夜～夜中は全然眠れなくて、朝8時くらいから眠れるんだけど
起床時間を少しずつ時間調整しないと通院もできなくなりそうで
ちなみにラピッドサイクラーです
前スレ989の方
ってことは最近になって双極って診断されたってことか
とりあえず卒業おめでとう
随分調子悪い中6年間通い続けるのは辛かったでしょう。頑張ったね。
そんな中で卒業出来たなんて誇るべきことだと思うよ
他の方にレスしていた
横になりすぎて耳痛い以降の件分かるわ
自分が惨めに感じる
ごめんなアドバイス出来ずに共感しかしなくて
前スレの学生さん大丈夫かな？
俺も学生の時に発症して就活失敗した。
今は障害年金暮らしの40歳だよ…
彼には俺みたいになってほしくないな
若さは宝だよ
季節柄のせいか体調がぶれる、波が来てるから気をつけて、と家族に伝えていたのに、
イライラと不安で爆発しそうなところを見かねた夫に
昨夜子どもたちの前で罵倒された。
逃げたくて睡眠薬のんでねたけど布団からでられない。
枕元にあるリーマスやらソラナックスやらのんだけど、、親に電話したけど甘えんなとガチャ切りされた。家族に迷惑かけないでひっそり死にたい、死にたい。
>>15
自分も相手も人間だから。
考えすぎずゆっくり休めるといいですね。 学生さん元気かな
卒業したってすごいね
我が息子は自閉症スペクトラムでマーチに浪人して一般で合格したのに休学してる
>>15
ツライですね…
家族を持つことにリスクしか感じないので、その環境にいるって事だけでしんどいと思います。
勿論家族もツライんでしょうが、本人のつらさは同じ病気の人にしか伝わりませんよね >>16、18
ありがとうございます。
二人目の妊娠中に夫がうつになり看病しているうちに入れ違いに発症してもう3年です。夫は寛解したものの、頻繁に離婚の話をちらつかされています。
家族を持つべきではなかったですね。子供達のために良くなりたいけど上手く行かないものですね。 かなりしんどいウツ期きてる。頭の中がぐちゃぐちゃにかき回されてる感じする。
これって実際脳神経壊れていってるんだろうな。。、、
>>19
旦那さまもご病気の経験があるのであれば、
いつか解りあえる時が来ると思います。
お子さんや旦那さんのため、あなたもかなり頑張ってきたんだと思います。
今はゆっくり、自分の体も頭も休ませてあげて下さいね 似て非なるものは近いようで実は溝が思いの外深い場合もある
鬱は双極を分かれない、双極は鬱を今少し我慢すればいいのに
と意外と鬱と双極は話がすれ違って近くにいると反発が起こることもある
学生です
様々な暖かいレスありがとうございます
昨夜は「１人学生→無職パーティ」やってたので少々興奮してしまいました。軽躁では多分ありません。
今年はアルバイトしつつ勉強して寛解も目指します
ところでマイスリー等々をOD(本当はダメですが)すると鼻の奥がツーンときてその後で視界が歪むんですがOD経験者の方はどんな感じになるんですか
>>22
あるあるだね違う障害だから正確にわかりあうのは難しいよ >>23
マイスリーのODはやめたほうがいいよ。
奇行に走って、しかも記憶に残らない。
自分は知らない間に外出して、ゲームソフト買ってた。ゲーム機持ってないのに（笑）。
どんな格好で外出したのかも覚えてない。
パジャマや下着じゃなきゃいいけど。
専用スレもあるから見てみて。 ・ マイスリーですんなり眠れる人が眠るために使う
・ 心の傷、周りの傷を散々増やしたい人
以外はマイスリー処方してもらうメリットほんと皆無と思う
医者も薬剤師もあんま何も言わないけど、実際奇行や衝動的野性的な行動取りやすい
三文芝居で睡眠薬OD自殺ってシーンは多かったけど、今のこういう処方のやつは飲んでも吐くだけで辛いだけらしいな
>>23
真面目な人なんだろうね
前向きになれたんだね
でもむりしすぎないようにね >>15とか読んでたら自分はつくづく独身で良かったなと思う
自分のことで精一杯なのに子供とか旦那とか面倒見きれないわ リーマスで激しい蕁麻疹でて地獄
もともとアレルギー体質
テグレトールやラミクタールとか考えられん
抗躁薬全滅か
どうしたらええんや
なお精神症状はリーマス で一応改善が見られてた
明日から2年ぶりに仕事就く
オープンで初めて働くんだけど、なんだか色々考えてしまって始まってもないのに鬱になりそう
なんとかなる…かな
>>30
ここまで努力してきたのだから大丈夫だよ！
明日のために今日は早めに寝た方が良いよ
上手く行く事を願ってるよ >>30
オープンすごいね。
クローズの私からしたら、すごい。
その勇気、絶対上手くいくよ。心配いらない。 >>30
私もオープンで数年ぶりに雇ってもらえて、休み休みだけど今年4年目になるよ！
大丈夫、できるよ
上の人に頼ってゆっくりやっていこう >>29
リーマスで手の振戦出たので、デパケンRに切り替え。
それでも躁っぽい時はロナセン追加内服、
イライラ躁の時はシクレスト内服してたこともあった。
鬱を持ち上げる薬少ししか無いけど、
躁を抑える薬は色々あるので、
主治医に相談してみては？ まとめてですが、ありがとうございます
なんとか自分のペースで続けられたらなと思ってます
ぼちぼちですね
今日は頑張って早く寝ます
先週まで週４勤（休みがちで、退職勧告が２年で３回）だったのが、明日からフル勤務に。しかも人事異動あり。
自分がもつのか分からないけど、クビにならないために、吐きながらでも、泣きながらでも頑張るつもり。
自分への戒めのつもりでカキコ、チラ裏失礼しました。
明日から学校だ
ちゃんと通えることを祈る
躁転も鬱転もなく少しは関心持って授業に参加できますように
明日仕事行きたくないなー
午後から会議
寝そう・・・
>>34
おれもリーマスはダメだった。デパゲンRが自分には合ってるみたい。あとはセパゾンとサインバルタ服用してる 自宅休養という贅沢な環境だけど良くなってきているのか全然わからない
普通ってなんだろう
とりあえず出不精で面倒くさがりではあるけど障害のためかそういう性質なのかわからなくなってきた
社会人って明日から仕事なのね。
この一週間は電車がよく止まるのだろうか。
就職、学業に失敗して簡単にアボンする奴らより勇気のない精神病ってなんか変なの。
アイツらより、絶望してるはずなんだけどなぁ
>>42
俺もだよ
>>43
あぼんする奴は自覚無いかもしれんが精神病んでると思う。 双極性とボダ両方の診断受けたことがあるんだけど併発してるのかな
併発なら併発でいいんだけど、ボーダーのみと誤診されるのが困る
ついでに部分的発達障害疑いも持ってる
ボーダー診断してた医師はあまり話さないタイプだったからどう診断してたのかよくわからないんだけど、
一時期ラミクタール、リーマス、デパケン辺りが出てたこともあった
それらを打ち切ってほぼ眠剤のみの処方になったら
全能感に包まれて希望に燃えて予定立てまくって医師の許可も得ずに仕事見つけて働いて、一気に鬱になってすぐ辞めた
今は別の医師に双極性じゃないかと言われるけどボーダーも相当症状似てるらしいから未だによくわかってない
併発なのかどちらか一方なのかできれば知りたいんだけど、
やっぱりじっくり話聞いてくれる医者選んだ方がいいのかな？
聞いてくれてもくれなくても信頼できると思える医師にかかる事が重要だよ
自分はだいぶドクターショッピングした。
今の先生に出会うまで15年だよ。
言葉尻から拾ってくれたエピソードで双極の診断がついてやっと落ち着きだした。
初めて薬がきいてると感じている。
週一で自分の一週間をメールするんだ。
だから客観的にも自分を振り替えれる、それを見て先生は判断する。
事前にメールするから診察のとき、話忘れたってことがないよ
みんなもいい先生に出会って欲しい。
今日は死にたい病だけど、いつもは調子良いんだよー
なんかこの頃の精神科医って、なんでもかんでも双極性にしてる気がする。
俺の場合、先生が双極にした最大の根拠が、自営業を始めたことがある。
ってことなんだけど、それって、サラリーマンから逃げたかっただけなんだよ
な。あくまでも逃げでしか無い。
それ以外の躁エピソードって鬱にしては顔が明るすぎるとか。そんなの。
そうかな？私も>>47と同じで診断つくまで大変だった
鬱って事で5年以上抗うつ剤出されて全然良くならなくて
今の医者に初めてデパケン出されて凄く落ち着いた
とりあえず鬱って事にしたい医者の方が多いイメージ >>48
その自営ってどれくらい続いてる？
自分は創業して一年くらいで鬱転してその時に双極診断もらった
鬱転した時が初診だったのだけどね >>49
私も鬱の診断からデパケンで効果出て躁鬱に診断変わったな >>50
はじめてから10年は仕事あったけど、年々減っていって
3年位はゼロだよ。そもそも消極的な理由だったから。
今更転職考えてるけどもう無理っぽい。 新年度新職場、しんどいよう。
今月は休まないと目標を立てたので、がんばりたいけど、頑張れると思う根拠がない。
友達関係どうしていいかわからない
うつで調子が悪いと、カミングアウトしてない相手に
「人付き合いが悪い」「やる気がない」「怠け」
と言われる
相手に嫌な思いをさせてしまったな、と調子が良いときに、精神的に疲れてたんだごめんねと謝ると
「ならその時にいってくれればよかったじゃん。そうすればこっちはイライラしないですんだし、サポートもしたよ？」
と言われる
調子が悪い時迷惑かけないようにとカミングアウトすると
「あーあるある。私も最近憂鬱だもーん 」と話を自分の話にすり替えられるか
「私だって辛いのに。みんな頑張ってるんだから」と叱咤激励されるか
「まぁそういう時もあるよね」とスルーされる
>>54
頑張って繋ぎ留める努力をしたほうが良いよ。それでも離れる人は本当の友人じゃないから気にしないでさ。
自分は全てが嫌になって友人関係全部切った。
後悔してるよ >>55
努力した
鬱悪化した
どうしていいか分からないからここで相談
どんな風に友達に対応したかを54で書いた
どうしていいか分かんない
疲れた
切りたいけど切れない自分がいる
こんな自分嫌いだ >>56
私は元々連絡マメじゃないし、人間の好き嫌い激しいから長年の友人3人しかいないけど変わる気ないな。
相性が良い人とだけ仲良くしていればいいんじゃないかい >>46
確かにそうだね
今のところ信頼できる医師には会えてないからもう少し医者ガチャしてみようかな
冷たいかもしれないけど、
たまに鬱に理解のないbotみたいな人いるしそういう人とは付き合わなくてもいいと思ってるな
どうしても関係を続けたいと思えるほどに大切な友達なら、
こういう状況だからそういうことは言わないで欲しいとか伝えるのも手かもしれないけど
自分は病気に全く理解ないけどできれば付き合いを続けたいと思える相手に伝えたよ
面倒な奴だと思われてるだろうけどね 俺も今の医者５人目かな
この診断つくの遅いからどうしてもね
本当にカス医者(というかただ合わなかっただけ？)おるからな
普通に「頑張れ頑張れできるできる」って鬱になってるときに松岡修造さんみたいなこと言ってくる医者もおる結果俺は死んだ
名医はいない、自分に合う医者、でしかない と言っている人はいた
・・・枕みたいなもの？ 明らかに眠るのに適さないものはあるけど、最良のは人それぞれ
友だちってなんだろうね
私はまわりが眩しすぎて自分から離れたよ
絶対に共有できない感覚
多分相手から手を差しのべられなければ、この障害を説明することはない。
喜びよりも苦しみを分かち合えるほうが、人は理解しあえる
それ以外で繋ぎ止めるのはとてもポジティブな状態でなければできない
インスタとか最たる例だよね
合う医者に当たるのがソシャゲガチャのレアキャラに当たるのと同じ確率
適度に距離置きつつも親身に患者の状況や心理状態を探って
適切な判断と処方、必要ならばカウセも勧める医者とかレアすぎ
ラミクタールって錠剤なのに(だから？)なんであんな変な味がするんだろう。初めて飲んだとき「まーっ」って変な声でた
>>62
分かるよー
SNSハマってたけど、もう全然無理になるよね
インスタとか絶対ぜーったい無理！
寛解しても止めとくのをオススメ >>65
甘そうな匂いさせといて実は苦い
罠ですわ SNSはどれも別に普通に使ってるよ
ネッ友も多いけど、オフ会とかで知り合って顔会わせてる人も多いし
好きな俳優、好きなアーティスト、仕事関係の同業仲間とか、同級生や先輩とか、それぞれにいるし、普通に交流する分には適度な距離感あって自分は楽。
何もなかったらむしろ寂しくてダメだわ
友達についての意見みんなありがとう
付き合いを続けたいと思える相手を大切にという意見はその通りだと思う
でも、鬱になるまで人を嫌いになったことがないため人間関係が乏しいんだ
すぐ自分のせいだとか思ってしまい縁を切れない
もともと縁を切ろうとしたこともない
何が嫌いで、どうなったら縁を切って良いかわからない
八方美人な自分が悪いんだ
>>69
少なくとも、サポートすると言ってくれた人とは繋がりを保っていていい気がする
話をすり替えるのは、その人の気持ちに余裕がないので理解を期待しては疲れてしまう
自分が悪いなんて、追い詰めるのはよくないよ。 がっつり鬱転して入院になりました。集団生活苦手だから嫌だったけど、なかば強制。
頑張って休みます。
>>71
話すり替えとサポートするは同一人物笑
何人かに同じ対応された
時系列としては
カミングアウトせず繋ぎ止める努力
↓
付き合い悪いやだらしないと言われイライラさせてしまう
↓
迷惑かけと申し訳ないなと意を決してカミングアウト
すると火に油で「私だって辛いのに。みんな頑張ってるんだから」と怒られる
↓
頑張って繋ぎ止める努力
↓
相手の怒り、私の調子が共に落ち着いている頃に
精神的に疲れてたんだごめんねと謝ると
「ならその時にいってくれればよかったじゃん。そうすればこっちはイライラしないですんだし、サポートもしたよ？」 >>75
続き
他のパターンの子は
「ごめん調子悪いんだ」に対して「そっかー大丈夫いつか良くなるよ！」と優しい返事
↓
しばらくたってから遊びの約束
「ごめん調子悪くて遊べない」に対して「なんで？大丈夫だから行こうよ」のやり取りを何度も。しまいには逆ギレされる。なので遊びに行く、疲れる、ラインがストレスに
鬱になる前はストレスに感じなかった
自分が悪いのかなと色々試行錯誤したが上手くいかずイライラする一方
それで>>54で相談した そこまでしないといけない友人必要かな？
子供ぽい友情だね
ヘッドギアみたいな形のAIを装着してその時々で助言や指示してkれるようなんあるといいな。
唯一といっていいほどの20年来の友達が
数年前から統合失調症らしき言動（盗聴している犯人はあなたでしょ等）多発で、
申し訳ない気分でいっぱいだけど、こちらからの連絡を絶たせてもらった。
また連絡できる日がくればいいな～と願いつつ、
友の幸せも祈りつつ、日々淡々と過ごしている。
質問させてください
ストレス源から逃げて全く新しい環境に生活拠点を移すのは
やっぱりこの病気だと難しいでしょうか
明日、主治医にも相談する予定ですが
皆さんの意見や体験が聞けたらと思いかきこみしました
レスくれてありがとう
そして不快にさせてしまった方ごめんなさい
鬱が酷くなるといつも思い出し腹立ちと自責でなにもできなくなり、長々と質問してしまった
正常な時は
「どーでもいいじゃん」「距離置いていいじゃん」
って思えるんだけどね
>>81の
友の幸せも祈りつつ、日々淡々と過ごす
というのがしっくりきた
ありがとう 退院して一ヶ月半で自転車通勤でフルタイムの訳分からん役所系仕事をして帰ってからも映画２本観て、、、私はどこ？
睡眠が億劫になるのが数日続いてる訳でもないから躁状態とも言えないし、、、
この状態怖いんだが
ずっと一日中頭の中には自動思考修正間に合わない程の嫌なイベントがリフレインしてるし
これが混合とか言うやつ？
>>82
ストレスから逃げて、生活拠点を移すこと、難しくないと思う。
但し、遠隔地に生活環境移す場合、
新しい主治医探しが大変なので、慎重に行った方がいいと思う。 うんうん。
寛解状態で大阪から札幌に移った事があるけど、次の病院を探すのが大変だった。。。
(札幌は予約制の病院が多くて飛び込みで見てもらえる病院は少なかった)
前の主治医にはムリ言って多めに薬を貰いましたが…
>>82
この障害だから転居がダメかというとあまりないと思う、今の環境がダメとか転居先の良い点あるなら良い環境目指すのはプラス
転居癖が双極の結構典型的な症状ともいえそうだから注意だね
「転居して一新したい」「やり直したい」「なにかできそう」 躁の惑わしで、他の人と話すと実はメリットが薄い・デメリット甘く見てるってことも多い
それに振り回される人がいたら、その人の意見聞くことと、今受けている恩恵（親が近い、福祉等サービス良い、良い主治医等）を
今一度考え直して、リアルの複数人と相談しながら決めたほうが良いと思う 服薬してるところを同僚に見られ、薬がどんなに不自然で心身に良くないか、こんこんと語られた。
アーユルヴェーダにのっとって白湯を飲むと、体から毒素が出て、鬱になんかならないって。
…白湯で治ればいいのにね。
薬飲まなかったら、社会的自殺なんだよ。
総局の鬱は、気のせいじゃないんだよ。
やっぱり、わかってもらうって難しいね。
>>88
アーユルヴェーダもホメオパシーも宗教も○○健康法もマルチも・・・全部又は一部は
思い込みやエセ科学、信仰心を盾にした商売であって
ご利益無いのに信じてなにか浪費してる人はそれも障害みたいなものなので、哀れに思ってあげて >>82です
色々なご意見ありがとうございます
まとめてのレスで失礼します
候補地が田舎なので、主治医探しはある意味選択肢がないのと
現主治医ともとくに相性は良くないので
そこはクリアできるかもと思いました
今の環境で恵まれていることは、衣食住は確保されているということ
ただ、このままここにいたら、本当にぶっ壊れるのではと危機感がすごいです
まだ動こうと思えるうちに、もう一度真剣に考えて、逃げるか
今の環境でどうにか生き延びる方法を考えます！
ありがとうございます！ >>88
アーユルヴェーダってインドの民間療法なんですよねー！
あなたのドーシャはなんですかー？
私はピッタなので白湯飲むとしたら〇〇℃じゃなきゃダメなんですよね。
あ、でも時々体調でカパっぽい時もあるからその時は〇〇℃にするようにしなくちゃいけないのでめんどくさいんですよね～民間療法のくせに！
躁状態の時に>>88みたくアーユルヴェーダについて語られて
「病は気から」を滾々と説かれヒャッハー状態で上のような答えをしてしまったことを思い出した
混合状態の春の夜。。。 攻めの転居、逃げの転居と、
長距離転居を何回かしたことがあるんだけど、
スレを読んで、なるほどと納得した。
決断力と行動力がないとできないもんね。
全財産が 140円になって、涙を流したこともあるけど、
全てがいい思い出ではないけれど、
たぶん、変化が自分には必要だったんだろうなって。
>>82
参考にならないが自分は実家に居た時は鬱診断でおそらく薬で躁転して実家でたな、「鬱病治った～！ヒャッハーwww」てさ。で、様々なエピソード作って実家に強制送還（笑） また軽い躁状態みたい。
溜まった家事とか仕事とか散歩できたから今日はフラットなんだなって喜んでたのに、眠れなくなってしまった。
眠れなくなると躁転なんだよな、俺
転居とか確かに上手くやれる人もいるんだろうけけど
現状受けているストレスから
動けるうちに逃げようとか
意欲的な考えが出てきてたり
マイナス面も大丈夫そうと考えてる時点で
ちと危なげかなと自分は思う
やるとしても逆に環境の激変が
もっと強いストレスの要因になることもあるから気を付けてね
自分の場合は見事にトリガーになってしまったからね
転居って難しいよね
トリガーになったり心機一転プラスになったり安全な場所の確保だったり
自分も今までの人生実家出てから計算すると２年に一回引っ越してるわ
躁転で引っ越す場合もありで納得
何度も心機一転新しい自分にってその時は思ってるんだよね、引越しし金だってカツカツなのに
欠勤しすぎて閑職に回された。
まだ掃除しか任されてない。
３日間、一日中クイックルワイパー。
つらい。
軽躁すぎてみんなみたいなエピソードない。
ただのつらくない数日間でしかない。
だから抑躁作用のあるものは少し飲むだけで調子が崩れる
死んだらどこいくんだろうか
タナトフォトビアでつらい
長期休職中で産業医と面談したんだが、元の就労形態に戻ることは難しいと言われた
完全治癒しない病気だから、休職前の様に仕事が破綻しない事を、会社側に納得させるのが困難とのこと
要は寛解しても証明できないから無理、と
管理職かつ会社に降格制度がない事も一因
寛解でだめだとすれば、俺は何を目指せばいいんだろう
>>82
医者に「あなたはストレス源から離れれば良くなる」って言われた
今はまだストレス源にいるけど、離れたら良くなりそう 連投すまん
抗うつ薬処方されてる人いる？
気分安定薬が合わなくて
ずっと抗うつ薬のみなんだ
躁はたまにでるけど害にならないほど軽い
サインバルタ処方されているよ
薬は相性あるから躁鬱だから抗鬱剤はダメとは一概に言えないと思う。
特に二型は鬱傾向が強いからね。
ジェイゾロフト飲んでる
パニック障害併発だからだが
>>102
双極の診断はどれくらい前に受けたの？
気分安定剤は何飲んでた？
なんだか不安定そうだね 結構飲んでる人いるのか
>>106
診断は二年前、リーマス
吐き気めまいが酷くてすぐやめた
前よりかましだが不安感恐怖感焦燥感はは無くならぬ >>100
状態維持することを目指したらいいんじゃない？
今いる会社以上のところはない、といつも自分に言い聞かせてるよ
色々あるけどね >>109
ありがとう
現在の地位で頑張るor障害者雇用の二択で、間が無いような話になってさ
障害者雇用に関しては元社員が雇用される前例がないから、実現するかも未知数なんだけど
どこかに落とし所は無いものかなあ、と 季節外れの雪が降ってきたよ
自律神経イカれました
気温差に気をつけてください
何日か前に鬱転したみたいなんだけど徐々に辛くなってきた
でも旅行のこととか考えてテンション高いときもあるしよくわからない
人格障害とも言われたことがあるからそっちの不安定さかもしれないし、
もう不安しかない
>>112
頓服の薬もらってる？それ飲んで早めに寝てください
大丈夫ですよ >>113
前の医者にもらった頓服ならあるんだけど、
人格障害って言われてたときのなのと薬の内容も違うから飲んでいいかわからなくて
寝られそうなら寝るね ありがとう 鬱は本当に意味分からないくらいおかしくなるからなあ
なんでなんだろうアレはもう二度と経験したくないよ……
薬飲んで寝逃げですよ
他人の何気ない言葉が気になってきてるから、
落ちてきたなぁ・・・って思うんだけど、
「自分は自分だし、今更変わりようもないし、
仕方ないよね。ま、いっか。」って、
割り切れたら楽になるってわかってるんだけど、
それが今できなくて、苦しい。眠い。
>>117
分かってるんだけど、普段はできるんだけど、割りきれなくなるよね。
そして他人の何気ない言葉が頭をぐるぐるする。 ここんとこうつのフルコンボ
朝だけど睡眠薬飲んで一日中寝てようかな
ベルソムラで寝逃げは鉄板
確実に寝られる
ほぼ気絶
ロヒプノール1錠じゃこんな時間に目が覚めるんだ、まだ明るいやベルソムラ余ってないからなぁ
双極性障害と創造性って論文読んだけど結局著名人には双極性障害が多いだけであって
双極性障害には創造性が確実にあるわけではないって書いてるだけであった
長々と書いてあったけどね当たり前だよね必要十分条件の簡単なものだ
まあ当たり前っちゃ当たり前なんだけど
むしろ統合失調症の方が……って感じだった
ま、僕らは寛解目指して細々とちゃんと生きていこうね
死んじゃだめよ希死念慮、自殺未遂あるのは分かるけど
フラットから軽躁の間はアイディアが溢れてくるから必死にメモする。人と話してる間もポンって浮かぶ。その代わりフワフワして製作が進まないし仕事が雑になる。
鬱の間はちっともアイディア浮かばなくて、寝込むかメモを見ながら黙々と製作する。
起きた瞬間から死にたいが始まるの最近なかったのにここ数日朝が一番きつい。
ここでは他の方あまり死にたい発言をみないけど、希死念慮ないのでしょうか。
死にたいって思うことなんてあたりまえすぎてわざわざ書くことでもなかった
死にたいって書いてあるのを見ると引っ張られるからあまり書かないでほしい
ぎりぎりのところで保ってるから
>>128
嫌ならみるなですよ。
そーゆーひともいるでしょうが、書かないでほしいは違うと思う。
じゃあこっちの死にたい気持ちは共有しちゃいけないのか？ メンタルヘルスに死にたい人専用スレがあるよ、ご参考まで。
死にたいときに、ここで希望をもらうこともあるから、ここは常に読んでたい。見るなと言われると困るな。
死にたいという書き込みも「自分だけじゃないんだ」と思えて、いい影響を受けることもある。
>>130
うまく言えなくて、言いたいこと全部書いてくれてる感じですありがとう。
＞死にたいという書き込みも～
これ本当にその通りで、自分も何回も救われてるから、書かないで、と一方的な書き込みにはムッとしてしまった。 死にたい、がぼんやりつきまとっています。
深刻さはライトですが、普通の人は軽くでも死にたいなんて思わないのかな？とも思います。
死にたいスレは見てますが、同じものと戦う方の気持ちが知りたくて書きました。
ありがとうございました。
死にたいと毎日思いながら仕事に毎日行ってるよ
同じような状況の人がいるし、
仕事はクローズだし、吐き出せる所がここくらいだよ
みんな他人を変に攻撃しなければ、
好きなこと書いてもいいんじゃない？
希死念慮なんてみんな持ってるんじゃないの
そういう病気だもの
引っ張られる人がいるのも事実だから、専用スレあるんじゃないかな。
ネガティブ時は寝逃げに限りますよ～
リーマス、ラミクタールを飲んで、多分なんだけど寛解に向かってるんだろうけど
ラミクタールなんて鬱予防でしかなくて
本当に僕は双極性障害なのか？ただの甘えだったんじゃないか？って思ってしまう
双極性障害の証明としてまた激鬱が来れば……とも思ってしまうがあんな思いは死んでもなりたくないという矛盾
>>135
双極性かどうかは分からないけど、あなたは甘えではないよ。
甘えだったら、こんなに悩んだり、あんな思いしたくないってほど苦しまないんじゃないかな。
スレに書いてある「死にたい」にはなにも思わないのだが、
憂鬱な話とかは自分からは見れなくなった。
太宰治が双極性らしいから本読みたいが、憂鬱だろうから駄目だ。
鬱になってからは道徳的な子供向けのものしか見れん。 双極だったんだ
人間失格の冒頭「恥の多い生涯を送ってきました」が本当にしっくりきて、なんて重い言葉だろうと学生の時に思っていたよ
久しぶりに短編集でも読みたいところだけど、自分も読める自信がないな
自分は病気になってから生まれて初めてアイドルにはまったわ
毒にも薬にもならないひたすら可愛いだけの2.5次元を愛でるのはすごく気が楽で癒されるわ
自分が応援してるアイドルグループはみんな暗い過去を持ってたり(持ってなかったり)するから
そんな人生でもこんなにキラキラ輝けるんだ！って勇気もらってる
マイナスからスタートしてるのに努力で世界にも羽ばたけちゃうんだもん
それなら今の自分には寝逃げが最大の努力だから寝逃げを頑張ろうと思った
>>136
太宰は子供向けっぽい短編も多いし
youtubeで朗読もあるよ 精神疾患の芸術家を調べてその作品を追うみたいな学問ないかな
>>136
ありがとう
太宰治さんは確かにね。
ほとんど読んだけど「正義と微笑」とかは悲しくは無いよ
話変わるけど自殺未遂で入院したとき閉鎖病棟の本棚見たら太宰治さんの「人間失格」と読んだら狂うと言われる奇書、夢野久作さんの「ドグラ・マグラ」だけしか置いてなかったのはちょっと笑ったよ 軽躁状態でここ数日衝動買いヤバい
家具3台、2in1のPCなど、今買う必要のないもの買った上に、風俗行ってきた
誰か俺を止めてくれ
俺は遅くのスーパーで半額品食い物買い込んでしまったw
青空文庫なら、殆どの名作がタダで読めるよね
太宰はボダだろうねぇ
それとドグラマグラは別に
読んだからってどうってことない
単純に長くて少しだけ猟奇的な世界観が
普通の人には受け入れにくいだけ
>>146
いや、この話にはオチがあってさ
「ドグラ・マグラ」上下巻のうち上しか置いてなかったんだその病院 皆の言うとおり、太宰はボダや鬱の説もある。
ゴッホ、ベートーヴェン、夏目漱石も双極性説ある。
ヘミングウェイ、ヴィヴィアン・リーは確実にあった。
偉人に多いらしいが、確定でなく説ってことは、感情の上下が激しいだけで後生の人が勝手に双極性にしただけなんじゃと思ってしまう。
>>141
そうなのか探すわ。
良い情報ありがと。
>>143
未遂までしてたのか。
あなたの人生知らないけど、なおさら甘えだとは感じないよ。すりきれる程頑張ったんだと思う。 太宰のユーモラスな作品なら「グッド・バイ」もいいよ。
でも俺は太宰では「斜陽」が一番好き。
だいせんじがけだらなよさ、とか金屈子？だったか「グッドバイ」は。それとも寺山修司さんだったか
いやスレチになるからやめておこう
いよいよラミクタールのジェネリック発売が二ヶ月になって安心する
高いなーあれ
100gで250円とかありえん。それを１日３錠とか自立支援使ったとて怖いわ
>>149
双極は鬱とか躁がでるかどうかだから
現行そういうタイプをわけるのがそういう疾患しかない
エドガー・アラン・ポーは短編で「創造的な人間とは」「分析的なタイプとは」みたいなのを序文で書くことが多いが
ベレニスという短編ではそれに「幻視の家系」という言葉を入れている
ポー自身もそうなんだろう >>142
大学時代に少しそういうのかじったよ
犯罪心理学も含めて
高校時代は親も躁鬱だったから、
色んな本読んだな
自分も結局同じ病気になったけど みんな本の紹介ありがとう。
人と会うとストレスになるから本を読めば良いじゃないか、って文が鬱について調べてたら出てきたんだ。
最近本が読めるようになってきたから気になってたんだ。
ありがと。
>>147
乱歩とは少し違う系統だけど
似たり寄ったりかも
夢野の方が文体が好き嫌い多そう
>>148
昔は1冊になってたから分厚かったの
それで読まなかった人も多いと思う >>156
どんなやつ？
そんなカテゴリー、ジャンルがあるなら是非知りたいのだが
洋楽とかで誰かまとめてくれんかな >>159
自分、大学は日本文学の近現代文学専攻だったんだ
だから現代の私小説とかでは太宰なんか代表にして
その文学が生まれた背景にある、その作家の思想や思考の原点考察は
必須だったから調べざるを得なかった
犯罪心理学はそういうの専門書があるはず
精神の本はもう名前は忘れたけど有名なやつ何冊か
精神というより、考える脳の器質異常みたいな内容だったかな
音楽ではうちが音楽で飯食べてる家だったから、
シューマンの話とかクラシックの巨匠の精神異常とかから
音楽を分析するようなのも自然とあった気がする
洋楽だと代表的な躁鬱だとニルヴァーナのカート・コバーンとか？
あの人も色々遺書とかや歌詞から研究できそうだよね
でも、何にしても「死にたい」という気持ちと実際に実行するの間には
深い川がある気がするよ もう音楽も小説も精神疾患者のものだけで十分だと最近思い始めた
みんなが討論している文が読めないとき、調子悪いな、今。と感じる…笑
>>162
長文書いてごめんね
自分も書いておいて目が滑るよw グッド・バイおもしろかった
これからどうなるか先をはやくよみたい
っていう気持ち久しぶりだった
連載時もそうだったはず
本どころか映画も途中で興味失せて見れなくなる。
海外では気分をあげようと薬物に頼りどつぼにハマり躁か鬱のときに頭パーンってやるんだろうな。
あれは一撃で逝ける羨ましいものだ
>>163
いえいえ全然、自分の調子の問題です！
最後の文がとても深くて、銃社会のことを考えていました。
銃社会だったら自分もバーンとやってるかな、とか笑 >>144
それ去年の自分だ
結果自己破産
今のうち主治医に相談して入院させてもらえ 月経に左右されて欝になったり軽躁来たり
ラピッドみたいで嫌だ昨日まで過食しまくって希死念慮半端なかったのが今朝起きたら全くなくなってた、疲れる早く上がってしまえばいい
躁状態→本人が症状に気づかない。疲れも感じず寝ないこともある。
って説明あるが、躁転に気づくよね？
眠れなくなるが「疲れてきてるなー、何とかしないと体やられるなー」って体が蝕まれるの感じるよな？行動したい自分と休ませたい自分の二人がいる
それとも自分のは躁じゃないのか？
>>172
人によると思う
発病し始めの頃は躁状態が正しい自分だと思ってた時期があったから自覚なかった
受け入れた今は躁だと自覚できる >>172
いわゆる、病識がある状態なんじゃないかな
自分はそこに至るまで何年かかかった >>171
ピル飲み始めたよ
ひとつでも、不安定になるリスクを減らしたくて
金かかるけど、ペース乱されることがないからグッと楽になった
精神的に開放された >>174
>>175
そうなんだね病識があるからか
躁の症状出たときは認識できる
けど、症状なくても鬱から気分が向上してくると「もしかして躁の前兆なんじゃ、、、」って不安になって押し込んでしまう
そのまま躁がこないと寛解したと思い活動する
すると躁の症状が出る
躁か普通か分からない時ってどうするのがいいんだろ >>178
やはり「どんな状態が普通？」って発想は捨てて「低め安定状態」=「普通」と認識を変えなきゃいけないんだろうね
自分基準の「普通」のレベルは躁状態だってことだ
まぁ、そうすると何もできなくなるんだが 通勤用スラックス
夏用下着
展示物割引きの非力ノート
必需品ばかりの購入だが、やはり躁転だろうか？
でもぶっちゃけ躁状態のが気分いいし物事うまく回り始める気がする
最高にハイッてやつだ！て感じの高揚感なかなか味わえないし
あの時の自分が本当の自分だと思ってたから鬱の時の姿は人に見せたくなくて余計引きこもりになってた
まあ躁転してる時の自分が医者や他人から見たら異常ってのはわかるんだけど
>>182
必需品なら別に
遅かれ早かれ買うものでしょ >>180
スマドラも規制みたいね
>>183
躁転来そうって時は病識あるのにだんだん麻痺して仕事掛け持ちしたくなる（でもそこは抑えてるからやっぱ病識あるのかな）
しっかり勉強や掛け持ちバイトしていた頃が自分自身なのか、動けなくてダラなのが本来の自分なのかわからない躁鬱歴18年選手…恐ろしい、もうすぐ37歳になる >>54
こういうの見るたびに思うんだけど
その後どういう会話の流れを理想としてるんだろう
一人で愚痴るのを全面的に聞いて貰う為に、自分がしゃべるまで一旦黙り込んで置いて欲しい？
私も辛い時あるよって言うのは「共感」としてやりがちな事だけど
自分が病気じゃなかった時や、自分が病気の人と接する時どういう対応するのか教えて欲しい 体調崩すと本当に精神がガタガタくる
健常の人でもあるのは知ってるけど
体の表面を不安と希死念慮のベールで包まれてる感じだ
朝から動けない
>>172
それ1型じゃないですか？
軽躁と躁は違う病気くらい差があるように思います。
1型の友人は悪いけど付き合いきれませんでした。寝ずに動き、喋り続けるのを目の当たりにして、自分は二型だけど、同じ病気とは思えませんでした >>184
そうだね。
あまりビビり過ぎないようにします。 >>186
>>54は若いがゆえに人間関係の経験が足りないんだと思うよ
世の中にはいろんな人がいると知識では知ってるけど心からは理解できていない
躁鬱で苦しむ人がいるように躁鬱の人に苦しめられている人もいる
いつ誰にだって悪い顔をする人はいなくてその時悪い顔をせざるをえないからそうしてる
そしてその元凶は病気である自分じゃなくて病気そのものだと思う >>180
お風呂に入ったり、運動したり、マッサージも良いかもね
ビタミンEやイチョウの葉エキスも血液循環が良くなる
メチコバールって言う薬、ただのビタミンだけどいいと思うよ >>179
そう、何も出来なくなるんだよな
言われた通り意識変えてみるわありがと
>>188
なるほどね
躁の症状鬱に比べて当てはまらないの結構あるから
謎だったんだよねありがと 女性の方でピル飲んでると書かれてた方いましたが、ラミクタールは処方されてないのでしょーか。
向精神薬やサプリ、ピルと相性悪いものがとても多いです。どちらの作用も弱めます。
お気をつけて。
>>186は会話相手にどんな対応するのがベストか質問してるんだよね？
対応は相手によるよ
共感が良いわけでもない。共感してたらお前に何が分かるんだって怒られたことがある
聞くだけか、助言か、共感か、共感はいらず意見だけを求めているのかなどを
相手の性格、状況、会話中の表情などから判断する
なかなか難しいけどな
病人相手は初期段階なら話を吐き出させた方がいいかも。そして相手を肯定する。
月日が経ってるなら吐き出しもあるが、現状突破のために助言求めてることもある
掲示板とかは吐き出し共感相談が多いのかもな
長く書いたが求めた答えと違うならごめんな
>>190
たぶん>>54は
躁鬱を友人にカミングアウトするかどうか、それか相手を不快にさせないためにどう伝えるかを相談してるんだと思うよ
若者も大人も健常者だろうと
生きてる限り人間関係の悩み持ってもおかしくないよ ヒアリングって色んなこと判断するためにも必要だよね
躁転したときって医者にどんな対応されてる？
最近転院して双極性と診断されたんだけど、
「個人的にいいことがあって調子がよくなった。もう大丈夫」
と言ったらじゃあ次は4週間でいいです、と返された
今思うとその「いいこと」をきっかけに躁転してたみたいでだんだん鬱っぽくなってきてる
転院してきたばかりでよくわからないから調子悪くないならいいやと対応されたのか、
それとも躁転したときの対応ってこんなもんなの？
>>199
うちの先生は躁転のほうが危ないから慎重になるよ。
調子いいと躁転は別物だと思う。
普通そうじゃないかな？
自殺もやらかしも躁転時なわけだし… >>197
「正解」は相手によりけりなのは当然なんだけど
～って言われて嫌だったって言う人それぞれが、どういう対応されたかったのか知りたかった
そもそも相手に「私はこれこれで今調子悪いから暫く会えないよ返信もいらないよ」とか
「３０分くらい時間あったら相談（愚痴聞いてくれない？」とか明確に求めるものを伝えてないのに
今回だと共感と流す言葉に傷ついてるし
傷つくポイントが有るのに明かさず他人と接してわざわざ傷つきに行くのが
関わる人間側からしたら凄く理不尽じゃないかなと思う
自分は大抵あからさまな悪口言われるでもなけりゃ、
割とどんな言葉もその人なりに気を使ってくれてるって感じる
普通の人が普通の範囲で一生懸命こっちの感じ方をわかろうとしてくれてるのに共感は話題泥棒、
平然と流してくれたらスルーされたって人にとっての理想は、どういう関わりで
どう接してくれって頼んだのか知りたい
こういう愚痴は色んな所で頻繁に見るけど、投げっぱなしで
何をして欲しいって言わないし、もやもやする >>200
ただ調子がいいだけなのか躁なのか、病識持ったばっかりだからよくわからないんだ
何が病気で何が本来の自分なのかわからない
リーマスなんかも飲んでたし、全能感に包まれるところまでいってなかったから調子よかっただけなのかもしれないし、
旅行の予定立てまくったりしたから躁なのかもしれない
結局医師側も付き合い浅すぎてよくわからないから、
調子いいって言ってるならまあいいかって感じだったのかな >>199
躁転したら、次の通院待たずすぐ電話して、まず薬の調整の指示をうけるようにしてる
病識をもつために特に大事なのは睡眠時間だよ
躁ならなかなか眠れなくなるからすぐわかる >>196
ラミ処方されてるけど、主治医に聞いたら問題ないって
実感としてもラミの作用弱まってないけど
どこ情報？ 掲示板で受けるような文章書けるときは少しドパミン量が改善してるのかも？
>>202
旅行の予定立てまくって破産したなら躁転
その後にエスカレートして躁転したなら前兆
楽しかったなら性格
結果からの相対的なもので自分なりの尺度を見つけないといけないんだよね
睡眠を目安にとかいった他人の経験談は参考になる
疑心暗鬼の時代を経てジェットコースターをちょっとは楽しめるようになった レスありがとう
今のところどうにかなるラインでしか予定立ててない、旅行の予定立てたことを後悔してもいないから躁のせいってわけでもないのかな？
睡眠は心当たりあるなあ
特に何があるわけでもないのに寝ないとか、鬱の時は20時間近く寝ることもあるのにそれが急に4時に寝て8時に起きるようになるとか
ようやく病識持てたし病気と上手く付き合っていけるように頑張るよ
眠剤飲んでんのに3時頃早朝覚醒して、ガンガン筋トレとかしてた時の俺、明らかに躁状態でした
もうしませんｗ
昔はある日突然鬱期になったり軽躁を迎えたりはっきりした切り替わりがあったのに、今回はじわじわと鬱に引きずられている。
睡眠時間がバロメーターですね。長くなってきた
今日は寝てばっかりだったな。明日から仕事頑張れるか心配
睡眠相や食事時間などを書く生活記録表に
「今日の気分」という項目があり
4気分が最高に良い
3
2
1
0いつもの状態
-1
-2
-3
-4最悪の気分
と9段階で付けるものがあるけど
この表ならば、まるで「いつもの状態」が平穏であるかのように見える
だが自分の「いつも」は平穏なんかじゃない
そこで「-3」のあたりが続くわけだが
結局それが「いつもの状態」だろ、と思う
もしも、その理由で、「0」と書いてしまったら、
他人が見てもこの澱が溜まってモヤが晴れない気持ちを理解しないだろう
皆自分の「いつもの状態」がどういうことかわかる？
わからない
もう普通と思われるような状態を忘れてしまったよ
>>211
大体点数つけるなら-1.5から0くらいの間をふらふらしてるのが今の状況
そのくらいならなんとか働いてられる
それ以下になるとキツいね わからない人いてよかった
最初子供の頃のこと考えて見たけど
やっぱりモヤがかかって不安だった気がするし0じゃないと思う
働けてた時のことかあ…
生活も気分もぐちゃぐちゃだったよ
やっぱり気分を数値化なんてできないよ
よく医療従事者に数字で聞かれるけどさ
伝わってるわけがないよ
一食でも食事が取れて、通院日も守れる状態を0とする、とか注釈つけないとこの表は使えないな
>>214
発病する前の普段の自分の日常を
０基準にすれば？ >>215
アドバイスありがとう
初診は10代だけど
落ち着いてたとすれば13歳くらいの頃かなとは思う
でも気分は覚えてない
睡眠食事など生活の各要素がどうなっていたか、という点だけ出来る限り振り返ってみたいと思うよ >>216
自分もつけてますが、何も嫌な気持ちがない日をゼロにして、マイナス要素を足してマイナスへ、少しでも気分が良ければプラスに足してますよ～ >>211
俺はずっと-2くらいの状態。語弊があるかもしれないが-2が「いつもの状態」なんだよな～。最近は寝過ぎだからもっと悪いかもしれん 躁の時はベース8時間ぶっ通しで練習してそのあとは曲作りとかなのに、鬱の時は廃人。歯磨きもつらい
>>214
その欄に一緒に平年並み、平時並みか上か下か記入する
天気予報的の平年並みみたいなやつ
見返すための記録だから自分が見やすければ他人も見やすいだろう、と
狭い欄ながらも一言添えてる >>221
今はDTM主体だからあまりベースは弾かなくなってしまったけどね。双極で音楽作ってる奴は結構多いよ。bipolar musicianで検索すると大量に出てくる >>224
俺も双極で音楽やってるけど、クリエイティブな方向には生かせてないな
むしろ鬱状態がバンド活動の妨げになる。
才能がないんだろうな >>220
音楽やアートワークや漫画描いてるいわゆるクリエイターに双極の人多そう
元から双極というより創作してるうちに躁転するとか鬱に陥るとかどっちかに振り切れてしまう癖がついてそうで どんなジャンルやるんだろ
以前ノイズ音楽やってると言ってた人が曲うｐってたが才能の塊っぽい雰囲気だった
ノイズだけど
叫びながら布団でのたうちまわるとか壁にガンガン頭ぶつけるとかやったことある人いる？
双極性診断されてたところから転院したら診断と薬が変わって、その前は安定してたのに明らかにおかしくなった
自分が叫んで暴れたという記憶はある、平常心ではなかったので何考えてたかはわからない
ちなみに一応書き加えますと相手は壁と布団だったので人には危害を加えていません
それが落ち着いたら今度は自殺を図って外へ出ようとして家族に捕まり、またしばらくしたら叫び出し…って感じの生活を1週間ぐらいしてました
注射したら落ち着きましたが…
躁の症状なんでしょうか
今はまた双極性診断になって波も比較的少ないかなと思うので大丈夫なんですけども
>>228
マイスリーでそういう感じにはなったがやめたらなくなった 家族の誰よりも先に死にたいのに、頭以外至って健康。
血圧もコレステロールもとにかく何も問題がない。歳も若く、死ぬ気配がない。
しにたい！！！！鬱期だ。
今から寝る、お風呂も入れず汚いがこのまま目が覚めませんように。
何故か急に心臓とまれ！！怖いけど、もう耐えられない…
>>230
辛いね。起きたら少しでも落ち着いたらいいね 今日からリワークに通う予定だけど、すごく行きたくない。
昨日は行く気満々だったのに。
>>233
そういう時は自分に失望しちゃうよね
でも無理は禁物 デパケンのせいで語彙力が落ちてる感じがする
口喧嘩しそうになっても、相手をやり込める効果的な一撃（言葉）が瞬時に出てこないというか
これは薬がよく効いてるということなのか
>>235
私はリーマスとラミクタールだけどそんなかんじがある
普通の会話でもふさわしい言葉が思いつかない
気分安定薬共通のなにかかな ずっと軽躁が続いてて色んな事も出来ていい気分だったんだけど
春になるにつれて上がってしまって何度か激昂してしまって苛々が止まらなくなった
リーマスとデパケン増やしたんだけどだるくて沈んでしまって何もできない
躁だと家族に迷惑かかるから落ちてた方がマシなんだがキツいわ…
>>235
躁の時に出る？鬱の時なら言葉が出なくなったりするのは一般的だよ。躁の時にも出るなら主治医に相談した方がいいです。 >>237
確かに普通の会話でも、以前はもっと小粋なことが言えた気がする
>>239
いや、普通にカッとしたときかな
軽い外出ができる程度に調子が良い時
昔はとことんやりこめてたけど、それができない
ちなみに躁の自覚があるときなら、レキソタン飲んで寝るようにして、なるべく会話を避けている… ダイソーで実生のパキラ買ったら毎日成長が見てとれて楽しい
今年の夏の軽躁期はこいつらと生きる
冬になって鬱転しても冬なら1ヶ月程度放っておいても大丈夫らしい
もし枯れても弱い個体だったんだと園芸板の人も言ってるし……考えないようにしよう
>>238
私もイライラが止まらない
今日作業所の職員さんとも季節が関係あるかもよって話してたところ
こんな感覚続くと辛いよね
衝動的に友達に距離を置きたいって言ってしまったし >>240
そうそう前は小粋なことがポンポン言えてたんだけど、もしかしてずっと軽躁だったのかななんて思ってる やりこめること自体が躁の攻撃欲求みたいなものだから、ないほうが対人関係では良いよ
>>229
薬の影響でそうなることもあるのかな
何飲んでたかわからないけどそういう症状出たの一回だけだから薬のせいだったのかも 何かをやっていないと、自分を高めるか他人の役にたつかしないと承認欲求止まらん
悲しき自動思考が止まらなくなるから
>>248
わかる
少しでも何か就職に役立てたくてTOEIC受けようと勉強し始めたけど物覚えが悪すぎて腐りそうw イライラして誰かや自分を傷つけそうな前兆の時まずこれを飲みなさいと医師に頓服としてだされたのがリスパダールだった
ペリンドンとかいう液体チューブ
結局飲んでないから効果の程はわからないけど
軽躁来たかな。眠れないけど気分は良い病識無いと鬱治ったって思うよね。
双極の人はみんな自律神経弱いと思うけど、車酔いする？
自分は酔いどめ薬を飲み忘れると新幹線すら静岡のトンネル地獄で酔ってしまうくらいひどい
車やバスは30分以内なら耐えれるかな、それ以上だとアウト…
3Dゲームももちろんダメ、スプラトゥーンやらせてもらったら3分持たずに吐き気がした
>>254
鬱の症状の強さに比例する。
本当にダメな時は地下鉄に10分でもキツかった。
普段はバスでスマホを見るのは避けるくらいだよ、うっかり数分見てると酔う >>255
鬱じゃないときだと酔わない？
自分は躁鬱関係なく酔うから、やはり体質的なものもあるのかな？
まあ健常者も酔うやつ酔うしなあ 脳MRIやってきたよ
始める前の問診で双極なんだけど脳を見て何かわかるか聞いてみた
一部で言われているけど診断がつくと言うにはまだ研究不足で多分あてにならないだろうとのこと
せっかく行ったのに残念だった
自分も車酔いひどいけど双極由来なのか…
スマホや本は絶対見れない。カーナビ弄るのすら酔う
>>256
多分だけど、鬱の時は胃の調子も悪いので余計に気持ち悪くなるのだと思う
鬱じゃなくても酔いやすい方ではあるなあ。子どもの頃はバス旅行が怖かったよ 酔いの話題ついでに
乗り物の酔い止めはVR酔いにも効くそうだ
PSVR欲しいなあ、安くなったしなあ
寛解してるとは思うし、自殺のことは前ほどは考えなくはなっている
けど前ほど考えなくなったからこそ、時たま顔を出す「自殺」の衝動性が高まってきている気がしてならない
家族が滑落事故で行方不明からの入院となった時、
同じような想いをさせてはいけないと強く感じ、
どんなに辛くても（楽しくても）、
絶対に自分の意思では死なないと決めた。
でも、実際には死ぬのも面倒でどうでもいいという
状態が続いているだけかもしれない。
裏を返せば生きるのもどうでもいいっていう感じなのかもなぁ。
そして、うっかりなにかの弾みで死んだらごめん、とも思ってる。
うっかり死こわい
双極はうっかり死あるってここかどっかで聞いてgkbrしてる
双極なってわかったけど鬱々した気分が鬱積した所で躁転するとなんでも出来る(なんでもできる範囲に自殺も入る)くらい高揚するんだよね
鬱より躁があぶないって無駄に行動力あるとこなんだよ
しかも後先なんて知ったこっちゃないってくらいのハイ状態
後先考えないくらいの躁状態か…。
そこまでになった事はないや
少し散財と突発的に旅行とかはあるけど
殆ど鬱の低空飛行なんだよなぁ
医者にはもう低め安定がベストだと思って
やって行きましょう、だってさ
またアーユルヴェーダを勧められた。
薬を飲むなって。
病気の陰に隠れないで、自分を信じろって。
仕事はやめて、瞑想の道場へ行けって。
薬やめるのは、社会的自殺なんだよ。
病気じゃなくて、障害。認めなきゃ前に進めないんだよ。
仕事は首の皮一枚で繋がってるのを、必死で泣きながらがんばっているんだよ。
反論しても「神様を信じることが足りてないからだ」と言い返される。
通じなさに思わず涙が出たら、「そう、いっぱいないて毒を出して」と。
もうやだ。長文ごめんなさい。
>>268
躁の状態の方が気分が良くて、その世界を捨てたくないから治療したくないって言う人が海外には多いけど
日本だと躁の方が疲れて辛い疲労する、低め安定がいいって意見が多いね
病んでても日本人は客観性が強いのかな まだ軽躁まで行ってないと思うけど、モヤが取れた感じ
もう何ヶ月も部屋がぐちゃぐちゃで、そういうのを片付けたい
やりたいことリスト、やるべきことリストとかを作ることから始めよう！
>>269
それ鬱の人に対する嫌がらせじゃないか
頑張れって言うのと薬止めさせるのと見当違いな理解示すの
いっそその人に悪意の嫌がらせされてるって思ってた方いいかもね 躁を抑える薬がきついよー
単純に身体が薬に慣れるまでだるいし
効いたら効いたで軽鬱になるだけって
何のために苦しんでるのよ全く
軽鬱がベストって本当かよ？とは何度も思う
他人から見て扱いが楽なのがその状態って事なんだろうけどちっとも楽しくないし軽くても鬱は鬱なんだよな
できれば躁のままでいたい
気分が凄くいいし生きてるって感じするから
でもテンションおかしいし金銭感覚狂うし後から疲れるんだよな
それでも躁の頭がクリアな感じだとか意欲に溢れる感じのあの高揚感が忘れられない
大学復学したんだけど鬱なのか普通のことなのかナーバスになってる
学籍あるだけまだ救いがあるのにぼっちだしなぁとか考えると死にたくなってくる
授業は一応聴けている
書類の文言の訂正指示を口頭で受けたが
全然記憶できなかった。
なんか疲れた。
>>276
復学おめでとう
講義聴けてるならこのままスーッと卒業してぼっちも解消しよう そこの瞑想道場がちゃんとしてるのかは知らないけれど、やるなら道場行った方がいいよ
僕も鬱に効くとかで独学でやったら所謂「魔境」に入って幻視ビンビンの身体が勝手に上下左右に激しく動いたり、それがまた気持ちいいから止められないしで統合失調症を合併するところだった
ちなみに僕には瞑想は効かなかったし、そこまで勧められるのはやばいので逃げよう
>>269
神とか言い出すやつはアッパらパーすぎるだろ。
ごめんね、単レスしかみてなくて前後がわからないけどその人と話すとろくなことがないだろうどう考えても。
そんなのに左右されない、心にマツコ・デラックスを飼うといいってツイッターに書いてあったよ。
日々言われてたらもう限界ってなってしまうかと知れないけど、その人が言ってる事がいかにおかしいか、ここに書くと冷静に見れるんじゃないかな。 >>269
その人まさかサリンテロ宗教の残党じゃないだろうね？ >>270
治療したくないの分かる気がする
今までのハイ状態が病気だと受け入れられなかった アーユルヴェーダ勧められた者です。
レスくれた皆さんありがとう。
先輩は、手作りのギー（体を浄化する？油）をくれたり、悪気はないみたいなんだけど、やはり障害を理解しない、というより、真っ向から否定する方と話すのは、辛いししんどいです。
心にマツコデラックス、いいですね。強くなれそう！
仕事上、先輩とはペアで離れられないのですか、泣いてないで、うまい距離感をさがしてみます。
ありがとう。
日記書くのが良いらしいから書いてるけど
鬱病相のときの日記見ると本当に右肩下がりの汚い字で行間無視で読めない
良くなってるときでさえ読めない
てんかんが向いてる仕事 鬱が向いてる仕事 そんな分類あるか？
「双極は才能に溢れてる」みたいな書込に感化されて空回りしとらん？
波を押さえれば殆ど健常者一般と差はなくなるし、波があってもできる仕事はある
それらは、向いているというより向かないがある程度では？
漫画家の才能は別にあって、その人がたまたま双極で躁の時なら動けるなら名作作れるかもだけど
一流サラリーマン（？）の才能あっても、波が安定してなきゃ、サラリーマンで一流にもなれず、かといって才能と違う漫画家になれるわけでもない
最近双極性障害だったってわかった人間なんだけど、
それまで軽躁のとき？に明らかに無理な条件の仕事に就いちゃったり健常者用の職業訓練始めちゃったりして大変だった
その後鬱がでて数か月から半年で全部やめちゃった
仕事も訓練も絶対にやめるなこのクズって親に散々罵られたし自己嫌悪もすごかったから、今では双極性ってわかってよかったと感じてる
この病気は診断にたどり着くまで時間かかるから大変だよね
今は病識もあるから年金通ったらB型事業所とかから始めてみようと思ってる
仕事の向き不向きというより、いかに休まず安定して働けるかが問題だなと思う
>>289
それな それ
急に体が動かない時期がきて勤怠が不安定になる >>283
アーユルヴェーダはすんごい気持ちいいから、ストレス溜まったらプロにやってみてもらうのはオススメです、先輩の顔がちらつくかもしれないので、そこはうまく切り離すことが出来れば是非。
悪意のない人ってホント恐ろしいですよね
「ヤダ！この人また始まったわよ怖いわ～」とマツコでスルーして、うまく付き合えることを祈ります 休まず続けられるかどうかだよね
たまに働いてるけど月1ぐらいでどうしても動けない日があったりする
障害者枠だったり事業所だったりするとその辺はある程度許されるのかな
障害者なのに健常者として働いた経験しかないからわからない
眠れない
叫びたい
うおおおおおおおおお！
いやああああああああ！
ぐううううううううう！
ああああああああああ！
助けてーーーーーーー！
>>295
ほろ酔いで軽躁っぽくなることがある
毎回ではないが >>295
全くお薦めはしないが、「躁状態とかただの気分の上下、障害でもなんでもない」と言ってる人に
「じゃああんたは、覚せい剤やって普通に仕事出来る自信ある？」っていうのは言い得てると思う
覚せい剤を知らない自分が言えないが、似てる所はあるってことなんだろうな
その例えを他人に使うと双極への偏見強まる・・・ 最近調子いいせいか病院に行くのがめんどくさい
片道2時間かかるんだ
治ったからいいじゃんと思ってしまう
もう5年治った！軽躁！うつ！を繰り返してきたからそんなことないのはわかってるんだけどね
現在混合エピソードです。
先日年金申請しましたが、結果が出るのが半年後とか…
半年後に生きてるかどうかが問題
>>298
2時間もかかるんじゃ面倒になるわ
そんなにいい医者がいるところなの？ >>293
横レス失礼。双極性障害じゃないけど、精神の障害者雇用枠で働いてます。
ちゃんとふだん働いてりゃ、うちの職場、障害者の月数日の病欠なら問題にされない。 >>286
シール貼り、おすすめ
終わりがないから最初は地獄だけど、ノルマもないから鬱でもゆっくり貼ってれば大丈夫
急いでやらないといけないものじゃないから、欠勤して気に病むこともない
たまにゲシュタルト崩壊するくらいだ 気力なくなって、作業所の仕事何ヶ月休んでるだろうか。
まだ行ける気力がない。
最近は家事全般、お風呂、ご飯食べる気力も無くなってきた。
>>300
うーん
いい医者かどうかはわからないけど、嫌な顔せず毎回30分とか話聞いてくれるかな
こちらの質問にも言葉を選んで真剣に答えてくれる
他にも何箇所か行ったことあるけど5分診察だったり、五月病だって笑われたり、
暴力してるなんて一言も言ってないのに暴力野郎認定されてたりしてた
いい医者だからっていうより他に信頼できそうなところがない >>305
今の2時間医者にたどり着くまで色々あったんだな
五月病や暴力野郎って酷いな 肉体労働の伴う福祉の現場で働いてるんだけどさ、腰痛なんかの目に見える病気のスタッフには他のスタッフが変わりにするから無理するなって言うけど
うつや目に見えない病気のスタッフにはやる気がないだけだ！と叱責するケアマネがいる
これが福祉に携わってる人間の言う事なのかと耳を疑ったわ
叱咤激励とか、頑張ってる人にガンバレ！って声をかけるのって
昔の日本の美徳みたいで、現代にそぐわないと思う。
イキイキ前向きにポジティブ！やる気満々！←全員がそんな世界は逆にこわい。。
気合いで何とかなるならとうにしてる。なんとかならないから治療が必要なのにね…びっくり。
>>308
やる気起きたことないだろウンコ製造機君 >>313
昭和天皇裕仁はアジア侵略の責任者だ。死体を公開の場でバラバラにしたかった。 ガンバレは良くないって言うけど
「ああ・・・そうなんだ、じゃ」って言われても傷つきそう
「君も大変だろうけど、なんとかやって」って言うのがありがちな距離感なのかな
寛解ってどっから寛解なんだ
どんだけ待てば寛解なんだ
また社会からドロップアウトすんのかな
毎日毎日不安でしかない
寛解は寛解であって寛解以上の状態ではないし、寛解した瞬間何かが変わるというものでもない
寛解に向かう努力、維持する努力、それが備わってしばらくして寛解する
そこまでいってその努力をそのまま続けられればドロップアウトすることは少ない筈
だが、再度ドロップアウトしてしまう人も多い、、、何故なのか
自己で問答繰り返していればより確固とした寛解にたどり着けるんじゃない？
ニュースで
キャリーさんが患っているのは双極性障害Ⅱ型で、感情の起伏がそこまで激しくないという。
とあった
この説明だとニュアンスが違う気がする
>>319
寛解は状態であって完治じゃないからなぁ… 自分は八年間たっても安定せず就労不可です。
今はリーマス飲んでるけど鬱に落ちることが多くて医者も困ってる
あらゆる薬を試したけどダメで……もう人生諦めるしかないよね…
辛いだけの、つまらない人生だったな
出てくるなり、「もう人生あきらめてます」
と結論付けた自己紹介されても、誰とて取りつく島もない
自分も同じ状況だよ。
最初は鬱の診断で、ここ10年仕事をしては辞め、仕事をしては辞めの繰り返しだった
周りは結婚して子どもに恵まれている人ばかりで、孤独を強く感じる。
取り敢えず働いてはいるけど
ずっと低空飛行だから
時々行きたくなくなるのを
どうやって朝気持ちを奮い立たせるのが大変
>>322
俺はもう20年選手だ。諦めるモノはキッパリ諦めてやれることをやってみては？
>>324
孤独は辛いよな 軽躁の時、仕事を取りすぎてしまうんだけど、それを主治医とかに指摘されるとイライラしてしまう。なんでもできるって思ってるから、無能って言われてるみたいな気がしてくる。
で、結局つぶれて、あぁあれは軽躁だったんだと気づいて落胆する。そして反省する。
でも同じこと繰り返してしまって、自分がどーしようもない人間に思えてくる。
昨日から父と湯治場きてる。父は付き添い
37度くらいのお湯で8時間とか入る
熱い風呂すきな親父は苦痛みたい
なんかわけありっぽそうなじーさんたちが
黙って肩をならべて目を閉じて入ってる様は宗教的な感覚すら覚える
>>328
どう？リラックスはするだろうけど、効きそう？ >>329
リラックスはできるけど抑うつなのはまだあまり変わらないかな
どちらかというとぬるい風呂に浸かり続けるのは躁状態を鎮静する方向に効果ありそう 暴れるメンヘラを柱に鎖でぎちぎちに縛り付けて２日間くらい湯につけて何も食わさないでおくとおとなしくなるという…
>>330
また効果でてきたら教えてほしい
とりあえずお手軽なサウナ水風呂を堪能するわ >>332
暴れるメンタルには体調少し落とすといいのかもね 普通の半身浴が大好きなんだけど、薬剤師さんにエネルギーが逃げすきちゃうから要注意と言われましたよ。
鎮静作用的なものはありそうですね
気力なくて辛い。
主治医には元気そうに見えるけどって言われてもっと辛い。
せめて作業所行けるようになりたい。
通院時はテンション上げてる・上がってるからね
だから普段の様子が分かる訪問看護が良いんだろうな
>>324
でもラピッドサイクラーな自分に子供を育てられるとは思えない
家事も出来なさそう 23時に薬を飲んだけど、体の節々が痛くてストレッチしていたら
眠れなくなってしまった。
銀のチョコパンを食べたくなってしまった～絶対明日の朝胃がもたれる…迷い中です。
誰かアドバイスを下さい お願いします。
>>340
今ほんの少し踏みとどまれば明日は朝から気分よく過ごせるよ
少し入眠剤追加してみるのはどうだろう？ >>326
やれることがないから……
無能だからさ
在宅でなにかできないかと思ったりもしたけどできる技能もない
血迷って小説の新人賞に応募してみたりしたが凡人だから、まあ受かるわけはないぜ
天涯孤独の身だから今飼ってる猫が死んだら多分後をおうかもしれない
自分なりに一生懸命生きてきたけど頭がやられたらもうだめだよ >>342
NNNに君のことを通報しておいた。
子猫のでてくるシーズンなんだぜ。
偶然を装って出会う、NNNから派遣された
カワイ子ちゃんを連れて帰るんだ。
そして一緒に懸命に生きよう。 >>342
小説、俺は途中で挫折したからわかるが、最後まで書ききったってすごい事なんだぜ。自信持って良いレベルだよ。
俺は今は音楽やってる。
自分に才能無いのはわかってるけどね。
人間どうせいつか死ぬ。テキトーに生きていこうぜ！ 創作は才能があるなしと言う事もだけど受け取る側の問題もあることも。
そうそう
表現を金にするには
才能・運・コネ・生まれた時代
が揃わないとなかなか
揉まれてぶっ潰れた元現代アーティストより
湯治にきてる328だけど、浴客たちを見てて思うのが
やはりメンタル病んできてるのかなと思われる者が多い。
男なのに異常に長く伸ばした髪、丸々と太った女
間違いなく独身であろうなと表面から見て取れる
俺もだけど。
単語で表現するなら「草木」「人畜無害」「かわりもの」
とにかく弾き出されたベーゴマのオーラが漂ってる
そして俺もこの人たちからとそういう風に見られてるのだろうなぁ
メンヘラになってから子供産んだらだめだよ。
分かってて生むのはエゴ、子供に最悪の人生送らせてどうする。
親がメンヘラとか考えただけでもきつい。
産んでからなった人には親にも子にもつらいね、としか言えないわ。
変な遺伝子はいらない。淘汰で残っちゃいけない種類だ。
なんの為に生きてるのかなんて、多分普通の人でもわからないけど。
もっと自分に意味を感じない。
>>344
二次落ちだから本当にうんこ
昔ピアノ落ちこぼれだったから音楽できるやつは尊敬します
適当にか……無職だから自信ないわ >>349
やっぱりそうなるのか
俺も昔から子ども欲しくて、家庭が欲しくて、この障害のせいなのか単に気質的なもののせいなのか毎回全部ぶち壊してしまう。もうやめて細々と生きてく方が後世的にはいいのかなあ 結婚だけならいいと思うけど子供は作っちゃだめだね
親がきちがいなんて子供がかわいそうすぎる
>>341
ありがとうございます！
あのあと、カクッと寝てしまいました。眠剤追加せずに寝落ちしてました。
おかげさまで、今日は無事に過ごせています。お礼が遅くなってごめんなさい。
マイスリーだったら、絶対に食べちゃってたなぁ。と感慨深い今。
現在は、ベンザリンとリスミーです。マイスリーの夢遊食べは家族を怖がらせてました。 躁うつの原因は遺伝らしいのだが、親族に精神病っぽい人いなさそうって人いる？
ヘミングウェイは事故で躁うつになったらしいけど、自分も遺伝よりそっちの可能性の方が高そうなんだよね
遺伝って別に親族が同じ病気（表現型）を表わすかとは別だから
>>354
祖父が自殺してるわ
子供の頃だったし、細かいことは教えてもらってないので双極性障害だったかは不明 >>354
まっっったくいない、三親等も親戚も離れてもいない、特異点になってしまったから根絶やすよ。 13日
年金支給日は原則偶数月15日、15日が休日の場合前倒しで最も近い平日
徹夜するつもり更々なかったのに気付いたら今朝の何とも言えない気持ち。一心不乱に作品作ってたわ
一気に持ち上がってきた、こわい
>>354
いない
遺伝ってはっきりわかってないんじゃなかったっけ >>354
うちは、祖父が自殺、叔父が自殺未遂。いずれも診断があったかは分からない。母親が双極性障害の診断受けてる。 はっきり分かっていないのは原因遺伝子
遺伝的要因が強いのは確実
親は双極性障害じゃないっていう場合は、診断されてなかったり発症してないんだと思う
母子感染的な病気の遺伝しないから・・・
脳卒中や糖尿になった人の子供は同じ病気になりやすい的なものだから
自分は父親が1型だな。
ってか躁病かな
先日マライヤ・キャリーのカミングアウトで
テレビで遺伝でなる、みたいに言ってて
それは確定してないのに不味いだろって思った
投薬で抑えられるとも言ってた
テレビなんていい加減
なのに報道されたら皆信じる
迷惑だよね
>>364
そんな単純だったら研究者も苦労せんわwww >>354
母方の直系にアルコール依存症（故人、少なくともふたり）がいて、父方の従姉妹が統合失調の診断を受けた
アルコール依存症に関しては先生も興味持った感じだったね 双極は統合失調や依存症などと同じく後発的なもんだろう
元の気質みたいなものはあるはず
双極性障害自体は恐らく誰でもなりうるし、薬の影響でなったりする場合もあるはず
統合失調なども同じ
なりやすい性質はあるがなったからといってその声質とはかぎらない
糖質や躁鬱は遺伝あると思うよ
必ず遺伝するわけじゃないだけ
家族研究や双生児研究によって、統合失調症と双極性障害の発症には遺伝的な要因が関わることが明らかになっています
最近は何も発病してない人でも遺伝病の検査受けて結婚する人も出てきたけど、
結婚考えた時、正式な名称と遺伝の可能性相手に伝えないといけないね
遺伝あるよね
母親はならなかったけど母親の兄弟姉妹半分が双極性障害
祖父はうつだった
その親戚達がちゃんと生活して来れたのがすごい
自分はこの先生活して行けなそうだよ
>>371
双極や糖質になったら必ずその性質か？ってのが重要なんじゃね
遺伝がどうとかの話だから
それは絶対ないだろな 遺伝…素因…持って生まれた脆弱性…色々な説明を医師から受けて来た。
親としては中々認められないのだろう。
元夫が統失で、最近双極性と診断された。夫の発病時に姑と遺伝素因等々の話で確執が。
逆に私が過敏だから発病したと言われ、義妹からはアダルトチルドレンと言われ
よくよく見まわしたら、父がアル中で、母が双極っぽい(過去を振り返ると納得できる行動)
反応性の鬱病から双極II型になった自分は「サラブレッドだ～」と思おう！
現実問題としてアラサーの娘２人が不憫。発病前に結婚出産した事は罪が重いのだろうか
>>374
何が言いたいのかよくわからないけど
遺伝するが必ず発症するわけじゃないってことでしょ？
どういう遺伝子が関係してるかは私には分からないけど
先祖に発症者が一人も居ないのに、発症した人は
親や先祖も同じ遺伝子を持っていたけど、環境が良かったとかじゃなくて
その代で傷が付いたんだと考えたらいいんじゃないかな >>376
抗うつ剤で躁のような状態になり誤診される場合もあるらしいよ 時代背景もあるし
誤診もあるし
経済状態や環境によっては発病しないこともあるから、なんともいえないのではないかな
>>366
同じく報道の仕方に不満
・元気なハイテンションと鬱を繰り返す
・2型だからそこまで酷くない
・遺伝
・薬で良くなる
間違ってるって訳じゃないが
知らない人に誤解を生む言い方だと感じた >>348
とうちゃんと湯治だっけ
正直、湯治うらやましい
うちの近県はホテル旅館系統で長期滞在するタイプじゃないから
１週間くらい温泉入ったり田舎の空気を吸ったりして過ごしたい 母方の家族が精神病の家系だな
はっきりとした診断は受けてないのかもしれないけど自分から見て病気だと思う
躁鬱かどうかは知らん
親族に双極も統失もいない
数世代前だと行動が奇妙で長男なのに跡を継げなかった人ならいた
台風の時川を見に行って帰らず半年後に発見されたそうで田舎の闇を感じる
みんなも気を付けてね
うちもみんなと同じｗ
しかし双極に関係ないとは思うけど
35で内科の病気もして
めっきり食べられなくなった
年齢×病気×障害って感じがする
まあ一般人レベルかもしれないけどさ
あんなに食いしん坊だったのになあ
泣きたい
先祖家系に全く双極性障害の該当者が無く遺伝では無いと思われる人は
君が双極性障害遺伝保持者第1号だ
だから子供は作るな
後世凄まじい数の子孫が双極性障害を発症する可能性が極めて高い
双極性障害の発症要因が遺伝ならね
ならね
遺伝＝親から子に同じモノが伝わる
と、バイキンが後世に感染してくようなイメージしかしてないヤツ大杉
１．双極は遺伝子に強い影響を受けている （双生児研究等；DNAの組合せで5割方発病如何が決定）
２．DNAは2本一組、23対、1本1本はほぼ先祖のコピーだが、持ってる1対は先祖代々誰を見てもオリジナル
３．単純な遺伝病は、ある1本に異常があるかどうかで発現したり、1対で優性劣性の法則で発現する
（この手なら先祖に必ず同病がいる）
４．双極は詳細は不明だが、単一遺伝子だけの影響によらない事がわかっている （メンデルの法則）
複数遺伝子の複数因子による病気は、たまたま自分の遺伝子の組が双極になりやすいものってこと
双極体質が子供を作っても、自分では揃ってた条件の半分しか遺伝しない
条件が半分バラバラになったら相手がその欠けた条件を全て又は多くを埋めないと発症に至らない（一般よりリスクは上がる）
逆に、健常同士でもその子供が急に条件揃って双極になることもあるが両親には見に覚えがないということが起こる
例えばダウン症とか、ダウン症の子供を産んだ健常の夫婦から、兄弟もダウン症の確率ってそう高くないけど
リスクの高い高齢出産４５歳以上の母親から生まれた子供が３０％の確率でダウン症なのに対して
夫婦揃ってダウン症の場合７５％ダウン症の子供が生まれ
片方がダウン症だと５０%の確率でダウン症が生まれる
双極になったらそこからの子孫は発症リスクのある家系になるんじゃないのかね
>>388
ダウン症は体質じゃなくて染色体異常だから・・・
45歳以上ってのは減数分裂の失敗確率があがるから
片方・両方親からは50％、75％って
原理的にトリソミー部分が受け継がれる確率が 1-(1/2) 1-(1/2×1/2） って話で・・・
まあ双極になった人をことごとく去勢すれば将来減るかもしれないという仮説ならそうかもしれない
じゃあ、色盲その他も全部焼き討ちにするか？ 今時分優生学を唱えられてもねぇ・・・ でも最近社会に余裕がなくなってるからか、そのうち焼き討ちされてもおかしくない雰囲気あるよね
ニュースへのコメントとか見てるとさ
ダウン症は染色体異常で、しかも転座型だと遺伝率も高くなるでしょう
精神疾患の遺伝とは随分違う話
知り合いで母親が双極な人がいるんだけど、その人と他兄弟は健常で
その人には子供も2人いて潔癖症ではあるけど精神疾患という程ではない子がいる
私が知ってる限り自分の親族には精神疾患の人はいないけど、自分が産まれるずっと前の人達のことは分からない
診断された時、パキシルの副作用と脳の器質(？)って説明は受けたけど、どうなんだろうな
薬飲めば治るもんでもないし、現在進行形で解明が進んでることなのでかかりつけのドクターも未知の世界
自然と勉強したくなる
オレは>>391や>>393の話は分からないけれどDNAだのRNAだの減数分裂だのエピジェネだのは勉強始めた
調子のいい時しか勉強しないし頭には中々入らないけど 以前かかってた医者に人格障害と言われていたことがあるんですが、と今の医者に聞いてみた
そしたら「人格障害的な側面もあるから絶対そうだとか違うとかとは言い切れない。例えば人生に意味がないと感じているところとか」
みたいな話されたんだけど、人格障害って診断受けたことがない人はこの病気持ちながら自分の人生には意味がないとかどうしてこうなったとか思わないの？
病気になって数年でまだ受け止め切れてないし普通にこういう思いは出てくるんじゃないかなあと自分では思うんだけど……
ちなみに人格障害そのものは持ってるなら受け入れようと思うけど前の医者に勝手に暴力野郎認定されてたからなんか診断そのものも気に入らない
>>396
>この病気持ちながら自分の人生には意味がないとかどうしてこうなったとか思わないの？
そう思ってる人の方が多いと思うんだけど >>394
まあ今は元気があるからね。鬱期はゾンビだよ。 >>397
そっか ありがとう
今の医者が言うように人生に意味がないって思いが決め手になったなら他の人は感じてないのかなーって疑問だった
前の医者のことは全く信用してないけどそういう思い以外にも何か理由があったのかもなあ 病気の原因をなにかに求めたがるのは皆同じだけど
糖質と双極は資質がでかい気がする
人格障害だと人生に意味無いと思わないの？
人格に問題があるから苦悩しないとでも？
カレールウという遺伝因子に
ホワイトソースという遺伝因子に
めんつゆという遺伝因子に
玉ねぎ、じゃがいも、肉というストレスをぶっこんだらカレーができた
シチューができた
肉じゃがができた
>>394
めっちゃわかる。
だからここ来ると自分の状態がわかる。（前も書いたけど）
読めないときは頭回ってない
３行超えてくるときつい 原因探ししたい気持ちは本当に分かる原因と対策で健常になりたいって。俺も色んな参考書や専門書、果ては論文も何本も読んだけど、分からないことばかりだ
泥沼に嵌るだけだと思うな
偉そうなこと言うようだけど、さっさとキュブラーロスでいうところの受容のステージに来て、合う薬合わない薬、管理をどうするかまで来るといいよ
かなり楽になる。難しいことは専門家に任せてさ
>>402
わかりやすい！ そんな感じ。
>>405
診断されて３年目だけど、結局は薬の調整に尽きるのかなって最近感じてた。
季節や状態によって微妙に増減させたり、変更したり。
製薬会社の思う壺にはなりたくないけど、新薬は試したいし、日進月歩に発展してると思う >>405
良い事言う
納得より専門家から見た客観的な解決だよね 統合失調とともに発症しやすい形質が遺伝するだけで
例えば不眠と同じ様に発症したからといってその形質ではない可能性のが高いだろう
発症しやすい形質の根本は恐らく発達障害で、ADHDでもASDでもない、幼少期から現れる独特の形質を持つグループが存在する
たぶん双極なりたがり、みたいな人はそういう形質を求めるんだろうけど
そういう形質の大半はそんな疾患も発症しないのが恐らく多数派
キューブラロスの５段階ね
あれはあれで面白いよね
オレの勉強は単純に面白い、好奇心をそそられるけどね
その辺はすきずきだろうな
病気をきっかけに興味の幅が広がった
>>405の人が通ってきた道なのかもしれないけどね
オレもドクターの指導通り服薬して低め安定だけどそれはそれよ
リーマス、デパケンR、エビリファイ、ジプレキサ、セロクエルくらいの世界からラミクタールが出てきたときのインパクトはスゴかったね～
所詮、素人にはどうやっても薬を作れないんだから トリオでの試験データ集めてる最中に遺伝するしないを言ってもしゃーないし
画像診断も血液検査も今時点でできないのに器質を言ってもしゃーない
それでも興味をそそられるわ
医者や研究者になれるとも思わないしその末裔だとも思わない
そんな人はオレだけなのかなぁ
>>409
そうなんだよね
俺もいかれてたときに寺に泊まった際に仏教に触れて、とかあるからなるたけ前向きにね、みんななってくれると嬉しいんだ
医者なり看護師なりを始めとして家族、友人恋人ですら結局他人事。どんなにそれらについて勉強、研究してても対岸の火事を観察してるだけ。
俺らが自己管理しないと「自殺」に走る。受容に至るのがいいんじゃないかな
偉そうに講釈並べてるけど俺自身まだ取り引きないし怒りに行ったり来たりだけどね >>412
２段階と３段階か～
5ちゃんでキューブラロスの話はあなたが初めてだよ
おれは血圧の上が行きで下が帰りってのも知らなかったバカなんだわ
もう、そっからのレベルよ
お恥ずかしながら
おれは認知行動療法とかマインドフルネスとか生活記録だけが治療だって決めつけがいや
もちろんそれらは否定しないけど
自己管理は大切だと思う セルフモニタリング アンダーコントロール
受容か～ キューブラロス深いね 餅は餅屋ってことかな
自分の障害を知ることはとても大事だけど、間違った知識で勝手に判断、行動して痛い目みるのも自分だし。
やはりありきたりだけど信頼できる医師のもとで通院の度に的確に症状を報告、処方してもらいながら寛解を目指すしかないのかな
もちろん受け身だけではなく、あくまで医師の指導のもとで自分から行動する事も大事だけどね。
怠け癖のある自分はこれが出来てないw
>>412
中段心に響いた
手帳にメモしとくわ
>>414
医師に的確に症状を報告って大切なんだけど実は難しいことだよね
よく言うのが難しかったらメモを作るとか言ったりするけどね >>403
鬱の時は頭が回らなくて読めない
躁の時は滑り落ちる、スリップする感じで読み飛ばし？斜め読みになる
結局長文は読めないw 「キュブラーロス」まで読んでやめた
書いてる本人は例え話のつもりだと思うけど、「観念奔逸」入ってるんじゃないかな？と思った
なにせ自分も身に覚えがありすぎてねw
「聞いてる方はなんの話ししてたっけ？？本題じゃなくね？」と思うんだけど、観念奔逸本人の中は話がつながってるんだよね
ところでみんなの部屋って整理整頓、掃除どう？
掃除は髪の毛だけほうきで集めて捨てたりするけど、整理整頓がだめだ
床にモノを置くくせがやめられん
モノ多いし散らかりっぱなし
>>419
全部いっぺんにはとても出来ないので
今日は机の上、今日はトイレ、今日は本棚で本の断捨離
とか部分部分を少しずつやってる。
じゃないと疲れて死んでしまう 2ヶ月汚部屋→やばいと思い始めるも、動けない1ヶ月
→手をつけ始め一気に掃除・整頓1ヶ月
→そこそこのレベル維持2ヶ月
→できなくなってくる→汚部屋
>>420
それでもできてるのがすごいな
しかも1箇所ずつ、って一気にやってしまいたい躁を抑えることもできてて完璧だ
断捨離は絶好調の躁にならんとできんな…鬱だと捨てていいかどうかの判断ができない…
ほとんど要らんのだろうけど「要らないものに金使った」という事実を認めないといけないのがツラい >>421
そこそこのレベルにすら年単位で行ってない
意外とみんな「できてる時もある」なのか…
自らのクソっぷりが露呈したわ
先日半年ぶりに布団干したくらいだ 当然自分はゴミ屋敷も数回経験があるし（親に片付けてもらった）
いまも同居人いなければ一週間以内にゴミ屋敷作れる自信がある
>>419
髪の毛はコロコロ粘着シートでとってる
同じくまともに整理整頓できなくて、いらないだろうと思えるような荷物もとりあえず押し込んでる感じ
トイレはブルーレット置くだけがなくなる度に掃除
お風呂は１週間に一度くらい
洗濯はできる
ご飯は作ってない 今日はトイレと洗面所掃除しないとまずいだろな
一見綺麗だけど2週間掃除してないから・・・
あと、本捨てたいけど、これが一番しんどい
本好きだからなかなか捨てられない
でももうすぐ本棚崩壊しそうだからなんとか減らさないと
>>425
自分かと思ったわw
不要と思われるモノをとりあえず押し込んでるところも一緒
洗濯はできる、ご飯作れない、風呂週2
>>426
トイレはウンコこべりついたらゴシゴシするついでに、便座拭く感じ
それが二週間に一回くらい
今日はスーツとかも含めて服捨て頑張るわ！
いつか痩せると思って残してたけど太る一方だｗｗ >>423
布団干しええやん！
こっちは無職なのに年一回丸洗い後は放置だよ
寝返りのたびに空気清浄機が反応するよ
以降グロ↓
汚部屋期は台所もめちゃくちゃで
特に食器に溜まった水にカビがはえてリビングまでくさいよ
それに仕事してた時はたくさんのコバエと寝食してたよ ああ、でも今日は少し冬物の洋服と
春物の衣替えせにゃならん・・・
衣替え疲れるんだよね、やだな
>>418
なるほど、別の病気の人かと思った
話飛んでても、本人には「素晴らしい発想」だと感じるらしいね
ちょっと自尊心の肥大も感じる
怒りっぽいから否定も肯定もせず聞いてやれって書いてあるけど
板じゃお互い言いたい放題でいいんだよね？
本人も満たされてる気持ちで多弁になってるけど何か変って自覚がある場合が多いらしい >>430
観念奔逸は指摘しないと本人は自分で気づかないからね
思わずお節介で指摘してしまったよ
（自分も少し躁気味と自覚してる）
相手を怒らせるようなことを書くのも症状だけど、
ここは2型スレだし「相手が腹立ったとしても犯罪まではしないだろう」という安心感が少しある
結局、鬱で長文にイラついても、
軽躁でバチバチやりあってイラついても、
頓服飲んで寝るしかないよね
でも自分は今日掃除の話聞いて、みんな汚部屋との戦いをしてるんだなと思って嬉しかった 洗面所とトイレ掃除して来た！
衣替えはちょっとだけ午後にやる！
>>433
わかる
仕事してる時はずっと開いてない箱が複数あり、
ほとんどのものが地層となって使いたくても取り出せないか、忘れ去られていた
今もそれが少しだけ一般方向にレベルアップしただけで、本質は変わってない このスレの怒りっぽさなんて問題にならないって。
アスペスレひどいわ。連投してブチ切れてる奴が少なくない。
ASDが平気で人殺す奴がいるのもあれならわかる。
フローリングの床に布団敷いてて、枕元に色々置いちゃってる。便利だけど掃除し辛い。
マットにカビ生えてショック！調子が良ければ布団を壁に立て掛けて〇〇ワイパーかける
ダメな時はティッシュで舞う誇りをキャッチ。ラグを敷いたら埃は気にならなくなった
洗濯はできる。料理はムリ。排水溝の洗浄丸は好き。お風呂は週2回でムリなら洗髪だけ。
無印良品でスタイリッシュな掃除機を買ったら掃除機かけのハードルが下がった
やっぱりモチベって大切だし好きなものを使うとモチベ上がるね
絶対床に置かないエリア作ったのと四角い部屋を丸く掃除というハードル下げもある
まあ 気 が 向 い た 時 だ け だ が な
>>436
他の障害と併発してる人も居るんだしそんな言い方は良くないと思う
そもそも平気で人殺すなんて根拠のない偏見は普段私達双極側もされているのに 寝転がってる位置から手が届く範囲に物を起きたくてついつい汚部屋に…
欲求で人を殺すのがサイコパスでアスペルガーは怒りで人を殺す、と言う感じ。
布団は敷きっぱなしで、手の届くところにリモコンとか薬とかスマホ充電器がある
これは基本のようだね、安心した
>>439
知識のない健常者からみたら双極もアスペも統失も変わらん
基地外だよ だいぶ気力無くなってたけど、少し持ち直した気がする。
お風呂3日に1回は入れそう。
もうちょい上がってくれるといいな。
その通り、一般人から見たら精神科患者=基地外なんだからその中で潰し合いはなるべくしたくないな…
お風呂は元から好きだからいつでも入れるんだけど、髪を洗えないんだよ。
お風呂へ1歩踏み入れれば髪洗うところまで行けるんだけどそこに行くまでに時間がかかりすぎる
ひどい時は4日～5日くらいかかってた
あと髪乾かすのが面倒でずっと乾かさなかったり
>>446
いや、床にモノが散乱してるからルンバなんて論外なんだよ… 俺夏ボ出たらルンバ買う
床には物は置いてないので活躍できそうだが、いかんせん今は買う金がない
ルンバ 意外と音がする。
タイマーで急に動くとビックリよ！元気な頃に友だちの家に行った時隣の部屋で動き出して驚いた
甘いもの食べたい。
突風が吹き荒れてて、外に出るのがこわい。
>>441
仕事で人殺してそうな方と趣味で人殺してそうな方ってサンドウィッチマンの例え思い出した 看護師でも仕事だから患者を殺すタイプと仕事だけど殺すのが大好きってタイプとがいる。
甘いもの欲しくなるよね
自分はアーモンドチョコはかり食べている時あったよ
アーモンド栄養あるからいいよね！って感じで常食。いつのまにか飽きてもう食べなくなったけど
山籠りでもしたら甘いものに対する雑念が消えるだろうか…と考えながら今カロリーメイト食べ終えたわ
チョコレートヤバい
食べなきゃ別に食べたいものでもないんだけど一度食べたら食い尽くす勢い
チェーンスモーカーならぬチェーンチョコレーターだ
300円のチョコベビー(大)が消える
アポロとマーブルチョコも大きいサイズあるよね、あれは罠だ…
あんこの方がヘルシーだからなるべくあんこ派でいきたいけど、ある時フラッとチョコになびいてしまう
あとジュースに対する欲も強い
果汁にすればマシかなと思ってるけど糖分には違いないんだよなぁ
血糖値だか何だか(忘れた)の観点からすると和菓子より洋菓子の方が
まだましみたいなこと言ってる記事を見たこともあるけどね
>>450
7000円で買ったよ。今見たら8000円近くになってたけど、十分使えるから笑
もう一個買おうかな。世界変わるよ >>459
洋菓子の方が血糖値がすぐに上がって満足度を感じやすいとかいうことかな >>462
「和菓子 洋菓子 血糖値」で色々出て来たけど、和菓子の方が炭水化物多くて血糖値アップダウンが急激なんだってさ >>464
炭水化物の量の違いなのか
お豆だからたんぱく質だとばかり思って油断だった！ 俺も菓子食い過ぎる。今日もポテトチップス、アイス、チョコ菓子食っちまった
ただの悪癖？ストレス？どっちにせよこのままではまずい…止めたい。
私もやめたい。
お腹から太るタイプだからもうチュニックとか隠せるやつじゃないと着られなくなってしまったよ
やっぱお菓子中毒な人多いのか…
お菓子が止まらないときって鬱っぽくなってるときが多い気がする
普通の人はお菓子を口にしない日の方が多いと知って悲しくなった
土日になるとみんな元気だな
働いてる人が多いってことかな
糖分云々ならシュガーブルーで検索してみるといいんでない
甘い物、おいしいもの食べると少し幸せな気持ちになるから、普段鬱で溜まってるストレスを無意識に解消しようとしてるのかも。
食べ過ぎた後の罪悪感、肥満、糖尿病のリスクがあるからほどほどにしないとダメだね。これも依存なんだろうな
アルコールも多幸感くれるしスナックやチョコやクッキーケーキも多幸感湧くもんね
鬱屈とした気分や漠然とした不確かな不安感や何していいかわからないが鬱々としたくないって時に手っ取り早く脳内が多幸感で麻痺できるんだよね
アルコールは酔ってる時は楽しいけど後の二日酔いだったりだるさだったりで落ち込む
落ち込むけど1番気分を解放してくれる
>>472
俺はアルコール駄目なんだ。
飲めてたらアル中になる自信があるw >>469
糖尿病率がなんかの精神疾患と関連してたような 糖分食べ過ぎちゃう人はプロテインを飲むといいよ
空腹まぎれるよ
アルコールはセロトニンと同じような働きをするって読んだ記憶。
アルコールが効く人はセロトニンが足りてない可能性が…
昔鬱と診断されてトレドミンを長く飲んでたんだよね、セロトニン出すからって
今思えばあれが躁転したのかな(気質は元々あっただろうけど)と思う
サウナにいった
合法ドラッグかというくらい、気持ちよかった…
ひたすら眠い。本日3度寝目での起床の今。鬱の波到来かな…
パンチをくらってノックアウトされたボクサーのように布団に沈んでた。トイレで起きた
だめだ苦しい
昨晩ODして起きたら落ち着くかと思ったのに
起きたら切り刻みたいのをじっと耐えることになってしまった
気圧の変化のせいか、先週から具合が悪い。
こういう時に飲む為の薬を貰おう！ 金曜日が診察だから、それまで耐えよう。
身体の節々特にふくらはぎがこわばる。市販薬からザイザルに変えたけど鼻炎薬の副作用かな
今日は曇りだから調子が良くないのかな、と天気のせいにしたい。
急遽病院に予約入れたけど体が鉛のようだよ。
行かないと、動けない、行かないとの繰り返し
きついよー
自分も外へでるのがしんどい
薬が切れたから明日は処方箋をもらいに行くしかないんだけど
双極性障害と診断されてから彼女できた人いる？
恋愛諦めた人が多いのかなやっぱ。
診断されてからは恋愛も…交友関係すら避けてる。先の予定が組めない。気力も無い。
診断前のおそらく躁状態の時は、まさに運命の出会い！奇跡の連続！世紀の恋愛！的に
テンションMAXで、週に3回はデートしてお泊まりしてた。相手も躁状態だったのか？！
尋常じゃ無いエネルギーを恋愛に注いだ。金銭的にも性的にも逸脱していた。
楽しかったけど家族に心配かけてストップがかかった。自分もヘトヘトだった。
穏やかな恋愛～結婚～老夫婦が夢だったけど、ジェットコースターの様に過ぎ去った。
しっかりしろって言われたし自分も分かってはいるんだけど、苦しい。
仕事は一旦辞めることになりそう。
どうしてこうなってしまったんだろう
障害隠して何度も就労しては辞めてきたから今度はまず事業所に通えるようになりたいな
B型→A型→一般企業の障害者枠 って上手くいければいいなって思ってる
焦らずやるしかないよね
>>492
目標が定まっているなら「どんな職種の障がい者枠」を狙っているか明確にしてから作業所を探さないと時間が無駄になる
からね。 >>494
なるほど ありがとう
一応今までの経験からどんな仕事したいかっていうのはなんとなくあるからそれに辿り着けそうなところ探すよ
作業所見てるけどやってること結構違うんだね 以前通っていた作業所はそれほど大きな差が無かったし、ハロワ経由でA型作業所を探す方が効率が良さそう。
(就労支援に腰かけて探してもらうのも良いカモね)
結婚して子供できてベタだけど一緒にキャッチボールとかやりたかったなあ
芯から愛する人がいつの間にか何人もできて結局おかしくなって全部パーだ
カスな性格の部分もあるだろうけどね
>>492
就労2年近く通ってオープンで就職したよ
今までの経歴の振り返りしたり、認知行動療法をしてみたり
履歴書もオープン用に時間かけて作った
時間かかったけど、通所してできていた自分を思い出すことで、私は自信がついたかな
前に進む気持ちあるんだもの、焦らずゆっくりでいいと思うよ >>497
素晴らしい。。
彼女とかできても、カミングアウトしたら別れてしまいそうで。。 >>500
婚活してたんだけど、カミングアウトしたら大体ふられた。
だから、あったら、まず最初に話すようにしてた。
でも、まれに大丈夫な人もいるんだ。
そんな中の一人がいまの嫁さん。 >>499
頑張ったんだね
ありがとう ゆっくりでいいから進めたらと思う いいな、縁があったら自分も結婚したい
ただ子供はつくらないことにしてるから子供欲しい人とは無理だな
せめてもうちょっとハッキリと効果のある薬に出会えたら大丈夫ですって言えるのになぁ
自分も人並みの生活がしたかったよ
自分で自分を支えるのが精一杯だ
病気になる前から結婚したいって気持ちはなかったけど、いざ年を取ったら寂しくなりそう
自分自身の家族を作る気もないしまだ働けてもいないから将来兄弟やその家族に迷惑かけそうで怖いよ
人並みね・・・年金とかなんもなしで、地力で、年収500万、とか
車・マイホーム・ローン35年 そういう世界とは全く違う路地裏歩いてるな
さっき10万ポチった
でも高級品買うのは6年ぶりくらい、30～40万するものの中古品、多分大丈夫
ミトコンドリア疾患だから母子遺伝じゃなければ大丈夫らしいよ
>>511
ほんとね 人と比べてもしゃーないと思うんだけど、いわゆる人並みとは大きく外れてしまって、もう追いつけない所に来てしまった >>508
でもそれ加害者側になる人が気にするのおかしい 既婚者だけど、自分も相手も子供嫌いだったから助かった。相手が欲しがったら最悪離婚だったね。ただ義理の母に子供の催促されるのが苦痛。
日本人は同調圧力、社会圧力が強すぎるんだよね。
1歩でも社会のレールから外れたらあぼんだし。
アメリカとまでは言わないけどもう少し個人の生き方を尊重して欲しい
アメリカの銃事件による死者と日本の自殺による死者がほぼ同じ割合とか笑えないよ
>>520
自暴自棄になった時、銃で暴れて他殺するより、自殺した方が平和だしいい国じゃないかと思う >>511
人並みの生活して子供もいるけど、私は子供が小学生になった頃に発症だから、家事やお使い手伝ってくれたり楽。
お勉強は見てあげる気力ないから塾に任せた。 ソース？ちゃんと資料読んでるのだろうか？
普通1が論拠示して始める所33で一応数字が出てきただけ（出典ない場合それすら一応疑うべき
それを読んだとしても
> 33: 風吹けば名無し 2018/04/13(金) 09:18:11.71 ID:YDeIY1ng0
> 10万人辺りの自殺者数+殺人被害者数
>
> 日本
> 19.7+0.31=20.01
>
> アメリカ
> 14.3+4.88=19.18
> 51: 風吹けば名無し 2018/04/13(金) 09:23:51.91 ID:YDeIY1ng0
> ≫37
> ≫33
> に交通事故死も足すと
> 日本
> 19.7+0.41+5.2=25.21
> アメリカ
> 14.3+4.88+11.4=30.58
日本の自殺者を4としたら、アメリカの自殺が3で殺人被害者が1
第一に、米の他殺が日本の自殺もアメリカの自殺も上回っていない
別に、自殺者が25%少ない、というだけで、足して考えるものでもない
（日本の自殺者＝米自殺＋米他殺＋ALS患者 とか少ないもの足して帳尻合わせても意味がない）
お薬運んできて欲しい…処方箋をもらいに行くのもしんどい
ここのみんなは重症ばっかりなんだな
私も入院とか何度かしたけど動けるし働ける時は短期間とかで働いてる
薬貰えない程動けないってのはないなぁ
>>526
昨日の人かな？
昨日少し、今だ！！みたいな瞬間に家飛び出したらなんとか行けた。
外に出たら少し気分転換できてよかったよ
いまだ！を見つけて頑張って 発症から今までずっと服薬遵守してきて薬と共に生きてきたのにある時ふと薬に飽きてしまった
飲まないなら病院も行かなくていいだろと予約すっぽかし
でもどうしても眠れなくて割とすぐ通院再開
今でもどうしてそうなったのか分からない
飽きっぽい自覚はあるがまさか生活の一部に飽きるなんて
自動車事故率が低いのも日本の特徴で
みんなルール守ってきちっと走ってる印象
ここの人はスピード狂？
>>522
どっちにしても人が死んでるんだから全然良くない。それは平和とは言わない 一人暮らししてたけどだんだん動けなくなって実家で療養するよう言われ三ヶ月くらい実家暮らししてたけど
その間自傷ひどくなったり未遂で入院させられたり、帰ってから悪化したような気がして両親の元で暮らすのが苦痛でたまらなくて何度も自殺企図があってそれでも死ねなくてたまらなくて
実家を飛び出して一人暮らしに戻ったはいいけど何もできなくて動けなくて病院も行けなくて詰んでる人並みに生きていけるスキルが欲しかったもう人生は諦めた消えてしまいたい
>>536
死にたいと言ったっていいじゃない
と思ったけど確かに連投はうざい…笑
読んであげるだけ偉い いきなりﾌﾞﾜｯと来るときない？わたしはあるよ、頓服とか飲んでないけど
B型作業所の見学申し込んじゃった
週１スタートでもいいからなんとか社会復帰していけるといいな
死にたい死にたい生きたくないって思う気持ちは非常に分かるから、そういう人は日記書いて気持ちをガツガツ表してみるといいと思うな
誰かに聞いて欲しいこともあるだろうし別にいいじゃないって思うけど嫌な人は嫌かもね
死にたい死にたいって個人的にラインでもして人を困らせて友達なくすぐらいならここに書く方がマシな気もする
死にたいスレならなんぼ書いても放っておいてくれるのに
誰にも言えないからここに書いてるんだろうに
嫌なら流し読みするか飛ばせばいいじゃん
カリカリしてる奴多いわ
その癖自分がその立場になれば助けてくれとか言うんだから調子良いよな
>>547
ドドドドド正論
前に死にたいとか書かないでと書き込みしてた人がいたけど勝手だわ。
自分もここで死にたさ、つらさを書き込みして一言つらいね、とレスもらえただけでどれだけ救われたか。
結局居合わせた人次第だね。
ここの人はほのぼのして好きだがたまに攻撃的な人がいる >>548
私もあなたと同じでたった一言
辛いよね。大丈夫だよ。て返してくれただけで本当に助かった事ある
居合わせた人によっては本当に攻撃的だよね
久しぶりにこっち系のスレ覗いたら、辛いて言ってる一人に対して皆が攻め立ててたりで何これて思った >>535
空気を読まずにレス
入院中にでもヘルパーや訪問看護手配すれば良かったんじゃ？と思った
自分は一人暮らしだけど買い物調理や外出にヘルパー使ってるよ
すごく助かってる
今からでも遅くないから障害福祉課とか支援センター、PSWにSOS出すのがいいかと 滅入ったレスにも優しくーって美談もいいけど、
皆死にたい死にたいもう嫌だって気持ちと戦いながら生きてるであろう双極
頑張って耐えることでバランスとってる人だって居るのに、そういうの見ると引きずられる
場所選んだり感情セーブすることも出来ず、ダダ漏れにさせて他人傷つけてるって事も考えて欲しい
ふさわしいスレ一杯あるわけだし
美談でも何でもないしあんただけのスレじゃないしそのままそっくり返されるぞ
書いて気が済むならTwitterを日記として使うといい
プロフィールに病名書いたりすれば
構ってくれる人が現れるかもしれないし
つながりができて安心できるかもしれない
めんどくさいのが絡んできたらブロックしたり鍵かければいいだけ
この曲も落ち着くよ
いい曲だけど創られた経緯があれなので
コメント欄みると凹むかもしれないとだけは言っておく 死にたいなんて、NGワードにすれば済むだろw「死に」放り込めば十分でしょう
軽躁の俺が雰囲気を変えてやろうか？長文投下するけど
>>551
あなたでしょ、書くなと書き込みしたの。
このスレ合わない人だよ。サロンに行ったら？
あなたがとても嫌い。 躁鬱にしか分からない独特の死にたさ、鬱の人とも一型の人とも少し違う感覚だと思う。
棲み分けと言うけど二型だし、確かに嫌なら「しにたい」をＮＧワードにすればいいだけ。
>>562
そういうことは1に書かないとダメだぞ～
「前いったじゃない」新参は知るかってなるよ >>564
攻撃的ととられても仕方ない書き方してしまったけど、この人に関しては前からね…すまん。
そんなローカルルールなら1のテンプレに入れるべきかと、もうあーだこーだならないとおもう。 >>562
スレ5からですが新参なので知りませんでしたよ。 調子いいときは人につらいと書き込みした人にありがとうと言ってもらえたり
自分のつらいときは励ましてもらえたりしてたけどそれはいけない事だったんですね。そうですか。卒業しよ。励ましてくれた方には本当に感謝しています。
>>569
そんな自暴自棄にならなくてもいいんじゃないかな
言霊というのはあるから『死ぬ、死にたい』という言葉に敏感になってしまう人がいるのは仕方ないことだよ
辛い、苦しいぐらいなら励ましてくれるでしょ 散漫というか、ケアレスになってる。
上司に朝から４度も叱られた。
あきれた顔された。
なのに落ち込むでもなく
もう仕事できないのかな、
仕事しない方がいいのかな、と
他人事のようにたんたんと考えている。
薬が効いてるのかな。
つらいくるしいレスはたくさん見るし励ましもあって優しい世界だけど
これがしにたいになったとたん議論が始まる
言葉狩りと言われても仕方ないししにたい人に配慮を求めることもできないが
かといって自分でスレ立てテンプレもできないからなんともできないのがもどかしい
NGワードにあたるのは必ず同じ文字なんだから自衛するのが最も手っ取り早いキガス
なんと言っても他人は変えられない
引き摺られるもの
希死念慮はみんなが戦ってて一番注意してる部分なのに
安易に吐き出して楽になりたいから書く見たくなければNGにしろは勝手すぎ
NGに入れる前に被弾することだってあるんだし伏せられたら避けられない
だけど言いたい気持ちも分かるから
改行入れて一言断りを入れてから書いてよ
それなら飛ばしやすいし目にも入りにくいから
ほんとくれーなここはｗｗｗｗ
俺は2型躁転中だぜ
「しにたい」「しぬかくな」「じゃあ回線切ってしぬわ」「NGいれたくないけど配慮しろ」
ここは幼稚園かｗｗｗｗ
2型のやつはもう少し聡明なやつが多いと思ったけどな～
>>574
まあまあそう言わずにNG入れたほうが楽になるよ～
ついでに太陽浴びておいでよ
花粉もだいぶ落ちついたし >>574あなただけだよずっと繰り返しかくなかくな引きずられるっていつも同じこと言うの
荒らしなの？ 宗教→メランコリー→宗教→メランコリーの無限ループ
>>576
この件について書き込むのは初めてだけど？
>>575
書き方が悪くて伝わらなかったな
自分の話じゃなく住人の話のまとめのつもりで書いたんだがまあもうどうでもいいや
軽躁が躁に上がって今ダウナー系の薬を入れてるからぼーっとしててね
外は雨だし日光浴なぞ出来んわ >>578
伝わるわけ無いだろ
君の書き方は、自分の意見を提示し、さらに誰かに指示命令する書き方になってる
「～してよ」は誰が誰にいってるんだ？
お前が誰か（しにたい書く人）に言ってる文章にしか読み取れるわけないだろｗｗｗｗ >>578
わざわざＩＤ変えてご苦労様ですよ。
書き方と言ってることがいつも命令で同じだってゆーの。
語彙力のない自分にはコイツとは平行線だわ。
荒らしの相手は荒らしになるし「引きずられる」をＮＧワードにしよ
皆様ごめんね。 幸せおばさんとやらは双極性でもⅡ型のようだな
レスの内容がそっくり
ここに混ざればいいのに
単独スレは正直迷惑
>>580
なるほど「ひきずられる」をNGとは灯台下暗しだ
こんな聡明な人に俺もなりたい 馬鹿だなあ
居るはずのない誰かと戦って
もう来ないわ
最後にここのみんなが寛解するよう呪っておく
まあとりあえず死にたいって書いた人はあんまり気に病まないでね
それを嫌がる人がいるのも確かみたいだけど、誰かに聞いて欲しい気持ちはよくわかるから
１にそういうこと書くなって書いてあるわけでもないしね
ちゃんと薬飲んでしっかり休めばきっと鬱期抜けるよ
セロトニンは腸で作られててぜん動運動を起こさせるらす胃。
すぐ下痢る人のほうが欝状態になりにくいかも？
>>585
便秘と下痢を繰り返す自分はまさに躁鬱なのかな…笑 死にたいって書いて欲しくないって意思表示がそんなに悪いことだとは思えなかったから書き込んだ
気をつけて欲しいって気持ちと、優しくする人と嘆く人の間ではいいやり取りで終わっても
それが慣例化するといやだなって人のことも忘れないで欲しかったから
やめろ他所でやれみたいなこと書いた人が嫌な奴みたいになってたけど、
その人は言葉が悪かっただけで、私も同じような事感じたよ、そういう人も居るんじゃないの？って言いたかった
最近は恋愛の話も多かったから書き込んでなかったけど
誰かと勘違いされた上、私と誰かを勘違いして半日くらい戦ってたらしくて少し怖くなりました
勘違いされた人にもその他の人にも申し訳ありませんでした
久々に料理した、と言ってもキムチチャーハンで全てを炒めるだけだけど
でも美味しかったから気持ちが落ち着いた
あと1食分あるから明日食べよう
>>590
私もお昼レタスチャーハン作って美味しくできたから満足したら眠い >>588言い忘れた。どう見ても自演の一人相撲です本当にあr
東京はれました、散歩行ってきます じぶん散歩は原付で渋谷新宿に出て歩くんだけど最近いけてない。
歩くと少しアップするから行きたいなぁ。
>>594
気分転換になりますよね
調子悪くなりそうなとき歩けそうな時は外出てます
暑いや。 単純に気になってるんだけど作業所ってどんなことしてるの？
施設によって様々なん？
障害の程度でやっぱり業務内容変わるもんなん？
ああ…なんか髪ジャキジャキやりたくなってきた
こりゃあいけない
>>585
自分はずっとゲリラーだよ
ヨーグルトやなんかを食べてもダメ
大腸カメラもやったけど綺麗だったし
カビンチョの薬を飲んでもダメ
まあ、体重増えてるし
栄養は取れてるから我慢してるよ
何の薬のせいだろうね？ 明日作業所見に行く。引きこもり状態が長かったからまずはB型で慣れるとこから
ものすごく緊張してる
>>597
ふと思い出したのだけど、5～6歳の時（幼稚園年少）に
家の裏庭で自分で髪の毛をジョキジョキ切った事あるんだよね。
どうしてそうしたかなんて理由は全く覚えてないんだけど。
その頃から下地があったのかもなーって。
まぁ、子供の衝動ってそんなものかもしれないけど。
自分の髪の毛ジャキる分にはいいんじゃない？
他人の髪の毛をってことであれば、通報してやんよ。 それはそうと、雰囲気を変える軽躁勇者の長文を
ずっと待ってたりするのは俺だけ・・・な・・・のか・・・？ｗ
今三交代勤務しているけど本当に疲れる
会社と家の往復で
休みの日は家に引きこもり
何もやる気が起きない
主治医は仕事辞めた方がいいと言ってる
でも辞めて雇ってくれるところがあるかどうか…
>>604
父親が3交代勤務だったけど54で心筋梗塞で倒れて、死の淵を漂った。父の同僚は双極性障害で40代位で、首をつって自死してしまったよ。当時、躁鬱病と言われてた時代ね。
3交代はやめなはれ。 >>606
まだ躁うつ病って呼ばれる時代ですけどね
>>604
双極に薬物療法以外で、リズム療法が良いと言われるくらいなのに
寝る時間もとい、起きる時間が変動するのは病気を進行させる可能性をかなり高める
と考えるのが今の一般的見解と思われ
職業って、おいそれと決められるわけじゃないからお気持ちはわかるが
もう何処へも務められない、外に出ること自体が辛い状況になる可能性を下げる為
やめてからモノ考える、とかも手かもしれないです・・・・
とりあえず悪化は長期的に見てかなりのリスクなので忘れはしないで >>604
無責任かもしれないけど、この病気持ってて３交代はあまりよくないと思うなあ
自分の50代の父も３交代してるけど、健常者でもとても辛そう 俺は早死にするってよく言ってるよ
病気のこととか年取ったときのこととか考えると続けた方がいいよとは言えないな
じゃあ辞めた後どうするの？って聞かれると何も言えないけど >>586
下痢はあまりしないけど、自分も便秘と普通を繰り返してる
うつ期だと便秘が酷くなる気がする 今がんばってがんばって耐えて鬱期を抜ける必要が本当にあるのかなって思い始めた
どうせここで抜けたってまた躁転して鬱になるんだ
早く楽になりたい
全てから解放されたい
>>610
似たような気持ちになることある
努力しても結局は健康になれない以上、虚しい >>604
みんな言ってるけど、今の仕事を耐えるために使ってるエネルギーを、違う仕事を探すエネルギーに使うのはどうかな
次の仕事がなくて一旦お金が全部なくなって、生活保護になったとしても、そこからまた働くことはできる
でもこのまま無理して働いて倒れたら、回復するまでの時間、労力は、代償としては大きすぎる
マイナスになった家計を回復させる方法はたくさんあるけど、マイナスになった健康は回復しないことも多い
607が言ってるみたいに、まず考える余裕を作るためにやめるのも手だと思う
それもなかなか難しいだろうから、2～3日仮病で休めないかな？ >>586
自分も同じく
今の人生便に問題なかったが、症状出だしてから便秘下痢頻繁に繰り返すようになった
>>591
春は躁が増えるから混合も増えるんじゃないかな
春は躁での入院患者が一気に増えるらしいよ >>597
髪の毛ジャキジャキはいいんじゃないかな
気分変えたり後悔で落ち着くかもしれないし
どうせまた伸びてくるしね
裸の写真うｐりたくなるとか、入れ墨入れたくなるとかよりよっぽど健全なストレス解消法 辛すぎる。
パキシルODして薬物躁転しないかな…
やることはいっぱい、仕事も休みまくり、どうにかしたいよ
泊りがけの出張なのに薬忘れた。
1日なら辛抱できるかな。
おはようございます
>>604にて書き込みをした者です
皆さんの優しいレスがとても嬉しいです
今無気力で鬱状態が続いていて、何のために生きているのかもわからない状態です
やはり三交代のせいかもしれません
近いうちに上司に相談してみたいと思います
ありがとうございました >>617
おはよう
相談できそうな上司がいるんだね！
良かった
現状を変えようとするのは大変だから、行動に移そうと考えるだけでもほんとすごいと思う 初めて書き込みします。
勝手に吐き出します、すみません。
自分、鬱で診断されてその後手帳の申請とかの時に診断名見て初めて双極性障害だってわかりました。
アプリのゲームとかで課金しまくったり、ご飯食べてもとまらなくて買い食いして、全然着なかったり使わなかったりするのに衝動買いしてました。
かと思えば、死にたくて死にたくて自傷行為して手首切り刻んだり。
今は写真撮りに行ったりして気分転換出来てるのかなと思ってます。
でも、友達に誘われてバンバン外出して食べまくって
それを覚えてなかったりして……。
ほんとに、双極性障害なのかよくわかりません。
知り合いに治らないことはない。自分の考え方次第と言われましたが、どうやっても考え方は変えられないし、頑張ろうとしても落ちて、誰も理解してくれない。死んだほうがましだと思ってしまいます。
仕事も、人と一緒に働くの怖くて出来ない……。
↑の書き込みの人間です。
えっと、嫌な気持ちにさせてしまっていたら、すみません
>>619
双極性障害と診断されたのならそうなんじゃないですか
脳のドーパミンやセロトニン伝達異常の病気だから考え方を変えれば治るなんてものじゃないよ
頑張るんじゃなくてとりあえず休養が必要 >>621
レスありがとうございます。
医師にははっきりと言われたことはなくて。
調子どうだったと聞かれて答えると躁状態だねと言われたぐらいだったので。
なんだか、自分が間違ってるのかな、考え方変えていかんといけんのよなと思い込んでました。脳の伝達異常……。
休養、してるつもりなのですが甘えてるのかなと考えてしまう。
>>622さんも同じなんですね……。 >>623
甘えるのが嫌なら病気だなんて気にしなければいいんじゃない？
私は元気！って自己暗示して治るなら このスレにたどり着いてる人は、ある意味ラッキーだよね。
診断の着きにくい双極を見つけてもらえて服薬ができる、ネットができる環境と状態である、仲間が見つかって心強い。
>>625
前の病院では誤診されていて処方薬全く効かなかったよ
今の病院は効き目をしっかり確認してくれて話もよく聞いてくれるし症状も緩和してきた 集中して何かをし続ける事がまったく出来なくなって困ってる。
>>619
記憶がないって全くなくて
気づいたらお金がない、出かけた記憶がないのに日にちが立ってて友達に言われて知るなら解離性同一性障害じゃないの
そこまでじゃないなら、早期痴呆とか記憶力の低下で相談してみては >>624
気にしないように出来たらいいんですが…。
それが出来なくて結局考え込んでしまって。
すみません…。
>>628
記憶がない話は何度か医師には伝えています。
けど特に言われることはなくて。
今度の通院のときに聞いてみます。
ありがとうございます。 >>629
記憶がない間に何日か過ぎてたり、お金が無くなったり、知らない約束が入ってたりもするの？
履歴検索してみて別のもの見てたり、誰かに電話してたりもする？
そういうのないならありがちなぼんやりして忘れがちなやつじゃないかと思う
医者が聞いてもなんとも言わないわけだし
勝手に動いてるわけじゃないならそんなに心配しなくていいと思うよ 私も記憶障害併発してるけど誰かに連絡したことや行った場所忘れたりするな。
自立支援の申請いつの間にしたんだっけみたいな。
躁転して何かやらかしたときは全く記憶ない
>>630
知らない約束が入っていたりとかお金が無くなったりとかはないです。
ただ、友達と遊びに行ってもそのことをぼんやりとしか覚えてなかったり、親にあんた毎日お金使ってコンビニでなんか買ってたとか言われても記憶が無かったり、何をして過ごしてたかとか覚えてないといったかんじで……。
一応先生にはこのことは伝えるつもりでいます。
でも、書いてくださっているようなことはないので、大丈夫ですかね…？
ありがとうございます。 >>632
若年性認知症とか？
脳外科で一度スキャンして貰ったらどうだろ 自分は記憶がスポッと抜けてるってことはないんだけど、みんな結構あるの？
ちゃんと覚えてない、よく思い出せない感覚はかなりあるけど
よく覚えてないとか思い出せないとかはある人多いんじゃない
薬の副作用でもよく聞く
若年性認知症とかだったら、怖いですね。
とりあえず、先生にもう一度きちんと話をして聞いてみます。
アドバイス下さった皆様本当にありがとうございました。
早番と遅番の二交代制勤務で、昨夜遅くに帰宅してる時に、道に迷った。
曲がる所、間違えたのかと一瞬ビックリして立ち止まってよく考えてた自分。記憶バッサリか？
バスの車内アナウンスに音量がやけに大きく感じて不快だった。過敏と疲れと副作用？
イライラしてやばい
外に出ると他人や店員とかにイライラするようになった
>>627
調子が悪い時は2時間映画1本観る集中力がない。椅子に座るのが辛いか、どうしても気が散って耐えられなくなってしまう。 >>625
>>641
わかる
自分も10分足らずのニコニコ動画すら途中で疲れる
楽しかった事が楽しめなくなるのって、本当つらいよね 自分ボーダーなんじゃないかと思うほど人間関係が安定しない
医者には、ボーダーの人は自覚ないからって否定されたけど
親しくなった人に対する理想化と脱価値化が激しくて、人には良いところも悪いところも両方あるって認められなくて、脱価値化した人はすぐ縁切ってどんどん孤立してくし、理想化した人には依存的になって辛い思いさせて結果わたしから離れていくし
ボーダーは双極と誤診されやすいって聞いたけど逆に私ボーダーなんじゃないんだろうか…気分安定薬はいずれも効かなくて軽躁エピも思い当たらない
物忘れはひどかったけど最近落ち着いてきた
銀行行くのにチャリで行って帰りは歩いて帰ってきたとか
その時は頭の引き出しが全部開いてる状態だったから何やるにもミスしてた感じ
調子悪いとゴロゴロしながら目を閉じてテレビを聞いてるな。なんか目を開けてられない
食欲が出てきた
軽躁終わるな
またゴミ屋敷に逆戻りか
鬱だと食べられなくなるんだけど、軽躁でも確かに食事せず活動し続けることはあるな
>>645
テレビを聞く←同じ！ ノックアウトされたように目が開けられない。 >>643
ボーダーと双極性併発の場合もあるらしいし、お医者さんによっては併発とかに診断変わるかもね
自分はボーダーの要素もあることにはある、違うとか、逆にボーダーだとかってことも言いきれないって言われてるよ
合う薬が見つかるといいね >>643
併発も多い、特に若い人に多い
だが仮にボーダー併発でも、双極性障害が確定してるなら
治療は双極性障害が優先される
双極性障害を主として、双極性障害の薬をメインに使って治療しつつ、
特別必要があればカウンセリングなど対処していく
日々の診療で見られる各症状に対し、「これは双極性障害的だな～」とか、「これはボーダーだな～」とかを切り分ける必要性があまりないし、切り分けできないケースもある
たとえば、見捨てられ恐怖とか、依存してるとかを考えて頭いっぱいになってるだけの、今の症状とかがそれにあたる
ボーダーで特別問題になるのは、激しい自傷があった場合とかではないかな、なんとなくだけど これが混合なのかな？
用事があったのに外出できなくて、でも長文の書き込みしたり、なんか多弁
>>669
感情と気分と体調のそれぞれが上がってたら躁病相
それぞれが落ちてたら鬱病相
それぞれが混在していると混合状態
けれどもそれを判断するのは難しいと思う。
貴方がどの状態になっているかは分からないけれども良くなるといいね 双極性障害、特にⅡ型の好発年齢が～24歳
境界性人格障害が～20歳だったかな
被りやすいのも仕方ないよ
双極の思考は結論先行型が多い？
まずアイデア思いつきがまずあってそれを通す、克服するために考えを組み立てるというか
>>654
たぶん652にレスくれたんだよね、ありがとう
とても分かりやすかったし、思いやりが沁みます 診断されたばかりの方に伝えたいことは、
なんの救いにもならないかもしれないけど、
そのうち「普通じゃないこと」が自分にとっての「普通」になってくるから、
今は戸惑ったり悲しかったり苦しかったりすると思うけど、
絶望する必要はないのではないかと思うよ。
まぁ、変わりに希望もあんまないんだけど、
自分は、"誰も殺さず、自分も死ななきゃOK！" くらいハードルを下げて
がんばりすぎずに流しながら流されながら生活できるようになってて、
そんなでも、すんげー楽しい時だってちゃんとあるからね。
>>658
普通は知らんけどみんなは思い込み先行型なのかなーと >>657
ごめんねブラウザがバグって未来に生きてた
ちなみに感情は瞬間的、気分は長期的なもので、よく天気と天候に表されるよ
自分が今どこの位置にいるのかなって考えてみるのもいいかもね
っても本の受け売りだけどね
もう遅いから寝ようリズム療法だ >>657
あとごめん
それぞれが落ちたり上がったりするのが一気にきたり、順番にきたりするからあんまり神経質になるとそれもまた良くない
矛盾してるかもしれないけれど、それらを鑑みて今の状態を考えすぎないように考えてください 同じく記憶力が低下した
気づいたら日にちが過ぎてたとかの大きなものではなく
5分前のことを思い出せないとか些細なもの
あと、双極になりだして以降のことがあやふや
医者が言うには、不安とかの鬱症状へ脳が集中しちゃって記憶しにくいらしいよ
対策は結局分からぬ
早く記憶力よくなるといいな
>>663
全く同じ
仕事でももう何十回もこなしているはずの手順を
なかなか覚えられなくて、その作業になると
手順を書いたメモを逐一見ながらじゃないとできない
そして作業が終わった後も
「これで間違ってないよね？間違っててクレーム来たらどうしよう？」
とか物凄い不安に襲われる
何度も何度も確認しないとダメ
加齢もあるけど、病気と薬の影響は大きいと思う 薬を飲んだかどうかを忘れるんだが…
朝昼晩は百均で買ったカレンダー型のやつに入れてる
眠剤入れるポケットがない
それで飲んだかどうか忘れる
殻もすぐにプラスチック用ゴミ箱に入れてしまう癖がついてて、前の日のとかと混ざるともうだめだ
>>666
それもあるある
だけど薬とかはもう、体に染み付いた行為の一つになってて
無意識にやってるだろうから何とも >>666
脳が働いてない証拠だな
あれ？のんだっけ？ってのはよくあるよ >>656
アイデアが「見え」て、点と点が繋がりだす
ただし、やり遂げることが難しい >>659
後半が特に良いね
"誰も殺さず、自分も死ななきゃOK！" くらいハードルを下げて
これが素晴らしいね >>666
別のケースに入れて枕元に置いとく
分包してもらって晩に一緒に入れとく
晩のポケットにセロテープで貼っつけとく
薬ケースは薬の変更のたびに悩みの種だわ
粉薬とか剤型が大きいやつとか
ウォールポケットはインテリア的に避けたい >>671
点と点がつながるっての分かる
ああいうのがしたいと思いつき手段を日頃考えたり放置してると
ふとこうすればいいんじゃないかと思いつく
それで日頃ストックしてたアイデアがつながってく
閃きのフットワークが軽いんだと思う
形が出来上がってく作業は楽しくてやるけど細々とした仕上げの作業は面倒で結局完成しない >>659
普段はどんな事をして過ごされていますか？
わたしは何をしていいか楽しみもみつけられず… >>673
別のケースは使ってるけどだめだ
「セロテープで晩のポケットにはっつけ」
おお！あなたが神か！！
今日からそうする >>619
考え方は変えられるよこのスレにいる人ならだいたいそうだと思う
病名告知直後から現在までで考え方変わってきた人ばかりでしょう
ただ変えるのに5年10年かかるってだけ
メンタルな病は気長に構えとくのばっかり
悩むことで直ちに死ぬことはあんまりないからまた来年満開の桜を見ようぜ約束な 欠勤が多すぎるので、退職勧告を受けること三回目。
年齢的に再就職は難しいので、なんとかクビは避けたく、「あともう少し猶予を。結果を出します。解雇されたら餓死です」と泣き落とし、なんとか観察期間をもらえた。
１ヶ月、吐いても下しても泣いても動けなくても皆勤した。
まだ普通の仕事はさせてもらえないけど、なんとかクビは免れた。
普通の人が普通にしてることを、死ぬ気で頑張らなきゃいけないなんて、つらい。
あと十何年か、毎日死ぬほど頑張らなきゃいけないのか。恐怖だ。
>>678
やったな 退職回避おめでとう
おれは同じことやろうとしてできなかったんだ
長い先まで考えずに一日一日でいこうぜ
会社に通うのは徐々に慣れていくかもしれないし
普通の人の普通まではなかなかかもしれないけれど
死ぬ気で頑張るレベルから少しでも通いやすくなること願ってるよ >>677
おいおい、名言しか言わないやつだな
「考え方は変えられるよこのスレにいる人ならだいたいそうだと思う
病名告知直後から現在までで考え方変わってきた人ばかりでしょう
ただ変えるのに5年10年かかるってだけ」
今回の名言はこちらです みんなすごく頑張ってる…
自分を省みたら心臓がぎゅっとした
はああああぁぁ…
>>681
自分のペース守ることが大事だよ
無理はしない、プレッシャーを感じる必要もない
だけど毎日お散歩したりして体力作りは必要かな >>681
頑張れる時は、無理なく頑張る。
頑張れない時は、「そういうものだ」と現状を受け入れる。 >>679
ありがとう！
いつまで頑張れるか、自分にもわからないけど、できる範囲で頑張り続けるよ。 なんとなく見てたコミュニティサイトで
ダイエットにあすけんというアプリが良いとあってなんとなくやってみて
食生活改善したらだいぶ調子が良い
朝起きて体がだるくない軽い、
目覚まし時計とズルズル戦うことなくスッと起きられる
ここ数年はほぼ鬱よりフラットで安定っちゃ安定してたけど
体はだるくて意欲気力もないのは病気だから仕方ない、働けてるだけマシ位に思ってた
心身乱れ気味の人は栄養不足も絡んでる場合あるからごはん見直すのおすすめ
あまり自炊できてないけどとりあえずはコンビニ飯でもサプリでも基準値摂れるよう気にしてみるだけでだいぶ違う
双曲総合スレの方に躁転した1型がふたり湧いてた
1型は本当に大変だなと思った。
周りがね
>>686
躁のときって躁の自覚がないんだとよくわかった
あんなのが親とか嫌すぎる >>686
俺はその赤ランプだが
失礼だな～2型だぞ、入院歴ないぞp2SvR6rw は俺で、別の日の>>558とかも俺だぞ
俺はid変えないから安心しろよ～
2型だからどっちもみてるぞ～～
長文ほしいのか～？？んー？ >>687
赤ランプさんは躁の自覚ありまくりなんだが？
たくさん内省も書いたぞ
それに親になんてなりませんプー！ >>686
つまりお前だって俺みたいになるかもしれないってこと！
俺を反面教師として普段から内省するといい
そうしないと大変だよ
周りがねｗｗｗｗ >>686
呆れたよ…RyYq0CVn
君はid変え忘れてるじゃないか
あっちのスレから逃走したって躁の俺にロックオンされたら追いかけられるんだから気をつけろよｗｗｗｗ
書き込みレス一覧
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 187
277 ：優しい名無しさん[sage]：2018/04/20(金) 04:21:00.60 ID:RyYq0CVn
よほど大事な友達とかでないなら関わらんほうがいい
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 187
341 ：優しい名無しさん[sage]：2018/04/20(金) 17:47:45.02 ID:RyYq0CVn
ほんま双曲スレは長文多い
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 187
355 ：優しい名無しさん[sage]：2018/04/20(金) 18:20:19.56 ID:RyYq0CVn
たぶんこういう自己愛アスペは職場の空気悪くして迷惑かけるから
雇われるのはやめたほうがいいわ
オナニー程度の感覚で仕事したいなら有り余る旦那さんのお金で起業でもしたらいい
本人も同僚さんや上司から総スカン食らってまた鬱になったえーんダーリン助けてーってなるだけ >>691
でたー！はこっちのセリフだわ
ああいう嫉妬は男にモテないぞｗｗｗｗ
わかるよー、喪女ってやつだろ？ん？ 時間か掛けてズラしたのに元に戻すのか動機が解ら無い
レスリングと相撲で思い出したとか言いかね無いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
双極初期のころはみんなこんな感じだったろ
リーマス200とかおもちゃ効かないよ
そのうち急降下するからわかるよ
俺必死チェッカー1位狙えそうだな、いま3位だわ
>>694
うーんちょっとよくわからない
俺、日常会話レベルの英語OKなんで、英語で伝えてくれると理解できるかも
>>696
リーマスは200からはじめないといけないってせんせいがいってた！ >>696
あ、あと俺躁鬱になって18年くらいのベテランだから初期じゃないよ >>694
あ、このひと誤爆かもしれないな…
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えっ？おっさんそりゃドン引きだぜ
リーマスは200からってせんせいがって・・・
おいおい頼むぜ >>700
2型ですプーだ！！！
入院歴ありませんがー？今日通院してぶち込まれませんでしたがー？
んー？ こんな古いネタを物理的に動機が全く解ら無い加藤がPC使ってたって位
>>702
え？先生の処方間違ってるの？
一気に1000とか処方するもんなの？
あ、もしかしてひらがなで書いたこと？それは「先生が言ってた」って、小学生のセリフみたいだなと思ってわざとひらがなにしたんだけど…
（言わせるなよ、恥ずかしいなあ） 透かしに福田康夫でも入ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2型でこんなキチガイ見たことない
誤診だな
それかお前が内弁慶の詐病
>>707
リアル社会で誰にも危害を及ぼしてないのと、浪費が少ないから入院不要なんじゃね？
ところでなんで俺を2型って認めたくないの？
俺が2型だとお前なにか不利益？
それともなにかプライドに関わるの？ >>707
見たことないって、おまえ2型のやつそんなに見てきたの？
面白い環境にいるんだね
サンプル数いくつ？
あとそのサンプルは現実社会かネットか、区別して数字で教えてほしい 内弁慶の詐病…？
ごめん、何かの比喩だと思うけど何を指しているのかわからない
もう少し噛み砕いた日本語か、英語での説明をお願いできるかな？
エサを撒くからこうなります
撒かないようにお静かに
>>675
目が覚めるのが先だったり、目覚ましが先だったりして、
布団の中で起きられるか、仕事へ行けるか、
休んだとして職場の人に著しく迷惑をかけないか、と考えてから
もう起きてしまったのだから着替えてみるかと動き出して
着替えたら家から出られるか、家から出られたら職場へ行けるか、
みたいに、毎日ズルズルと会社へ行って、仕事して帰ってきてっていう、
たぶん いわゆる普通の人と同じような生活ができるようになって7年くらい。
職歴は半端なく多くて、バックレたり 3日で辞めた仕事もあったし、
もちろん 働けてない期間も沢山あったから。
「今」 働けてないとか 落ち込んでるとか 楽しみがないとか
一般的にみて 良くない状態で悩んでいたりしても
人類の歴史を左右するものではないからねぃ。 自分は趣味以外なんの楽しみもないけど楽しいと思えることがあるからなんとか生きられてる
でも趣味って作ろうと思って作れるものでもないからなあ
本当になんにも全く興味がわかない、趣味がない、とか
趣味があったとしても楽しめないみたいな時期だってあるしねー。
このところは、renta とかで 漫画を読んだり、
海外ドラマのシリーズを借りてみてるなぁ。
軽躁の時は 美術館行ったり 寺社仏閣へ行ったりしてる。
仏像鑑賞は 子供の頃からの趣味だ。 地味だ・・・。
>>714
いい趣味じゃない？そういう知的な趣味は憧れるわ >>712
「今」 働けてないとか 落ち込んでるとか 楽しみがないとか
一般的にみて 良くない状態で悩んでいたりしても
人類の歴史を左右するものではないからねぃ。
これめっちゃめちゃ心にしみた
手帳に写しとくよ 質問です
自分の彼女が双極性障害なのですが鬱期に入る度に別れたいと言われます
障害の事は付き合う前から知っていましたので、別れを言われる度に何とか繋ぎとめていたのですが今回は今までよりも鬱が酷いらしく、好きな気持ちが全くないし考えるのに疲れた・別れたいの一点張りでした。
その後も連絡は取れているのですが彼女は欝の時になると必ず別れを考えているみたいで、私自身
今は鬱だからそう考えているだけで、最初の約束(気分の変化で別れを切り出されたら必ず止める)通り言葉に流されず私が強く支えねば
鬱になる度別れを切り出されるという事は言葉通り、本当に気持ちが無くなっていてこのまま別れた方が良いのか
と、二つの考えが交錯しています
いろんな方の書き込みを見て多分前者の方が良いのだろうと思い、精神面で気丈に、普段通りの会話を保って支えていくつもりで今は関係を続けておりますが、実際のところどちらが正しいのだろうと悩んでおります。
こうなった場合果たしてどうすればよいのでしょうか？
また、どちらが正解なのでしょうか？
>>727
わかってると思うけど正解なんて無いよ。
どちらを選ぶのもあなたの自由だし、文面から察するにあなたがどうしたいかで選んで構わないと思う。
なるべく冷静によく考えてみてね >>720
719です
早やかな回答有難うございます
私が選ぶならハッキリと前者です
どう考えても結論は、この人ならこの人の為ならと思えるからです。
ただ、相手の性格上(嫌でも合わせてしまう)無理強いさせているのではないかと思っていましたので720さんのレスは強い励みになりました！
こんな事で塞いでいては大抵添い遂げられませんよね
また、負けそうになったらご指示を賜りに伺います 記憶がバッサリいったことあるよ、何回もある
主治医に言ったらそれも症状のうちだからって言われた
>>721
彼女がフラットになったらプロポーズしてやれ >>719
>>719
パートナーが双極性障害か……
かなり大変だな、というか付き合ってる貴方が凄すぎる。体力と精神力の塊だな
結局一時的なものだからね、鬱病相って
とは言っても数ヶ月単位だけど
ちょっと野暮なとこ突っつくけど、薬は主治医とちゃんと話してその薬になってるの？書き込み見てる感じ合ってるのか心配だわ
単純に、いや単純じゃないけど反復性鬱病も考えられるからあなたも可能なら同席して診療受けてみてはどうかな >>719
自分は鬱のとき実の親に暴言吐かれたクチだから、鬱になっても見捨てないでいてくれる人がいることを羨ましく思うな
鬱のときは本当になんでも悪い方向に考えちゃって本当の気持ちは聞けないと思うから、無理強いしてるのではって思いがあるなら彼女が安定したときにまたお話してみてね ひどい時は2ちゃんすら見れなかった
ずっと寝たきりで、スマホすら手に取れなかった
やっと2ちゃん見れるようになって
SNS見れるようになって
学校行ったりバイトしたりできるようになった
すごく頑張ってると自分をほめたい
>>727
偉いな
くれぐれも無理はするなよ
あと躁転に注意な >>728
ありがとう、途中何度か躁転鬱転繰り返してきた
今もまだ波があるから気をつけたい
気をつけてるつもりでも、特に躁転は本当自覚できない 頭痛い
体力づくりで将来ジョギングしたいから、柔軟体操としてヨガやりはじめた
youtubeでトレーナーがアップしてるやつ
血行が良くなると頭痛くなる
>>730
急に「これ、やらなきゃ」って思い立つのは双極の癖
入院もいれば、自宅に入院状態だった人も多いなかで体が着いてこないことも多い＆普通の人以上にやろうとしてしまうことも多い
ちょっとの痛みや強いだるさがきたら
「明日か明後日もやるつもりだから、今日はヤメ」 程度の一見中途半端な理由で
”今日あきらめる”のも長い目で見ると重要だと私は思うのです >>730
血行が良くなって痛むなら偏頭痛だね
血管が拡張しないようにしないといけない
長風呂とかダメ、痛くなる
自分は家でそうなった時はおデコに冷えピタ貼る
そうすると血管が収縮するからいたみが和らぐよ >>719
素敵な彼氏だなあ
私の彼氏もそんな風に思ってくれてたらいいなあと思った
怖くて聞けないけど
719が彼女を好きでいる限りは彼女を支えてあげてほしいな
彼女があなたとの別れを考えるときは、きっと鬱が彼女をそうさせているだけだから、それが彼女の意思の全てじゃないと思うよ
でもあんまり無理しないでね
共依存的にあなた自身の人生のたくさんの選択肢をダメにする必要もないと思う
どこかのスレで見かけた言葉なんだけど、病気持ちの人と付き合う（恋愛以外の意味も含む）ということは、間接的に病気と付き合うということで、
ただでさえ病気を背負っている自分自身もしんどいのに、それを他人にも背負わせることで自分が他人の人生の負荷になるのが、申し訳なくてたまらない
一度相手に関わってしまった以上、その先続けて関わっても、関わりを敢えて絶っても、どちらに転んでも苦しめるんだなあと思うと、初めから1人で生きていればよかったなあと後悔する >>731
すごい具体的なアドバイス、参考になるありがとう
単なる「無理しないでほどほどに」みたいなふんわりとした表現じゃなくて具体的だから、実行しやすい
>>732
やっぱり偏頭痛かー冷えピタ気持ちよさそう
ググったら血管が拡張するのは、元々過度に収縮してるから反動でって書いてあった
過度に収縮しちゃってるのは、首の筋肉が固まって血行悪いかららしい
半信半疑だけど、適度なストレッチなら害にはならないだろうし >>734
以下ほぼ自分語り
周りの意識高い音楽人間に「昔やってたなら今度の音楽会出て」とかなんとか誘われる
音楽することになんの壁もない大好き人間にはやる気次第だと思われるんだろうが
音楽は好きではあるが、継続的に練習とか双極のリズム的に不可能というか足かせ
やらなきゃ下手になるから、全く捨てるのも手
「（前より）うまくなる」という当たり前の練習目標でなく
「一定程度ひけたらそれでいい、1曲ひききれればいい」なら3日でカンは戻る
しばらくやらなくても年単位で同じような位置にいられる
1流でも2流でもなく3流だって、まったくしないよりはいいしなんならやめるという判断もしやすい
体力作りや健康の為の運動も、（日々動いてる）健常人の体がさらに引き締めるコースを真似なくても
真夏でも電車バス乗り継いで買い物する体力とか基準にしたら
10分動画の2分つまみぐいでもやってみたという事実だけで効果なってると信じてみよう >>736
経験に裏打ちされた地に足がついたアドバイスってこういうことなんだな
マジで感謝です
他人と比べるなってしか言われないと諦めるのは嫌だって意地になるけど、冷静に今のレベルで確実に前進できることが重要だな
多分ロムってる人にも参考になってると思う 片頭痛の原因は何だろう
しょっちゅう片頭痛なタイプは
>>738
偏頭痛って続いたりしてると別の病気の可能性もあるって聞いた気がするな
とりあえず主治医には話してあるのかな >>738
原因としては人それぞれ様々だろうけど…
私は偏頭痛で10年間苦しんで、色々な治療法を試したけど、どれもしっくりこなかったです。
自身で色々調べた結果、低血糖症で頭痛が出てたみたいで、食事療法であっさり治りました。
ほぼ毎日数回目玉が飛び出すんじゃないかってほど痛かったのに…
頭痛が来た時の状況とかをメモするようにすれば原因がわかるかもしれないですね。
閃輝暗点とか耳鳴りとか出るならその予兆があればすぐ横になるとかで防げる場合もあったり… 頭痛と腰痛と足の攣り（こむら返り）は、理由は本当に多岐に渡ってて
調べても、心臓はじめ各種内蔵の異常でも起こるし、栄養不足でも起こるし、運動不足でも起こるし、疲れ、ストレス・・・
ネットやTVの一つの情報見ると、「なるほどこれに違いない」と思ってしまいがち
原因らしいものが突き止められるまでは、高い買い物とかしないようにね
>>738
取り敢えず自分は脳神経外科でCT撮ってもらった
異常は無かった
偏頭痛用の薬も飲んだけど、1錠400円近くするんだよね…。
それと無理矢理血管広げるから、身体の内側から
なんか身体が痛くなるから薬やめちゃった
市販の頭痛薬の常用が原因で頭痛が起こることもあるようだ
でも飲まないでは居られないから悪循環
今は仕方ないのでスマホアプリの頭痛～るで記録してるよ ちょっと高い物を買って躁状態かな？とかイライラしてきたから躁？
ってなんで、ここの人達ここまで躁に怖がるんだ？鬱の方ヤバイじゃん躁で散財遊びを肯定化したいだけなんじゃないか？と思ったけど、違うんだね。躁のあとは必ず鬱が来るからビクビクしてたんだね誤解しててごめん
躁で貯金全て崩す、人間関係（家族含む）全て崩す、という話あるある話のレベルで話されているだけで恐れるに十分だろ
躁のツケの鬱も怖いし、その反動を繰り返す事が難治性（ラピッドサイクラー化等）になりやすいのも怖い
鬱でぼーっとしている時、思い出して嫌な気分になる思い出を量産することも辛い
躁っていろいろ辛いよね
>>745
大抵の人は躁の時に色々やらかすからでしょうね
鬱の時はそんな事出来ずに寝込んでる人も多いみたいだし
多分あなたの躁はあんまり大きくないからそう思うのかも
自分も鬱ベースで殆ど貴方くらいの軽躁だから
時々そこまでなるのか？ってここの書き込みを見て
驚く事も多いけど、鬱の時よりずっと大変だと思うよ 最初の数年の躁転でのやらかしを思い返すと
穴があったら入りたい思いだけど
最近はそんなに怖くはないかな
躁をセーブできるようになってきたから鬱も酷くないし
セーブしつつも冴えや漲りをうまく利用できるようにもなってきた
一例でいえば職歴多いけど
転職は躁転時に限る
身の丈レベルしか受けてないけども落ちたことがない
躁パワー借りて入社して軌道に乗ってしまえば
少々鬱になっても少ない馬力で頑張れる
車動かすエネルギーみたいに
鬱期に無職から這い上がるってのはものすごい馬力が要る(私には無理かも)
双極性で良かったとすら思ってるかもしれない
難治性うつとかだったら私這い上がれてない
躁の時に面接受けても気がでかくなってるから余計なこと言って失敗するな
しかも鬱になってから失敗に気付く
うあああの素にしかなってない
躁自覚ない程度の軽い時なら節制効いて上手くいくかも
難治性うつと双極性障害ってどっちが重症なんだろうか？
難治性うつって良く知らないけど、双極でも薬で健常者とほぼ同じになれる人もいれば、苦しみ続けてる人もいる
治療のし辛さもいろいろある
重症って表現で、何を比べたいのかな？
元夫が鬱になって、それに付き添うことが本当に大変だったから、もしまた同じ症状があったら早めに病院にいこうと約束してた。
またかなりおかしくなってしまって病院行けって2年くらい言い続け、聞いてくれず離婚を決意。
そうしたら急に病院行って双極性障害との診断。
大変ってわかってたけど離婚する気持ちは揺らがなかった。ゴタゴタしたものの別居半年で別れた。
(しかも元夫に新しい彼女ができたため。)
別れて3年して、今度はわたしに双極性障害II型の診断がおりた。
配偶者(病院行ってない最悪なの)と当人、どっちとも経験したけど、ぶっちゃけ配偶者のほうがつらい。
わたしはたまたま元夫が病院に行かずに病気を放置してたからそう思うのかも知れないけど、それでも、当人は自分が死ねばなんとかなるところを、配偶者は相手が死んだらどうしようと日々ヒヤヒヤしながら、言葉を選びながら生きてるんだよね。
なにが言いたいかって、とにかく死なないでほしい。
もし家族がいたら、絶対に死にたくないってこと伝えてほしい。
協力して欲しいこと、たまに性格悪くなるけどそのことは忘れて欲しいって伝えて欲しい。
そうしたら配偶者や家族は少し楽になるから。
さらには、家族のサポートで自分も救われることがある！
>>752
社会復帰的にみた重症度と障害を医学的にみた重症度合いかな
周りにもいてね、どうなんだろうと思って >>750
家についたら少し落ち着いたと思うありがとう
外で涙出してしまうの頻繁にあるからやめたい >>736
まるで自分の事を文章にまとめてくれてありがとうという感想
今の自分はそんな感じ
演奏はしない
過去の自分の演奏も聴いてない
普通に音楽さえ聴いてない
音楽と全く関係ない事を始めたところだけど、あなたの言う通りどうせ明日もやるだろうから今日は怠いからやらない >>755
外出は、まだ早いんじゃないかな？一日中転がって昼寝してたらいいよ。具合の良い日にコンビにとかで冷凍食品い集める位でおk >>751
うつ病の診断なのにリーマスやらラミクタールが出てる自分は難治性うつかもしれないと思う。
先生とも軽躁エピソードはないよねって話はしてるけど、そこまで上がらないけど多少楽なときがあるから、それが双極Ⅱ型に近い波の一種なのかなって気がしてる。 難治性の鬱にラミクタールは出さないでしょう
あと鬱病ならスレ違い
片頭痛の原因は13個だったか、そのくらいある（「薬の副作用」という1項目も含む）
日によって起こる理由が違う
ある日雨天で頭痛、しかし今日は雨なのに平気だ
これまで頭痛なくサウナに入れていたのに、最近サウナの後頭痛がするようになった
というようなこともある
13個の理由が絡み合ってポイントを積み重ねて、合計でしきい値を超えたら発症する、みたいに俺はイメージしている
>>748
転職は躁転に限る、同意だ（良し悪しはさておき）
ただ、その後何年その会社を続けられたか？なんだよな
俺は同じように転職して、ある程度落ち着いたら、軽躁の昂ぶりが消えて鬱に転がり落ちていった
半年食いしばって、失業給付うけられる資格を一応得ておくのが精一杯だった
結局、就労不可で失業給付開始を1年延長して療養、1年後受給開始期限がきたあたりで、「失業給付もらって再就職活動するのは無理、そんな体調じゃない」と悟った俺は
障害年金にきりかえていった… >>753
家族とは疎遠で、普段も周りには誰もいないのに、心に響いた いつもの躁転なら眠れないんだけど、今回は普通には眠れてる
主治医から躁転してるでしょって言われたけどそんなことないんだけどな
去年の軽躁が終わってからこっち朝目が覚めても体がダルくて2度寝コースだったのに
今朝は急に体が軽い
最近フットワークが軽かったからいよいよ軽躁転来たかな
10年前は2年単位だったのに今はすっかり1年単位
気分が良くても回復の兆しじゃなく躁転ってのがこの障害の辛いところだよな…
激鬱だったのに何度も何度も訴えてやっとやっと医者から薬追加してもらえた
イラ躁出てきそうだから困ったけど死ぬよりマシかな
二度寝、三度寝コースが、なぜだか今朝はシャッキリ起床して散歩&コンビニへ。躁転？
フローリングに万年床がずっと気になっててマットレスをカビさせてからはゴザを敷いてる
けど、気分的に万年床感が、罪悪感に通じてしまうので →(同じ様な人居ますか？)
ここ２年ずっと迷ってた「すのこベッド」7,777円をポチッとしました。吉と出ますように！
ベッドだけどマット干すからカビさせないな
躁鬱でも綺麗な環境じゃないと休めないからヒィヒィしながら掃除もしてる
>>758
ラミクタール出てるなら双極じゃないの？
難治性うつだと思うのはなぜ？ >>774
診断書の病名がうつ病だからだよ
でも処方が普通のうつとは違うし、実は双極なのかなって思ってここも覗いてる 前の医者のときもリーマスとかラミクタールとか出てたのに会社に提出する書類には抗うつってあったの謎い
躁鬱だと会社の印象悪いから、あえて鬱病ってことにしてるのかもね
難治性の鬱でないのは確かだね
>>772 掃除してちゃんと生活してるね☆自分は布団の周りをクイックル〇〇でスス～位で…
電気毛布も使ってたから温度差でカビたらしい。
最初はショックで、『このカビの様に自分も布団のシミになるんだ』…とか思ったけど
ネットで調べたら結構 皆 カビさせてて、自分は大袈裟だったんだなって思った。
◆自分だけに起きた特別な事=世間的にはよくある話◆に、ようやく気付いて来たとこです 薬を変えたら夕方になるまで体が動かないくらいの不快感と眠気
鬱になってると主治医が言うので夜寝る前にリフレックスを追加された
抗うつ剤って飲み始めて10日くらい経たないと効果が出ないんだっけ
ハンモックにすればいいじゃん！？って思った自分は
間違いなく軽躁はいってる。
仕事相手の中国担当者が ウェイさん っていうんだけど
電話をすると、頭の中が いつも 「ウェ～イ (*‘ω‘ *)ノ 」 ってなる。
仕事が続いてる理由の一つだ。
>>780
2週間位は、かかるんじゃないかなぁ。
当方、リフレックス0.75→1.5→2.25→3.0です。 >>777
難治性の鬱の書き込みの人とは別人だけど、それはあるかも
色々あって前の医者のこと全く信用してないから書類の件も疑ってかかってたけどそう言われてちょっと納得できた >>784
専門家じゃないから何とも言えないけど、僕の場合はそんくらいだったかな。というか精神科領域の薬の効果なんて副作用以外１週後、もっともっと、からじゃないかな
次の受診までに消退してなかったら先生に言ってみて
アドバイスにも何にもなってなくてごめんね >>779
スゴイ！一階の住居ってわかったのですね～。
古いアパートだから地面がなんだか近いんです。
>>781
なごみました～ウェーイ
「ハンモック」 ナイスアイデア！ じぇじぇじぇっ！めまい持ちなのでそこが心配(≧∀≦)
寝る環境を整えて、ぼちぼち元気になりたいです。 なんか酷く疲れた。
何もしてないのに。
もういい加減終わりにしたい。
けど死ぬ勇気も無く、今日もまた同じ事の繰り返し。
ほんと、疲れた。
朝 スッキリ目覚めた日は夕方落ちる。朝 どんよりした日は夕方からちょっとだけ元気に
何もしてなくても疲れてだるい。何かしたらやり過ぎてヒィッてなってバタンキュー。
新緑が綺麗だな。
それに比べて自分は…自分を振り返って見たらヒゲと眉毛がボーボー。生きてるってコトだ
>>782,>>784,785
どうもありがとう、二週間か…もっと早くに効果が出るのかと思ってたからショック
しかもリフレックスの副作用は太るらしい 寝るのと食うのとがねー 寝るほうはなれれば解決だけど
いったんでぶったら…
5時間位の睡眠で、6時に目覚めてから
どうも落ち着かない。寝ては起きて部屋をウロウロ。何をするでもなく動き回る。
仰向けに寝ても、うつ伏せになってもしっくりこなくて何だかおかしい。ソワソワ
こういうのは、混合状態というのでしょうか？ 今、スネがもぞもぞしてます。。
>>794
なんとなく同じ感じ。
足がムズムズして気持ち悪い時は5分でも3分でも外歩いてくるといいよ。
今日は雨降ってたから自分はマンションの非常階段をちょっと昇り降りしてみた。 >>719
お前の都合のいいように鬱だから別れたいって言ってるだけと解釈してるみたいだけど本当に別れたいだけだから別れてやりな >>719
～～せねば っていう思考ならやめたら。
お互い疲れるだけだし
病気云々関係無しに
｢支えてやってる｣｢障害を理解しようとしてやってる｣
みたいな意図が透けて見えたから別れようって言われてるんじゃないの。 「一生出られない」「個室だからものすごくお金がかかる」「トイレの管理までされる」
みたいなこと言われて親から入院の許可が出ない
何度も入院を断ったせいか医師からは「親じゃなくてあなたが決めること」と言われたけど無職で入院費出せないから親の許可がないと無理なんだ
実際個室のところもあるみたいだけど、他２つはデマとか偏見だと思ってる 実際どうなの？
入院したことがある人いたらどんな感じか教えて欲しいな
なんか入院してて嫌だったこととかもあったら聞きたい
措置入院の保護室行きはトイレも管理されるし症状が収まるまで無期懲役みたいな感じだけど、
あなたの場合措置入院ではないし、閉鎖病棟だとしても大部屋だと思う
でも入院費は高いから障害者年金受給してるか生活保護でないと親に負担はかかるね
入院して嫌だったこと、閉鎖病棟だったから外出許可がおりるまで散歩にも看護士がついてきたことかな
あと本物のキチガイが叫び喚いてる声が聞こえてくるのはしんどかった
あとは友達もできたし読書したり手紙書いたり寝たりして暇はつぶれた
居心地よかったからまた入院したいくらいだよ
>>798
病院で入院担当者から親と一緒に説明受けたらいいよ
ネットの一般論、個人の体験談よりその病院がどうなのかという情報以外要らないでしょう 「一生出られない」今の時代、本人の意思に反して入院させることはできない。誰かに危害を加えるくらい暴れてるとかのレベルじゃないと無理になった。行き先がない人を施設代わりに一生入院させてるケースも今もなくはないらしい
「個室だから高い」もし個室なら実際高い。でも個室料金いらない4人部屋がある病院が多数のはず。入院代は確かにかかるが、高額療養費なんちゃらとかいう制度がある。詳しくは主治医か受付に聞いてみて「トイレ監視」よほどヤバい状態じゃない限りはない
>>801
ただ入院生活の体験談は欲しいね
入院生活板も参考になるよ 入院して嫌だったことは殆どなかった。一度だけ同室の人と雑談してたら、相手がこちらの表現に嫌な顔をした時があった程度
親とか家族から距離置けたのが一番良かった。いろんな医療職がいるからこの医者変だなと思ったらすぐ他の医者や看護師に相談できるし、新しい薬試しても毎日様子見てくれる
>>800
本物はレベルが違うよね
人間ではない感じ
うぉーーーみたいな雄叫びあげてる 798です
教えてくれた人ありがとう
確かに入院先の病院に聞くのが一番だね
いつも「入院した方がいい」「親に聞かないとわかりません」→「無理でした」から話が進まなくて
具体的にどこに入院になるのかって決まったことなかったけど今度そういう話になったら親通さずに話進めてとにかく病院で話聞けるところまでこぎつけるようにするよ
入院生活に関してはそこまで大きな不満はない感じかな
>>805
素朴な疑問だが、自分は本物でない→健常者と精神病患者のボーダー みたいに思ってるって事？
双極性障害でしかも入院歴まであるって、悪いけど世間一般的には十分キチガイの中のキチガイだよ これはいくら説明しても本物を見たことがない奴には違いがわからないだろうね
意味の通じない話をする、看護士や他の患者に暴力を振るう、とかで保護室に入れられた奴はマジでヤバい
自分は自殺の恐れがあったから相談の上で任意入院したけど
自殺と他害の危険性は違うし任意入院と措置入院は全然違うんだよ
自分のことを健常者との境界にいるなんて思ったこともないけど、やっぱり統合失調は別の病気だと思う
話が通じないのは怖い
そんなのと毎日対峙して世話してる人 たち凄いわ仕事とはいえ
>>809
なぜ「違いが分からない」なんて話にすり替わってるの？
やはりアタマおかしいね
もちろん糖質は双極より凄まじいが、
だからと言って双極がキチガイでないとなる訳ではないw
双極も十分本物のキチガイ 健常者の前では障害を逃げ場に
「普通のことができません～ダメ人間だけど病気なんで仕方ないんです～」
重い障害のある人の前では
「キチガイは違うよね～マシで良かった～」
と自分を慰める
そうでもしないと自分を保てない
こんなのが一番病気から抜け出せない
失恋で衝動的に自殺未遂したり
身内の不幸で一時的に錯乱したりで入院と違って
ある程度の期間直らない病名が付いて入院することになったのなら、上の人が言う「本物」だと思う
社会のどこかしらに居て関わっていくであろうちょっと病んだ人や通院してる人とは別格
双極だと躁のフリ幅がある分アクティブなんだし
相当重度な部類だよ
闇雲に同類貶すもんじゃないと思うわ
音を出すかどうかは別で
見下してる「キチガイ」「本物」も805800も、同様に入院が必要な程重症な精神病の人ってことだよね
これも誇大妄想という症状のひとつなのかね
立派な病名が付いていながら、
自分だけは俗に言う精神病患者とは違う みたいな？
別の交流サイトだけど泰葉に対して
同類に見られたくない、メディアに病名が取り上げられると一緒にされそうで辛い苦しいって言ってる人いたな
私は自分に対する人の目なんかどうだっていいけど
泰葉を見てると病的様相が痛ましくて辛いなと思う
感じるものは人それぞれだと思った
自立支援でも双極は「重度かつ継続」に当てはまるから所得が一定以上でも1割負担になるんだよなぁつまりそういうことだ
>>815
泰葉は典型的だよね
同類に見られたくないって行っても躁のテンションが表に出たり、鬱の時に周りに気づかれる人は程度は違えど同じ印象与えてると思う
同じに見られたくないっていう、自分だけ違うって思うのも認知のゆがみなんだろうね 「本物」に噛みついてる人多すぎﾜﾛﾀ
自分がその人よりマシとか書いてないじゃん
行間を読むどころか書いてないことを勝手に想像して批判するとか、大丈夫？
本物って極限状態の人みたいな意味じゃねーの
1回、保護室に何度か隔離されて閉鎖へ移った人を近くで見たけど、この表現分かるわ
他人を本物呼ばわりする自分はなんなん？
まがい物？
ちょっとストレスで自律神経失調症になって心療内科の世話になったことがある位ならともかく
双極性障害で入院経験あるレベルで
他人を本物ヤベェwって見下してるから嫌悪感持たれてるんじゃん
>>819
同感。 【極限状態】の凄まじさは、実際に体験した人でないとわからないと思う。
夫が統合失調症で「自傷他傷の恐れあり」と警察に連絡し、そのまま病院へ搬送。
絶叫と歌を繰り返し、警察の方は適切に対応をして下さって、とても慣れている様でした。
２年に一度の頻度で警察のお世話になり入院。去年、双極性障害と診断名が変わりました。
私は三年前に、号泣が止まらず、反応性の鬱病から双極性障害Ⅱ型に診断名が変わりました。 じゃあどんな言葉が適切だったかといえば
重度とかの程度が重いという言葉がふさわしかったのかね
2型の人は1型よりましだという優越感があるのでマウントとりたいだけなんじゃないですかね
でも2型スレで1型の話で盛り上がると多少荒れても仕方がない気もします…
一連の流れを読んで「マウント」という言葉が出てくるのが意味不
読解力ないんじゃないか？
>>824
自分がわからないからといって「読解力ない」という、そのように上から罵倒するようなことをマウントといいますよ
あなたの場合は屁理屈によるマウントですが >>825
マウントの意味も理解してないんだな
俺はお前を馬鹿にしてるんだよ
立ち位置決めてるんじゃなく元から馬鹿にしてんの >>827
私は馬鹿でもいいんですが、あなたは誇大妄想症状でていますね >>827
すみません、いまわかりました
あなたは双極性障害スレでも基地外大暴れしているみたいで…
もっと早く知っていればよかったです >>830と>>831のような言動をマウントをとると言うんだよw
昨日の「本物」は直接の相手もいないのにマウントをとるも何もないじゃん
本当に馬鹿だなw ていうかあの程度を大暴れて…
じゃあ赤ランプはどうなるのよ？
誇大妄想狂で手のつけられない大基地外ってこと？ww
>>833
老婆心ですが頓服を飲んで眠られたほうが良いと思います >>819
いやだから、どうして自分基準なんだw
世間一般からすれば糖質も双極も十分本物のキチガイ
本物のキチガイの中で、自分より重度がいたら、
なぜ自分をキチガイ枠から外すんだ？w
もしかして 本物＝1番 みたいに勘違いしてる？
本物の意味が分からないなら一度辞書引け >>821
だからー
糖質が凄まじい事が、イコール双極は本物のキチガイではない となぜなるんだよ
そのふたつは別問題で、どっちも十分キチガイ 皆キチガイの中でも重度、軽度があるって話でしょ
もう閉鎖から出られないような人もいれば、私みたいに一週間で退院するのもいる
閉鎖の中でも更に隔離されてる人は姿も見たことかまない
2型でしかもかなり軽い方なので
泰葉見てると自分でも同じ病気とはあまり思えない
だから、他人に双極＝泰葉みたいなの、
と思われると嫌なので、
あれは重いというかこじらせちゃった人だよ、と説明してる
重いから見下す、とかじゃなくて
ほんとにああいう行動起こした事一度もないからね
一緒くたにされると困ると言うのはある
>>838
赤ランプに余計な挑発をするのは基地外扱いされて当然だと思います 控えめな発言をしているようでどっちがよりアレなのかは読めば分かるもんだね
マウント書くと意味が違がくなるので、マウンティングと書きましょう
5年間も仕事してない。
これからどうするんだオレ。
ただただ生きているだけなのか。
私は半年仕事をしてない
そこも1日しか勤めなかったけどw
去年はバイトを4回変えたな…
そろそろ動き出そうと思って履歴書用の写真撮ったけどなんか「障害者」って感じ
目に光が入ってない
障害手帳にはぴったりの写りではある
>>845
働かず生きて行けてるって事が単純にすごい
障害者年金？ >>847
生活保護で、精神障害者作業所B型に登録しているよ。
全然通えてないんだけどね。
働いてもすぐ気分が落ちて欠勤、休職になってしまう。 B型って主に知的や発達障害の人が行くのかと思ってた
精神だとある意味辛くない？
横からだけど自分が通ってたB型は身体が多かったよ。精神と知的は少数
>>849
みんな大人しくて静かなイメージだよ。
単にうつの人もいるしね。
統失の人もいい人ばかりだし。
厄介なのはアルコール依存症の人の怖い自慢話が毎日（）
声大きくてどもって滑舌悪い人もいるけど。
どこにでもいるよね、苦手な人は。 >>851
それは辛そうだね
デイケアみたいなのは試したことある？
まあ、人間関係という意味ではどこも同じ問題があるけど >>852
デイケアは何度か行ったけど、レクリエーション苦手でついて行けない。
ヨガみたいなのとか、卓球みたいなのとか、手芸とか。
嫌なら何もしなくてもいいんだけど、ただ座ってるだけってのもね。
無料の弁当は美味しかった。 >>846
2級だと思うけど手帳って必要？どんなメリットがあるの？ >>854
障害者枠狙える
税金安くなる
自治体によるのかもだけど、軽自動車の税金も安くなる(普通車×)
公共交通機関や美術館博物館、テーマパーク等で恩恵有り
年金への道のりが少し近くなる 精神の手帳は障害年金受けてれば診断書もいらないし、簡単にとれるよ
障害者認定されるわけだから自分の気分の問題とか、人に知られたときとかがなんともいえないけど、そういうの気にしないなら取得しておいていいと思うよ
うちの辺ではバス代半額になるからすごく助かってる
転職活動、書類選考落ちちゃった
初めてオープンやったけど、悲しい
今のパート先が医療業界なんだけど
プレッシャー想像以上で胃に穴あきそうで
併発してるパニック発作もしょっちゅうだ
10ヶ月がんばったけど無理
ほんとはもっとちゃんとしたいよ
自分は面接で落ち続けてる
クローズだけど不自然に職歴空いてるのと退職理由上手く話せないからかな
どんな人間でも採用するブラックしか残されてないのかな
ブラック入ったらまた病気悪化するからら意味ないけど今の自分のスペックで採るところがあると思えない
なにを急に
手帳のとり方の話も、年金受けてるけど手帳はまだという話も、無いと思うが・・・・
>>859
上の方に、シール貼りお勧めって言ってる人いたから、決まるまでそれしようかなとか考えてる
オープン決意したとき、何か、
精神病って病気なんだって認識と
障害者・しかも精神なんだっていう二つの認識の壁があると思った >>846だけど、>>854へ
メインは交通助成金で無料ICカード取得の為
なのでバイトは交通費出るとこ探すつもり
会社から支給される交通費丸ごとゲットw
映画は千円で見られるし、3Dも4Dもそこそこ安くなるから、年に一度くらいしか行かないけどいざ行ったら重宝
三大キャリアの時は障害者割引サービス使ってた
美術館とか行かないから後は特にないかなぁ >>854
動物園や水族館の入場料が無料または安くなる、自分だけでなくもう1人分も。うちの辺りも交通費半額の路線あり。ふつうに働いてるけど、会社にも知られないし、デメリットはなにも感じない 双極の薬、全部副作用がひどすぎて、飲める薬が無くなった
いま副作用なく服用出来てるのは、クエチアピンとデパスだけや
軽躁とまでは言わないけどちょっと元気出てきたかな？
お花の初心者講座と農家のボランティアに参加したくなってきた
>>855
>税金安くなる
>自治体によるのかもだけど、軽自動車の税金も安くなる(普通車×)
この辺をもう少し詳しくお願いします、自分でも検索してみたけど出てこなかったです
何の税金が安くなるの？？ 具体的な金額は自治体による、と言うことで解決しました
その他、手帳についてのレスどうもありがとうございました
>>865
なんか、そこまできたらアルバイトまで行ったら良い気がする……。ボランティアも無責任なわけでは無いし。
いやそこまで元気でなければ無理はせんとね。 鬱が酷くて入院したんだが、ある日突然眠れなくなりテンション爆上がりで躁転した。
初めて自分で躁転を感じた…。
いつも躁転しているときに仕事を始めて慣れたころにうつになって欠勤が続き辞めるパターン
今は色んな趣味に手を出してて睡眠時間も短くなってきてるしまたかって感じ
やっぱりそうなるのか…
元々行動がすごく遅いタイプだから実際に働き始める前に鬱転して頓挫するけど
躁になる度に働けそう！働きたい！と思う
「精神科なんかとは手を切ってもっとリアルな世界に生きなければ！」などと思い始めるんだよ
実際は躁鬱が自分のリアルなのにね…
>>870
躁転って言えるほどのものではなかったけど
やや上がり目（普段は含め安定）の時に仕事始めたよ
今3ヶ月目、色々とポカミスを未だにやったり
メール送る時、違う人に違う書類送ったんじゃないか、とか焦って冷や汗かいたり
後から入ってきた人の方が自分より出来るように感じたり、
どれも認知の歪みっぽいけどものすごく心労で希死念慮出てき始めてる
欠勤もだんだん増えてきている
仕事でお金稼ぐより、仕事の不安の方がずっと大きくなってる
やばいよやばいよ わりかし大病院に受診してるからか頻繁に主治医さんが替わるらしく、今回の先生はとっても優しいけれど前の先生に比べると口数が少なく間が怖い……。これが相性ってやつなのね。どちらが良いとかじゃないけど、これから自分がどうなるか心配だ。
自分もそんな感じだけど今は躁タイム終わってローになっても欠勤なく続いてる
今んとこ病欠は三年働いて2日だけだ
(高熱出る系のただの感染症)
前はだんだんダメになっていってたけど
仕事次第でやっていけるものだなと実感
ちなみに条件的には一番悪い
収入減ったしサービス業なので休みも年間100以下の有休ほぼ取れずに減った
ただ残業は多くなく仕事内容は好き、人間関係も悪くない
>>870
自分もまさにそれ。
それで毎回数ヶ月で辞めざるを得なくなるんだ。
今は無職で、仕事を探しているところ。
この病気とわかってから服薬で症状もフラットに落ち着いてきたけど、働き始めたらどうなるか心配だ。 >>875
ひぇーすごい
自分は欠勤三昧で、自己都合の欠勤なし(家族が手術の日の欠勤有り)なんてここ3ヶ月くらいになってやっとだ…
もうヘトヘトでGWになんとか持ち込めたかんじ
でも躁転してるから早朝に起きて二度寝も出来ずで、そろそろ鬱転きてまた欠勤しはじめそうだ
鬱転すると通勤中どこ歩いてるのか認識できなくなっちゃうんだよね 皆働いているんだな…偉いな、本当に。
自分は無職のひきこもりだよ。障害年金で暮してる。
度重なる躁鬱で働くのが本当に嫌になってしまったよ
俺は療養中”躁鬱の波のせいで仕事中断”という失敗体験したくなかったから無職決め込んでた
で、満を持して、土日祝の休み完備週３０時間残業無し、の条件で２年無欠勤続いてる
無理せんで、いまやれることを、多少過小評価で達成度１００％目指す、といったところか
まあそのうちステップアップでもうちょっと給料貰えるとこにしたいけどね
達成度100%は無理だな
80%くらいを自分は目指すよ
欠勤は月1回になんとか抑えるように頑張る
達成度100％のために、鬱の時でも完璧とまでいかなくても配慮なしでできる程度の仕事ってのは適切か微妙なところ
周りに配慮や迷惑かけない居心地と、有給20日を丸々趣味やらに使える、実家ぐらしで上を見なけりゃいい暮らし
学生時代発症で、就職活動経験殆どないから、転職ってのがあまり現実味感じてないってのも実は大きいのだけど
>>878
大丈夫
それもまた正解の選択肢の１つよ
掃除とか食事とかできてるなら大丈夫だって
本当に大丈夫 掃除と食事か…。
見えるとこだけ週1で掃除機かけてる。
夜ご飯、米を炊く気力なくなって、納豆とサバ缶だけ食べてる。
朝はカフェでモーニングセットで食パン、昼は肉入りもやしうどんを作ってる毎日。
>>884
すごい！超頑張ってるじゃん！
掃除なんてものすごく体力気力使うのに毎週できててすごいなあ
毎朝カフェに出かけるエネルギーも、毎日お昼に肉を調理するエネルギーも、想像しただけで恐ろしいな
掃除と食事さえしっかりできてたら鬱でもちょっとはスッキリ生きられるから自分も見習おう 本当頑張ってる
こちらはまず三食取るところがなかなか持続できない
自分では全然頑張れてないって感じてるみたいだけど、食事は健康の基礎だから、基礎を疎かにしてないのは本当にすごいぞ
薬を増やしたおかげもあって、今朝は一週間ぶりくらいに眠れた
昼間なるべく起きて、夜にまとめて睡眠できるよう頑張ってる
この時間は睡魔が襲ってくるので辛い、あと洗髪とドライヤーが面倒くさい
>>883
横だけど、有給なんてあっという間に使い果たしちゃうよ… 掃除機なんてもう何ヶ月もかけてない
その前は一年前とか…
ご飯も冷凍食品まとめ買いだし…
入院してたときに看護師さんにも「生きてれば楽しいことあるから！」って言われたけど、そんなん知ってるってな
面白い映画とか凄い風景とか、そんなんどうでもいいから生きたくないってなるんだよな。今も医者に言われた通り低空飛行だからまだそんな感じなんだけど、実際みんなどうなん
>>892
そうだよ
旅に出て見てみたい景色もないし、特別に食べたいものも無い、映画も音楽も心が動かされることもない
そんな感じよ 今は淡々と何も面白くないけどそれでいいと思えるからいいや
これ以上のことは望まない
>>894
えっとごめん誤解を招くレスで
俺の場合は心を動かされる芸術なんかは確かにあるんだけど、それらを鑑賞してる際にも「生きたくない」がBGMみたくこびり付く感じ
ちょっとでも暇な時間があるとそれに支配されちゃうから何かを観たり聴いたりしないと不安になる感じ
寛解状態とはいえね 自分の場合は芸術に感動することもあるし美味しい食べ物で嬉しくなることもあるけれど
うつ期はそういうことがあるとわかっていても同じく死にたい生きていたくないってなる
うつど真ん中でない時でも「身体の病気をしたら治療せずに死を迎えた方がいいのかもしれない」という思いがある
>>896
「生きたくない」の、BGMから逃れる工夫って感じかな
なるほどな～ 綺麗なものも服も旅行もお金を使うことも人と遊ぶこともつまらないし間違いなく症状
薬変えてもらおうと真剣に思ってるけど改善しなかったらほんとに絶望するわ
薬変えたら症状が改善するというか
薬があって初めて改善へのスタート地点、そこから時間ある程度かける、って感じの人多いんじゃないかな
スタート地点までとスタート地点から最初のうちは
ただ過ごす
無難に過ごす
やり過ごす
日中それなりに活動してるのにここ数日間、全然眠くならない
普段は穏やかなのにすごくイライラしやすい
躁転してるかもしれないけど確証が持てない
１ヶ月おきにおとどずれる鉄道模型を買わずにいられない衝動買いと
イライラする事や夜が全く眠れない症状が訪れる。
まさに今がそれ。アカシジアも酷く痛くてしょうがない。
これって躁転しているのだろうか？
夜眠れないのと鉄道模型の乱費を抑えたい。
どうしたらいいのだろうか？
教えてくれ。
躁鬱も個性として捉えて生きていけたら楽になるのにな
人間関係も社会生活もなりたたないの認めたくないけど実際にはすぐ壊しちゃうしなりたってない
>>905
なれるよ
前は躁鬱の波に揉みくちゃって感じで
振り回されて色々やらかしてしんどかったけど
今は割と波に乗れるようになった
まあ生活改善は基本だね
症状のせいでだるい何もする気力ない、食欲もなくろくなものろくな時間に食べてない、
とはなりやすいけど
それを症状のせいだから仕方ないと変えることから逃げてたら
薬飲んでたって良くならないなと思った
サプリだけに頼っても健康になれないように
薬ってあくまで基本をいくらかどうにかした上での補助的なものだなと 発達障害、メンヘラのLINEコミュあります
薬やメンタルの相談などもできます
67人いますが半数は発達障害です、いろんな病気の方がいます
メンヘラの話し相手がいない、周りに理解されない、寂しいなどお困りの方お待ちしております
※サイコパス、境界例、解離の方など人格障害は申し訳ありませんがお断りします
イライラが収まらない私を産んだ存在が憎くて憎くてたまらなくてどうやって痛めつけるかそればっかりに頭が支配されて気が狂いそう、発散する術もなく自傷に走ってしまう
パニックだよとりあえず誰にも頼れないのでここに吐き出させてください
>>911 それがわからないんです 別にネグレクトも虐待もなく好きなことは割とさせてもらえて良い家庭で育ったと思います でも私を産んだことが許せない
>>912 羨ましいです 物理的には離れて暮らしているのですが、まだ自分で収入を得ることが出来ず 金銭的に親に頼らざるを得なく、その事実が希死念慮を増幅させます 自分が情けない、自己実現できない、全ては産んだ親が悪い
といった葛藤でしょうね 理由の話だけしていてもモヤモヤするだけなので
今どうしても必要なこと ： 服薬が必要、公的な保護が必要、機関へ働きかけが必要
があるかどうか、それがなければ
今持っているもの、好きなものでも考えて状況整理してみると（即効性はないかもですが）落ち着くかもです
虐待とかがなく、衣食住と幾ばくかの小遣いがあるなら急を要する事項はないかと
今、PC使えたり趣味（youtubeでも音楽でも）持てているかなどあるもの探ししてみてはいかが？
根本的な解決には、作業所・就労移行・障害年金等いずれも山ありで時間もかかることが必要なので、足元固めをば
それなりに良い家庭で特に悪い環育て方した訳でもないのに
メンヘラ化して働きもしないわ金はせびるわ発狂自傷するわ、
そんな娘でも我が子だからとやってきたのに
恨まれ憎まれ殺したいと思われてるなんてな
時々ニュースで見るキチガイ犯罪者ってこんななんだろうな
親になるってのも難儀だ
>>913
金が出たら口や手を出されるの仕方ないことある。自活出来たら構うなでいいけど。 >>913
何かされたんなら同情もするけど
それじゃお母さんが可哀想だわ。
こんななら生まれてこなければよかったーなんて甘えてるよ。
八つ当たりっていうか、責任転嫁だと思わない？ >>910
ここの人なら分かるだろうね
全てが憎いよな
自分も他者も憎い
リスパダールとか躁状態に適応してる薬飲んでみよ。そっからだ
分かる人達ばっかりだから
それでも効かないならまた書き込めばいいさ 理不尽に湧き上がる怒りはわかる
医者には躁転だと言われた
怒りの方向に躁転するとイライラが募るし気に入らないもの全て壊したくなる
酷いようなら頓服出してもらうといいよ
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
E0O14
躁転ってのも色々なパターンがあるよね
でも上の人は双極なのかな？
また違う疾患な気がするけど
躁転したら元気になる
動き回りたくなる
イライラする
のどれかだなー
私は強烈なストレスのせいで病気になったけどその人をもう恨んではいないな
どうこの病気と付き合っていくかだけ
>>910>>913
「しんどい母から逃げる！」いったん親のせいにしてみたら意外にうまくいった
田房永子著 もしかしたら、腑に落ちる部分があるかも知れない。読んでみて。
マンガだし、とてもわかりやすく感情の変化を描いています。 自分は役に立ち整理できて来たよよ。 全部親のせいにすると自分が悲劇の主人公みたいな気持ちになって気持ちいいよね
いじめっ子に、「いじめしてても、そこまで楽しくないだろ、くだらないからやめたら？」なんて台詞
ドラマやなんかであると思うが、それ言われて納得するヤツはいないだろうな、悟る人はいても
はたから見たら、そんな理不尽に親責めるのやめとけ、だが
本人からしたら論理的にどうこうじゃあないんだろう、という視点は重要
本人が今すぐできることとしては不安和らげる薬を出してもらうのも悪くない
長期服用でなければ安定への近道になることは大いにある
虐待受けた子どもが、あれは虐待だったって認識するのはなかなか難しいってどっかで聞いた
本当に理由なく苛立ってるのかは分からないよなと思う
自分も親のことクソ親だって認識できるまで苦しかった
むやみやたらと殴るとかだったらある意味わかりやすいんだけど
心理的虐待だと自分でも周りにもわからなかったりするんだよね
反抗期に母に「なんで産んだんだよ！」って言いまくってた
ある日同じく言ったら「避妊に失敗したんだよ！！！」って怒鳴られてその場で笑っちゃった
それからは言ってない
俺は自分を見捨てた恋人や友人が未だに許せない。障害に理解を示さなかった時の父親も。
自分が悪いのは論理的にはわかってるし、今さら恨んでも仕方ないけど人の心ってそんな簡単じゃないんだよね。
心の傷は目に見えないから。
>>932
＞自分が悪いのは論理的にはわかってるし、今さら恨んでも仕方ないけど人の心ってそんな簡単じゃないんだよね。
＞心の傷は目に見えないから。
本当に本当にそう思う
これを理解するのに時間がとてもかかった
一旦理解できると自分が傷つけてしまった人達のことも、真剣に考えられるようになった気がする 夜は14時間寝ていたい。
でも最近早起きで困る。
季節のせいかな。
初めて書き込みします
双極性障害から現在鬱症状が出てるから抗うつ薬出して貰って飲んでるんですが、それまでは買い物とか安いものちまちま買って金銭感覚おかしかったんです
買い物してた件言うべきですよね
買い物のことを必ずしも言わなくてもいいけど、診断初期（双極診断から１～２年）は、
いつからいつ頃という時期とともに
「全体的に活動量が多かったかどうか」又は「具体例を挙げる」のどちらかを先生に告げると
先生としては躁鬱の度合いと波の周期が分かって正確な判断がしやすいと思う
抗うつ飲んでる間に躁っぽい症状を自分や家族が感じたら
ちょっと過剰かもってぐらいでも通院とか電話診療とか臨時で入れてもいいと思う
>>938
たまたまショピングサイト見ない、デパート行かない的なことで散財してなくて
また見たらすぐしちゃうなら治ったとは言わないし、躁の時だけ毎回やっちゃうならそれも治るとは言わないほうがいい
リボで毎月の支払い額が大きくないっていう悪い安心感あるのはよくない環境なので
リボやめるか、リボの月支払い額を限度額と一致又は10万以上にすることをオススメする 言うべきです。
自分では関係ない些細な事かなって思ってたら、実は薬の副作用だったりします。
例:朝起きて、食べた覚えの無いお菓子の袋が枕元にあった→マイスリーの副作用だった。
ショッピングサイト見るの辞めてたんですかなにかの拍子で安いショッピングサイト見つけてまた始めちゃったんですよね
ゲームアプリにも課金したり
ヤバイけどどうにかなるさって使ってしまいました
イライラしやすかったり熱中するとそのことばかり考えたりしてました
ありがとうございます
やっぱり先生に言おうと思います
仕事で辛いことが重なって辞めてしまって鬱になり就業不可状態で、詰んでます
イフェクサーがでてますが効いてる感じがしないです
やっと来月資格学校の学費払い終わるわ
リボ支払いで約90万を4年かかって返した事になる
しんどかったわ
天才の発想だ
どうせ一生治らないのだし
低め安定って言葉は辛気臭いから……リボ払いも辛気臭いか
>>950
躁転で色々ぶち壊したら利子どころではないと思えばいいじゃないか
次スレよろ お金、猫の餌と交友費と外食込みで毎月1万円で足りてしまう
前は本買って読んだり服とか化粧品買ったりして楽しめてたんだけど、一切物欲がないというのもつらいものがある
興味の喪失
>>953
ありがとう。
でもそれ以外に無駄遣いで毎月支払いが結構あるから
早く返したいよ
借金ゼロになるように頑張って仕事する >>956
乙ありがとー
もう散財しないよう気をつけてるけど
カードはキャッシングはゼロ、リボ機能なしにしてる
携帯ゲームもしない >>958
保守、、板的に元々あったのか、他板でも緩和が進んでるよね
このスレの例では、1-2間1.5ｈ 4-5間2h 6-7間13h 離れてて生きてるから大丈夫でない？
不安なら12時間に1レスあれば十分かと
>>959
環境的に距離置く、禁止ではなく節約にする等々
自分が護れるルール作りも双極治療の一つですな >>957
と、言いつつオレも奨学金が３年残ってるのです
長期戦はキツいね わたしゃ長文をスマートにしようと文章こねくりまわしてると体調悪化までいくときあるので
レス貰えなくてもいいや～ ＜ 「長文で今読めね、スルー」とかを横目に
で投稿すること多々
その行為の自分への戒めと他人へのご了解兼ねての次スレ>>2だったりする レボトミン25mgX９錠セロクエル４００mgリーマス800mgベンザリン１０mgマイスリー10mgの
処方なんだけれど丸３日眠れない。カードでの散財が酷い。どうしたらいいのであろうか？
みなさんの薬の処方はどの様な薬を飲んでいますか？
ちなみに薬疹が出て中止になった薬はテグレトール デパケンです。セロクエルはアカシジアが
出ている為減量中です。
よろしくお願い致します。
>>967
ラミクタール、エビリファイ、
エビリファイによる若干の手の震え防止にビベリデン
頓服でソラナックス
殆ど常に鬱モードなので躁を抑えるための処方はない
カードのことはねー
自分もネットでぽちぽちしがちだから人のことは言えないわ
最後に、できればsage進行でよろ
テンプレにはないけど暗黙の了解だから >>967
あ、それとマルチはやめような
色んなところで聞きたい気持ちもわかるけど 文字化けしてしまって？型になっているのですが、2型のスレであってますか？
だれだよ 機種依存文字使っちゃうやつはよ
8スレまで進んでるから変更しにくい？
>>972
専ブラでは普通に半角数字にしか見えないよ？ >>971
ありがとうございます
>>972
>>973
私が専ブラ？というものから見てないからだと思います。普通にネット検索して見てます
ご迷惑おかけしてすみません IIとⅡの違いじゃないかなと思うけど、この話をずるずるしてもしょうがないのでおしまい
8時45分まで寝ていたいのに、7時に目が覚めてしまう。
以前はちゃんと眠れていたのに。
仕方ないのでローソン行ってパンとかコーヒーとか注文して、お金がかさむ。
躁で寝付けなくなるが、自分は寝なくても平気に感じるということは全くないのでそれがすごくつらい
勿論、平気に感じるのも問題が大きくなったりしてそれはそれで大変だろうけど
>>976
自分も最近それが続く
広い意味での中途覚醒なのかな
疲れ取れないから無理やり二度寝して、午前中がつぶれる
バイトの前日は早く起きすぎないか不安で寝るのが怖い >>978
>バイトの前日は早く起きすぎないか不安で寝るのが怖い
全く同じ、不安で寝るのが怖い 体力があるとそうだろうね、体力無くなっちゃうと睡眠短いのはこたえる。
>>978
なるほど、中途覚醒ね。
早く起きるとやることないから苦しい。
今の自分の場合、目が覚めると二度寝出来ない。
以前はよく眠れたのになぁ。
二度寝も出来たのに。
何か不安要素でもあるのか少し心配。 >>981
見に覚えがある。
最近、気分ドン底から少し回復してきた実感あり。
体力も回復してきてるのかなぁ。 12時に寝て2時半には目覚める
仕方なく5チャンやって4時半ごろまた寝る
そして6時45分に起きて犬の散歩３０分してから
会社行ってます
>>981
なるほど。体力の違いか
そういえば医者にも所謂虚証と見られているっぽい 元気になってきたと思ったら正義感がヤバイ
スルーできなくて腹立って仕方ない
しばらくメンタル板から離れるわ
園芸板に専念する
暇潰しが減るなあ
薬飲まなきゃ
低く抑えられすぎてる気がしてあんま飲みたくないけど躁転だけはごめんだ
作業所行くか悩み中。
主治医にはゆっくりしてて下さいと言われてる。
気分がまだ上向かない。
もう半年くらい気分落ちて行ってないかも。
毎月、作業所から手紙が届く度に、行けてない自分が情けなく思う。
俺は作業所辞めたよ。自分には色々な面で我慢できなかった。
メンタル崩してまで行く所ではないと思う。
作業所行く事によって気分が良くなるなら別だけどね
>>991
そっか、辞めたんだ。
生保の職員CWが作業所勧めて来るんだよね。
あまり行きたいと思わない場所ではある。
作業内容も軽作業で面白くないし、人間関係は無いに等しいし。
家から近いのが救いで、辞めるのもったいない気がして継続中。 自分の場合、意欲低い時、今日行く、明日行く、と目先考えると
身だしなみ整えて交通機関使って何してと・・・考えてるうちにゴニョゴニョしちゃう
3日先、1週間先とか、いついつにできたらいいな、やろう
と少し機運（助走）を付けて1回頑張ってやると終わってから「産むが易し」に気付ける
あとは身に任せるだけでできたりする
作業所3日行って辞めた
仕事は単純でつまらんし(これは障害者用だし仕方ないが)大人しいけど目がいっちゃってる人ばっかだし
正直端から見たら自分もこんな風なんだと思ったら落ち込んだ
今はクローズで働いてる
休まず行くのはキツいから3ヶ月とかの短期で働いて休んでを繰り返してる
なるほどね。
まだ身だしなみ整えるのが出来ない段階。
最近気分が少し上向いてきたので、やっとお風呂は3日に1回入れるようになったところ。
毎日の洗顔や歯磨きが出来ない。
一週間先にはできるだろうか。
明日は訪問看護で好きな人担当の日だから、少しは気分が上がって欲しい。
って書き込んでるあいだに顔洗って歯を磨いておいでよ
ものの5分だよ
成人済み無職で実家住みなのですが、生活保護などを受けてどうにか家を出ることはできないでしょうか…
障害者年金は受給しています
治療する環境でどうしても家族が核となってしまうので離れたいのですが、生活保護や年金で一人暮らししてる方いらっしゃいますか？
ナマポ条件に合うよう仮住まいでも何でもいいからとにかく家を出るしかないって話は聞くね
世帯別にならないと保護者がいると判断されてどうしようもないらしいから
>>996
小中学生に毎日5分練習帳的なものをその一言でやらせられるだろうか
3mの飛び込み台で尻込みしている人に、三歩進んだら安全に落ちれると言ったら・・・？
>>997
実家からの援助が難しいことを主張できないといけないのがネックですね
ここで聞くのもいいけど、年金・生保の立回りの話なら年金スレの方が詳しい人多い感じなのでご参考に >>997
まず他の方が言うように引っ越して別世帯になる
貯金など財産がほぼ無い状態で申請
親とは関係が悪く病気の原因やら援助は無理と主張したら余計な連絡も家族に行かないよ lud20230202014505ca
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