自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害 YouTube動画>1本 ->画像>1枚

アスペ、自閉症、など自閉発達障害は現在自閉症スペクトラムで１まとめにしてあるので総合スレです

前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ2【ASD】発達障害
http://2chb.net/r/utu/1531639740/

>>1
くそ間違えたｗ

前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ3【ASD】発達障害
http://2chb.net/r/utu/1531639740/

前々スレ
自閉症スペクトラム総合スレ2【ASD】発達障害
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1528701026/

>>1乙です

いちおつ

さかなクンって積極奇異型なんかな？
いわゆる積極奇異型とは重ならない部分がある。
基本的に真面目で、興味深いものがあると
他の人そっちのけでそっちに没入しちゃうところとか。

>>3-4
どうもっす
前スレの最後、結構消費してしまったので
眠れないついでにのほほんとやるから打ち間違うという
「発達ならでは」と
笑っていただきたいｗ

>>6
乙です

このスレって1と2はテンプレがしっかりしてるのに
3からは省いてあるのは何か意味があるんだろうか？

ICD-10Fコードでは広汎性発達障害はF84に属し
現在アスペルガーはF84.5に区分されてる
だから何？って話だけど以前のテンプレでICD-10Fコードについて触れてたから一応

>>1 乙です
ﾜｯﾁｮｲないので
Part2みたいに荒らされるのではと不安

さすがに前スレのあれじゃワッチョイいるのでは

ワッチョイ

自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
http://2chb.net/r/utu/1533604472/

>>11
> さすがに前スレのあれじゃワッチョイいるのでは
いや、いろいろ荒らしちゃってスマン m(_ _)m。
AS 系のノリっつーのが昨今変わってるというのに
おれが対応できなかったことに関して反省している。

まだ２ちゃんだった頃、別の病気でメンタルヘルス板見てたけど
サロンと情報交換で分ければよくない？
前のスレは眺めてて多分サロンってこんな感じだったんだろうなって思った

>>13
コテ付けろと言われても無視して荒らしまくる連投や荒らしが99％の世の中
素直に名前付けるお前がどんだけありがたく素晴らしい存在か。自信を持ちなさい

>>15
ありがとうございます。m(_ _)m
あたしらは『２ちゃんねる』とは距離を置いた
草の根系の BBS（ブレティン・ボード・システム）出身なんで、
長文当たり前、っていう環境で育ってるのよ。
当時は「8K 制限」っていうのがあって、Shift-JIS で
四千文字まではオッケーだったのよ。改行（Cr-LF で２バイト）を
含めて四千文字だから、「原稿用紙十枚程度はオッケー」だったのよね。
だから、若干ノリが違うし、不作法なところもあるけど、
そう言ってくれる人がいるというのは、ありがたく存じます。

理系では無いんだな

>>17
「理系」っつーと、「ちょっと違うかな？」と思う。
工学系なんだけど、理論がわかんないと技術開発ができないので、
工学系の中では、理論はけっこうやった。
あとは生産工学系の、材料工学とか品質管理とか実験計画とかも
けっこうやった。
自閉で問題解決能力がないヒトって、自閉をこじらせちゃうヒトが
けっこう多いので、「即物的な問題解決能力」を身につけておくと、
わりと人生がラクに過ごせるのと、「属人的な問題解決」（ヒトに
押しつけちゃう）に行動が傾かないから、対人関係が健全に
なりそうに思う。

>>18
そう。凄いね
自分はルーチンワークしかやってなかったから合理性の追求しかしなかった

>>19
工学系っていうと、「出来上がったブツ（製品）」っていう
客観的な評価基準があるから、人間としてどうこう、みたいな
面倒臭い部分に かかずらわなくてもいい、っていうメリットが
ありそうに思う。知人に腕のいい職人さんがいたんだが、
そのひとも「こっち側」だったらしくて、「弁当は白メシと
塩鮭」というのをずっと続けてた、というのを聞いたことがある。
うちも朝飯は「味噌汁＋白メシ（たまに麦飯もあり）＋焼魚」で
ずっと来てたから、自閉って「変わらないものが変わらずにある」
ことに安住するのかなぁ、と思う。
合理性の追求は、自分の仕事の範囲内だったらやるけど、
全体的なシステムに関わってくると、なんか、改変に対して
臆病になっちゃう部分はあるように思う。

いまは時代が変わり、facebook や instagram の影響だろうか、一投稿の文字数は多くても 500字 が実質マナー化してる
読むほうもこの長さに慣れてきてるので、文章を推敲しよう

twitterばりの三行厨もいるが、5ちゃんには「今北産業」という伝統の三行レスがあるので
通常レスまで三行にこだわることはないだろう

大人の発達障害に含められる自閉症の人達って昨今話題になってて
大きな病院だと予約待ちが半年以上って所が結構あるみたいだけど
ここで昔はって言ってる人ってどのくらい前に大人の発達障害の診断を受けたのかな？って思う
名医なんだろうなって

自閉症には代謝異常が関わってるかもと推測するので
イノシトールを飲んで見る。コリンはここで紹介されていたが動脈硬化になる可能性が
あるという事で回避する

コリンとイノシトール
https://www.healthy-pass.co.jp/blog/20160621-2/

イノシトールは自閉症に効くとある。ビタミンB群に属すとあるので副作用はなかろう
効果があるかないかの報告は半年くらい先になる
自閉症の特異遺伝子が同定されてるんだ。緩和する何かがきっとある

スカイのブログ、少し読んでみたが胡散臭い

『発達障害の人間が「仕事をする」という現実感を持つには。農業はとてもおすすめです』
https://ameblo.jp/hattatsu5/entry-11760196281.html

>農業は、発達障害の人間にとてもあっていると思います。以下がその理由です。
>・　収支計算がしやすい（必要な経費と実りから得る利益という考え方がシンプル）
→大嘘。収支計算的には博打に近く、農業ほど収支計算予測がつかない業種も珍しい
>・　苦労をわりきりやすい（自然が相手なので、上手くいかなくても怒り責任をぶつける相手は自然しかないので）
→大嘘。農業は人災が多い。
>・　黙々と、自分のペースで自分のやり方で働くことができる
→大嘘。常に周囲の農家たちとの調整・協調が必要。
>・　たとえ何度か失敗しても、とりあえずある作物を食べて生きていくことができる
→大嘘。そんな余裕ある農業してる人は、農家の中の「勝ち組」だけ。
>・　農協があるので、結婚や農作業に必要な費用なども頼ったり貢献したりと親が死んでも支えがある
→はぁ？ブログ記事の全否定ですか？
>・　大学で学んだことが、より稼げるようになる手段の発想や人脈として活用できる
→はぁぁぁぁぁぁ？ブログ記事の完全否定？

障害ゆえに対人関係がこじれやすいので会社勤めが難しい、手に職を、と書いておきながら
その対人関係がこじれやすい障害の人に、農協の密な対人関係を要求したり、大学の人脈を活用させたりする
最後の２つは、ブログ記事の完全否定ですよ
しかも、農業を舐めきってる

>仕事の内容が、農業は単純です。
>土があり、育て、収穫する原始的な作業です。
>これはどんな障害がある人間でもわかりやすいのです。

ふざけんな！
農業をバカにするのもいい加減にしろ！

>>22
診断されたのは20年前。当時9歳
県立病院の児童精神科
学校検診に来てた医者にそのまま連れて行かれ、検査させられた
待ち日数ゼロ

ごめん
俺のは小児の発達障害だわ
大人の発達障害じゃないね

>>26
良い医者に出会えたんだね
子供にこそやっぱり必要。訓練もできるだろうし
形成されきった大人に診断を下して医師はどう対応するんだろう？

二次障害には対応するだろうが基本的にはお手上げみたいだな

>>22
ちょっと話が違うけど
俺は今25歳で8か9歳の時初診断を受けアスペルガーと言われた
子供の頃は今思えば普通にアスペルガーって感じだったけど
成長するにつれて症状がだいぶ軽くなっているように感じたので、自分はもう治ったのでは？と思っていたが
進学した専門学校を色々あって辞めたり、その後バイトでもしようと思って面接受けたら10回連続で落ちたりして
やっぱり普通じゃないんだなぁと痛感した

その後塞ぎ込んで引きこもっていた時期に母親がどうにか大人の発達障害の外来を予約してくれて、あらためて診断を受けたらやっぱりASDだった

その時に前の診断は正しくて、カルテを見て当時診察してくれた医師は名医だねと先生に言われた
当時の先生は若い女医さんだったけど、下手に歳食って頭が固くなっていない分、当時最新の知識で正確な診断を下してくれたんだろうね
症状がだいぶ治まっているのは事実なようで、ASDの症状を訓練や考えて努力することによってマスキングすることに成功していると先生に言われた
障碍を早めに知り、じゃあどうするのかという事を考えることができたので、症状の潜在化が上手くいったんだと思う

今大人の発達障害と診断されたら、自分の障碍への理解を深める教育を受けたり
グループワークみたいなものに参加することになるんじゃないかなぁ
基本は俺が子供の頃から現在も取り組んでいるのと同じように
自分の障碍と向き合い、じゃあどうするかという事を考え続けなきゃいけないのではないかと
完治する魔法の薬は今のところないわけだし、自分の特性を把握して上手く付き合っていくのがベターだと思いましたまる

脱線すまん

>>24
水耕栽培とかメリクロン栽培とかが
どれだけ頭と気を使うかとか、
市場の相場の変動に対する予測と対応とか、
作物の都合に合わせなきゃいけないから
休みも思うように取れんし病気もできんとか、
そういうことに対する経験と想像力が足りなくて、
脳内妄想だけで文章を垂れ流してんだろうな。

品質管理とか生産工学とかは、その点いくらか
楽っちゃあ楽なんだが、それでもデータに変動が
現れると、落ち着かなくなる。まぁ、それが
楽しいっちゃあ楽しいんだが。

>>28
自閉は治らんのだからしゃーない。

しんどいわ
幸せにはなれないのか

子供の頃からずっとしんどくてそれが当たり前みたいになっちゃってるけど
なんで俺らこんな苦労しなきゃいけないんだろうね
公園とか歩いて幸せそうなファミリーを見かけると
俺には一生手に入らないものなんだろうなぁと思い涙が出てくる
「普通の幸せ」ですら遥か遠くに見える

>>29
> 当時の先生は若い女医さんだったけど、下手に歳食って
> 頭が固くなっていない分、当時最新の知識で
> 正確な診断を下してくれたんだろうね
十五年前で若い先生っつーと、そろそろ受入側の対応が
固まってきたころだから、さもありなんと思う。
女性は自閉があっても症状が表に出にくい、という特徴がある
（まぁ、異論もあって、「そもそも性差がある」）

>>29
>自分の特性を把握して上手く付き合っていく
これねえ、毎回主治医にいわれるけど医師がどこにハードル設定してんのかが不明
落ちぶれる前のものを設定されても…
29は折り合いつけられるんだから凄いよ

>>34
なんか途中で送られちゃったので続き。
（まぁ、異論もあって、「そもそも性差がある」という
話もあるんだが、「女は出ると重いんで、全般に表に出にくい」
っちゅー意見が、自閉業界における定説みたいになっている） 。
ひょっとしたら、その先生も自分が AS 系だという意識があったのかもしれない。
なんにせよ、体制が整ってきたというのはいいことだと思う。

>>27
全然良かなかったよ！
２週間くらいして診断結果を知らされて、よりによって担任がＨＲで発表しちまって
それまで変人枠で仲良くしてくれてたトモダチが、あからさまに距離置いてるのがわかった
放課後に隣町の発達障害支援してるところに連れて行かれるも、いるのは知的とダウンばかり
支援してもらうどころか、スタッフの一員みたいに手伝わされたよ

こんな環境イヤだから、受験して私立中学に行ったよ

>>37　の続きです。興味ない方はスルーもしくはNGIDしてください

この私立中学というところがまたドロドロの人間関係の坩堝でさ
地域名士とか会社社長とか市長とか市議会議員とかのご子息ご息女ばかりで
忖度と駆け引きだらけだったよ
そんなところに俺ひとり紛れ込んだもんだから、場違い甚だしい
しかし、そんな場違いが功を奏したのか、意外にもモテた
モテたのを妬んだのか、ある上流階級のご子息があからさまにイジメてきたよ
そいつはカネと力使って女集めて、女目当てで寄ってくる男を自分の手駒にしてた
でも、この環境のおかげで『カネと権力でなびかない人間は、男でも女でも確実にいる』ことを、早々に知る事が出来た
なびかない人間たちは、自分というものをしっかり持ってるんだよね。目が輝いてた
これ結構、自分の中で重要な位置づけになった

もし現代のように支援級に行ってたら、このような事を早期に知る機会もなかっただろうし、人生もっと保守的になってたと思う

>>23

イノシシ…違った、イノシトール自閉症に効果があるのか。良さげ

>>38
なるほど
>人生もっと保守的になってたと思う
色々苦労はあるだろうが早期に自閉症と診断されるのはきっと良い
自分は大人になっての自閉症の診断。ガッチガチの保守的人間
柔軟性ありそう。羨ましい

>>48
> そいつはカネと力使って女集めて、女目当てで寄ってくる男を
> 自分の手駒にしてた
そいつ馬鹿だな。
金の使い方を間違ってる奴は、遠からず破綻する。
カネというのは、
・困窮しない
・「おれはカネを稼ぐだけの、社会的な価値がある」という指標
・社会透視と設備投資
なんであって、仕事をしてないヤツがカネ使ってどうしようってんだ（笑）
おれなんか、「専門書を買う（だいたいコンピュータ関係と料理関係）」
「マシンとソフトを買う」「調理器具を買う」「食材を買う」
「味を盗めそうな名店で飯を食う」で放蕩したけど、なんだかんだで
元は取ってる。
うちの所長は、ここ数年「自分が、自分の子供と同じくらいの
年頃に、どんなマンガを読んでたか」を基準に子供用のマンガに
投資しているんだが、昨今のライトノベルに追随できなくて、
「どうしよう (T_T)」とかいって見苦しいのが不快だ。
まぁ、方向性としては間違ってないと思うが (-_-!)。

>>40
あのなぁ、「旧守」と「保守」は違うんだぞ？
「いま動いてるシステムが、現状にそぐわない状態の
なったとき、現状（あるいは、これから起こりうる状況）
に、対応できるように改変する」のが「保守」なんだよ。
「リプレイス（改変）」と「メンテナンス（保守）」は、
はっきり区別してくれ。

>>39
大きなお世話だが
「ジンクピリチオン効果」で
ググっとけ

【新潮】爆笑問題・太田光、裏口入学が発覚　父は対価として800万円を大学に支払う [697536759]
http://2chb.net/r/poverty/1533630418/

つねづね思ってるんだけどさぁ、自閉って、
エロティカ（性愛文学）の作家に向いてそうな気が
するんだよね。
性行為って、客観的に見たら、けっこう醜悪だよね？
そこに、「性的なファンタジー」っていうものが介在しなかったら、
単に「他者を快楽の道具にする」か、「交尾」か、っていう、両極端に
なっちゃうよね？
だけど、自閉は「いちゃいちゃする」っていう感覚が、よくわかんない
んですよ。
「性的なファンタジー」を共有する、という意味では、
エロティカって、わりと一般性のあるドキュメント（文書）だと
思いません？（笑）
「官能小説」っていうと、「感覚」の話だから、あんまり普遍性がありません
（それを謂ったら、料理本とかグルメ本とかも、官能文学の一ジャンルという
位置づけになります）。「ポルノグラフィ」は、語源的には「娼婦の文学」と
いうことになるので、「性の商品化」に結びつくという話になって、
フェミニストは反ポルノグラフィの姿勢を取っています。
男と女の関係が、「いちゃいちゃ」して「ハァハァ」する過程って、
意外なことに、文芸の一ジャンルとして成立してないような気が
するんですよ。恋愛小説とかラブコメっていうのは、たぶん
「健常のための文学」であり、「社会的に期待される形で
欲情することを前提とした文学」なんだと思うんですよ。
どう思いますぅ？

酷い時は職場で挨拶が出来ないんだが

吉濱ツトムさんの本読んでる方いますか？

経歴が一切なぞなのに国や民間から依頼がきてるってのは本当なのかな？
セッション一回30000円とかプレアデス星人だとかで全く付いていけないのですが。

二次障害と思われるうつ状態が良くならなくて嫌だ
今は無職だから二次障害がなくなってもよさそうなものだが
薬で抑うつは改善してきたけど中途覚醒がなかなか治らない
いつまで薬飲めばいいのやら

人生に何の目的も目標もないからじゃね？

就労に向けて活動してるよ
就労移行支援(作業所ではない)に体験に行ってるところ
目標は障害者雇用で就労すること
だから中途覚醒が治らないと困る
生活は超朝型で朝日浴びたりウォーキングしたり
サイクリングしたりはしてるんだがなかなか治らない
人との付き合い等によるストレスや障害によるつまずきがないのだから
二次障害が出なくなってもいいと思うんだが

エロって一般的には
「本能的で恥ずかしい事」であり
他人の前で見せる時には
他人がどう見るのか　を考えてしまうんじゃないかな

発達は他人の視線を考えないで
自分だけの感性を表現するのに集中できる
それが「自由で伸びやか」な才能に映るんじゃないかな
と思う

>>45
それにしても
エロをこうもこむずかしく書けるんですねｗ

就労移行支援がストレスになってると言うことはないか？
お前が感じてないだけで就労への焦りが影響してるのかもしれん

就労移行支援に通ってたけど利用者がゴミばっかで嫌になってやめた
どいつもこいつもやべー奴しかいない ろくな奴がいない

>>52
焦りは全くないとは言えないけど
何も始まらないからなあ
>>53
周りはどうでもいいと思うけどな
何を目的にしていくかだと
仲良しクラブじゃないから

>>54
鬱になった直接原因は過去のものとして葬り去れてる？
しかし凄い努力家

>>51
キャサリン・マッキノンとか
アンドレア・ドウォーキンとかいった
恐いオバチャンたち（反ポルノグラフィの
ラジカル・フェミニスト）がいるんで、
こっちも理論武装しとかないと、いつ
攻撃されるかわかんないのよ。
一九六十〜七十年代のフラワー・ムーブメントの
頃は、映画にもなった『ヘアー』っていうミュージカル
（『アクエリアス』っていう曲は、『ヘアー』の
作中歌）とかがあって、わりとおおらか
だったんだけどね（大麻も流行ったし）。

ただ、ポルノ産業批判と性愛文学って、基本的に別物だと
思うんだけど、いっしょくたに攻撃されるんだよねぇ。

>>47
吉濱ツトムなんか読むより、
逢坂みえこ『プロチチ』（コミックス。全四巻）でも
読んどいたほうがいいと思う。

>>52 >>53
問題解決技能トレーニングとかは役に立ちそうな
気はするけど、効果がすぐに見えてこないので、
根気が続かない部分があるよね。
むしろPERT/CPM みたいな、則物的で成果が見える技法で
パニックを予防する、とかいうのもアリだと思う。

いや....俺 尊大型アスペルガーとトラブル起こしちゃってな
ゴミとか酷い事言って 罵ってるけど ぶっちゃけ俺も俺で悪かったんだが(ていうかそもそも俺が悪かったし)
しかしそれが軽いトラウマになっちゃって
もう発達の人とは関わりたくない
自分も発達のくせに

別に関わらなくてもやってけるし関わらないを選ぶのも容易だから何も問題ないでしょ
そのトラウマって実際ない様なもんだろ

保守

>>59
発達うんぬん以外にも、距離感とか関係性とかが
けっこうありそうな気がする。
「疲れる奴」っているからねぇ。
「体よく追っ払う」というのも対人スキルの
一種だと思うんだけど、なかなか身につかなくて
粘着されやすい。

>>41
>そいつ馬鹿だな。
>金の使い方を間違ってる奴は、遠からず破綻する。
そうか？
投資結果を私利私欲に使ってる点は評価できないが、
仕事してない奴、自力で金を稼ぐ手段を持たない奴が手持ちの金を
人を集めるために使う、つまり人脈に投資するのは間違っていないと思う

>>54
就労移行支援で何か得ようと考えてはいないよね
就労移行支援に通ったという実績作っておくためだよね

吉濱ツトムがIQ160ってソースどこ？

>>59
尊大型ってｗｗｗ

尊大型は、あきらかに自己愛性パーソナリティ
アスペではない
そもそもウイングの分類に尊大型などというものはない

ここで是非論をしても不毛なので
尊大型が出てきたら、尊大型と呼ばれている本人が自己愛性か、尊大型を認定してる人が自己愛性かのどちらかだと受け取っておけば対応を誤らない

>>66
> そもそもウイングの分類に尊大型などというものはない
そもそも日本の自閉圏のグループは、ローナ・ゥィングを
あんまり信用していないと思うんだよな。
イギリス社会における AS の立ち位置と、
日本における AS の立ち位置には、けっこう
差があるし。

>>65
IQ とか気にすんな。
おれは五歳半のチェックで IQ が 150 以上だったが、
特に人生において役に立ったという記憶はない。

>>63
人間関係に投資するというのは間違っていない。
とはいえ、金しか見てない奴もいる。
「金の切れ目が縁の切れ目」っていう言葉もあるしな。

>>69
そういえば、「男の金の無いのは、首の無いのと同じ」とか
言われてたよね？

>>67
たしかに。受動型も日本では全然違う扱いされてるからね
結局、都合のよい時だけウイング理論持ち出して、勝手に拡張して尊大型とか混合型とか適応型とか捏造してるんだわな

孤立型
積極奇異型
大仰型
受動型（※日本解釈版）
尊大型
適応型

これだけ揃えれば、大抵の健常者を、この中のどれかに当て嵌められるよ
逆にこの6種のどれにも当て嵌まらない健常者を見つけるのが難しくない？

型にこだわってる奴って、状況によって型が変わっていく論唱えてるんだよな
これは人格障害の第一人者、オットー・F・カーンバーグの人格障害理論のパクリ

人格障害の性質を、発達障害であると嘘吹聴すれば、発達病名が欲しい人格障害がわんさか集まって儲かるこの状況を何とかしないと
ますます人格障害と発達障害の摩り替えが進む

コリンが効果があったよという報告を受け最初に調べたサイトでコレステロールが
上がるというのがあったので飲むのを止めようと思ったが

自閉症の生物学的早期診断法の開発
http://www.kodomolove.org/unv_news/jiheisho_1.pdf
「自閉症者の末梢血中コレステロール・中 性脂肪の総量および VLDL 分画、
高密度リポ蛋白質(HDL)分画の有意な低下が見出され」
とあり自閉症は脂質代謝の異常ではないか？という研究されている
日本人は元々コリン不足というのもありサプリのコリンの材料が気になる所ではあるが
卵やレバーで無く大豆由来のものであれば安心なのかな？と
コリンはアルツハイマーにも効くというし。論文もあるし
自閉症もアルツハイマーと同じく神経伝達物質に問題があるだろうし
向精神薬と同じでサプリも効く人と効かない人がいる
後は良いと言われてるからあれもこれも飲むっていうのは何となく駄目な気がする

アメリカで12種類ものサプリを出してビタミンDが異常に多くなり
病院に救急搬送された例もあるからサプリも色々調べないと駄目なんだなって
藁をもすがる思いだしちょっとだけ緩和されるといいなとか思うけど
サプリにも副作用ってあるんだよね

サプリ系は意識しないほうがいいよ
自閉症が体内のコリン不足してるのが事実なら
鬱っぽいASDに抗鬱剤なんて怖くて処方できないよ

>>75
自分が着目してるのはコレステロール
コリン以外でもコレステロール不足を補えるものがあればいいかな？って
でも血液検査でLDLコレステロールに異常があるって遺伝病だし
ほんの少し低い場合にそれを調節する事で自閉症のなんらか一部が
緩和されないのかな？って
でも自閉症が脂質代謝異常じゃないか？っていうのに着目してる研究者少ないし
発展途上
マーカーになるものが早く発見されればいいのに

>>71 >>72
問題行動への対応のパターンという意味では、
そういう「型分け」というのは便利なんだけど、
型分けをしちゃった結果、「この人は、こういうタイプなんだ」
っていう決めつけと結びついちゃうと、問題の本質を
見逃しちゃう結果につながるのよ。

漢方のほうでも、「症状」に着目するのか「体質」に着目するのかで
処方のしかたの方向性も変わってくる「流派の違い」っていうのが
あるらしいし、即効性と体質改善のどっちを選ぶか、っていう
話なんじゃないのかしら。

サプリの気にくわんところは、味がねぇっちゅうところなんだよな。
料理用の香辛料なんかは、味があるから「証に合うかどうか」が
わりと判断しやすいし、「明らかに量がおかしいだろ？」っていうのも
体感的にわかる、っていうメリットがある。
紫蘇とか生姜とか茗荷とか大蒜とか葱とか唐辛子とかバジルとか
イタリアンパセリとかコリアンダーとか、そういうのを試して
みるのもありだろうと思う。
「買うと高ぇ」っちゅー欠陥はないでもないが、自分で育てると
安上がりではあるし、近所づきあいにも役立つというメリットもあるぞ。

サプリってのは栄養補助、つまり偏食の改善のためのもんだろう
味がいやだから食べないのにその栄養を補うサプリに味をつけたら本末転倒だろ

>>77
その問題行動がASD特有のものなのか、ASD以外で起こってるものなのかの区別なく
ASDが起こした問題行動は全てASD特有のものかのように扱われる原因になってる

おおよそどんな性格にも対応できる型を用意し、コロコロ変えられる仕様にすれば、全ての問題行動をASDのせいにすることができる

ASDであっても、その言動の全てがASD特有のものではないし
尊大型のように自閉症の基本性質と相反するようなものまで型として認定してる

型を騙るヤツは詐欺師か金儲けのためのプロ当事者か、弱者を叩きたいだけのクズかのどれか

あと、この季節だと、冬瓜とか苦瓜とかいった瓜科植物は
悪くねぇぞ？　利尿作用があるから水毒に効く。
キュウリは生で食うのが一般的だが、火を通しても
意外にうまいし、生姜と合わせると体が冷えなくていい。
皮ごと食えるし、そんなに火を通さなくても食えるから、
冬瓜の代わりに出汁と鶏肉（烏賊とか海老も合う）でスープ
（ちょっと片栗粉を入れる）にして食っても悪くない。
薬膳料理だと思えば、いろいろ試行錯誤できて面白いぞ？

コリンなんかで自閉症が改善されるなら主治医が薬を処方してくれると思うが

>>80
> 尊大型のように自閉症の基本性質と相反する
> ようなものまで型として認定してる
そういや ADHD でも「のび太型」とか「ジャイアン型」とか
一時期言ってたよな。

>>79
うめぼしやらセンブリやらが、めちゃくちゃ美味いときっつーのが
あるのよ。
沖縄の国際通りの入口あたりにあった料理屋で、「ゴーヤーチャンプルー、
玉子抜き。できればゴーヤーは厚く切って」とか注文してワシワシ食ってた
（暑さ当たりで体調がおかしかった）ら、「あんた、ほんとに内地の人かね」
と、店のおばちゃんに真顔で訊かれた。
「こういう体調のときは、こういう食いモンが効く」っつーバリエーションは、
身につけとくと人生楽しいぞ。
今の季節だと、「うわー酸辣湯喰いてぇ！　絹豆腐！　タケノコ！　豚肉！
冬瓜！　玉子！　花椒！　唐辛子！　フィーファ！　生姜！　桂皮と陳皮と
八角ぅ〜！　あと赤酢持ってくぉおおい！」みたいな発作に見舞われる（笑）。

>>82
日本の医者ってサプリ処方できるんだっけ？
民間のサプリ会社との癒着が凄い事になりそう
サプリに何らかの効能が認められると研究機関と製薬会社が治験を行って
製薬にならない限り医者は処方箋かけないでしょ

1980年頃にアスペルガー症候群って名付けられたのか
ごく最近見つけられた訳だ
古典的な精神疾患に比べて研究が進んでない訳だよ

ちなみにアスペルガー自身はナチスに協力して自閉症児を積極的に殺そうとしてたのが今年になって明らかになったんで
病名を変えようって運動が起こりつつある

そういやコリアンダー（香菜）も普通に食ったら
カメムシ味だけど、暑いときにレモンかなんかと合わせて
塩焼きそばとかと食うとやたらうまい。
サプリだと、そういう「効いてる」感が足りない。
プラシーボ効果っつーのも、当然入ってるだろうが。

>>84
俺は家庭科で言う「緑の仲間」がほとんど食えないから難しいな

>>86
マジで？
選別といってもナチの為の選別だったのか…

アスペルガー　ナチス　で検索すればニュース記事がトップに出てくるよ

>>86
その記事なら読んだので、スレ的に致命的な間違い修正します

×自閉症児
○知的障害児、遺伝子疾患（劣等遺伝子）

ハンス・アスペルガーは、いわゆるアスペ児を「小児精神病質（現代でいうパーソナリティー障害）」と見なしていたので
知的障害でも遺伝子疾患でもないため排除の対象外と見ていた

>>88
生魚や発酵食品に行く手もある。
これからスルメイカのシーズンだから、イカ塩辛とか
肝和えとかはイケるんじゃねぇか？

もっとも中国の漁船がのさばってて不漁っつー話もあるが。

>>91
このスレに居る人で自分はサヴァン症候群の人と同列って考えてる人がいるなって思う

>>91
細かい分類なんかはたいした問題じゃない、大事なのは過去の偉人の功績を歴史に残すために病名にしたのが
その功績が無かったどころか真逆の事をしていたって事実なんだから

>>92
そういや昔から生魚は大好きだな、やっぱり体が欲しているのかな

>>94
ﾁｮｯﾄﾏﾃ
『アスペルガー症候群』は、ハンス・アスペルガー医師の功績を歴史に残すために病名にした、というのか？
とんでもない事実誤認ではないか！
「アスペルガー症候群」は、ウイングが論文題名に使ったものが、そのまま病名になったわけで、病名への直接功績あるのはウイングでありアスペルガーではない
ウイングだって、アスペルガー論文を引き合いに出して自閉症を「社会性の障害」にしようとしてただけで、彼の功績とか歴史とかは考えてなかったろう
事実、ナチスの記事が出るずっと前に、ウイング自身が「アスペルガー症候群という病名は失敗だった。。。」と後悔の念を語っている

この辺の経緯は発達業界では有名だから普通に知られてるものと思ってた・・・

悪いがさっぱり聞いたことがない、実学的でない知識には余り興味が持てなくてな
だが発端や経緯はともかく現状において一般的にそう認識されてる事のほうが重要だと思うぞ

>>94 >>95
名称というのは、とりあえず区別がつけば機能するので、
うちら当事者は「自閉」とか「AS」とか呼んでて不自由は
してないけどね。

ぜんぜん関係のない話だけど、むかし「館」のネタで
「無理問答」の話があって、「何が面白いのかわからない」
みたいなコトになりました。で、
「××様、一節（いっぷし）持て（もて）参る」
「説破！」
「夏野菜なのに『冬瓜』とはこれ如何に」
「冬に採れても『夏蜜柑』と云うが如し」
「へへぇ〜っ！ m(_ _)m」
っちゅー話があってですね、
「べつに、好きに呼べばいいじゃん」という話と、
「そのかわり、こっちも好きに呼んじゃうけどね」って
いう話になってるんですよ。
「健常」とか「定型発達」とか「ノンケ」とか（はい、AS には、
身体障碍者とかセクシャルマイノリティの方はけっこう
いらっしゃいます）は、基本的に侮蔑的なニュアンスが
あったりします。

基本は「こっち側」か「あっち側」かです。べつに
世間一般を敵に回そうとは思ってませんけど、
明確に「あっち側」にコミットしちゃった人は（発達障碍者にも）
いるので、とくに名前とかは気にしてないように思うなぁ。

>>93
あたしイディオ・サヴァン（白痴天才）だけど何か質問ある？

>>97
そうだな、大事なのは自分が線のどちら側にいるかを認識することで向こう側は正直どうでもいい
ベルリンの壁は西ベルリンを囲っていたが壁の外の連中は命がけで壁の内側に入ろうとしたし広い狭いや数の多寡はたいした価値は無いのだろうな

>>99
これはたしかポール・エルデーシュ先生が言ってた話なんだけど、
ナチス政権下で拘留された数学者は多かったんだけど、
「捕まった」っていう話は、ナチス政権に対する批判になっちゃうんで、
タブーだったらしいんですよ。
で、（特にユダヤ系の）数学者の間では、「彼はジョルダンの定理について
研究している」というのが隠語だったそうです。

会話の流れをブチ切るみたいだけど、自閉だからごめんなさいm(_ _)m
他の話題は普通に進行してください。

自閉って、アセクシャル（性的なことに関心がない、あるいは
性的なことを嫌悪する）みたいに決めつけられることがしばしば
あって、性的なからかいや、結婚後に「早く子供を作れ」みたいに
周囲から急かされるとかいったことがあって、「安定的な性的関係」と
いうものの構築が、結果的に難しい部分があるように思うんですよ。
ぶっちゃけ嫌いでもないし、意外にマメなところもあるという話も
ないではない（笑）んですけど、そういうのって、「無視あるいは拒絶」
っていう対応が正しいのか、「いっそ開示しちゃったほうが、おたがいに面白い」
のか、そのあたりで悩む部分はありそうに思います。

アスペルガーの女性って世間話ができないってあるけどそうでもないみたいだね

>>102
ごめんねー（笑）
AS 関連の知人っていうと、ビアンだったりインターセクシャルだったり
トランスジェンダーだったりするもんだから、「女性」っていう
くくりがどういう部分なのかわかんないのよ (w
日経サイエンス（サイエンティフィック・アメリカン日本語版）によれば、
人間の脳は女性的な部分と男性的な部分がモザイクになっているという
研究結果もあるので、「AS だから」「女性だから」っていう判断が
できるほど標本数は多くないし、「雑談ができる／できない」っていうのも
判断が難しい部分があるので、そのあたりの議論は、とりあえず
先送りにしておいたほうがいいと思うんですが、いかがでしょうか。

情報では無く雑談という所に重きをおいてるのが不思議だなと思っただけ

「僧帽筋症状」と呼ばれる疾患がありましてですね、
精神的な緊張のせいで、肩甲骨と背骨をつなぐ「僧帽筋」
というのが凝っている（もちろん、その周辺の筋肉や
交感神経にも影響を及ぼします）ために、「目から額にかけて、
暑苦しいような感覚がまとわりついている」「目が疲れる」
「鼻が詰まる」とかいった症状が出ることがあるんですよ。
で、僧帽筋症状というのは、見る人が見ると、歩き方とか
姿勢で分かっちゃうんですよ。
で、とある人が、そういう人と猥談をしてるときに「あなた、
猛烈なくすぐったがりでしょう。美容院で肩を揉まれて、『ぎゃぁっ！』
とか言って飛びあがったこと、ありませんか？」みたいな話をしたそうなんですよ。
「わかります？」「それって、アレするときに困りませんか。」
「えーっと、なるべく触んないように、そぉっと ……」と言われて、
「世間じゃあどうか知りませんけどね、私は、そういうものをセックスと
呼びたくありません。」と言い切った、というのが自閉業界では伝説に
なっているようです。
で、その言い切った人が（いろいろ技法はあるんですが）相手の人の
凝りを解（ほぐ）したら、相手のツレの人に「お世話になりました（w」
って挨拶されたという話を聞いたことがあります。
自閉のヒトって、愛情とか情熱とかよりも、技術とか手法で解決するのが
向いてんじゃないかなー、と思います。

もうコレステロールの流れ終わっちゃってるのになんだけど、私、小肥り(150/50)でコッテリも甘いものも好きで運動嫌いなのに中性脂肪やコレステロール値は基準値以下なの、何でだろうー……って思ってたんだけど、発達障害と関係があったんだなー。



あ。
性的な関心が無いってことはないなぁ。
エロ同人やってるし……。
寧ろ凄く興味ある。ポルノにも興味あるけど、ひとの性嗜好の深さとか、面白い。

ただ、普通の男女の恋愛の過程としてのセックスにあんまり興味がない。ロマンスものの映画や漫画もそんなに……私自身はヘテロだけど。
アブノーマルなものへの関心がかなり強い。
関心が高過ぎてお金に困って無いのに興味だけでえっち系の仕事してたことある。
ASDとかだと、興味持つとそういうのも色々追求しちゃう人はいると思う。
ADHDだと性的欲求に衝動的ってなりそうな気はするけど。

けど、リアルで人には言えないなぁ……。
定型でも自分が性的な関心がありますとか、言いづらいと思うし、結婚してから子供子供言われるのは変わんない気がする。

>>104
えー、そうかなぁ。
自己開示って、情報交換の前提として重要だし、
けっこう情報量多いんで、「情報伝達」と「雑談」って、
そんなに区別できるようなもんじゃないように思うんですけど。

ついでにツッコミを入れておくと、「世間話」っていうのの本来の
意味は、「民話」とか「怪談」とか「都市伝説」とかであって、
「雑談」という意味は後からついてきたようです。
あたしらは「赤ずきん」という話の源流は、十七世紀初頭の
アルザス＝ロレーヌ地方にあったんじゃないか、みたいな
研究をしていたので、そこから「民話の構造論」とか
「性愛文学」とかに興味を持ったという経緯がありまして、
「とりあえず持ちネタを披露しているだけ」みたいな感覚で
話してるだけなんスけどね？

>>106
ユングとかフロイトとかの説によりますとですね（まぁ、モデルとして
説得力があるというだけで、実証されたワケじゃないんスけど）、
意識と無意識の間に検問所があってですね、そこを「超自我」って
いうのが見張ってる、という話があるわけですよ。
で、発達障害児童は、親による規制が強いもんだから、超自我が
強力になっちゃって、無意識化に閉じ込められたモノがフラストレーションの
源泉になってるという説があるんスよ。
で、ナチス・ドイツが自白剤として使った、みたいな話で有名な
スコポラミンなんかは、検問所の警戒を緩める機能があるんじゃないか、
みたいな話があるわけです。
で、異常性癖というのは、その検問所への攻撃の一環ではないか、
という意見もあったりするわけです。

>>108 （つづき）
二丁目で知り合ったお姐さまに伺ったんですけどね？
コプロラリア（汚言症）っていうのは、意識と無意識の間の
検問所が緩んでるから起きるんだそうです。
あの行為の最中に、「ちくしょう」「ばかやろう」「殺せぇ〜っ！」
みたいに叫ぶヒトって、抑圧の強いヒトにはけっこう多いんだそうです。
で、そこを突破すると（具体的な内容は控えさせてもらいます）、
猥語吐きまくり（w
で、スッキリして帰ってくんだけど、（あえて訊くようなこっちゃないけど）
その間の記憶っていうのが、ずっぽり抜けてる人が多いような気がする
（本人が隠したいっていうのがあるので、そのあたりは確認できません）、
という話がありました。
「それって AV にしたら売れない？」って言われたけど、
「それって、要するに卯月妙子のパクリでしょう。」って言ったら
「そっかぁ〜！」というのでお流れになりました。

>>98
どんな部分が白痴なの？

>>110
つまんない会議だと途中で寝ちゃう
昼食はおひとりさまが普通
字を書くのと文章考えるのが同時進行できないから、
会社の書類でフォーマットが決まってて
長い文章を書かなきゃいけない場合は
オフィススィーツ使ってファイル作る
職場でシャンプーとかが臭い女とかに
「臭い」って言っちゃう
馬鹿に馬鹿って言っちゃう
勘違いしてる奴に「勘違いしてんじゃねーよ」って
言っちゃう
その他いろいろ

あと、重要なことは紙に書いてくれないと
記憶に残らない。口頭で言われても、
「なんか、ブツブツ言ってるな」で
終わっちゃう。だから、「ヒトの話を聞かない」って、
よく言われる。雰囲気読めない。法事とか出ると、
笑ってもいいのか泣かなきゃいけないのかで混乱する。

笑ったり泣いたりはできるんだけど、
それが感情と結びついてない。
「ここで笑ったほうがいいのかな？」と思えば
笑えるし、「ここで泣いたほうがいいのかな？」と
思えば泣けるんだけど、たまに自分が涙を流してる
のに気がついて、「え？　なに？　なんで？」とか
びっくりしたりする。

手で字を書けない。住所氏名くらいは書けるけど、
自分で自分の名前を書いたのを見て落ち込む。
自転車が走ってるのを見て、ときどきびっくりする。
だって、あんなのが立って安定して走ってるとかいったら、
不自然じゃない？　一輪車とか見ると、パニックを起こしそうに
なる。
樹木がけっこう怖い。上に生えてるぶんを見ると、それを支える
根っこの部分があるかと思うと、なんか威圧感を感じる。
猫様に逆らえない。近くに寄ってきて「ニャー」とか言われると、
「あたしは何をしてさしあげたらいいんだろう」と、
思わず服従姿勢になってしまう。

いろいろ書いたら恥ずくなくなってきた。
学生の頃に、喫茶店でフロアの仕事をしてたとき、
コーヒーって「コーヒーの入ったカップ＋角砂糖＋ミルクピッチャー＋
スプーン＋ソーサー」の組合せで出すんですよ。
で、「コーヒーの入ったカップ」がカウンターに出てきて、
「このまま持ってって」と言われたので、ソーサーに載せずに
持ってゆこうとして、「馬鹿っ！」と叱られたことがありました。

長文ばっかで読む気がせんな
簡潔にまとめてくれや

「恥の多い人生を送ってきました」

ADHDとばかり思っていたけど授業中に騒いだことなんて一度もないし
空気読めなかったりどこか浮いてていじめられてたり友達ができずらかったり
人との交流が面倒でひきこもりがち、でも外面が良いのはADS寄りなのかな？

SNSでもツイッターじゃなくフェイスブック主体に利用してると文章が長くなりそう

>>116
でも発達障害系のスレってやたらと長文じゃないか？
これって薬の副作用なのか素でもそうなのかよくわからん
俺は薬飲むとかなり長文になるｗ

>>119は>>118に言ったんじゃないよ。リロードしてなかった。ごめん

>>111
ふうむ、なるほど
（私に近いな・・）

>>96

大嘘でも広く認識させちゃえば勝ち
ナチスやネトウヨの思想そのまんま

自閉性障害（自閉症）、アスペルガー症候群、特定不能の広汎性発達障害、小児期崩壊性障害などの各障害は、
DSM-5においてはASDの単一の診断名を用いて再定義された
と、あるから診断名としてアスペルガーってもうないんだよね
そういう意味でアスペルガーにこだわるのは無意味

>>119
ツイッターでも長文書くタイプのASDやADHDはやたら連投したりする。
自分も文字数制限ピッタリびっしり呟く事多いな。

それASDの特性ではないよね
長文連投は普通にどこにでもいる

>>126
長文連投は普通にどこにでもいるけど、
毎日毎日長文連投されたら実質荒らしだよ

>>127
とりあえず >>116 と同一人物かどうかを明らかにしてくれ。
発達障礙系のサイトは、荒らしが紛れ込んでくるんで、
こっちも神経質になってるんだよ。
「匿名で短文で言いっぱなし」っていうのは、
けっこう目障りなんだが、そこんとこ解って
出てきてるんだよな？

>>128
は？
君は「館」の住人だと思うけど２ちゃんは三行でというのがおおまかなルールで
長文は嫌われる。ASDは免罪符にならない
館と同じノリで書かれても困る。館にいればいい。ここは5ちゃんだ

>>128
>>116 は別人だよ
「館」のことも少しだけ知ってる

ツリー型←→スレッド型切替機能付いてる掲示板で
ツリー型が主の掲示板をスレッド型に切り替えたら、ものすごく見づらくなるよね

あなたはツリー型掲示板の癖で書いてるのでしょうが、ちょうどこれを同じ事が起きちゃってるの

>>129
今北産業を除けば
５ちゃん（２ちゃん）で三行ルールなんて聞いたことない
そのルールのソースうｐヨロ

>>131
メンタルヘルス板って情報交換の場って書いてあったと思うが
自分語りの場所では無いと理解している

>>132
「情報交換の場」と「三行ルール」との相関性が謎
ここはvipじゃないから情報交換に今北産業は適用されないはず

>>133
情報交換に連投の自分語りがあっていいと？
1レスに収めて欲しいな
アスペルガーの人は知能が高いから要点をまとめるとか簡単でしょう？

>>134
長文連投は纏めて欲しいという意見には同意だが
三行は短すぎだろ
vipのように産業纏めそのものを楽しむわけじゃないんだからｗ

2-3レスの長文連投ならこの板でもありふれてるので、それくらいなら私的におｋ

「三行ルール」とか言ってるヤツは
むかし自分が長文書いて叩かれたので
その恨みをここで晴らしてる
ＡＳＤによくあることｗ

>>135
確かに三行は難しいですね
論文を引っ張ってきて多くはそれを読まないだろう場合に引用文を書く場合
まあ長文の連投を良しとする方が謎ですね。
自閉症は白黒で合理型と医者に判断された身としては

話に内容があれば別に3行越えてもいいけど
全く読ませる気ないでしょ
館が何か知らんが興味ないから他所でやって

>>137
長文連投を、良し・悪し二極思考で考えちゃ纏まるものも纏まらないよ
情報交換したいのなら、どうしても長文になることある
たとえば反論レスだと、短文に纏めると、ただの叩きになってしまうことがままある
だから、これくらいなら許容範囲、と考える長さを皆で出し合って、それぞれが妥協するしかないよ
ここは皆で使う公共便所の落書きなんだから

すみません。合理型というのは無いんですね
担当医に合理的すぎると言われたのです。
自覚は全くありません

>>138
話に内容があるかないかは読む側の主観だよ
ある人にとって全く関係ない情報だったから「内容がない、読ませる気がない」レスになるし
別のある人にとっては「おｋ、把握した」と内容あるレスになる
つまり、内容ないのを理由に他所へ誘導するのを認めると、自分の思い通りでないレスを皆「内容ない。他所でやれ」とやれてしまうから、難しい

>>140
おｋ。把握したｗ

>>141
あなた程度の長さであれば読むのでは？
チラ裏はここ以外で良いのでは？
ここである必要性がありますか？人数的な意味以外でないと思います

分かっててやってるやん
自閉症って自覚があるなら
ちったあ周りに配慮しろや
型にはめてにげるんじゃねえよ

>>143
総合スレは雑多になりがちです
ある程度のカオス性は容認しないと
私が短文なのは元vipperだからｗ　←これも自分語り？ｗｗｗ

>>145
薬学部なの？ってスレしか知らなかったので
そうですか

とはいえ >>128 には、改善して欲しい

スレッド型では、テーマごと話題ごとにスレッドを切り替えて投稿するのがマナー
ツリー型の感覚でスレッド型に投稿すると、とても見づらい

ツリー型に慣れてる人は、この切り替えが煩わしいことを重々承知してるが、ここはスレッド型しかない掲示板なので、どうか話題ごとスレッドを切り替えて投稿して欲しい

>>146
vipperにとっては、祭りに参加するのが栄誉ですからｗ
祭り中に長文なんて書いてる暇ないｗ

>>148
そうですか
２ちゃんも5ちゃんもほぼ知りません
Googleで検索してここに行き着いただけで

帰属意識の高い人が見受けられますが自閉症のステレオタイプ過ぎる私には不思議です
二次障害の方の治療の妨げにしかならないから転院を考えてるんですよね
２つも一生ものの病とか。でも気になるからここを見てる。困ったものです

>>150
ｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗおｋ

別に貴族意識なんて意識してないけどなｗ
元vipperも自分語りネタに出しただけだし

とりあえず本題に戻りましょう
>>143
どこからチラ裏と線引きするか、ですよ
>>84はチラ裏で間違いないでしょうが
>>114はどうでしょう？
>>95や>>59は？

>>152
どうでしょう？と提示されたものは貴方の中ではチラ裏に含まれないという事を
表明しているに過ぎませんから貴方個人において、それはチラ裏ではありませんね

>>153
そう。含むか含まないかは読む人の主観です
管理人がいる掲示板なら、管理人にジャッジしていただくことで線引きできますが
ここは通称「便所の落書き」基本的に誰も管理してない落書き掲示板なのです
便所の落書きに「他所で書け！」と追記したところで、どうなるでしょう？

長文を書きたい理由は何ですか？

>>154
>ここは通称「便所の落書き」基本的に誰も管理してない落書き掲示板なのです
管理人がいなければ何をしてもいいと？
そういう性質の方がアスペルガーなのですか？
これでは普通の社会に馴染めなくて当然です
不文律を弁えていないという事ですから

「長文はルールにあるのか、許されるのか」を議論しているところがまさに
ASDっぽいと思う

「長文は読みにくいので結局
みんな読まないで飛ばしちゃってレスが付きにくいよ」

ていうのが実際だと思う

>>155
私が長文を書きたいわけではありません

>>156
誰かが掲示板に長文を書いても、誰も強制的に止める権利を持ってない、と言いたいだけです

>そういう性質の方がアスペルガーなのですか？
>これでは普通の社会に馴染めなくて当然です
>不文律を弁えていないという事ですから

意味のある意見交換ではなく個人攻撃をしたいのでしたら、これ以上続ける気はありません

長文ID真っ赤はあぼんしてる

>>157
同感です

こだわり強すぎるのも他人を問い詰めすぎるのもアスペ丸出しだよ。
そういう特性なので仕方ありませんとか、合理的な理由を提示できなければ納得できませんとか、そんなの延々とやってるのは合理的に思えないけどな。
だって一人のルールだけで厳密にやってる掲示板じゃないし。
荒らしも来れば自分語りも来るし、それは止められないでしょ。

ここは
・情報交換の場であり、
・便所の落書きであり、
ついでに
・スレの流れ読めないで自分の意見を延々と述べたいとか
・衝動的に思ってること皆書いちゃうとか
・文章まとめられなくて長文になりがちとか
発達の特性が文に出る人がいても不思議じゃないの。最後二つはADHD寄りだけど。

(だからって全ての発達が長文って訳ではない)
勿論、定型でも長文のひとはいるよ。

チラ裏 → 「枯れ木も山の賑わい」
程度の認識なんで。
それ言ったら５ちゃんねるのエロゲー広告って
けっこう邪魔だよ？

おれは便所の落書きに感動したことが何度かある。
某大学の理工学部（ドイツ語が必修）の男子用の
個室（和式）にしゃがんだら、
「いっひ　ふんばると　でる　うんち」と
書いてあって、爆笑してコケそうになった。

あと、しゃがんだら、前に「右を見ろ」と
書いてあって、右を見たら「左を見ろ」と
書いてあって、左を見たら「後ろを見ろ」と
書いてあって、後ろを見たら、
「キョロキョロするな」と書いてあったことがあった。

>>155
> 長文を書きたい理由は何ですか？
べつに書きたい訳じゃねーけど、
名刺の裏に書けるくらいに推敲する文章力が
ないだけだ。

つーか、ビジネスの現場だと、名刺を渡せるだけの
関係性と文脈というものがあって、
名刺の表に書いてあるような所属やら肩書やら
名前やら連絡先があって、その状況があってこそ、
「名刺の裏に書ける」っていうのがあるんだろ？

「便所の落書き」も、それなりに味はあるんだけどさ、
そのあたり、ごっちゃに論じても意味はないと思うぞ？

>>156
> 不文律を弁えていないという事ですから
「不文律」っつーことは「書いてない」っていう
コトなのよね？
「書いてない」っていうのは、「エチケット」に反する
ことなのよ。

ワインのラベルは、「エチケット」って云うのよねー。
だったら、ワインのエチケットを偽造しても、
「飲んで判らないんだからどうでもいいじゃん(w」って
言うの？

> 管理人がいなければ何をしてもいいと？
> そういう性質の方がアスペルガーなのですか？
> これでは普通の社会に馴染めなくて当然です
とか言ってる時点で底が割れてるのよね。

どっかそのあたりの隅っこで、畳の目でも数えてなさい。

>>130
> あなたはツリー型掲示板の癖で書いてるのでしょうが、
> ちょうどこれを同じ事が起きちゃってるの
いやぁ、実をいうと、おれツリー型は苦手なんだわ。
で、なんつーか、「１板１スレッド」みたいな環境
（ユーザがスレ立てするんじゃなくて、ホストがユーザの
要望で板を増設する感じ）が居心地よかったんだよね。
で、メンバーは基本的に会員制で、固定ハンドル。
で、見るほうは自由で、名無しは「GUEST/GUEST」
（ハンドルとパスワード）でカキコできる、っていう
システムが、わりと好評だったわけ。
でも、BBS の運営／運用って、けっこう大変なんだよな。

だからワッチョイでスレ建てろって言ったろ…

>>168
いや、それって本質的な解決策になってないと思う (-_-!)。

おとなしさの度合い＝自閉性の強さの度合い
でおｋ？

病的に自分はおとなしいんだが
一日に三回くらいしか話さない

人の顔覚えられないのって病気だったんだな…

>>170
そのあたりは一概に断定はできないわねぇ ……
「緘黙症」っていう病気もあるけど、単にリアルタイムで
口頭で対話をするのが苦手、っていう人もいるし。
いしざきひろゆき原案／藤堂道彦作の『コンシェルジュ・プラチナム』
に出てくる四月鑑（わたぬき・かがみ）さんは、喋らないけど
自閉っぽくはないし。
それって、“相性の問題”っていう見方もあるけど、いわゆる
「会話のキャッチボール」の相手としてつきあえるかどうか、
みたいな判断があると思う。漫才の相方とか、太太神楽の
「太夫と才蔵」みたいな感じで、「息が合う」「呼吸が合う」
ヒトがいると、意外に饒舌なひともいるしねぇ。
「おとなしい」が、「ストレス耐性が強い」だとすると、
けっこう問題なんだけど、とりあえず苦痛がないんだったら、
「ノリの合う相方を探している」くらいに思っときゃいいんじゃない？

>>171
いや、それって、人の印象のどこで個体識別（笑）してるかによると思う。
おれも、このあいだ AS 系の会合で大恥を掻いた (-_-!)。
だって、久しぶりに遭ったら、ぜんぜん印象違うんだもん！
「痩せましたね」って言われて、「そういやぁ、おれがストレス太り
してた頃の印象が残ってるんだよな」と思って「よし、身体を絞ろう！」
とか決意しちゃいましたよ。マジで。

暑くて寝苦しいので、怪談でもしましょうか。

昔ねぇ、スキー場の近くにあったマンションに、
某企業の保養施設になってた一室があったんですよ。
「そこが、ほとんどタダみたいな値段で借りられるんで、
スキーしに行こう」というんで、男四人で借りて、スキー
ツアーを決行することになったんですよ。
そうしたら、AS 系の女の子がひとり、「あたしも行きたい！」って
言うんで、「どうしようか？」というので保護者の方に相談したん
だけど、「連れてってやってください。お願いします」みたいな
話になっちゃったんですよ。

>>174
で、夜になるとヒマでしょう？　男連中はゲームとかに
熱中してるんですよね。ところが、女の子のほうは
「誰も構ってくれないのはイヤだ」っていうので、なんか
宴会方面になるわけですよ。そしたら、その女の子が
「斜視だったんだけど手術で治った」みたいな話を
しはじめちゃったわけですよ。
もう、逃げ場がないわけ。
で、話が終わって安心したら、「じつは俺も、昔、蓄膿症の
手術を受けて ……」みたいな話になり、もう土下座して
「勘弁してください」みたいな状況に追い込まれてしまったわけですよ。

ともあれ、そういう地獄のような状況を脱して、
宴会の片づけをして「あとは寝るだけ」みたいな
状況になったわけです。

だけど、AS は、ふだん構ってくれるヒトって少ないんですよね。
そしたら、核爆弾のような質問が出てしまったわけです。
「睫毛って、どうやったら武器になるんですか？」

健常とか定型とかが期待するようなエロい展開はまったくなかった。
ご納得いただけるような説明をして、お寝みになっていただくまでの
地獄のような時間は、もはや忌わしい記憶でしかない。

このスレ最初のほうに、幼少期にAS診断されたという知的なかたが居たけど、もっと話聞きたかったな
連投荒らしするひとは自分のスレ立ててやれば

>>38
これ？

マンガみたいな展開だね

板のトップに

ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です

>>177の言う通り幼少期にアスペって診断された人の話とか見たいよね

コリンの話が出た時にうつ病の薬である向精神薬は抗コリン薬と
書いてた方みたいのがこの板における専門的というのに合致すると思う

>>177
38です
流れが変だったのでしばらくＲＯＭってました
自分語りを長々するのもスレ汚しになりますので
177さんから聞きたいこと振っていただけると助かります

179さんも、よろしくお願いします

ASDってほんとに他人の気持ちわからないのかな？俺死ぬほど鋭敏に読み取れてると自他共に思われてる。

asdが読み取れないのは感情じゃなくて思考だから
相手が怒ってたり悲しんでるのは分かるんだがその理由を読み取る事が出来ない
その逆で思考は読み取れるが感情が分からないのがサイコパス

そうなんだよね。
私も相手がイライラしてたり落ち込んでる事までは解ったとしても、
理由（大抵の場合、相手がイライラしてたり落ち込んでるのは、
自分の言動や行動が直接または間接的に、原因の一つになってることが多い）は即座に読み取れない事が多い。
なお、日頃の相手との関わりぐあいや置かれた状況によっては、
理由も読み取れる事があるけど、適切なフォローまでは出来ない事が多い。
（自分ではフォローしたつもりでも、相手からはしてないと見なされたりや、
良かれと思って見当違いの方向になったりなどで、相手のイライラや落ち込みを深めさせがち）

二次障害を抱えた人にはセルフチェックとして睡眠覚醒リズム表がお勧め
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/sokyoku/pdf/suimin_kakusei_rhythm.pdf
気分の浮き沈み日常の行動とか書ける。これじゃなくても好みのを選べばいいかな？って
ASDの場合物凄く鬱になって寝たきりにならない限り書けると思う
書けない時は相当具合が悪いって事だからそれはそれで指標になる

>>1
乙でーす！

関連スレ
発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆9
http://2chb.net/r/utu/1519547623/l50
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
http://2chb.net/r/utu/1526298801/l50

>>8
最初のスレのテンプレは私が考えたものだよ
waisスレで今はアスペなんてないのに、なんでASDスレがないんだろうと話題になって
私が叩き台作って他の人がそのまま立ててくれた
前スレを立てたのは実は私にストーキングしてる荒らしで勝手にワッチョイにしたんだよね

ちなみに発達であればどの障害であっても、ASD、ADHD、LDみたいな診断基準までいかなくても
オーバーラップするものと思ってる

>>181
症状はADHD？ASD？
今はもう完全に治ったのかな

>>14
サロンは終わってるみたいね
板設定が懲罰みたくなってて頻繁に書き込みないと落ちる異常事態変わってないんじゃないの？

>>29
療育受けてなくても訓練して成功した人の話が欲しいので良ければ訓練スレきてね

【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
http://2chb.net/r/utu/1526298801/l50

＞症状がだいぶ治まっているのは事実なようで、ASDの症状を訓練や考えて努力することによってマスキングすることに成功していると先生に言われた
＞障碍を早めに知り、じゃあどうするのかという事を考えることができたので、症状の潜在化が上手くいったんだと思う

＞今大人の発達障害と診断されたら、自分の障碍への理解を深める教育を受けたり
＞グループワークみたいなものに参加することになるんじゃないかなぁ

ID:kGyKh+zp

>>187 >>188 >>190 >>191

メンヘルスレ常連の荒らしです
NG推奨レス厳禁
荒らしにレスする人も荒らしです

>>192
お前うるさい

また湧いたのかクソ自己愛荒らし共
館の残党荒らしだけでも大変なのに、クソ自己愛荒らし共まで加わったらこのスレはもうダメだ

速攻埋めて落とし、ﾜｯﾁｮｲ付きの正規スレに統合しよう

自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害 ﾜｯﾁｮｲ付き
http://2chb.net/r/utu/1533604472/

ID:kGyKh+zp
ID:j7C1Syvi

メンヘルスレ常連の連投荒らしの自演ＩＤです
２つのID使ってこのスレで自作自演してます

【映画】発達障害が登場する作品について【ドラマ】
http://2chb.net/r/utu/1522460485/

なんだよ。
> 館の残党荒らしだけでも大変なのに
とか言われてるのに、おれらは無視か？

>>189
ADHD の症状は薬で抑えられられるが、
ADHD や ASD そのものは治らんので、
生活上の工夫や訓練によって、
最後の「D（障害）」の部分を抑制して
「障礙」のトコに持ってくくらいしか
とりあえず手段がない。
> 今はもう完全に治ったのかな
とかいった無神経な発言は控えたほうがいい。

そういえば、「スレッドの流れを読め」とか
「空気を読め」とか言ってる阿呆が
どっかにいたような気がするけど、
「自閉が空気読めるわけねーだろ pgr」としか
言いようがないんじゃないかなぁ ……

でも言語優位が多いASDちゃんで文章の空気さえ読めないって辛いね

>>119
もともと空気読んでないから、自閉当事者同士だと
特に不都合はないんだが、フツーのひとは
雰囲気が険悪になってると思ってハラハラドキドキ
しちゃったりするんで、そこんところは申し訳ないと
思ってる。
おれが職場で自閉当事者としてカミングアウトしたのも、
そのあたりの要素が大きい。心配になった同じ職場の奴が、
上司に相談しにいったら、「あいつらはキチガイだから、放っとけ」
とフツーに言われて、マジで悩んでたという話を聞かされたことがある。

あとは、自閉当事者同士誰と、猥談してても、なんか解剖学とか生理学の
講義みたいな感じで話してるんだよね。話に入ろうとして寄ってきた
学生さん（福祉系の学科に進もうとしている人らしかった）が笑みを
浮かべて寄ってきて（当事者の会話の内容に興味があったらしい）、
そのまま凍りついたような笑顔でスーッと去っていったことがあった。

-_--_-_-___-___---_--_-_----_--_____--________----__-__---___---_-_-_---_
______----___---_-_--_-__--_-----_-_---_____-_-_-_-_-----____-___-__-_--_
---_-_---_-----___--___-______-____--_---_-___----_-_---_-_-____---__-___
-__-_----__----___-_____-__----_-----_-____--_--__-_-_-_---___-_-____-_-_
_---__---__-_--__---_-___---_--_____-___---__-_----_-__---_--_-____--____
___-_-_-_---___-__---__--__-_-__-_---_---_-_-_--_-_--___---___-__--_-_-__
--_--____-__-__-_---___-__-____------_-___-_-__-------__--__-_--___--___-
_------_--_-_____-_-_--_--___--________--_-_____-__---_-____-------_--_--
_-__-_-----_-_-__-____-____--__--_--__--------_____-__-_-___-_-__---__---
__----_----__-__-__-_-__-_--__-_----___-__--_--_--_--__-_-_-___-__---____
---___-_--_-_-___-__--___-_------_____-__---__---_--_-_-__--_-_--_____-_-
__-_---_-_-_-__--_---_-_-__--_-_----___-_-_--_---__-____---_--__-____-___
--_---____---_-__-___----___-_-___-__-___--__-_----_-----_______-_--_-_--
-_-_-_-_-_--___-_----_____-____-_-__-----_-_-___---_------____-______----
____--_---_--_--_____--_-___---_--___--___-_---_--__--_-__-_--___--_-__--
---__---___-__----___-__---_-__-__-_-__--_--___---_--____-___-----___-__-
_--__--___---_----__-----_--________---_-_-_-_--_--_--_--__-_____---_____
--___--__-__-__-___-__---_--_-----------___--__-_-___-____-_-__--_-_--___
_-___-___--_--___-----_-__----_--_--___--__-_-__---_--_-___--_-___-__--__
---_---_-_--_-____---_--___-_-_-___----_--_--__-_-_-___--_-_-____-_-_-___
-_-__--__-_-_-_-__-__-_--___-__--_--_-__------__---_--_-___-___--___-__--
-_-__-_-____-_-_-__-__-____--______-_---_--_-_-_------__----__---__-_-_--
___----____---_--_----_-___-__--______-_-----__-_-__-_--__--_----__-____-
--_---__-_____-____-_--__-_-_--__---------_-_____---____----______----__-
---__-_--_-___--__-_--__-_-_-___--_____-____-_-_-_----_-___-_-_--_----_--
_-_-_-_--__----____-----____-_--_-__---_---_---_-_-_-____-_-_-__--_-_____

-_--_-_-___-___---_--_-_----_--_____--________----__-__---___---_-_-_---_
______----___---_-_--_-__--_-----_-_---_____-_-_-_-_-----____-___-__-_--_
---_-_---_-----___--___-______-____--_---_-___----_-_---_-_-____---__-___
-__-_----__----___-_____-__----_-----_-____--_--__-_-_-_---___-_-____-_-_
_---__---__-_--__---_-___---_--_____-___---__-_----_-__---_--_-____--____
___-_-_-_---___-__---__--__-_-__-_---_---_-_-_--_-_--___---___-__--_-_-__
--_--____-__-__-_---___-__-____------_-___-_-__-------__--__-_--___--___-
_------_--_-_____-_-_--_--___--________--_-_____-__---_-____-------_--_--
_-__-_-----_-_-__-____-____--__--_--__--------_____-__-_-___-_-__---__---
__----_----__-__-__-_-__-_--__-_----___-__--_--_--_--__-_-_-___-__---____
---___-_--_-_-___-__--___-_------_____-__---__---_--_-_-__--_-_--_____-_-
__-_---_-_-_-__--_---_-_-__--_-_----___-_-_--_---__-____---_--__-____-___
--_---____---_-__-___----___-_-___-__-___--__-_----_-----_______-_--_-_--
-_-_-_-_-_--___-_----_____-____-_-__-----_-_-___---_------____-______----
____--_---_--_--_____--_-___---_--___--___-_---_--__--_-__-_--___--_-__--
---__---___-__----___-__---_-__-__-_-__--_--___---_--____-___-----___-__-
_--__--___---_----__-----_--________---_-_-_-_--_--_--_--__-_____---_____
--___--__-__-__-___-__---_--_-----------___--__-_-___-____-_-__--_-_--___
_-___-___--_--___-----_-__----_--_--___--__-_-__---_--_-___--_-___-__--__
---_---_-_--_-____---_--___-_-_-___----_--_--__-_-_-___--_-_-____-_-_-___
-_-__--__-_-_-_-__-__-_--___-__--_--_-__------__---_--_-___-___--___-__--
-_-__-_-____-_-_-__-__-____--______-_---_--_-_-_------__----__---__-_-_--
___----____---_--_----_-___-__--______-_-----__-_-__-_--__--_----__-____-
--_---__-_____-____-_--__-_-_--__---------_-_____---____----______----__-
---__-_--_-___--__-_--__-_-_-___--_____-____-_-_-_----_-___-_-_--_----_--

-_--_-_-___-___---_--_-_----_--_____--________----__-__---___---_-_-_---_
______----___---_-_--_-__--_-----_-_---_____-_-_-_-_-----____-___-__-_--_
---_-_---_-----___--___-______-____--_---_-___----_-_---_-_-____---__-___
-__-_----__----___-_____-__----_-----_-____--_--__-_-_-_---___-_-____-_-_
_---__---__-_--__---_-___---_--_____-___---__-_----_-__---_--_-____--____
___-_-_-_---___-__---__--__-_-__-_---_---_-_-_--_-_--___---___-__--_-_-__
--_--____-__-__-_---___-__-____------_-___-_-__-------__--__-_--___--___-
_------_--_-_____-_-_--_--___--________--_-_____-__---_-____-------_--_--
_-__-_-----_-_-__-____-____--__--_--__--------_____-__-_-___-_-__---__---
__----_----__-__-__-_-__-_--__-_----___-__--_--_--_--__-_-_-___-__---____
---___-_--_-_-___-__--___-_------_____-__---__---_--_-_-__--_-_--_____-_-
__-_---_-_-_-__--_---_-_-__--_-_----___-_-_--_---__-____---_--__-____-___
--_---____---_-__-___----___-_-___-__-___--__-_----_-----_______-_--_-_--
-_-_-_-_-_--___-_----_____-____-_-__-----_-_-___---_------____-______----
____--_---_--_--_____--_-___---_--___--___-_---_--__--_-__-_--___--_-__--
---__---___-__----___-__---_-__-__-_-__--_--___---_--____-___-----___-__-
_--__--___---_----__-----_--________---_-_-_-_--_--_--_--__-_____---_____
--___--__-__-__-___-__---_--_-----------___--__-_-___-____-_-__--_-_--___
_-___-___--_--___-----_-__----_--_--___--__-_-__---_--_-___--_-___-__--__
---_---_-_--_-____---_--___-_-_-___----_--_--__-_-_-___--_-_-____-_-_-___
-_-__--__-_-_-_-__-__-_--___-__--_--_-__------__---_--_-___-___--___-__--
-_-__-_-____-_-_-__-__-____--______-_---_--_-_-_------__----__---__-_-_--
___----____---_--_----_-___-__--______-_-----__-_-__-_--__--_----__-____-
--_---__-_____-____-_--__-_-_--__---------_-_____---____----______----__-
---__-_--_-___--__-_--__-_-_-___--_____-____-_-_-_----_-___-_-_--_----_--
_-_-_-_--__----____-----____-_--_-__---_---_---_-_-_-____-_-_-__--_-_____

-_--_-_-___-___---_--_-_----_--_____--________----__-__---___---_-_-_---_
______----___---_-_--_-__--_-----_-_---_____-_-_-_-_-----____-___-__-_--_
---_-_---_-----___--___-______-____--_---_-___----_-_---_-_-____---__-___
-__-_----__----___-_____-__----_-----_-____--_--__-_-_-_---___-_-____-_-_
_---__---__-_--__---_-___---_--_____-___---__-_----_-__---_--_-____--____
___-_-_-_---___-__---__--__-_-__-_---_---_-_-_--_-_--___---___-__--_-_-__
--_--____-__-__-_---___-__-____------_-___-_-__-------__--__-_--___--___-
_------_--_-_____-_-_--_--___--________--_-_____-__---_-____-------_--_--
_-__-_-----_-_-__-____-____--__--_--__--------_____-__-_-___-_-__---__---
__----_----__-__-__-_-__-_--__-_----___-__--_--_--_--__-_-_-___-__---____
---___-_--_-_-___-__--___-_------_____-__---__---_--_-_-__--_-_--_____-_-
__-_---_-_-_-__--_---_-_-__--_-_----___-_-_--_---__-____---_--__-____-___
--_---____---_-__-___----___-_-___-__-___--__-_----_-----_______-_--_-_--
-_-_-_-_-_--___-_----_____-____-_-__-----_-_-___---_------____-______----
____--_---_--_--_____--_-___---_--___--___-_---_--__--_-__-_--___--_-__--
---__---___-__----___-__---_-__-__-_-__--_--___---_--____-___-----___-__-
_--__--___---_----__-----_--________---_-_-_-_--_--_--_--__-_____---_____
--___--__-__-__-___-__---_--_-----------___--__-_-___-____-_-__--_-_--___
_-___-___--_--___-----_-__----_--_--___--__-_-__---_--_-___--_-___-__--__
---_---_-_--_-____---_--___-_-_-___----_--_--__-_-_-___--_-_-____-_-_-___
-_-__--__-_-_-_-__-__-_--___-__--_--_-__------__---_--_-___-___--___-__--
-_-__-_-____-_-_-__-__-____--______-_---_--_-_-_------__----__---__-_-_--
___----____---_--_----_-___-__--______-_-----__-_-__-_--__--_----__-____-
--_---__-_____-____-_--__-_-_--__---------_-_____---____----______----__-
---__-_--_-___--__-_--__-_-_-___--_____-____-_-_-_----_-___-_-_--_----_--

-_--_-_-___-___---_--_-_----_--_____--________----__-__---___---_-_-_---_
______----___---_-_--_-__--_-----_-_---_____-_-_-_-_-----____-___-__-_--_
---_-_---_-----___--___-______-____--_---_-___----_-_---_-_-____---__-___
-__-_----__----___-_____-__----_-----_-____--_--__-_-_-_---___-_-____-_-_
_---__---__-_--__---_-___---_--_____-___---__-_----_-__---_--_-____--____
___-_-_-_---___-__---__--__-_-__-_---_---_-_-_--_-_--___---___-__--_-_-__
--_--____-__-__-_---___-__-____------_-___-_-__-------__--__-_--___--___-
_------_--_-_____-_-_--_--___--________--_-_____-__---_-____-------_--_--
_-__-_-----_-_-__-____-____--__--_--__--------_____-__-_-___-_-__---__---
__----_----__-__-__-_-__-_--__-_----___-__--_--_--_--__-_-_-___-__---____
---___-_--_-_-___-__--___-_------_____-__---__---_--_-_-__--_-_--_____-_-
__-_---_-_-_-__--_---_-_-__--_-_----___-_-_--_---__-____---_--__-____-___
--_---____---_-__-___----___-_-___-__-___--__-_----_-----_______-_--_-_--
-_-_-_-_-_--___-_----_____-____-_-__-----_-_-___---_------____-______----
____--_---_--_--_____--_-___---_--___--___-_---_--__--_-__-_--___--_-__--
---__---___-__----___-__---_-__-__-_-__--_--___---_--____-___-----___-__-
_--__--___---_----__-----_--________---_-_-_-_--_--_--_--__-_____---_____
--___--__-__-__-___-__---_--_-----------___--__-_-___-____-_-__--_-_--___
_-___-___--_--___-----_-__----_--_--___--__-_-__---_--_-___--_-___-__--__
---_---_-_--_-____---_--___-_-_-___----_--_--__-_-_-___--_-_-____-_-_-___
-_-__--__-_-_-_-__-__-_--___-__--_--_-__------__---_--_-___-___--___-__--
-_-__-_-____-_-_-__-__-____--______-_---_--_-_-_------__----__---__-_-_--
___----____---_--_----_-___-__--______-_-----__-_-__-_--__--_----__-____-
--_---__-_____-____-_--__-_-_--__---------_-_____---____----______----__-
---__-_--_-___--__-_--__-_-_-___--_____-____-_-_-_----_-___-_-_--_----_--
_-_-_-_--__----____-----____-_--_-__---_---_---_-_-_-____-_-_-__--_-_____

-_--_-_-___-___---_--_-_----_--_____--________----__-__---___---_-_-_---_
______----___---_-_--_-__--_-----_-_---_____-_-_-_-_-----____-___-__-_--_
---_-_---_-----___--___-______-____--_---_-___----_-_---_-_-____---__-___
-__-_----__----___-_____-__----_-----_-____--_--__-_-_-_---___-_-____-_-_
_---__---__-_--__---_-___---_--_____-___---__-_----_-__---_--_-____--____
___-_-_-_---___-__---__--__-_-__-_---_---_-_-_--_-_--___---___-__--_-_-__
--_--____-__-__-_---___-__-____------_-___-_-__-------__--__-_--___--___-
_------_--_-_____-_-_--_--___--________--_-_____-__---_-____-------_--_--
_-__-_-----_-_-__-____-____--__--_--__--------_____-__-_-___-_-__---__---
__----_----__-__-__-_-__-_--__-_----___-__--_--_--_--__-_-_-___-__---____
---___-_--_-_-___-__--___-_------_____-__---__---_--_-_-__--_-_--_____-_-
__-_---_-_-_-__--_---_-_-__--_-_----___-_-_--_---__-____---_--__-____-___
--_---____---_-__-___----___-_-___-__-___--__-_----_-----_______-_--_-_--
-_-_-_-_-_--___-_----_____-____-_-__-----_-_-___---_------____-______----
____--_---_--_--_____--_-___---_--___--___-_---_--__--_-__-_--___--_-__--
---__---___-__----___-__---_-__-__-_-__--_--___---_--____-___-----___-__-
_--__--___---_----__-----_--________---_-_-_-_--_--_--_--__-_____---_____
--___--__-__-__-___-__---_--_-----------___--__-_-___-____-_-__--_-_--___
_-___-___--_--___-----_-__----_--_--___--__-_-__---_--_-___--_-___-__--__
---_---_-_--_-____---_--___-_-_-___----_--_--__-_-_-___--_-_-____-_-_-___
-_-__--__-_-_-_-__-__-_--___-__--_--_-__------__---_--_-___-___--___-__--
-_-__-_-____-_-_-__-__-____--______-_---_--_-_-_------__----__---__-_-_--
___----____---_--_----_-___-__--______-_-----__-_-__-_--__--_----__-____-
--_---__-_____-____-_--__-_-_--__---------_-_____---____----______----__-
---__-_--_-___--__-_--__-_-_-___--_____-____-_-_-_----_-___-_-_--_----_--

-_--_-_-___-___---_--_-_----_--_____--________----__-__---___---_-_-_---_
______----___---_-_--_-__--_-----_-_---_____-_-_-_-_-----____-___-__-_--_
---_-_---_-----___--___-______-____--_---_-___----_-_---_-_-____---__-___
-__-_----__----___-_____-__----_-----_-____--_--__-_-_-_---___-_-____-_-_
_---__---__-_--__---_-___---_--_____-___---__-_----_-__---_--_-____--____
___-_-_-_---___-__---__--__-_-__-_---_---_-_-_--_-_--___---___-__--_-_-__
--_--____-__-__-_---___-__-____------_-___-_-__-------__--__-_--___--___-
_------_--_-_____-_-_--_--___--________--_-_____-__---_-____-------_--_--
_-__-_-----_-_-__-____-____--__--_--__--------_____-__-_-___-_-__---__---
__----_----__-__-__-_-__-_--__-_----___-__--_--_--_--__-_-_-___-__---____
---___-_--_-_-___-__--___-_------_____-__---__---_--_-_-__--_-_--_____-_-
__-_---_-_-_-__--_---_-_-__--_-_----___-_-_--_---__-____---_--__-____-___
--_---____---_-__-___----___-_-___-__-___--__-_----_-----_______-_--_-_--
-_-_-_-_-_--___-_----_____-____-_-__-----_-_-___---_------____-______----
____--_---_--_--_____--_-___---_--___--___-_---_--__--_-__-_--___--_-__--
---__---___-__----___-__---_-__-__-_-__--_--___---_--____-___-----___-__-
_--__--___---_----__-----_--________---_-_-_-_--_--_--_--__-_____---_____
--___--__-__-__-___-__---_--_-----------___--__-_-___-____-_-__--_-_--___
_-___-___--_--___-----_-__----_--_--___--__-_-__---_--_-___--_-___-__--__
---_---_-_--_-____---_--___-_-_-___----_--_--__-_-_-___--_-_-____-_-_-___
-_-__--__-_-_-_-__-__-_--___-__--_--_-__------__---_--_-___-___--___-__--
-_-__-_-____-_-_-__-__-____--______-_---_--_-_-_------__----__---__-_-_--
___----____---_--_----_-___-__--______-_-----__-_-__-_--__--_----__-____-
--_---__-_____-____-_--__-_-_--__---------_-_____---____----______----__-
---__-_--_-___--__-_--__-_-_-___--_____-____-_-_-_----_-___-_-_--_----_--
_-_-_-_--__----____-----____-_--_-__---_---_---_-_-_-____-_-_-__--_-_____

なんかヤケクソになってるみたいな奴がいるが、
おまえ AS じゃねぇだろ。

ネット上だといいけどさ
ASDの人が集まってる現実の場所で「俺ASDです」と言ったら総スカン食らいそうなレベルで症状見えづらいのが辛い
そういう集まりに参加してみたいなという気はちょこっとあるけど
「おまえ定型じゃね？自称かよ」と言われそうなのが怖い

ちょっとした雑談くらいは問題なくこなせるようになってしまったので
一見さんにはまずバレないんだよね
仕事や複雑な関係になると出てくる感じ

実際不眠や抑うつが出てきたとき行った病院で
子供の頃アスペルガーと診断されたということを伝えたら
ロクな診察もせずちょっと話しただけで
「あなたに障害はありません。普通に話ができるし、格好もちゃんとしてる。アスペルガーは治るんです。」とわけわからんこと言われたし…
手帳取って障害者枠で働いて
仕事や人間関係が上手くこなせないから二次障害が出てるのにアホちゃうかと

その後はマトモな病院見つけてちゃんと検査を受け
あらためてASDだと診断されて双極性障害だという事も分かったけど
あの病院で受けた衝撃は忘れられない

もし治ったなら障害者枠で働いてる今の会社辞めなきゃいけないしこれからどうしようと本気で慌てたよ

心配するなと言うべきか、かわいそうにと言うべきか
ASDは治らないからその考えは杞憂だぞ

なんでこの障害には学歴オタが多いの？

>>213
他のところが弱いから
学歴にしがみつくしかない

>>211
まあ発達系は
医者によって大きく見解が分かれる分野だから
そういう事もある
発達系なんぞ
認定されようがされまいが
ホントはどっちでも変わらないんだけど

「手帳」が大事なら大事だろう
手帳が無くならないで良かったね

発達障害者支援センターってどうなの？

東大生とか勉強大好きにASDが多いんだから、記憶力さえ良ければ高学歴高収入なのが発達なんだよな。

未だにこういう白痴がいることに驚愕

>>216
利権

ASD「だけの」集まりって多分ないよなぁ
しかし同じ発達障害というカテゴリでもADHDとASDは全然違う病気なのに
こういうの不便だと感じる

幼少期に虐待を受けると
思考が分極化・硬直化するっていうのは
本当なのかもしれないと思う。
ものの考え方が両極端で
しかも思い込みが激しいっていう奴は
幼少期の虐待のエピソードが出てきて、
それが ADHD や ASD の症状に結びついていたりする。
これは「虐待を受けると障害になる」じゃなくて、
（多くの場合は母親が）対応できなくて、結果として
暴力が出る。それで父親が粗暴だったりすると逃げ場が
なくて離婚とか。
親が、「自分が AS だって解ってて、子供がやっぱり AS」
（当事者による活動は、もう十五年くらい続いてるから、
そういうケースは珍しくない）だと、症状として出にくい
傾向はあると思う。

>>211
> ASDの人が集まってる現実の場所で「俺ASDです」と言ったら
> 総スカン食らいそうなレベルで症状見えづらいのが辛い
> そういう集まりに参加してみたいなという気はちょこっとあるけど
> 「おまえ定型じゃね？自称かよ」と言われそうなのが怖い
AS はお互い臭いでわかるから心配せんでいいと思うぞ (^_^;)
おれらも一見して AS 見えないから、「AS あるある」で
盛り上がってたりすると、健常側の参加者が退いてたりするんで
「あぁ、やっぱりおれらは“こっち側”だ」とか安心したりする。

>>220
地方だとどうか知らんけど、東京だったら
いくつかあるんじゃないかな。どうやって探すか、
っちゅー問題はあるっちゃあ あるんだが、
どっか、上のほうにトッピーさんとこの URL が
出てたから、そっちにでも問い合わせてみたらどうだ？
なお、AS と注意力欠損はカブる部分もあるので、診断が
ADD になってたりもするけどね。AS と多動がかぶってる
人も、たまに見る。で、不思議に美人だから謎だ。

自閉症原因たんぱく質、恐怖学習に必須　東大
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00484346

>>232
> 不思議に美人だから謎だ。
それ、オトコに見られてる（オトコが見てくれてる）から
助かってんだと思う。
「鍵がない！　鍵がない！」とかいって騒いでたら、
そこにいた男性が「さっき自分でコートのポケットに
自分で入れてたよ」「……あ。」とかさ。
忘れ物しないように、チェックしてくれてるのもオトコだし。

>>211
日本の発達障害は定義が真逆になっている。
これが発達障害バブルの一因かな。
斎藤環 (精神科医)
https://twitter.com/pentaxxx/status/713378383493603329

どちらかの病院が本来の定義どおりの診断をして
どちらかの病院が定義と真逆の診断をしたんだよ
注意して欲しいのは、あなたがマトモと呼んでる病院が、本来の定義どおりとは限らない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>225
自閉女の特徴
・鞄は一つだけ持つ。空でも持つ。
→ 複数持ってると忘れる危険性が増える。持ってないと
何かの拍子に「忘れた！」と思ってパニックを起こす。
だから人に持たせないで自分で持つ。
・なんでもかんでも詰め込むから荷物がデカくて重い。
・出先だと、自分の手の届くところに置く。
→ 電車の中でも網棚に載せない。足の間に置く。
たまに戦場カメラマンみたいな恰好した女を見るが、
「これは自閉だな？」と思ったりする。

>>226
そういう意味では、組織に一匹づつ自閉を飼っとくと
仕事がうまく回りそうな気がする。
会議なんかだと、全体が空気を読んでると予定調和みたいな
ところに落ち込んで、行き詰まっちゃうことが往々にしてある。
そういうときに、「この雰囲気はまずい」と察知して、
雰囲気をぶち壊せるのが、たぶん自閉だ。
「自閉には爆弾発言が期待されている」と思うと、
会議も楽しめそうに思う。

>>211
自称じゃないんだから仮に「自称かよ」なんて言われても気にしなくて良いし、聞かれて説明しても認識を改めないような気持ちの悪い人間とか相手にしなくて良い
じゃあお前が帰れよって話
そりゃ違う人間なんだから性格なり雰囲気が自分や周りとは違うでしょ

>>229
いいこと言った。
禿同

暑くて発狂しそうだ

>>299
ドクターショッピングというのがあってだな
発達と診断されるまで何軒もメンクリ巡り続ける非発達ちゃんがいるのだよ

「自閉症は親の育て方が原因じゃない」
て言うけど
「いわゆる自閉症」自体は脳機能障害で
「二次障害」は環境要因があるから

二次障害は育て方や環境に影響する
逆に改善する可能性もある

>>233
>「いわゆる自閉症」自体は脳機能障害で
脳機能障害とはいえ先天的とは限らないから
生後三ヶ月で揺さぶられて自閉症様症状出たら、やはり自閉症になっちまうんだなこれが

これは、母親がヒステリー(*)起こしかねないから、嘘病名を医者がつけるわけよ
「お子様の症状は自閉症です。自閉症は生まれつきの障害なので、揺さぶられたことが原因ではありません」とね

(*)医学的な意味のヒステリー
本当のこと言って、母親が精神的ショックで様々な身体症状が出て子育てに支障が出るのを防ぐ

何が言いたいかというと、「自閉症は生まれつきの障害で環境は無関係」は、医者や親が使う詭弁であり嘘だということ
これは一卵性双生児の研究結果からも証明されている

(*)生まれつきの障害で環境は無関係なら、一卵性双生児の一致率は限りなく１００％でなければならない
他の類似研究の結果を踏まえても９８％以上のオーダーで一致する
自閉症の一卵性双生児の研究結果は、大きく及ばない

子供の頃に自閉と診断されなかった人は自閉ではない
人格障害を近年話題になっているからクリニックは儲けの為発達障害或いは自閉と診断する
似てる部分が結構あるとこのスレを見ていて思った
コテとか内容の無い長文を書く人は自己愛性パーソナリティ障害に似ている
尊大
効く薬剤が無いんだ
「大人の」って怪しい限りだよ。病じゃない。特性。特性に過ぎない

>>233
親は神様じゃない。完璧な人間なんていない
親や周囲のせいにして逃げ込むな

親子兄弟なんだから多少性格が似てるのはのは当然
自閉症でない親子兄弟は全く似てないわけじゃないわけで
多少似ている性格をベースに、育った環境要因が加わり、それぞれの性格が作り上げられていく

「自閉症は生まれつきの障害で環境は無関係」を否定すると、
「そんなはずはない、だって自閉症の兄はうちの親とものすごく似てて、祖父もそっくりで」みたいな反論がしばしば来るが
これこそ冒頭の”一般常識”を隠して、ただ環境無関係否定論を批判するためだけのクズ論

アダルトチルドレンとか全部親のせいにしていいっていう免罪符だろ
自罰的に内因を見ろ
自分は完璧な人間か？完璧なら親を環境を非難しない
自分にできない事を他人に強要するな
ACという考え方は大嫌い

>>234
山下清は典型的な後天性の自閉だな。

>>234
あと、水をぶっかけるような発言をするのが申し訳ないが、
こっちも自閉だから赦してくれ。
「ヒステリー」っちゅーのは「子宮が暴れる病気」だと
医聖ヒポクラテスが言ってて、血液循環説を唱えたハーヴェイは、
「精液を補給すれば治る」と言ってたらしい。
「ヒス」っていうのは、「キーキーいう」という意味なので、
そこんところは使い分けてくれるとありがたい。

下前頭回弁蓋部の体積減少、扁桃体の体積をMRIでとってもらってからしのごの言え
論文がでてる
MRIないクリニック程度で「大人の」自閉症といわれてる人間は施設のでかい
大学病院で科学的に調べてもらえ
皆自閉症の論文のプレスリリースくらい読んでるよね？

ここのコテは知能が高いらしいから論文のプレスリリースをチェックしないで
主観でものをいったりしないよね？
アスペがなんだっていうんだ。
成功してる人は一部。あとは凡人

>>235
体感的には、自閉は遺伝性だと思ってるけど、
それ言っちゃうと、親が「どっちが悪いか」で
喧嘩になっちゃうんで、医者が「なるべく
そういう方面に向かわない論文を出そう」とかいった
薄ら暗い話になっちゃうのよねー。
うちは子供二人が高機能自閉だけど、
「親が自閉だから仕方ないかぁ、あっはっはー！」とか
思ってたけど、なんか学校のアイドルとかリーダーとか
いった立ち位置になっちゃって、心配事が増えた (-_-;)。

>>238
ごめん。m(_ _)m
> 「そんなはずはない、だって自閉症の兄はうちの親とものすごく似てて、
> 祖父もそっくりで」みたいな反論がしばしば来るが
うちもそのパターンなんだわ（笑）
イトコのお子さんがアスペルガーと診断されて、イトコが
「そんなはずはない！　だってマーちゃん（あたしです）と一緒だ！」
と言ったそうなんだけど、「ごめん。あたし高機能自閉なんだけど」と
カミングアウトしたら、「頭の中で巨大な連環が音を立てて繋がった」と
言われました。
そしたら、「ウチの家系は、これがフツー」みたいな感じで、
なんかしら適当にまとまってます。

>>244
自閉症（自閉スペクトラム症）の発症に関与する可能性がある遺伝子として、新たに「NLGN1」を同定しました。

自閉症の新たな候補遺伝子
−シナプス関連遺伝子NLGN1の変異が原因となる可能性−
http://www.riken.jp/pr/press/2017/20170826_1/

大学病院はサンプルとか治験に協力してくれとは言うが論文の内容に関しては言わない
嘘つきだな。自己診断かクリニックに通ってるな
ここのコテは

>>242
> 皆自閉症の論文のプレスリリースくらい読んでるよね？
そんなこと言ってると、年の瀬に怖いサンタさんが来るぞぉ〜？
昔は薬学系で「さんた論文」っていって、「投与した、治った、効いた」
みたいな論文がいっぱいあったのよ。最近は EBM が浸透してきたから、
いくらか減ってるらしいけどね。
「調べた、相関があった、解った」みたいな論文は、眉に唾つけて読んだ
（研究費狙いのガセである可能性を疑った）ほうがいいわよ？

＞ID:swWZT9kU
今日は躁調子だねｗ

症状を親のせいにしようとしまいと

大人になってしまえば
おばさんやおっさんになって
その結果が自分に遺るだけ

親のせいだと思うなら
遺った症状を恨みながら症状と付き合って生きるだけ

親のせいではない、治療法があるはずだ
と思うなら
世界の果てまで探し彷徨いながら生きるだけ

>>247
どうでもいい
自分の疾患に関して興味がないのがおかしい
薬理なら鬱躁鬱統合失調に薬学部出身？って人がいる
まあ自閉症に薬は無い。特性
人のせいにすんなよ。自罰的になれないのは自分のプライドが高いから
自己愛性人格障害と自閉症のなんとか型は見分け付きにくよ
MRIとった？

確か科研費は5月とかそういう時期に申告するものだよ
科研費とれない研究とか
厚労省はしらん
企業とはずっと共同研究してる

>>239
自責的 ⇔ 他罰的
自省的 ⇔ 外向的
っていう軸は確かにあって、もうひとつ
「社会性」っていう軸があるんじゃないか、と
数学者の森毅先生がおっしゃってました。
「社会性は、社交性と順応性に両極化する」とか。
自閉って、「自分を変える」ってコトができないから、
「社交性」のほうに行っちゃうから「積極奇異型」とか
いった分類ができちゃった、っていう経緯はあったかもしれない。

なんだかんだ言って職人仕事が自閉の独擅場なのは、
親から学んだことが身についてるから AC になりようがない、
っていうコトなんじゃないのかな？

親や環境のせいにしたら一歩も進めない
それを自閉症の理由にする大人に免罪符を与えるのが「大人の」発達障害自閉
本当に自閉発達障害なら子供の頃に発見されてる
アダルトチルドレンw
脳の機能的障害。遺伝。環境は関係ない

コテは主観に基づいた持論を繰り広げればいい
アスペという事で知能が高く他者と違うというのが拠り所
凡人だよ。我々は
クローズアップされるのは物語になる人
そういう人はここで語らない

お菓子ばっかりバクバク食べて太ってしまった…
お菓子がやめられない

>>249 >>250
なに荒んでんだよ。みっともねぇなぁ (w
あんた自分の疾患に興味があって、
科研費獲って、企業とずっと共同研究してるんだろ？
いいこっちゃねぇか。で、もちろん自閉なんだよな？
こんなスレに出てくるくらいなんだから。
だったら、成果を上げりゃあいいだけじゃねぇか。
愚痴くらいなら聞くぞ？

関係ないけど
「ＣＢＴのパラドックス」を

発達障害、アスペルガー、自閉症スペクトラム、サヴァン、２Ｅって何だろう？
何か特別で面白そう
自分にも関係あるのか
生きにくい世の中
自分の才能を開花させるヒントがあるんじゃないか　と思い当たり
精神科で診断を受け
臨床心理士のところで
認知行動療法を始めた

「で、あなたの目標は何ですか？
それに向かって一緒に方法を考えましょう」

発達障害って何なのか？
っていう好奇心で認知行動療法に到達し
目標は何ですか？
というカウンセリングを受けて
行き詰まるｗ

認知行動療法のパラドックスｗ

>>253
> アスペという事で知能が高く他者と違うというのが拠り所
> 凡人だよ。我々は
なに言ってんでしょうかね、この子は。
「高機能」っていうのは、IQ 70 以上のことをいうんで、
昔でいう「ちえおくれ」ではないのが「高機能」なのよ。
だから、基本的に「高機能自閉」っていうのは、「凡人」なの。
おわかり？
あんた、IQ 130 超えちゃった自閉のしんどさが解ってないでしょ。
IQ なんて、物差しのひとつでしかないんだけど、そこから外れちゃった
ところからが勝負でしょう？　障礙が「普通」とか「健常」に甘えて
どうすんのよ。
腹筋とスクワットと腕立て伏せを二十回づつやってから出直してきなさい。

>>256
> 目標は何ですか？
「世界の天辺（てっぺん）から地上を見下ろすこと」って
どうですか。
「未解決問題」って、わりと、そこらじゅうにあるんですよ。
で、「五十年くらい未解決」の問題も、けっこうあります。
自分の得意な分野で、そういうのを見つけて、解決しちゃう、
ってのはどうですか？
「ギネス狙い」みたいなのもアリですよ？

そういえば、うちの所長氏の師匠は、「極小折鶴の最小記録」と
「人力ヘリコプターの最長滞空記録」で、ギネス記録を
二つ持ってたなぁ。

>>240
山下清がバイトしてたという我孫子の駅蕎麦はたまに食うけど
山下清が自閉かどうかは判らん

>>241
"ヒステリー" は病名だよ。今は使われなくなっただけ
意味は南山堂でも開いて調べてくれ
子宮が暴れる病気でも、キーキーいう意味でもないから

>>244
体感的には遺伝半分くらい、環境半分くらいに思えるな
遺伝と環境がミックスして、心身や生活、社会への関与状況に影響し、
これらが合わさって（遺伝＋環境＋心身＋生活+社会関与）自閉症という疾病になる
ソースはWHO

>>245
書いてて気づいてますねｗ
244 と 245 が相反するレスになってることをｗ
これこそが発達障害というものを漠然と覆ってる違和感のモトなのですよｗ
（これを追求すると「人それぞれ」「多様性」と無責任転嫁論に持っていかれることが多いですね）

>>257
> 腹筋とスクワットと腕立て伏せを二十回づつやってから出直してきなさい。

そんな事やってっから疲弊しるｗ

>>255
科研費は文科省からでるもので企業とは全く関係ない
成果がでないと切られるし、そもそも簡単には通らない
理系でも研究に関わってる人間でもない人間って事はわかった
斜めよみだけど解剖学がどうのこうの言ってたよね
全然医学の事基礎研究の事しらないならその件に関しては何も言うな

>>255
勘違いするな
成果は出てる
Googleで論文がヒットする
主治医がバカで自閉症と診断したからここみてるんだよ

まあいいけど
「大人の」自閉症は科学的でもなんでもない
アスペといってる人間もジャイアン型といわれるADHDとか人格障害臭いし
自分は自ら望んでそういうの診断して欲しいと思った事ない
教科書通りなんだろ。理系だし
子供はある程度の正確性をもって診断はできるだろう
大人はどうかな？

>>261
企業が科研費もらったはいいが、成果が出なくて
「どうしましょう (T_T)」みたいな案件を
片づけてきたのがマリ坊だ。
データに落ちたら自閉は強ぇんだぜ？
「R」とか使わせたら、もう手に負えねぇぞ？

>>264
企業って科研費もらえるんだ
大学しかしらないんで
へー

科研費もらってる研究者は調べればわかる
企業で科研費もらってるとこどこ？
Mr.Motoには提示していただきたい

>>262
> Googleで論文がヒットする
じゃあ、検索用のキーワードを書いてくれ。
いまどき「Google でヒットする」ってのが自慢になるとも
思えんけどな。
「Mr.Moto」も「Maria」も、検索に引っかからねぇように
使ってるハンドルなんだよ（ついでに教えとくと、うちの所長は
新橋・烏森の「やなぎ」で「日本のオカマ第一号」と呼ばれた
「お島さん」と同姓同名だ(w）。
うちらは「BackLog」っていう、やっぱり検索に引っかかりにくい
名前のサイトにいるからいつでも好きなときにコメしてくれや。

>>267
バカなの？身バレするもの書くわけないでしょ？
論文読んだことないの？

なーんだ
ID:WX7LQpDf = ID:j7C1Syvi = いつもの長文連投自己愛荒らしの自演用IDか

大学　研究　
これらもいつもどおりのネット検索しただけの薄っぺらい知識で書いてるだけね
少しでも突っ込まれると感情的になって絶対に答えようとしない

>>269
なんでもいい
自分の名前晒すとか自殺行為

>>265 >>266
まぁ、身バレしてもそれほど困らんから言っちゃうけど、
熊谷駅前にある、『メディアドライブ研究所』（いまは
名前が変わってると思う）だ。
そのむかし、サンヨーが OCR をやってたんだが、
業績悪化で研究部門が切り捨てられて、なんか独立したらしい。
で、「形態素解析の結果から、語彙を分類して接続関係の
相関を探す」っていう話になったんだが、フツーの健常には、
単なる数値の羅列にしか見えんのよ。
で、うちのマリ坊が、「こことここに相関出てるけど、これって
当たり前の話じゃない？」っつって睨まれた、っつー経緯がある。

「熊谷の駅前に、ゴミ袋背負（しょ）って馬に乗ってる鎧武者の
銅像があるけど、あれってなんなの？」「そぉ〜そも〜熊谷直実わぁ〜
って、知らね？」「知らね」みたいな話があった。熊谷ってぇと
「五家宝」「ムサシトミヨ」「暑い」「うどん」くらいの
記憶しかないらしい。

論文は共同研究者含めて書いてある
それに検索できるようなヒント与えるとか自殺行為だろ
それもわかってないとか。文系極まれリ

>>270
うんうんやっぱりねー
WAISスレでも、みんなで結果出し合って話そうとしたとき
いつもの長文連投自己愛荒らしだけは身バレするからって結果出さなかったよね
WAISの数値だけで身バレなんかしないといっても、数値が特殊だから身バレする、って
どんだけよｗ

>>272
だったらgoogleで論文がヒットするなんて口にしなきゃいいのにｗ
重要で専門的な学術研究になればなるほど、タダで見てるgoogleになんて引っかからないもんだよ
だからこそカネ払って論文閲覧してるわけだし、そういう専門の企業があるわけで

>>272
おまえ馬鹿だろ？
論文ってのは晒してなんぼ、
叩かれてなんぼ（まぁ、ポパーの謂いだが）のもんだろう。
ついでに言っとくと、おれらは理系出身だが、
国語学とか考古学とかでも業績を上げてる。
数学は形式科学だから「理系」に分類するのも
どうかと思うが、数学でも業績を上げてる。
「公表せんやつは失せろ！（Publish or perish!）」

>>273
WAISが何か知らんが黙れって事ね
理系の基礎研究の事も知らん人がいたから突っ込んだだけ
転院したらここにはもうこない

もう尻尾が見えてるぞｗ
いわなくてもそろそろ消えるか
「固定ＩＤ」の方にスイッチする時間だしｗ

>>263
> アスペといってる人間もジャイアン型といわれる
> ADHDとか人格障害臭いし
そのあたり、結婚生活にも影響あるしねー。
深刻な話ではあるので、掘り下げたい部分はあるんだけど、
プライベートに関わることでもあるしねぇ。
難しいところではあるんですけどね。
やんばる先生も離婚されたとかいう話もあるし。

うん。ここがアスペルガーの代表なんだろう
固定ＩＤの意味がわからない
ビール飲みすぎた
情報交換はできなさそうだし。サプリの話は役にたった
ガンに効果があるという研究からして体に害はなさそう
そういうの欲しかっただけ
自閉症。追い出されてもいいよね？リアルでそうなんでしょう？
馴れ合いは嫌い。一人でいい

>>279
誰か、そっと布団とか掛けてやる奴はいないのか？

>>280
私もコテもスルーでしょ
無駄にスレ消費しやがってっとしか思ってない
コテはかまってっちゃん
障害があるからという言い訳は世間に通用しない
通用するならそれが通用する世界
環境とかに逃げ込んでも現状は変わらない。自分は変わらない
人は自分も他者も完璧じゃない
みすぼらしい自分を認める事さ。秀でたものなんて何もない
凡々たる自分。それをこそ認めるべきだ。普通こそ素晴らしい

俺はン十年生きてきたが
どんな人でも何某かの特徴があるもので
普通の人というのにはお目にかかったことがない

若い頃は普通になりたいと思った事もあったが
この頃考えてた普通って、目立たない話題にされないイジメられないキャラのことで
このキャラもまた普通じゃないと気づいた
それからは、個性の塊のままで対人関係を持つ方向にシフトした

>>282
美男美女って、平均値なんだって。
昔は「ソース顔」と「醤油顔」って言ったんだそうだけど、
「ソース顔」は外国人の平均値で、「醤油顔」は日本人の平均値。
だけど、美男美女って「突出した個性がないからツラい」っていう
っていう話を聞いたことがある。タトゥーとかピアスとかも、なにかしら
「自分」っていうのを出したい、っていうのがあるらしいのね。
欧米人って、アグレッシブっていうか、前へ前へと出てって、
自分をアピールしなきゃ、っていう強迫観念があるんですよ。
だけど、日本人って、「地味派手」とか「チラリズム」とか、
そういう美学っていうのがあるでしょう？
そのせいか、日本に住んでるアメリカ出身のひとで、「フツーのヘンな
ガイジン」という立ち位置が、いかに居心地がいいか、というのを
熱弁してたひとがいました。
「私の前世は日本人だったと思う」とか言うから、「クリスチャンが
リーインカーネーションとか信じちゃダメっしょ（笑）」と
言ったら、「シャントイズム（神道）に帰依するにはどうしたら
いいのか？」と真顔で訊かれて、「まずは初詣です」と、
『ここで笑っちゃったら失礼だよな』と思って真顔で
答えました。

ダメだこりゃ
自己愛に荒らされてる

>>283
どこかで日本人の顔を何千人も重ねて「平均顔」を作ってたよね
無難な美男美女だった記憶がある

一人ひとりは歌が上手くなくても、クラスで合唱するとそれなりに聞けるのに似てる

>>282 の続き

個性の塊のままの対人関係を磨くために重要なのは女性だと考えた
そのため、女性との対人関係能力を磨くことに集中し訓練した
仕事もやめ、住む処も変え、全てを対女性コミュ能力研鑽だけに費やした
丸三年かけて沢山失敗し経験し研鑽した結果、女性となら普通にコミュできるまでに至った

結論としては、俺には正解だった
以前は、話をしてるだけで頭の中精一杯だったのが、余裕をもって話ができるようになった
余裕をもって話ができると、雑談も楽にできるようになった
女性は自然とコミュを広げる癖があるから、一人の女性とトモダチになると、自然とトモダチが増えてった
また、丸三年のあいだに、トモダチになると危険な女性にも鼻がきくようになった
トモダチが増えると外出することも多くなり、服装や身嗜みも自然と変わっていった

思い切って何もかも全てを捨てて、良い方向に転がす努力を続ければ、状況は変えられることを知った

>>284
自分を愛せない奴は、
他者からも愛されない。
他人に利用されるだけだ。
「神は人間を愛していらっしゃる」し、
「汝の隣人を愛せ」とおっしゃっている。
まず汝自身を愛せ。

>>286
ほーらほーら、危険思想が忍びよってるぞ？
> 思い切って何もかも全てを捨てて
っていっても、自分自身は捨てられないでしょう？
で、「捨てられないもの」は、自分の一部であって、
それは必要なものなのよ。
だから、「思い切って何もかも全てを捨てて」じゃなくって、
「本当に自分にとって大切なものを選びとって、それ以外のものを
なるべく切り捨てて、人生を軽くして」が、正しい表現なんだぞ？

>>288
自分自身を捨てるとはどういうレベルでいってるの？
究極の意味で捉えれば、自分自身を捨てる＝自殺だから、生きてる限り「ほーら捨てられないでしょ」と批難できちゃうよ

直にASDの人に会って話を聞くと、自分が今抱えてるものを全然捨てられない人が多い
何かを始めるときは、必ず何かを捨てなきゃ始められないのに、全然捨てられないから始められない
人生変えるほどの大きな事やろうと思えば、全部捨てて始めないと始まらないのに、全然捨てないくせに命だけ捨てようとする輩まで現れる始末で

千葉県発達障害当事者の会（CHT会）
http://cht.wpblog.jp/

難しい事よく知ってるんだなお前らって
俺は底辺のASD(実際のところよくわからないけど)だから白痴さ！

ASD特有の好きな分野にはとことん勉強する学者タイプか

>>289
『カッコーの巣の上で』とかが一つの基準かな。
エガス・モニスはノーベル生理学・医学賞を受賞しとるけどな。
あとはググってくれ。このスレで解説するのはめんどくさい。

大学院だとか研究室に残って
研究者、助教、教授になる人たちって
基本みんな、そういう人達でしょ

>>290
> 直にASDの人に会って話を聞くと、自分が今抱えてるものを
> 全然捨てられない人が多い
健常の立場から AS に もの言うな。
なにが大事かは当事者自身が決めるこった。
当事者の「結ぼれ」を解（ほぐ）す手伝いをして、
それから介入するのが筋ってもんじゃねぇか？

>>292
IQ のテストを受けてから言え。
たしか、「痴愚」「魯鈍」の下が「白痴」だ。

だいたい、「自閉症」と「自閉」って、症状が
重いか軽いかの違いしかねーんだよ。ASD じゃ
なくて AS な人間は いっぱいいるんだよ。
「診断がついたかどうか」みたいな話は些末なんだよ。
ぶっちゃけ、「どんだけ納税してるか」程度の話じゃねぇ？

>>295
医師免許取っても、患者と対面するのが苦手で大学で研究ばかりやる先生。

>>293 >>295
コンピュータ業界では、
高橋 秀俊先生と渕 一博先生が、
明らかに “こっち側” だった。
自閉業界では、東條 吉邦先生（申し訳ございません m(_ _)m。
「東條さん」って呼ばないといけないのは重々承知しておりますが、
流れ的にこういうことになっております）は、「こっち側」だと
宣言していらっしゃった。
高橋先生と東條さんは、どっちも「鉄」だったので、「自閉は鉄分が
高ぇな」と云われている。

ひっでぇスレだなぁ
２つあぼーんしただけで真っ白になったｗｗｗ

>>298
「向精神薬のソムリエ」と呼ばれている先生に
お世話になってるんで、そういうもんでもないと
思うんだが。

高嶋ちさ子や長嶋一茂、シャ乱Qまこと、キングコングの両方ともはなにかしら発達障害だと思う

>>300
それは藻前がおかしい。
文句があるなら、
点と丸を数えて四百字以内にまとめて
明日までに提出しる。

>>302
長嶋一茂は遺伝環境もあるだろうし、家族環境もあるだろうと
思う。
そういえば所長が「志賀高原の丸沼でスキーの合宿をやったときに、
部屋の入口んとこで一茂が寝てたら、誰かが夜中にトイレに行くときに
一茂の足を踏んだとかで、『足の小指を骨折した』とかいって早々に
帰ってった」とかいう話があるんだが、たぶん「負ける」っていうことに
対する不安があるので、「苦手かつ負けそうなジャンルには関わりたく
ない」っていう気持があったんじゃないか？
だけど野球選手を引退してバラエティとかに出ると、そんなことも
言ってられないじゃないか。それで、若干こなれてきたというのはあるかと
思われ。

極端にこだわりが強くても、日常生活や仕事が出来れば障害者とは言わないのが発達障害。
障害者手帳を取得するかは本人次第。

家族環境
自閉をいいたがる医者が言いたがる
アダルトチルドレンとかアホな事信じてる人間が多そうだな
そういう人間は自分で子供を育ててるのか？

親のせいじゃない。生まれつきの障害って事にASDはなってるだろ
親のせいってASDの子供を持つ親御さんのスレで言えるか？

>>297
なるほどそうすると白痴ではないのかな
WAISは受けたよ
IQは普通の下だが偏りは正常の範囲内らしいんだ
だからある医師の意見では発達障害とは認められないと言われたよ
だからどの医師の診断が正しいのか、実際はどうなのか不明瞭なわけ
でも手帳は取ったし障害者雇用で働くつもりでいるよ
まともに仕事が続いた試しがないからね
いつも孤立して精神もおかしくなって辞めるパターンだった
何かがおかしいのは確かなんだがそれが治るのか治らないものなのか、それは結構大きい問題だと思ってる
今もそのことについてまだ悩んでいるけど
さすがにもうクローズではどこも雇ってくれないほど空白期間もあるし職歴もボロボロだからね
障害者雇用しかない

子供の頃に診断がくだされなかったASDも発達障害も似非
人格障害か新型鬱
精神科医が金儲けの為に大人のASDや発達障害という診断を下す

>>309
発達障礙は同じ職場にいても不快じゃない。
こっちがフォローしてやれば普通にリターンがあるので、
人間関係の点では苦労がない。プラスかマイナスかで
判断できる。
これに対して人格障害は、こっちがフォローすると
裏をかいてくるのがヤだ。人間関係そのものが苦痛に
なってくる。「新型うつ」とか言ってるけど、あれは
感情障害のヒトに対する侮辱でしかないと思う。
精神科のお医者さんも、「人格障害は、とりあえず
薬だけ処方して、追っ払う」と仰ってた。
「『新型うつ』っていうのは、要するに『社会に対する甘え』です」って
いう意見は、確かに頷ける部分はある。
「だけど、産業医って、両方看ないとイカンのですよ」とかいって
黄昏れてる先生もいらっしゃったなぁ ……

児童思春期外来のある大きな病院で大人のASDって言われた人間がどれくらいいるのか？
クリニック程度じゃ大人のASDもADHDも実際の所診断できまい
大人のASD及びADHDはここ数年にわかに話題になったものだろ。よくしらんが

>>299
コンピュータ系の話なら、LHAの共同開発者・吉崎栄泰先生の職場で医療事務やってた
かなり癖のある人でしたね

>>311
道立緑ヶ丘病院の児童精神科で診断されました

児童のASDやADHDを診る病院自体少なくて親御さんは困ってる。
つまりASDやADHDを診る専門医は少ない
なのに出来上がってしまっている複雑な大人に簡単にASDやADHDという診断は
下せないはずなんだよ

>>311
ぶっちゃけ、病院の大きい小さいはあんまり関係なさそうに思う。
精神科って、ほとんどが鬱か統合失調症の人に対する
薬物療法なんで、ASD みたいに「カウンセリングを丁寧に
重ねないと、ASD と人格障害との区別がつけられない」みたいな
患者は面倒臭いんだよ。
だから、ハルシオン貰いにいってるクリニックとは別に、リーゼとか
ワイパックスとか出してくれそうなクリニックに行って（そっちだと
カウンセリングも受けられる。保険が効かないから高いけどな）、
そのあたりの切り分けをしてもらった（単純に軽症うつだった）。
大きいところだと、そのあたりを切り分けるシステムが比較的に
充実してるからいい部分はあるけど、時間はかかるわな。
だいたいは心療内科あたりから入ってくし。小さいところだと、
いいかげんな医者だと人格障害の奴にも手帖の申請用の書類とか
出して儲けてるところもありそうだし。
そのあたり、「自分は ASD として生きてゆく！」とかいった
覚悟ができているかどうか、も重要だと思うぞ？　それで
相性のいい先生に出会えれば、二次障害にも柔軟に対応してくれるし。

>>314
緑ヶ丘病院の検査だけで丸２日かかり、他院で心臓や脊椎、生殖器など調べられ、更に札幌まで行って入院検査しました

病院かけもちはだめでしょ
そういう患者は病院の横のつながりでブラックリスト入りしてるはず

ASDって記憶力悪い人多いの？

ASDを特定する為に生殖器調べてどうするんだか
MRIと光トポグラフィーの検査くらいしかしないでしょ

>>318
ASDは更に細かく分類されているから、極端に記憶力暗記力がいい人もいるよ。
そういう人が高学歴だけど、それ以外に問題があったりする。

ASDとADHD併発はいるけど、ASDとLDの併発はいるのかな？

>>319
ここにもバカ居たか
鑑別診断とは何であるかすら知らないんだな

生殖器や甲状腺調べて異常ないか調べないと
ホルモン異常でASD様症状出てるだけなのか鑑別できないだろ馬鹿か？

323
全部血液検査で済む話

首や背骨の写真撮らないでASDだADHDだ診断してる医者はヤブ
脳脊髄液が漏出してるだけかも知れないのに

同様に循環器調べないでASDだADDだ診断してる医者もヤブ
血液循環が悪いだけかも知れないのに

へえ
ASDって一般的にそうやって検査するんだ
ふーん

>>324
馬鹿の上塗り、やめようねｗ
血液採取して指定の容器に入れて検査シートにチェックつけるだけなら看護師だってできる
んで、生殖器や甲状腺の専門でない精神科医が、検査結果データ読めるとでも？

>>326
こいつは底なしの馬鹿だｗ

327
うちの担当医はコルチゾールの値も読んでたけどな

>>320
ASDの論理的思考力はどうなんだろう？
記憶力が多少悪くても論理的思考力がすごいとかありそう
アインシュタインみたいに

アインシュタインADHDやん

言語性IQは120くらい
動作性IQは90くらい
学歴は高卒
記憶力がいいとよく言われるが
他人が覚えておく必要がないと判断したどうでもいいことを覚えているだけで
本当に覚えておくべきことは忘れてる
仕事や作業をしていても
自分では無駄のない動きをしているつもりなのに
時計を見るとものすごい時間がかかっていたりする
かといって急ぐとミスをするので
焦る気持ちを抑えてslow is smooth, smooth is fastをモットーに生きてるけど
果たしてそれが正しいのか

言語性IQは高いほうだし動作性IQも正常の範囲には収まっているはずなのにどうしてこうなった
てか数値のズレがあるからASDなのかASDだからズレてるのかもよく分からない
ただ数値上は言語・動作共に普通でも
俺は間違いなく普通ではなく無能の部類に入ると自分で思う
仮にASDがなかったら無能ではなくなると思ってしまうのだがどうなのか
そもそもASDがあってもなくても俺は無能なのか？

マジでASDってなんなんだよ…
俺の邪魔をするなと説教してやりたいけど俺自身だしもうどうしようもないね

毎日毎日夜中2時台か3時台に目が覚めて起きてしまう
今年に入ってからだからもう半年以上になる
昼間に眠れるわけでもない
朝日を浴びたり体動かしても変わらない

結局この便所の落書きでも意見がまとまってないな
人によって言うことが違う
なんか健常者も紛れているようだし
あれこれ楽しんで書きこみしてるようだがハッキリ言って不快でしかない
別にスレを立ててそっちでやってくれ

どこのサヴァン症候群かバカが書き込んでるのか知らんが便所の落書きをそのまま鵜呑みにするわけにはいかない
医師の意見を優先するしかない
明らかに不調なんだがはっきりしない
とにかくどこの天才かバカかしらんが便所の落書きを信じるわけにはいかない
どっか他所でやってくれ

最初に発達を診れる心療内科でWAISなどを検査→ASDですね

発達障害者支援センターに通って特性を探っていたところ、「あなたが何で困ってるかわからない」ならば別の医師はどう診るか→セカンドオピニオンをとる

セカンドオピニオン先で出た診断が単純型統合失調症で転院し、しばらく通ったところ、「うーん、単純型統合失調症じゃない感じやね」やっぱり「ASDっぽいね」→医師に不信感を持ち転院

そして「ASDの診断で妥当だろう」→今ここ

便所の落書きでいくら何を書き込まれても説得力がないんだよ
医師を信じるしかない
だから俺はもう諦めてASDだと認識するしかない
受け入れて発達障害者としてこの先の人生を生きていくしかない
しかし眠いけど寝れないなあ
オナニーでもすっかね

薬を飲んで食欲が出るのはいいんだが
かなり醜く太ってしまった
ウォーキングやサイクリングくらいでは痩せられない
だが襲ってくる空腹に耐えるのはきつい
炭水化物抜きダイエットは金がかかってしまう
どうすりゃいいのって感じですわ
誰か助けて

定形の人はこの板自体みないと思うけど
薬の事は鬱か統合失調の所できくんだな
詳しい人がいるよ

ただ太るだけで症状が改善しないなら薬があってないって事だから
医師に申告すれば変えてもらえるはず
二次障害で鬱か統失になってる可能性が高い
ASDは効く薬がないはず

>>317
転院の手続きをすればいいだけ。
最近は検査結果もネット経由で送れるから
わりと簡単。

>>321
女性で一人いたのは知ってる。
それほど重くないとは言ってた。
AS で難読症。

>>330
人それぞれ、としか言いようがない。
ただ、テストのときに、「出題者の意図」が
読み取れなくて成績が低い、というケースは
あるらしい。

コンサータ飲み始めて体重が少し減った。しかも18mg→54mg に増えているのに。
一応半年くらいダイエットしてるつもりだけど通院の2ヶ月前に4kg落としてからは、ストレス過食で維持が精一杯だった。
歩数歩く仕事しているにしては減ってないから、もっと減るはずだったのをコンサータが邪魔してる疑いもある。

コンサータの副作用は食欲減退、不眠、体重減少とあるから
ダイエットの妨げにはならずダイエットに効果的なんじゃないかな？

ASDって長文多いな

一生コンサータ飲みます！

>>345
正直ウザいと感じるので
http://2chb.net/r/utu/1533604472/
へ逝くことをお奨めする。

春ウコンとエビオス錠、コンサータ、レクサプロ、善玉菌ミックス、EPA・DHA
を飲んで健常者を目指すことにしました

コンサータ36mg+18mg計2錠
抗鬱剤のようなヤシと胃薬兼安定剤のようなヤシ各1錠
アリナミンEXの類似品2錠
サプリで亜鉛2、ビタミン3、ダイエット2錠
関節痛の鎮痛薬と胃薬各1錠
毎朝こんだけ飲んでて、老人か！って思う。
食欲は猛暑にかかわらず一向に減りません。
コンサータを疑って悪かった。

>>283

錦織一清　＝　ソース顔
東山紀之　＝　醤油顔
植草克秀　＝　ケチャップ顔ｗ

>>348 >>349
おまいら薬剤師さんとのコミュニケーション
足りなすぎ (-_-x)
コンサータ出てんだろ？　院外薬局で貰えるように
処方箋出してもらえよ。そしたら、近所の調剤薬局で、
「これって、どうなんでしょうねぇ？」って訊けるんだぞ？

>>348
> 春ウコンとエビオス錠、コンサータ、レクサプロ、
> 善玉菌ミックス、EPA・DHA
コンサータとレクサプロはともかく、
春ウコン → カレー
善玉菌ミックス → 漬物、納豆、味噌
EPA・DHA → 青魚
でよくねぇか？

なんか別スレが人格障害の巣みたいになってるんスけど ……
おれらが悪かったのかな？

「ASDの二次障害あるある」ってことでいんじゃねｗ

>>354
それはそれで惨いっちゃあ惨いな (-_-!)
黙祷でも捧げておきたいところだ。

やっぱり個人クリニックじゃ診断大安売りしてる疑いが晴れないな。
黙って他の病院でセカンドオピニオンもらいに行くか、正直に医師に告げて大学病院への紹介状書いてもらうか。
淡々と半年通院して手帳申請するか。

やることが無さすぎ。

アインシュタインが今生きてたらASDを診断されたんだろうか？

>>375
あれは適応してるから無問題
むしろシュレディンガーがヤヴァイ

>>357
ADHD&ASD併発

あの人達を
社会に適応するように教育すれば
天才性が失われると思うつまり
現代の科学発展はなかった

それが発達天才の運命

「天才とか別に社会に必要なくね？」という健常者の書き込みをよそでたまに見かける。
わりと冗談じゃなく社会はもう天才を受け入れない気かもしんない。
いくら優秀でも人格破綻者イラネ。イノベーションなら秀才定型が起こすから結構だわ。みたいな。

発達障害者には天才が生まれる可能性があるから排除しないほうがいい、という論は
無能や凡人を含めたすべての発達障害者を守っていると思うのだけど(天才説やめてくれ派も多いが)
天才の存在意義自体が社会から否定されるとなるとキツイ。

よく中川翔子に似てるって言われる
36歳で20代に間違われる
ASDには美少年が多いらしい

集団行動を求める連中はクズだと思えばいい

普通の奴って蜂とかアリの大群になれてすごいなーって思う

>>361
大学の研究者や学者なんかは発達多いからな。
自分の得意分野だけを突き進めるような人は、他の事が苦手だったりする。
凡人とは違う何か天才的視点がなければ、発明や新たな発見はないな。
全てに完璧な人はほとんどいないから、何かがずば抜けて優れている人は何かを犠牲にしていると思う。

ASDはIQが低いことが多いってのはどういう統計なんだろう。

>>365
そうね。
しかしそういう奴に関して不要論が持ち上がってて、悲しいねって話。

↓こんなコピペ見たけど
学問が好きなコミュ障ASDが大学に入っても、今時は浮いて煙たがられるんだよ。


------
現実教えようか。

一般入試組の方がヤバい。
勉強はできるけど コミュ障、アスペ、ロボットみたいな口調、アニメヲタク、アイドルヲタク、人の顔をジロジロ見てきたりする変人、盗癖がある奴、協調性や感情が無い奴。

ゼミとかで分かるが、一般入試組は共通して↑みたいな変人が非常に多かった。
早稲田レベルの一般入試の試験問題は難しい。あの試験問題をクリアするには変人要素強くないといけないのかな？と思ったね。
あと、、、、匿名掲示板だから言えるが、容姿が悪い人が多いのも一般入試組。

一般入試を廃止しろとは言ってない。一般入試に面接や内申書点も入れた方が良い。

高校生活を意義ある時間にして結果を出して、面接試験をパスした推薦組の方が性格も良いし容姿も良い、協調性もある。

ちなみに俺はセンター利用で受かった組。

>>366
それはASDだけじゃなく他の原因があるんだろ。
あとASDは様々なタイプに分類されるからな。

>>367
容姿まで言われるのは困るな
どうしようもないからな

>>367
発達が本領発揮するのは院生や研究室に入ってからなんだろう。
一般の学生生活は難しい。

>>364
ハチは本能で集まって自律的に行動するから強いが、
健常定型は頭数だけ揃えて思い通りに動かそうとすると
統制が取れずに組織が崩壊する。ところが、そこに
自閉がちょっとだけ混じってると、なんか群れとして
機能するのが面白いところ。

>>369
興味ないものには一切無関心で、好きな事にはとことん拘る。
自分の容姿に無関心で人からどう見られようが関係ない人もいれば、拘りすぎて奇抜な格好して理解されないような人もいるから紙一重だよ。

>>366
自閉は理解の枠組を他者と共有しにくいので、
数値化できるような客観的な評価から零（こぼ）れる。
技能とか技芸とかいった“アート”は、そもそも他人に
伝達することができない（難しい）からアートなので、
「IQ 低いけど芸術方面に才能がある」とか言われて
目立つだけだろうと思う。
体感的な智能は自閉も健常も大して変わんねーと思う。

>>369
意外になんとかなるらしい。
集中力が高いと表情筋が鍛えられて、
表情が正中線に寄ったキリッとした顔つきに
なるらしい。
健常でも馬鹿は表情が散漫な印象があって、
顔に「馬鹿でーす」って書いてあるような
やつがいる。
過集中は自閉の弱点でもあるし持ち味でもあるので、
失望するにはあたらんと思う。

>>365
研究成果は他国から買えばいいし、
その金は営業や投資で稼げばいい

天才がうまれる奇跡のために多様性を認めるほど、俺らの国は広くない

>>375
それは一昔の中国みたいだな。
日本人は昔からそういうタイプじゃないよ。

>>375
そんなことを言ってるから韓国は

>>352
毎日そんなに食べれんの？

>>376
日本は経済的に豊かになると、いい意味で中華化する。
朝貢を受けるかわりに徳を垂れるのさ
外国人観光客の爆買いを見ればわかる
天才とキチガイは貴重な天然資源だから
大事に飼っといたほうがいい

自分はPCとかプログラミングに興味あるんだけど
それ以外のことには全く興味がない
食べ物にも服にも無頓着
面倒だから正直風呂にも入りたくない

>>379
蓮舫みたいに1番を目指さない国籍の人かよ？
何でも一昔前の中国みたいに後退しなきゃならないんだ。
新たな発想や発明は凡人には難しい。

>>363
集団行動大嫌いだからそう言いたくなるのすごく良く分かる。

>>378
工夫は要るけど、摂取するだけなら簡単。
ターメリックパウダー（それだけだと味が土臭くなるので
カレー粉も用意しとくといい）と鯖水煮缶と味噌でもあれば、
けっこう料理のバリエーションは広がる。

>>382
イワシの群れじゃねぇんだから、集団だからって、他の
個体と同じ動きをする必要はないんだぜ？
江戸時代の金魚売りは、金魚の桶の中に泥鰌を入れておいたそうだ。
弱った金魚は底に沈んで窒息死しちゃうんだけど、泥鰌は腸で呼吸して
水底にいるから、底と水面を往復する。そうすると、適当に水と
金魚が撹拌されて、金魚が死ななくなるんだそうだ。
「異質な存在を排除する集団は絶滅する」んだよ。

>>384
こっちは一人が好きで好き好んで一人でいるのに、
一人でいるのが寂しそうとかつまらなさそうとか自分のほうから輪の中に入っていけないように思うのかいちいちちょっかいを出す感じで近づいてくる奴がいるけど、そういう奴はマジ超ウザイ。

>>385
小学校の時からそういう奴らいる

定型の集団行動＝異分子をあぶりだすための踏み絵の強要

本人たちに自覚はないけどね
ムラ社会を守るための本能というわけだ

>>385　>>386
＞＞384 だけど禿同

>>381
他者の評価基準を借りてきて序列化するというのが、
そもそもおかしい。幼少期に虐待された ASD が
二次障害を発症した場合に、ありがちな発想。
ものごとを、自分が「客観的だと信じている」で
評価して序列化しないと落ちつかないんだろうと
思う。世界は少なくとも三次元でてきていて、必ずしも
凸多面体ではない。だったら、「凹んでるところを押し上げる」
のも世界一だし、「頂点と頂点の間を押し上げる」のも
世界一だ。
女性で政治家っつーと、ASD を病んでる（二次障害が出てる）やつが
多いように感じるんだよなぁ。

なんか、向こうのスレ（>>194）が激しく盛り下がってる
みたいなんだが (-_-!)。
ああいう場所が必要な人はいらっしゃるので、
だれか応援してやってくれよ。
おれらが行くと、また騒動になるんで。

>>390
このまま別れましょう
こちらはサロンでいかが？
雑談ばかりだし

>>391
じゃあ、こっちは茶話会ということで (w
立ち位置は いちおう自閉なんですけど、AD(H)D のひととか
統合失調症のひととか SM （セクシャル・マイノリティ）とか
LD（学習障礙）とか、そういう感じで まったりと進めてゆくと
いうことで、ご了承いただければ、と思います m(_ _)m。

>>389
田中 眞紀子とか蓮舫とか豊田 真由子とかって、
「おまえは私に逆らえないことを思い知らせてやる」
っていう形でしか、他者との関係を構築できない、っていう
意味では、かなり重篤な ASD だという気がするんですよ。
で、「弱者」「被害者」の立場に立ったら、「強者」「加害者」に
対しては何をやっても正当化される、みたいな行動原理があるんだと
思います。
その根底に「被虐体験」があり、その反動として「男性原理」に
惹かれるというところがある気もするんですよね。
それを頭においてロシアとか中国とか北朝鮮とか韓国とかの
態度を見ると、「なるほど、そういうことなのか」と思えたり
します。

>>361
>>365
まず第一点として
「天才と発達は合併しており、比例している」という命題は正か
ということ

仮にこれが成り立つとしよう、では

「発達と天才は合併している」としたら後は
「そいつをどう使いこなすか」
これに掛かっている　と言って過言でないレベル

つまり
「有用な天才とはそれを使いこなす人間がいて初めて成り立つ」
という事だ
「馬鹿と鋏は使いよう」と言うが
「天才」だとて「使いよう」であって
世の中に「ある天才」がいたとして
賞賛すべきは「かの発達を世の中に天才たらしめた人間の使いよう」であるということ

そういうレベルだということ

今日は足の裏の感覚過敏がいつもより酷かった雨で濡れて滑りやすい床とか歩きづらいし

>>394
なんで天才と馬鹿が同列なんだ？
馬鹿は凡人の助けが必要かもしれないが、天才は凡人が介入すると逆効果になる。
今までと違う発明や新発見、新発想なんかの多くは、凡人が気付かなかったり、馬鹿だとか否定していた事だ。
発達の視点や洞察力と強い拘りなくしては不可能だ。

>>396
天才と呼ばれる人間がある発見をしたとしよう
それを世の中に役立たせるには
多くの賛同者（または利用者）が必要だ
彼らの事だよ
君は気付いていないのかい

才能ってのは多様だからな
天才を使いこなすのも、その種の才能を持つ天才であることも少なくない
最先端の数学や物理の結果は、凡人には理解する事すら無理
天才を天才たらしめているのは、彼を取り巻く天才や秀才の皆さんであって
凡人ではない

>>397
大学の研究室に例えるなら、補助金と多くの助手が必要という事ですね。
要は凡人は、余計な口出しより金使え、てこになる人材を提供する事が重要なんですよ。

>>399
原爆にしろ零戦にしろ、アイディアを思いついたやつは
天才だけど、それを実用化して実戦に投入するまでの間に、
大勢の秀才や凡人や馬鹿が貢献している。
「発明は、１パーセントの霊感（インスピレーション）と
９９％の発汗（パースピレーション）である」と、
エジソンも言っている。とはいえエジソンは宣伝広告と
特許闘争のあげくに有名になったんで、自閉としては
あんまり好きなタイプじゃないんだが。

同級生におとなしい美人で芸術系の天才がいたけどめっちゃちやほやされてたな
あの人は定型だった
芸術は成果が見えやすいし、早熟で10代に入っても維持し続けてる人は保護しやすい
本人が魅力的というのもでかい
一方、ASD系キモメンたちの義務教育〜学部生時代は…

>>401
時代はどうなの？

気持ち悪がられたりいじめられたりクラスのノリについていけない
だからポテンシャルがあったとしてもレールからこぼれ落ちる可能性が

ＡＳＤは一般に比べると内向的な性格の率が極端に高い
アメリカ人でもＡＳＤの人の動画見るとすごくおとなしい
逆に定型で純粋におとなしいってケースはありえるのだろうか

>404
> 定型で純粋におとなしい
それって、普通の医者は自閉って診断するんじゃないだろうか。

定型なのに自閉とはこれいかに

定型だからといってみんなが明るいわけではあるまい

>>400
エジソンが言ったのは
発明 = 1% + 99%
という事であって、
右辺のどちらが欠けても発明にはならない
努力しても1%が無ければ徒労に終わるって話だよ

>>408
わざわざエジソンの駄洒落だって言ってんのに、
そこにツッコミをされても
こっちが解説すると恥ずいだけだからやめれ。

俺自閉症だけどめちゃ明るいし人と接するのは苦手じゃないな
でも一人でいる時間も必要だな

空気が読めないうざいASDも居るだろ

場面かんもくとかも自閉からくるものもあるんでしょ？

アルツハイマーへのiPS治験だが
他者の健全な遺伝子から作られた細胞を移植するんだから
拒絶反応さえ何とかなれば素晴らしい成果が期待できるかも

もしかしたら自閉症に対する本物の治療確立に
今回の治験で得られたデーターを使う事が可能かも知れない

せっかくネットで可愛い女の子と縁あって写メも交換して
今度会おうとなったとに怖いというかダルいというか面倒になって
アカウント削除してLINEブロックしてしまった・・・
彼女ができても3か月で限界くるしなんなんだろうこれ

時々喋れなくなる
声が出ないとかじゃなくて、ただもう喋るという動作を身体が勝手にやめる

正しい社会人とやらになろうと頑張ったけどもうだめだ
普通なんて分かんねえよ！！って叫びながら走って逃げたい

ところで
なんでいつのまにか
認知症≒自閉症になってんの
せっかく高知能自閉症が盛り上がって来てんのに

場面緘黙と失語の違いもよく解らん

ASDだけど
どこに言っても空気が読めない奴だと言われてしまう
友達もいないし彼女がいたこともない
一生独りだ

自閉とADDで、モヤモヤ吐けないかと来たけど難しい話が多くてよくわからん
ここは高IQの人が少人数で回してるスレなの？

とにかく新しい事を覚える調べる実行するのが苦手だし嫌だと言う感情がわく
だから誰かから教えてもらわないと新しい知識が増えないのもザラで何が生きる上で必要な知識なのか判断もつけられない今でも自分から新しい事を知ろうとする姿勢がないから徐々に生活詰んできてる
頭が弱いとはまさにこの事

この本読んだことないけど、腸とうつ病の関係は立証されてるんだよね
そしたら、ASDのこともでてるね

＞■あなたの行動は腸が決めていた!
＞知力低下、肥満、肌荒れ、アトピー、糖尿病、うつ、
＞自閉症、認知症、大腸ガン、乳ガン、肝臓ガン、膠原病、
＞リウマチ……これらすべてに腸内細菌が関係している。

誰か読んだことある人いるかな？
＞腸を鍛えれば頭がよくなる (腸こそ知力と健康の要) 単行本（ソフトカバー） – 2014/6/14
＞辨野 義己 (著)

腸内環境とよくするよういつも気をつけてる
腸の調子次第で精神的な状態がほんとに左右される

>>193
遅くなったけどありがとうｗ

発達の荒らしのカウンセラー様おばさんのいう「館の残党荒らし」が意味不明で
わかるかなと？あえて何日かぶりだけどスルーせずにレスしちゃうｗ

>>422
今では科学の進歩で脳だけが思考をつかさどるのではなく
腸が第二の？器官で考えを支配されるらしいね…驚いたよ
腸内環境を移植？するとその人がすごくかわるらしい
つまりまるで性格がかわったようになるらしい…

>>38
>>181
>>177

>>197
無神経だったね…ごめんよ
ところでそのコテハン名は何か由来があるのかな

>>424
腸内環境がよくなったら性格も少し変わった気がする
前より視線恐怖症が軽減した

ID:OGMABuAl

>>421 >>423 >>424 >>425 >>426

メンヘルスレ常連の荒らしです
NG推奨レス厳禁
荒らしにレスする人も荒らしです