は１％の人しかならないから、
会社も１％の統失を雇えば社会的責任ははたしていると思う。
僕のいる会社は２％の統失を雇っているから、
もうこれ以上は来ないで欲しい。
>>622
自分もそう聞いた
就労移行支援の職員さんに
実績にならないから止めてって 精神障害で病気の症状が良くなっても、
一度、悪くなった頭は元には戻らないみたいだね。
働くのはあきらめたら？
馬鹿になっているのに、
なんで、賢くなっていると思っているの？
バカが大勢、会社に押しかけてきて、
迷惑しているのが分からないの？
>>626雇用に入るってハロワの人にいわれたけどどうなんだろ >>617
俺んとこは強制はできないけど書いて貰ってほしいっていう言い方だったよ。 >>631
あれは継続支援にカウントで雇用じゃないよ >>589
あなたは俺かと。まだ辞めてないけど・・・
猛烈にきつかったけど、一般の健常者としてフルタイム＋残業＋３つの仕事を同時進行でやってて、
１日中全力で動きっぱなしの仕事だったけどそれなりにやってきた。
それが今じゃ８ｈ座りっぱなしで、３分で終わる雑用とメールチェックだけでは気が狂いそうになる。
恥ずかしいことでも何でもないよ。
社内ニートの辛さは実際なってみないと想像できないと思う。
次の職探しは大変だと思うけど１か月ですぱっと辞める決断はある意味すごい。
正社員のニンジンがぶらさがってるからと、噛り付いて下手に粘ることこそいけないのかもと思い始めたよ。 無実の僕を狙っていた、刑事さんが事故を起こしたよ。
それで、刑事さんたちは僕をスペックホルダーだと勘違いしているみたいだ。
ますます、刑事さんたちに追われる身になった。
会社にも刑事さんが時々、来ているみたいだ。
俺は、まじめに働いているのにね。
僕はスペックホルダーではない普通の人間なんだ。
助けてください。
>>636
ﾜｯﾁｮｲみるとおまい糖質の悪口書いてるけど、おまいが糖質だったんだな。 障害者枠で働いていて年収が低いので、
転職するべきかと悩んだので、就業生活支援センターに相談してみると
「給料や休暇などの待遇、人間関係などの職場環境、業務内容」
この３つのうち、２つが「△～?」と感じるなら転職を決断してもいいかも
と言われた。
俺は、待遇「△」、職場環境「◎」、業務内容「○」
くらいなんだよね。
３０代後半だから決断は早い方がいいが、留まるべきかなと迷ってる。
詳しくはわからんが
スペックホルダーって「ドラマ「SPEC」」にでてくるエスパーみたいな人たちのことだと思う
>>635
そう！雑用が数分で終わってしまって、私「次何やりましょうか」、上司「うーん、ゴメン無いや」、私「・・・あっ、では掃除してます」
毎日こんなやり取りだった。不毛すぎて耐えられなかったよ
ところで面接の時、仕事内容について会社側はどんな説明してきた？
社内ニートになりそうな雰囲気って感じ取れた？
私は内容は確認したけど、仕事量については全然聞けなかったので失敗したなと思ってるんだけども 障害者手帳取る前にバリバリ働いてた人が同じ分野で障害者雇用されない限りは猫の手も借りたい程度の認識なんだな、、
給与も障害年金と足して生活出来る水準で、年金下りないレベルの精神障害者とかフルタイムで働いて心身すり減らして最低賃金とか緩慢な自殺でしかない、、、、
>>645
すげーわかる。
俺の年末調整175万。
泣ける。 うろ覚えだけど、
ハローワークの一般の方の検索端末では
新着10日以内の求人しか検索できなかったような気がする。
何故なんだろう。
それ以前の物も見れるようには出来ないんだろうか。
>>648
こっちはできるよ。
新着求人とか過去１カ月とかえらべて三カ月前まで遡れたきがす >>649
総収入。
一日七時間、毎日働いてこれ。 >>647
周囲に気を使って、休まずに通って、必死で働いてこれだ。
翻訳やったり、海外ゲストの相手したりそれなりに貢献したつもりなんだけどね。
足元見られてる気がしてつらい。 俺なんか人生最高年収が７０万だよ
２００万とか夢だよ
失業手当に関して、
雇用保険の基本手当を受けるのに必要な要件は、
就職しようとする意思と、いつでも就職できる能力があるにもかかわらず
職業に就けず、積極的に求職活動を行っている方
である。
別にフルタイムの仕事に就かなければならないという決まりはなさそうな感じ。
パンフレットをざっと見た感じでは
週1時間の労働についても要件は満たされるように思える。
>>622
雇用契約結んでるのにか？
雇用保険にも加入してるんだよ、A型は
実雇用率が1.97％なのに、雇用率達成企業が50％しかないのは、雇用率が飛び抜けて高い企業（社会福祉法人等）があるから 気楽な大学職員でもやろうかと思ったけどブラックの医療系しか募集がない。医療系大学職員って誰か経験ない？
>>651
でも、年収200万以下だと障害者の場合は
住民税かかってこないだろ。
クソNHKとか、堂々と全額免除できるから
下手に220万とかになるより、180～190万の方が良かったりする。 非課税になるには給与所得204万4000円以下が条件
>>648
新着「１日」「３日」「５日」「10日」
とあるよ >>657
事業所とは「雇用関係」ではあるが、その事業所は所謂「障害者施設」なので、名目上は一般企業等には属さない。 >>656
ケチな会社に入るとこうなると思い知った。
世の中には、従業員が結婚や家を買ったりと動けなくなると給与を下げてくるところがあるらしいけど、うちもまさにそういう感じ。 >>659
ＮＨＫは家族も収入が低くないとダメなんだよ。
一人暮らしなら余裕なんだけどね。 >>664
そうそう
だから雇用率カウントはされてないと思う >>645
障害者枠はバイト以下の仕事しかまかせない会社が多いのが問題だよな
重度障害者でコピーするまともに取れないのもいるけど、
軽度は時短勤務の女性みたいに会社が配慮してくれれば、
健常者に近いパーフォマンス発揮できるやつも多いからなあ >>668
正直いつ休むか分からない人に色々仕事任せられないよ
「鬱なんで休みま～す」とか言う輩 >>668
その見極めが難しいんだと
社内ニートは嫌、だけど業務量が増えすぎるのも嫌とか >>661
調べたら去年まで非課税だったけど今年給料アップして２２０万くらいだわ。。まだ給料日じゃなくて源泉徴収票きてないけど。
マジでボーダーライン上。
NHKも来年から払わんと。税金も納めんと。憂鬱。 障害者枠で働くにはは社内ニートか、仕事が忙しいかどっちをとるか！だ！
自分のマイペースで仕事したいなんて職場はないぞ！
どっちにしろクローズで働くのがお勧めだがな
>>673
>>668のいいたかったのは、時間的な配慮ってことじゃない？
6時間くらいにしてくれれば、パフォーマンス発揮できると言いたいんだろう。 >>674
何でそんな半人前に重要な仕事を任せると思う？ >>675
俺が書いたのではないから、知らない。
俺も時短勤務の人が、素晴らしいパフォーマンスを
発揮できるとは思ってないよ。
「>>668 は、そう言いたいんじゃないの？」
と、書いただけだ。 >>677
擁護としては無理筋
責任取れないならスルーが次善策 >>644
採ってもらいたくて、自己アピールと無難な質問で終わらせたので、仕事の量については面接では
全く話にあがらなかったよ。
一般就労が非常に長かったし、職務経歴書もびっしりだったので、障害就労なのにどんどん仕事を
入社後にふられそうな気もして、積極的に聞こうと思わなかったというのもある。
そして蓋を開けてみれば社内ニートだったという感じ。
オープンポジションで採用されて、最終的に職務経歴や能力と全く関係なく社内ニートに置かれたのは、
障害内容が発達だったからだと思う。やはり会社側が発達に下手に仕事を任せて失敗されたら困ると
考えた結果が社内ニートだったと推測する。
面接時に「先輩」達の仕事量を聞くのもありだと思う。ただ「先輩」の仕事量がどうであれ、最後は会社側の
（障害名から推測した）一方的な判断によるんじゃないかな。
入社後上司や人事ときちんと刷り合わせの面談ができる会社は少数と聞いている。
むしろ面談などない会社が相当数らしい。凄く障害雇用に意欲がある会社や特例もしくは低賃金の所は思いを
会社側にぶつけられそうだけど、それ以外だと「面倒くさい奴」と思われかねないと思うな。悲しいけど。
でも、どこかでぶつけないとどうしようもないとも思ってるよ。
長文スマソ みんなクリスマスでフェラやらクンニやら手マンやら本番を楽しんでるっていうのにお前らときたら
こちらの方たちにも知ってもらいたいのでレスします
さっきニュースでみたんですが精神だけ特別に短時間労働でも雇用率に換算して良いというのがありました
短時間労働にしたい奴なんて精神に限らず知的身体変わら無いのに差別的ですよ
今厚労省で障害者雇用のパブリックコメント募集してるから抗議するけど意見ある人は是非参加して意見を言って下さいね
http://search.e-gov....495170282&Mode=0
>>681
わがままは幸福追求権だ。 >>684
現政権では、
社会保障や福祉関連の「パブコメ」や「有識者による懇談会」なんかはやってるんだけど、
どれもこれも結果を無視して改悪してるんだよなぁ。。。。
典型例が生保の家賃扶助引き下げ、生活扶助引き下げ。
どちらもパブコメ・懇談会の結論では「下げてはいけない」って言ってたんだけど。
それに生活扶助なんかは
「労働者最低賃金引き上げにより逆転状況は解消した」
って宣言したばかりでしょ？ >>676
うーん、短時間しか労働できない人には朗報なんだろうけど、時給によっては働き損になる人も増えそうだな。
130万以上(障害者雇ってるような大きい企業なら106万)から社会保険料をひかれるようになる。
この額がでかくて、俺は月15万の給料から23000円もひかれている。
130万を一旦こえると、増収になるためには175万以上稼がないといけない。
10万くらいの給与から二万近く引かれると、相当な痛手だと思うよ。 >>685
年金をきちんと払った人より生活保護の方が多いから調整したんじゃないの >>686
その引かれたお金でじーさんばーさんを支えているんだよ
うちらの医療費もあるだろうから恩恵は受けてるけど >687
悪いけど、>684（柿沼七重）の文章を読めない人は反応しないでくれない？
障碍者、特に精神障碍者の就労支援は
ハローワークに精神保健福祉士を常駐させて
相談窓口のようなものを作った方がいいように思える。
>>693
ボーナス退職金なし、時給制。もうやめたい。 今日も俺を狙っていた刑事が自動車で事故ったぜ。
刑事さんは俺をスペックホルダーと勘違いしているが、
俺は普通の人間なんだよ。
今日も、まじめに会社で仕事してきた。
スペックホルダーって何？
どうしてロックオンされたの？
>>696
真面目にお前は統合失調だからなんか事件起こす前に病院いったほうがいいと思う。
俺も公安から追われてる妄想があった統合失調。
統合失調は無意味な単語作ってかってに意味もたせるからスペックホルダーは無視したほうがいい。
おそらく、ストックホルダーかステークホルダーが自分の頭の中で変化したんだろう。 >>696
そんな書き込みをするお前はいつも見張られてるんだぞ
お前が仕事で何をしてきたか
どんなミスをするかジッと待ってる
今もおまえを監視してるんだよ
窓の外を見てみろ
人影があるだろ？
お前があるけば後ろには誰かがいつもついてきている >>700
それマジで陽性症状全開の患者にいうのやめろよ。
そいつが事件起こしたらお前のせいだぞ。 >>680
面接時の状況から、社内ニートに陥るまでの経緯、全く同じです
ヘンな言い方だけど、同じ状況の人がいて少し救われました
一般就労で長く勤めてきた実績のある人でも、そういう扱いされてしまうんだね
必死で職歴書つくって読んでもらおうと考えてた自分が愚かに思えるよ
「先輩」の仕事状況を聞いてみるってのは、いいですね
曖昧な回答がくるようなら、その「先輩」も社内ニートやってるってことかもしれないね
今後、どうされますか？
社内ニートの情けなさと、クローズで苦手領域に負荷をかけるしんどさの二者択一になってしまって、
にっちもさっちもいかないです、自分は >>702
事実じゃないってどうやって証明すんの？ 高次脳機能障害だけど精神障害ではないと思うんだよね
体力は問題ないし、知能レベルは普通だし。
ただコミュニケーションを取るのが少し苦手なだけなのに
就職でここまで苦労するとは…
>>669
二人で仕事しているんだけどもう一人のやつがこんな感じですぐ休むので困ってます
有給は使い切って欠勤扱いになっても全然気にしてないで威張ってる
おいらは2級で相手は3級なので症状軽いはずなのに >>707
思ったことあるわ
高次脳って手帳で言えば精神になってしまうけど精神とはちょっと違うよね
自分の障害についての説明は簡潔になってある？
これが苦手、だけどこうしてるから大丈夫
上記以外は他の人と同じように取り組むことができます
みたいに簡潔かつ肯定的に締めると良いよ
長々してたり配慮事項がめんどくさいと思われたら終わりだよ
余計なお世話だったらごめん コイツの分も働けるかよ！ってムカつかない？別の事業所へ逃げた方がいいかも？
職員の力量不足が原因でしょ。
>>704
>社内ニートの情けなさと、クローズで苦手領域に負荷をかけるしんどさの二者択一
私はまだ辞めてないけど、気持ちは全く同じだな…。
短期離職の履歴がつく＋失業手当が出な＋転職活動の疲れ＞社内ニートの辛さ
という比較で、消去法により現在は噛り付くという選択。
あと半年粘れば正社員登用可能性と少し仕事が増える予定があるというのも期待して。
現在は社内ニートで本当にいたたまれない気持ちだけど、辛抱して着実に仕事はできるという
姿を見せていくと、時間はかかるけど仕事量を増やしてくれるという人の経験談も聞いたので。
と、前向きなことを書いたけど、毎日溜息の連続だけどね。
貴方に対する回答としては、現時点では上記のとおり「消去法で居座る」
もう一度クローズに戻りたい気持ちがものすごくあるけど、自分に言い聞かせてる。
どうやっても一般就労がきつかったから障害者就労に切り替えたんでしょ？と。
そう言い聞かせると少し気分が落ち着く。 >>711
障害者枠でも一般企業なんだから普通はスーツ
A型は普段着、だけどせめてよそ行きかな >>697
僕がスペックホルダーと勘違いされている。
どうやら僕の名前がスペックホルダーリストに載っているらしい。 どこまでオープンにするかは本当に難しいところだと思うわ。
あまり配慮事項言いすぎると、面倒くさいやつだと思われ落とされ、
最小限にとどめておくと、オレみたいに苦手分野に配属されて
困ることになる。事務希望してる人多いみたいだが、注意欠陥があるなら、
なくしちゃいけない書類とか多いし、マルチタスクで数字が絡むことも多いから
面接段階で内容をよく確認しておくことをおすすめする。
>>719
そうみたいだね
今日も仕事中は監視されてるから気をつけろ
会社の行き帰りも後ろに注意しておくことだな
仕事中も周りの人間は全員お前を監視している >>676
3年以上の手帳持ちは事実上見捨てられた
20hー30hって、そんなんA型やパートくらいしかない
最賃で生活できない >>723
雇用開始から3年以内であれば、いいらしい。
しかし週20～30時間未満では生活できないな。 雇用率引き上げに期待してたやつなんて本当にいるの？
結果は超低賃金短時間パートがちょっと増えたくらいじゃね？
>>725
脳に機械を埋め込んで遠隔操作されるドローン兵としてとか
これなら操縦者にスキルの部分は委ねられる
あとはドローン兵の脳に電気を流して恐怖を抑制させヒャッハーする >>728
何か言いたい事ばっか言ってんなこの馬鹿どもは。
犯罪犯しても無罪？なわけねーだろ。知りもしないくせによくもまあ、簡単に意見してくれるな。 >>676
フルタイムをダブルカウントにして欲しかったわ 重度の身体はフルタイムでダブルカウントなのに。
精神も雇用開始から3年は、ダブルカウントしてほしい。
>>731
それだけお前は社会から本音では嫌われてんだよ
気づけよ 皆どうやって活動してますか？
エージェントに登録するも、声がかからず。
仕事が休みの28日にハロワにいってみようかと思ってますが、在職中だとなかなか活動できない。
>>727
そうなんだが
障害年金（2級以上）＋パート障害者枠（7万ー10.5万）があって、やっと独立生計が成り立つレベル
>>724
兄が自○てんのに、親元（同県）に住めるか
なお環境ストレスでおかしくなるわ >>736
障害年金2級でいくらもらっていますか？ >>736
＞障害年金（2級以上）＋パート障害者枠
結局これって今後通用するの？ こんなところで聞いてみたって仕方がない。
障害者枠プラス基礎２級でも生活できんことはないと思います。
給料年収１７０万、プラス基礎２級７８万であわせて２４４万。
死なない程度に生活できるよ。
今後通用するかどうかはだれにもわからない。
>>739
鏡に向かって話してんのか、このキチガイは 自動車の運転をすれば事故ばかり起こすやつ、
下手で運転が出来ないのに、差別されて運転が出来ないとか言っているやつ、
そんな奴が会社に来れば迷惑だよ。
でも俺は、マイカー通勤で無事故無違反、５年以上が経つ。
それで、刑事さんは、俺をスペックホルダーと勘違いしているのかな？
差別されて自動車の運転が出来ないとか言っているやつ、頭が悪すぎないか？
>>741
この技術はすでに昆虫で実用化されてるし次は軍用犬にも
精神障害者は職に付けず身の回りの世話も人任せで自分の価値が見出せず
自殺などで命を粗末にするしか取り柄がない
ならこの身を差し出す事で無駄死にの前にさながら尊厳生か安楽生のごとく
他人任せにして結果を委ねてれば崇高な自己犠牲が成り立つ事になんのためらいがある >>709
もう少し障害について簡潔にまとめてみることにするよ >>737
基礎2級なら調べれるでしょ
あと、メンタル弱いなら自○できないよ
自分はメンタル弱いから、自死未遂も一度もしたこと無い
メンタル弱いから公助に頼ってる
ま、2週間前に5社にハロワの紹介状送ったけど、何も返事がない
どうなるやら お豆腐メンタルのクレクレ族じゃ
企業は怖くて雇わないと思うけど？
自分で調べる手間を省いちゃ
マズイんじゃない？
>>728
逆に精神がフルタイム就労しにくくなる悪法だろ。
2級でダブルカウントセットも無しでさ。
身体はフルタイム、精神は短時間、というように住み分けて、とりあえず雇用率は上がってます、って言いたいだけの話。
誰も得しない制度だ。 あと、精神といっても
・うつ病(
すぐ休む、コミュ障)
・躁うつ病(気持ちの落ち着きが無い。躁状態の時はなんでもできると思ってる。欝になると自分を責める。自殺率は鬱病の2倍)
・統合失調症(定型的な怖い人たち。うつ病や躁鬱とは次元が違う)
これをひとくくりにすることが間違ってる。
社会人歴4年目(オープン契約社員)
クローズとオープンの両方で正社員目指して就活中
今日はオープン限定正社員で270万の内定がでた
給与が現職(380万)より大幅に安いため、辞退予定
正社員で年収320万以上でさがしてて、
もう100社近く書類出したけど、
クローズはスキル不足でおちるし、
オープンは非正規か給与安い正規しか受からず
条件満たす内定は一個ももらえん
>>755
現職で正社員登用は絶対なさそうなの？
３８０万／年なら障害枠でなら上位２割のランクだと思うけど。賞与、退職金がないとか？
正社員がありえないと、可能性は無期の非正規か・・・他人事ながら悲しくなってくるな
どこまで行っても数合わせかよって 過去に社員に登用された例はないよ
契約のため賞与退職金もない
無期にはなれても昇給もない
所詮は障害者雇用の数合わせだよ
いまさらなんですが、
「オープン」「クローズ」というのはどういう意味なんでしょうか・・・
ググッてもそれらしい解説が見当たらなくて。。。
>>658
知り合いが勤めていたけど、実験用のマウスを殺す仕事で、病んで辞めてたよ。 障害者求人の契約社員はボーナス昇給ありが一般よりもあると思うが
>>761
ありがとうございます
会話の内容の合点がいきました 正規職員の筋が完全消滅したから転職するって言ったら慌てて止めに来た
どうせ障害者の雇用率上がるから少しでも障害者逃したくないだけなんだろうけど
かたや残業なしでこっち50時間とか出しかねない量振るくせに
だったら暇そうにしてるあっちに振ればいいじゃんって話でさ
まぁ、考え方次第だと思う。
自分の場合、正規雇用の聴覚障害者のおじさん2人がかりでの
嫌がらせが半端じゃなくて辛かったよ。
キチンと自分の仕事してるだけなのにさ
何か勘違いしてるんだよ。アイツら
6 優しい名無しさん sage ▼ New! 2017/12/26(火) 05:05:04.07 ID:edIziks+ [1回目]
どうなんだろう。
週20時間以上の労働という条件の下で
求職活動をしている人が多いからなかなか就職が決まらない
就職活動に踏み出せないという人が
多かったりはしないんだろうか。
確かに、雇用保険に加入するには週20時間という条件があるけど、
あの週20時間という条件の理由は何なんだろう。
週10時間だけど保険の掛け金は倍になるプランとかは
新設できないんだろうか。
「ゴールデンボンバー/ローラの傷だらけ Full size(音声モノラル64kbps)」【GOLDEN BOMBER】
失業手当に関して、
現在は雇用保険の方から出ているけど、
障碍者に関しては傷害保険の方から出した方がいいんじゃないだろうか。
大抵は体調を崩して辞めている場合が多くはないだろうか。
昨日はミスをしたけど、上司にミスをした理由を言わなければならない。
なぜ勘違いしたかとか、理由を答えられないから、会社に行って、また怒られるよ。
何か知らないけど、最近、おかしなミスが多い。
>>755
＞正社員で年収320万以上でさがしてて
これがあなたの譲れない部分だとしたら
なんで、年収270万の内定を取ったのかが不明。
一度、優先したい条件を整理してみては？ >>755
2018年6月問題だよ
期間雇用でも5年務めたら、無期（正規社員）にしないといけない
改正労働法の猶予期間が来年の6月
だから、この間全国ニュースで10年派遣で務めたら五十過ぎのシングルマザー（ババァ）が契約更新されず解雇されたろ クローズで働いたことないから名刺交換のルールさえ知らない30歳です。
>>770
派遣研修で教えてくれるところあるよ
リクルートスタッフィングに登録だけして研修受けたら >>773
そこを読むと、
派遣会社は直接雇用させたくないから３ヶ月毎の更新にしてるみたいな感じね。
色んな理由で正規雇用がなかなかないからそういうところでしか働けないんだろう。 >>774
3ヶ月更新でも累計3年超えたら直接雇用じゃないの？
昔の制度はわからないけど17年もなんで派遣で粘ったのかが謎なんだよね なんで派遣でってシングルマザーで働きながら子育てしてたら
残業できないってのもあって正社員登用は難しいでしょうし
17年も派遣で粘ってて下の子が高校出るまで仕方ないだろうし
同じ弱者なのにアスペルガーみたいに想像力と共感性がない
うちの部署の課長は会社で一番、野球が下手なんだけど、
ウソつき刑事が、課長は野球がとても上手いと言っていた。
そうしたら，ウソをついていた刑事さんたちが次々と交通事故を起こし始めたんだ。
僕を狙っていた刑事さんも事故を起こすし、
それで僕がスペックホルダーと思われるようになったんだと思う。
>>777
野球と事故とお前の間に因果関係が読み取れない なんか障害者雇用の企業で書類が通らないから一般枠でも応募したら
１年間は契約社員だけど書類１社通った。（職歴の補足に鬱で療養して手帳取ったと記載）
この部分を企業がどうとらえているか凄い気になる。ここを読んでない気もするし。
１年ブランクがあるし、一般枠で力を発揮できるか今更ながら不安になってきた。小さい会社だし。
一般枠で手帳持ってるとか言わないのが普通だけど、正直に手帳持ちって言って採用された人いる？
>>779
ウソつきを殺すといって、正直者を刑事さんが殺して、事件を隠しているんだ。
そういう事が今までずっと続いてきた。
そしたら、なぜか最近、正直者を殺していた刑事さんが、事故を起こして、
大けがをするという事件が多発しているんだよ。
これにスペックホルダーがかかわっていると思われているんだ。 >>781
そんな事を書き込んで大丈夫か？
全ては監視されているんだぞ？
いつでもお前は逮捕される立場だ
職場でも電車の中でも監視下にある >>780
そういう話あるよ。一般枠の募集で障害オープンで応募して受かったとか。
一般枠とはいえ障害者雇用のほうが企業にめりっとあるから障害者雇用になること多いらしいけど。 障害者枠では無いが、ちょっと昔の期間工直接雇用は2年11ヶ月で満了慰労金が出て終了だったよな
つまり、3年越えて期間工させたら正規化しないといけないから
最近はそういう募集やチラシを見ないんだが、4年11ヶ月になってるのか？
社内ニートの話が出てくるけど最初からなら、障害者枠を法定率達成のためだけにとっているということ
途中からなったなら、個個人の能力をみてそうなったということ
前者の場合は、社内ニートを気にしないことが、ある意味、会社に貢献しているということ
あと、MOSのみを考慮するのは、最低賃金＋のバイトが多い
あくまでもうちの会社での例だけど
>>432
横だけど
この程度の長さの文書を読む気のしない長文だと思うなら、どの仕事の文章も長いと感じると思うのだが
短文で細かい内容を伝えるのは難しいからね
政治家、マスコミ、ブロガーのなかにはそれを利用する人もいるくらい >>733
ダブルカウントは採用側も望みそう
なんで精神だけかの説明がつかないけど >>668
>>669もいっているけど、重要な仕事を任すには、勤怠の安定はとても大切だよ
そこが保証できれば可能性はあるだろうけど >>785
言葉が足らなかったか
意味のない長文は読む気にならない >>782
このことがウソなら、警察も統失の妄想だと相手にしないはずだ。
ところが、事実なので警察は事件すべてをもみ消そうと必死なんだよ。 >>784
自分が集めている情報でしかないですが、
今でも２年１１か月がスタンダードなように思えます
手元にある情報誌も満了慰労金は「４か月～３５か月」が条件になってます >>789
そうだよ事実だよ
だからお前は常に監視されているんだぞ >>754
・統合失調症(定型的な怖い人たち。うつ病や躁鬱とは次元が違う)
俺って怖い人だったのか・・ >>768
求人票や面接では年収は経歴に応じるため(想定年収240～500万)、
内定時に知らせるとのことで
内定もらうまでは年収わからん
というか、普通は希望年収に届くか
内定もらうまでわからんでしょ
>>769
無期5年ルールは給与安い正規職の説明にならないよ
関係ないけど、無期5年ルールができて障害者枠でも無期対策で
5年で雇い止めやってる会社あるんだね
今月たまたまそういう会社2社あったけど、
どっちも年収300万円代前半の求人で
5年以内に準社員(限定正社員)か正社員に登用されなければ、
雇い止めだってさ
準社員はハードル低そうだったけど、社員になるのは難しそうだし、
障害者にとっては5年で追い出されたらたまらないよなあ
大手の子会社だったから、、みんな名前に騙されて内定承諾しちゃうんだろうか 主治医から、週20時間程度の就労許可が出た。
38歳 男 事務系 希望。週30時間を希望したが、難しいと許可が出なかった。週20時間って0.5人扱いで雇われにくいとハロワで聞いたけど、ホントなの？
主治医から、週20時間程度の就労許可が出た。
38歳 男 事務系 希望。週30時間を希望したが、難しいと許可が出なかった。週20時間って0.5人扱いで雇われにくいとハロワで聞いたけど、ホントなの？
>>780
書き込みだけ見て判断するけど、よくそれだけの不利な事項抱えて通ったな・・・
・社長の身内に障害者がいる
・貴方が特殊な技能・能力を持ってる
・先輩に優秀な障害者がいる
・社長が人格者・篤志家
・後に障害者雇用に切り替えられる
・使い捨ての会社、但し耐え抜けば社員として迎え入れる
・離職率がそもそも高いから取りあえず猫の手があればいい
・売上だけ作ればあとは何でもいい
他にある？
そもそも業界は何ですか。 >>796
安心しろ
38歳 男 事務職希望の段階で、相当な職歴無いと雇われないから ここは若い人多そうだし契約社員じゃなくて最初から正社員で応募すればいいんじゃない。
自分の知り合いの精神障害の２０代の人が２人いるけど２か月で正社員の内定あっさり取ってたし
年齢が若ければ引く手あまただと思うんだけど。
自分は３０後半だから全然決まらない。ここのスレって40代以上の人って少ないのかなぁ。
>>800
俺は35歳の時に、契約社員だけど
一応オフィスワーク系で決まったから、まだ諦めず頑張ろう。
ただ、俺の周りも20代の人は、割りとあっさりと正社員に
決まってたから、年齢って大きいなとは思った。 >どうやっても一般就労がきつかったから障害者就労に切り替えたんでしょ？と。
自分も一般就労で働いてた時、もうこんな苦しいなら普通の人として扱われなくてもいい、って思ってた
その時の気持ちを、思い出してみるよ
一日、どうやって過ごしてる？多少は仕事ありますか？
自分の時は、たまーに部長さんが書類のPDF頼んできて、その日の仕事がその１０分仕事だけって毎日だったよ
普通の人だって、こんな状況なら参ってしまうと思うんだけど
>>798
自分もよく面接に行けたと思うよ、一般枠でオープンにしたら通るかな？って試しに何社か送っただけだから驚いた。
他の会社は最短３０分後に不採用来たし、一般枠でオープンにするのは間違いなく不利だと思う。
自分はブランクありまくるし、特殊なスキルなんてないからおそらく
・使い捨ての会社、但し耐え抜けば社員として迎え入れる
・離職率がそもそも高いから取りあえず猫の手があればいい だと思う。
ちなみに仕事は事務でＦＰ・資産運用とか扱っている会社で代表はメディアに出演して本も出してるっぽい。
個人的予想だけど面接で「え！？精神障害なの！？」って驚かれそう。
正直ネガティブな要素ばかり想像するし面接辞退しようか迷ってる。 >>802
僕んとこはネット見放題
勉強し放題
基本一人だから大丈夫 就職時は契約社員年収260万、
5年後の今は正社員450万。
みんな諦めずに頑張ろう。
>>807
そういう書き込みする時は年齢もおせーて。 会社で一番、野球が下手な課長は、ごまかすために、いじめる相手がいるんだよ。
警察もウソをついているのも事実だよ。
だから今日も、ウソつき刑事が交通事故か、なにがしらの事故にあうよ。
スペックホルダーの仕業だと思われている。
スペックホルダー？ステークホルダー？利害関係？
コモントピックが野球なだけだと思うけど、
他に会話を合わせるネタ持ってる？
コミュニケーションスキルは雑談ネタ。
ヲタ芸ネタでも併せてくれるかもよ？
やさしい管理職さんならね。
どうでもいい事かもしれないけど、
自分の顔をスマホで撮影する時
口で息を吸いながら撮影するといいよ。
障害者枠で入ったちゃんとした会社ならよっぽどゴミじゃない限り無期雇用になるだろう
障害者枠だけど他の人とまったく同じ仕事してるって言ったらじゃあ詐病だろ！？とか言いだすこのスレにいるようなゴミレベルの人は無理だけど
>>743
よう基地外。世の中の邪魔だから早く死ね。 ハロワで２週間前に急募の２社応募したけど音沙汰がない。
ハロワにだけ通知して、本人に通知しないって空求人？
面接の合否は１週間以内に連絡ってわざわざ記載するなよ・・・・。
>>816
いつの話にレスしてんだよ
キチガイ病棟にでも隔離されてたんか？ 俺が、そろそろ入院していると思っている人は多いと思うが、
スペックホルダーの話は会社ではしない。
今日も一日、マイカー通勤、無事故無違反、
俺は、模範となるべき人間だな。
みんな、俺を見習うと良いよ。
>>822
医者には言うんだよ
おかしなミスが最近多いこととか 明らかにスレ違いだし糖質のフリした荒らしだろ
構うなよ
少し前に、2日続けて、大きなミスをしたけど、なんとかなった。
今日はミスなしだった。
今日は朝、調子が悪いので熱を測ったら、37度9分もあった。
休んだら、またいじめられるので頑張って会社に行ったよ。
仕事もきちんと出来た。
>>753
これまでのデータをみると、現時点でも精神は短期間が多いから悪いことではないと思うが
日雇派遣のように制度をどうしても反対する人がいるのはやむを得ないんだろうけど 統失って、基本的に忍耐力がないから、
3年くらい務めていると、楽だから、とか、嫌なことをしないですむとか、
だから、長く続くのだと思われ始めるみたいだね。
だから一つの会社に希望者が殺到するのかな？
通院してきて三級手帳とることになった
30歳男、年収250万は高望みかな
うつ病とかの人は一般いったほうがいいだろうなぁ
結局あぶれてるのはトウシツ、ADHD、アスペとかだし
作業所にもこの障害者が多くてうつ病はおばちゃんだけだった
>>814
一般の人に聞いたら確実に叩かれるのは詐病の方だろ
いつも逃げ回るくせによく言う早く詐病じゃないって証明してみろよw 病気の軽い人は、自分がバカになったのを自覚できるけど、
病気の重い人は、自覚ができないみたいだね。
自分が天才になったと思い始めたら、かなりのポンコツになっている。
精神障害はそんなものだね。
>>830
詐病じゃない故一般の人に叩かれることなんてないから
前ちゃんと答えたけどスルーだったよね
本気で健常者と同じ仕事ができたら詐病だとか思ってるの？
ここ知的や身体のスレじゃないんだけど 糖質は自分がバカいやキチガイとは理解できない病気
精神障害者が雇われにくいのは糖質が過去にトラブルばかりおこすから
うちの会社にいた糖質は上司と目が合ったという理由で
上司ブン殴って懲戒解雇
もう人事は精神障害者は二度と雇わないって言ってた
糖質はいや精神分裂病のキチガイは社会に出てくるな！
>>807
まじかよ・・・。もしかして同居人が出来て扶養手当で膨れた？
定期昇給＋人事評価だけで５年で450万だったらものすごいね。 >>820
などと意味不明な言葉を発しており、精神科への通院歴もあることから捜査当局は慎重に調べを進めています 厚生、健康、労災、雇用
が完備でフルタイムの障害者雇用さがしているんだが、
何が技術ないと厳しいね。
１６万８０００円のやつあったんだけど、保険代引いたら手取り１３万ぐらいだよね。
もうちょいほしいよなー
>>837
もうちょいでいいの？そのくらいの条件ならありそうだけどな。 >>834
ほら何も答えず逃げた
普通に働けんだろ？どんな機能障害で手帳出たんだよ？記憶障害か？高次脳か？それとも幻覚か？診断書の内容書いてみろよ >>837
ちょっと探して紹介してみようと思ったけどなかったわ。技術てのがミソだよな。
パソコン系の資格、経験あれば結構あったわ。SQLとかなんとかよくわからんけど。
年齢次第だけどパソコン勉強してみるとか。40代とかだったらおすすめしない。 富士ゼロックスがハロワで募集してたよ
月２０万以上だった
ただいろいろよくわかんない経験を要求してたな
身体向けだなありゃ 健常者でもなかなかいないスペック要求
吐き出させてくれ。
先週、経験のある仕事をする会社のバイト面接に行ったんだ。
その会社は実は以前いた会社と取引があったんだ。
で、結果は不採用。
絶対、以前の会社に問い合わせただろ。
身元確認のためかも知れないが、
個人情報を口外しないっていうサインをしたのに。
(以前の会社では、体調不良で退社したからそこを突かれたのかも)
>>839
広汎性発達障害だよ？でも普通に仕事できるんだわ >>842
もしそれが事実なら個人情報保護法に反する。
そんな身辺調査を今もやっている企業なら落ちてラッキーと思って。 >>835
正社員になって家賃手当等ついたけど、
契約社員の時に数回給与の見直し交渉した。
最初は自分も生活が苦しかったよ。
契約社員スタートでも正社員登用有なら頑張ってみるのもいいんじゃない？
最初から条件良い求人なんて少ないし受からないしね。 >>844
単にヘッポコだから不採用なだけ
被害者妄想も甚だしい
キチガイ特有の「俺悪くない、つまり、悪いのはつねに相手」というトンデモ図式 >>843
普通に仕事できてるあなたにはこのスレは相応しくない
一般の転職板で暴れてろw
働いてるんなら転職板も不要だがな 業務委託でバイト並みの収入を得られるところないかな
>>842
バイトでは普通は身辺調査なんてしない
正社員だって普通はしないよ
今回は縁がなかっただけ >>843
病名じゃねーよ会話できないの？機能障害と書いてるだろ
手帳の申請するときに出す診断書に書いてる機能障害な 
精神障害者は蚊帳の外か >>85
遂行機能障害と書いてあったけど、緘印のある封筒を勝手に開けて知ってるだけだから機能障害の欄は誰でも知ってるわけじゃないのでは
日常生活は崩れたりしやすいけど仕事は普通にできるしもちろんクローズでも働ける
どこが詐病？障害者枠で健常者と同じ仕事ができない人をむしろ知らないわ >>820
もう、早く自殺しろよ。生きてる価値ない屑なんだから。 >>819
ああ、馬鹿な奴のせいでミスった。
もう、早く自殺しろよ。生きてる価値ない屑なんだから。 俺は鬱とパニックと不安障害持ちでIQがボーダーだけど、障害者枠じゃ親を養えないから一般就労で探してる
>>858
正社員になれば給料上がる可能性はあるよ
正社員にするというのは、簡単にクビにできない覚悟でするのだから、能力に対する評価は高い
給料テーブルが同じなら大きくは変わらないだろうけど 因みに俺の今年のベアは月400円、定期昇給は上位10%評価で月3200円
年功序列の是正とかで45歳ですでに伸び悩み
役職あがれば、年収が100万くらい上がるんだけど、職場にはメンタルのこと伝えているから無理だろう
そういえば年末に管理職を対象にメンタルヘルスガイドが配られた
会社組織はメンタル病んだ人をこう捉えているのかと再確認できた
言葉は選んでいるけど、メンヘラはやっぱり厄介者なんだろうな
>>857
間違えてやんのー
クソだせぇ
お前の存在そのものだな 切れてるなら自分から入院した方が失職しなくても済むよ。
東京でオリンピア大祭のある３年後に何かが起きる。
その時まで仕事を頑張る。
>>829
作業所行ってたのですか？？
だとしたらどんなことをするのでしょうか ３年後に東京で行われる、オリンピア大祭で
祭神ゼウスが完全復活する。
その為，アテナもご臨席されるとか。
時代は変わる。
今は会社で自分の仕事を一生懸命しているがその時を待っている。
みんなもまじめに仕事を頑張ってくれ。
>>869
俺も統合失調だから気持ちはわかるけど何も起こらないよ。それ妄想だよ。
病院いけとは言わんけど、すれ違いだし、妄想の内容は話さない方がいいよ。
オカルト板とか統合失調スレいくといいよ。 >>855
遂行機能って判断が危ない障害じゃねーかwそれで健常者と同じく働ける訳ないだろマトモな嘘つけよ
臨床心理士のテストと医者の診察が普通に働ける奴を見逃して手帳の診断書を書くのとお前が嘘ついてるのとどちらが信憑性があるとおもうんだよ
遂行機能じゃなくて虚言癖の間違いだろw >>860
日系だと正社員でも給与テーブルが健常者と違うケース多いし、
たとえ同じでも昇格不可(もしくは主任までしか上がれない)
とかゴミみたいな求人ばかりじゃん
最近は日系企業の障害者枠でも総合職とか出てきたけど >>873
会社によるだろうね
給料テーブルが全く同じところもある
昇進スピードが同じとは限らないが、最近は総合職の同期でも役員と副課長くらい差がつくこともあるからしょうがない
健常者のどのクラスと同じと認められるかどうかもポイントかと 俺もそうだか障害をいいわけにしている人は地味に多い
オープンならなおのこと
それが嫌ならクローズで勝負するしかない
俺なんて毎日9.5時間働いても手取り17万だし
ここまででいいやって仕事セーブしちゃう
業務委託でバイト並みの収入を得られるところないかな
僕はセイントに守ってもらっているから、
仕事が出来るんだよ。
無実なのに僕を狙っていた刑事が大怪我をしていた。
>>872
詐病の次は虚言癖呼ばわり…ほんと認めたくないんだなぁレベルが低いなぁ…
仕事できないほど機能障害とやらがあなたみたいに皆ひどいわけでもない
うちの会社は健常者も障害者も適性検査に合格したちゃんと仕事できるレベルの人しか採らないから…
それでもグループ会社全体で法廷雇用率を余裕で超えてるってどういうことだかわかる？
あなたが信じたくない普通に仕事のできる障害者はたくさんいるということ
詐病とはなんのために？ありえないでしょ
適性検査の結果で各部署に配属されるし能力の高い部分を活かせるわけで仕事は普通にできる
信じられない話なの？（笑）
これだけ説明してもわかんないか 僕は会社でまじめに働いているだけさ。
僕を狙っていた刑事が幻覚を見ておかしくなったそうだ。
フェニックスの幻魔拳だと、うわさされている。
君たちも、まじめに働いていれば、味方になってくれる人が出来るはずだよ。
アニヲタごっこも結構だけど、リアル職場で何してる？
仕事の内容は言えないけど、
掃除も含まれている、お前らの嫌がる仕事だよ。
お前らの嫌がる仕事だよ。
だから、他の精神障害者に勧めたりしない。
他へ行くと良いよ。
ここまででいいやって仕事をセーブできるのはパートまででないか？
社員だとノルマがあって、一日に決まった量の仕事をしないと納期に間に合わないよ。
仕事には納期があるんだよ。
実際はパート、アルバイトでもノルマがついている。
>>886
作業所ではないよ。
頭がボケてても仕事の納期は理解しているから、
給料はもらえている。 それと、神を信じることだ。
ゼウスは復活する。
日々、まじめに仕事をするのだ。
中小企業で特例なんか持てない会社。
まあ、精神障害者だけど、
精神障害者の嫌がる仕事をしていれば、自分の仕事はあるかな？
>>879
>>830
詐病じゃない故一般の人に叩かれることなんてないから
前ちゃんと答えたけどスルーだったよね
本気で健常者と同じ仕事ができたら詐病だとか思ってるの？
ここ知的や身体のスレじゃないんだけど
上は君のスレだけど健常者と同じ仕事できるって話しはどこいったの？記憶障害も追加して貰ったら？ひょっとして配慮して貰って特定の仕事だけ健常者と同じ仕事ができると言いたいの？w >>806
4月から就活したほうが、良いのかな。
か、今から就活しておいて、4月入社の内定を狙ったほうが良いのか。 >>892
どうやってそう解釈したのか…健常者と全く同じ仕事だよ
配慮は特にしないし普通に働いてもらうと最初にハッキリ言われる
わがままを言えば楽な業務に回してくれるのかもしれないけど余裕だから言ってない
まだ認めたくなくて記憶障害とか言い出したの？
あなたとは次元が違うんだと思うわ
手帳3級で普通に働いてる人ってたくさんいるからね
あなた2級以上でしょ？ 手帳の等級と個人の職業能力は別物だと気づいていないみたい。
>>895
よく知らないけど
障害により生活に支障が出ている程度で等級が決まると言ってもいいのでは？
普通に働けないのが当たり前だと思っているくらいに支障の出ている人は3級に相当するだろうか？ 自分の病歴の場合、手帳が3級の時の方が重篤で2級になって3年ぐらいして安定してきて働ける様になった時に元主治医にどうして？ってたずねたら苦虫を噛んだ様な嫌な顔をして返答に詰まっていたよ。単に年齢で単純に分けられていた様な気がする。
>>897
そうなんだ
医者も答えられなかったのね
振り分け方の基準は案外謎だったりするということなのね NPO法人なんてん
京都市西部障害者
地域生活支援センター西京
住所：京都市西京区上桂宮ノ後町39
電話：075-392-1051
姫野真那 主任
人の家来て、家の中の食材についてあれこれと詮索したり、言葉の端をつき口答えばかり
して態度悪いねん。利用するヘルパー制度のモニタリングなどする気もなく、
人の家に来てぐちゃぐちゃと不満ばかり言って偉そうに税金から巻き上げる。
目つきも悪いし、何の役にも立たず、偉そうに態度悪すぎやねん。
そんな奴に関わりたくない。
NPO法人なんてん
京都市西部障害者
地域生活支援センター西京
住所：京都市西京区上桂宮ノ後町39
電話：075-392-1051
姫野真那 主任
人の家来て、家の中の食材についてあれこれと詮索したり、言葉の端をつき口答えばかり
して態度悪いねん。利用するヘルパー制度のモニタリングなどする気もなく、
人の家に来てぐちゃぐちゃと不満ばかり言って偉そうに税金から巻き上げる。
目つきも悪いし、何の役にも立たず、偉そうに態度悪すぎやねん。
そんな奴に関わりたくない。
>>846
>見直し交渉した。
障害者雇用で交渉できるんですか。
障害は寛解した糖質とか鬱ですか？
私は発達なんで正社員になって正社員テーブルに乗って、毎年評価３（普通）で５年後でも
年収４００万いくかいかないかですね・・・もちろん配偶者なし、残業なしの計算です。
交渉できるだけの能力があるのが羨ましい。一般就労が長かったですが障害特性と不得意な
事務ってことで交渉の余地なんてないですね・・・ 遂行機能障害
自分で計画を立てられない
指示してもらわないと何もできない
物事の優先順位をつけられない
いきあたりばったりの行動をする
仕事が決まったとおりに仕上がらない
効率よく仕事ができない
間違いを次に生かせない
これらの症状があって健常者と全く同じ仕事をして成果を出せるにも関わらず医者と臨床心理士は遂行機能に障害があると言ってんだ？医者は公的な機関に嘘の診断書出したことになるよね？犯罪なんだけど？
>>902
それらにいつでも必ず当てはまらないと手帳が出ないとでも？
それらがいつでも当てはまる重症者なら結婚できず子育てもできず友達もおらず今日もこうして仕事だから留守番の子供のためにお弁当なんて作れていないだろうな（笑）
はいはい犯罪犯罪
レベルが低すぎて説明がめんどうになってきたんだけどもういいかな？
こっちはあなたの主張のおかしな点も質問に答えない点もスルーしてるのわかってますか？
障害があってそれなりに苦しんでいるのに普通に働けるくらいでなぜ詐病だ詐病だと言われなければならないのか
障害者は皆普通に仕事ができないと思い込みたい人がいるというだけの話だったね 僕は、もうそろそろ、会社を辞めようと思っている。
僕の代わりに仕事をしたい人は、僕に言ってくると良いよ。
引継ぎをして、僕と同じことが出来るようになってから僕が辞める。
僕の仕事をしたくない人は、絶対に来るな。
僕が辞めるのだから、僕の仕事をしてくれる人でないとダメだ。
条件は僕と同じで働ける人。
精神障害者の嫌いなノルマもあるよ。
>>904
訂正
条件は僕と同じで働ける人。→僕と同じ条件で働ける人 昨日仕事納めで源泉徴収票もらったが、
馬鹿みたいに働いて額面270万だった(3年目)
このまま働いても将来性がないので転職する事に決めたよ
年が明けたら、支援センターにでも行って、
引き継いでくれる人でも探すかな。
でも、車がないと通勤できないし、
以前にいた人は、通勤途中で事故ばかり起こすからクビになった。
仕事をやり始める以前の問題で、もはや厳しいのだが。
僕は５年以上もマイカー通勤で無事故無違反だよ。
オープンじゃやっぱり将来性がないよね。都内ならまた違うかも知れないけど
>>901
年収450万は、少し残業込みです。
障がい者の人は交渉不可とかルールがあるの？
私は上司に対して自ら面談を何回もお願いしました。
上司もその上や人事に掛け合ってくれて特例で数回少し改善された。
最初の待遇が悪すぎたのもあるかもしれないけど。 >>903
広汎性発達障害で優先順位や計画が立てれないなどの特徴な遂行機能障害がある。
そして社会生活に制限がかかる程度の障害の必要がある3級の手帳を持っている。(東京の認定基準は発達プラス鬱とかないと審査通らない)
しかし健常者と同等の公務員などの仕事をこなせ日常生活も難なくできると。スゴイ言い分だなぁ矛盾ていう概念が無いのか？
発達の3級で健常者と同等の仕事を全く配慮なしにできる事例など俺は知らんし聞いたこともないわ
マトモなら詐病か医者と臨床心理士の誤診を疑うけど今度はオレが障害者は普通の仕事ができないと言っているし幻覚でも見てるんだな >>891
介護職や病院などからでるリネン職や下水処理場管理とかになるよね
しかし、ジジィババァはそこまで世話されて生きたいのか >>910
横から失礼
いろんなところで繰り返し出てくる勘違いだが
経験ないことを証拠だと主張するのは無知としか扱われない
統計とか探してきてくれ 何度も言うけど介護おすすめだぞ。
正月もくそもねぇけど。
俺みたいな馬鹿にも勤まる。
じじいばばあの言うことに腹が立つ激高型の障害者はむかないけど。
>>909
かなり給与がよいと思います。
正直うらやましい。
いま自分も仕事を探しているんですが
業界はどこですか。
また、差し支えなければ大体の年代も教えてもらえませんか。 >>901
交渉というレベルまではいかないかも知れないが
地域の障害者就労支援センター（市区町村から委託されている社協とか）に相談してみては？
自分の地域の担当の人は、定着支援に力を入れていて、よく相談に乗ってもらっているよ。
今は特に何もないけど、「雇用条件面で上司に言いにくい事があったら代わりに伝えますよ」と言ってくれている。 他人の労働条件なんて参考になるか？他人はもっと貰ってるから自分も貰えるはず！低賃金はブラック！とか喚くのか？
そういう人は高待遇の求人が出るまで待つの？無職期間が長引くけど生活できるんだったら羨ましいわ
最近手帳をもらってB型支援で働くことになった者だけど、やっぱクローズで探したほうがいいんだな
２０後半になって相当焦りがあるけど、じっくりまずはオープンで探して職歴つけてからクローズで探すべきか、最初からクローズで探すべきか悩むな
20代後半なら急いだ方がいいよ
まだ普通の人生に復帰できるから
40過ぎの俺はナマポ一直線だけど
だよなあ
二年ブランクがあるからクローズで探してもな…って思ってたけど現実は厳しいよな
半年通って体調とか整ったらクローズで探してみる
>>919 ２０後半だと未経験でさえ厳しいよ
ブラックなら余裕 大卒でまともなスキルや職歴が有るならオープンでもそれなりに給料貰えるかも知れないけど、
それ以外だと給料安すぎて生活出来ないよ。うちの方にある障害者雇用だと最低賃金～月給15万とかだもん
だったら使えない奴って思われても一般就労で働くしか無いじゃん
>>922
どこらへんまでをブラックと差すかはまた違うと思うけど、そうも言ってられないんだろうなって見てて思うよ
焦りばかりが募るけど、焦って失敗して無駄に時間を使えばまた不利になる
ホワイトなんて欲張り言わないから、再就職しないとな… 30代半ばで特にスキル無し
傷病手当金もうすぐ切れるし
派遣するなりで食いつながんといかん
人生詰んでるわ
>>915
体力と忍耐力、そして汚物を何とも思わない精神力 >>914
今も年齢関係なく最初は250万位からスタートだと思いますよ。
ハローワークで見つけた求人でした。
障がい者雇用ってあまり年齢と給与関係ないと感じているけど、
どうなんでしょうね。
私の仕事内容と能力的にも
これ以上の待遇が良くなることは当分ないのが悩ましいです。 >>926無理じゃないよ
２８なら介護、建設、飲食なら歓迎してくれるよ 介護職をしていた精神障害者を知っているが、
「おじいちゃん、おばあちゃんの話を聞いていれば良いだけ。」
と言っていた。
本当に仕事をしてたの？ってな感じなんだけど。
介護職は、お年寄りをお風呂に入れたり、
トイレに運んだり、かなり重労働なんだけどね。
嫌なことはしないで良いと思い込んでいる精神障害者の悪い特徴ではないか？
というか、お年寄りがケガをしたらいけないので、
精神障害者には、させないか？
>>919
20代後半なんか、金の卵だよ
30歳になる直前までじっくり選べる
ハロワで障害者枠求人に応募して不採用になってる人の年齢を窓口で聞いてみたら？
あなたの年なら笑ってしまうよ >>918
オレに返してるのかな？
そうだとしたら、自分が就職した後の更新時の話。
就労時間を延ばしたいとかその他諸々。 >>929
レスありがとうございます。
今の仕事がちょうど250万くらいになります。
一年いますが、外資なので上司は海外におり、彼の意向で正職員化は難しいとのこと。
上が変わらない限りどうすることもできなさそうです。
業界は電子機器です。
929さんは日系ですか。 >>934
色んな意見があるんだな、ありがとう
今２６で来年２７になる
色々調べたけど、やっぱりクローズで探したほうがいいんだな
だけどいきなりやって失敗するのも職歴に傷がつく……って、もうついてるか 26才ならクローズのほうがいいに決まってんじゃん
若いんだから障害者枠で働く必要ない
ここでグダグダ言ってるのは40過ぎのオッサン達だから
オッサン達と君とは立場が違う
そうなのか
作業所先の人とかそういうのにはクローズで探すつもりだと伝えてみる
ありがとう
>>937
引きこもっているだけで運動神経はかなり鈍くなるよ。
おまけに精神障害となれば、運動神経の鈍さは半端ないよ。
自動車で運転して事故ばかり起こしているのがその証拠だよ。
若くても同じ、
頭も悪くなっているから事務職も無理、
精神障害者には単純労働しかないよ。
自分では気づいてないだけだよ。 >>912
自演お疲れさん
片方にだけ統計で証明しろとかギャグでも狙ってるんですかね？具体的な話しになってきたら案の定逃げ腰だな
証明するのはまず遂行機能障害で健常者と同等の働きができるという主張だろ自分で言ってるんだから証明できるよね
3級・・精神障害であって、日常生活若しくは社会生活が制限を受けるか、又は日常生活若しくは社会生活に制限を加えることを必要とする程度のもの
健常者と同等の仕事と成果を残せて日常生活も難なくできる。しかし3級の障害者だから特権はフル活用しまっせ
さあどっちが正しいんでしょうね もう発達だけど健常者と同じ仕事できる言ってるのは辞めてくんない？発達スレでも配慮なしで普通に働けるなんて人いないからさ
>>942
まあ健常者並になったなら年金や手帳を返上しろということなら筋も通る
けど詐病だの虚言だの、存在否定から入るから話が平行線になるんだよ >>910
うちの自治体は発達障害だけで手帳が取れるんだよ
ADHDの薬しか処方されてないし鬱などの併発もない
よく調べ物をする方のようだけど地域差が激しいのは調べ終えてたかな？田舎でもないからね
よくしらないけどよく幻覚の出る感じの方で間違いないんじゃない？ >>948
> うちの自治体は発達障害だけで手帳が取れるんだよ
いや、そもそも手帳取れる基準が自治体で変わるのか？
違うよな？ 本当は良くないんだろうけど自治体で結構違うよ
自治体によっては福祉手帳じゃなくて療育手帳くれるところもあるし
>>949
いや知らないけどそんなの
障害者手帳持ちは普通に働けないのが当たり前だとずっと思ってれば >>946え？ むしろ１５年経理で働いてるやつとかザラにいたよ…２ちゃんにいる発達障害者はまじでレベル高いよ ネタの可能性もあるが 発達障害で能力のある人とは？
あれではないの？
算数、数学の応用問題が出来なくても，暗算とかの計算だけが特に早いとか、
考える能力はなくても記憶力だけは人より優れているとか、
バランスを考えたら、仕事にはあまり向かないとかで、
そういう人ではないの？
よくは知らないけど、生活には支障があるんだよね？
詳しい人は教えて！
>>949
調べたわけじゃないので聞きかじりだが
障害者手帳の発行やサービス内容は各自治体の管轄
障害年金は国の年金機構でやってる
だから大枠の制度こそ似ているが関連はないという話
窓口からして一本化されてないだろ 今日源泉徴収票きたけど給料アップしたおかげで年収217万だわ。1０月受け取り分からアップだから今年はさほど恩恵ないし。今まで住民税非課税だったのに。NHKくる。最悪。
>>932
入浴介助も排泄介助もやってるよ。
夜勤は免除。 >>947
同意。
そして、このスレだけに限らないけど自身のレスに非があった場合でも
互いに認めようとしないから議論にならずに平行線になる。
自分が就職して幸せだと思えれば、他の人のことなんか割とどうでもいいんだけどな。 >>956
自分が就職できて幸せだって思えるって結構レベル高い。それを思えるひとってだけで尊敬できる。
俺は転職したくなってついこのスレ覗く。そして、年収４００万とかきくと自分がみじめに思える。
つっても就職当初は時給７００円だったから幸せっていえば幸せなんだけど。 >>955
施設ですか？
正職員ですか？
レクなどやっていますか？
介護福祉士の資格は持っていますか？
質問ばかりですみません。これから介護業界で働こうとしています。
先輩、教えてください。お願いします。 >>936
私も最初に精神障がいの方は前例がないので正社員化は無理と人事に言われました。
あとは自分の仕事振りが相対的にも絶対的にもどれだけの価値があるかが重要でないでしょうか。
例えば年収400万の価値があるならそれを論理的に伝えて改善をお願いしなければなりません。
偉そうで申し訳ありません。 >>958
まず、長文すみません。
介護付き有料老人ホームです。法律上の名称は特定施設といいます。特別養護老人ホームと違っていわゆる金持ちの入るとこでわがままな人が多いです。
今年の１０月から正職員です。ただ夜勤とかしないので賞与に差がでます。月給テーブルは他の職員といっしょで総支給18万ちょっと。
介護福祉士ありますよ。介護福祉士を持ってる人が何人かいると加算がとれて会社の収入があがるので重宝されます。また、政府で介護福祉士の収入をあげようという動きがあるので介護するならとったほうがいいとおもいます。
レクは塗り絵程度をやります。レクをきっちりやるのはデイサービスでデイサービスで働いてた時もあるのですが、まだしっかりしてる人も多くデイサービスのレクは楽しいです。準備は大変ですが。
上にコミュ力大事とありますが、本当です。ですが勘違いされてると思います。
本当に大事なのは職員間のコミュなのです。お局に嫌われると絶対やっていけません。2人介助も多く困った時に気軽に助けをもとめられる関係性が必要です。
職員間さえ仲良ければ続きます。続けば自然と利用者さんとのコミュニケーションも覚えます。 就労移行支援施設に通所しているんだけど、
やっぱりメンタルの持病もっているとフルタイム正社員とかは無理なのかね？
就職決まったメンバーさんがいて出来る人だったからてっきりフルタイムの正社員になったのかと思っていたらパートだった。
自分もあんまり高望みせず、自分にあった働き方出来る仕事探すべきかね？
体調崩して再発したらなんにもならないもんね。
>>960
ありがとうございます。
自分は統合失調症で正社員として働いたのは５年くらいでした。
ある分野の研究の仕事をしていました。
障害枠では一般事務的な仕事が多く、なかなか自分の実績を示し辛いと思うのですが960さんはどうやって上司に説明したんですか。
また、正社員としての職歴はありましたか。
差し支えなければ教えていただけると助かります。 障害を隠して働いてる人なんて沢山居るよ。軽度なら尚更。
診断受けてない発達障害なんてごまんと居るんだから
>>946
お前が無能なだけ
普通に働けるやつはたくさんいる クローズで働こうがオープンで働こうが自由だからな。経済的な事情でクローズ選ぶ人も居るだろうし
>>968
推論
証拠なんて調査しようがあると思うか？
自覚症状あるか周囲の人が見抜くかしなければ受診しない
見過ごされればダメ社員扱いされて終わるだけ >>961
レスありがとうございます。
生の声が聞けてよかったです。
参考にさせていただきます。 >>963
元技術系正社員、現事務系。
事務系と言っても経験を活かしているので特殊なこともしている。
相対的評価は他の正社員との仕事の内容と量の比較、
絶対的評価は自分の仕事がどれだけ周りに影響と貢献しているか数字を主として算出。
あと大きかったのは組織上の上司や人事以上に発言力を待っている人にも相談したこと。
給与を改善してもらえたのは3年目以降で、それまでは生活が苦しかった。
偉そうなことばかり書いているが問題もかかえている。
人間関係、仕事内容が物足りなく頭打ち感がある。 >>971
診断受けてない障害者がいない証拠を出せばいいと思うよ >>957
自分も偉そうなこと言えないけど、幸せとか不幸って他人と比べるものじゃなくて
自分がどう思うかじゃないかなぁと最近思えるようになってきた。
病状が酷くて、寝て起きて食事してまた寝ての繰り返しだったころを思い出してみると
働いている状況すら思い描けなかったからね。
そういう過去からすれば、今の自分は充分幸せだと思う。 >>972
何度も丁寧なレスを下さりありがとうございます。
やはり技術系だったんですね。
どのような技術（経験）が高く評価されたのでしょうか。
参考までに教えていただけないでしょうか。
>数字を主として算出
>発言力を持っている人にも相談
すごいですね、自分はできる自信がありません。
この病気になってから、すっかりコミュ力が落ちてしまいました。
自分はITの一分野で研究をやっていました。
ただ、今やっている仕事は紙ファイルの電子化や社内便の配布などです。
翻訳・通訳の仕事も多少はやらせていただいていますが、給料も大きく落ち込み
精神的にボロボロの状態です。
人間関係もなかなかうまくいかないです。やはり、かなり距離をおかれている感じがします。 >>974
偉いよ。
他人と比べてもしょうがないものね。
俺なんか医療保護入院で隔離病棟だったから病院から家に帰れた時点で感謝しなきゃいけないのにね。親もつらかっただろうけど受け入れて理解して受け入れてくれた。
実際俺は恵まれてるんだよね。
といっても明日には愚痴がでてくる始末。情けないわ。 どんな仕事でも隔離病棟で失業するよりマシって開き直らないとね。
今の仕事がそつなくこなせるようになったら、
次の職縁を捜せば？
一般就労が長くて健常者のころは600万貰ってた。
税金（実質の手取り）、残業の無さ、実質の時間単価、配慮ありを考慮して前職比で
それなりに自分を納得させられるボーダーラインは400万だろうなぁ。
早く400万には行きたい。450万行ったら満足だろうな。
それが絶対無理とわかったらクローズに再挑戦するわ。
>>979
年齢と職種わからんから一般論で言うが
全国平均でも300万と言われてるこの時代に
オープンで400万はそうそう無いだろうね 考え方だけども
かつての手取り年収≒障害者年金＋医療費＋現在の手取り収入
辺りを目安にして無理し過ぎない働き方を選んで行けば大丈夫だと思う。
>>980
自分は現在350万。
健常者であれば、残業や昇給で50万ぐらいはすぐ上がると思うけど、障害ありだとね・・・
何年かかることやら。
>>981
障害年金が出ればの話だよね。
ここのスレ見てる人の中でも障害軽重や年収差は大きいな。
年金もすでに受給している人、受給は到底無理な人。
幅でいうと180万～450万ぐらいか。
他のスレだったと思うけど、中途失聴で下がった賃金＋厚生障害年金＝900万がいたね。
カネがすべてじゃないけど、カネがないと人生楽しむこともできない、健康にもかかわってくる。
年収が減って逆に体重が増えてきたし。年収と健康状態の相関関係も明らかになってきたしね。 まぁ聴覚障害って金持ちね。
それで社内ニートで精神障害者いじめ？
それだけ有るなら退職して悠々自適じゃない。
>>976
私の経験で良ければ共有したいところですが、
ここではこれ以上は難しいです。
電子化や社内便はちょっと伸びしろがなさそうですね。
翻訳は魅力的に聞こえます。
以前のコンピューター系の知識は活きているのでしょうか。
パソコンを苦手としている人が多いところにいけば重宝されます。
頑張ってください。 やっと理解が至ったみたい。
発達障害と精神障害は別枠じゃないと働けない。
複合障害は如何に扱うかが課題。
クローズは解雇事由になります。
そもそも発達障害がメンヘル板に居るのが変。
発達障害板を作るべき。
>>984
＞翻訳は魅力的に聞こえます。
日本（東京23区内です）で「時給1500円以上を！」と街頭デモしてる団体が、
翻訳業務＋その他事務の求人募集で時給900円強で求人広告を出してるおかしさったら、もうねｗｗ
つまり、「貰う立場の貰いたい金」と「払う立場になった払える金」の違いが広い訳。
＃＃街頭デモしてる団体は、「すき家」の丼のような変な被り物と一緒に街頭デモしてたぞｗｗ ○払う立場になったら払える金
×払う立場になった払える金
俺は障害者手帳所得してないから、クローズで行くわ。
今なら申請すれば通るらしいけど俺にはメリットが少ないし
数社、発達に理解のあるエージェントがあるんだね
具体的な症状正直に言っても仕事紹介してくれた
たぶん発達専門の特例子会社じゃないの？
指導員がしっかりしてれば、生産性は高いもの。
東京には発達専門の就労移行が有るって聞いたことがある。
色々考慮すると、額面で400万位ほしい。
会社に通勤するためのアパート代が出ない。
自分は250未満だよ。なんでそんなに必要なの？首都圏なのかな？２３区外なら捜せばもっと安い家賃の場所も有るし、通勤手当ては、会社持ちのはず。扶養家族がいるのかな？
>>947
話しは簡単だよ遂行機能障害で健常者と同じ総合職の仕事ができると証明すれば良いだけだ。言い出しっぺから証明するのが当然な >>938
30代からみた20代後半と、40代からみた20代後半は全然違う
若さだけはお金で買えない
みんな平成生まれを羨ましがってるんだよ 手帳返上する必要があるのは、
国家公務員と
お医者さんとか国家資格の欠格条項に抵触する場合だと思うけど？
正規雇用されようと思うなら、それも有り。
mmp2
lud20180129101502ca
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