※入眠作用はありますが大変弱いようです。
基本、本薬は「中途覚醒改善薬」です。
寝付けない方は「入眠剤」と併用されるなり医師と相談されてください。
概ねですが服薬後1ー2時間で眠くなる方もおられるようです。
もちろん、個人差あり入眠作用を実感できる方もいます。
※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが
1-2ヶ月かかる方もいらっしゃるようです。
数日服薬し効かないと判断されるのは待たれた方が良いかもです。
最低2週間は様子を見ましょう。
自己判断は禁物。必ず医師と相談の上投与量の変更
入眠剤との併用等をされてください
四肢が温まると然程大した布団でなくとも体の芯から温まり熟睡。
ということで、オススメはこういうのをタイマーとセットして
式布団カバーの下に潜りこませ、足元位置にセットする
そうすれば冷たい足先もポカポカで、尚且つ
足に当たっても違和感ない。もちろん低温火傷もしない
これは会社の冷え性の女性から教えてもらい
女性職員のほぼ全て、そして自分、嫁、娘も愛用してる
ホムセンで1580円くらい。本来はお尻の下に敷くもの
タイマー付きがなかなか無いのでこれ買って使ってる
従来のアンカが好きな人はそちらでもいいかもね
こちらは全く足元の違和感がない ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。..||
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。||
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 .||
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 .||
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 .||
|| 荒らしにエサを与えないで下さい。 Λ_Λ ｼｬｷｰﾝ ..||
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼<Ф♯Ф> 頭のおかしい人は相手しない。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ＼⊂⊂ | これｷﾎﾝ。 .||
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿＿＿＿ |￣￣￣￣|＿＿＿＿＿＿＿||
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
前スレを埋めてからレスすること
無視する輩の質問等は全力スルーで
621 優しい名無しさん[sage] 2017/12/30(土) 22:52:10.35 ID:TefxUgcv
遮光保存だから光当たると「力価」というものが落ちるよ。
ただし、インタビューフォームを見た限り具体的な数値は記載ないね
普通は光安定性試験でりきかの減少推移を時間別で数値で記載されてるんだけど。
湿度にも弱い事が記載はされてるね
まぁ経験上遮光包装の薬剤でも24時間程度(家保存)なら
さほど効果が落ちるほどの力価の低下は認められないのが普通
万が一光に晒されてしまったからと捨てるのはもったいないかと
割ったら残りのPTPで丸めておくのが良いかもね
790 優しい名無しさん[sage] 2018/01/09(火) 20:45:52.46 ID:n/unmJRf
ビニール保存推奨する医者などはさすがにいないよね
そしてインタビューフォームに「劣化」というキーワードはないよね。
試験とは別に安定性にも触れられてて
30度75%RHで無包装錠剤の外観上の変化には記載あるがそれで
薬効＝力価の変化は認められてないし。
生物学的同等性があるということでつまり効くという事。
そしてあの照射は通常家保管では考えられない外レベルということ。
これはあくまで抜粋で詳しくはもっと下の欄に書かれてるので
気になる人はインタビューフォーム見てみるといいよ
一錠を割り服薬、そして残りをPTPに再度包み家保存し
別の日服薬する程度なら薬剤師、医師も積極的推奨はしないと思うけど
毎日服薬してる人には特別反対する「根拠」もないので
OK出してると思われ
結局のところ服薬に関しては其々の医師と薬剤師に聞いて貰えれば良い。
ダメと言われればそれに従い、OKならそれに従う >>1 同じく乙です。
ロヒプノールを使っていた時は体重減少、喉の渇き、便秘に悩まされ、耐性もすぐについたけど、ベルソムラに関してはそうした悩みはない。夢も見ない。
でも睡眠障害は改善せず、暫くはお世話になりそう。 1乙
>>9
サイレースの他は何を飲んでるの？
ベルソムラだけで眠れてるのかな？ 風呂にゆっくり入って
白湯で薬飲んで寝たら結構眠れるようになった
ベルソムラ、確かに自分には合ってるようで
途中覚醒が減った気がする
ただ片頭痛増えたな…
悪夢副作用があるらしいが、それは今のところない
セロクエル１００
マイスリー２５
から
セロクエル１００
ベルソムラ２０
今３か月目に入るとところだけど、だいぶ好調な気がする
この薬って飲んだ翌日、朝昼夜関係なく運転しちゃダメなんだな、運転してる人おる？
堤下みたく直後に運転はともかく、翌日も運転不可なんてことはまったくない
実際に運転して通勤してるわ
ベルソムラ10、寝付けない時はリーゼを追加
朝までグッスリ途中目が冷めてもや2度寝出来るのがいいね
慣れたらベルソムラ単体でも眠れるようになりそうですか？
自分も医師もテンパってて、
セロクエル、リフレックス、ハルシオン、ベルソムラ。
サイレースの変わりにベルソムラになったのだが、調整が難しくて。
重度の不眠症です。
>>18
一日どのくらい寝てる？
寝れてなくても布団に入ってから８時間経ったら起きる癖つけてみて
どんなに眠たくても >>19
4時間くらいかな。
まだベルソムラ歴、1週間未満です。
眠くてとか残るとかなくて、朝寒いから布団かぶってる状態。 早めに電気薄暗くしたら、寝る時間はたしかに早くなった
そして起きる時間はいつも通り6時と睡眠延長
ベルと電気早めの薄暗くでW効果
>>15
え？そうなの？
他の薬で、どっちにしても運転禁止だけど、ベルソムラもなのか >>20
４時間かー
きついねそれは
でもどんなに寝不足で身体辛くても８時間以上は布団にいないことは徹底してみてね
横になってるのもよくない
できるだけ起きること
もちろん急にはできないけど少しずつでも布団にいる時間は連続で８時間までにしてみて
あとは体動かすこと
リズムを作るまでに半年ぐらいかかったけど
夜は寝る、朝は眠れなかったとしても起きる
これ繰り返してるうちに自分はよくなった 学校始まったし、20だと残るので、ピルカッターで割って10飲んでる。
リスパダールとこれでちょうど良い感じ。
車の運転は翌日なら法的にはいいだろうけど事故た時の保険会社がどうなるかね
半減期の長短云々ではなく
そもそも向精神薬や睡眠薬を連用してること自体を理由に保険おろさない会社もあるから約款の確認を。
運転 や 免許 で板内検索すればいくつかスレが引っ掛かるからそうゆうスレを見てみるのもいいかもね
>>11
最初はロヒプノールとマイスリーに始まったものの、ロヒは耐性がついたので、マイスリーは維持しつつベンゾ系をいろいろ使い、最後はソメリンとマイスリーで一旦は改善した。
現在は、ベルソムラ、マイスリーに始まり、デパス、さらにはデジレルを追加した。昨晩はこの４種類を服用したけど、一睡もできなかった。 日中の眠気と倦怠感が酷くて20mgから10mgになったけどめちゃくちゃ眠い
どうせ眠いなら20mgに戻そうかな
みんな色々なんだね。
今日はリフレックス、デパス、セロクエル、
ハル、ベルソムラで中途覚醒して
無理やり目を閉じてた。
寝た気がしない。ハルだけは効いてる気がする。
どうしたらいいのやら。。。
薬が残るから減薬したらますます眠たくなるんなら
睡眠の質が落ちたんじゃないか
飲み方を工夫し3ヶ月経ってやっと吐き気と午前中の眠気が無くなった
夜八時に抗不安薬と一緒に飲んで10時に寝ると夜間覚醒も少なくなり朝7時までに起きられる
>>29
体質や睡眠の質は人それぞれだからね
不眠も症状はようよう
入眠障害、途中覚醒、その他いろいろ >>32
８時間寝たら次に寝るまでは我慢して起きるといいよ
最初はつらいけど
１２時間布団だったら１時間とか３０分ぐらいずつだんだん短くしていくとか
８時間以上は布団にいない
あと昼間は体動かしたほうが良い
体力ない人はちょっとずつでもいいから
眠れてないと思って長く寝ると、次の睡眠が同じ時間にとれないので眠れないように感じて長く寝るの悪循環になる
８時間とか９時間寝たらもう布団から出るを繰り返してみる
あと朝は早く起きる、これ大切 >>34
そーゆーことじゃなくて、毎日12時間寝たいの。
やることないし、生きてることが苦痛。かといって自殺したら親が悲しむし、
当面は、親が死ぬまでただひたすらに時が過ぎるのを待つだけだから、できれば20時間くらいは寝たいが、どんな薬をどれだけODしても12時間が限界値だった >>16
>>22
ありがとうございます、薬の説明に翌朝以降まで車の運転しないでくださいとあるが翌朝はセーフってことかな >>37
まぁ、眠剤飲んだらこれに限らず
８時間は運転はしないもんだと思うけどな 薬学を無視して日本語の字面だけ見れば、
服用以降 ではなく 翌朝以降 という書き方なら、翌日も運転ダメ、つーか、服薬期間中は運転すんな てことでは
いや、字面だけなら「控えて」であり「禁止」ではないからOKか
>>36
まだ10代とかかな
いつまでもメンヘラのままダラダラ生きてるだけだったら正直事故にでもあってくれないかなと思いそうだが 親が生きてるから子供が十台は暴論
極論、子供70親90とかあるし。
クレヨンしんちゃんが野原一家が貧乏という設定がデフレでいまらむしろ中流階級以上に見えるが、
年齢的には平均でしょ。みさえ29のひまわりとしんのすけ。
マイホーム持ち車持ちで二児の子持ちなのに専業主婦のみさえと係長の旦那が貧乏か
俺ももうちょっと早く産まれたかったわ
貧乏じゃなくてあれが当時の普通なんじゃなかったっけ
普段あまり効かないのに
通院日が近づくと効き始める
そして通院日の夜からまた効かなくなるの繰り返し
なのでもう少し様子を見てみますの繰り返しになってるわ
もうレンドルミンあたりに変えてもらったほうがいいかな
2月いっぱいで服薬3ヶ月になるからそれまでは様子見してみようか
>>47
そう。典型的な中流階級じゃなかなったかな？
みさえがケチなのと、旦那をよく罵るから貧乏みたいに見えるが。
アニメではこの前の凧揚げの話によれば、ボーナスは下がったらしいが、ボーナスあるだけいいわ
ドラえもんもいま見ると金銭感覚が今と違う(一晩の泊まり賃5000円を自慢げにいうドラえもん、タイムマシン120万円どこでもドア60万円。今年の正月のアニメスペシャルでもスネ夫の小遣いが5000円には達してない推測) 電気少し落とす時間ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
昨晩9時に服薬しそのまま往復1h程度の散歩に行ったのよ
そしたら途中睡魔襲われてさ、早歩きでも復路で頭グワングワン。と強烈な眠気。
精神科系は過去、そして今これしか飲んだことないけどさ
薬物による睡魔の怖さというか
もっと強い薬剤とアルコールで女性に服薬させ犯罪とかに使われてたりするじゃん？怖いわ
精神科系薬服薬マスターなメンヘラーな皆さんには、
この程度の薬剤じゃ眠気来ない人多いんだろうけど、一般人の人はこれ服薬し車運転危険だね。
飲んですぐだと寝付くのに多少の時間がかかりストレス
1時間後くらいに布団に入るのが良いかな
このスレは俺や
>>53君みたいにプロのメンヘラばかりじゃないからな >>51
何ミリ飲んでいたのですか？薬は怖いよ
朝運転するから夜の12時以降は飲まないようにしてるわ 目が覚めてからうつらうつらしてたら、最高にひどくてリアルな夢を見た
完全に起きたらおさまったから、この薬は幻覚・幻聴はではなそうだけど・・・
幻聴・幻覚が出た人いる？
みなさん気を付けてください
私の友人はこれを２錠ＯＤして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもＯＤだけは
>>60
むかーし、薬を変えて同じようなものを読んだ記憶が。
“OD”
まずはここに引っかかりましょう。
アホかと。 ２錠のんで死ぬくすりを医者が処方するわけない
入院で管理する
まあ市販薬の風邪薬の規定良法でもごくまれに中毒死は出るけどな。
たしか100万人にひとりか？
宝くじ一等(270万ぶんの１)よりは確率高い
>>59
ちなみにこれ、あちこちの睡眠薬スレにあるコピペだからマジレスしなくていいよ >>56
15mg
でも、薬剤感受性は肝機能、体重、ほか薬の服薬歴とかで違ってくるんでしょ？だからあくまで参考程度に
ここに居る生粋のメンヘラさんには効かない薬かもしれないけど
内科系疾患で精神系服薬歴ない人注意 ベルソムラ飲み始めて5ヶ月
確かに眠れるのだけど、昼間頭がぼやけない？
小説読むの好きだったけど 今は集中力が続かない
あと不整脈が結構な頻度で起こるんだけど これもベルソムラさんのいたづら？
よく見るコピペだけど、2錠で死ねたら幸せだと思うわ
>>61
私も
眠気と怠さがあまりに酷いから20→10にしたら大分おさまった
まだ眠いし怠いけど 自分は10ミリに落ち着いたな
年の割に代謝が悪いのかもしれん
この薬、慣れるまでは次の日に残ってキツかった
自分は20mg
次の日最初は残ったけど眠れないより全然マシ！
酷い不眠を味わった後なので眠れた嬉しさで幸福感半端なかったな
これ飲んでも不安とか焦燥とかが強い場合は眠れないんだな
これ中途覚醒対策だから入眠困難には役に立たないから結局、毒でありつつもベンゾ使うしかないんだよな
中途覚醒てことは少なくとも入眠はできてるわけだから不眠とは言わないだろ
マイスリー飲んだらいいじゃない
でもベルソムラで普通に入眠も服用前より確実に良くなってるよ
逆に不眠訴えてて入眠しにくいけど一旦寝ちゃえば中途覚醒無しって人も珍しいような気もするけどｗ
俺は入眠には効果ないと悟ったから、1時間前に飲むことにしたら、きちんと眠れるようになったよー。
>>79
中途覚醒も不眠の一種ですよ 自分も夜中に一度起きてそこから寝入りが悪くて寝られない
ベルソムラ飲むと中途覚醒してもそこから眠ることが出来やすい 僕の場合、中途覚醒はないけど寝付きと睡眠時間に難があり、マイスリー、デパスのジェナを併用。
これでだいぶ眠れるけど、ダメな時はデジレルのジェネを追加。その時は朝起きると頭痛やフラつき、倦怠感が半端ない。だからデジレルは極力避けている。
一部、ジェナと書いてしまいました。もちろん、ジェネも誤りです。失礼しました m(_ _)m
🔼何度も打ち間違えてすみません。
ジェネと書くつもりが、ジェナとしたら、ジェネを誤り
と書いたり、すみません。
スマホの調子が悪く、なぜか途中でEnterが入ったので、これにて失礼します m(_ _)m
まとめサイトで小指湿布が不眠症、浅い眠りに効くって話題だけど俺らにも効くんかなぁ
デジレルは本来、睡眠薬ではないから睡眠薬代理に使うと何らかの弊害がありそえ
朝起きた時に頭痛やめまいがひどい。
眠剤とは明らかに違うな、と感じる。
入眠障害、中途覚醒、早朝覚醒
三拍子揃ってる俺はショートスリーパーだと思い込めばいいのかな
寝れないとウジウジ悩んでも死んでないんだし、どうにかなってる。
そもそも寝る事に執拗に執着している事自体が精神病んでる。
こんな俺アホらしい
死んでないから大丈夫。数日起きてても死にはしない
と開き直ったらちょー楽になった
ちょー楽になった頃にベルが安定しラッキー！
効かなくなったらそれはそれでまた、以前の生活。死にはしない。
明日は明日の風が吹く
思い悩みウジウジ明日を迎えるより
気にせず死にはしないと明日を迎えた方が楽
マイスリーやめて
ベルソムラ、ロヒプノール、レメロンになりました
効くかなぁ
>>82
判る！
脳が活動し収まらない時に服用すると、再入眠容易い。
今日お酒いまさっき呑んでしまったことを後悔。
今日は途中で起きてから寝れるといいんだけど。 過去スレのレスで中途覚醒に漢方の柴胡加竜骨牡蛎湯がいいってあったから次病院行く時処方お願いしてみようかな
自分確実に自律神経ぶっ壊れてるしそれにも良いらしい
悪夢見て起きた(=_=;;)
また大人のくせに悪夢かよ！メンヘラかよ！と思うかもしれないけど勘弁して
病気で気弱になってるんだ・・夢くらいで騒ぐなんてお子ちゃまか！てわかっちゃいるんだけどさ
いつも、他のことでもそれくらいでくよくよするなって人に言われるのは自覚してる
>>100
気にしない!夢に音が付いてセピア色で無くなると思うから。 >>102
私からするとベルソムラ飲むと悪夢の副作用云々言う人の方が荒らしに思うわw 100さんがメンヘラて認めてるやん(´<_｀ )
お大事に
自分は内科系のみ
たまに見るけど…だからどうした！と言うのは可愛そうか
>>105
他人の副作用に難癖つけるのは完全に荒らしだよ
普通ならあっそう自分はそんな副作用はでないけどねで済む話
逆に精神病んでるからそんなに攻撃的なんじゃないのって思うわ >>104
悪夢見ると精神病の症状強く出るからいちいち煽ってる奴は俺もそう思う >>108
なるほど
やはりここで悪夢悪夢という人たちはメンヘラ
という事実がそれでよくわかる
煽ってるわけでなく事実がわかった >>109
これを読んで「煽られてる」と感じるのは
恐らく被害妄想的なメンヘラさんだろう
というのも付け加えておく
精神病は治らないからお大事に >>107
悪夢が副作用ねぇwただの夢なのに？
悪夢ってメンヘラに限らず見る時は誰でも見ると思うけど
そんなに悪夢ガー気になるなら悪夢を見ない薬に変えたらどう？ レンドルミン常用してる医者が、ベルソムラは悪夢という副作用があるから飲まない言ってた。
実際に飲んだことはないとのこと。
仮にも医者が、極めて発祥率の低い副作用を恐れるなよ 。
副作用でいうならレンドルミンのほうがヤバイだろーが。
しかもその医者、人間は自然に眠れるから本来、睡眠薬はこの世にいらないとか言ってる。
じゃあまずテメーがレンドルミンやめろ。
ちなみに皮膚科です
副作用きついけど中途覚醒に効いてるから止めたくないし困ったなー
>>112
レンドルミンから移行したけどベルソムラで調子いいけどな ベムソムラだけでは効かないので追加で
オランザピン
トリアゾラム処方してもらったわ
良い時間電気薄くな！
今日はみんなで悪夢みようぜ！
ルネスタに変えてもらったが効かない(´・ω・｀)
ルネスタ2ミリ飲んで2時間寝れるくらい＼(^o^)／
ベルソムラで悪夢見ないしまた貰うとするか(´・ω・｀)
なんせ俺は精神病は精神病でも不安神経症だからな＼(^o^)／
悪夢でもなんでもいい、夢を見てるということは、(眠りが浅いとしても)寝てるわけだから、安心感がある
ベンゾのときは夢を見なかったから、寝れなかったときに、本当は寝てたのか、本当に寝てなかったのか、判断がつかなかった
>>120
不安神経症なら他の薬も飲んでるんでしょう？ >>121
それは悪夢ではなくて単なる夢だ
悪夢とは拷問を受けているような苦痛を伴うものだよ
本当の悪夢なら安心感などという言葉は絶対に出てこない
耐えられる時点でそれは悪夢ではない
つまりこの薬で君には副作用は出ておらず合っているという事になる 自分はベルソムラで全然夢を見ない。
夢見ないのは少数派？ それはそれで不安になる。
夢とは脳のデータを整理する時に見るものなので
覚えていないだけで見ているはずだよ
覚えていない＝ぐっすり眠った程度に思っておけば良いかと
空腹時に飲むように言われたから腹減って目が醒める事もしばしば
すぐ眠くなるから助かるんだけどね、昼間は薬抜けなくて動けないや
>>124
夢を自覚しないのは少数派
悪い夢を見るのが増えたのも少数派
もしくは悪い夢を見てそれで悩むのも少数派 >>126
私も昼間動けない
だから一昨日ベルソムラ抜いてみたんだけど昨日更に動けなくて、あれ？ベルソムラのせいじゃないの？ってなった
でもベルソムラ飲み始めた翌日から動けなくなったからこれのせいの筈なんだけど
暫く抜いて様子みる予定 効き目が長すぎるって言ったら夕食後に飲めと言われた
でも安定剤と一緒に飲むと起きてられないので21時に飲むようにしたらちょうどいい
次の日持ち越すのがなぁ、
薬のおかげで夜は十分寝れているんだけど昼寝も挟まないとやっていけないw
1日5回程起きちゃう症状にベルソムラ飲んでもダメだったからレスリンっていうの次処方して貰おうと思ってるんだけど中途覚醒にどうですか？
抗うつ剤で気がひけるけど1番軽いし依存性と副作用もほぼないと言われてるらしいから試したいんだけど
>>123
言ってる意味が分からない。
辛いことなんて現実にいくらでもある。いじめ、大雪、パワハラ、大ケガ、不眠……
夢はどんなに辛くてもしょせんは夢だし、そして、いつかは覚める。
パワハラなんて下手したらずっと続くのに、そーゆー現実を天秤にかけたときに、
いかに悪夢といえども拷問て発想が分からない
不眠でいえば、「眠らせない」という拷問が歴史に実在したほど不眠は苦痛なのに、
たかが しょせん 夢が不眠の苦痛を上回るわけがない
ものの考え方次第だろ。 >>123
耐えるもなにも自分の意思で夢をコントロールできないんだから耐えるしかないんだが
例えは悪いが絶叫マシンに乗って安全バーが降りたらどんなに怖くても耐えるしかないのと同じ。
つか、絶叫マシンならまだ 乗らない という択があるが、夢は回避しようがないから、耐えるという単語が出る自体がおかしい ベルソムラで強烈な悪夢よく見るけど最近で言えば女3人が爆破自殺した現場に出くわして帰りのバスでその女3人のうちの一人の霊が猛スピードで追いかけてきた夢かな。
見た目は貞子で身長3メートルぐらいあって俺が立ってる横の窓をこじ開けられた時に絶叫と共に目覚めた。
これ飲みだしてこんな感じの夢結構多いw
俺は明日休みだから今日は寝なくていい
好きなだけ寝れないのを恐れずストレスフリーで
web買い物今からしまくるぜ！！
>>137
よーし！悪夢の内容夢日記にしてるからまた明日聞いてな(＾ω＾) 今日は両親と飯食いながら楽しく喋ってる夢を見たよ
起きたら泣いてたわ、二人とももう居ないんだけどね
同じメンヘラの悪夢でもID:b+zacaxm
こういうのはなぜか許せる
とにかく女の愚痴みたいなことネチネチ レスするチキン野郎のは勘弁
ちなみに俺は悪夢見てもなんとも思わん
たしかに
>>143
お前は女の腐ったようなやつだな
だが、お前みたいな屑は結構好きだぞ
もっと女々しく屑ってると良い さぁ明日は平日。今日から張り切って電気早めに薄暗くしていこう！
>>144
>>145
攻撃的な人とそうでない人が両極端だな
ベル飲んでる人が攻撃的な発言をするようになって家族に迷惑かけて反省してる
っていう書き込みも見たことがあるし副作用の一つなんじゃないのか？
新薬なのでまだまだ色々出てきそうだ 中途覚醒ではなく早朝覚醒に効果ある？
いつも早朝トイレのあとに眠れなくて慢性寝不足だけどベルソムラは早朝覚醒にもいいのかな、、
それか、早朝覚醒はしなくなるがオネショするようになるオチ？
>>147
早朝覚醒効果あるよ
ただ、不眠症でなくとも例えば加齢による早起き、
男性なら前立腺肥大による膀胱刺激による頻尿などで早起きする人は多い。
自分の年齢を加味し考えるように
それと、前立腺は男性なら加齢により100％肥大する。その肥大の具合が
死ぬまでに日常生活に支障があるレベルまでに達するか否か
気になるなら泌尿器科へ >>147
私は中途覚醒には効いたけど早朝覚醒は効果なし いいからおまんこ舐めさせろ
ただし美人か可愛い姉ちゃん限定
その「加齢による」早朝覚醒をなんとかしたいんよ
朝５時に目が覚めて何しろつーの。俺は老人になろうとも最低でも朝７時までは寝たい。
というか老人になれば仕事もなくなり暇になるから、むしろ眠る時間長くしたいと思いそう
>>152
俺は中途覚醒や早朝覚醒など何回も起きてもそこから眠れるけどな
ベルソムラ効いてるな 不眠症になる前から悪夢が多かったから、悪夢見てもかまわないのでベルソムラ飲みたいな。
いまはレンドルミン処方されてるけど、効かない時もあるし何より依存がこわい…
レンドルミン飲む前は自力で寝れる日もあったけど、飲み始めてからは薬なしでは決して眠れなくなった。純粋に不眠が悪化しただけかもしれんけど…
できれば依存性の低い睡眠薬飲みたいな
>>155
悪夢は一部が言ってるだけで飲む前と比べても変わらないよ、ただ、眠りが浅く感じるのかも
私はこの睡眠薬が初めての睡眠薬なんだけど、最近は飲まないと寝れなくなってきたわ レンドルミンは口どけの良さとほのかな甘みを楽しむもんであって、眠るための薬ではないな
>>149
ぜんりつせいなんちゃらは女性の病気だ堂々と間違えるな阿呆 ロゼレム効かないので
ベムソムラ
オランザピン1.25
オランザピン2.5
トリアゾラムに変更になったわ
ベムソムラ効いてくれる嬉しいわ
>>158
バカ？女性とか書いてない
それに「ぜんりつせい」て、、読めないのかよ(´･ω･｀)
前立腺肥大症
ぜんりつせん ひだいしょう >>158
間違った書き込みしてすみませんでしたってとりあえず謝っとけ
謝れば許してくれると思うぜ 158だが悪かったよ。学歴も中卒だし当たり前のことを知らないんだ
なんの話かすら解らないが、病院パンフに 特に女性がなりがち とあった
別の病気のことかな？ でもたしかオシッコがどうとあったような
>>165
尿道炎とか尿漏れとかじゃないか？
男と比べて尿道短いからなりやすい病気多いし >>164
中学の保健体育で普通に習うんだが？
義務教育は社会で生きるための常識くらいは身につけられます
とマジレス 38のおっさんだが毎日ビンビンちんこを彼女に挿入している(´・ω・｀)
毎日だと飽きるの早くなるので
どんなにしたくても月２回までと若いときから決めてる
一度飽きたらセーラー服着させても無理
みなさん気を付けてください
私の友人はこれを３錠ＯＤして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもＯＤだけは
>>175
みなさん気を付けてください
私の友人はこれを３万錠ＯＤして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもＯＤだけは >>167,177
言いすぎ
俺は保健体育100点だったわ
それはそれで恥ずかしいものがあったけどな ベルソムラからレンドルミンになって劇的に変わった
レンドルミンよく効いてびっくり
逆にベルソムラの方が効く人っているんだろうか
ただ安全性とか依存で考えるとベルソムラになるんよねえ
今は抗生物質関連でレンドルミンになってるけど
抗生物質飲み終わったらベルソムラに戻そうかなあ
>>179
俺はレンドルミンからベルソムラに替えた 段々ベンゾ系は慢性になって効きが弱くなる ベルソムラは弱くもならないし止めたりすることが出来る >>180
同じことがベンゾ誕生時にも言われた。
歴史は繰り返す。
ベルソムラも結局は麻薬の類なんだよ。
そもそも脳の物質を薬でいじることがおかしいと思わないのか？
そういうのを「麻薬」って言うんだよ >>160
「男性なら加齢により肥大化する」っていう文章が
「女性はならない」というふうに読めたんじゃないの？ キチガイが(´・ω・｀)
ベルソムラ飲んでから言えよ池沼
ベルソムラは耐性つかないから(´・ω・｀)
ちなみにお前医学科出たの？
頭悪い奴は俺に意見すんなよ
ちなみにキチガイライトに言ってるからね
キチガイライトに質問(´・ω・｀)
じゃあ同じように脳内物質出すタバコやコーヒーはなんで麻薬じゃないの？
僕頭悪すぎて私立医大しか受からなかった馬鹿だから教えてください(´・ω・｀)
めちゃリアルな悪夢立て続けにみて久々にここ来たぜ
>>123
ベルソの悪夢はもうひとつの世界があるかのような知覚のリアルさだよね
普通の夢のときはそのリアルさ故楽しいんだが
悪夢の程度が並じゃないんで無理やり目を醒ましては落ちて、同じ悪夢見ては無理やり目を醒まして落ちるのをここ数日繰り返してますわ
ハゲそう おれはピョングチャングでスピードスケートと
ラージヒルで金メダルとって英雄になった
起きたらいつもの部屋だった
>>187
君には申し訳無いがただ単純に君が本当の悪夢を見た事が無いだけでいわゆる経験不足だな
人の気持ちが分からないコミュ障なんだろう
幽☆遊☆白書も見た事無いんじゃないか？ 騒ぐというか、悪夢の中で自分のしゃべっている声で目が覚める
どのあたりから現実に声が出てるのかわからんが
一人暮らしじゃなかったら、家族がびっくりしそうだ
幽遊白書は懐かしいですね
俺は鯖管やってるシチュエーションで
深夜いきなり鯖がYankee Doodleとかの初期型ウィルスに次々DLしながら感染してく悪夢を見た
焦る一方で、ほーこれが伝説の･･･とかじっくり観察して何も手を出さなかったあたりに自分の業を感じたわ
>>190
君に悪いが悪夢は見るよ
今日も見た。ただ悪い夢見たなと一時的に思うだけ
精神疾患は持ってないよ ＞君が本当の悪夢を見た事が無いだけ
こういう事を言う人いるよね。決まって自分の悪夢は最悪で、
覗く事ができずさし図る事ができない他人の悪夢を自分より下だと
決めつける人
子供じゃないんだからそういうのは辞めた方がいい
寝言を聞いて、あ、今の夢だなって気づいてまた夢の中で遊んでる
逆に、ベルソムラを常用して、いい夢・悪夢を問わず夢を全然みない人はいらっしゃいますか？
僕は服用して一年経ちましたが、夢は全くみません。
>>191
それ
噛みつかれそうになってアーッと声を上げて自分の声で目が覚めたり逃げる夢で実際太腿バタバタさせてたり >>198
たまに見るくらいだよ。良い夢、悪い夢 2回程度/年
ヒトは夢は毎日見てるんだけど見た記憶として残るのは全てではないからね 大の大人が悪い夢見たから騒ぐというのは確かに頂けないよね。
というか、そういう類いの人を未だかつて知らないけど
精神病で心が弱ってる人は仕方ないのかな。そういう病気の人と関わった事ないから
ここのレスロムってて正直俄然としてる
メンタルヘルス板の睡眠薬スレで、大人ならどうとかしつこく書いてる奴の病識の無さのが頂けないね
ベルソムラ飲まなくても悪夢見る(´・ω・｀)
女の子の中に小便出す夢見た(´・ω・｀)
ベルソムラ飲んでなくて＼(^o^)／
>>194
俺自身は悪夢には耐えられるさ
ただ幽遊白書でトグロ兄が恐怖を永遠に見せられて苦しみ続ける
っていう描写を思い出しただけ
書き込み見る限り多分君はコミュ障だと思うんだが・・・ ベルソムラのスレがメンヘラ板しかないから仕方ない
>>202既に案にメンヘラは悪夢でも騒ぐと暗に認めてる >>202
ほんとこれ
ここに貼り付いて自分がまともだと思ってるところがもう救いようがない ベルソムラ服薬開始して5日目くらいに、中途覚醒した。
いや、
>>207
これでしょ
内科で貰ってる人も多い 女性ならともかく
男の人で彼女や奥さんに
悪い夢見て～と冗談抜きにわざわざ言うの？(´･ō･｀)
今日中途覚醒6～7回中全く好きでも興味もない華原朋美とデートする夢と女性のゾンビの口の中をナイフでひたすら滅多刺しにする夢みた
医者自身がベルソムラで悪夢見たから患者にもベルソムラ絶対出さないとよ。
なんか違う。
オメーに出た副作用が患者にも出るとは限らんだろ。
しかもこの医者、俺がマイスリー希望したときに「安易に睡眠薬に頼るより、まずこれで試しな」
とデパス出してきて、
いや、むしろデパスのほうがマイスリーより毒性や依存性高いような？
>>217
てか、試したって事はその医師自身メンヘラなのでは？
まあメンタルやられる精神科医は多いとは言うけど
何にしてもちょっとおかしいね
転院考えた方がいいかもよ >>217
自分と全く同じ意見しか言わない医者を探せば良いのでは？
どうしても納得出来ないならそうした方が良いと思う
そうすればストレスも減るし なにもエビデンスがない話
そしてそいつそれをいつもレスしてる
>>219
皮膚科だね
俺は皮膚の病気でついでに睡眠薬貰ってるから、簡単に転院できない。皮膚科で睡眠薬てあんま出すとこないでしょ。
医者は、加齢によって寝付けなくなったからレンドルミン毎日半錠飲んでる言ってた
レンドルミンも半錠なら毎日飲んでも害はないと言っていたが、
レンドルミン半分はマイスリー換算で５ミリだから、
さすがに無害はないはず。
レンドルミン４分の１ならたしかに一生飲んでも害はないかもだが
まあ、その先生75歳だし、常用離脱に苦しむ前に寿命が先かもな >>222
例の衝動芸人も皮膚が原因でコレ服用してなかったっけ ベゲタミンの代替品探してるんだけど、今はレンドルミンになって微妙
サイレースやレンドルミンよりベルソムラ強い？
飲んだ後立ちくらみや、健忘症あるんでしょ？
wktkするわ
飲んだ瞬間に寝るから
割れないコップで一気に飲み干すのがベルソ村の民たちの常識
これ以上の薬は無いからね、効かなかったらもう諦めるしかない。
ベルソムラって入眠に対してはどれくらい効果ある？
あと中途覚醒本当になくなるの？
>>228
テンプレなんてどのサイトにも書いてるような内容だから実際飲んでる人の感想が知りたいのです ベルソムラだけでベンゾ切るのはきつい
ベンゾ４種を
マイスリー&ベルソムラ
にはできたが、ベルソムラだけでは寝付けないから、マイスリーは切れない。
あと、寝付きは効果ないくせに寝付いたら最低８時間は寝るから、仕事前は要注意だな
ベンゾをなんとか切りたいが……ロゼレムとベルソムラにすりゃいいのかな。
ロゼレムは個人差大きすぎるようだけど
思い切って切るのだよ、ベンゾ系を 俺はレンドルミンをスパッと切ったよ
>>232
飲んでた期間と量は？
寝れたとしてもベンゾや非ベンゾは一気に切ると危ないのでは >>231
おれはすっぱりマイスリー切ったよ。
ベルソムラとオランザピンでそこそこ寝れる。 >>229
テンプレ以上のものなどない
極端な一例などあてにならない まさかのテンプレ神説登場
ここに歴代書き込まれた実体験をまとめたものとはとても思えないが
だいたい合ってるね、そりゃ速い人も遅い人もいるだろう。早く効いたレス俺は3日で効いた！！！とか聞いて自分もそう思い込みたいならそうすれば良い
※入眠作用はありますが大変弱いようです。
基本、本薬は「中途覚醒改善薬」です。
寝付けない方は「入眠剤」と併用されるなり医師と相談されてください。
概ねですが服薬後1ー2時間で眠くなる方もおられるようです。
もちろん、個人差あり入眠作用を実感できる方もいます。
※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが
1-2ヶ月かかる方もいらっしゃるようです。
数日服薬し効かないと判断されるのは待たれた方が良いかもです。
最低2週間は様子を見ましょう。
自己判断は禁物。必ず医師と相談の上投与量の変更
入眠剤との併用等をされてください
>>231
俺は医者にこれ以上ベンゾの量は増やせないって言われてる
だけどベンゾを今すぐ止めろとは言われた事がない
なぜなら薬なんてものは殆んどが毒だけどそれ以上に飲む意味があるからだ
君はなぜベンゾを止めたいんだ？医者はどう言ってるんだ？
体に悪いものを飲むのは怖いというのは解るがまずは医者に聞いて相談するべきだと思うよ
ベルソムラも所詮毒には変わりないからそれは理解しておいた方が良い
自己判断だけに頼るのは避けるべきだと思う >>239
この薬を推奨してるだけのテンプレのように見えるんだが・・・
せめて副作用とかも書いたらどうなのよ テンプレ
副作用 悪夢について
2016末の日本心療内科学会のプライマリーセッションで
この薬が取り上げられ国内フェーズ4中途経過についても言及され
副作用の種類、発現率に関して国内発売時データとほぼ変わらず
悪夢は概ね2%程度。つまり100人中2人
ほか副作用については
「インタビュー フォーム」
「添付文書」を参照してください
テンプレ2
このスレで悪夢のレスを良く散見されるが理由は下記と思われる
・メンタル系疾患患者による過度な悪夢への恐怖感
・同一人物のレス
・2chそのものが愚痴をレスする傾向あり
・上記の複合事由
・そもそも満足してる組がレスしてない
テンプレ3
副作用について
被験者が悪夢といえばそれは悪夢。
悪いか否かなどの曖昧模糊としたものに基準はなし。
例えば「自転車でこけた」と訴えればそれもカウント
なぜなら薬が原因でこけてないというのを証明できないから。
つまり、記載あるAというふくさようが必ず起こるものではないし
インタビューフォーム等を読む際は注意されたし
服薬履歴、併用薬、既往歴、原疾患名等は当然ながら記載あり
これらの因果関係や相関を見るのはサブ解析になるので
市販後調査終了後の副次的なもの
ちなみに2%が少ないか多いかというのがあるが
医薬品副作用評価基準の記載内容にも基準があり
添付文書、インタビューフォームで使われる「副詞」
副詞なし 5%以上
時に 1%以上～5%未満
まれに 1%未満
実際の評価基準としては5%未満は極めて少ないと評価される。
簡単に言うと悪夢は
時に(2%)見る方もいるが(5%未満なので)極めて少ないと
中間発表データから読み取れており、医療関係者は注視しておらず
>>233
徐々にでも地獄だった。
人によってはなんてもないらしい。 疲労5％未満
傾眠・めまい・頭痛5％未満
睡眠時麻痺1％未満
悪夢5％未満
異常な夢・幻覚1％未満
頻度不明な副作用がその他にも確認されている
最悪の場合5+5+1+5+1+＝17％プラスアルファ
且つ新薬なので未知の副作用の可能性有り
そうなると5人に1人に副作用が出るという事も最悪の場合あると思うが？
特にテンプレ2には主観が入りすぎ
客観的に物事を見れる人間がテンプレを書くべきと思われる
そんなの何でも薬は副作用があるよ 少なからずな
ちなみに俺は夢など見ないけどな
頭おかしいか文系脳
高校程度出たならその全ての副作用が出る確率くらいわかるはず。ここまでバカ始めてみた
＞最悪の場合5+5+1+5+1+＝17％プラスアルファ
＞且つ新薬なので未知の副作用の可能性有り
＞そうなると5人に1人に副作用が出るという事
中学生からやり直せ。偏差値30とかか？確率論習っただろ絶句
ちなみに俺はこの薬飲んだ時頭痛と吐き気が強く出て断念した
その旨医者に伝えたら悪夢で超有名な薬なんだけどね
そんな副作用はあまり聞かないねって言われたよ大学病院の先生にね
俺もこの薬の影響では悪夢は見なかった
つまり人それぞれなのにベルソムラーは思い込みが激しすぎるんだよ
みんな困ってココに書き込んでるんだから人の気持ちを察しろよって思うね
なんかトゲがありすぎるんだよ
>>252
勝手に改変すんな
最悪の場合ってちゃんと書いてあるだろ？ 1.25e-8つまり
その最悪の場合とは
0.0000000125%だな。隕石がお前に当たる確率より低い
ID:FndGPTBOこういう奴が副作用がー！とか言ってるのか泣けてくる
>>249
客観的て少なくとも君じゃないよ。客観的な数値があるにも関わらずここで悪夢が良くレスされると言う事は
>>243これだろうなと推測するしかない。精神病以外の人の処方が多いだろうしね
君は君の主観により数値を無視してる。非論理的だ 俺の経験だとπも3.141592731まで言えたら後は
めちゃくちゃ言っても誰も気づかないからなあ
駄目だ俺の言いたい事が全然伝わってない・・・
コミュニケーション能力が落ちてきてるのかなぁ
ロゼレムとサイレース飲んでもう寝るわ
最悪の場合5+5+1+5+1+＝17％
（´-`）.｡oO（なんで足すのよ）
>>255
1.25E-9じゃね？
疲労5％未満
傾眠・めまい・頭痛5％未満
睡眠時麻痺1％未満
悪夢5％未満
異常な夢・幻覚1％未満
が起こる可能性は……1.25E-9
天文学的に少ない可能性だね 思い込みで離脱症状なんかはありそうだが、
夢だから思い込みで悪夢を見るとかはないと思うけど、俺の場合、確かに悪夢は見る。
悪夢てより 変な夢 と言ったほうがいいか。
ただ、夢なんでいちいち数えてないから、最初の寝付きの夢か、トイレで中途覚醒した後に再び寝付いた場合の夢か、両方で見てるのか分からない。
皆は中途覚醒後も悪夢見る？
夢を見てるということは寝てる証拠だからいい、というレスも前に見たが、
俺は逆に眠りが浅い証拠で嫌だなあ。
運が悪いと夢ばかりであまり寝た気がしないこても
全ての医者が副作用の報告を上に上げてるわけじゃないやろ
医者自体が重労働で疲弊してるし出来るだけ余計な仕事はしたくないし
命に関わるような重篤な副作用なら別やろうけど
だからはっきりした数字は解らないが正解なんとちゃうか
解ってるだけで５％未満っていうのが指標になるんかな
悪夢ガー悪夢ガー
悪夢見たからってどうだっての？ただの夢だよww
この薬飲んで夢が記憶に残りやすいってのはあるかも～
最近10㍉じゃ効かなくなってきたので15㍉にしてみた
久しぶりにきたが以前いなかった荒らしが湧いてるんだね
1から読んだら荒らしに嫌気さしてる人の書き込みあったがここ最近ずっとなの？
基地外が夢が夢がって荒らしてるんだよ 薬が自分に合わなきゃ薬替えればいいのに、いつまでも住み着いてるんじゃねーよ、カス
>>268
お前の事やでｗ
皆この薬に期待して有益な情報あるかなーと思って覗きに来てるのに
色んな人攻撃しまくっていやな雰囲気になってるねん
もしかしたらこの薬飲んだら攻撃的になるんかなと思って不安になるわｗｗ まさに心理学でいう自己投影そのもののレスだよね
精神に余裕がなく客観視できないんだろう
特徴的だからIDコロコロ変えてもすぐわかるという
悪夢という副作用かあるなら薬を変えればいいんじゃない？
個人差あるから悪夢を副作用と思わない人もいるし生活に支障が出るほどの人も居るみたいね
副作用が酷いならば医師相談して薬変えれば？としか言いようがないのに
悪夢ガー悪夢ガー終いにはベンゾ系ガーとしつこい
>>269
このスレ初めて来た人はそう勘違いしてもおかしくないね
以前は攻撃的なレスほとんど無くまったりしててすごく平和だったんで驚いてる。
他の人もせっかく使用感書こうとしてもこれじゃ書き込みしにくくなる。
現にそういうレスがあるし。 >>73
眠いのそのせいなのかな…
10錠二つに変えてもらおうかな 飲み始めてからすぐに頭痛の副作用があったけど
なれたんかな、頭痛なくなった
たまたまだったんだろうか
悪夢君荒らすのやめて
普通の大人は悪夢で騒がないから
お薬変えてもらった方がいいよ
>>274
解らないやつやな
俺は飲んでないんやって
有益な情報があるか見に来てるだけやって 悪夢の副作用発現確率の臨床結果を知りたいだけなのに書き込みづらいわ
ただでさえ流れ早いスレなのに
いっそ ベルソムラと悪夢 みたいなスレたててほしいくらい
>>280
それは排他的
現時点で使ってないが使うかの検討でスレ見に来る人もいるだろ
まして、睡眠薬は健常者でも飲むから睡眠薬スレはメンヘラーじゃない人からROMまで、たくさんいるだろうし >>281
飲んでない奴が飲んでる人にイチャモンつける排他的スレ >>279
なんでインタビューフォームすら読まないの？
他人任せ？ >>284
自分が荒らしてるの気が付かない？
ライトはNG登録推奨 もうワッチョイとＩＰ表示させたらええんとちゃう？
それに反対する人＝荒らしやろ
これじゃ誰も書き込みしたくなくなるで
ここは情報交換する場所やろ？
その中に有益な情報が含まれてるかどうかは自己判断やと思うけど
ワッチョイはいいけどメンヘラ板でIP表示とか絶対嫌だわ
わっちょい付けたら悪夢ガー君は確実に減るだろうね
2%なんでしょ？
悪夢も副作用なのだから薬変えればいいだけ
>>288
所でワッチョイ、ip表示ってなんの為？
自作自演防止の為かなと勝手に思うんだけど該当するレスなんかあったか？
ま、ベルソムラ飲んでる身からしたらスレが健全になるのならワッチョイ賛成～ >>292
ウザいワッチョイをNGしとけば一週間見なくて済むじゃないか メンヘラ版っていうのがどういうところかよく理解してないんやけど
ＩＰ嫌な人がいればワッチョイだけでも前進なんやないかな
とにかく活発な意見交換が出来て荒らしを認識出来やすいシステム
みたいなのがあれば良いなと思う
それじゃもう寝るんでおやすみなさい
>>294
id変えとか頭大丈夫？
いろいろ妄想系なら他スレ行けよ こいつが言ってる悪夢ガー君て悪夢の副作用レスをしてる普通の人のことか
悪夢ガー君じゃ「悪夢ガー」「悪夢ガー」連呼してる荒らし本人のことだと思うわ
つまりお前のこと
結局のところ悪夢に関しては
>>242、特に>>243と思うのでﾜｯﾁｮｲ付ければその傾向が良く分かると思うね
むしろ、ipあれば、ああまたこいつがレスしてんだとわかる
大賛成！！！ それと、自分解析するの好きなので、
悪夢レスや他、煽りレスのプロバイダーや端末他解析して統計取るよ
ある程度特定できるので助かる
これにipあれば最強なんだけどね
あと、レスする時間帯、書き癖や文法の癖とか
分析するなら黙ってやればいいのになんで宣言するの？ｗ
>>299
じゃあ俺の事わかるだけ公開してくれていいよ
せめてISPくらいはねえｗ 解析ガー君はマウント取りたいから宣言したんだよね？w
私は前スレから居るよ～文法も内容も変える気ないから解析特定してしてw
さて寝るわ
悪夢ガー君はいい夢見れるといいですね♪
>>242の2%、市販後大規模臨床試験の悪夢についてだけど
100人中2人悪夢を見たと訴えたという事で、
100人いれば2人は見るという事ではないので。
一応、これは中学レベルの話なんだけど
上の方で%を加算してる人もいるし
それくらいわかると思うけど一応書いておくね。
加えて言うとその2%の人が訴えた悪夢は
薬剤に起因するものなのか、関係ないのかは解析してない。 >>259
これであってる。更に言うと1.25E-9という事で
>>306に書いたように1.25E-9が必ず起こるという事でなく
その可能性は限りなくゼロに等しい 難しい計算分からん、回答だけ教えてくれ
●悪夢発症率
●半減期
●服薬後に何時間以上したら車運転していいか
悪夢の副作用発現確率を聞いただけで荒らしとか言われるのはさすがに困る。
騒いでる人はとにかく、あたしゃ単に聞いてるだけなのに
まあ、悪夢という単語自体が主観を孕み、どこからを悪夢とするか、あるいはいかに悪夢でもしょせんは夢とか、
とにかく客観化が難しいから
話がこんがらがるんだろうけど、
製薬会社が「悪夢」とハッキリ言ってるから、耐えれる耐えれない別にして、
辞書的な意味での悪夢ってことでいんじゃないの
>>308
添付文書に書いてるよ
このスレにも何回も出てる
聞く前に自分で調べる努力くらいしなよ そして製薬会社は悪夢とは言ってないから
添付文書、インタビューフォーム見てごらん
もしくは>>1 URLくらい全て目を通しなさい
君の聞きたいことが記載されてる 悪夢とか関係なく、宿題丸投げ君は立派な荒らし
>>306
ベルソムラ飲んだのが原因なのってさどれくらいなんだろな？ 自分で調べたくない。ROMるのもめんどーだ。回答だけ教えてくれ
何これ(´･ω･`)荒らし以前の問題やん
自分の尺度で考えるんじゃねーよ
インタビューフォームを見ろだあ？
リンク貼られてもガラケーだと開けないサイトばかりなんだよ
みんながみんなパソコンかスマホがあると思ってんじゃーよ
>>315
ネカフェ行けよ
なんでお前のために他人が労力使わなきゃなんねーんだガイジ >>316
自分の尺度で考えるなと言ったそばから。
ネット喫茶なぞ町中に一件もない
ベルソムラひとつもらうにバスで１時間かかる地域も世の中にはあるんだよ都会人 >>317
都合の悪いところはスルーするのな
なんでお前のために他人が労力使わなきゃなんねーんだガイジ >>315
自分の尺度で考えるなって言ってる割に薬の感想は聞きたいんですね
個人的に
悪夢は気にしなくていい
半減期は専門家じゃないので知らないただ次の日に残りやすいと感じる
運転は毎日服用後11時間程度でしているよ
あまり深く考えなくてもいい薬じゃないかな ベルソ村は俺には合わなかったようだ
村民は冷たく、愛想が悪い
旅立つ事にするよ
ベルソムラ処方されて10日位ですが
効いたり効かなかったり。
どこかで落ち着くものですか？
>>325
あ、見落としてました。
ありがとうございます。 >>2これ ここを改編しよう( )付け加え
※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが
(効果が安定するのに)1-2ヶ月かかる方もいらっしゃるようです。
数日服薬し効かないと判断されるのは待たれた方が良いかもです。
最低2週間は様子を見ましょう。 投与スタート時は効いたり効かなかったりし
効果が安定するのが1-2か月かかるっぽいしね
もちろん、すぐに安定する人もいるだろうけど
>>327
血中濃度の問題なのかな
副作用で止めたんだけど
体が元の状態に戻るまで＝服用した期間だった
ただアルコール飲んでたからその影響もあるかも
ちなみに期間は２週間だったのでこの情報の信憑性は高いと思う 自分は医師に安定するのに2週間は見てねと言われた。ところで
食事の影響は中途覚醒改善効果にはさほど無く
入眠効果の方に影響があるんだね
寝付け無い人で他に眠剤貰ってなくベル単体なら食後しばらくして服薬。
そうすれば入眠＋中途覚醒改善効果
自分は寝付きはベル飲まなくても10分あれば寝れる方なので
ベルソムラ初日、とてもよく効く！ 12時間寝た 途中何度か目が開いたがすぐに入眠
起きてからもフラつきがある 夢は見たが悪夢ではなかった
レンドルミンがいかにラムネになってたかがよく分かった 入眠にも効果あった
ちなみに飲んでる薬は、レンドルミン・リボトリール・セロクエル
起きてから3時間経っても眠くてダルいんだが・・・
ネットで書いてあった以下の内容は本当なのだろうか…
「ベルソムラの最高血中濃度到達時間は１．５時間、半減期は１０時間でした。
明け方になると生理的なオレキシンがベルソムラの効果を弱めていくので、
実際には作用時間は６時間ほどです。」
「ベルソムラの半減期は１０時間ですので、２０時間たっても１/４は身体に残っています。
服薬の開始から３日ほどは、少しずつ薬が身体にたまります。
ですから、ベルソムラの効果をみていくには少なくとも３日かかります。
さらにベルソムラの服用を続けていくと、徐々に効果が強まっていく方が多いです。」
物理的にしっかり寝てるのに
自分は寝れてないと信じ込み、強迫観念に囚われてる人って多いしね
これは医師に聞いた話
何で普段効かないのに通院日の2日目くらいから効き出すんだ
もう4回目くらい
お、俺もベルソ村の杯を毎日飲み体にやっと貯蓄できてきて安定期に入ったなと
思わせといて処方日の夜からまた全く効かなくなる
なんなんだろうね
ベルソムラ20ｍｇ飲んでて翌日も頭ボーッとして困るんだけど
アメリカの添付文書見たら10ｍｇ服用。増量可能は20までって書いてあったわ
自分の体重から考えて10ｍｇ以下が適量なんじゃないか？
15mg初日、18時間くらい効いてて翌日何も出来ない 効きすぎる体質みたい
今夜は割って7.5mgで寝るか…
>>338
平均体格から言ってアメリカのほうが高用量で出されそうなのにな
つか、この薬、効いたり効かなかったりは、使い始めだからってことか… >>330
１０分以内に寝るって健常者でも難しいと思うが、あんたはそれができるなら、
中途覚醒してもまたすぐ寝付るのでは？
ベルソムラなしで普通に快眠生活できるんじゃ 俺も10分とはいかないがすぐ寝れるぞ
だけど一旦中途覚醒するとなぜか寝れない。睡眠薬はこれが初めて
ベルソムラ7.5mg 今日も12時間睡眠 効き過ぎ 怠くて起きられない
多剤との相性があるのかなー？？？
そりゃあるだろ
そんな事すら疑問に思うことがそもそもおかしい
10分で眠れるときもあれば、１時間以上経っても眠れないときもある。ムラがありすぎる。
だからこそ睡眠障害なのだろうが、なんだかなぁ～
これ飲むと
翌日の夕方くらいまで
頭痛とぼーっとした感じが残るわ
効く人間と効かない人間の差がありすぎる難しい薬みたいだね
マニュアル作って患者に配らないと効果的に運用できない
そういう自分自身も不眠症を患っている女医の書き込みを見たことがある
その女医自身はベルを絶賛してたけど
効かない人って精神疾患系薬歴がありとかじゃ？俺は無し
とてもよく効いてる
>>351
恐らく睡眠薬を初めて飲むかどうかだと思う
精神疾患は関係ないんじゃないかな
あとは薬が効きすぎるとか副作用が出やすいとかの体質の問題かと >>353
どうだろうね
薬に詳しい人いるっぽいからレス待つかな。それと入眠に効かないレスはもう良いや。中途覚醒改善薬だし >>351
うつ病治療中 SSRIとベンゾ系抗不安薬＆眠剤服用中
ベルソムラは異常に眠い 一日中眠くてダルい 100%効く薬なんてないからな
メンヘラでも効くやつと効かない奴はいるだろう。ここで効いた、効かなかったとかレス見ても分母は小さい
「天文学的確率」と安易に表現しないでほしいな。
市販の風邪薬の１錠服薬の死亡すら「天文学的確率」ではない。年末ジャンボ宝くじ一等(270万ぶんの１)よりは高い。
天文学的確率というのは、
「地球が誕生して一回あったかないか」というレベルの話。
「冷蔵庫が勝手に開いて、中に入ってたジュースが、机上のコップに勝手に注がれた」
これは心霊現象としては知らんが科学的には有り得ること。分子原子の構造を知れば偶然にも起こり得ると分かる。
ただ、その偶然は、確率的には、
地球が誕生(したのがいつか自体に諸説あるが)してから、今までに一度あったかないか、
ということ。
これくらいを以て「天文学的確率」と言える
メーカーは宣伝してるけど
精神科臨床医の評価は入眠作用は>>2。中途覚醒改善薬として位置づけてる。
ここで言う精神科医とは自分の担当医がと言うレベルの話でなく
学会報告等によるある程度総意。
当然、中には入眠作用を評価してる総意とはかけ離れた見解をする少数派医師もいる。 一般的に中枢神経に作用する薬剤を服薬してる患者は
徐々に他剤中枢神経作用薬にも耐性を示す傾向がある
ただし一般的な話で、塩基が違う薬剤等影響を受け辛い薬剤も多々。
実際には、年齢、せいべつ、体重、併用薬、代謝機能はじめとするADMEと
呼ばれるものに起因して効果が出や好き人、出にくい人が出てくるよ。
当然ながら、患者管理の薬剤で全ての人に効く薬は大抵無い。
医師管理の全身吸入麻酔薬、静注用麻酔薬などは
投与量調節で全ての人に効く。
まれに効かない人居て麻酔科医師が驚くんだけどね
失礼。インスリンは患者管理でほぼ100%効果あるね
製薬会社と学会で意見が異なっているという事か
単純にインタビューフォーム見てれば良い訳ではないんだね
勘違いしてる人いるけど
インタビューフォームは、国が定めた項目を営利色無しで書かれた
公的な文章。作成は製薬会社の義務
医師向けパンフレット類は、営利色強い
私的な文章。作成は製薬会社の権利
なんか吐き気っぽい感じがするなと思ったら、過去スレに同じ人いた
眠剤で吐き気って初めてだわ
・吐き気がベルソムラ単一処方で出るのか、他被疑薬があるのか
・基礎疾患の有無による疾患そのものの影響はないか
・精神系、消化器系疾患で元から胃腸が弱く無いか
・不安感が強く不安感による気分の悪さが無いか
・従来処方されていた薬剤からの変更で効くか効かないかと不安感が強く無いか
・アルコールを飲んでいるか
他etc総合的に判断してみると良いですね
とにかく医師と薬剤師に報告してください
内科でフルニトラゼパムとマイスリー 処方だけど、
フルニトラゼパムは使ってないから辞めてベルソムラに変えてほしいけど、出してくれるかな
患者が薬指定するの医者嫌がる？
顔に出すか態度に出るかは別にして、嫌がらない医師は居ないので
要は話の持って行き方
内科医がベリソムラを知っている、もしくは採用してるならば
ベルソムラが得意とする～や、～を主訴として訴える
そして、当然至極、現行薬剤で困ってる点を説明する
翌日への持ち越しは慣れないのかな？
慣れるものではないのかな
>>372
俺も定期的にゴミ箱に顔突っ込んでる状態だった
医者に言えばすぐに投薬中止された 試験の前日ねれないことが多いのでこの薬を処方してもらったのですが、翌日に眠気やふらつきが起きて試験に集中できないってことはありえますか？
>>384
十分ありえまくるから止めたほうがいい
この薬は数週間～数ヶ月かけて安定してくるから
どんな効き方するかわからないから飲まないほうがいいよ
問診で試験の前日に寝られないって言ったら医者はこの薬出したの？ 試験のだいぶ前から試すのがいいね
今、季節の変わり目だし春眠暁を覚えず状態で尚更昼眠い
>>374
不安強いと吐き気するしね >>375
僕が最初に処方してもらったのがマイスリー（ゾルピデム）とフルニトラゼパム（ロヒプノール）だった。
でも、ロヒプノールは耐性がついて、半年後には違う薬に変えた。ベンゾ系はその繰り返し。
マイスリーは今も続けているけど、もう１種類は約１年前からベルソムラに変更となった。
ベンゾ系よりベルソムラを勧める医師は多いと思う。
耐性の話をすれば、主治医も聞いてくれるのでは？ 女の子の中に小便出す夢は悪夢ですか？(´・ω・｀)
最近はその1回夢見ただけだな(´・ω・｀)
ベルソムラ飲んで悪夢ガー悪夢ガー言わない俺は末期かもな＼(^o^)／
全然関係ないけどトイレ行ってる夢の途中で起きて
あー目覚めて良かったって思うことが頻繁にあるｗ
>>390
大丈夫
世の大半は見ないか
見ても驚かない 睡眠薬デビューがこれなんだけどもう無しでは生きていけなさそうw
たまに飲み忘れで寝てしまうがやはり夜中の中途覚醒でそのまま寝れなくなるw
本当に依存性ないのかよと思ってしまうわ
最初は倦怠感や頭痛1日中の眠気が酷かったが3ヶ月位経過した今が快適過ぎる
>>395
ベルソムラ飲んでると中途覚醒してもそこから寝入ることが出来るからいいんだよね 飲んでないと中途覚醒してから寝入りが悪いんだよな 俺も今日、嫌な上司からパワハラ受けた夢見た
だけど、夢でよかったしこれを持って悪夢がー！なんて言わない。大人だし
寝つきは良くて、これ飲まなくても普通に寝れるんだけどさ、飲み忘れることたまにあるのよ。で、2度寝できずにぼーっとしてたら、ああ飲んでなかったと思い出す。
死にはいないから別にそこまで気落ちしないが、損した気分になるな
>>397
確か習慣性医薬品になってるよね
俺が知るところではロゼレム以外の睡眠薬は皆そうだったはず >>394
マイスリーを夜の9時までに飲んだほうがいいよ
もちろんテストまで2日は試してみて、
医師との関係を気にするなら別の内科に行って
処方してもらうといいよ、その医者もおそらくベルソムラって
聞いたら首を傾げるはず
それにしても初めての眠剤でしかも大事なテストの前日に
ベルソムラ出してくるってどんな医者だろ、
聞いたことないわ 今日はもう飲んだぜ
まだ寝るつもりないが何時に寝れるかな
ベルソムラ15mg単剤だと効果薄く20mgだと過眠傾向
15mgとテトラミド(ミアンセリン)飲むようになって
二度寝が気持ちいい事
インパルスの堤下が運転中に眠っちゃった薬だよね。
でも、心療内科の先生は、服用の仕方が悪かったと強調していた。風呂上がりに牛乳で飲んだらダメだって
ベムソムラ20㎎とオランザピン5㎎両方飲んでるけど良く眠れるわ
>>401
飲み忘れとかでグチグチ言われてもどうしようもねーわｗｗ
自分が悪いとしか言いようがない
100均で飲み忘れないような曜日毎のピルケースあるからそれ買えばとしか ベルソムラの他に二種類眠剤出てるけど沢山眠れて助かる。
妙な夢は見るけど慣れたし起きてて苦しいよりずっとマシ。
>>409
ここはメンヘル多いから
グチグチ女の腐った奴ばかり
大人なら暖かく見守ろう 「定常安定するまでに３日ほど掛かる」
とあるが、
これは日中も薬が血中にあるってこと？ 日中も眠い人がいるのはそのため？
ベルソムラデビューします。
食後に飲んだらダメなんですか？
>>415
脂溶性の成分があって、食後だと効き目増強とか何とか、、、ってこの薬だっけ？ とりあえず
電気薄くしようか。話はそれからだ
歯磨いたか？
よく考えたら週末だね
今夜こそam1時まで起きてたい
最近、早め早めに寝る癖付いて22時には爆睡してるよ
今日からベルソムラデビューだー
フルニトラゼパムで中途覚醒するから追加してもらいました
ちゃんと朝まで眠れるか、今からドキドキw
>>422
多分難しいだろうけど体質など条件がピッタリ合えばいいね
朝まで眠れる事を祈ってます >>422
ベルソムラ20とロヒ2mgで中途覚醒、早朝覚醒しまくりだよ
今朝は5時に完全に目が覚めた いつも5：30に起きてるけど23:00に寝付くので問題なし
≫423
よく眠れましたー
ありがとうございます
423さんも安眠できますように
≫424
中途も早朝も困りますよね
お互い無理せずﾏﾀｰﾘいきましょう
入眠には効かなくなってきた
起きるのも早くなってきた
まだ始めて5日目なのに
ベルソムラは耐性や依存しにくいと言われてるけど、実際皆さんは耐性依存ついた？
自分は、ベンゾ系より耐性つきにくいが、入眠はイマイチ。ネットで毎日飲むことで効果でるみたいに書かれてるけど皆さんは毎日飲んでる？頓服使用としてベルソムラは弱すぎなような
服用は隔日ですね。
それでも飲んだ日は中途覚醒から入眠容易いです。
同じ姿勢で寝ているようで起きると身体が痛いのと、翌日午前まで薬が残るのが厄介ですが。
>>431
横向きに寝る癖があって最近肩が痛い
これも薬で寝返りが少なくなってるせいだよね 自分も6時間で大満足
同じデイケア通ってる同い年の人は9時間寝て
寝てない寝てない騒いでる
この薬は中途覚醒に効果がある薬だよ 入眠効果で飲みたいなら他の薬のほうがいいと思う
>>433デイケア？老人にしては9時間は寝過ぎでしょ 老人はデイサービスだよ(´・ω・｀)
間違えんな＼(^o^)／
精神科のデイケアって何すんのよ(･_･?)
メンヘラ治るの？
>>440
アルコール依存の互助会みたいなのが海外の映画等で出るじゃん。
あれ。
吐露と病状理解みたいな感じ。
要は孤独からのさるべーじ。 デイケア行ってるよ
家に閉じこもりがちが治った
フットサル、バレー、バスケ、料理教室、お菓子作ったり
陶芸したりとかしてる
自分は鬱だけど糖質の人が多いみたい
150人くらい通所してるらしい
服用半年目で、金縛り幻覚幻聴が出るようになりました。
服用して布団に入る→意識がなくなる→金縛り等が起きる
→動けるようになる→すぐ意識がなくなる→金縛りのﾙｰﾌﾟに。
ｸﾞｸﾞっても悪夢の副作用はあってもﾅﾙｺ症状が出るという報告はないとありますが…
飲み始めは良い薬だったんだけどなあ。
>>444
医師に報告しといてね。
貴方の疾患と鑑み判断されるとは思うけど
フィードバックされるから ベルソムラになってから中途覚醒がなくなり、トイレに起きてもすぐ寝付けるようになりました
併用薬はルネスタ
今は冬なので睡眠時間長めですが9時間眠れています
9時間ってうちの子(12)くらい寝てるね
自分は5-6時間で満足
俺も幻覚と幻聴あったな
金縛りは無かったけど
頭がおかしくなったかと思って混乱した
>>440
一つは規則正しい生活リズムの確保。
一つは適度な運動の継続。
後は病気への理解を深めるってとこかな。
半年通ったけどかなりいい感じで
復職出来ました。 30代女で6時間寝れば十分
若い頃はもっと寝てたけどね
年齢と共に睡眠が浅くなり子育てもしつつ夜中子供（ガイジ）に叩き起こされ相手しなきゃいけないから軽めな寝てても起きれる睡眠薬つー事でこの薬出てきたわ
飲み始めの頭痛眠気倦怠感も慣れて朝もスッキリよ
>>447
夏はもっと早くに起きてたけど
冬は長く寝てしまいます
薬を飲む時間も19時とか20時なんですけどね >>449
ベルソムラ飲んだ時だけ統失陽性になるの？
なんて恐ろしい薬なんだ ベルソムラはじめて飲んだけど中途覚醒に効くね。
だけど、眠気が残る気がする。
服用後だけにしか起こらないし、幻覚幻聴は初めての体験だし、鬱と発達の診断だから統失ではないと思うんだがね
明日は仕事。皆んなも今日は早く電気を薄暗くすること！
>>455
ベルソムラ服用後に出る症状で？
初めて目にした症状。
単薬？
実は入眠用にベンゾ系を同時に使ってます？ 既出だったらすまんが
ベルソムラは必ず毎晩飲むと効いてくるものなの？
ベンゾ系眠剤の時は眠れる日は飲まなかったりしたんだけど
>>460
>>2に書いてある通り効果は安定してくるが
服薬し忘れると中途覚醒しやすい
あくまで俺１人のエビデンスレベル0の話 ベルソムラ飲んで寝ようとすると、たまに耳がキーンってなって金縛りみたいになるわ
薬で出るなら単に傾眠と覚醒の間を意識できただけの可能性。
>>461
テンプレくらい読めでした
不規則な仕事してたら向かない薬なのかな、コレ >>465
服薬しないよりマシだと思うけど？
寝る直前でいいから服薬した方が良い
中途覚醒は効いたり効かなかったりが安定する >>459
寝る前はベルソムラ単薬です
毎晩起こるわけではなくて、服用してから入眠までのタイミングが1時間以上空いた時に起こる事が多いです 発達障害も統合失調症と似た症状起こるのはよくある話。
私も30年生きてきて金縛りなんて1度もなった事もなく睡眠障害と自律神経以外患ったことないけど、この薬飲み出してから初めて金縛りにあうようになったよ
主に肉体的に疲れてる日で今日来そうだなーってあらかじめわかる感じ
呼吸も10～20秒くらいできなくて苦しいし解けたと思って寝落ちしかけるとまたなる
やっかいだね。
医師に報告しといてね。
貴方の原疾患と鑑み判断されるとは思うけど
フィードバックされるから
悪夢って製薬会社の発表ではなくインタビューフォームだったのか。
なのになんで医師さえ、悪夢がー て言うんだ？
タミフルみたいに製薬会社が副作用悪夢としてくれいっそ
安全性でこの薬を処方されたけど、耐性つかないことがこの薬のメリット？
久しぶりにさ
カヴァーデル＆ペイジ聴いてるんだけど渋いわ
1993年くらいだっけ？無理してコンサートいきゃよかった
レッドツェッペリン？おっさん？
いいから電気薄くしろ
電気最強にしておいてロゼレム飲んで真っ暗にする
これで30分以内に寝れる
中途覚醒より入眠困難が一番辛い
5時間寝付けないとか地獄
この薬で良かったのは、淫夢を見れることだった
しかし翌日に眠気が残りすぎる
今夜で最後にするよ
淫夢、楽しかった
入眠困難ならどうして
入眠剤を貰わないのかね(･_･?)
>>478
5時間寝てみたい。
1時間半で必ず起きるタイマーが体の中に。 急に効かなくなったわ
耐性できたかな？
追加でオランザピン飲んでるけど微妙だ
俺は夜12時くらいに寝れば朝方4時くらいまでは寝れてトイレで起きてそれからまた眠れる
>>482
どのくらいの期間、ベルソムラを服用されていましたか？
また、連続で服用されていたのか頓服だったのかも教えていただけるとありがたいです。 はーい(・ω･)ﾉｼ
みなさん良い眠りを
おやすみなさい
昨夜飲まなかったら4時間半で起床
日中の眠気を我慢して飲むしかないのか
>>487
眠気慣れない？ただもう薬を飲まないと寝れなくなる >>482
効かなくなったって入眠と、中途覚醒どっちに効かなくなったの？ >>489
最近は両方ともかな
入眠迄2時間とかざらになりはじめ
中途覚醒してからもそれの繰り返し
今日医者行ったので先生に伝えたら追加で
トリアゾラム
テトラミド
ベルソムラ
オランザピンが処方された
これで眠れると良いんだが てとらみどって四関係じゃん
投与量いかんではベル無くても入眠と睡眠延長できるレベル
>>490
この中ではオランザピンが一番効くが、翌日の眠気もベルソムラ以上 >>488
少しは慣れたんだけど、眠気というより怠さに困ってる 多剤処方は泥沼に足突っ込んでるのと同じ 2剤までが限界
薬飲んで布団に入って15分くらい経つと入眠時幻覚というか、多分寝てるから夢なのかな？
金縛りもある
でもよく眠れる
15分くらい経つと入眠時幻覚見てる
という夢見てるのかもよ
この薬飲む前から金縛りたまにあるんだけど夢だと思ってる
なんで副作用が市販後に判明してんの？
薬って厳密な臨床試験を経て、副作用とかもすべて解った上で市販されるんじゃないの？
ベンゾ系睡眠薬はいまさら危険性が喧伝されてるが、当時と今では臨床試験の厳しさがまるで違うし今は不正や統計操作もできなくなってるんじゃなかったのかー
臨床試験とは基本、限られた少ない被験者によってなされます。
海外データ(市販後)も附則される場合もあるけれど
投与量の差、効果、副作用も人種によって違ってきます。
という事で、医薬品が上市されると市販後臨床試験と称した
実際に、あるとあらゆる背景を持った患者群に
効果はどうだったか？、副作用はどうだったか？新たな副作用はないか？
が検証されます。これは製薬会社の義務。
そして、あくまで一般的な話ですが
上市後は一般的にあらゆる副作用の発現率が減ります。
理由は医師が既知の副作用を知る事になり、
状態の悪い方には投与量調節等他etc使い慣れるのが原因と言われてます。
あくまでこの減るという事は、医療用医薬品全般に言える事です
最後、再評価制度というのもあり
実際、臨床の場で効果が無いと判断された医薬品は
その「効能」削除、最悪、薬価削除もあります。
薬価削除＝保険医療で使えないという事。
上記の例は結構、ごまんとあります
以上
最後の最後
>>502の結果や重篤な副作用等は随時インタビューフォームや
添付文書に追加記載されます 異例の速さで認可された新薬だし
インタビューフォームが殆んど更新されないのも気になる
他の薬でこんなのあるの？
サイレースよりよく眠れる。
サイレースは強い眠気が来るけど二時間ぐらいで目が覚めちゃうけどベルソムラは四時間ぐらいは眠れるわ。
>>508
ほかの薬は同じくらいのスピードで、インタービユーフォーム更新されてないの？もっと早い間隔？ >>503
ベリソムラも副作用は減ってるだろうか？いつ頃わかるの？ 服用して3．4ヶ月経ち寝始めに金縛りに合い連日続くのできつくなってきた。
>>502
これ市販薬もそう？
市販薬なら安全というのは妄想？ 市販薬は安全って妄想だろ。ロキソニンも市販薬じゃん。毎日飲んでりゃとんでも無い事なるし、太田胃散なら良いかもな
>>515
市販薬は説明書に長期連用するなと書いてあるから、俺が言ってるのはそれを守った前提で。 一般論としては
一般薬は医師の処方が要らないマイルドな薬品
言い換えれば副作用が少ないということ
ただし、長期連用せずとも先に記載あるロキソニンでも
即時的に副作用でる場合も当然あるし
これ以上詳しく書くの面倒臭いので「OTC 副作用」とでも検索して
>>510
黄色人種、黒人、白人それぞれ特に副作用が違ってくるよ
>>514
一般薬は基本的に医療用として長年使われ、正しい使い方が守られれば
安全性が確立された比較的古典的薬剤。
つまり、既知の副作用以外の新たな副作用がまず無いもの
ただし、副作用の面等により販売区分あり。
簡単に言えば、一般薬と言えども安全ではないよ
かといって恐る事もなくこう考えれば良い
「基本的に医師に掛かるまでの場つなぎ薬」 花粉症でね。色々な薬剤あるんだけど
ここ20数年間新薬として発売された薬剤は眠気が起こり辛いタイプばかり。
自分にはこの即効性の無さがどうにも好きじゃない
実際、古典的な抗ヒスタミン薬(ポララミンほか)の方がズバッと効くよね
ただし、眠くなり過ぎて仕事にならないし
私は入眠作用も兼ねて某抗ヒスタミン薬とベルソムラ服薬してます
もう眠たい…
二度寝できないと思ってたら飲むの忘れてた(^^;)))
4時間寝たからもういっか
起きとこ
>>524
眠くならないからストックにあったサイレースを追加したらフラフラ。
この組み合わせは効くわ。 お試しでベルソムラ20が3日分出たんだけど
3日で効果わかるものなんだろうか
普段は就寝前にテトラミド30mg、ロヒプノール4mg、アモバン14mg、ハルシオン0.5mg、デパス3mg、レキソタン10mg
これでこの2年ぐらい3時間程度しか眠れなくて、爪や皮膚がボロボロになって、今回ベルソムラが出た
>>526
薬飲みすぎ、減らしていくように努力しないとな >>526
ちょっと多いっすね。
薬以外のアプローチを薦めます。
運動を取り入れたらどうでしょうか？ ID変わったけど>>527です
>>528
そりゃできれば減らしたいんだが30年来の不眠で、眠れなくて
>>529
運動もしてるし日光も浴びてるんだけどなあ
テンプレに、ベルソムラは飲み続けてみないと効果が出ないみたいなことが書いてあったから
主治医は、休みの前の日にでもハルシオンをベルソムラと置き換えて試してみて、と3日分くれたけど
間隔置くより3日飲み続けて判断した方がいいのかなと思って >>526
インタビューフォームの第Ⅲ相試験でも、ベルソムラは第１日夜から入眠時間の短縮・睡眠時間の延長の効果が得られています。
また、薬理作用から考えても、オレキシン受容体へのオレキシンの影響を遮断するため、効果はすぐに表れることが推察されます。
（薬剤師さんのブログより） >>530
もう色々試したかもしれないけど、初心にかえって、
「自分でできる「不眠」克服ワークブック:短期睡眠行動療法自習帳」でもやってみたらどうかなぁ >>531
ありがとう、少し安心した
明日は休みだからさっそく飲んでみる 前に規制が入るって話があったとき、何年か前だったかの10月
主治医にきいたら、継続の処方、かつ医師側が講習を受けてれば大丈夫との話だった
ロヒだけは2mg+頓服2mgという扱いに変わった
最近不眠になって初めて処方を受ける場合は、何種かまでって制限がかかるけど
継続処方の場合はそのままで大丈夫という話だった気がする、よく覚えてないすまぬ
>>537
俺医療関係者じゃないけど流石にやばいんとちゃうか？
3ヶ月入院して薬減らすっていうのも選択肢に入れたほうがいいかもな
ロヒ2・アモ10・デパ3・ベル20くらいにせんと人生終わるで
ちなみにデパ3は１時間経っても寝れない時の頓服扱い
睡眠障害扱ってる入院施設のある病院探したほうがええんとちゃうか？
中の人アドバイスしてあげて そうなの？人生終わるとは？
この15年ぐらい処方はまったく変わりなかった
たまたまその他ストレスが重なって皮膚がボロボロになったから
久しぶりに新しい薬の話になって、そういやまだベルソムラは飲んだことなかったなと
ベンザリン、ドラール、ヒルナミンなんかは身体がだるくなるだけで全然眠れなかったから
眠れてる今はまだマシな方だと思ってた
>>540
ヒルナミンでも眠れなくなったの？ すげーな
ベルソムラは作用機序が普通と違うから効くといいね >>519
自分も花粉症
その薬医者に言えば貰えるかな？ >>545
リフレックス飲めば睡眠も花粉症も治るぞ リフレックスを飲んだら、朝なかなか起きられず、無理に起きたらフラついて転倒した。頭痛も酷いし。
結局、２日で服用を止め、クリニックも変えたよ。
そんなに強い薬ではないと聞いたのだが……
体質にあっていなかったということか？
>>544
ありがとう！
5時間も眠れた、びっくりだよ！！ >>545
第1世代の抗ヒスタミン薬だろ？採用してりゃだして貰えるさ。一般薬でも同じのあるぞ。箱裏に記載あるクロルフェニラミンマレイン酸ってのを買えば良い
>>548
リフレックスて太りやすいって聞くけどどうなんだろう >>548
3日で終わるのに
>>550
太るよ
普通に食事して、普通に運動、仕事してれば変わらないけどね 昨日は夜中3時頃起きてしまったわ
意外と身体はすっきりしてる
まあ最近よく寝てるからこんなものかな
>>548
俺も朝フラフラだったもんで、服用を早めて対応しました。
早寝になっただけで問題無しです。 他のスレで、ベルソムラは新薬だから安全なだけで
年数たてばベンゾみたいな副作用も出てくるかもしれやい不確かな存在で危険みたいに言われてたんだけど、毎日飲んでたらやばい？医者は他の眠剤より安全性高いって言ってたが。
>>554
ベンゾみたいにはっきりとした効果も無いんでほぼほぼ大丈夫って思い込むしか無いんじゃないですかね…
素人がこの先どうなるかなんて到底わからないですよ バレるかどうかの話ではないだろうが……
車の運転を翌日していいかという上に疑問があったが、
事故ってもベルソムラ飲んでたかなんてバレないだろう。
処方されていても毎日飲んでるとは限らないから飲んでない言い張ればいいし、
(警察や保険会社が血液検査するわけがないが、仮にしても)血液検査では分かるのは
リーマス(炭酸リチウム)のような抗躁薬だけで、
それとて特異体質の人は血液検査に反映されないし、
ベルソムラやベンゾといった睡眠薬は血液検査で服用有無は分からない。
芸能人(誰だっけか忘れた。堤下だっけか)がベルソムラ飲んでたのがバレたのは自己申告でしょ
重大な事故か意識低迷じゃないかぎり
血液検査なんてするわけない
それとベルソムラは新薬だから安全なだけで～に関しても
ただの推測
そもそも新薬だから安全なんざ意味分からんわな
まあ俺たち実験台なのよw
まあいいさ今はこの薬のお陰で寝れてるわけだし
>>557
ベンゾ、非ベンゾより安全だろ。
ベンゾの離脱症状が問題になってるのに、ベンゾよりヤバイ薬を造るわけないし、
人類史上、後から出た薬が先に出た薬より危険だった例はない。
例えばインフルエンザのリレンザは先に開発されたタミフル同様の飛び降りなんかの事故はあっても、タミフルよりは減ってるので、一定の改善は見られる。
なおロゼレムはベルソムラより先に出てるのにベルソムラより安全だろ？
に関しては、ロゼレムはいわば睡眠サプリメントで睡眠薬のくくりではないから除外 >>502こういう事なんだから、発売後色々な人に使われて新しい副作用とかは出てくるだろうね ＞人類史上、後から出た薬が先に出た薬より危険だった例はない
結構あるよ。もう君黙ってて
他結構あるが発売中止に追い込まれてるのがほとんど
理由は後から出た薬が先に出た薬より危険だったため
つまり、コスト(安全性)とベネフィット(効果)の釣り合いが取れず
使い難いという事
具体的な商品名聞きたいなら教えてあげるよ
飛び降りは、厚労省が抗ウイルス薬との因果関係無しと結論付けてるよ。通達出てるし医者もそんな事知ってる
>>559
もうタミフルが原因で異常行動はしないって結論出てるんですけどね あれはリレンザやタミフルじゃなくて
インフルエンザ脳症によるものって周知の事実
そりゃ知ってるよ
高熱の異常行動でタミフル リレンザ のせいではないでしょ
でも献金疑惑があるから厚労省発表を額面通りには受けれないし、
なにより他に例えが思い付かなかった
献金疑惑があるから厚労省発表を額面通りには受けれない
病気だわ・・
ベルソムラ効果出るまで２週間以上かかるということは、
２週間は不眠症を我慢しなきゃあかんてこと？
めんどくさいから
１日に２週間ぶん飲めば
その日から効果出たりしないの？
>>573
読んだ上で聞いてる
つか、これテンプレじゃなかた？
いつの間にテンプレから消されたの 読んだらあんな質問しないし
効果は出るさ
人によっては安定しないだけ
※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが
(効果が安定するのに)1-2ヶ月かかる方もいらっしゃるようです。
数日服薬し効かないと判断されるのは待たれた方が良いかもです。
最低2週間は様子を見ましょう。
ちなみに俺は2日目から効果出た
安定したのは30日くらいして
服用2週間経過してだんだんと眠ってられる時間が伸びてきた気がする
そのせいか長い夢を見るようになってきた気もする
書き換えたよ>>2
※入眠作用はありますが弱い部類のようです。
基本、本薬は「中途覚醒改善薬」です。
寝付けない方は「入眠剤」と併用されるなり医師と相談されてください。
概ねですが服薬後30分～2時間で眠くなる方もおられるようです。
もちろん、個人差あり強い入眠作用を実感できる方もいます。
入眠剤の服用歴の無い方は特に強く入眠作用を感じられる方も
おられるようです。
※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが 、
効果が安定するのに7日くらいから
1-2ヶ月かかる方もいらっしゃるようです。
数日服薬し睡眠延長が無いと判断されるのは待たれた方が良いかもです。
最低2週間は様子を見ましょう。
自己判断は禁物。必ず医師と相談の上投与量の変更
入眠剤との併用等をされてください 処方された日からすぐに、すごく眠れるようになったよ
びっくりするぐらい眠れる
今までベンゾ系ばかりだったからかな
耐性つきにくいといいな
>>579
それは中途覚醒改善が見られたということでok？
この薬の効いたというのは本来、中途覚醒
たまに入眠剤として評価してる人いるからね。それはそれで悪いということではないけど 3日目まで10時間睡眠
4日目からいきなり7時間睡眠で安定
朝方2,3回中途覚醒するがすぐに寝入る
熟睡感がなくなってきた
そのくせ日中の眠気は強いまま
>>580
中途覚醒はもともとなかった
私は>>526=>>540だよ
入眠にも効いてる、確実に
今までは、そろそろ薬が効いてきてるはずだからベッドに行こう、という感じだったのが
ベルソムラにしてからの二晩は「眠たい！」とハッキリ眠気を自覚してベッドに入った
で、5時間もぐっすり眠れた
起きた後も、まだ少し眠いな、というぐらいで今までとはまったく違う
今までは3時間でパキッと目覚めて二度寝不可だったから（これはロヒの特徴的な目覚め方だと思う）
次からハルシオンとロヒを切ってベルソムラにしてもいいかもしれないと思ってる 淫夢サイコー内容は殆ど忘れたけど今日はハッピーだぜ
ただ眠気が…
夢の中で三浦瑠麗からベッドで説教されるのは悪夢？
焦らし焦らされ罵倒されお仕置きされる夢
夢を見るということは眠りが浅いから、睡眠の質をよくする薬ではない？
夢を見たと覚えてるのは偶然覚醒前に見てたから
人は寝てる間に何度も夢を見てる
初日翌日 よく眠れたけどふらつきが…頭がふらつく
寝起きに頭痛がしたのと関係あるのかな
慣れて欲しいな
ノンレム睡眠時にも夢見てるよ
>>588これが正解 >>590
現実の辛さに辟易し
未来への希望(夢)を見るのをやめた。と言う話なら頑張れ！ 夢見たくても見ないな 眠りが浅い人だろうな、夢見る人は
これで寝れるようになっても(今まで使ってきたベンゾ睡眠薬)を直ちにベンゾ中止はやめろと先生が言う。眠れりゃいいと素人的には思うが、
先生曰く、ベルソムラで寝れてもベンゾで破壊されたギャバ自体はそのままでどういう後遺症になるか分からないから、
ベルソムラで寝れつつもベンゾは一気にやめるのではなく徐々にやめなさいだと。
(ただし、ベンゾ単体で寝てる人がベンゾ減断薬する場合よりは大幅にペースを早めていいらしいが)
さっきネット見てたら急に眠くなって椅子の上で1時間寝てしまった
>>596
慣れるまで頭痛に眠気と大変だったよ
夢を覚えている事が多いから眠りは浅いのかもね 僕もベルソムラをはじめ、眠剤で夢を見るということはない。いや、最近のレスを総合すると、夢を見ていても記憶に残らない、ということか。
でも、夢を見られないということはよくないことなのかも。フロイト心理学からすれば、潜在意識が顕在化しない異常、ということになるのかもしれん。
心理学は全然勉強してないから、よくわからんけど。
眠剤で夢を見やすいって事はないな～
本来寝れていない時間にベルソムラのお陰で無理やり寝れているわけだから
夢が記憶に残りやすいのかなと
最近睡眠時間が短くなってきたんだがなんでやろ
服用2日目 何度か目が開いたけど寝続けられた 12時間睡眠
頭痛とふらつきは治まった
>>597>>599
眠気は慣れるんですね その代わりに睡眠時間が短くなるのかな… 少しは目の前のデジタルデバイスでggrks
夢は誰でも一日数回見てる
あとは略
夢については寝起きにほぼ覚えている。
夢を日記に記録すると覚醒するので、再入したいから諦める。
寝れない日は書く。
寝れても覚えてる時も書く。
入眠後約一時間で勝手に起床する体内タイマーなんとかしたい・・・
そりゃそうでしょ寝てる間に何回も夢見てるが
寝起き寸前に見た夢が
夢として初めて認識できるんだから
一時期、心の吐き出しノートなるものをつけていた。
その日にあったこと、思ったことを何でも書き綴る。
でも、後で読み返したり、書き続けたりするうちに、むしろ心の調子が悪化する感じがして自然に止めた。
その当時はまだベルソムラ発売前だったけれど••••
日記を記すのはいい週間だろうけど
夢まで書くのはただの厨二病やんw
悪夢ガーとか書いちゃうん？
メンヘラ板だからメンヘラなのは許して、悪夢で目覚めると鬱が酷くなって安定剤追加で寝れた気もしない
理想は1日9時間は寝たいんだけど悪夢が続くと寝るのが億劫になるのわかって欲しいよ
ベンゾ系がはもう懲り懲りだしやっと理想の薬のに（悪夢以外では）出会えたのだから夢日記でも自分の心の調子と向き合えるのに夢の事を馬鹿にしないで欲しい
>>609
いや、多分過去にも書いてないし、今回も書いてない。
予測変換ですよ、それわ。 7時間は眠れるようになったのだが、ふらつきがあり鬱っぽい感じも
ベンゾの方が副作用ないのかな
>>568
タミフルは米政権言いなりの小泉政権が
アメリカに強制されて大量に備蓄されたもの。
ブッシュに、無い大量破壊兵器をあると言い張りイラク戦争に踏み切ったラムズフェルド国防長官のコンビで、
小泉が逆らえるわけもなかった。
そして日本にタミフルを無理矢理売りつけたアメリカではタミフルが禁止されているという事実ｗ
ちなみにタミフルと飛び降りに因果関係なしと主張してる側の医師は例外なく、
献金に絡んでいる。 また（飛び降りではないが）タミフル投与後の最速死亡例は１時間以内なので、
高熱で１時間で死ぬわけないからタミフルのせいに他ならない
>>614
アメリカでタミフル投与は禁止されてねーよ 20㍉めっちゃ翌日残る
今日初めてピルカッターで無理やり割ってみた
今眠気待ち
明日日中の眠気が少しは緩和されるかな
ジェネリック出す時は割りやすい形で頼む
ちなみに、これにしてから鮮明な夢を見る
アモ呑んでた10年間はホントに夢見なかったからイヤな夢でもなんか嬉しい
ベルソムラ確かに鮮明な夢を見るね。
自分はベルソムラ単剤では3時間しか寝れない。
この薬飲み始めて昼間で起きれなくなった。
身体が鉛のようにおもい
>>623
>ベルソムラ確かに鮮明な夢を見るね。
見ませんから、残念
ベルソムラだけで6時間楽勝に寝れますから それを言うならこうでしょ
自分はベルソムラで鮮明な夢を見る。
ベルソムラを服薬してない時は不鮮明な夢ばかりで
明らかな差を感じる。皆さんはどう？
自分はベルソムラ単剤では3時間しか寝れない。
久しぶりに連続で6時間以上寝れた！
ベルソムラありがとう
ちな10㍉じゃ効かなくなった気がするので15㍉飲んでみた
次医者に相談かなーこりゃ
おまいら、ちゃんと仕事してるのか？
頭と体が疲れてれば、21時に薬飲んだら朝4:30までぐっすりよ
早いからといって、そこで2度寝すると悪夢を見る
仕事してるよ
0時に寝て3時半～4時に起床
自分には疲れと睡眠時間は無関係だわ
悪夢見るとかいうキチガイ精神障害者は書き込むな(´・ω・｀)
この薬、副作用やら効き目の疑問が書かれたあと
すぐにベルソムラ擁護が沸いてくるのなんなんだｗ
全員が副作用なく長時間眠れた事にしておかないと、まずいことがあるのか
1時に寝て4時頃に起きて8時から仕事だ
早い時は11時くらいに寝れるけど
真面目な話、眠気が残る場合は薬を1日おきや日を空けたりして自分で工夫すればいいと思うんだ
>>633
お前みたいなのも湧くけどどの辺が擁護なんすかね？
今日は十分寝た筈なのに倦怠感が、、
お昼寝した～い >>626
なぜ2行で簡潔にまとめられた文章を4行にするんだよ
アスペが多すぎるよここ
前のほうでも5人に1人はなんらかの副作用が出るっていう書き込みに
全ての副作用が同時に出る確率を書き込んでる奴もいるし
添付文書にも254例中53例の副作用が認められたって書いてるのに セロクエル併用だけど、よく眠れる
セロクエル単剤の時の２倍寝ることも
>>640
君は森の中から低い灌木を掻き分け、新しく見つけた村へと歩いて行く
だがどこか見た事のある風景に嫌な感じを受ける
そしてしばらく歩き周り、君は絶望に襲われた
ここはベルソ村だった！いつの間にか戻ってきてしまったのだ！
1d6分ヒットポイントを減らすこと 服用4日
翌日の眠気・倦怠感がおさまらない
眠れる薬だけに惜しい
止めたくないけどどうしよう…
>>638
確かに夢をみると書かれており、まるで大半の人が夢を見るかの如く印象操作
とまで言わないがそういう風に取れる
>>626
これなら自分はこうだが、他の人はどう？と問てるし正しい >>639
セロクエルの投与量とベルの投与量はいくつ？ >>632
子供時代にイジメを経験した人は悪夢見るで
仕事の夢もだけど 2カ月程飲んでますが、中途覚醒でトイレに行ってもスヤッと眠れる良いお薬だと思います
最初は嫌いな姉に首を絞められる夢を見て、やめろ～！と言いながらジタバタして目覚めたりしました
最近は、何だか幸せな夢を見ます（起きません）
自分はこの薬好きですよ
結局昨夜は3分割した
っていうかあの形状では2分割がうまくできなくて結果的に3分の1の７㍉になった
でも普通に2時間後に入眠できたし、トイレに起きた後も再眠できた
なにより今日ほとんど残らなかったのが良かった
>>622
というわけで15㍉にしてもらって2分割がベストかも
ピルカッターで上手に割れるかな
減薬したせいか、鮮明な夢ではなく通常の夢を見た
自然な眠りに近づいてるようで嬉しい 良い夢でも悪い夢でもどうでもいい
寝れないよりましよ
>>645
セロクエル100mg・ベルソムラ10mg
セロクエルだけだと5時間
ベルソムラを足すと早朝覚醒してもすぐに寝付ける ベルソムラ20mg飲んで1時間半～2時間で物凄く眠くなって寝るんだけど1～2時間で目が覚めて、体は眠いのに頭が起きてる状態になる。2時間くらいでまた眠くなるから寝て起きると何かスッキリしてる。
が、昨日は1時間経たずに目が覚めて眠れずだったから20mg追加で飲んだら1時間半後に物凄い眠気が来てアラーム鳴るまで6時間ほど熟睡出来た。でもめっちゃ残ってて寝ては起きて(夢は見たり見なかったり)を繰り返し完全に起きれたのはお昼。
多すぎたのは分かったからもう追加はしないけど、あの熟睡出来た幸せは堪らなかったな…。
眠るときはいつもTENGAはめて寝るから、淫夢見るわ
>>644
アスペルガー症候群の人は、”3つ組みの障害”と言われる（1）社会的に適切に振る舞うことの難しさ、(2) コミュニケーションを円滑にすることの難しさ、(3) こだわりが強く柔軟に想像・思考することの難しさ、が特徴です。 おはよう
昨日は12時間睡眠 今日は5時間睡眠 なんで？ 帳尻合わせするの？
仕事で体と頭疲れてれば、21時にセロクエルとベルソムラ飲んだら30分で眠気きて、翌日5時までぐっすりよ
君たちは暇してるから薬飲んでも寝れないんだよ
近畿財務局の自○した職員は、メンクリ通ってたのかなぁ？
>>665
そうなんだ、ここ見てると個人差ある薬だもんね
合う薬見つかりますように ロヒプノール2リフレックス30という処方になった
世話になったぜ
達者でな
>>668
ロヒプノールはあっという間に
耐性つくからな。 ベルソムラ15mg
四環形のテトラミド10mgでダブルで入眠増強、中途覚醒増強
四環形は投与量が適切だと実に良いよ！
>>669
最初は凄いけどね。
さすがレイパードラッグと言われるだけあるなと思ったわ。 >>671
アバウトアシュミットみたいだった。
らしい。 ベルソムラ20ミリだけで8時間寝てる俺は精神異常者でつか？(´・ω・｀)
20mgとか服薬したら過剰睡眠してしまいそう。15mgで6時間
遅く寝るクセついてしまったと言ったらこれ処方された。
導入作用あるのかな
>>676
導入期待するなら空腹時に呑んだほうがいいかも >>677
やっぱりそうなんですか
薬剤師さんにも言われたので ベルソムラ飲み始めてから夕飯は量減らして早めに終えて空腹時に飲んでたけど、昨日は付き合いで夕飯遅くなって胃に残ってる状態で飲んだらいつものような物凄い眠気が来なかった上に浅い睡眠と中途覚醒繰り返してまだ体と頭がだるおも…。
効果はあるのだが、眠気というより倦怠感がなくならない
10mgでも残るなら効きやすいから4分の1にしてみようかな。
食後何時間経ってればいいのでしょう？
空腹に近い状態にしようと思っても
寝る前にお腹空いてしまって食べる時あります。
空腹に近い状態でも食後すぐだろうと効きに変化を感じない
寝る前にお腹満たすとか・・bmi22キープしてる自分からしたら
考えられん
BMIじゃ脂肪も筋肉も同じ扱いだから肥満度の測定にはほとんど役に立たない
ある程度簡易的な指針にはなるだろ
そもそもそういうもんだろ
BMIが高いのに痩せてるとかありえないし
そりゃ脂肪量とか筋肉量とか調べたきゃちゃんとそういう機関に行かなきゃだしな
>>686
薬剤師さんには夕飯後2時間くらいしたら飲むといいって言われたよ。
私は胃が空っぽ状態と何かある状態では襲ってくる眠気や眠気を感じる時間が全然違うよ。
一応空腹時が推奨されてるから食後はやめといた方がいいかも。 >>686
俺の場合7時半食事終了、10時服用
11時には強い眠気が来る
なにか食べるのなら服用後にすればいい
ただし軽く食べること
睡眠前に食うのは胃に悪いから >>691
その通り。
企業健診でも一応にbmiで選別されるし
色々な人がいる中で最大公約数的にbmiを使うのが最もポピュラー
>>693
こう言うデータ持ってくること自体が天邪鬼
世の中、全ての人に寸分狂い無く使える◯◯指標などないからね 何につけ一部のマイノリティを持ち出し違うと言う輩はいるからね
簡易的な最大公約数指標としてbmiは優秀
>>696
BMIが◯◯だから痩せてる・太ってるとは一概に言えないってハナシなのに何言ってんだ この薬、ぶっとくて割りにくいと思ってたが、縦に切ると簡単に二分割できるわ
要するに輪切りにするイメージ
普通の薬じゃ薄すぎてできないけど、太さが逆に幸いする
困ってる人やってみそ
>>697
アスペ？
一概に言えないがこういうパブリッシュな時には一定の指標になるっと言ってると思う そんな俺は182cm bmi24だが筋肉質で均整のとれた体してる
>>701アスペはスルー>>695の言う通り
俺は計算したら bmi21
697お前は bmi、体脂肪他詳しく書いとけ BMIだけ書いてもあまり意味は無い・・・体脂肪率も出さなきゃね
体組成計でも買ってくるといいよ
アスペだから最大公約数の意味が、わからないんだろうよ。ほっとけ
bmiとりあえず書いときゃok
>>698
ラグビーボールみたいな形してるし切り易い ベルソムラのスレでBMIをとりあえず書くことに何の意味があるんだろう
とりあえずアスペっぽいと書いておく
大規模な母集団の統計データとしてはBMIは有効、簡単に算出出来るしね
ただし個人がBMI「だけ」をもってアレコレ言っても間違うってことなんだけどなぁ
BMI低くても内臓脂肪多い人なんて多いし
簡易的な「最大公約数的指数」になるだろうね
ことの発端は>>689で本人は標準体型だと言いたかったんだろう
それにいちいち噛み付いたのが>>690
寝付けないから炭水化物寝る前に食べる人は案外多い
そう言った意味において極度の不眠症には体重管理は大切 マッスルスレに行けば確かに bmiだけでは語れない
ただ、あくまでここは非専門的スレ。
再度レスするが企業健診でも一応にbmiで選別されるし
色々な人がいる中で(このスレ)最大公約数的にbmiを使うのはベター
>>710
企業健診にこだわってるけど、規模の大きい統計だとBMIが使いやすいからだよ
「私BMI低いから大丈夫」って言ってても体脂肪や内臓脂肪見たらヤバイ人も結構いるから
BMIの数値だけ出してもその人が健康かどうかなんて分からないよ bmiアンチはこれにも噛み付くだろうな
>>712
だから、君が言ってる事は間違いじゃないが、今論議されてるのは、
このスレでいちいち細かく精査する必要もなく、簡易的な指標として BMI使うのが問題ないってのがマジで理解できない？煽りでなくマジなアスペ？論点がわからない？
BMIだけ鵜呑みにするやつなんていないに決まってるだろ ID:Fx0Qpw5pが言ってるのは、BMIだけでは判断できないという事
ほかの人が言ってる事は、BMIが簡易的に使われるからとりあえずBMI書いとけば良いという事
両方正解。ただしID:Fx0Qpw5pだけ論点がずれてる
>>713
身長や骨格が考慮されてないとか散々突っ込まれてる無意味なメタボ基準がどうかしたの 仮にアスペルガーならさ
もう少し流れを読む癖付けなよ。君の言ってる事はBMIの認識として正しいんだけど、誰もBMIだけ信じてればOKなんて言ってないんだよ？そこがわかるまで
もう少し流れを読む。今の論点は何か？を読み解く癖をつけてくれよ
アスペルガーなら
>>713これにも噛み付くだろうね。必死にその精査性を語ると思う アスペって言いたいだけちゃうんか（笑）
BMIだけじゃ痩せか肥満かなんて分からんから
あとID変えて擁護派がたくさんいるように見せかけなくていいよ（笑）
だからアスペは嫌われる
>>720
これ読んでホレ見た事か！俺が正しい！ bmi鵜呑みするな！とか言い出すよきっと 5ミリでも翌日少し残る。
2.5ミリにしようかなw
8分の1w
ｂｍｉ２２になりたい１７３cm ８０ｋｇ寝る前甘いもの飲んでる
>>707
そのとおり！
みんな14:46に黙祷したか？ >>718
アスペに何言っても無理
理解できない病気だし 今度どうしてもつき合い酒があるんだが
これ酒飲んでも大丈夫？
日本酒一合程度
別に構わんよ
その日は服薬しなきゃイイ。服薬したとしても効き目が強く出る程度
単回ならさして問題ない
薬剤師に聞けば服薬やめてねとは言うだろね
自分は酒がめっぽう弱いので1合でも飲もうなら
一緒に服薬したら翌日ヘロヘロだけどね
酒とベルソムラぐらいで死ねるなら死ぬわ。
サイレースじゃないのよ。
>>730
ベルソムラって分類では普通薬。
習慣性や危険性が高い向精神薬や劇薬ではない。
だからそんなに心配はないけど、クラリスロマイシンという抗生物質と一緒に飲んではいけないことになってる。 アスペは親戚にもおるから、
指摘するのもわからんではないが、
おかしな奴ってアスペ以外にも
沢山おるんじゃねーの？
ベルソムラの話聞きたいわ
長期服用の人とか居ないかな
悪夢ガー君は勘弁な
20㍉服用5ヶ月目
確かに初めの頃は悪夢を見たけど最近は楽しい夢を見るようになった
悪夢は副作用というより自分の病状を反映したものかも
>>738
2年くらい飲んでるよ
リフレックス30mg、ロヒ2mgと合わせて力技で寝ようとしてるけど、中途覚醒と早朝覚醒は治らんね
記憶に無いけど、嫁曰く一晩に5～6回は起きてタバコ吸ったりトイレ行ったりしてるらしい >>738
同じく2年程度服用するけど2回くらいは目が覚める昼間の眠さがきついので20mgから15mgへ変更したルネスタ3mg又はリスミー2mgと同時服用している 少しくらいなら酒飲んでも大丈夫そうだね
サンキュー＞All
>>744
悪夢は副作用だよ
普通は悪夢見ても人に言ったりココに書きこみしたりしないから副作用が酷いならお薬変えましょう 一時的だったって人いるかどうか知りたくて書き込んだよ
薬変えるのに医療費の負担きついから
内科医にフルニトラゼパムとマイスリー 処方されてるけど、頼めばベルソムラ処方してくれるだろーか
ベルソムラのこと知ってんのかなぁ
こっちから、薬の名前出すの憂鬱だけど、一応頼んでみよう
>>748
その組み合わせなら、しっかりした医者だったら変更大歓迎だと思うよ。 剤減してゆかないとベルソムラいきなり切り替えって大丈夫かな？
内科医だから、睡眠薬詳しくなさそうなんだけど、とりあえず頼んでみます
ベルソムラを基本に離脱おきないように、徐々にマイスリー を減らしていきたい
これみて頼むことを決意 2種類までしか、処方できないらしい
飲んでなかった、フルニトラゼパム辞めて
マイスリー とベルソムラになれました
晴れて、ベルソムラ入村です
ありがとうございます
>>753
処方出来ないというか、３種処方すると4月からは医者の儲けが減る仕組みになるんだよ。 そうなのか
あいつ儲けが減るのがやだったのか
まぁどうせフルニトラゼパムは使ってなかったから良いんだけど
ハルシオンとかフルニトラゼパムをすぐ処方する医者でこっちが言うまでは、ベルソムラのべの字もでてこなかったけど、薬漬けにするつもりなのかよ
はよベルソムラ試しとけや、藪医者め
>>747
初日に悪夢見た。それ以降は一時的というかその日の精神状態によってはたまに悪夢見るけど、基本は普通の夢だったり夢自体見なかったりだよ。 ベルソムラって効いてるのかどうか全然実感がない。
医者も「そういうものです。タイミング外すと眠れないです」と言ってるのだが意味が分からん。
そういうものですか？
>>758
他の睡眠薬とは効き方の仕組みが全く違うからね。
あとは薬の分解にも個人差が大きい薬だから、効きにくい人はいるだろうね。
少し眠くなってきたら飲むか、食後二時間以上たった寝る前(飲んだら真っ暗にして、スマホとかもいじらない)に飲むとよい。 >>773
そうですか。
絶対という事ではないんですね。
参考になりました。
ありがとうございます 初ベルソムラだけど、
15mgだった 老人じゃないのに
これで効かなかったら
まぁアメリカだと10から始めるらしいから、いいか
こっちから提案すると嫌そうだけど、俺の健康のためだからな
とりあえず様子みて、20ダメならにしてもらおう
>>762
個人差はあれど、最初に20mg出されて翌日めっちゃ残って辛いとか起きれないと書いてる人も結構いたから15mgスタートでもいいかもしれないぞ。
15試して効きが悪いなと思ったら20に上げてもらいやすいし。 20で残りまくるので、勝手にピルカッターで半分に割って飲んでた。
10でちょうど良いと先生に言ったら、割るの大変でしょ？と言いつつ、10でいくことになりました。
自分は割るの面倒だけど
余分に薬が無いと不安なので20mg出して貰いつつ10mg服用でジワジワ溜めるｗ（よいこは真似しｒｙ
まぁ仕事で診察行けなくなる時とかあるからね
頓服のジプレキサ、エバミール、ベルソムラ飲んだら14時間眠れた。
不眠に悩んでたからスッキリしたわ。
割って翌日に持ち越すのベルソムラは良くないみたいよ
包装が分厚いのも、なんかそのためなんだって
品質が大事みたいベルソムラは
そんな事は無い
もう何度もレスされてるお腹一杯
翌日分なら別に分割使用ok
耐光、耐湿度何も問題無し
はい次
>>770
2日、3日くらいなら大丈夫かな？
一応アルミ缶へ入れてます 割って残りは銀紙に包んで翌日飲んでるけどバッチリ効いてる
>>771
試して報告よろ。できれば湿度室温生活環境。地区、そして効果 めんどくさいから、一度に全部割ってたw
これからは2日おきに割ります。
睡眠薬に詳しくないので、どなたか教えてください。現在、ベルソムラ20㎎とロヒプノール1㎎を処方されています。この組み合わせというのは普通なのでしょうか。なんな、訳の分からない質問ですみません。不安なもので。ちなみに、よく眠れてはいます。
774です。
普通と書いたのは、一般的という意味です。
眠れてはいるのですが、これから薬を減らしていきたいとも思っているので。
今日は9時間寝れたがこんなに寝たのに眠いのはベルのせい
>>772
基本毎日10mを1個でたまに気分で半分割って15mを飲んでるだけなので報告出来るほどじゃないわすまん >>774
分かっている範囲でレスです。
睡眠導入剤の組み合わせはゴマンとあるので、
何をもって「普通」というかは難しいです。
ただ、ロヒプノールは比較的効果が強い薬なので、
処方した医師としては、良く眠れるようにという処方ではないかと思います。
おそらくあなたを良く眠らせる必要があるということだと思います。
あなたも良く眠れているようなので、目的は達しているのかな、と思います。
薬に不安があるなら、しばらく薬を続けて睡眠が安定したら、
医師と相談して減薬をされたらと思います。
参考になれば幸いです。 >>774
薬の組み合わせは全く心配ないと思います。
薬を減らす事を医師に相談してみては？問題なければ、ロヒプノールから少しずつ変更したり、1日おきにしたりしていくと思います。
ただ、自己判断ですると悪化することもあるので、必ず医師と相談しながら焦らずゆっくりと。 レスありがとうございました。
ロヒプノールは比較的強いんですね。
様子をみて、医師に相談したいと思います。
翌日に残っちゃうんだけど、お医者さんに言ったけど変えてもらえなかった。
ロゼレムの方が半減期早いからよさそうだけどあかんかな
これ9時以降に20飲んで残らない人いるの？
午後まで残るんだが
残る 削ったら寝れないし 飲むタイミングもわからんし
>>783
0時に飲んで全然残らないで5時に目覚めるよ ベルソムラ本当良いわー
これで耐性と依存本当にないなら、神薬すぎる
久々によく寝れたわ
二日目の今日も期待
>>773
いや、まとめて割ってて効果あるんならそのままでいいのでは？ >>781
ベルソムラ20ｍｇとロヒプノール２ｍｇで「かなりきつめにに出してる」って話だったよ >>788
ロヒプノールがかなり強い薬だからね
2週間以上連用は本当はしちゃならないからね
ベンゾの中でも王様クラスの薬 ベルソムラ半年目
ここ2週間早朝覚醒になるわ
なんでだかしらないけど
一年以上使ってるけどルネスタ2mg併用じゃないと眠れない
ベルソムラってこれまでの睡眠薬とそもそもの働き方が違うと聞いたのですが、何が違うのですか？
ベルソムラはベルソ村に入村しないといけない決まりがあります
ベルソムラ基本にしつつ、マイスリー 断薬したいんだが
マイスリー ５ミリはどれくらいのペースで現役できるのだろーか
わくわくする
ベルソムラ15飲んでてガイジ（子供）に12時頃叩き起こされた
マイスリー今追加した、ちょっとでも寝れるといいな
>>793
今までの睡眠薬は脳の働きを抑える薬でしたが、ベルソムラは覚醒を抑える薬で働き方が異なります。
無理に抑えていたのが今までの睡眠薬で、ベルソムラは睡眠を助けるようなイメージです。
一番の違いは、クセになったり効きにくくなることが今までの薬はありましたが、ベルソムラは作用的にそのようなことはおきにくいとされています。 >>789
自分もロヒプノール2mg～4mgを12年処方されて飲んでた
妊娠きっかけに強制的に断薬したけど断薬中はロヒプノールを飲みたくて仕方なかったし
もう錠剤が入ってないパケを舐めたりした。すこしでも残ってないかって。
今思えば12年も睡眠薬が本当に必要だったんだろうかとも思う
今はベルソムラとルネスタだけ >>532
「自分でできる「不眠」克服ワークブック」を薦めてくれた方、どうもありがとう。
レスをもらった方ではないけど、買って参考にさせてもらいました。
今までなかなか続かなかった睡眠日記だけど、今回は今2週目で続いています。
本も薄いし、このまま4週間、8週間続けようと思います。
当面はベルソムラの力を借りるようになると思うけど、睡眠をモニタリングして減薬にチャレンジしたい。 自分は入眠用にマイスリー10ｍｇで、長時間睡眠用にベルソムラ20ｍｇ
でも睡眠時間安定しなくて、3時間程度しか寝れない時期もあれば、8時間かそれ以上寝ちゃうときもある
睡眠時間が安定してくれるといいんだけどなー
休職中に乱れた生活してたせいで体内時計がおかしいらしく、毎日3～4時に早朝覚醒します。
ベルソムラ・ロゼレム・ルネスタの3種併用で治そうと企んでますがどうでしょう？
ベルソムラとロゼレムの併用はあまり意味ないな。
ルネスタは弱い。
自分ならベルソムラでベース作ってアモバンで入眠、頓服としてベンゾ系を飲むな。
ベンゾは耐性つきやすいから毎日は飲まない。
ベル15のみ服薬して1h。激しく眠くなってきた
皆さん良い夢を。寝る
>>806
入眠のロゼレム 睡眠時間持続のベルソムラ 頓服のルネスタ
これが今の所ベストじゃないの？
日光浴と入浴さえちゃんとしてれば 昨日は坂口憲二と○○○しちゃったわ
全然タイプじゃないけど
22時-7時
9時間とか過眠だ。寝疲れた@15mg+てとらみど
翌日の夕方まで残るって言ったけど変えてくれない。
残りづらい薬って半減期？が短い薬なのかな
>>816
何ミリ飲んでる？
マイスリーは？アモバンは？ルネスタとか
それはもう試したとかいう後だしは無しね >>816
15ミリで絶好調やで
レンドルミンから完全移行 >>819
それなら薬が合ってない
ロゼレム使うかマイスリーみたいな非ベンゾ使うのがいいだろう
こっちの医者はベルソムラは一ヶ月程我慢して飲まないと効果が安定しないことが多いと言ってた やはり合ってないのかな。
内科だから精神科で相談しようかな。
眠れなくてつらい
中途覚醒ならこの薬で良いけど
入眠剤や組み合わせは精神科医のほうが詳しいよ
餅は餅屋
内科医認識の強い入眠剤≒精神科医認識の弱い入眠剤
やろうと思えば昏睡一歩手前まで意図も簡単にやってくれる。
ただし、街クリはそこまで強いのは出したがらないけどね。
鬱で精神科入院した際、寝付けないと訴えたら
翌日ヨダレ、意識酩酊で一日中起きれないくらいまで一度やられた
>>840
精神科行こうか考えてみます。
ありがとうございます メジャートランキライザーのヒルナミンの高容量とかで目が開けられなくなる
頭いかれてる時レボトミン150mgとか飲んで仕事行ってたけど、落ち着いて断薬後に5mg錠見つけて飲んでみたら1日中ふらふらになって怖かった
空腹時に飲まないと効かないな。
あと妙にリアルでエロい夢を見る。
空腹時に飲まなくても、中途覚醒はさほど影響無し
入眠作用には影響あり
最近、過眠気味
よく考えたら花粉症対策でオロパタジン飲み始めてからこうなった
やっぱ抗ヒスタミン薬で効果が強めの薬剤はこうなるよね
当然、ヒト個体差はあると思うけど
みなさん気を付けてください
私の友人はこれを３錠ＯＤして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもＯＤだけは
>>824
入院の時、何を飲まされたんだ？
注射も併用？ なんだろう？薬だよ
何か詳しく聞きたいなら具体的に書けよ子供かよ>>837
目の前のデジタルデバイスでggrks 飲み始めてから１年以上経過したけど、最近は明らかに睡眠時間が短くなっている。
耐性が付かない薬といわれているけど、ひょっとして耐性がついてしまったのかな？
>>838
え？マジで言ってんの？
URLが何かもわかってないんだ・・・ >>839
私も朝5時に目覚めるようになって寝つきよりこっちが気になりだした 軽く踏んづけてしまって、あの包装が少し破れた
空気に触れちまったけど、平気かなぁ
最悪な気分だわ
>>842
乾燥剤と一緒に入れて、サランラップやアルミホイールでも巻いとけ
2、3日放置しても大丈夫だよ
錠剤の外周はコーティングしてあるし
あ、直射日光下はダメね
反応が進んじゃって、分子構造が変わるから 夕食後3時間くらいあけて飲んでも眠くならない
いっそのこと夕食前に飲もうかと思うんだがやった人いる？
ベンゾなんか食前に飲んだら10分でハイになるけど、そこまで即効性はないと思うのだがどうだろ
食事中に寝ちまったらヤバい
>>844
いつも夜ご飯前に飲んでる
だいたい19時ごろかな
で、23時過ぎて寝るときサイレース飲んでる
じゃないとベルソムラ効き始めが遅いし次の日残るしで大変
飲む時間もっと早くしてもいい感じ >>844
ロヒプノール初回みたいな気絶って
感じではないし、
大丈夫なんじやない？
ま、人それぞれなところもあるから
自己責任で。 ベルソムラ初心者で昨日初めて10mg飲んだけど、
中途覚醒あり、次から次にはっきりした夢を見る～翌朝～昼まで強い眠気があり。
自分には合わないのかな。
15か20で
今までベンゾ使ってたなら、純粋な置き換えは無理だよ
ベルソムラ使いつつ、ベンゾ減薬しないと
>>845-846
サンキュー
大丈夫そうだから今夜からやってみるよ
>>847
俺も最初はそうだった
明晰夢は段々と見なくなる
最低でも一ヶ月くらいは続けたほうがいい サイレース4mgとベルソムラを飲んだら異常な眠気が来た。
この薬はっきり「眠気」が来るんだよね
そこが他と全然違うところ
逆にこの薬に出会うまで「眠気」という概念がわからなかった
でも翌日残るとかは全くないや
薬剤師と医師も、持ち越さないタイプと断言してたけど人によるんだね
俺は全く眠気感じなかったけど
ロゼレムは凄く眠くなるからこっち飲んでる
>>847
中途覚醒ありで2度寝3度寝と出来るよね
夢を見るのは眠りが浅いからだと思うよ 今日も過眠傾向 8時間は自分の歳だとちょっと寝すぎ
逆に寝疲れ気味40歳
仕事行ってきます
>>844
食事中に寝ることはこの薬ではないわ
ハル+マイスリー+サイレースでは3回位あった
入院中は、18時夕食、20:50服薬で21:30には寝てたな
環境にもよると思う
家だと何かしらストレスがあり、用法用量守っても、効能どうりにはいかない ベンゾに耐性できてしまった。
ベルソムラ頼むから利いてくれ
神様お願いいたします
作用機序が異なるから効く可能性はあるけど、ベンゾに耐性出来た場合効かない事が多いらしい
ベンゾってどれ位で耐性出来たの？
ベルソムラ効くといいね
サイレースがラムネ化したので、
ハル＋サイレースから
ハル＋ベルソムラに変えて1ヶ月半。
みんなが言ってるみたいにぐっすりとか残るとか全然ない
試しにベルソムラ抜いても同じ状態
合ってないのかな？
ラムネのサイレースにも戻れず、、
眠剤はマイスリーとロヒプノールでスタートしたが、マイスリーで入眠できても、睡眠を持続させるロヒは３ヶ月位で効きが悪くなり、睡眠時間は３、４時間程度に減少した。マイスリー以外はいろいろ試したよ。
マイスリーのジェネとの併用で、ベルソムラではこの１年程６時間程度の睡眠時間を確保してきた。
でも最近は睡眠時間が短くなり、昨年末からデパス、先月からデジレフのジェネを併用している。キツいわ
>>853
俺の医師や薬剤師は残ると断言してたけど
だからなるべく早く呑めと >>861
二ヶ月も毎日ドラール飲んでたら中途覚醒から再入眠困難。
ただ頭がぼーっとするだけだった。
ドラールにたどり着く間に品を変え、結局これかよ。
後にベンゾジアゼピンの依存度を知り、飲んでもさして変わらんなら止めよと。
薬が効く頃の速寝、思い出すだけで桃源郷のように思える
入眠後そのまま六～7時間寝るなんて、どれくらいないんだろうか。 ベルソムラも効かなくなるとかあるのか
ベルソムラが効いているうちに、マイスリー を断薬するぞ
あとベルソムラ15だから、20に増やす道もあるか
ベンゾに耐性できてしまったオレ
初ベルソムラで8時間寝れた。
神の薬だわ。ベルソムラありがとう
ベルソムラのおかげで、ベンゾ、非ベンゾ辞めれた人いる？？
871優しい名無しさん2018/03/20(火) 17:52:20.06
ベルソムラが初睡眠薬で、頓服としてマイスリー貰ってるわ
マイスリー飲まないほうが良いの？
ベルソムラ（15ミリ）は3ヶ月目くらいで頓服マイスリーは4回飲んだ事ある
>>870
レンドルミン常用でしたがベルソムラに替えて止めれました >>872
飲まなくてすむなら当然飲まないほうが良いよ
マイスリーに限らずとんぷくならどんな薬でも同じ 今日はちょっと眠れそうにないような体調っていうのかな
そういうのは夕方の時点で分かるので
ベルソムラだけ早めに飲むようにしたらちょうど日付が変わる頃に
あくびが出だす、そこでマイスリー10ミリかロヒ1ミリ飲んだら30分くらいで眠れる
ベルソムラはその日の体調によって飲む時間変えたほうがよさそう
>>878
絶対寝なきゃ駄目なときに飲んでるよ、次の日ダルい気がする
今日はベルソムラだけで頑張る ベルソムラだけだとレム睡眠を増やすせいか異常に浅い眠りになる。
眠剤、ベルソムラだけって人いるの？
入眠障害と中途覚醒の両方に効くわけじゃないのに
>>883
俺も。
頓服として使ってます。
使っても中途覚醒はばんばんですが、再入眠が容易いのが助かる。 >>885
ベルソムラは中途覚醒対策や再入眠しやすいみたいな薬だから
この薬の性質からしてとんぷくで飲んでもあんまり意味ないような気がする
1週間くらい飲み続けて体内濃度が安定するような薬なので >>887
興味があるのでここをROMってるけど、私は眠れない時は目の奥がジンジンするから、その時だけ服用したいんだよね。
やっぱ無理なんだね
残念だわ 中途覚醒対策で
処方されるけど
30日分しか出してくれない
定期診察は2ヶ月おき
だから頓服だと割り切ってるんだが
この薬のお陰で4時間が7時間睡眠
途中で起きても二度寝できる
最初の頃は効かずにここで愚痴ってたが…オリゴ糖ベル
ベルソムラは理屈の上では何日分処方しても良いはず。
>>897
へぇ
主治医は
「30日しか出せない」って言い方するから、そーいう決まりだと思ってた 31日分以上出すには何か理由が必要だったハズ
ベルソムラに限らないけど
内科なら90日出す医者もいるかもね
精神科でほかの疾患持ってるならベルソムラ出せる以前に
元疾患の薬をそこまで出したくないから
便宜上28日までしか出せないとか言われるかもしれない
>>892の場合は定期で60日なら出しても良さそうではある 規制ないので９０日は理論上出せるな
旅行行くのでとか言えば
>>898
俺もそんな決まりなんだろうなと思ってた。 自立支援つかってると1ヶ月に制限されるよ
処方には診察が義務付けられるし、処方箋だけってできない
この薬高いけど、3割負担で処方してもらってるの？
こちらが望んだわけじゃない、医者が勝手にこの薬って決めたんだ
それで高い薬ってどうなの？
ベルソムラ効き目は良いんだがたけーよな
さっさとジェネリック堕ちしろ
>>908
製薬会社とつるんでるからじゃない？儲かるからってのが第一義だろうね。患者は単なる手段となって行くんだよ。特に精神科医はね。 でも、新薬開発には時間も金もかかるしなぁ
まさかラムネを睡眠薬と偽って
処方されているわけでもあるまい
全く新しい作用の薬の割には良心的な価格って薬剤師さんのブログに書いてあったよ
リクシアナ2ヶ月分処方されてる自分なんか、領収書二度見するくらい衝撃的な金額だぞ
20mg→15mgにした途端寝付き悪くなって地獄
次の通院まで7日あるわ
当方不眠、中途覚醒持ちで大体2、3時間しか眠れない
ベルソムラ20mgが翌日まで頭がガンガンするくらい繰り越すから15mgに変えたんだ
寝付きは飲まないよりはマシ、中途覚醒はあるが再入眠できる、しかし12時間程の過眠に陥ったのちこれも覚醒後まで眠気を持ち越してしまう
二日連続で飲んだら日中の不調が続いたから辞めたわ
そして今、案の定眠れない
2時半頃飲んだけど今更来た
グワングワンしてて酒に酔ったよう
>>917
その表現わかる、二日酔いのようになるよね
自分は20mgの時は目が覚めた時頭を押さえ付けられるような感じだった >>908
>>911
>>912
薬価は厚労省が決める
製薬会社が行政にロビー活動し、薬価を釣り上げるというのは御伽話。
ちゃんとしたマテリアルに添い算定価格が決められる
むしろ、医療費削減のこのご時世、少なくとも日本ではかなり薬価が抑えられてる。
次回の薬価改正で更に下がるよ。
ここのスレで根拠を供わないレスが多すぎる
インタビューフォーム、添付文書、ADMEと言われる体内動態、力価他
全無視の空想レスね 皆が期待を胸にベルソ村へベルソ村へと集まる が・・・
ベルソ村、なかなかいい表現だね。
僕が以前使っていた眠剤は「便座鈴」or「便座林」w
失礼しました
>>918
酒一気に飲んで酔い回った感じとそっくりだった
あれなら酒でも寝れるかなとか思ってしまった ここベルソ村では悪夢病が蔓延しているという
私がここへたどり着いて少しした頃、１時間おきに夢で目が覚めた
全てが悪夢ではなく中には良い夢もあった、そんなとき続きを見ようと思ってもそれは叶わなかった
バカな(´・ω・｀)
ベルソ村で悪夢を見るのはたったの2パーセントの住人だけだぜ？＼(^o^)／
ベルソ村の威信にかけて断言するぜ(´・ω・｀)
>>925
きれいな表現ですね。便座鈴とはえらい違いw
ロヒプノール、ロゼレムはよい字が浮かばない。
自分にとって、バルサ村はベンゾ系に比べて居心地がいいように思う。悪夢はなし。ただし、最近は睡眠時間が短くなってきた。付かない筈の耐性が付いた？ 15mgが合わなくてここに来たら10ミリとか5ミリで飲んでる人がいるみたいなので今日は7.5ミリに挑戦します
翌日日中への繰越が一番問題なんだけど夕食後に飲んでる人もいるみたいだからこれから試行錯誤してみます
10→15→10に戻してみたけど自分には10が合ってるかも4時に目覚め再入眠できなかったが5，6時間寝れば十分だし
>>908
次は安い薬でって頼んでみてはどうだろう
旧タイプの薬が出てくるんじゃね？知らんけど
ベルソムラのジェネリックは出ていないから高いんだよね？ テトラミド20mgくらいで
入眠作用と中途覚醒はベルよりやや強め
薬価はタダみたいな感じ
自分はテトラミド10mgにしベルを10mgで絶妙なバランス
そう言うことではなくて908は数ある眠剤の中から何でこれ？って意味で尋ねたんじゃね？
テトラミドってメジャーだから眠剤としてもよく使われてるよ
テトラミド懐かしいな
自分はアカシジアが出ちゃってダメだった
ベルソムラ、毎晩じゃなく不定期に40mgとか60mg飲んで8時間位寝てるけどこういう飲み方って良くないんだろうか
薬剤師さんには1度に20mg以上は飲んじゃダメっているけど
毎晩じゃないみたいだし、一応今の所耐性付かないらしいし将来そういう飲み方も出てくるかもね
意識が朦朧としてるときに潜在意識中のマイナス思考という名の悪夢が襲ってくるな
あと夢ばかり見てもいいことないな
ベルソムラ入眠自体は弱いのね 昨日は結局追加でルネスタ飲んで寝たけど、昼まで寝ちまった
>>947
テトラミドはメジャーじゃないけど
四環系だよ >>955
体質によっては頓用で全然効きます
むしろ連日使うと薬残りまくります 春になってホルモンバランス？が崩れたのか
あんなに効いてたのに中途覚醒頻発し始めた(´･ω･`)
まっ、疲れてないから良いとする
あんまり神経質になると寝るのが嫌になるし
ドラミちゃんって
俺がベルソムラを麻薬扱いしてることに失笑？してたけど、
自身もベンゾ離脱の地獄経験者じゃん。
ベルソムラも結局は将来的にベンゾと同じような問題が起きるのに、
なぜにベルソムラ飲むの？
前スレ９80。
前スレで何度も「承認欲求じゃなくて自分のレスを見つけやすくするためと、読みたくない人がＮｇするため」
と何度も何度も説明してるのに
なんでスレの最後の最後まで承認欲求扱いなんだよｗ
優しい名無しさん2018/01/21(日) 16:24:39.40ID:6QqT00X5
>>324
承認欲求の奴隷だしコテハンにしてるだけ良いと思うけど？
みたくない人はNGにしやすい 前スレとこのスレはインタビューフォームがどうとかリンク先多すぎました
次スレではテンプレに全部リンク貼ってくれないかしら
レンドルミン0.25+デパス0.5から
ベルソムラ20+デパス0.5になりました
今夜から飲み始めます
8:00に夕飯(お酒あり)
9:00にベルソムラ＆デパス(下剤も飲みます)
翌朝7:00起床
ベルソムラは次の日に残ると言われてビビってるので9:00に飲もうと思っているのですがどうでしょう
アドバイスお願いします
>>961
ベルソムラうんぬんの前に、夕食時のお酒は控えられないかな？
睡眠導入剤や抗不安薬にお酒は、効果を増強させるのでお勧めしないです。
その上でベルソムラですが、個人差はあると思うけど、
効果は7～8時間くらいかなと思います。
お酒と併用しなければ、
昼まで寝てしまうような強い効果はないように思います。
新しい薬は安心して飲めるように本当は休前日にでも試すといいのですが。 >>962
そうですね お酒を止めれたらいいんですが レンドルミンとデパスの時も止められずにいました
まずはそこからですね
アドバイスありがとうございました >>961
ベルソムラだけはやめに飲んだら？
後お酒はやめたほうがいいね ロゼレムと併用してる人います？
効果どうでしょう？
ちょっと相談。
今実家に帰省してる。ベルソムラ1錠足りない。高速バスの中で落とした可能性あり。
併用してるトラゾドンは余分にある。
戻るのは難しい。診察までに1錠足りないのは変わらない。
トラゾドン25で耐性着いてベルソムラ20を追加。もう少しってとこでトラゾドンを50に増やして安定してるところ。
>>966
相当精神病んでるね
「1日くらい寝なくても死なない」くらいの気構えでいないと
精神的な依存し過ぎ
自分以前1日3.5時間で今6時間睡眠だけど
たまに飲み忘れて4時間くらいしか寝れない時あるけど
「あちゃー飲み忘れた。まっいっか死ぬこともないだろ」てな感じ >>964
ありがとうございます
早めに飲むという方法もありなのですね 参考になります >>966
トラドゾン75mgくらい飲んで寝る。
それでダメだったら、100にする >>967
自分なら薬無しで4時間寝れるなら飲まないな
そもそも自分は10mg服用で3.5～4時間だしなｗ（無しだと一睡も出来ない
薬服用前は一週間でウトウト2時間程しか寝れなかった記録あり
最初は死ぬことないだろ位に思ってたけど
5日目辺りから「さすがに身体的にヤベエだろな」と思うようになった 求める睡眠時間は人それぞれ
有働アナと付き合い満足する人
有働アナより高みを目指し美人を求める人
その価値観、満足感は三者三様
○ >>974乙 もうお前に用はない
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
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／
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／ 頓服で効いてる人って何mg服薬してんの？その飲んでるのは月に何日くらい？
頓服するのとしないのじゃ睡眠時間違ってくる？中途覚醒
頓服じゃないけど
1日飲むの忘れると短時間睡眠だよね
今日、3時間もバレーしたのでクタクタ(ง •̀_•́)ง
既に眠たくて仕方ない。今寝たら2時くらいに起きちゃうから我慢してる
>>977
村長も変わったな
むかしはもっと優しかった lud20230202030945ca
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