【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
2020年4月位までは認可取り消しもほぼ無さそうだという報告もあります。
ソース→http://2chb.net/r/utu/1532072896/412
尚、違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、本格的な廃業ラッシュは2019年8月以降です。 ◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）
■NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。
■メディアなどでも取り上げられたA型事業の問題点
1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる
上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください
テンプレは以上です。
東京都では当分認可取り消しの予定がなさそうという情報を追加しておきました。
あとスレタイ番号が83なのはワッチョイなしスレでの最終番号からのカウントで83としました。
なんで、ワッチョイ有りスレには荒らし来ないんだろう？
作業しに行ってくるわ
ﾌｯ… l!
|l| i|ｌi , ＿＿ ＿ ﾆ_,,..,,,,_
l|!・ω・ :l. ＿＿￣￣￣ / ・ω・≡
!i ;li ￣￣￣ キ 三
i!| |i ￣￣ ￣ ＝`'ｰ-三‐ ―
/ ; / ; ;
; _,/.,,,// / ﾋｭﾝｯ
/・ω・ /
| / i/ こ、これは乙の軌跡じゃないんだからねっ！
//ｰ--/´
: /
/ /;
ﾆ_,,..,,,,,_
/ ・ω・`ヽ ﾆ≡ ; .: ダッ
キ 三 三 人/! , ;
＝`'ｰ-三‐ ―＿＿＿＿＿从ノ レ, 、
今日、入所した素人に能率が追いつかれそうになってるバカ共には呆れた
今は能力のある人材確保になっているだろうから当然だろうな。
ありったけの愛「助成金」が事業所に捧げられているのだから能力のない利用者は実力不足も普通だろう？
本来は福祉サ−ビスなど自治体が管轄すればいい話なのだが実際は委託状態であってそれも問題視されるだろうな。
良い事業所かどうかは自分で見極めるしかないだろう。多分だが職安の障害担当者もよろしくない事業所は知っていると思うが業務妨害ゆえ教える事はしないだろう。福祉事業所、国、地方等多々見ているだろうが書き込まないだけだな。
ハロワの紹介とか就労移行支援とかから来るのが問題ある利用者ばかりなのは
今通ってる事業所がそう思われてるって事か
まともに受け答え出来ないのとか突然イチャモン付けだすのとかほんと勘弁してほしいんだが
>>14
そういう人は就労移行やA型作業所に行くべき人で無いと思うけど。相談支援事業所の相談員は見極めて地域活動支援センターかデイサービスに行かせるべき人だと思う 今は事業所も社会経験豊富な人間を求めているのも事実、年金受給者も厚生3級程度が多々放りこまれているだろう。能力のない利用者を引っ張っていかないと抜け出せないだろうな。
一般社会と温度差があるのは仕方ないがそこは
譲ってやらんとな。そうでないといつまで経過しても社会的地位はつかめない。冷たい言い方だが就労Aしか通用しない者は放っておけばいいと思うがな。
>>14
ハロワはそうでもない気がする
就労移行支援事業所から来るのは高確率でハズレ
一般に行けなかった人が苦肉の策でA型に来ているケースだろうし >>17
もう少しで一般に行けそうな者が就労Aが多いがこれからは違ってくるかもな。
就労A通所が恥ずかしいか？
誰も気にもしてないだろう。場数を踏めば何とかなると思うがな。自信がないからだよ。 >>15
そう思うけど定員割れもあってかサビ管が何人も採用してる
面接も実習も規定通りに一応してるんだけど殆ど意味無いわ
>>17
前にハロワの職員さんと話した時にそれとなくネガティブな事を言われたから
ハロワ側でもそういう扱いの事業所ぽい
ならなんで入所する前に教えてくれなかったのかと >>19
因みに仕事内容は？
もしかして内職かそれに近い軽作業やってる所？ フランシスコザビエルのハゲガッパめこいつ挨拶無視すんのな
ガチャピンハゲやシャクレ受け口ペタケツ女や目の小さい天パモンチッチ
ソリコミハゲつっ立ち無能やロンパリハゲデブ腐乱死体
メガネをかけたエテ公みたいな顔で人間の言葉喋るのとか
それから池沼発達だと先天性の欠陥によるもで小顔でもブスと言うレアケースなのな
早々に脱落しそうな利用者がまた入ってきた…一週間もつかどうか
まともな程、仕事に嫌気さすだろうから
それでも目的の為に耐える稀有な人って居ないんだよね
１年の離職率が５０％ぐらいになってる。
出入り激しすぎ。
事業所が倒産するのは理不尽に耐えられなくて退職した人の本意だよね
出入り激しすぎて３分の１ぐらい名前分からないな。
覚えたところで来なくなるし
サビ菅から〇〇さんが退職されましたと言われても
そんな人いたっけ？って事があるわｗ
多少を超えて明らかに太りすぎな奴ほど出勤率が悪いという笑えない事実
自身に甘いんだろな、いろいろと
月に半分以上休む人が見たらいつのまにかフェードアウトしてるとか、ざらにあるね
>>20
かなり簡単な内職系です
一度普段より少し難易度高めの内職を受けたら
半分くらいできない利用者が出て色々大変だったので
それ以降B型レベルの仕事しか受けてない >>31
元からそういう仕事ばかりやってたのならハロワや就労移行事業所から誰でも採ってくれる都合のいい事業所と思われてるんじゃないか？ 一度、希望の求人を見て
その求人の仕事内容に基づいて
仕事内容で事業所選ぶのも一つの手だと思います
でないと、時間が凄く無駄でモチベーションが上がらないと思う
>>29
勤怠悪いだけならまだ良いが太り過ぎな奴はトラブルメーカー多くないか？ >>33
わいもそう思うで
個人的見解なんやけど肉体労働系がええと思うで
やりたい事やなくても強くなると思うで
障害のせいにしたらあかんで 利用者は所詮事業所の為の金なのだよ。
悔しいだろう？
悔しいならば手を抜かずにやってみなさい
そして善良な事業所もあるだろうから見つけなさい
継続は力なり
>>13
地方公務員の方でしょうか？
私も職安障害担当者「国家2種、3種」様とお話しする機会がありますがどうにもならない事業所も多々存在しているかと感じております。
障害を食い物にする悪徳事業所は私も知ってはいますが厳守するしかないので
ここは是非能力のある利用者様に踏ん張って欲しいと感情移入は良くないが思っております。 頭がおかしいふりをしているのだよ。
分からないのか？口調も変えてな。
助成金の為の利用者なのだよ。
答えは分かっているだろう？
就労Aで終わるべき人間ではないだろう？
知的障害者なのかい？文句はどうでもいいので行動だろ？
今週は病院行ったり体調崩したりして3日しか行ってないや
通い始めて1ヶ月ここ最近体の調子が可笑しい
悪しきは試用期間なしで即採用するからなあ
ワッチョイ導入で快適になったなここｗ
うちのところのどうしようもない知的のお父さんって年を取ってからの子供なんだってよ
やっぱりなと思ったよ、高齢出産で生まれる子は父にも問題が有るんだよ
男も女も歳をとると精子卵子が劣化するから障害児が生まれやすくなる
運良くまともな子が生まれても孫の代が先天性の障害持って産まれてきたりする
だから10代で子作りするDQNは生物学的には大正解
昔の人はそれくらいの歳で子供産むの当たり前だったしな
発達障害のお父さんが高齢というデータは有るらしいね。原因までは分からないらしいけど
自身から「俺は精神に障害が有るから仕方ない」みたいな態度を示して
年齢のわりには行動が幼い奴見てると凄く腹立つ
障害を理由にして嫌な事から逃げてるようにしか見えんもの
>>49
障害に立ち向かわないといけない。
障害を理由に逃げていてはずっと就Aだろうな。
>>43
まだ就Aが早いのではないか？一般ならば首だろうが福祉サ−ビスなのでいいんだろう。
暫定期間がない事業所？体験期間はない事業所は稀にはあるだろうが通常は暫定期間はあると思うが何処の自治体か知らないな。
雇用契約を結ばない就Aもあるが >>44
またお前か？役立たずの自治労と同じだな。
これから悪徳事業所も改善されつつあるのではないか？流れは変わりつつある。 >>52
良い事を言っているではないか？
何の病気かは知らんが自分の人生を大切にな。
言っておくが就Aだから一般にいけないなど確率論などどうでもいいのだよ
一般就労出来る者は出来るはず >>53
そうだよね。20人に１人でもその１人になれば良いだけだもんね そうだよねってその人堂々と自作自演、自画自賛する重度基地外だぞ
キチガイがキチガイのフリをしてもキチガイでしかない
2年勤務したA型辞めて1年プーやってオープンで一般就労したぞ、俺
雇用保険被保険者証を失くして作業所に電話したら知らない人の対応だったけどおめでとうって言ってくれた
ついでに就職先も聞かれたよ
11月1日入社で年中無休だから明日、仕事
A型通ってるみんなも頑張ってな
>>55
返事遅れましたがそう思います。
どうやら重度キチガイにしたい様ですよ。
別に構わないが勝手に想像してもらっては困るんだが
面白いじゃないですか？これから就労Aがどうなるか？ >>58
それは良かったと思います。戻らない様にな
しかし各事業主は人件費削減をし何処まで内部留保すればいいのだろうな？
まるで何処か企業の社長婦人を名ばかりの専務にしておいて出勤もせず月給70万などやり口が経営者らしい。
経営者程金にうるさいものだからな。
キチガイだがどうかしたか？ お前らが自称公務員をろくに相手にしないから発作起こしてるんだよ
コイツの手口はいつもこんな感じ
てかワッチョイ有りだとNG捗る
私は色々脈があってな。
まぁ、今は年金受給していない者、厚生3級受給者が増えつつある。厚生3級は76000円位だったかな？社会の厳しさを他のレベルの低い利用者に叩き込んでやればいいのだよ。
上記利用者は障害者とは思ってはいない。
社会に行けるはずだぞ。あなたがたの味方なのだよ。就Aで終わってはならないのだよ。
他の利用者が早くやってるのを見てボーッとしてる時点で人生終わってるわ
悔しさとか焦りとか欠片も無いんだよね
別に無視しても構わないが
私は福祉ビジネスの実態を教えているだけなのだよ。事業所泣かせ的存在かも知れないがな。
助成金を利用してリハビリをすれば良い。
立場は裏を返せば利用者が上なのだからな。
あんなもの役所には弱いのだからな。
利用者は大切なお客様「助成金」だからな
重複するが
利用者は大切なお客様「助成金」だからな
上手く事業所を利用する事なのだよ。
えげつない事はっきり言ってやんよ
かっこいい事を何万回書いてもお前が出来損ないな事は変えようもないんだよ、地上から居なくなれよゴミ
地上？あぁ地方上級職の事か？
ps:国は見ているのか？つまらんぞ
>>50
今は体験期間で1月から正規に採用だな
でも片足の異常でA行ってるけど両足になりつつあるんだよなそうなったら本格的に歩くのが厳しくなって行けれなくなりそう
主治医も徐々に悪化と言ってて治療法が見当たらないと匙投げてるし
個人的にも早すぎた就労だと思ってるんだよな今年数ヶ月入院して経過見て来年Aでも行こうかと思ったら
なんかめちゃくちゃ早く事が進んでしまった いつもの癖で句読点つけるの忘れてしまった、読み辛くてすみません
すいません風呂♨に入っていたので
まぁ、やるだけやってみないと
無理ならば又就Aを利用すればいいではないですか。その為の福祉サ−ビスなのだから
>>66
私を余り甘くみない様に
私の知り合いでここを見ていますよ。
県庁職員、市役所職員、社会福祉法人元事務局長とか色々と >>66
話通じないガイジだから相手するだけ無駄無駄
地方公務員なんて公務員の中でも下っ端なのに神聖視してるやべー奴 入庁当時は年度末手当もあったんだがな
寒冷地手当も減額、棒級表改定も何度もあったことか。今は財源不足により人員削減、少子高齢化の為半端ない業務量、潰れる者もいるんだがな。
それに比べると考え方が甘すぎるのだよ。
やる気がなければ福祉サ−ビス利用はやめてくれないか？やる気があればまだいいがな。
>>72
何処の就労Aで働いているのか知らないがぬるま湯に浸かっていると本当に腐ってしまうぞ。
ここではいいが他人を批判すると必ず自分に跳ね返ってくるものだよ。家族も心配しているだろう？良く考えないとな。楽な方に逃げる事程怖い事はないのだよ。
改心しなさい。 やる気無くて能率が極度に低いくせに
商品の細かい傷を見つけて職員にいちいち報告し
能率の悪さを誤魔化すあの発達はほんとクビにするべきである
>>48
ダウン症ははっきり母親が高齢になるほど発症する確率が上がるとデータで出てるな >>75
うちにも同じ奴おる、たぶん池沼？
他人のミスはいち早く指摘するのに、作業が俺の３倍遅い うちの経営者 怖いくらい作業内容と職場環境に興味ないわ
ボールペンやティッシュすら買わないからな
とにかく問題起こさず来てくれればいいみたいな
今月は利用者全員で旅行がある給料も発生する。
しかし両足が調子悪い１日座ってて支障はないが心配
>>80
そんな悪しき作業所なんて潰れればいいのよ。
だってそこの経営者ケチそうじゃん。
悪しき作業所はいい思いをしてきたから潰れないかしら
いつまでもそうはいかないと思うんだけどね。 >>80
経営者など金にうるさいと言っただろう？
基本1代目は苦労をしているので経営能力はあるが2代目は苦労しらずなので右腕、左腕に頼る馬鹿が多い。
作業所辞めようかな？どうする？ 利用者と旅行とか何の罰ゲームだよ
金なんか要らないから家でゆっくりさせてくれよ冗談じゃない！
B型では旅行とかあると聞いたがA型スレでは初めてだな
給料まで出るとはすごいね
所詮作業所だからな。
旅行？民間ならば慰安旅行みたいなものか？
馬鹿らしいな。
就労Aで旅行か？何かしら裏がありそうだな。
利益のならない事は経営者がする訳がないだろうからな。
経営者は常に利益追求第一だろうからな。
>>65
相当のやり手ですね？
まさに事業所泣かせだと考じさせられました。
私もそろそろ作業所の世間知らずの利用者をびしばし指導して社会復帰しようと思いました。 >>71
で？地方が偉そうに語るなよ
年末査定Bにされたいか？
内局に楯突くなよ >>84
何故そこまでして旅行に行く必要がある？
体が資本だぞ。断る勇気もないのか？
文面上だが弱すぎじゃないか？
その状態で事業所ごときの言いなりになる事はないのではないか？
いい加減に気づいているのだろう？
貧困ビジネスの為の金「障害者」と言う事を
見てられないのだが >>89
とうとう書き込んできた様だな。
随分偉そうだな？
お前は何級か知らないが悪い事は言ってはいないがな。 本来、受益者であるサービス利用者が蔑ろにされ、事業所経営者が私利私欲を追及している。結果、受益者が不利益を被っている。
ここが争点なんだわ。
>>92
私の号俸を知りたいわけ？
地方さんとは体形違うから教えても分からないとおもうよ こうでもしないと国が出て来ないと思ってな。
悪かったな。
それはさておき内職で満足か？
主治医に「私は作業所にもう行きたくないです」と言えばいいのではないか？
何でも言いなりなのだな。
自分の意志がないとやっていけないと思うがな。
>>96
主治医に「私は作業所にもう行きたくないです」
？
それごときで指示箋書く石はいねえよ
現場知ろうな 旅行ってのは心を休めに行くものであって
顔も見たくない知的や発達と一緒に寝泊まりするとか絶…………対嫌だね！！！
甘えもあるのでは？
それで一般に行った者もいるのではないか？
そう思いませんか国？
分からんぞ！
>>100
それは対象者個々の問題でしょ
いくら言っても無駄な人は確かにいますよ
だからと匙を投げる訳にもいかないんですよ
投げたらそこでお仕舞い、本末転倒ですから
根気強く従事されていただきたい >>99
一つ教えてあげよう。
慰安旅行と言うのは接待旅行と言うのだよ。
上司に気を使い誰も行きたいとは思わないだろう。これも社会の常識なのだよ。覚えておいて悪い事はない。 各事業所に利用されたくないならば意志をしっかりと持って障害ばかりを理由にせず努力しないとな。内職ごときの事業所ならば辞めれば良い。中にはしっかりとした事業所もあるだろうから良く見極めてそこで場数を踏む事だろうな。何かあれば行政を利用しなさい。
>>103
お前は、風俗にいって風俗嬢に説教たれて、風俗嬢すら内心バカにされるような奴やな。 >>104
しかっりした事業所って、何？作業内容もさることながら、就労時間が最低６時間とか
じゃないかな？
しかし、しっかりしたＡ型事業所とやらに就労出来るなら、最初から一般就労出来る
だろう。
何で場数とやらを踏む必要がある。 84のいう事業所で旅行いくのに給料が出るっていうのは何らかの制度の抜け穴がありそう
一般の事業所で慰安旅行で普通は給料は出ないし、手当てと称して特殊な給付金が国からでてるんじゃないの？
その辺は福祉課勤めの>>104は何か知らないの？
事業所の監査もやってるんだからどういう金が自治体から出てるかは把握してるでしょ？ Ａ型事業所なんて、シャブ中でも採用するしな。まぁ、シャブ中は、統合失調症を詐称
しているだろうがな。処方される薬同じだしな。
発達が自動車を運転してるけど事故は起こさないにしても
歩行者や対向車に道を譲るとか絶対にしてなさそう
仕事の事は覚える気無いくせに指定されてる休業日なんかは絶対に忘れないよね
楽する事にだけは抜け目無いって最低だわ
貧乏で今だにガラケーなんだけど、ワッチョイって何ですか？
ありがとうございますm(._.)m
スマホは怖くて怖くて (´;ω;')
>>115
何が誤解してないか？
一体何をそんなに恐れてる？ A型作業所は地域活動支援センター（作業所型）の職員より
何も知らない人間ばかり。最低。呆れる。
面接でも平気嘘言って、それをハロワで言っても何もならない。
本当にむかつく許せない。
横浜市内のA型作業での面接での出来事。
中区にあるハロワ横浜にも行って言ったが 何も改善されず。
酷過ぎ。
横浜市内や神奈川県内だけなのかな・・・・・。
みんな面接や見学の時は録音したほうがいい。
なんでもブサイクみんな〜
呪いをかけてくるよ〜
便器の中からウンコと〜
ほら吹きブサイク登場♪
いつだって忘れない
ブサイクは知恵遅れ〜
そんなの常識〜♪
ブッヒャ、ブヒャヒャヒャ
ブ〜ヒャラ、ブ〜
頭がいたいよ〜♪
入ってしまった以上は嫌な所はなるべく考えず
出来るだけ良いところを見つけながら頑張ろうかな
って発想は無いだろ？知的や発達には
(ｱｳｱｳｲｰ Safb-FknK)は、にたこと連呼してんな
ワッチョイ便利だね
>>117
余程酷い目にあったんだな
どんな嘘を付かれた？
>>115
何が怖いの？
個人情報が漏れまくるとか思ってる訳？ >>121
車の免許くらいよほど重度の自閉症か池沼でない限り持っているよ。
Ａ型事業所に来るレベルの発達なら持っているな。
つーか、どんな悲惨なＡ型に通っているんだ？ 自動車を所有してても掃除や洗車なんかしてないんだろ
施設内を掃除してる時の雑さを見ればわかるって
施設外行ったんだけど物凄く気分悪くなって早退してしまった。
慣れない環境だとまだ精神的にくるのかなー
>>127
お前もいい加減にしろよ、自分の事だけ考えてやがって！ 今日、施設外で躁の人2人と組んで仕事してたんだけど
片方が何が気にくわないのか、同行してる職員に当たり散らすわ、仕事適当だわ
それを受けてもう片方も不機嫌になって空気最悪
自分はパニック持ちだけどあの空気をよく持ちこたえたと思う…
2人とも私には直接は無害だからまだましなんだろうけど
株式会社フランジ ラポールつくば
http://flange-social.jp/
悪質事業所の実態
http://2chb.net/r/utu/1532683738/187-188
ここの事業所はＡ型事業所として募集して就労移行支援を勧める悪質な事業所です。
それはなぜかというとＡ型事業所の助成金(６千円)より就労移行支援の報酬(８千円)の方が高いのと
Ａ型事業所は給料を支払われなければならないですが、就労移行支援は雇用契約ではないため支払い義務がありません。
ですのでＡ型事業所より就労移行支援で利用させた方が事業所としては都合が良いのです。
能力関係なく都合の良いことを言って騙して就労移行支援で利用させる悪質な事業所なのです。
http://2chb.net/r/utu/1532683738/273-277
ここの事業所は通報されるのを恐れハローワークに「体験の話しをしたら怒って帰った」と報告しましたが
このスレ主に詳細な出来事をハローワークに通報され、ここの事業所が嘘の報告をしたことがバレました。
本来ハローワークから就労移行支援の斡旋をしてはならないのに、ここの事業所はそれをしたのです。
それでハローワークと県庁に通報されて、ハローワークからと県庁から行政指導をされた事業所なのです。
ハローワークからと市役所からと県庁から信用をなくしてる事業所なのです。
http://2chb.net/r/utu/1532683738/386
このスレ主のことを能力がないから就労移行支援に勧めたと正当性を主張してますが
それは全くのデタラメであり、能力あるないは関係ないのです。
ここの事業所は利用者がいないため経営悪化してます。
このスレ主はこのスレを立てた事を詫びてるのにも関わらず
ここの事業所はハローワークと市役所と県庁に 通報されたことを逆恨みしてこのスレ主を誹謗中傷しております。
又、このスレを荒してこの事業所の実態を隠そうとしております。
http://2chb.net/r/utu/1532683738/
真実は上に貼ってあるスレを読めば分かります。
ここの事業所に限らず多機能事業所ではこのようなことがよくありますので気をつけましょう。 1時間毎に10分休憩って邪魔なだけだよなぁ
作業も中途半端になるし
タバコ休憩にはいいんだろうけど
中途半端な休憩は無くして昼休憩にまとめて欲しいわ
職員よりも利用者の方が勤務時間が長い。
職員週４で利用者週５だ。
タバコ買う金あるのに金借りて払う気無い奴ってどういう神経してんだろ。
借りる時は必ず返す言うけど返済日になるとコロコロ言い訳が変わる。
心底不快。
将来に不安を感じてんのかな？
休憩中はいつもスマホばっかやってる奴って
将来の亊を本当に考えてんのかな？
それもゲームとかユーチューブ見たりとか一時の快楽の為に人生の大局を見誤ってる風にしか見えないんだわ
将来の亊を本当に考えた方が良い
じゃないと
女も居ない
車も持てない
結婚も出来無い
低賃金
安定した雇用じゃない
の人生にしかならないよ
>>136
俺のとこのサビ管っぽい言い方ｗ
休憩中スマホ弄るのが悪いのか?
スマホ弄らないで下らない雑談してる奴は将来のこと考えてると?
悪しきいると思考までおかしくなるのかな >>137
ビックリするくらい見当違い
休憩中にスマホをいじるのが悪いんじゃなくてそれは単なる一例だろ
将来の事を考えろって事だろ、どう考えても >>137
キツい言い方だが仕方ないかと
スマホは中毒性が強いからな
中毒性が強いから月々馬鹿みたいなお金や時間が掛かる
それだけのお金が有れば自分のスキルアップに投資出来る
そこから正社員登用の道も開けるしな
少ないAの給料でお金の使い方を工夫すれば明るい将来が開ける
それにAは一般に比べ時間に余裕が出来ると言うメリットがあるしな
それをスキルアップやキャリアアップに使わないのはもったいないと思わないかね？ 見当違いかと思ったらその通りだったか
まあ正論だな
見当違いはお前だよ。休憩中にスマホ弄るのにケチつけてんだよ。
将来のことと話が別だ。
スマホは持つな勉強でもしろと言いたいのか?
今地域活動支援センターに通所していて今度A型に通所したいと思ってるんだけど、ハロワからの紹介状は必須なの？
10年前ハロワの職員と口論になり医師の意見書持ってこない限り紹介しないて言われたんだけど、意見書だってタダじゃないし。
>>142
ハロワが必要というなら従うしか無いのでは？
口論になる程刃向かう事でもないかと
ハロワの紹介状は一般的に必要な事が多いみたいだが実際は地域や事業によるみたいだ
俺の場合は事業所側からハロワからの紹介状と医師の意見書が必要と言われた うちの事業所もようやく身体(だけ)障害の有用性に気が付いたか
最近は身体枠が多くなってきたが
頭がまともだと事業所のおかしい所に気が付くのも早いからなぁ…
>>137
お前と同じ事業所かも
自分のところのサビ管も>>136みたいな言い方する
そのサビ管もズレてんだよな まあスマホのくだりはアレだけど>>136のは間違いじゃないと思うが
何時までもA型に居るのは良くないのは事実
てかまた自称公務員が飛びついて来そうなネタだな
今夜ぐらいのこのこ現れて調子に乗りそうｗ 二年半頑張ったけど最近は仕事に嫌気がしてきて本当にやめたくなってきた
職員はメンヘラ入ってて賢さを感じないし
利用者も話の通じないバカばっかりなんだもの
俺は２年ぐらいになる。
A型で２年いるってなるとかなりのベテランだよな。
行ってるA型は一般就労へ全然協力的じゃない
一年居るけど一般行った人なんて聞いたこともない
上から利用者を辞めさせないように言われてるらしく
３年超えのベテラン勢もそこそこいる
>>142
相談支援事業所の相談員と相談して就労移行支援事業所かA型作業所かB型作業所か今まで通り地域活動支援センターに通うべきか相談した方が良いと思うよ。ハロワの職員もA型作業所を利用させるのがベストか分からないだけかも知れないからね 俺下半身の病気と軽度自閉症諸々で行ってるけど将来は心配である
あと50年くらい人生あるとか嫌になる
>>155
少し捕捉するが職安職員も善良な事業所あるいは悪しき事業所は知っているはずだが言えないだけなのだよ。
尚、就労Aから社会復帰者はいるが統計など無いが事実なのだがな。
良い事業所もあるのだから自ら見つけない意味がないのだよ。
>>150
2年以上利用者は腐る程いるんだがな。
賢い利用者が余計に精神がおかしくなるのは
障害施設だからなのだよ。一般人相手の方が
話も通じるのだよ。ちょっと一般に挑戦してみたら意外に楽に働けるなど声もあるのではないかな？ >>142
自治体によりけりだが必要ならば従わないと前に進まないだろう？手帳無しの様だが良く事業所を体験して、暫定期間中で自分で見極める事が大切でしょうな。3年間はよほどの事のない限り首にはならんよ。特開金上ゆえに
有能利用者程その前に辞めていかれる流れだろうがな。 みんないろいろありがとう。
明日相談支援事業所の相談員さんと面接なので、相談してみるよ。
作業所側が紹介状必要というならハロワにもらいに行くしかないしね。
10年経ってるから、ハロワのスタンスも変わっているかもしれない。
私から言わせれば能力のある利用者も障害施設職員も犠牲者なのだよ。
余り深く考えず限られた通所時間で精一杯働いていればご自身の目標に近づけるのではないかと考えてます。
手を抜かず諦めない信念の方は確実に目標に到達出来るのでないでしょうか。
沢山いますよ。ご自身で事業所のレベルを上げられてはどうですか？周囲も変わるのでは？
そんなところでしょう。
>>159
こちらでは職安経緯と相談支援事業所経緯のどちらかになるが事業所が職安経緯を望むのであればそれに従い良く見学、体験等をして見極めて下さい。私の見知内では一般で活躍されている方が結構おられますので
能力のある利用者様が事業所を変えればいいだけの事、一石二鳥でしょう。 どう見ても利用者
A型行ったら障害者雇用以外もう難しいよね？バレバレだもんね？
ところで、みんなの通所してるA型作業所ではマイナンバーの提出はあるの？
あるなら工賃年額をを65万以内に収める工夫しないと課税されるね。
>>145
公務員のわけない
俺は絶対に公務員なんてなれないしならない
でも、休憩中スマホをやると言う考えは変えたほうが良いよ
一般枠だと休憩中も常に戦場なわけで
遊ぶ亊なんて考えてたらもってのほかで生き残れないよ
お金が欲しいならそう言う考えを変えた方が良い >>166
俺もA型勤めて1年以上経ってるから危機感がある
空いている時間をスキルアップやキャリアアップに使おうと思うがそれの良い見つけ方やおススメない？
漠然と何すればいいのか分からなくて 頼まれてもないのに職員に提案して
案が採用されなくて愚痴ってた奴っぽいw
自分で出したゴミくらいテメエらで
片せよ役立たずの低脳共
>>166
最近通い始めたんだが、自分も仕事終わって暇だから資格でも取ろうと思ってる
事務よりの仕事つきたいからMOS辺りでも勉強してみようかなと
それにしてもこのスレはスタッフや利用者を蔑むレスばっかだけど病みすぎじゃねえか？
嫌な事もあるだろうけど、折角入ったのなら出来るだけいい所を見つけて頑張ろうとは思わんのかな？ >>171
正論が通じる相手じゃないから放っておきましょう >>167
そう言う場合は自分のなりたい職種の資格なりの勉強をした方が良いし
自分のなりたい仕事のスキルが身に付かない事業所は辞めた方が良いんじゃないかな
行くだけ時間の無駄遣いだから
俺はここに来て本当に馬鹿な亊をしたと思ってる
実際やってる亊は内職だの清掃だの一般ではあまり役に立たないスキルだからな
もっと早く将来やりたい仕事のスキルが身に付く事業所に行けば良かったと
「誰でも出来る作業」と言う言葉に引っかかったから自分は馬鹿だと後悔してますよ
>>171
MOSとかパソコンのスキルだけじゃなく電話対応だの人の接しかただの文章の書き方だのを磨く必要ありますね
個人的に事業所で事務のスキルが磨ける所を検討中 愚直さと勤怠があればとりあえず一般は受かる
やる仕事は内職に毛が生えた程度の雑用になるけど
嫌なら辞めればいいじゃんとよく言うが、
ぬるま湯に浸かると抜け出せないんだよな。
>>174
精神障害者にとっての就職は採用されるされないでなく続くか続かないか
とりあえず採用されたらこっちのものだと思ってる奴は甘すぎ
精神障害者にとって、受かっても続かないパターンは受からないより悪 精神は段階を踏んでからではなければ続かないのでまずは慣らしで福祉サ−ビスを利用してリハビリを十分にしてからまずは短時間バイトなりやっていけばいいし一般ならばまず受かるだろうが状態がぶり返しては意味がない。いきなり8時間勤務など無謀な事はしないことだろう。
福祉職員にも理解ある方々がおられるしA型を利用するのは決して恥ずかしい事ではない。
>>164
浅はかな考え方だな？ご職業は無職ですか？
一般に比較すればぬるま湯だろうが一般に近いA型あるはB型、就労移行があるのではないかな。ぬるま湯に感じる様になった頃が動く時であり焦る必要性はない。 どうにもならない馬鹿が多いからな。
最低賃金を貰っているのだから手は抜くなと言っているんだよ？メンタルも弱いんだろ？
就労Aなのだから考え方は適当でいいのいいの。今出来る事をしていけばそれでいいのだよ。今は有能利用者が多いので他の利用者をびしばし指導するつもりでいいんじゃないか？
>>164
お前は女か？そうだなお前は普段ワイドパンツか何か知らないが良く似合わないだろうな？弱い奴だな。目覚ましテレビ見てますから
よう有能利用者よ、障害者？でもやれるといった所を事業所で見せつければいい。自分が変わらないといけないと思うけどな。 俺が知っている施設長なりサビ管等は福祉に全力投球なんだがな。厚生年金受給者も多々いるだろうが確か厚生3級は9万6千円前後だったな。「もう忘れていた」
それに就労Aの給料7万程度が平均だろ？
福祉職員のパート、一般の扶養内のパートと余り変わらないのでは？
>>176
違うんだよな
将来が不安だから抜けださないと駄目
金融危機が来ればA型の規模が縮小されるのが時間の問題
そして悪しき経営者とその仲間達が粛清されてその巻き添えを食うだけだと思う
そうなる前に手を打たないと駄目 >>181
最低賃金で全力投球なんて稼ぎとして非効率だな
もっと良い稼ぎ方があるはずなんだが 焦りは禁物だが手を抜くといつまで経過しても抜け出せないよ。家庭環境も様々なので一概には言えないがな。福祉施設職員も全力で支援している方も多いのだからそれに食らいついていけ！はっきり言って助成金などどうでもよいのではないか。
>>184
私の考えだがこの感じではまともな事業所だけは残るだろうね。もしかしたら悪しき事業所もマシになるかもな。
先が不安とはマイナス思考だね？なるようにしかなりませんよ。今だけ考えればいいんじゃないか？本当にアホンダラが多いな。 >>184
リセッションになれば一般も死活問題だと思うけど。 先を考える事は不安材料を増やすだけだぞ。
その考え方をまず方向転換しないといけない。
精神の弱い所はそこなのだよ。
余計な事ばかり考えて先送りする事を覚えないと良くなるものもならない。先の事など誰も分からないのだから無駄な心配だな。
とにかく就労A利用者は今を必死に働けば必ず実りはある。やるしかないのだよ。
>>164
又今度遊んであげよう。君は何か間違っているのだよ。
かけがいのない人生を大切にしないと敵は自分自身なのだからな。 誰も>>165に答えられないのは、何か訳があるのかな？ 扶養されてるか世帯主かで違うし65万なんて金額は知らん
マイナンバーは提出必要
>>191
各事業所によりけりではないのかな？
何を言っているのかな？ >>191
マイナンバー提出は各事業所によりけりだろうが近年は増えつつあるの解釈で宜しいでしょうか？
就労支援にはどうでもいい事だが もうとっくに辞めてるんだけどおかしなA型通ってひどい目に遭った
今でも悪夢を見て目が覚めるし、今のバイトよりあそこに行かなきゃいけないんじゃないかって
本気で考えたり、やられたことの数々がフラッシュバックしたりする
近所でまだ通所してる利用者と鉢合わせるのが怖くて外出時間はずらすようにしてる
正式な文書は見てないけど不自然な加算たくさん取ってるのは見てた
あちこちに相談も情報提供もしたけど無駄だったどころか新たにA型施設を立ち上げた
その事だけでも気持ちが落ち着かなくなるし自分や他の利用者が滅茶苦茶な状況におかれてた
裏で代表者はリゾートだのバカンスだので豪遊してたことも分かって更に不安定になってる
いっそ今までのことを全部法に訴えたら気持ちが楽になるんだろうか
せっかく辞めたのに心理的虐待受けてる気がしてしんどい
>>196
別のタイプだけど俺のとこも酷い所だわ
文句を言っただけで帰らすは
異常に指摘するは
有給が1日分付かないは
人の心理を利用して退職に持っていくはで酷い所だわ
まあ、俺が入った頃はサビ官自体の質は良かったんだけど
サビ官が交代した時点で変な事業所に変わった
それにそこを辞めていった人の数がけっこう多いし >>188
まあ、それは会社や雇用形態にもよるんじゃないかな
派遣とか契約社員の場合だとヤバいかもしれないけど
正社員なら安全かもしれないよ
でも収入が減ると言う意味ではヤバいかも >>197
レスありがとう
明らかにルール違反してる分ある意味こっちよりひどいのでは…
うちはサビ管に障害福祉の経験がなくて滅茶苦茶だった
大声出す利用者の抑え方も分かってなかったみたいで、大声を大声で黙らせようとしてたんだよね
そういうやり取りは他の利用者を不安定にさせるってことも分かってなかったっぽい
自分も未だにあの怒鳴り合い喚き合い泣き声が頭から離れない
人員足りてなくて経験ないサビ官一人で20人近くの利用者回そうとしてはトラブル
胡散臭い代表者は同じ部屋にいてただパソコン眺めてるだけ
かと思ったらこっちから退職しますって言うように威圧してくる
こっちも自分含めて相当数辞めてったけど、皆が皆無傷で辞めてったとは思えない
現に自分も今眠れなくて、ブログまたはどこかのスレにでもバラしてしまいたいって気持ちに襲われてる
やったところでこっちが逆に訴えられるだけなのに…いやでも明らかにおかしい事業所が
そんなやぶ蛇やらかす？でも何するか分からん人たちだしな…ってぐるぐる
利用者でもなく栓ないことレスしてごめんね
ほんと早く忘れたい おそらくトラウマになってフラッシュバックしまくってるんだろうね
思考が制御できない感じになってると思う
自分もA型絡みじゃないけどそれに近い事になった事があるか分かるけど
>>201
でも、そう言う所は必ず人間の血を流す者は自らの血を流したり
因果応報で必ず報いを受ける時が来る
まあ、現に事業所の規制が厳しくなってるらしいからな
奴等はいずれ路頭に迷ったり
困ったりするだろう
困った時に傍観すれば十分だと思う
それよりも、
これからは楽しい亊を考えて生きていったらいいんじゃないの バカ過ぎて自身で判断できないの見てると
わかってはいるがやっぱり腹立ってくる
>>203
あるあるだな
ここはメンヘル板だし尚更 >>202
確かにそうやね。生きていれば世の中理不尽な事や矛盾だらけやし、分かっていても出来ないことも多いわ 職員叩き、利用者個人攻撃するババアが居て通うのが憂鬱
あの人辞めてくれないかなぁ…
>>201
サビ管はある程度の障害者福祉の勤務経験いるぞ
地元紙に勤務経験ゴマかしてサビ管の資格とったのがバレて
2000万近い給付金を返還させられて潰れた作業所のことがニュースになってた バカ過ぎて失敗したのを職員に報告にも行けなくて
自分で治そうにもバカだから治せないあいつは生きてる価値無いと本気で思った
>>201
日常的に怒鳴り合いしていたレベルなら通報するときに録音したのを提出してれば役所も動いてたかもね
テンプレ>>2にもあるように
> 尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。 東京都日野市豊田にあるカフェ畑れんげの
底辺ゴキブリ障害者共とカスゴミ底辺スタッフなんて恥知らずのカスじゃないかwwww
東京都日野市豊田にあるカフェ畑れんげの底辺ゴキブリ障害者共とカスゴミスタッフなんて恥知らずのカスじゃないかwwww特に小心者の佐藤誠とか不法滞在入国者の李とか顔も頭も悪い
間抜け面の寺田とかやってる事もしょぼい
カフェ畑れんげのガイジ共とそれを
飯の種にしてるスタッフが気持ち悪いwwww
小心者の佐藤誠とか不法滞在入国者の李とか頭も顔も悪い間抜け面の寺田とかやってること
言ってることがショボいショボ村ショボ太郎
とか情緒不安定精神障害者の栗城京子とか
さwwww
嫌いな奴を実名で出した時点でお前の負け確定
どんなに嫌いでもやってはいけない事が有るわけで
自分に負けてそれやっちゃったな、取り返しつかないわ
さてさて、これからどう責任問題に発展するやら楽しみだわ
いくら5chでも本人か弁護士から開示請求あったら動くからな
一般人の晒しは本人にバレたらアウト
その事業所にメールして教えてあげたら開示請求行きそう
>>214
いくら腹が立っても書いちゃ
相手にスキを与えるようなもの
落ち着け
そして冷静になれ
でなければ相手の思う壺 心理的虐待が酷い
福祉なのに心のケアどころか
威圧したりプレッシャーを与える事業所があるのも事実だな
なのでAは税金の無駄遣いだと思う
屑なサビ官は身嗜みで分かるよね
若いギャルみたいな感じのサビ官には要注意
俺アラフィフながら佐藤勝利似のシュッとした少年顔の183cmだけど
今度飲みに行こうな！
凄く献身的で優しい職員がいたから良かった
下ネタも冗談も通じるし
食う事が趣味な人で面白かったけど
あのサビ官ときたら・・・
>>223
目の保養にならない？
正直羨ましいんだが？ >>195
あなたは役人よりも施設職員の方が輝いていたのかもしれない。
176センチ、66キロのイケメン30代高学歴利用者ですが是非飲みに行ければと思います。
事業主と利用者の甘い恋「助成金」のかけひきはつらいです。 >>227
いつものように自分のレスに自分でレスしてるだろｗ
木曜日でﾜｯﾁｮｲ変わっててもバレてるぞ 推測だけれど飲食系はどうしても美人職員は多いとは思う。まさかお客の前でブスはないだろう。
カフェレンゲの利用者さんの気持ちも分かる。
人間には限界があるだろうから
同じ4時間？でも一般のパートの方がいいかもな。
ちょっと風呂入ってくるから待ってろ。
まぁ、今は事業所も利用者は大切なお客様「助成金」なので低姿勢ではないのか？
美人が多いA型でないと面白くもないだろうな。大人の刑務所みたいなもんだろうから
まともな事業所もあるだろうがな
我が儘ばかりの発達障害はいらね
甘える以外能がない役立たず
計算したら恐ろしい離職率になった。
ブラックを超えるプラチナだわ。
>>234
いやプラチナの上がブラックだから
あえて言うと漆黒 jet black だな
それにしてもうちの自治体はまさにwelcome to jungle >>232
弱視？なんだそれは？社会経験豊富ですが何か？
まぁ、俺も就労Aで働いているがマジで社会を分かっていない馬鹿ばかりだからな。
せっかく利用してやっていると言うのに嫌気がさすんだがな。知的はとっとと障害者枠に行ってもらって社会の厳しさを教えてやらないとな。就労Aは飽きましたね。 発達も知的も可哀想だが就労Aには大迷惑だろうからな。就労Bで十分なんだよ。
世の中考え様で国会議員の給料に比べれば助成金など安くないと思わないか？
スタッフの一人が利用者含め一番喋らなくて辛い。
利用者ともう一人のスタッフとは和気藹々としてて良い雰囲気なのにあの人いるとなんか空気悪い。
スタッフ同士だと普通に笑って喋るから、見下してるんだろうね。
本音で言うと就労Aで働くのも別に構わないと思う。ただし余り自分よりも劣っている障害者を差別してはいけないよ。
ここには考えもしっかりとした方々も多数おられるだろう。今は就労Aかも知れないけれども
その内一般に行けるのではないでしょうか？
>>238
その程度の人間だと思い逆に見下してやりなさい。立場はあなたの方が上なのだからな。
利用さして頂いてるのではなく利用してやっている位の気持ちが丁度いいのだよ。
今は全ての事業所は知らないが利用者には低姿勢になってあるのではないか？
事業所が恐れているのは行政なのだよ。
自信を持ちなさい。 何処にでも馬鹿はいますよ。
例えばだよ医事科に配属されている者もいるかも知れないが医療職の馬鹿が人間関係で揉めて組合員の仕事をしているのもいるかも知れないよ。
施設職員にも馬鹿もいるだろうから放っておきましょう。もっと強くならないと社会に出たらお局様みたいのは沢山いると思いますよ。
>>212
そんな所にいても精神衛生面上良くないだろうから時間の無駄なので辞めなさい。
これから就労Aは厳しくなり各事業所は利用者確保になっているだろう。
しかし利用者に対する虐待等は少なくなりつつあるのではないかと考えております。
ちょっと行政に言うだけで記録に残りますからご安心して利用してやってあげなさい。 >>234
うちの所も2年くらいの間で職員が6人以上
利用者も十数人以上退職してる悪しき所ですね
その上に辞めて言った職員でも献身的な職員は全員退職
残ったのは心理的に圧力かけて障害者を追い詰める職員ばかりしかいなくなりました
これも全て社長の指示によるものだと思ってます
福祉なのに心のケアが出来てない所で
行政も会社だからという理由で見て見ぬふり
そんな実態があります
本当に疲れました
早く精神的にも楽になりたいです >>133
自分のところ去年か今年か忘れたけど、10分休憩なくなったな
他のところもなくなったと思ってた
年金もらってなくて田舎だから欠勤なしで6万くらいだしなんか他に稼げる手段見つけたいな >>245
Aは建前は福祉
でもやってる亊が金儲け主義
なので障害枠で働いた方が良いと思います
その方が稼げて精神的に楽かもしれません ここも変なのが居着いてすっかり腐ってしまったな
発達、知的への不満を吐き出す為に居たが
こんなところにも、それらしき者が湧いてるのは耐えられないから
もうここには来ないわ、じゃあな
>>244
A型作業所は利用者の利用料は福祉サービスや職員の給与に廻さないといけないが利用者の賃金に廻してる悪しき作業所は職員の給与も殆ど最低賃金並だから職員が辞めるのは当たり前かもね >>248
まあ背景には仕事の単価が安いと言うのもあるしな
それに職員もサービス残業してるらしいし
経営や福祉サービスとして機能してないという問題がある >>247
アンタも十分変だから
仕事出来ない知的や発達を罵倒するためにこのスレ張り付いてる奴のどこがまともだよ
典型的な自分が他人からどう見られてるか理解できてない発達の発言だな >>240
あっちからは絶対に喋りにこないから、いないことにして受け流してくよ。ありがとう
しかし今日も休んでしまった10月からいってるが5日間いけたのは一回だけ...普通の会社だったらクビだわなこれ
これからどうしようまともにいけれるかな 自称公務員と仲良しの発達粘着叩きおばさんまで復活しちゃったw
>>251
その事業所でどういう仕事しててその職員がどういう立ち位置なのか分からんけど、単純に仕事上で必要な会話しかしない人では？
俺もほかの利用者から話しかけられると話すけど、基本は自分から話さないし
職員同士だと業務連絡の絡みで自然と会話する流れになるだけにも見えた >>248
内職程度の作業しかしてないのに皆辞めていくからな。
謎多きA型事業所だわ。 メンズエステで自分磨きに励んでる俺と呑もうよ！
佐藤勝利くんや平野紫耀くんってハタチすぎて170cm超えで
奇跡の美少年小顔だよなぁ
普通は残念な間延び顔で可愛いくなくなる
いずれ180cm以上でもああいう顔の日本人出るかもね
速水もこみちと向井理は小顔だけどちと違うんだよな
見た目も中見も平成から来年は次にjunpのアラフィフを目指すぜ！
>>253
どうなんだろうね俺もどういう立ち位置なのか解らない
でも挨拶したから返して欲しい >>256
挨拶して返さないのは流石におかしいな
サビ管とかに言ったら改善しそうなもんだが >>257
う〜ん俺の声が小さくて聞き取れないと言う可能性もある...
とりあえず相談してみようかなありがとう A型にずっと通ってるけどここから脱出できる気がしない
午後3時からフリーだけど資格とってスキルアップとかハロワで求人探すとかやる気も全然起きない
そもそも一般でフルタイム働きたいと思えない
どうしたらいいのか分からない
何だかなあ…
何を言っても
どんなにヒントを与えても
理解しない奴ら…
ほんと頭悪い知恵遅れ…
救いようがない
力に魅せられた愚か者
死ね
aは真面目なやつほどバカを見る
逆にサボったりちゃんとしてないやつのほうが「仕方ない」で擁護されてるからできてもしてやらないほうが後々楽
下手にテキパキしてやるとできると判断されてそれからどんどん大変になってくだけだし
>>259
ぬるま湯に浸かっていたら抜け出せなくなるから期限を決めたら良いと思います 真面目にやった方が良いよ
抜き癖覚えた人の末路をいくつか知っているが厳しい
うまく言えないけど一生懸命やって生産力が無い人とわざと抜いてる人は転がり方が違う
>>262
一生A型で働けるならお前の言ってることは正しい
長い目で見ればどちらが馬鹿なのか明らか >>263
俺はそうは思わないな。
期限を決めつけるのは精神的負担になるので
余り決めつけなくてもいいと思う。
事業所も俺ら利用者もどっちもどっちじゃないのか？経営者目線ならば儲けないと意味がないし俺らも一般よりもまだ楽なA型で給料を貰っているから±0でいいんじゃないの？
それが現実的な考え方だろう。
俺達はまだA型を卒業出来ないがそのうちでいいんじゃないのか？
知的は現実的な考え方も出来ないのだから
哀れなもんだと思ってやりなよ。 >>262
俺らは最低賃金を貰っているのだから限られた就業時間で一生懸命に働くのは当然だと思うけどな。期限を決めつけなくてもいいが仕事は仕事だな。分限免職とする。 俺ら社会経験豊富な利用者が社会も知らない利用者を引っ張っていかないでどうする？
限界を決めつけるな。やるんだよ。
一ヶ月も休む様な利用者はまだA型は早い。
障害者トライアルもいいんじゃないか？
飲食系は良さそうだな。
メイクをきめた美人系スカーチョ職員とかいそうだ。今度見学でも行ってみるか。
今もA型はレベルが低すぎて俺には物足りないな。
失礼
今のA型は物足りないので出来れば飲食系美人が多いA型にでも見学に行ってみるかな。
スカートチョ職員か？
>>266
自称公務員はもう来ないだろう？
お疲れ様でした。さてと鍛えるか。 唐突に事業所に行かなくなったとして
きっちり辞めないと一般とかB型には就職出来ない訳？
そんなのきっちり出来ない奴が一般務まるわけないがなｗ
>>273>>275
一般は関係無さそうだけど、ｂ型って役所側でも手続き有るんでしょ？
Bは駄目な気がするな >>273
退職届けだけ書きに行ってやればOK
そのあと実績がどうのこうの言ってたけどほっといてやったら給料ちゃんと振り込まれてたし
自分としては
退職届け書く=その時点で作業所とは関係なくなる
と思ってたからそのあとでそこに対してなにかしてやる義理も義務もないとおもってるし
そもそもちゃんとしてないようなとこのために何かしてやろうなんて思わないし
だからたぶんだけど退職届け書いてないと辞めてないってなって複業ってなるから一般もBも無理だと思う >>250
多分職員だね 職員批判のスレが増えてたから流れ変えたかったんだろう また辞めてった
内職の楽なところじゃなきゃやだってさ
いつまで内職しかやらないA型黙認しつづけるの、役人さん
>>279
Bを内職にしてAは内職禁止ってしたらいいのにね
できないならB行けって言って 特開金対象の利用者=退職したら事業所は3年間特開金申請できなくなる。辞めた人の貰えるはずだった特開金不支給。
嫌な奴がいてもソイツがやめたら会社の資金繰りが厳しくなって自分らの仕事量が増えるだけ
就職できるのははやく就職しろ。人生ドブに捨てるな
>>281
で、更にAで働くにはまずBに行かないといけないってしてBでできてるって認められたらAに行けるようにするとか
そうすればできないやつはいなくなるし
もちろんそれでできなかったらBに戻されるようにすればちゃんとしてないようなやつもいなくなるし >>283
その通り、今は社会でくたばった利用者増えつつあるんだよ。引きこもりや鬱などな。
社会が怖いんだろうが例えば職員福祉科など
たまに電話がかかってきても「何処で今は働いていたんでしたか？」これもんなのだよ。
忙しいのだよ。誰も気にもしていない。
社会慣れしたいならばまず就労Bからだな。
就労Bから就労Aに行きたいのなら施設職員ではなく自ら挑戦すれば良い。自分の事は自分しか分からないだろうからな。
様々な雇用形態があるので目標に向かってやる事なんだよ。
事業所選びは慎重にしないといけない。
内職レベルならば通所は辞めておく事だろう。 >>283
自分は精神2級で9か月くらいで辞めて一般行った(辞めてから一般に受かった)んだけどそれでも特開金申請できなくなるの？ 対象外だろうな。
目標設定は自由、月10万、15万でもいいのだよ。焦らなくともいいが社会慣れしてから一般なのだよ。就労Aで一般に行きたい者は事業所にとめられても行けばいい。駄目ならば又戻ればいいのだからな。
今日は外に出かけてきたのか？
私は色々行ってきたがな。就労Aで働いていて恥ずかしいから社会が苦手なのだろう。
無職よりも十分に社会貢献しているのだよ。
自信を取り戻せば自然と良くなるだろうな。
中には利用者の為に胃潰瘍寸前までなる方々も多々いる事も忘れてはならない。いずれは社会に挑戦しないとな。動かないと何も始まらない。
>>287
いや、もともと一般で働きたくてA行ったんだけど、どうもここにいれば一般でちゃんとできるようになれるような気がしなかったから見切りつけてハロワで探して一般行ったんだ
Aに行った理由も何ができるかわからなくて自分ができること探すために行ったのに他のふざけてる利用者とかちゃんとしてない職員(管理者も)に迷惑かけられただけで終わったし
これなら最初から一般で探したほうがよかったし、行ってた9か月時間のムダだったと思ってる
もし、今行ってるとこがだめでもAには行きたくないかな
そもそもA自体存続があやしくない？ >>289
既に厳しい状況化にあるだろうな。
自社製品で利用者に給料を払えない就労Aは確実に運営困難になるのは見えているのだよ。
会計上誤魔化している事業所もあるだろうが何処まで隠しきれるものかな。いずれはばれるだろうな。まぁ、就労Aだけの事業所は就労Bも考えているないし既に手を打っているのではないかな。そんなものだよ。 国もあの様な事を言っていたが実際就労B,就労移行、就労Aから一般に行った者は多々いるのだよ。まあ、まずは短時間から始めるのもありかと思います。諦めなくても大丈夫だろう。
そんなもん障害者相手の福祉施設より一般の方が楽に決まっているだろうからな。
俺は一般で働いてた時代が黒歴史だわ
障害枠だと事務職が人気だがあんな誰でも替えがきく仕事やってて将来が怖くないのだろうか
しんどくても専門的な業務に携わった方がいいと思う
>>291
でも、作業所行ったから一般に行けたっていうのは必ずしもイコールではないと思う
元々一般で通用する人がAに行ってたってのもあるだろうし
短時間しかやってなかったら長時間働くのが無理になって逆に一般がとおざかってくとかもあると思う 福祉就労(A、B)に行く前に障害者の就労支援事業所行って自分がどんな仕事したいか何が得意で何が苦手かを相談してそれからどうするかを決めた方がいい
Aに行ってから相談に行ったんだけど少し話を聞いてもらっただけで「一般でも大丈夫だと思う」って言われたから
一般で無理なら仕方ないけど大丈夫ならわざわざ問題だらけの作業所なんかに行くなんて時間のムダだし、精神病むだけ
株式会社フランジ ラポールつくば
http://flange-social.jp/
悪質事業所の実態
http://2chb.net/r/utu/1532683738/187-188
ここの事業所はＡ型事業所として募集して就労移行支援を勧める悪質な事業所です。
それはなぜかというとＡ型事業所の助成金(６千円)より就労移行支援の報酬(８千円)の方が高いのと
Ａ型事業所は給料を支払われなければならないですが、就労移行支援は雇用契約ではないため支払い義務がありません。
ですのでＡ型事業所より就労移行支援で利用させた方が事業所としては都合が良いのです。
能力関係なく都合の良いことを言って騙して就労移行支援で利用させる悪質な事業所なのです。
http://2chb.net/r/utu/1532683738/273-277
ここの事業所は通報されるのを恐れハローワークに「体験の話しをしたら怒って帰った」と報告しましたが
このスレ主に詳細な出来事をハローワークに通報され、ここの事業所が嘘の報告をしたことがバレました。
本来ハローワークから就労移行支援の斡旋をしてはならないのに、ここの事業所はそれをしたのです。
それでハローワークと県庁に通報されて、ハローワークからと県庁から行政指導をされた事業所なのです。
ハローワークからと市役所からと県庁から信用をなくしてる事業所なのです。
http://2chb.net/r/utu/1532683738/386
このスレ主のことを能力がないから就労移行支援に勧めたと正当性を主張してますが
それは全くのデタラメであり、能力あるないは関係ないのです。
ここの事業所は利用者がいないため経営悪化してます。
このスレ主はこのスレを立てた事を詫びてるのにも関わらず
ここの事業所はハローワークと市役所と県庁に 通報されたことを逆恨みしてこのスレ主を誹謗中傷しております。
又、このスレを荒してこの事業所の実態を隠そうとしております。
http://2chb.net/r/utu/1532683738/
真実は上に貼ってあるスレを読めば分かります。
ここの事業所に限らず多機能事業所ではこのようなことがよくありますので気をつけましょう。 実際問題今は社会で働いてきた30代後半〜40代前半の鬱系利用者が増えつつあるのだよ。
障害年金有無問わず
その様な方々はまずは就労Aで働いてもらって安定すれば4〜5時間程度の一般就労が望ましいのだよ。ここにも多々いるだろうがな。
仕事など選ばなければ幾らでもあるのだよ。
勿論社会に出られた方は多くいると聞いてます。統合の方も少なからずおられます。
正直な話あわてなければなんぼでも仕事は出来るという事、50代でもいるんじゃないかな。
深く考えすぎなのだよ。
もう一点頭に入れて欲しいのだが私の知っている事業所職員には利用者の為に胃潰瘍寸前まで
尽くす方々も多々いる事を忘れない事だな。
いるのではないか？その情を恩返ししないとな。言葉はいらないから行動なのだよ。
>>299
それは単にその職員が体調管理をしっかりしてなかっただけでは？
作業所を利用しているのは障害者なんだから健常者ならできることでもできない人がいてそれがストレスで胃潰瘍になるんだったらその人が福祉の仕事に向いてないってだけだと思う
そもそもそれが職員の仕事なんだからやって当然だと思うけど あなたがたはまだ理性もしっかりとしていいが
そんなん毎日毎日障害者と面を合わせていると
ストレス解消もならないだろうし利用者よりも
体ぶっ壊れるんじゃないか。
私は自称公務員ではないですので
あんなカッコつけと一緒にすんなよ。
ビールなう！リアほろ酔い❗
ワッチョイって凄いな
無しのスレを荒らしがめちゃくちゃにしたのはこれが狙いなのかね
いずれにしても4〜6時間か知らないが毎日通所出来ないと一般はまだ危ないだろう。
たまに休む程度ならいいだろうがな。
社会復帰された方々はこれはclearしているのでな。続いているかどうかは知らんぞ
あんな女好きの地方公務員と一緒にするなよ。
辞める人が多くて、サビ菅もいちいち誰が辞めたか利用者に言わなくなった。
様々な障害者がいるとまともな精神は余計に症状が悪くなるという悪循環でその結果辞めてしまうのも多々いる現状だがこればかりは事業所が採用する訳で割りきれないかも知れないが
適度な距離感を置くのが上手く利用する方法だろうな。保健師も看護実習の時福祉施設に行って大変だったとは言っていたからな。知的が暴れてアザが出来たと言っていたからな。
しかし知的は精神薄弱なので怒鳴りつけると大人しくなる様だな。まぁ、就労Aでそれは出来ない所が辛いだろう。
その環境化で継続的に通所出来る様になれば
相当メンタルが強くなれるはず
その内に先が見えて来るだろうよ
心が折れそうになれば色々と行政機関があるだろうから悩みでも愚痴でも言えばいい
継続なのだよ
A型を利用している皆さんに是非聞きたいです
仕事のモチベーションを上げる工夫は何かされていませんか？
私自身モチベーションがかなり下がってきて何かアドバイスあればと思います
燃費的には最悪なのが仕事に対するモチベーション。
仕事以外の楽しみのために頑張りましょう。
>>307
職員から見ても利用者から見ても一番大変なのは自己愛性パーソナリティ障害の人だと個人的には思います。本当に信じられない人でした 先月から特開金の支給要件が変わったんだよ
特開金の書類に記入した利用者は就職するか死亡しないと辞められない。解雇や自己都合で辞めると事業所が特開金3年間申請できなくなり、支給予定の特開金も不支給になった。
社会で使えないやつは年金を与えて隔離するのが一番効率的なのに、
何で余計に金をかけてこんな制度を作る？
>>313
ってことは一人辞めるだけでも大変だけど、対象者2~3人とかでまとまって辞められると大赤字ってこと？
それで金欲しさに辞めさせてくれないってならないのかな？ >>309
ないかな😄
頑張っても給料上がるわけでもなし、むしろ頑張れば頑張るほどできると思われてどんどん大変になってくだけ
完全にやる気なくしたときが変わるタイミングだと思う
書き方的に作業所1ヵ所目だと思うけど
「Aってこんなんなんだ」
ってわかったと思うから(他でも大差ないと思う)それが嫌なら一般行くほうがいい
モチベーションが下がってる理由が対人関係なのか、仕事内容なのかわからないけどどちらにせよそこにいて解決できることじゃないし >>313
それもうちょっと詳しく解説してくれ
何なら関連URLとか
今までは自己都合で退職だと特に何も無かったが、自己都合で一人辞められると他の人の特開金分も貰えなくなるってこと？ デマじゃない？
そんな要件にするメリットが分からん
そうなったら上層部が自己都合退職者を絶対に出さないように、かなり気を使うだろ
メンタルに弱いやつには些細な注意さえ控えるようになるはず
>>320
いや、どうせ言葉巧みにうまいこと言って辞めそうなやつは自主退職じゃなくて解雇って形にすると思う 軽度障害者の男って変に好い人ぶるから話がつまんなかったり軽い下ネタさえ自重するから
逆に女ウケが悪くなってんだよな
俺なんか職員の女性の前でエロネタかますが、それでも嫌ってないようで
やってる事に間違いは無いと思ったわ
会社都合解雇はまずしない。
新たな利用者を雇えなくなるんじゃなかったかな。うろ覚えだが半年はな。
>>323
でもあっちからしたら自主退職で特開金入ってこなくなるのよりクビにして半年雇えなくなるほうがよくない？ >>310
そのストイック精神がいいね👍LINEじゃないが俺はタイムラインのいいね👍はしないけどな。
一般就労の為の就労Aいいね👍 >>324
無駄な税金がかからなくてすむからな。
そもそもその様な利用者を確保する事業所が悪い。俺らの様な出来る利用者の時代なのにな。 かったるいな、明日から又作業所かよ。
女の制服はダサいし、又カルティエの腕時計着けてくるのかよ。
美人がいないと作業所辞めたいな。
辞めたら負けだけどな。
一般就労する気のない者は辞めればいい。
特開金やら助成金などどうでもいいのではないのか。ちょっと間違いてないか？方向転換しないとな。俺は一般を常に意識しているらな。
差別など障害者差別、宗教差別、職業差別色々あるのだから気にするな。適当に考えればいいんだよ。
>>325
ストイックとかじゃなくて嫌いな奴に仕事で勝つのは正しい事なので
「相手は障害者なのに大人げない」などと言うのも居るが同じ土俵に立って
競争してるんだから差を付けて何が悪いって思う いい考え方だな。
嫌いな奴もそうだが作業所で一番のやり手にならないといけないと思う。
それが自分の為だろう。俺らは作業所だが一般社会も皆生活の為に働いている訳で理不尽な事もあるだろうが我慢しているだろうな。
別に就労Aで働く事は恥ずかしい事ではないからな
無職だらけの世の中、職業を持ちつつも苦しみながら働くのはかっこいい生き様だと思うがな。
障害を持ち苦しみながら働く生き様はある意味
かっこいいと思うがな。無職よりいいんだよ。
入力ミスだな。
俺達は作業所をまだ卒業出来ないがいづれはで良いのでは？
障害者差別をする輩よ、見てないで書き込んでこいよ。障害者を差別する人間性がおかしいな。はっきりと言って馬鹿なのだよ。
>>329
>同じ土俵に立って
そう思ってるのはお前だけでは？
他人に仕事で差をつけられても自分は障害が重いから、体調が悪いから、という理由でなんとも思わない利用者がほとんどだと思うが。
鳥が空を飛んでるのを見て悔しがる奴はいないだろ。 >>333
というかその人の思考が全体的に変
普通は仕事出来る奴と自分とを比べて追いついたり追い越したりでモチベーション上がるのは分かる
だが最初から大差で出来ない奴と自分とを比べてどうやったらモチベーションが上がるのか理解不能
あと>>247でもう来ないわと言いながら毎日何度もレスしてるし、嘘だった事になる
そいつは人と考え方が違う節がある気がする
アスペルガーかな？ 障害者年金もらえてない人でa型来てる人ってなんなわけ？
軽度なら普通に一般でバイトなり社員の求人応募したほうがいいぞまじで
高次脳で集中力が持続しないのと
失った脳の領域を他の領域がカバーしてフル稼働して仕事やってるので
知的や発達なんかより数倍は疲れる頭で仕事やってます
それに負けてる奴はやっぱりゴミって事でしょ
豚みたいな肥え太らせらたヤツとか
首にシワや歯ぐきむき出しの鳥ガラみたいなヤツとか
あとハゲ散らかしてたりキチガイヅラのメガネとか
陰で口の悪いサビ管とコネ職員が言っての丸聞こえなのな
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>>337
自分も高次脳で症状が記憶力の低下くらいだと思ってたんだけど確かに集中力はなる前より落ちたと思う
高次脳って症状は人それぞれだけどその一つに集中力の低下もあるの？ >>335
最近は多いよ。躁鬱とかじゃないのかな。
軽度ならば利用はしないだろう？
中度ではないのかな。
帰宅なう！プラグ交換してきたよ。
どうも自動車の走りがおかしかったので予想通りだったな。
待ち時間、アイスコ−ヒ頼んだが余り可愛いくなかったな。
就労Aもこれからは火花もんよ。 >>339
引きこもり系だな。
喫茶店でも図書館でも何処でもいいから出かければ自然と慣れると思うがな。
例えば会議で緊張しない奴などいない。
人間には慣れという能力があるんじゃないか。 レジリエンスが弱いからなのだよ。
苦手分野を克服しないといくら就労Aで働いていても意味がないが引きこもりは自然と慣れていくだろうな。引きこもりは今は多いので治すには就労Aでも就労Bでも叩き送り込む事なのだよ。その内に自分が変わってくればアルバイトも余裕だとは思うがな。
ここには比較的有能な利用者が多いとは思う。
はっきりと言ってやるが社会経験のある者は
就労Aで学ぶ事はまず少ないだろうがリハビリには丁度いいのだよ。
一般常識はもう既に分かっているだろうからな。
もっとなぁなぁになる事じゃないのかな。
助成金の為の利用者と思うならば立ち向かう事だと思いますが
>>341
人によって差はあっても集中力の持続力の短さは高次脳の典型的な症例です
疲れてくると作業が雑になったり見落としが顕著になりますね >>319
自分なりに調べてみたんだが、>>313のはこれの事じゃないか？
■特定求職者雇用開発助成金の支給要件が平成30年10月1日から一部変更に
http://chuburoumu.com/archives/3108
>1 ．助成対象期間中に対象労働者を解雇等した場合
> 変更点：これまでは当該労働者に対する助成金の返還をお願いしていましたが、今後は、以後３年間、当該事業所に対して本助成金を支給しないこととします。
> ２．支給対象期の途中で対象労働者が離職した場合
> 変更点：これまでは離職した月までを助成対象期間として助成金を支給していましたが、今後は、当該支給対象期（６か月）分の本助成金は原則支給しないことします。
よくよく読んでみると、結局自主退職に持っていければ特開金が3年間不支給になるのを回避できるみたいだな
ただ、自己都合退職をした場合、個別に算定されていた助成金6か月分は原則支給されないらしい 誰も病気の事は聞いてもないしどうでもいいんだがな
ここは利用者様の為のスレなのだよ。
辞めてやってもいいが社会の厳しさをもっと教えてからだな。
>>348
利用者も職員もふざけてるようなところで社会の厳しさなんて学べないでしょ
社会の厳しさの前に職員に一般常識教えるところからじゃない？
非常識なやつしかいないし ここ数日体の調子が悪くて4時間がキツい
原因不明の病気だから病院行ってもどうすることもできないし困ったもんだ
この前、自分が貯金してるって話になったら指導員にいくらあるの？教えてよ
って聞かれたわ
あの人たちも障害者よりも収入低い人が多くて面白くないのかなｗ
(ｱｳｱｳｲｰ Sa4d-lGei)
もう来ないと言いながらまた来てレスしまくってる
5ちゃんでもう来ないと宣言してる奴って大抵また来るよなｗ
だったら最初から言わなきゃいいのに
>>349
経営者も職員も底辺高卒のバカばかりで
障害福祉はおろか商売や人間的な関わり方の基本も知らないクズで
これらにコンプライアンスじゃないけど税金で飯を食う資格の云々を誰も突きつけられない >>347
これだと益々仕事できない無能や他人に迷惑かける問題児が居座る構図になるじゃねーかよ
国は問題児をA型から排除しやすくする仕組みを導入すべき
マトモな人間がやる気も気力も無くなるんだよ
それを国は分かっていない 面白いからね。
ストレス発散にもなるしな。
ここでは俺は利用者なのだよ。
せっかく導いているのに法律の事やらあかんよ。そんなん知って利益になるのもんかね。
駄目だわ。
だから言っているだろう。
まともな人間程利用期間が短いと
しかし今は福祉と医療は連携されつつあるのでマシになっているとな。
>>350
そう自分を責めるな、その為の福祉施設でもあるのだから
私は大卒ですが学歴と仕事が出来るは余り関係しないと思う。
まぁずっと福祉施設にいたくないなら周囲など気にしないで障害と向き合い逃げない事だな。 精神障害者が健常者の自殺リスク何倍か知ってるのかね？
福祉のヤツらは馬鹿で冷酷でナメた商売してんだよ
命懸けで生きてるヤツらを扱ってる事を忘れるな
私はこれでも正義感はあるんだよ。
カフェレンゲの利用者さんがあそこまで追い詰められ書き込んでいただろう。理性の限界だったんだろう。そんな糞事業所は辞めて手続きは大変だろうが良い事業所もあるだろうから探すしかないだろう。生活もかかっているのは分かっているからな。
>>356
ありがとうまぁゆっくりとやってくよ
でも5日間連続で行ったこと殆ど無いんだよな
病院行っても解らないでも不安しかしこれ以上休みたくない... >>359
逆に思いきって3~4日休んでみたら？
作業所行ってることがストレスになってるってこともあると思う >>360
（お金欲しいんだよな）
実際に精神科の主治医に過度の自覚してないストレスがかかってるっていわれた、その時はめまいが激しかった
ゆっくりやってけと言われたのを思い出した。 ある程度安定して5日間行けないとそのうち追い込みが始まりそう
福祉色が強ければ大丈夫かもしれんが…
>>361
あなたみたいな人が安心して働ける場所が作業所のはずなのに制度どんどん厳しくして本当に必要としている人も排除するなんて行政はなに考えてるんだろうね
職員にも何回も言ったんだけど
「できない」のと「してない」のは違うのにそれを考えない行政も作業所もこっちからしたら敵にしかならない >>363
難しい問題だよね
俺はそれなりやってるらしくスタッフの一人はよく褒めてくれるが 人間関係さえ安定している職場なら一般でも全然続けられるよ
俺がそうだったわ、やっぱり人間関係が全て。作業所だとしても合わない人がいたら
辛いだろ・・・職員に相談しても助けてくれないだろ？俺がそうだった。
結局自分が泣き寝入り。
>>364
サビ管含む他の職員と他の利用者は？
一人がどれだけよくても他がダメなら
自分だったら辞めるかな
要するに「いい人がいるか」じゃなくて「いい作業所か」ってこと
食べ物で例えるとある一点がどれだけよくても全体が腐ってたらだめでしょ >>366
まぁ良いところかなしばらくはここでやってみるつもり
2人苦手な人いるけどそれ以外はよいところだし 私は利用者の見方なのだよ。
行政が監査しても事業所は上手く交わすのだよ。
理解ある事業所で働く事がいいのだよ。
心配しなくとも悪徳事業所はその内少なくなるだろうよ。
今までが甘かっただけの事だろう。
これからの流れを見ていけば分かってくるだろう。確実に就労Aは少なくなるのだよ。
特開金のあれこれ、要は就職させる以外A悪しき型の運営には旨味がないってことだよな
解雇したらしばらく新たな金づる確保できないし、行き先知らないまま自主退職されたら特開金不支給
これで心理的に追い詰めて自主退職に持っていくこともできないんじゃないか
悪しきに通う人で就職決まったら意地でも行き先は黙っておくことだね
>>367
余り深く考えないでな。
各事業所には県議、市議等繋がりがあるのは不思議な事ではないのだよ。
何を言いたいかというと幾ら事業所に不満があって行政に訴えてもまず勝てない。
結論はもう分かっているだろう。 ちょっと上のレスを見る限り自主退職に持っていけばほぼダメージ無さそうだが
>>369
勉強済みの様だな。事業所が煙たい利用者にする手口は自宅待機にさせるのだよ。
そして自己都合退職に持っていかせるありがちなパターンだな。
事業所のやり口など私は既に分かっている。
汚いだろう。そんなもんなのだよ。 悪徳事業所を潰してやりたいんだが
利用者が犠牲者になっているのだからな
これだけは言っておくが今の事業所に不満があり次の事業所に移るならば絶対に円満退職にしておく事だな
役に立てば幸いです
>>368
本当に減るの？
前だって>>196みたいな書き込みある
少し前にTBS系「報道特集」でやってたあじさいグループの不正を特集してた番組で倉敷市の福祉課にインタビューしてたけど、
「指定の段階では指定拒否っていうのは原則取らないのでこちら側（倉敷市側）の責任という風には考えていないです。」
と言ってたし、本当に給付金目当ての事業所が減るのか甚だ疑問
そもそもあまりにも役所側がザルすぎるのでは？ >>371
自主退職してもいいけどその後金が事業所に入ってこないんじゃないの？
「行き先決まってないけど退職してちょっと休みます」ってやられると事業所的には旨味がないと思うわけよ
それをやられないようにするためには、心理的に追い詰めて自宅待機からの自主退職もできないわけじゃん？
ってことはちゃんと就労させるしかないわけで
もちろん事業所でちゃんとした仕事があるならいいけど悪しきはまともな仕事も少ないしさ 数年後には確実に就労Aは減るあるいは現状維持だろうな。増える事など考えられない。
就労Bないし就労移行に各事業所は逃げられるんじゃないですか。
>>376
離職って退職も含まれない？
読み違えたてたかな >>375
何ヵ月も自宅待機させられ、どれだけの利用者が自己都合退職させられたか知っているのか？
はっきり言うが自宅待機させられたら利用者はもうおしまいなのだよ。それが現実だな。
それと就労A存続の為に事業所の手口は今まで
6時間勤務を4時間勤務にするとか色々ありますよ。 今日はこの辺りにしておくがこの先を見ていなさい。各事業所は就労Aよりも就労B,就労移行に力を注ぐだろう。
うつで2週間休んでるけど風邪ひいたっぽい
毎日夕方4時に起きるから朝起きられない
頭のおかしいのと知能が足りないのは半々でセットになってるのが多いな
職員の事で雑談になったとして普通なら「それやったら怒られるよ？」って言葉が出るのを
「職員にぶっ飛ばされるよ？」って言い方で返すババァが居てどうしても好かない
「何なの？いい年こいて、その言い方？」ってほんと出そうになるが、言ってもすぐに忘れるだろうな
>>384
価値観は人それぞれだから仕方ないけど明らかに「こいつヤバイ」とか、「こいつに関わらないほうがいい」ってやついると思うからそういうのは関わらないほうがいい
制度も厳しくなったし、ちゃんとしてないやつはそのうち辞めてく(事業所からしたら辞めさせるほうがいいのか？)と思うから無視しとけばいい >>384
追記
それで自分に実害が出てくるようならダメ元でまず、管理者に相談(十中八九仕方ないですまされると思うけど)
一番いいのは就労支援センターに相談
(管理者に相談するときにボイレコとかで証拠押さえるべき)
それで対応が適切だったかの十分な判断材料になると思う
自分たち(職員)がちゃんとしてるかなんて自分じゃわからないのにはっきりちゃんとしてるって言い切ってくれからね
本当にちゃんとしてるかを第三者に言われたらさすがにどれだけバカでもわかると思うし 俺の所もサビ菅に言ってもダメだな。
言いたいことを言える職場作りを目指すとか言うだけ。
目眩と寒気してスタッフに報告したら
養生してと言われ帰ってしまった...もう5日連続潰えた...
なんだろうねこの目眩と寒気発症したら数時間が数日かかる
前兆として耳鳴りが起きる
職員から作業者が使ってる棚の上の確認を頼まれたやつがいてな
俺の所の棚を確認したんだが
俺自身、置いたのを忘れてた物を見つけたようで
そうなったら普通は「あーこの人の物だろな」って検討つくじゃないの？
見つけた物と俺が頭の中で結び付か無くて硬直してやがんの
どんだけ頭腐ってんだよと呆れてしまったわ
>>385
だな
本当の問題児は放っておいても勝手に消える
今後締め付けもどんどん厳しくなるだろうし、何かの間違いでしぶとく残ってる奴もいつ辞めさせられてもおかしくない 就労移行のところってパソコンとかみんなの前でプログラムという名の授業をしないといけないから
支援員の人も頭いいんじゃないの？
移行でa型みたいな軽作業中心のところとかあるわけ？
>>387
現実的にそんなことしたら仕事にならないと思う
言いたいこと言えるんだったらちゃんとしてないやつとか、ふざけてるやつをバカにしほうだいになるし(職員にも)
それってサビ管が職場環境悪くするって言ってるのと同じってわかんないのかな 就労移行ってパソコンの基礎とかExcel、Wordを教えてくれるの？
そうならきっちりとA型辞める理由が出来る
>>394>>396
移行すれで聞いた方がいいかと
というか向こうも事業所によってピンキリみたいだ
マトモな所が見つかればそっちも有りだろな
まあ俺の所は当たりのA型だから移行に行く気がしない
というか近所の移行がハズレ感凄くてね 当たりのA型ってあるのか…身体枠だけで知的発達が一人も居ないならわかるが
>>394
自分が通っていた就労移行は大学院卒の臨床心理士が多くてそれ以外は作業療法士かPSWの資格を持っていた。自分の知ってる障害者福祉事業所の中では学歴も高くて資格持ってる人が多いね 特開金の切れる２年どころか、３ヶ月くらいで辞める利用者が殆ど、出来て６年になる
らしいが、一番古参の奴で１１ヶ月、そいつは一般就労する気なんてさらさらなく
あと１ヶ月でＡ型辞め、失業給付を３００日間貰うと俺にいっているよ。
俺は、今年無事に済めば６ヶ月になるが、主治医に診断書書いて貰い１５０日失業
給付貰うつもり。
>>401
高卒の俺がいうのも何だが、臨床心理士は別格として、ＯＴとかPSW養成する大学って
偏差値５０未満か悪ければ４０未満のＦランク大やん。
俺みたいに、工業高校卒で実社会で経験積む方が評価されるで。Ｆランク大なんて
近所の笑いものや。 それは言えるだろうな。
臨床心理士、医師なら児童相談所にもいるがな。
良い就労Aとはしっかりと利用者をフォロー出来ていて良く相談にのってくれる事業所だろうな。6割満足出来れば上等だろう。
疲れたのでもう寝るか。お疲れ様
>>368
俺の隣の市では行政がＡ型を潰している。そして、俺の市ではＡ型がいまも増えている。
東京都なんてＡ型の絶対数が少ない。岐阜県と同じ数くらいや。
東京都民の障害者には就労Ａの認知度すら低い。 >>406
おうお休み😌🌃💤なさい。
今まで通りにはさせないので安心しなさい。
疲れたわ。 手帳で360日になるとか初耳だな。45歳で360日なのは知ってるけど。
>>410
障害者手帳を持っていると
就職困難者とされて
1年以上雇用保険に入っていると
45歳未満は300日
45歳以上65歳未満は360日となる >>405
それで市役所福祉課の職員の対応が素っ気なかったのかな？
俺が今いる作業所は今月30日で閉鎖になる。
今、作業そっちのけで作業所の職員さんが近隣の作業所見学に
連れていってくれる。
また、個人的にハローワークにも行っている。 >>412
いいとこだね
うちは閉鎖することになっても絶対そんなことしないかな
「閉めるから」
で終わりで何の責任も取らないのが目に見えてる
まぁ、ふざけてるやつもいるからそいつらが困ったらそれはそれで面白いけど
そう考えると潰れてくれるほうがいいかな 上層部のパワハラで自主退職に追い込まれた人にしてみれば
事業所が閉鎖になるのは本望でしょ
俺「体調悪いので休みます」
スタッフ「解りました」
俺「あと...」
ﾌﾞﾁｨﾂｰﾂｰﾂｰ...
毎回だが最後の話を聞け！
>>413
通院しているクリニックの先生が「作業所が多すぎるんだよ、半分良い半分で」
と言っているよ。
おっと出勤時間だ、じゃあ行ってきます。 発達の奴らってどうしてすぐに辞めるんだろうな。
言いたい放題、やりたい放題やってノーストレスな気がするんだが。
>>395
自分の職場がそうなんだよ
仕事に不満はないけど人間関係ややこしくなるからあまり言うてほしくないな
仕事中に言うからキツイわ他の事業所行ってもええけど >>418
わがままが通らないからでは？
やりたい放題でも、最終的に意見が認められないし 自分で自分の首絞めてると分からない
分かっていてもやめられない
発達ってほんと哀れ
利用者が休憩してるのが気に食わないって言ってきた管理者のA型やめたわ。傷が癒えたら別のとこ探す
>>419
他の人が言っててそれをサビ管が公認してるんだったらあなたも言ってやればいいんだよ
それで職員や他の利用者から何か言われる筋合いないじゃない
ためこんでばかりじゃストレスたまってよくないよ？ >>415
そいつに言ってやれ
「電話っていうのはかけたほうから切るのが常識なんだよ。偉そうなことばっか言ってないでまず一般常識ってのを覚えろ」って このスレ張り付いてる>>407 (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-UnDj) は公務員（今は自称利用者？）なのに制度的なこと全然教えてくれないな
福祉課勤で監査してるのならその辺の情報知ってるハズなのに 発達が能率を誤魔化そうとして全然良品な物を
「これは不良品」みたいな印を付けるわけ
他人が再確認する時にそれが俺に回ってきたから
貼ってある紙を容赦なく剥がして全部良品にしちゃったよ、そいつの目の前でね
>>421
発達障害者でも知能が高く政治力のある者は
司法などの手を借りて合法的に法人や個人に報復するが
そうでない者はoops >>425
そもそも公務員じゃないだろアイツ
A型の利用者に上から目線でレスしたいが為の設定
公務員名乗ってると制度や実体を何も知らないのを突っ込まれたり、役所を責められる話題になるとこっちも責められるから突然自称利用者名乗りだしたんだろ >>426
そういう事やってるって事業側は知ってるのか？
もし知らないこならチクった方がいいぞ
そいつのためにも >>429
知ってる、職員に「これ不良ですよね〜」と声を掛けに行くよ
見た職員に「これは大丈夫」って言われたり
「一応は不良で出しておきますか」って言われて
職員の認証を得たのを不良品扱いしてるようだが
俺がしっかり見たら全然良品なんだよね
故に容赦なく全然良品にしちゃった訳 個人差あるんだろうけど、知的の人一番長くいて毎日質問や相談してて、職員に定期的に自分で考えてからって言われるけど不変の存在や
>>425
多分公務員じゃないどころか事業所のスタッフでも利用者でも無いぞ
内容が誰でも知ってるような分かりきった内容をもっともらしく語ってるだけ
本当に福祉課勤めの公務員ならもっと踏み込んだアドバイスする
無駄に上からで目障り >>430
自分は自分がしたかもわからない(証拠もない)ミスを自分のせいにされてから一個一個これは？これは？って聞いてやってる
自分で判断しろって言われてもそうして自分がしたかわからないミスをこっちのせいにされたらそうならない？
いい悪いも職員によって違う(要するに指示が統一されてない)のにそんなんで良品か不良品かなんてわかるわけがない >>433
それな自身に判断力が足りないのを職員のせいにしてるんだよ、お前最低 >>434
でも職員AにはこれでいいBにはだめって言われて(同じもの見せて)サビ管に言ったら職員によって違うって言われたの
要するに職員によっていい悪い、もっと言えばやり方も変えないといけないなんてただむこうがわがままなだけだと思うけど 一人で急に笑い出すやつ、B型でも行ってくれ。
じゃま
一般就労できそうにないやつはBにいかせるべき
逆にAは一般目指してる人限定ですればいい
目指しててもちゃんとしてなかったらB送り(嫌ならクビ)
これでかなり環境はよくなると思う
>>414
Ａ型の利用者がパワハラを受けるとかあるのか？被害妄想やなくて。
Ａ型の職員がパワハラを受けて合同労組が間に入って労働争議になった話は知っている
がな。結局、Ａ型の運営母体が折れる形で解決したらしいで。 >>438
こんなところで愚痴ってないで、そいつらに｢お前一般就労する気ないならＢ型作業所いけよ｣
といわんかい。 >>437
笑い出したら、半日止まらんよ
頭どつきたくなる >>438
就労移行支援で一般就労出来なかった人の行く所がA型作業所と思っていたわ >>437
失笑恐怖症っていう立派な症状だよ
笑いたくなくてもニヤニヤしたり笑ってしまうらしい
A型で働ける人ではあまり見かけないかな 就労継続支援A型のビーハピネス平塚って作業所やばい
責任者が「首にするぞ」とか「明日から来なくていいぞ」って脅迫まがいなこと言って利用者を言いなりにしてる
何十分も大声で怒鳴り散らしたり机バンバン叩いて威嚇してくる
利用考えてる人は絶対やめたほうがいい
>>424
本当それスタッフ三人いるけどまともなのおばちゃんスタッフだけだわ >>439
利用者じゃなくて職員の心情を想像して言ってみた
不快な目に逢わされた事業所が閉鎖になる事で報われるでしょう >>439
弱者の皮を被った強者である障害者の世界はゴネたもん勝ちで
これが広まるほど一般社会との隔たりをより一層大きくする
そうするとこれらの動きに特にアグレッシブな発達障害者も含めた
精神障害手帳所持者は福祉の恩恵と引き換えに面倒くさい人権主義者と蔑視される対象になる
誰かの笑いが止まらないね >>445
事実なら録音して早急に通報すればいいだろ
確実に役所が動くレベル >>440
そんなことしたらこっちがキチガイ職員にちゃんとしてないって思われるじゃん
ふざけてるゴミカスに関わっていいことなんてないし
だから徹底的に無視きめこんでる >>446
Aってよく考えたらおかしいのは利用者だけじゃなくて職員もだよね
ってことは職員も健常者だけど社会の不適合者なんだな >>432
どうなんだろうな、障害福祉科配属かもな。
就労Aにはてんかんもいるがな。
中には善良な事業所、福祉に対してやりがいを持つ方々も多々いるはずなんだがな。
平塚か？締め付けが厳しくなり事業所の上から
圧力がかかっているんだろうな。予想通りの展開だな。 >>452
障害者相手にしていると頭がおかしくなるんじゃないのか？だから誰も福祉行政には興味もなく離職率も高いんだろう。福祉科も様々だろうが誰も好き好んで配属されたくない部署の一つかもな。福祉とはそれだけ大変なんだよ。
過去、未来、周囲は関係ないだろうし自分が毎日障害に向き合い頑張るしかないだろうな。
中傷などあるなら裁判など無駄な神経を使うよりも善良な事業所に移る事なのだよ。 A型スタッフでまともな職歴の奴見たことないぞ
若い時ろくに将来も考えずチャラチャラしてたような奴ばかり
そんな奴が就労支援ごっことか笑わせるわ
事務職希望の障害者は多いけど、職員が事務職経験すらない肉体労働系底辺ばかりだから事務職に採用される人材を育てられないのほんと草
よって職員の大半は障害者相手するまでもなく最初からおかしい
上から目線で言ってはいないがな。
前にも言ったが私が出会った女性施設長の福祉に対する考え方、彼女は利用者を利用者と思わないスタンスなのだよ。利用者の為ならば家庭を犠牲にしてまで尽くす熱き女性なのだよ。
偶然な出会いだったが利用者を救いたいと思う様になったのは彼女のお陰かもな。就労Aにもバイト掛け持ちも許されている事業所も何件か知っているが今だけ考えればいいのだよ。
自分のペースでやるしかない。そうでなければ
社会は遠くなると思うがな。
人材育成（）は移行の仕事
A型なんて障がい者働かせて利益出してればそれでいいんだよ
たまに勘違いしてる可哀想な奴いるよね
>>457,459
てかスタッフの職歴って利用者が知ってるもんなの？
しかもチャラチャラとか想像つかないなあ
少なくとも俺のところはそんな感じじゃないし 就労Aは守られいるのだよ。
守られている環境の中で文句を言っている様ではいけないな。どう思う県庁◯崎君？
人のせいにするのは悪く癖だろう。
家族、友人も待っているんじゃないてすか。
これからは厳しくなるが敵は自分自身だろうな。何をしている？やるべき事は分かっているだろう。
>>445
事業所名を書き込みのは良くないが辞めなさい。利用者にも選ぶ権利はあるのでご自身のあった事業所を探しなさい。時間はいくらでもあるのだからな。
助成金の為の利用者と思いたいならば社会を目指してみなさい。なんぼでも道はあるはずだよ。まだ見えていないだけの事なのだよ。 >>462
それが普通ではないのか？いずれにせよ目標を見失ったら終わりだろう。
PS:某施設長又機会があればと思いますよ。
余り体を無理しないでください。
パチスロもほどほどにと
とにかく「行動」なのだよ。言葉などいらない。 かっこいい言葉並べてもお前が出来損ないなのは変えようもない事実なんだよ
その現実から解放されるには死ぬしかないな
>>461
現実はそうかもね。ルポ精神病棟の本読んだら昔の精神病院は患者を馬や牛扱いの牧場感覚の経営していた病院が一番儲かったみたいと書いてあったもんね 今のA型は、
仕事させようとしたら、辞めちゃう利用者ばかり
冷暖房完備で座って内職するところじゃないと、人が来ない
福祉の名目で助成金出してる訳だから、あんまり儲けすぎるのもまずいって話が
雑談してて出てきたが、どうなんだろな
>>471
ってことはあえて金にならない仕事を探して来るほうがいいのか
でも、施設外が増えてるのは中の利益だけじゃまわらないからだと思ってたけど
要するに儲けすぎず、まわってくように利益が出る仕事しないといけないってことか
それで今まで一ヶ所でうまく中も回ってたのに急に施設外が増えたのかな 施設外がふえたのは、去年の法改正でノルマができたから
その結果、悪しきといわれる、おままごとで最低賃金貰える所に利用者殺到
真面目にやろうとした所は利用者不足で経営難
>>472
中の利益って要は親会社がA型事業所に発注というように、身内が身内に発注って事だよな？
俺の所は親会社の同業者から割といくらでも仕事とってこれる奴だから施設外も親会社が取ってきた同業者からの仕事ばっかなんだよなあ >>474
今なくなったけど、前に行ってた施設外先の仕事を中にも持ってきてやってたのね
でも、それで不良品量産してるやついた
(失敗したらやり直しができない)
もうひとつのほうはやり直しができて職員がそっちができないからこっち(やり直しができないやつ)やってるらしかったんだけど、どう考えても逆だと思うんだけどな
やり直しができるほうは、しょっちゅう不良品混ざってたとか数合ってないとか言ってたしそんなんでいいんならそっちやらせるべきだよなって思って見てた >>474
失礼、結論書き忘れた
で、不良品は不良品で返さないといけなかったんだけどそれだけ不良品出してて何も言われないほうが不思議でしょ？
今考えたらそこの施設外がなくなったのはあいつが不良品量産してたらだったんだろうな >>472
> ってことはあえて金にならない仕事を探して来るほうがいいのか
そうじゃなくて
> 福祉の名目で助成金出してる訳だから、あんまり儲けすぎるのもまずいって話が
↑この意味は給付金で儲けるのがまずいって事だろ
あからさまに利用者集めに必死になって誰でも入れたり、不自然な加算狙ったりだろ
寧ろ国は仕事で利益出せと言ってる >>477
なるほどそういうことか
確かに明らかに仕事してない、できないやつがいるけど要するにそいつがいることで入ってくる給付金目当てか
それなら一般目指してないやつは文字通りただ座ってればいいってことになるよね
自分が職員ならちゃんとしてないやつに無理にやらせてミスされてまたやり直すほうが面倒だからそんなやつただ座っててくれてるほうがいいし
それでそいつに払う給料以上の給付金が入ってくるならそのほうがいいか 出勤表貰いに来る時だけ走る知障が気持ち悪くて仕方がない。
作業はクソ遅いんだけどな。
>>423
そのサビ管が当事者なんだよ
名前は言わんけど自分のこと言うてるなとすぐにわかるように言うように仕向けてるから余計ストレスもらってる感じ
通院してる精神科でアドバイス貰ってるけど他の事業所に移ってもいいと
真理療法士の人なのか詳しい事知ってるから自分も支援員と相談して出来たら他の事業所に移ると考えてる >>473
施設外つっても仕事回してるのが作業所運営元で会計でやりたい放題してる所だと施設外もおままごとに近いだろうね。 A型の補助金を洗って親会社の事業の売上として計上、施設外に仕事を発注て具合だろうな。
あくどい事業所ほど生き残る構図。
何度も貼られてるがまさにこれの事だな
補助金目的｢障害者ビジネス｣が横行する理由
制度設計の不備が招いた｢官製不祥事｣の実態
https://toyokeizai.net/articles/-/216728?page=3
> 不適切な補助金受け取りは会計監査では見抜けない
> さらに、営利法人によるA型には別の問題もある。
> 株式会社がA型を運営するためには、新たに子会社を設立し、そこで障害者を雇う必要がある。
> このルールを設けているのは、補助金を親会社の業務に流用されないようにするためと推察される。
>
> 加えて、厚労省が給付費の障害者給与への充当を禁止したこともすでに述べたとおりである。
> しかし、こうしたA型への規制強化策も資本関係のある株式会社同士であればいくらでも抜け道はあるため、効果は薄い。
>
> たとえば、親会社がA型を運営する子会社に架空の発注をして子会社の事業収入を意図的に増やして障害者給与を支払ったうえで、
> 残った利益を親会社に配当として環流させた場合、会計監査だけでは税金の不適切な使い方を見抜けない。
> 営利法人の会計において補助金は「雑収入」の扱いになるためである。
>
> 厚労省は直ちに営利法人のA型への参入を全面的に禁止するか、A型を運営する営利法人に対して業務監査を行う監査人の配置を義務づけるかいずれかの策を講じる必要があるだろう。 >>445
こんな所で書き込むより直接文句言ってこいよ 言われた事の表面的な意味しか理解出来ないのも居るのね
「渡された書類の全て」に印鑑を押すように言われたが
複数ある書類の全てに押すのか押さないのかわからない奴が居るわ
>>486
表面というか普通に理解できないって感じだな >>487
たぶんそいつの頭の中では「一枚目の書類には全部押す」
残りのは押して良いのか悪いのか、わからない
ってなってるんだと思った >>488
いや、「全て」って言われてるんだからその通りにすればいいだけ
それで、変なこと考えてしないのはやらないのと同じ
要するにサボってるだけ >>484
＞3年間で1人当たり最高240万円の助成金（特定求職者雇用開発助成金：特開金）を
受け取ることができたからである
これは、短時間労働でない場合に関してや。１日６時間未満就労未満の事業所例えば、
１日４時間とか５時間で月マイナス８日就労でやっているＡ型事業所は
２年間で８０万円や。だから、一部ののＡ型事業所は利用者を雇用して、１年半くらい
で一般就労させようと聞く。これは、以前は１年半で９０万円だったらしい。２年で
８０万に減額されたんや。
この記事では明らかに、どのＡ型事業所も３年で２４０万円を強調しているが、そのためには
１日６時間就労以上でなければならず、社会保険に加入する必要性も出て来る。 ご覧頂き有難う御座います！目を通して頂いて光栄です！
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>>484
>さらに、営利法人によるA型には別の問題もある。株式会社がA型を運営するためには、新たに子会社を設立し、そこで障害者を雇う必要がある。
このルールを設けているのは、
補助金を親会社の業務に流用されないようにするためと推察される。
俺の通っているＡ型は株式会社だが、その会社には親会社がある、いや規制上なくてはならない
ということか？意味が分からんわ。
どーでもいいけどもな。
俺の隣の市で、Ａ型事業所が次々となくなっているのは、行政がそうしているのではなく
Ａ型事業所の経営者が閉鎖して、別のところでＡ型を新たに開業しているかもな。 >>493
制度変わったとき開業についてはなんの変更もなかったのかな
どうせ変えるなら悪徳ができないように開業条件も厳しくしたらよかったのに つか、障碍者施設なんだから、おままごとでいいと思うんだがなぁ・・・。
安部政権は障碍者に辛くあたりすぎだわ。
>>495
たぶんそれだと障害者はみんな一般行かないからじゃない？
最低賃金もらって4~5時間しか働かなくてもいいだけのとこが増えすぎたらそれだけ金かかるから政府はAなんかよりも一般で働いてほしいんじゃない？
たぶん作業所よりも一般のほうが給付金安いよね ポスティングとか可哀想。この前、どっかのマンションの前で、
障害者ぽい人が、マンションのおっさんに
ポストにちらし入れるなと怒鳴られ
説教されてて可哀想だった。長時間
ポスティングの子ただただ
おっさんの言ってること、うつむいて聞いてるだけだった。
そのおっさんも、障害者だと見てわからないのか知らないけどポスティングしてる人は雇われて仕事をしているわけで
ポスティングしてる子に言っても仕方ないのに
障害者にポスティングと掃除は酷だって
まじで
>>495
障害者施設が儲け過ぎたがらと思うよ。特養とか病院とかは赤字が多いけど障害者福祉の事業所や社会福祉法人は黒字が多いと思う。近くの高齢者福祉の社会福祉法人は数千万円の赤字だけど障害者福祉の社会福祉法人は数億円の内部留保だからね >>497
障害者には無理があるな。健常者でもきついと思うけどな。
今まで儲けすぎただけの事だが実際問題6時間以上働ける障害者はまず少ない。
勤務時間ではなく事業所は利用者にどうすれば
モチベーションを上げる事が出来るかだろうな。馬鹿らしくてやってられないか？
病気の知識のある人材確保は必要だが実際集まらない現実だろうな。 >>468
出来損ないなのだろうか。
近年の障害者を障害者と思った事はないがな
先天性は除くが 別にずっと内職でも何でもいいが就労Aでいいならそれでいいだろう。
お前らの悪いところは障害施設の能力のない利用者を見下したりするところだ。
就労Aにいる限り扱いは同じなんだがな。
就労Aから卒業してみろ。それだけだな。
有能だった人が脳に疾患持ってすっかり無能になったとしたら
社会人の常識や忍耐力まで失うのかね？
うちの利用者見てると社会人の経験が全く無さそうなのばっかりで
昔の遍歴を感じさせる奴は誰もいません
仕方ないんじゃないですかその様な方は
心配しなくとも悪徳事業所は次に違うビジネスをし初めても何かで捕まったりすると思いますよ。悪などいつもまでも栄えない。
悪徳事業所が苦しむ事はいい事じゃないですか？善良な事業所が残るだけの事で後は自分自身の人生を建設的にと思いますよ。
>>502
てかさ、お前って>>149だろ？
そこまで職員も含めてマトモな人間が一人も居ない事業所にいつまでも居る理由あるか？
普通そこまで酷い環境だともっとまともな事業所なり就労移行なりに移ると思うけどな >>504
だからな、他人には他人なりの事情ってものがあるんだよバカ >>499
逆に自分が病気の知識のある人で健常者だったとしても行かないな
それなら病院とか老人ホームほうがマシって思うのが普通じゃない？
そういう知識もなし、他で働けない人が作業所の職員やってるから利用者はクズしか集まらないし、まともな人は辞めてくんじゃないかな
要するに作業所の職員って社会の不適合者しかいないんじゃない？ A型が増えすぎて、本来Ｂレベルがわんさか来てるから
アウアウアーとはコミュニケーション取れません。
何言っているか分からないからな。
うちは正職は現場にほとんど居ないな
パートの職員がいるが利用者よりも休むわ
>>502
うちも一番の厄介者が
嫁どころか孫までいる50代の脳梗塞で半身不随のジジイ いつもは、やらない掃除を全員で指示されたが
俺は真っ先にやらない所でありつつバカどもと離れた場所に名乗りを上げた訳
ちょっと遠くから、どうやるか見てたら
みんな頭が硬直しちゃって何も出来なくてワラタ
職員に聞きに行くことすら出来ないんだからどうしようもないね、それ甘えだよ
>>517
そういうときは自分のとこを時間いっぱい使って掃除するほうがいいよね
自分のとこ終わったのにちゃんとしてないやつのとこも手伝えって言われるし A型じゃないけどB型も相当スタッフや
利用者が糞だわ
>>520
助成金に安易に頼る2流3流の経営者に使われてるんだからろくなもんじゃない
無能なくせに楽したがる昔の公務員気分でいるんじゃない？ AとかBって障害者、難病を対象としないで家庭の事情とかで一般で働くのが難しい人も対象にするべきじゃない？(要するに健常者も利用できるようにする)
全障害者(健常者も)は、まず一般でする、探すをしてそれでだめだったらAに来るようにする(それでだめなら強制的にB行き)
こうすればAも少しはまともになる(というより本来あるべき形になる)んじゃない？
>>507
俺のいるＡ型の隣のビルが今、足場組んで塗装工が吹きつけ塗装しているんだが、
塗装工とか配管工とか社会の底辺みたいにいわれているけれども、
Ａ型事業所やＢ型なんかは、塗装工に全く及ばない底辺なんやな。
仕事でシンナーを吸うことはないがな。 >>497
>>499
ポスティングとかやっているＡ型は悪徳と見做してええということか？
俺がいるＡ型は今後も施設外就労はやらんそうだが。
ポスティングとか違法性がある部分があるかな。グレーゾーン的な部分がある。
ポスティング禁止と管理組合が表示している団地でやっとる訳やからな。 >>524
ポスティングの話はおいとかせてもらうけど、施設外やってないってことは中の仕事で採算取れてるってことだよね？
つまりそこは経営安定してるんじゃない？
ってかポスティングは施設外就労になるのか？ 自分が通称している事業所男はハゲ デブ
老害 カス ゴミ こじきしか居ないし
女はデブ クズ BBAしかいねだもん
精神はやられてるが見た目は綺麗な女って殆ど居ないよね
居れば話してて楽しいんだが
そもそも美人は勝ち組人生なので、精神をやられるようなことがあまりない。
いたらいたでオスどもが奪い合いして血の雨が降るのでいないほうがいい。
移行だけど2人いる
一人はちょっとふくよかだけど顔は美人で愛嬌がある。
糖質だからか、たまに変な経験談を語るけど面白い。
もう一人は美熟女
入ったばかりで、まだ一回しか見てないから精神ではないかもしれない
>>522
絶対トラブルになるわ
健常者と障害者の溝はお前が思ってるよりずっと深いぞ >>532
でも、一般行くことを前提に行くんだったら健常者と仕事できなかったら一般なんて絶対ムリじゃん
一般行くことを前提にしてないやつばかりだからできない、しないやつばかりが集まってるんじゃない？
そんなやつこそBに行くべき >>522
こういう真面目な話題のレスって全然誰もレス返さないな…
本来A型は制度的には手帳なしの人間も通える
https://www.fukushi-navi.jp/keizoku_A.php
上の例のように引きこもりニートとかね
けど実際は手帳もしくは自立支援医療受けてる人以外は給付金が交付されないか減額になるらしく、入所させてもらえないことが多いらしい
この辺も制度を柔軟にしてほしい
まあ健常者もokとなるとまた悪しき事業所の新たな抜け穴にもなりかねないかもしれんが ご覧頂き有難う御座います！目を通して頂いて光栄です！
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>>534
それならAもBも経営を都道府県、市町村ですればいいんじゃない？
Bは、誰でも利用できる(賃金は今と同じで1日100円とか)
Aは基準を作ってそれに満たなかったらBに行かせて、できるようになったらAにこれるようにしたら質も上がるし、そうすればサボるやつとか迷惑なやつもいなくなるし >>522
今は公務員の世界も厳しいかと
>>534
普通にいると思いますがどうかしたのか
経営者も焦り出しているだろう
もっと激しく潰しに行くか >>536
それで、箱(場所)とかを公営にすると経費がかかりすぎるから、今のシステムになった だから言っただろう。
本来は自治体管轄にすれば良いが財政面上委託状態だとな。
文句があるなら総務省に言ってくれないか。
地方交付税に余裕はないのだかな。
安心しろ、悪しき事業所は追い込まれているのだかな。
>>538
そのせいで虐待とか、給付金の不正受給ばっかり起こってるんだからやっぱり悪いのは国か 手帳無しの精神は近年は多いのだが就労Aで働いているだけ十分活躍はしていると思うがあくまでも一般へのリハビリに過ぎない。
決して就労Aで終わるな。解決する事は多々あるはずだろう。
最低賃金除外の知的ではないだろう？
悪しき事業所がどう対応してくるかうれしいが
潰しに行く
>>540
今まで先送りしてきたが既に動いているので
大丈夫なのだよ。
健全な事業所は問題ないがその他は逃がさない。追い込みにかかっていると思いますが
喜べばいいのだよ。 >>537
作業所の審査(正しく経営してるかとか)ってしてるの？
個人の仕事の業績を報告させるようにすればできてるかできてないか簡単わかるんじゃない？
全体の業績の報告も義務化して
そうすれば誤魔化せないし、誤魔化したところで売り上げでバレるから誤魔化しようがなくなると思う >>543
当たり前だな。会計上誤魔化している怪しい事業所はまだまだあるんだがな。
だが潰しに行くのだよ。何処まで逃げれるものか。
ポスティングに関しては施設外で行われているのであれば施設外就労だろう。 >>546
会計誤魔化すとかできるの？
作業所でも一般企業が経営してるんだから脱税にならないの？ ワンマン統括者が横暴なので職員がすぐに辞めるから常に人手不足なんだが
有能な職員までノイローゼに追い込んで休職しちゃってさ
代わりに統括が一人で事業所を動かしてるわけ
物凄い仕事量をこなしてるから相当、疲れてるみたい
でもな、それって自業自得だと思わないか？
職員が凄く大変だったのは「可哀想…」って思ったが
諸悪の根元の統括が疲労困憊してるのは全然、可哀想に思わないよ
親会社と子会社の循環取引やキャッチボール取引に近い事してるからね。カネボウ粉飾事件然り一般ならアウトなのに福祉はようできてるなｗ
>>547
上手くやらかすのだよ。何処まで逃げれる事やら。危うくなれば貧困ビジネスから撤退するのではないかな。私の考えだがな。
今は各事業所も追い込まれている状況で施設職員もプレッシャーに負けて病むのではないか？
利用者に八つ当たりすればそれも問題な訳だからな。 >>549
それって市役所から認定取り消しになるんじゃない？
確か職員何人いないといけないって決まりがあったよね >>549
それは社員？思いではないので自業自得だな。
経営能力も人材育成もなってない下らん事業所なんだろうがな。
何処まで持つのか知らないが統轄責任者が心から変わらないと経営困難になるだろう。
馬鹿な事業主だな。 >>552
分かっているじゃないか。確実に追い込んでやらんとな。
>>553
何かあったな。利用者9名か10名か知らないが
責任者が一人とかな。 各事業所利用者に言うが何かあれば行政機関に相談をすれば良いし記録は残るだろう。
立場はここまで来れば利用者が上なのだよ。
何処の事業所もピリピリしてるだろう。
既に想像はついているのだからな。
後もう少し気楽にならないといけないんじゃないか？それとメンタルをもっと強くしないとな。ちょっと弱いなここの人間は
>>539
今追い込まれてるのは、悪しきに利用者取られまくってる善良だけだよ
全然人集まらない
あそんでてお金くれる悪しき様を追い込むバカはいないし
利用者多い悪しき様をむげにできない 知的など精神薄弱だろう。暴れたりしているとは聞いている。仕切ればいいのだよ。知的は強く言えば大人しくなるそうだからな。仕事さえ出来れば施設職員も出る釘も打たないだろう。
障害施設の中で一番出来る人間になれば一般も見えてくるのではと思うがな。差別し過ぎるのも良くないがな。簡単な事ではないか。
もう一度言うがここまで来たら立場は利用者が上なのだよ。
今日、四時間出れば休み！嫌な奴等の顔を見なくて済むのは心底ほっとするわ
>>534
真面目なレスに返さないのは返した内容で自分がちゃんとしてるか、してないかバレるからじゃない？ >>562
>>534がトンチンカンなこと書いて相手にされてないだけ
A型は障害者総合支援法で決められてるから受給者証がないと利用者としては働けない
もし受給者証なしだとただの短時間労働者（パートorパート職員）
家庭の事情で一般で働けないがA型やB型なら働けるとはどんな事情か不思議すぎるけどな >>563
申し訳ない、的外れだったのな
あまり分かってなくてスマン
その受給者証は手帳や自立支援医療受けてる人以外でも誰でも取れるのかそうではないのかその辺はどうなの？
自分も健常者が受給者証をとれるのならもっと健常者にも利用してほしいとは思う
あと>>313もお前さんだろけど、>>342の認識であってるか？ 受給者証がある＝税金が使われるで
障害者福祉のA型やB型で健常者が税金を使ってまで利用者として働く理由が分からない
313とか何の話？
>>565
ということは健常者が受給者証をとれるかどうかまではあなたでも分からないってことか
自分なりに調べた限りはそれなりの病気や障害があって医者にかかってないと役所が発行してくれないっぽいな
あと313じゃなくて>>347だった 連投スマン
そもそも313はアンタじゃないのか
ワッチョイや文体的にそうかと思ったが勘違いだったのな
A型作業所は福祉的就労。福祉的就労とは障害等の理由で企業で働けない人の為に、働く場を提供する福祉のこと
>>565
そもそも受給者証がAやBで働くために必要なのは金がほしいからでしょ？
それならやっぱり、都道府県、市町村で経営すればそんなの必要なくなるじゃん 今週は二回休んで、二回早退した。お金が全く入らない
>>569
そのほうが多額の費用がかかるので、今のシステムになったんだよ
もともとは10年以上の障害者雇用の実績が必要だった
つまり工場とか農園とかそういうところで働くことを想定してたから
それで上手く行ったので、民間まかせようってなって、
ご存知悪徳A型ができて
楽してお金貰える悪徳にばかり人が集まるようになった たとえば、役所が仕事を探してくるのはとてつもなく大変なんだよ
ほかにも役所がやるなら都内だと綺麗で冷暖房完備の快適な職場
地方に行くと、木造の古い、廃校後の公民館だったところ、みたいな格差が問題にされちゃうけど
民間(だけじゃないけど)ならそんな文句はでないもんね
精神3級だと、A作業所が妥当なのかな？一般でフルタイムは無理そう。
それともA作業所すら入れない？
年齢が40で離職してから10年経つんだが。
これが不安。あと作業所が自分に合うか、自分が作業所に迷惑かけないかも心配だ。
ID違うけれど同一人物。
Bは多分レベルが低すぎる、一般企業への障害者雇用はやめたほうがいい。
と言うのが医師の見解。適切なのはAじゃないかと。
クローズでバイトとかもお勧めしない
障害を理解してくれる職場なら、短期のバイトも良いがバイトでそういうのはあまり無いのではとのこと。
あと親戚にその関係者がいるので、(少し遠いけれど)何か考えてくれてるみたい。
親と同居だから、働かなくても今すぐ困るというわけでは無いのだが、やっぱこのまま何もしないのはまずいと思い始めてきたこの頃、
地域によってはA型は席の奪い合いって医師から聞いた
田舎は数が少ないから入れるのは選ばれし者だって
>>581
都内も内職、おままごとのところはそうだよ >>574
それなら一般行ったほうがいい
自分精神2級で、A行ったけどふざけてるやつに迷惑かけられただけで終わった
今普通に一般(9時5時1時間休憩)で仕事してるし
大切なのは「自分になにができて、なにができないか」を自分で理解すること
まずは、就労支援センターとハローワークに相談して、今どんな仕事があるか
(こればかりは運)探してそのなかでできそうな仕事に応募してみる
ただ、自分の経験いうと、一番最初にハローワークに「無理だから違うとこのほうがいい」っていわれたとこに受かって今そこで働いてるから、逆に「こういう仕事は無理そう」っていうのを最初に言ってそれ以外のできそうな仕事を探すほうがいい 少しは無理して出来ない事をやろうとしないと何も変わらないんだが
>>574
>>576
体験があるのでご自身で通用するかどうか判断されればいいと思います。
精神力ありますか？障害施設で働く以上はある程度は雰囲気に対応出来ないと余計に体調を崩す症例は多々ありますので
家庭環境にどんな事情があっても利用者本来が
障害があると認められないと福祉サ−ビスは利用出来ない。
健常者が利用出来るなど何を言っているんだ >>540
あなたと私は友達以上恋人未満かな。
シャイな笑顔を見せてくれないか？
いずれにせよやってみないと分かりませんよ。 >>564
A型事業所を健常者が利用できるようになれば、健常者にのっとられるよ
そのほうが経営楽だもん
あとメンヘラ女は簡単にヤれることで有名なので穴さえあれば誰でもいいヤリ目がやってきて風紀乱すと思う 今は締め付けが厳しいと思いますよ。
内職程度の事業所は選ばない方が良いと思いますが
>>540
よう腰振りダンスをしてくれないか？
Kara.Mr.La La La...か
一般が自信ないならレベルの高い就労Aからでしょう。 >>594
自立医療支援、福祉サ−ビス受給者証該当者は全て医師の診断書を元とするのでは？ >>582
都内って東京都は就労Ａ少ないやん。そういえや、Ａ型の不正受給で警視庁の捜査４課に
あげれているところがあったな。捜査４課って。
俺も、A型を数ヶ所持って、障害者をだしにして尊い血税を合法的にがめてウハウハしたい
な、そのために政治家に献金せんとあかんし、公務員も接待せんとあかん。 これから立ち上げるとなると結構大変だと思いますよ。他の事業所と違う色をアピールしないといけないだろうからな。
>>589
馬鹿な奴だな。 都会は零細企業がA型雇用してるんじゃなかったか？
特開金プラス2年間従業員の補助金
コンビニが移民を雇用してるようなレベル
それは知らないが就労Aがなければ障害者の働く提供の場がなくなるので必要と言えば必要なんだが一般に行けそうな時が来ればやってみて、無理ならば又戻るでいいのではないか
余り深く考えなくとも
考え過ぎだな
>>576
まだ若いと思いますが
就労Aに迷惑？発達、知的障害者の方がリアルに他の利用者に迷惑をかけていると思います。
就労Aなど一般に比べれば配慮はされると思いますが...これからですよ。
>>540
どうしてそう馬鹿なのかな？書き込まないのかい？ 岡山の障害者事業所2カ所閉鎖へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00000006-kyodonews-soci
障害者が働きながら技能を身に付ける「就労継続支援A型事業所」が経営難を理由に閉鎖し、
障害者を大量に解雇するケースが全国で相次いでいる問題で、岡山県倉敷市の事業所運営会社
「あじさいの花」が経営に行き詰まり、事業所2カ所を閉鎖する方針を固めたことが8日、
同社関係者への取材で分かった。
市などによると、2事業所で働く障害者は9月時点で計約130人。
規模が大きく大量解雇となることが懸念される。
同社は昨年7月に障害者200人以上を解雇した倉敷市の一般社団法人「あじさいの輪」の関連企業。
2事業所は2014年12月に設立、コインランドリーの運営や軽作業をしていた。 「あじさい」理事が大筋認める供述 助成金詐取事件、岡山地検は追起訴
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181017-00010001-sanyo-l33
あじさいグループ（岡山県倉敷市）が運営していた障害者の働く就労継続支援A型事業所を巡る助成金詐取事件で、
総額1億3700万円余りの詐欺容疑で逮捕された一般社団法人「あじさいの輪」理事の楠田崇容疑者（45）＝同市＝が岡山県警などの調べに対し
「だまし取ったことに間違いない」と容疑を大筋で認めていることが16日、関係者への取材で分かった。
これまでに2度逮捕されており、1度目の当初は否認していた。
楠田容疑者は、独立行政法人「高齢・障害・求職者雇用支援機構」（千葉市）から2015年度分の助成金約6090万円と、
16年度分の約7620万円をそれぞれ詐取した疑いで、9月に逮捕、再逮捕され、15年度分は詐欺罪で起訴された。 キャリアカウセラ−がいるJEEDか？
JEEDを利用するのもいいかもな。
>>597
コインランドリーとA型の関係が気になる
店舗の掃除かな？ 全然仕事やる気無いくせに、ほんとに偶然、不良品を発見しただけで
上から目線な口調になった発達にムカついた、俺があと三年若かったら殴ってたかも
>>593
これだけ問題になって潰れてるとこだらけだったらこれから立ち上げようってとこなんかないんじゃないかな
立ち上げようとしてる側からしたらメリットとリスクだとリスクのほうが大きくなってない？ >>609
福祉事業でも大元が一般企業だから儲け出さないといけないんじゃない？
儲け出さないといけない→福祉事業だから儲け出ない→不正受給or閉鎖
ってなってるんじゃない？ バイト職員が無能なバイト職員を雇おうとする。
自分の立場が安泰になるから。
>>611
要するに特に問題がなかったらノーリスク(更にもらった給付金とかも返さなくていいならハイリターンだよね)で作業所閉鎖できるってこと？
それだとある程度のところで閉鎖して新しく事業所作るほうが賢いってこと？
それとも閉鎖したら新しく作るのが難しくなるorできないってなるの？ >>613
ノーリスク閉鎖→新事業所でボロ儲け
をやってたところがあったので、新A型認可なかなかおろさなくなった
あとは程よいところで潰して、儲けられたねよかったね、と、悪徳を勝ち逃げさせておしまい
ただ、大量解雇がニュースなるのをきらった役人の保身で、認可取り消しはいつになるか判らない状態 おままごとでお金貰える悪徳に利用者集まりすぎて
善良は人手不足で、悪徳より先に善良が破綻しかけてるけど
役人みてみぬふり
>>614
それだと利用者より作業所側が圧倒的に有利だよね
いつ金持ち逃げして事業所閉鎖になるかわからないで不安抱えたまま仕事してないといけないんだから
それで閉鎖しても事業所側はなにもしなくていいんだから言っちゃえば無責任に適当に障害者の相手してればいいんだから職員の仕事って本当に楽だね >>610
利益を出しすぎるとまずいって言ってるの、
儲けすぎず赤字にもならずの絶妙なさじ加減を求められるのかも >>616
いや
どっちも好きなときに辞められる
それどころか、利用者はやめるタイミングや数によっては事業所にダメージ与えられる
利用者が圧倒的に有利
他に言えばいいだけだしな >>605
仕事できない発達や知的を上から目線で何度も叩いてるお前も似たようなもんだ
お前もそいつも一般にいけないという意味では完全に同じ立場
同じ穴の狢
>>616
> それだと利用者より作業所側が圧倒的に有利だよね
正にそれ
潰そうにも潰せずに足元見られている状況なのに自称公務員は>>590,559,551,539と言っている
悪しき事業所は追い込まれているどころか、公務員をおちょくってるようなもんだろ >>620
悪徳は、潰す予定で儲かるように計画した訳だからね
利用者と役人が、それを後押ししてる 悪徳が駄目だと思うなら、善良に行ってきちんと働けばいい
ほとんど働かないでお金くれる悪徳を、皆が利用しなければいい
一般企業は金儲け目的でA型に参入してるのにまるで人助けしたくてやってます的なのが嫌だな。
仕事量が増えても４時間労働を増やすわけでもなく人や作業所を増やすことしか考えてないくせに。
あくまでも自分達のビジネスの為で腹黒だ。
>>623
時間増やすと辞める奴でるから仕方ないないよ >>616
障害施設で働く職員はそんなに楽に働いているものかな。お馬鹿さんだな
役所が事業所を後押し？思わないな
悪徳事業所は追い込まれていると思うが改善されているかどうかは事業所次第 >>619
それでいいのではないか
>>620
事業所は儲けたいから貧困ビジネスに参入してきた訳だが今まで通りには行かないだろうな
各事業所はどうやってすり抜けるか色々考えているだろうな
甘いがな >>627
悪徳事業所はむしろ追い風ですよ
認可取り消しは来年三月から先送りして再来年以降
ネットでおままごとして最低賃金貰える話を聞き付けて、利用者殺到
役人「改善計画書出すようにいいました〜、やらなくても問題にしませ〜ん」
どこに追い込まれる要素があるの？
立ち上げ初期費用を回収しちゃえば、潰れる、潰されるのは痛くも痒くもないんだよ >>628
もちろんすり抜けられるなら、やるかもしれない
それより一年〜一年半くらいで潰して+になるビジネスモデルなんだから、潰れるのは怖くない
中の人総入れ替えとかで、第２クールのボロ呆けしてるところもあるかもしれないが、もう+にしかならないからいつ何があっても困らない
少しは悪徳に対する認識を改めた方がいい だから安易に参入してきた悪徳事業所はこのままではやっていけないと言っているだろう。
変わりつつあるのだよ。
やばくなれば撤退するでいいだろう？
良心的な事業所もある訳でそこで働けばいいだけなのだよ。
>>631
ちがうちがう
最初から潰してやり直しがもともともビジネスモデル
そのほうが辞めさせるの楽だから
その、やり直しが困難になった
当然、なんかやばくなればトンズラすることまで込みで寝られた計画なんだから、一切追い込まれてない
やり直しこそできないが、ノーペナルティでまだ続けていいですと後押し
採算悪くなれば当初の計画どおりやめるだけだが、
利用者殺到だから、悪徳左うちわ
上手にやめさせるところだけ気を使うけどな ボーナスステージの終了がやっと微かに見えてきたけど、
ボーナス追加きたー！(ﾟ∀ﾟ)
って感じかな
本音は違うんだろうがな
心が痛んでいるんじゃないか？
優しくて有名なKTさんがHのことボロクソに言ってて笑った。
表面上優しくしてても内心は鬼な人っているんだなー。
>>624
１週間に30時間働かせたら社会保険も労使で折半しないといけないからね >>635
誰にでも優しくできる人なんていないでしょ？
なにもないのに人のこと悪く言うやつをキチガイっていうんだよ
優しくて有名なその人がボロクソ言うってことはそいつが相当なんじゃない？ ★☆グルチャの管理人グル☆★
メンタルグルチャの管理人のみが参加できるグルチャです。
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２．立ち上げて３ヶ月以上継続しているグルであること（３ヶ月以上管理人を勤めていること）
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４．１〜３の条件を満たすことを証明するスクショを提出できること（ご相談ください）
５．参加に際して複数のメンバー（管理人）の面接（審査）があります。
６．未成年者不可
参加希望者は、「管理人グル参加希望」と明記してメッセージ下さい。
また、僕自身が管理している80人規模の精神疾患患者によるグルも御座います！
そちらをご希望される場合は「メンタルグル参加希望」と明記して、メッセージ下さい。
LINEID coral91reef
人柄良さそうな人ほど裏表激しいよ
そうでない人もいるけど精神障害者ではまずあり得ないね
裏表激しい奴はバレない所で手を抜いたり悪事を働いたり見てみぬふりをしたり分かりやすい
本人は気付いていないが案外見られてるものだ
そういった言動が病気や障害でやむを得ないことなら責められないがな
3日間タダ働きさせられた挙句落とされました
ふざけんな
太りすぎな利用者程来なくなるのが早いってのが笑えるわ
いや、デブもしぶとく残る事業所もあるよ。
役立たずだけど…
自分本位だから会社の事や回りの事なんて気にしない
図太い神経
>>642
契約書とかかかなかった？
タイムカードとかは？
どんなものでもいいからそこの作業所で働いたって証明できそうなものがあったらそれ持ってまずハロワに相談して労働基準監督署に言えば賃金未払いでもらえるかもしれない
もしかしたらで言ってるので無理だったらすいません
ただ、あなたがもういいと思ってるならそんなところには関わらないほうがいいかと
例え1日だけでも給料払わないとこなんて明らかに悪徳だし >>647
A型だけじゃなくて障害者雇用全般そうだけど、体験/実習は賃金出なくていい決まりだから無駄だよ >>646
うちはサビ管がそれでいいって言ってる
逆にそんな人じゃないとAって無理じゃない
だから他人のことなんて二の次三の次で自分のことだけ考えてればよくない？
その人ことはその人がどうにかすればいいし、それができないんだったら職員に言えばいいだけだし あと、システム上給料は発生しないし、悪徳要素もない
そもそも悪徳は仕事なんかさせないで遊ばせてる
>>649
試用期間中の話だと思ったんだけど体験か 使い物になるか分からない人に給料出せるわけないじゃん
麒麟なう！悪徳はいい思いをしてそう簡単には潰しきれないが少しはマシになっている悪徳事業所もあると思うがな。
金に目がくらんだ悪徳事業所は何をしているのやら
176センチ、65キロカッコいいです。
体験は給料発生しないけど試用期間中は給料発生するでしょ？
というよりAで体験ってあるの？
行く前に何ヵ所か見学したけどBは体験あるけどAはないって言われた
>>640
内弁慶と外弁慶があるからな。
俺の仲良くしている主幹は仕事はかなり出来るが家では酒飲み、煙草で奥さんにも子供にも煙たがれてますよ。仕事なんかはな惰性で働いているんだよ。 暫定期間だろう。使用期間と言うのは一般民間だろう？たく面倒くさいな。
>>655
真面目に答えてあげるよ。
就労Aは順序としては見学、体験「ほぼ1週間が多い」ここまでは給料が発生しません。
本人、事業所との話し合いで折り合いが付けば
暫定期間として雇用契約を結びます。暫定期間終了後事業所が使える人材だと判断されれば再雇用となります。利用料に関しては事業所負担でしょう。 >>659
そうなんだ
自分の地域にあるAは体験やってるとこなくて暫定期間からだったから 今日は仕事にならなくて肩書き持ち利用者に怒られた挙げ句昼前に帰った利用者いたわ。仕事になってないとか言われてな
>>655
就労Aを利用したいんだろ？
近年は体験無しいきなり採用の事業所も増えつつありますが体験をしたいと意志を伝えれば可能かも知れませんね。
私個人の見解ですが体験はした方が懸命な選択かと思いますね。 >>663
それは確かに
正直体験しないで行ってからこんなとここなけりゃよかったって後悔した
仕事内容はむちゃくちゃ簡単なんだけど職場環境が最悪
自分の仕事しないで他人のこと馬鹿にしてるクズとか、今それやらなくていいだろってことして仕事サボってるやつばっかり
職員(管理者も)も施設内にいるのはクズばっかだし 作業所の最大の目的って毎日通ってみんなで和気あいあいと一緒に
協力し合って作業することなの？
今日そういうこと言われたんだけど
私は知っているからね。
交渉だよ。いきなり採用の就労Aでも体験をしたいと言う意志を伝えれば可能ではないかな。
後から後悔して辞められる方も多いのだからね。少し酔っぱっていますが風呂に入って来ます。就労Bなど社会復帰など出来ない障害者が利用するところなのだからな。
マジで雇う気ないなら面接の時点で落とせや！
タダ働きさせるための空求人だったのか？クソが
駅で以前の事業所に居た嫌いな奴と出会ったが、そいつすげぇ自分本意でな
自身が気分良いときは突然話しかけてくるくせに
こっちから声掛けすると「何だよこいつ」って顔するから嫌いなんよ
俺を見て「元気かい？」みたいな顔したが
おもくそ無視して通りすぎてやった、ふざけんなってんだ
>>665
金づる(利用者)入れて自分たち(職員)がいい思いするところ 最低賃金もらって何が金づるだよ
穀潰しの間違いだろ
>>624
>>636
１日６時間就労×５日の１週間の所定労働日数３０時間以上にすれば、特開金が３年で
２４０万円になるんでしょ？
４時間の月マイナス８日でやっているＡ型には、２年で８０万円しか特開金はない。
どのＡ型にもいる生活保護の利用者は、６時間働く気はないし、４時間でいっぱい
いっぱいの利用者もいるしな。 >>667みたいな奴は採用されても他の利用者と同じ給料なら仕事量も平等でないとキレるめんどくさい利用者になるだろうから
その事業所は人を見る目あるな
つーか去年も同じ事ここで愚痴ってた奴いたな >>666
就労Aで就労移行率が5%で就労Bで2％たからそんなに変わらないとおもうけどね。就労移行支援でも25％だから社会復帰出来るのは何処のステージでも少ないよ。就労移行、就労A、就労Bの利用者はみんな自分より下を作りたいみたい。目くそ鼻くそかドングリの背比べなんだけどね >>674
一般目指してる人はやっぱりAなんか行くより移行か、ハロワとかに相談するほうがいいのかな？
ふざけてるやつと一緒にいたらこっちもおかしくなってくるし、おままごとばっかりしてたらできてたことも忘れちゃってできなくなってきそう >>674
統計などあってないものと私は考えているので
何が言いたいかと言うとある程度対価「最低賃金」がないと働く気がしないのではないかとね。
だから内職ではなく一般に近い仕事内容の事業所で働かないと意味がない。
4時間で精一杯、毎日通所出来ない利用者は確かに多いので就労Aなのだよ。
だが継続すればどうにでもなるのではと思いますよ。
それだけの事だろう。 >>676
確かに
一般の正社員目指してるんなら内職の仕事なんてないし
逆にそんなとこでちゃんとできて、毎日通所してる人が一般で働けるかっていったら絶対ムリだと思う
それでできたらAに行ったからできるようになったんじゃなくてもともとできることをしただけ それだけの事なのだよ。
辛いかも知れないが一般に近い就労Aで継続して働く事で先が見えて来ると私は思いますよ。
実際一般に行かれた方多いと思いますが
障害と向き合い逃げない事だろうね。
>>672
なるほど1年で計算すると4時間(週20時間)では40万だったのが、6時間(週30時間)では80万と二倍になるんだな
事業所にとっては社会保険の会社負担がネックというところか
全国最低賃金平均額の867円で計算(小数点未満切り捨て)してみると
6時間(週30時間)月平均22日として
月給 114,444円
社会保険会社負担額(15%)
月 17,166円
年間 205,992円
80万から社会保険年間会社負担額を差し引くと
594,008円
社会保険負担のない4時間労働者とくらべて年間の差
194,008円
6時間労働者の特開金は↑この金額分年間で多くなる
あとは最低賃金分を利用者が稼げているかというのがもうひとつの問題
194,008円を6時間労働者の一時間分に割り当てると122円
利用者時給867円に対して745円未満の稼ぎしかなかった場合、特開金としての利益は事業所側にはないという感じか
でも特開金とは別に給付金があったよね？
すごい儲かるかっていうと微妙だけど時給を大幅に下回る働きの利用者ばかりでない限り経営者負担は行政に埋めてもらえそうだ
長々すみません
自己満足でした >>679
自己レス
「利用者時給867円に対して745円未満の稼ぎしかなかった場合、特開金としての利益は事業所側にはないという感じか」
これはあくまでも4時間労働者と比べての利益です
度々失礼 満足かな？
利用者よ、助成金などどうでも良い
限界を決めつけずやれば光が見えてくるのだからな
自分の目標設定を見失わない事だな
こいつらは馬鹿か
>>681
満足しました
そうだね、助成金がどうだとしても利用者の人生に関わりはない
そんな勘定をして憎くてしかたないのなら自ら距離をおく力を備えないといけない
今自分が受け取っている賃金が自分の働きに見合うものか
その賃金が不服だとしてそれ以上を受け取れる能力が自分にあるのか
勘定をするならそちらが先かな >>682
利用者には助成金の流れなどどうでも良い事
他人と比較はしないもので
人を憎んでも何も生まれない
それでよろしいでしょうか？
困難を乗り越えた者が最後は大きい物を手に入れるのではないかと思いますよ。
金だけではなくな。お前は駄目だな。 >>679
>>680
自己満足じゃないよ。具体的なことは、具体的に論じないと。
慶応大商学部教授の署名記事でも、｢３年で２４０万円｣が強調され過ぎていた。
６時間就労×５なら週３０時間、確かに、｢３年で２４０万円｣だが、社会保険に入る
必要がある。
俺がいいたいのは、どこのＡ型にもいる生活保護の利用者は、４時間就労のＡ型しか
眼中にないだろう。
俺の場合、工業高校卒業後電気工だったが、正社員だったので１０年間厚生年金に入って
いた。
短時間作業のＡ型は、今年で卒業する予定。 >>682
悔しいかい？ほら反論してみな？
世の中金が全てではないしなぁ >>683
苦労を乗り越えるとか経験を積むのが大切なのはわかっているよ
どうせ金勘定するならば他人の儲けでなく自分自身に関わるものだけにしておくべきだということ
私の文章でただの銭ゲバだと判断したならそれはそれでもいいけど
賃金は生活していくのに大切なものだからね >>684
そうですか。是非頑張って下さい。
当方は大卒ですがレベルの高い就労Aからもう卒業しようかと思っております。
682の様な馬鹿はすぐに逃げるしな。 >>685
かまってくれてありがとうね
あなたのレスは随分まえからファンだから嬉しいよ 別にあなたを責めている訳ではないので気にしないでください。冗談ですよ。
経営者も大変でしょう？是非社会に導いて下さい。それがあなたの役割なのだから
病院みたいに在籍できる期間決めたほうがいいな、
就労移行も２年だったっけ？半数以上は就職できないけどＷ
>>687
さぁ？色々あってね。
この経営者は中々出来るな。経営能力ありだな。 >>691
原則2年だが1年延長の事業所もあるがな
ここはある種面白い面がある。
>>689
貴方の役割はしっかりとお願いしますよ。
期待しております。 >>693
私は経営者ではないからなんの力もないけれどできることを精一杯やって毎日を過ごしています
バイトから帰宅夜は本当にもう冬のよう
休日の空いた時間に隙間バイトしているのもお金のためなのであなたには嫌われるかな？
からだに気をつけてお互いに頑張りましょう
またしつこくあなたに絡むかも知れません
どうかよろしくね 地方公務員と発達粘着おばさんのコンビが復活してしまった
重度キチ同士の馴れ合いでこのスレもう終わりだな
↑飾り言葉だけが頭のなかで意識化しちゃってる可哀想な人
寝ぼけてたごめん、連投してるバカに言ってやったので気にしないでね
流れ無視して言うけど、障害年金生活者が考えうる真っ当な働き方って、社保付きA型6時間じゃない？
>>698
六時間もたない人もおおいし、
給料分の仕事させようとしたらどんどん辞めちゃうから、
現実的でない できないやつにむりにやらせようとすると辞めてく
→でもある程度やらないと採算合わない
→できる人にやってもらう
→できる人は不平等に耐えかねて辞めてく
→結果、ちゃんとしてない、できないやつしか残らない
ってなってかない？
できない(やらないだけだと思うけど)ことでもある程度でいいからできるようにさせないとまともな考えのやつはさっさと辞めてくと思う
>>700
そういうケースもあると思う
普通に一行目で完結したやつしか知らないけど、そのケースが無いとは言わない
近くにおままごとしてお金貰える悪徳があるかどうかにもよるかもね
みんな悪徳に行っちゃった
そりゃそうだよな
遊んでてお金貰えるところがいいよな
仕事するのバカらしいもんな >>701
遊んでてお金もらえるところを悪徳って言ってるけど、自分からしたら利用者差別したり、怒鳴ったりしてるとこのほうがよっぽど悪徳だと思う
他のみんなが遊んでて自分も遊んでたらいいってところは悪徳とは思わないかな
むしろ平等にしてくれてるんだから自分は善良だと思うけど >>699
そんなことないだろ
A型で6時間働けるはずの人でA型を利用せず一般を転々としたりニートしてる人かなりいると思う
健常者のつもりで生きてる引きこもりなんてほとんどそうだろ
そいつらがA型に来れば良いだけ 本当は障害年金受給できるのに申請しない世間知らずな若者はかなりいる
そもそも年金の話抜きで6時間勤務できる軽度精神障害者をもっと積極的に取り込むべきなんだよ
そして短時間しか働けない勤怠悪い奴はどんどん追い出したほうがいい
でないと一般目指してる人のモチベーションが下がる
>>704
自分そうだった
鬱(今は高次脳)で申請してたらもう2~3年早くもらえたと思う
そもそも障害年金申請できる対象疾患把握してる人ってほとんどいないよね >>702
世間であるいはここで言う悪しき、悪徳の概念の話してるんだよね皆は
要は税金の使われ方としてのさ
だから、あなたがどう思うとかは関係ない
そのへんの常識がない病気なんだろうから仕方ないけど >>707
じゃあ仕事してないやつを雇ってるとこも悪徳ってならない？
それも税金の無駄遣いでしょ？
本当に利用するべき人を利用させないで金目当てで仕事しないクズ雇ってるんだったらやっぱりそんなとこ悪徳じゃない 鬱で障害年金を受給出来るかどうかは状態によりけり、担当医師の書き方次第で現在はA型に通所出来るのであれば困難
今は鬱だけでは相当厳しいと思うが
仕事が出来ないのがいるから悪しきA型と判断するのは浅はかな考え
>>705
6時間勤務出来る障害者は一般就労しないと障害者雇用が進まないよ。人手不足倒産する中小企業も有るこの時期が就職する大チャンスなんだよ。ずーっとA型作業所で楽しようとする障害者は後で泣きを見るよ >>705
軽度精神障害者ならばA型など利用する必要性はないだろう。既に社会で働いているのでは？
理由があるからA型を利用しているが原則と思います。 だから言っているだろう。リストラや過去の経緯は様々で引きこもりは今は多い。
デイサ−ビスでも何でもいいから社会参加させればいいだけの事で後は段階を踏んでB型、A型で働く事が必要だろう。そして毎日通所出来る様になれば一般も可能ではないかな。
内職では無理だろうがな。それだけの事
就Aの仕事内容だよ。同じ4時間でも内職レベルと一般レベルでは密度が違うと思うが
一般レベルの仕事の就Aで毎日毎日働ける様になれば何かしらバイトでも出来るだろう。
手は抜いてはいけないだろうね。
くたくたになるまで働く事、後は家に帰って休めばいいだけだろう？継続すれば自分が変わってくるんじゃないか。余裕が出て来た時が動く時でしょうね。
精神3級及び手帳無取得者は何をしているんだ？
障害者とは思ってはいないからな
最低賃金を貰っているのだから必死に働かないと一般は遠くなるだけだな
さてと🍕ピザ食べようかな。
>>703
いまいる人が辞める、という話に
そんなことはない、ニートを使え、は成り立たない
だったら、ならまだわかる
が、ニートに手帳とらせて、六時間働けといって働くくらいならニートをやっとらんだろう
悪徳で内職想定なら知らんが A型落ちたんだが年金通るかな？
A型落ちるレベルってやばいだろ
>>708
それはちがうよ
仕事出来ない人がいても、全体の売上あればセーフ
訓練施設でもあるから
そういうルール、法律だと理解しよう >>716
医者に大げさに書いてもらえば通るかもな。
例えばだが要支援、要介護も医者が大げさに書けば通る者も多いのと同じ様にな。 >>708
一体なんなんだ君は？
シャイな笑顔はいらないんだよ。
一人占めさせてくれないか？ やれる事を一生懸命頑張った子が一般に言ってる訳で
「楽して金貰えるなんてラッキーw」と思ってる奴がA型にいつまでも居るんだが
>>708
抱きしめてほしいんだな私に
俺はアラサ−以下、身長165センチ以上、美人しか興味がない
一生懸命働いているものが報われるのだよ。 一般に行く気がないならそれでいいだろう
アラフォー女性には失言
最近のアラフォーも若作りか知りませんが
年が分からない程の方も多々おられますから
やる気のない人間は就労Aを利用する意味がないので退職すればいい。
それだけの事だな。
知的障碍者ではないのだろ？
やるしかないのだよ。
就労Aなど一時的に利用するものだと思うがな。そんな所にずっといても人生つまらだろ？
障害施設で終わっていいのかい
何でもかんでも障害を理由にしない事だな。
年金受給者は年金などないものと思い働け！
さてと昼寝するか。
ここで当たり前の事を書いて自分に酔ってるだけの出来損ないなんで、そっとしてやろう…
>>725
Aでも一般目指してる人が行くとことここにいればいいやって人が行くとこで分けるべき
後者は明らかにやる気ないやつばっかだし
職場環境悪くしてる害虫でしかない 真面目に就活するなら就労移行支援に移った方が良いのかな
サビ管に何回相談しても埒があかないし
自分でハロワで探すのはハードル高いし
企業の平均ボーナスが９５万円らしいな。
俺の年収はそれ以下だよｗ
副業解禁してくれ
フリーランスだと未知数な部分あるしどこにも所属しないのは不安だ
>>731
今のA型で妨げになってるならそうした方が良い
ただ就労移行も当たりハズレ大きくてハズレだと一人も就職者居ないらしい
>>733
地域によっては届けたらokらしいぞ >>734
うちはまだやれないという話になってる
地域がどうかは知らんけど我を通して揉めたらただのバカだし >>732
12/10日期末勤勉手当支給なんだがどうかしたか？
まともな事は書いたがな。 確かに知的障碍者は知能指数は低いだろうが就労Aから障害枠雇用で社会で活躍しているのもいるんじゃないか？庁舎内にも身体障害者もいるかもな。障害者枠雇用はまずは病院が先で少し遅れて庁舎内勤務募集なんだがな。
精神もいたかな。
地方公務員になりたいなら受けてみればどうですか？今は民間志向採用辞退者も多い
一昔前に比べれば受かりやすいはず
来月から寒冷地手当か
民間経験があれば上級職試験でもと
目標設定をして毎日通所する事だけだな
>>730
はるか昔は福祉職と事務職しかなかったの知ってましたか？今は年度末手当もないがな
統合失調症利用者はほぼ100%障害年金受給していたかな。
甘い奴だな。 アルバイト位出来そうな気がするんだが無理なのか？何が怖いんだ
民間病院か県立病院か何処に通院しているか知らないがケ−スワ−カさんいるだろう。
あれも大変な仕事だと思うけどね。
事務職だしな。図書館にも身体障害者いたな。
何故就労Aに拘るんだ？
>>731
余り人ばかり頼るのもどうかな
自分で出来る事はしないとな
>>728
そうなのですか？
完全に社会を舐めているな 何か想像つくわ
毎日お前らみたいのを相手にしていたら施設職員も腹が立つだろうな
少しはマシな利用者もいるとは思ったんだが
私の事はどう言われ様が構わないんですよ。
逃げてばかりの根性なしばかり
俺はメンヘル歴20年で、障害者雇用も
経験したし、障害者雇用がない時代は
一般も経験した
今のA型は二箇所目
たどり着いた答えは、「女の子ならなんとかなる。男だとどうにもならない」ってこと
能力とか、症状の重篤さとか、あんまり関係ないよ。何で決まるかというと性別だね
俺も鼻息荒くエースだった時もあったが
今のAでは手を抜いてるわ。
男だとどうにもならん
>>744
そういう意味じゃなくて、男の精神なんて
需要ないでしょ
女の子なら恋愛もできるし結婚もできる
健常者の男ですら恋愛や結婚できずに余ってるのに努力し続ける
意味ないでしょ
周囲でも、非メンヘルの彼氏できる奴は
ゴロゴロしてるのに、男でそのパターンは
一例もない
もう悪しき障害者として生きるよ。気づくの遅すぎたし、気づかない時点でそれは症状と
言われても仕方ないな 良いことを教えてあげようか？
社会復帰された方の多くは社会経験あり、男女、年齢問わず鬱なのだよ。
それと身体障害者だろう。
鬱などあんなもの寛解さえすれば働けるだろうからな。
その他は正直厳しいだろうね。
近年は鬱利用者が増えつつありますが私の知っている限りでは毎日通所出来る方は社会復帰された方は多々おられますからね。
はっきりと言って他の疾患はきついだろう。
余り言いたくはなかったがこれが現実なのだよ。知ってましたか？
>>731
相談支援事業所の相談員か障害者就業･生活支援センターやハロワの障害者担当の職員に相談するのが良いと思います >>746
40過ぎの独身女も結構いるしな。
婚期も逃して生活も楽そうだわ。
女も30過ぎると市場価値もないからな。
35歳が限界だろうな。結婚してもいいかな？
メンヘラならば仕事さえ選らばなければあると言うのに 今週は4日間で内1日は旅行だ全日行ける気がするぞ。
明日からくる人はどんな人だろう、ここは比較的重度の精神障害はいないが。
>>743
ス−パーの裏方とかどうですか？
今はシニア世代でもバリバリ働いてますよ。
出来ないのではなくやらないだけの様な気がします。
鬱系以外は確かに厳しいだろうな。 法改正の影響か重度の奴入って来てもすぐ消えるのほんと草
>>746
そもそも恋愛・結婚の問題と一般就労目指すのは別の話だろう
お前は恋愛、結婚する為だけに一般に行くつもりだったのか？ 一般を目指す者以外は支援するつもりはない
就Aなどでブラックと思っている様では社会では通用しない。
>>755
確かに
ある程度できるのは最低条件だろうけど一般行こうとしないでいつまでもいるのはどうかと思う
期限決めて一般行けなかったら移行か、Bに強制移動とか 理解力がないからではないか
私はこれでも冷たい時は冷たいからな
社会の荒波を分かってない輩が多すぎる
守られし就労Aで不満を言っている様では話にならない
>>759
「自称公務員」しか発言してないけどそれしか言うこと無いの？ やる気のない人間はいつまで経過しても一般に行ける訳がない。それだけだな。
そんなもんな就Aに通所していると分かっている者は福祉課、税務課程度なのだよ。
前にも言ったが利用者から電話があっても「今何処で働いていたんでしたか？」
これもんなのだよ。
他の自治体もいちいち覚えてないと思うがな。
それと就労Aから他の就労Aに移られる方も多いですよ。就労A検討者は確実に体験しといた方が無難でしょう。後で後悔されるのも嫌でしょうから
>>760
一度君とはハイスペックAudiに乗せてあげるからドライブがてらに話し合いをしたいものだよ。おしゃれな喫茶店でおごってあげるよ。
4時間でも5時間でもいいが社会並みの仕事内容の事業所で毎日働きに行く事がまず目標でそれが出来ればその時に考えるでいいと思います。 >>734
>>749
4月以降は内職ばかりが増えてバランスが完全に
内職作業≫就活になってるんですよね
20人くらい利用者が居ても一般就労を考えてるのは2、3人だし
やっぱり外部に相談するしか無いですね… >>767
> 4月以降は内職ばかりが増えてバランスが完全に
> 内職作業≫就活になってるんですよね
それだと一応以前は事業所側から就活の支援があったということ？
A型で就活を支援してくれる事業所も無いとは言わんが中々無いだろうから就労移行を検討した方がいいんじゃないか？
何カ所も見学してみて就労実績を聞いた方がいいと思うぞ
俺の所はそういうのは基本的にないよ
まあ仕事の頑張りが認められれば、職員や親会社の社員になれる制度ぐらいはあっては1人なってるけどね
一応俺はそっち目指してる >>768
以前は年に1度くらいは企業見学とかあったんですけど今は皆無で
やっぱり就職を考えるならそれ専門の所に行った方が良いですよね… JEEDを利用した事はあるのか？
あそこから社会に出られた方は何名かいたとは
聞いた事はあるんだが
専門と言っても中々思いつかないな
都会には何かしらあるのかも知れないが
色々試行錯誤するのもいいのかもな
>>769
移行に行った方がいいだろうな
しかもA型で内職やってるのって典型的な悪しきA型だろうし 今週の週刊現代でミュージシャンの山口岩男さんの記事を見たよ
鬱のクスリの副作用で人前で話しているときもよだれ垂れ流しだったそうだね
いまは減薬して状態がよくなったそうだからキミたちも参考にするといいよ 他にも35種類のクスリを飲んでいた人の記事もあったなあ
死ねばどこでも同じ 汚い湖でも大理石の碑の中でも 大いなる眠りにつけばそれらは関わりないことだ 水も油も空気も風もみな同じ 大いなる眠りの中では死に方や死に場所は関係ない
老人は気楽だ ベッドに冷たい手をのせて待ちさえすればいい 心臓がときどきかすれ思考が灰色に雲ってもうすぐ大いなる眠りにつくはずだ
埋め立て荒らしが何故ﾜｯﾁｮｲなしを荒らすのかよく分かる
それにしてもよく何度も同じような内容を飽きずに書けるな
同じことばかりやってたらボケるの早いって言われるが、該当する奴がこのスレ凄く多そう
今休憩中
事務室で所長の怒鳴り声。事務室の隣の部屋では見学者が話中というのに空気の読めないこと。
他の支店の人と電話で話してるのかやめてくださいだの言ってる。気が短い所長だわ
指定取り消しも最近は児童系で平手打ちの防犯カメラあり虐待で潰れたけど、
精神系のとこは医療の闇があるせいか本来は取り消しなのに虐待でつぶされてない
だけのとこが多いよ
儲かるのは事業所だけ
就職できなくなったのも国の責任、JRもそう
国に患者が提訴もできない状態
バカにされてる以外なんでもない
自称パソコンに詳しい軽度知的がマシントラブル起こしたから見てみたら、余計なソフトをインストールしてるだけじゃなくてOneDriveやらなんやら、個人のファイルを事業所のマシンで同期とったり、はちゃめちゃだった
自宅のアニメ動画を事業所のマシンに同期させてなにするつもりだったのか知らないが、これ普通の会社なら始末書でも済まないだろ
有無を言わせずファイルを全削除してプロファイルまで作り直した
後の処理がわからないとか抜かすから「わかる人に聞いて」で放置
人とマトモにコミュニケーション取れないレベルのガイジの世話させられる人可哀想。
AKさん頑張ってくれ。
発達は出来もしないことを出来ると思ってるから
「休んででも、何時間掛かってでも必ずやりとげる」って思考が無いんだよね
「お時間さえ頂ければ必ず全部やります！」
これがまともな人の考え方でしょ
>>791
だな、まともと思うから失望するんだよな、最初から見下してりゃ腹も立たたないか
で、思ったんだが明らかに作業やってない奴等にも
上層部の人は褒めたり仕事任せたりするんだが
それを「上に認められた、俺は間違ってない」と勘違いするから
作業を更にやらなくなるんじゃないかと
真面目にやってない奴に仕事任せんなっての！ 発達って周囲の利用者を潰して、最後は自分も潰れるよね。
何度でも社会にJumpin'up
過去の記憶を消して取り戻そうか
心で見下していても自分らしく働けばいいだけだろうよ
作業所内でどう見られているかじゃなく自分がどうしたいかなんじゃないか
Jumpin'up Jumpin'up...
発達、知的、施設職員すら追い付けないスピードで働いているのか？
ちなみに就労移行で士気「モチベーション」が
上がるかどうかが問題だろうな
就AのLEVELを上げるのはお前ら次第だな
それが社会への近道だと思うがな
出来ない利用者に施設職員の様に教え込んでやればどうだ？
>>765
お前は消えろ関係ないだろう？
ここは俺らみたいな出来る利用者の為のスレなんだよ。
疲れたぜ >>783
時代の流れには逆らえないからいいんだよ
俺は常に一般を意識しているしな
出来ない利用者は放置プレーだぜ
Mr.Taxi Taxi Taxi... 仕事は自分で探す物だと思うけどな
与えられた仕事だけしていればいいってもんじゃないぜ
これでも福祉関係者とは人脈があるんだぜ
寝るで
こんな無責任が許されると思ってるのか
嘲笑ってるのが来る日も来る日も眼に見えるぞ
>>793
>>787だけど、他者を潰すのは「軽度の」知的。ちなみに俺は発達混じりの躁鬱
大口叩く軽度知的はマジ勘弁してほしい
躁鬱の鬱が出てくるぐらい疲れる >>792
でも、そうゆうやつって肝心なこと(失敗したら取り返しつかないこととか)はやらせてもらえてないでしょ？
職員もやめてほしくない(金のため)から誉めてるだけだって
そうゆうやつってみんなから嫌われてない？ 一般企業なら仕事なめてる奴に対して徹底的に仕事与えないでハブるんだけどね
障害者事業はやっぱり違うか
自分としては作業所は、職場なのか施設なのかはっきりしてほしい
都合のいいときだけ職場にして悪くなると施設になるし
施設だったらいる意味ないし
>>803
給付金なんてのがあってそれ目当てにしてるからだね
一般だけにして作業所は、完全に売り上げだけで経営するようにすれば悪徳もちゃんとしてないやつも消えると思う >>804
A型は最低賃金くれる職業訓練施設だから施設だよ
訓練の一環で一時的に職場という体にしてるだけ >>806
そやね。内職系のA型とか1時間で得る利益の10倍以上の給与を渡してるけど普通の企業なら成り立たないもんね。普通の企業は利益の3分の2が人件費やからね >>807
一般だと自分の給料の3倍近くを稼ぐことを要求されるといわれてるらしい
やっぱりA形はホントぬるま湯だよ >>806
それだとちゃんとしてないとクビっておかしいよね
それなのにちゃんとしてないやつのことはかばってるし
言ってることとやってることが矛盾しすぎ このサイトを見るとやはり悪しきA型にずっと居続けるとダメになるんだなと感じた
https://www.comeluck.jp/93062.html
> そこを利用していた方達は仕事をせずとも通うだけでお給料が「もらえる」という感覚を持った方ばかりということになります。
> 仕事をしていたとしても最低賃金にもならない仕事ばかりをしていた方達です。
>
> でも彼等はそれでいいと思っています。
> 彼らの常識はそれが「当たり前」なんです。
> だって何年もそれでお給料がもらえてたんですから…
>
> そういった方達が今回の件で大量に一般企業に流れ込んだらどういうことが想像できますでしょうか。
> 私は多くのトラブルを予見します。
>
> ・ここでは仕事をさせられる
> ・この仕事は嫌だ
> ・前は自習だけで良かった
> ・ここは福祉のことがわかっていない
> ・前の事業所は働かなくて良くて私の話を毎日親身になって長時間聞いてくれた
> ・etc
> 想像できますか。
> この方達はこれで最低賃金以上のお給料をもらえてたんです。
> これがこの方達の当たり前なんです。
>
> 私だってそれで何年もお金がもらえるならそれが当たり前になってしまいます。
> 実際他のA型事業所からカムラックに移って来た方々とその常識の違いでトラブルになった経験が私にはあります。 >>808
そうなんだよね
楽な最賃の仕事はそもそも滅多に募集出ない
辞める人がいないからなw
稀に枠が空いてもほぼコネ採用 一般の楽な仕事なんて俺ら男が採用してもらえるわけないじゃん
しかもブランク有り
採用担当者の気持ちになってみろ
誰でも出来る楽な仕事はなるべく若くて可愛い女が良いに決まってるだろ
そのほうが取引先にも好印象
誰が悲しくて男なんて雇うんだよ
>>813
一般のしんどい仕事目指してお互い頑張ろうぜ ここで頻繁に事業所の悪口書いてる人に限って中々辞めようとしないね
本当に嫌なら辞めるはずだが、それをしないって事は余程気に入ってる証拠だな
正直天国と思ってるんだろ？
>>787
それ事業所側がルール設けてないんじゃねえの？
自由にネットやフリーソフト入れさせてるような緩い環境ならそういう問題起こって当然だろ 右脳をやられて半身麻痺した奴がルールを守れない頻度が度を越えてるんだが
それって脳疾患じゃなくて性根が腐ってるせいじゃないかね？
作業は何度言われても理解しようとしない
他人の立場を無視して割り込もうとする
トイレは何度注意しても汚く使う
仕事中だろうとお構いなしに他の利用者にヘルプ求める
路上にタバコをポイ捨てする
やらなくて良い掃除は半端にやってかえって汚くしてる
↑こいつ本当に最低最悪だよ、死ねば良いのに
>>817
ありのままを伝えて「せめてガイドライン作って」って頼んだ
とりあえずその軽度知的は今後無視する
他の人のマシントラブルは軽微なものだからいいとしても、以後はあいつのマシンだけは初期化もやむなしってとこまで放置することにした >>822
かなり酷い運営してるんだな
こっちは利用者が勝手にソフト入れるのを禁止して許可制にしてる
利用者のPCはネット繋がらないようになってる
あとネットで調べ物したいときはネット用のPCが別に用意されてる 作業しながら遊ぶ場所と理解した
威勢が良いのは口先だけのお遊戯
よわっちい奴
オイラもよわっちいから遊ぼ
お遊戯楽しいな
あとその軽度知的の感じだとスパイウェアや割れソフトも平気で入れまくってそうだな
マシントラブルをたびたび起こす奴はリアルでもトラブル起こすってのがよくわかった
え、パソコン使う事業所では>>824みたいな所普通なのか？
カルチャーショックだわ
うちではそんなルールわざわざ設けないぞ
これまで働いた4つの事業所どこもそうだった
トラブルになったこともない
パソコン使える知的ってキチガイに刃物みてーだな
同じ事業所の人かわいそうw >>829
過去にトラブルがあったからそうしてるんじゃないかな
キチガイが勝手にいらんソフト入れたりしてそれで遊んでたらそうなるでしょ
ネットも繋がってたら遊びほうだいだし
それを自重できないやつがいたら全部のパソコンネットにつなげずに検索専用で1台別に置くってなっちゃうのは仕方ないと思う >>829-830
過去に同じ系列の他事業所で仕事で使ってるデーターが流出したことがあるらししくこれ対策の一環かと思われる
それとファイル置いてるサーバーやプリンターを使うためにLANケーブルを使うのもスタッフに一言言ってから使うルールになっている
使い終わったら抜いて元の場所に返さないといけない
こういうルールもうけてる事業所って珍しいのか？
流石にネット繋がってるPCに何のルールもないと、下手したら仕事貰ってる取引先に信用落としかねないと思うんだが >>831
逆に自分のパソコンを全く知らない他人にさわらせてたら警戒するのは当然じゃない？
まぁ作業所側もパスワード設定するなりしてあるんだろうけど、自分からしたらそこまでしてパソコン使う仕事にする意味がわからない 内職やらすとすぐに手が止まるような者がPC作業やるのは無理でしょ
簡単な作業にしても内職とは頭の疲労度が全然違うって
こんばんは
作業所はどうでしたか？
アスペと勘違いしている馬鹿が多い様で
「暖簾に腕押し」と言う諺分かるかな。
作業所で終わっていいのだろうか？
家族、友人が待っているかも知れないしな。
悪徳はそう簡単には無くならないだろう。
私も強くないですが適当人間なだけですから
今は有能利用者が増えつつあるが相変わらずだな。
>>835
お前の文面でだいたいわかるわ
自称公務員 >>831
今いるデカいツラしてる口だけの知恵遅れとメクラ手も足も出ねえだろうなw
できたらこれがホントのブラインドタッチかコリャオモロいw >>825
じゃあ社会に飛び込めばいいじゃないか？
怖いのか？何の病気か知らないがここで書き込む事が出来るなら悪いが誰も気にもしない程度の人間だな。何度言えば分かるのかな。
世間知らずの利用者に社会常識を教え込め ！
何も言わなくても世間知らずの利用者は背中を見ているだろう
今は社会経験者が大量に放り込まれているぞ
事業所の利用者「お客様」で終わりたくないならな。 あぁ、もうひとつの就労Aスレにも行ってきたがな。アスペではないし話を無視しているだけなのだよ。
良いことじゃないか？
社会経験すら知らない利用者に叩き込んでやれば一石二鳥だろうからな。
今の利用者はかなり出来る者が多いのは事実。
視覚障害の人って何の仕事するの？
経験ある職員いないと対応できないっしょ
精神3級及び手帳無取得者よ
何をしている？やれ！
本来いるべき人材ではないのだから
税金及び人生の無駄なのだよ
辛くても辛い顔をするな
お前らならば出来るはずだろう
>>840
5級〜1級まであるだろ？一概に言えないのじゃないか？按摩とかかな。
生理前はイラつくのかい？メンス、月経も同じ意味だよね。 ﾜｯﾁｮｲ 0ab3-fSbW が自称公務員かどうかは文面だけでなくﾜｯﾁｮｲからもわかる
前 (ﾜｯﾁｮｲ 0ab3-WIrM)
今 (ﾜｯﾁｮｲ 0ab3-fSbW)
前半の0ab3-の部分が同じ
この4桁は書き込んでる回線で決まる値なので同一人物の可能性があるということになる
木曜日にならない限り変動しない
視覚障害者は話術が優れ職場全体までの人間関係構築に長けてる
以前は営業の仕事も経験あるようだ
だから逆に和を乱す社会性の無い発達障害者には排除するよう仕向ける
>>829
「使える」んじゃなくて「使える」と自称して、いざトラブったら何もできずに他者にやらせる
あんなの普通クビかPC使わない内職に回すわ
そいつのPCを治すためだけに2日費やして消耗しきって1日休む予定だけど、その知的はたぶん毎日通所してYouTube見て皆勤手当もらうんだろうな
理不尽極まりない 知的障害者も本能的な知性で
自分のテリトリーを脅かす異端者を敵視してくるから侮れない
A型に多くいる純粋な軽度知的障害者より知能が正常でも
主に作業能力に支障をきたす注意欠陥多動障害（ADHD）
社会性に支障をきたすアスペルガー自閉症スペクトラム（ASD）
この発達障害があると内職の単純作業だろうが人と一緒の共同作業も難しい
>>846
そんなやつはみんなから相手にされてないと思うからあなたも無視しとけばいい
職員からPC治してやってって言われても断ったらいい
そもそも利用者のあなたが利用者のPC治してやらないといけないなんてことないと思うし
うちは、他人のこと気にしてないで自分のことだけしてればいいってところだから他人の手伝いしようとしたら逆に怒られる
ハサミがいって前に座ってる人も同じことしてたらその人もいるじゃない、
で、その人の分も持ってきたらなんか職員に怒られた(その人はお礼言ってくれたけど) >>846
> そいつのPCを治すためだけに2日費やして消耗しきって1日休む予定だけど、
それお前がPCを直す為にってことか？
普通職員が直してその間は予備のPC渡して作業させる
そうしないと直す間に仕事が全くできないから勝手にPC直すのは寧ろ注意されると思うが
しかも仕事中にYouTube見て許される環境もおかしいだろ 「今までどうやって生き延びて来たんだよ」って本気で思えるくらいのバカって居るよね
ひとつの事を他と関連付けて考える事が子供より出来ないとかで
よくいるじゃん
そんなことしたらこうなるってわかりきってることしてミスばっかしてるやつ
何にも考えてないんじゃない？
だから他人に迷惑かけてても気づかない
>>846
スタッフに任せようぜ
そこまでしてその知的の為にPC直してやろうと思う神経が分からない、無視するんじゃなかったのか？
しかも1日休む予定まで立ててさ
そもそも利用者遊んでて注意されない時点で典型的な悪しきA型だろうからホントはその事業所を辞めたほうがいいだろうが >>853
あそんでてお金貰える大人気事業所を辞めるわけない 事業所の為の事業、精神医療のための医療がある限り改善は難しい
大幅に雇用アップするためには
自分らの食いぶちだけ
>>853
休む予定を立てたわけじゃなくて、そいつのPCを治すために2日かかって、自分の遅れを取り戻して消耗したから休まざるを得なくなっただけ
システム管理者的な職員がいなくて、職員に頼まれたからしょうがなしにやったらこの体たらく
ホント自分がバカだった >>856
サビ管に自分に不利益でしかないので今後しませんってはっきり言っといたほうがいい
それを職員にも徹底してもらって
職員に頼まれたからって他人がやらかしたことをあなたが直してやる筋合いなんて絶対ないし
それでサビ管がなにもしてくれないなら作業所変わるの考えたほうがいい
誰がどう聞いてもあなたは悪くないのにそれでちゃんとしてないって職員から絶対言われると思う >>857
幸い、職員には文句言われず「そこまでひどい状態だとは思ってませんでした。すみません」と謝られたから、そのあたりはまあ問題ないけど…
ともかく、他人のマシントラブルは今後一切放置で行くよ。神経がもたない 不利益な事は断って自分を守らないとまた何かあった時に職員に無茶振りされるよ
自分の遅れを取り戻したっていうけど＃PC直すんだから自分の分の仕事は大幅に減らしてもらうとか普通は配慮されると思うけどな
まあそれにしても酷い事業所だな
パソコンであそんでられる悪徳の仕事量なんてたかが知れてるだろ
前々から不良品出してた利用者が契約解除になったばーい。所長が相談室で会議するも反論されたから切れて契約解除だの今すぐ帰りなさいだの怒鳴ってた。
会社内に響く位の声でな
その後終礼でその人が契約解除になりましたと。他の利用者からクレームがあってA型レベルの人じゃない認定されてたから仕方ないけど所長の怒り方が幼稚だわ。これが総管理者かよって
今日は旅行だった給料も発生したしかも勤務時間がいつもより長いのでお金も多少はいるだろう。
大きなグループの中にA型事業所がある形で今回はそのグループの人達も含めた旅行だった知らない人ばかり。
社長が豪快でいい人だと再認識したお金ばらまきよ、俺は身体でも都合が悪くて今日は車椅子だったがずっと社長がおしてくれた。
前置きはいいとしてA型事業所のスタッフの一人絶対この旅行に参加しないんだよな、その人はいつも喋らない交わらない何なんだあの人...時々利用者とトラブル起こすし。
皆のムードメーカーで優しくて気遣い出来るサビ管が辞めるらしい
悲しいよ(´；ω；｀)ｳｯ…
>>862
他人に迷惑かけまくりの利用者が所長口答えか
そいつが役所の福祉課駆け込んだら面白そうｗ
しかも事業所都合で解雇だと347の情報だと3年間助成金無しだから事業所も大変だなｗ >>865
根に持ってるだろうから途中で帰らされてすぐ福祉課に駆け込んでるかもな。自分は悪くないと何度も言って認めなかったらしいし
しかし怒るのは仕方ないとはいえ会社内全体に聞こえるくらいの大声で怒鳴るってどうよ。 知的発達ってやりたくない事には名乗りを上げないって知ってた？
自身とどちらかの片方が居残って作業やるとしたら
絶対に自身から「やります」って言わないぞ
やりたくないことは、健常者でも自分からやると言わないのが普通だが
>>858
マシントラブルはというより他人はでいいと思う
仕事に関することは職員の仕事だし
今後、何か仕事のこととかマシントラブルで聞かれたら職員に聞けって言ってやればいいし、それでができてないんならあなたが職員呼んであげればいい
それで職員に何か言われたらそれがあんたの仕事だろって言ってやればいいし >>867
利用者は静かに反論するレベルで落ち着いてたらしいんだがなーキチな奴なら奇声上げたりするだろうし >>869
上から良い評価を貰いたい人は嫌な事に進んで名乗りを上げる
つまりお前はそう言うの考えた事が無い訳だ、それじゃ一生A型社員だわ、御愁傷様 >>872
やりたい人なんて聞いてもどうせ誰も手挙げないんだからそんなことしてないで誰々と誰々してくださいって言えばいいだけ
誰にしてもらうか決めるのに無駄な時間使う必要ないでしょ？ >>871
一部の障害者は冷静に狂ってるよ
わめくだけがキチではない やりたくない事はやらないってガキじゃねえんだからさあ
増して知的発達のバカなら人一倍努力しないとならないし
日頃周りに迷惑かけてる穴埋めにでもとも人間関係円滑にする発想が
微塵も過らない人を踏みにじって平然としてるコイツらは醜悪なモンスターだ
ガイジは「他人(職員)に負担を掛けたく無いから出来るだけ努力してみる」って考えが無いわけよ
やりもせず出来無いと思う→職員ヘルプミー
ダメでしょそれじゃw 少しは手前の頭で考えてからヘルプ求めろよな
>>876
迷惑かけてるって自覚してないのが知的発達なんじゃない？
そんなやつに関わるなんて自分にとってマイナスにしかならないから、関わらない、関わらせない(何か言われても無視迷惑かけられら職員に言う) >>872
俺も出来るだけ名乗り上げるようにしてる
前に来て間もない利用者に仕事のやり方やその仕事の用語、専門用語の意味を教えてあげるっていうのを希望者募自ら手を挙げてやったよ
あと寺小屋会っていう勉強会的なのを事業所で定期的に開催してて前に出て発表的なこともやった
コミュ障であがり症だけどなんとかやりきったわ
お前らはどいう事で名乗り上げてんの？ >>880
そういうのはやらないな
やれって言われても絶対に断る
だってそれで、間違えたこと教えたりしたらこっちが怒られるじゃん
間違ってなかったとしても教えたやつがちゃんとしてなかったら自分の責任にされるんだよ？
だったら自分のことだけ考えて自分に与えられた仕事してるほうがいいじゃん
仕事のやり方、説明は職員の仕事だし 俺も基本的に名乗り上げて仕事たくさん貰うよ
施設外やるってなった時もやらせて下さいと頼み込んだ
職員の人は俺が何やっててどれくらい利益出してるかわかってないよ
福祉畑だとそこらへんの嗅覚は厳しいね
>>881
役所が方針転換して、早くて再来年三月以降
悪徳ってほどでもないノルマ満たせてないところを立ち直らせようとした結果
優良事業所から悪徳へと、どんどん利用者が流れていった
遊んでてお金貰えるところがみんな好きなんだよ 障害者差別をするな、けど年金はよこせ。
これでは世間の目も厳しくなる一方だな。.
マイチタニウムヒューメラストックモーストオブザヒット それは上腕に埋め込まれたチタンの骨が事故の衝撃を吸収してくれた
スクロタルティア フィッチアイブハド ナッツアンラベルダウンユアレッグ イッツグルーサム それは玉袋が裂けてね 袋から出たキンタマが腿に落ちた 悲惨だったよ
>>882
その辺は大丈夫だ
事前に簡単なリハーサルみたいなのがあるから間違いがあればそこで指摘してくれる >>881
無くなる事はないまず考えにくいし現状安定はしていると思います。
障害者差別は無くなる事はないがどう考えても世間の目は障害者は作業所にこき使われて可愛そうにと思われているだろう。
>>884
どうなんだろうね？ >>875
努力も必要でしょうな
嘘をつくな 実は障害者同士で働いていて精神的に追い込まれいるのは分かっているのだからな
今や事業所など世間から冷たい目だ
助成金の為の確保は既に浸透しているだろうから
福祉とは深い世界だな？ >>872
おいおい
世間知らずかよwww
下心見え見えの媚売りはかえって評判落とすよ >>872
同じく、俺も八方美人ではないしな
生理不順なのかな、ん？
お前ら世界でたった一度のかけがえのない人生なのだぞ
悪しき事業所なら尚の事それでいいのか？
利用されていてはならない >>892
上司の目の届く所でしか良い顔しない奴は損得勘定丸出しで最悪だが
素とそこまでギャップ無ければ影で反感もたれることはそうないよ 業務をしっかりとこなしていれば周囲は自然と評価するものだからな。
言葉を借りるが媚を売る必要性はない。
媚を売り出世するもの、自力で出世するもの
明らかに後者は慕われるだろう。
作業所も同じじゃないのか？
>>872
婦人科へGo Go Herven. 何処までも行こうか？
今は利用者が立場が上なのだから堂々と利用してやりなさい。
世間、行政は既に分かっているのだから KARA復活しないかな？ニコル、ハラは好きなんだよ。
利用者も復活しないかな？
障害を理由にしない、限界を決めつけるな！
やれ！お前らならば可能性はあるはず！
悪徳って言うか職員と一部の利用者ぐるみで明確な違法行為してるから凸しろ嗾しかけてるんだけど
たとえ録画しても映像が不鮮明で場所人物行為が特定出来ずとかで
障害者の持ちよる証拠には徹頭徹尾効力無いその事実自体なかった事計るのがマニュアルなんだな
まあ、障害者なんかは見猿聞か猿言わ猿更に考え猿動か猿か
>>898
ちゃんと清書して書き込めよ
どんな不正を通報しようとしたんか知らんが そもそも優しくしてくれた職員と利用者も関わってから何もしない方がよかった
以上障害者の被害妄想です
>>900
だからどこ行っても「ちょっと何言ってるかわかりません」
とまさに門前払いだよ ゴーンだろうが不正をすれば捕まる。公益の為動く事も時には大事かもよ
>>898
うちのとこは弁護士の電話番号貼ってある
何回か電話してやろうかと思ったけどあんなとこのためにこっちが無駄な労力使いたくないし、結局やめといた
そんなやつら(職員も)自分に迷惑かかってないなら無視しとけばいい 職務上でわからない事は自身から聞きには行くが
訳有って職員が休憩を伝えに来るのが遅れてる時は来るまで待ってる
遅れた分だけ長く休憩出来るじゃない？
バカはそれわからなくて耐えられず聞きに行くからおもろいわ
回りが気にならなすぎるのも障害者の特徴だし
回りが気になりすぎるのも障害者の特徴だし
>>906みたいなこズルい事したがるのも障害者の特徴だし
>>906がいうようにバカ正直なのも障害者の特徴だし
どっちも障害者かよ！みたいな加減考えずいうのも障害者の特徴だし >>905
法人の顧問弁護士の電話番号とかだったらかけたらダメですよ 俺たちは無敵の基地外軍団だっ、健常者に文句は言わせない。
なぁんてね。
たかが内職だと思うから怠慢な気持ちになるんだろう。
内職も立派な仕事なんだぞぉ。
度々言われる言葉。 成長してほしい
いい加減にしてお金をもらえる所だと思うな
でも本気出す気にはなれんねー真面目にやってます感出しとけばいいみたいな。会社の存続とか知らん。潰れたらまた探せばいい
本気出せたり成長出来るなら一般行ってるって。
それをしないからA型レベルにいるんじゃん
夢見すぎ
>>916
簡潔にまとめると
遊んでて金くれる悪徳サイコー！ >>911,914,916みたいなのみると自称公務員の言い分も分からんでもないと思ってしまう
荒らしに同情する訳じゃないがせめてA型位は頑張れよって思う
俺も福祉課でもし働いてたら病みそう >>916
>潰れたらまた探せばいい
入れてくれるところには限りがあるし
A型だって、ノルマ法以後、入りにくくなってるから
使えない奴は落とされまくるぞ
>本気出せたり成長出来るなら一般行ってるって。
大きな誤解がある
ほとんどのA型利用者は本気出しても成長しても
一般行ける能力に達しない >>920
入りにくいのは、内職専門の遊んでてお金貰えるところだけ
ちゃんと仕事するところは人手不足でいそがしいよ 早く内職やそれとほぼ同等の軽作業の事業所を潰せよ
そういう事業所は強制B型へ以降でもいい
現状だと危機感無さすぎる利用者多すぎる
ここのスレにも多い
>>922
ダイエーのレジのパートは昔から最低賃金からだった。内職で最低賃金はどう考えてもおかしいよね >>922
東京都福祉保健局に問い合わせればいいよ
来年三月での認可取り消しはしません
再来年三月でもやるかわかりません
ってこたえるから
障害者失業問題になって役所に矛先向くの嫌なんだよ
悪徳A型は、あくまでも事業者だけがわるい
役所は改善のために最善を尽くしました
って筋書き >>920
一般に行ける能力無くても自身の出せる能力の限界まで頑張るのが大事な訳で おいメクラロンパリ豚のジジイ
お前よりは不細工じゃねえは
あと小顔しか取り柄がない池沼母娘はしつけが必要だな
過度なダイエットでケトン体ってわかんねえだろな池沼だから
息が臭えぞてめえら
メガネ顔デカズングリ知的発達は小学校を覗いてんな不審者親父だぞ
チンピラサビ管仕事しねえでふざけんな
終業時間を伝えに来ない職員にキレたのか勝手に定時に仕事終わらせたバカが居てな
他の人の話では「帰ったみたいだよ」って言うから
「マジで？バカだね〜明日から来なくていいよ」って言ってやった
>>862だけど今日の話し合いで所長の怒り方について出たわ。怒り爆発で帰れとか契約解除だとか施設の頭がすべき発言ではないと外部から指摘されたらしい
今回契約解除された利用者が訴えても高確率で勝てるらしいがね。わずかな可能性だが所長の発言が問題になるかもしれないと。そしたら一年間支給停止だったかな >>929
随分酷い所長でご愁傷様
その利用者が余程酷かったんだろうがだからといって暴言吐くような奴だと他にも色々おかしい点がありそう
それだけ不味い発言してるのに勝てるんだなとも思うが >>930
それだけクビになった利用者が問題有だったみたいなんでね。とはいえオブラートな言い方も出来ず感情的になりすぎた所長も難があると。
ちなみに月曜日には・・>>780ね。
なんか他の支店が必要ないことをしたり独自のやり方をしてたらしく所長が電話で話すも色々あってぶちギレ大声で怒鳴ってました。自分の言ったことがすんなり通らないとエスカレートするタイプの気の短い人です。 >>919
どうも
あそことあそこの就労Aが追い込まれて潰れたな。やむを得ず就労Bになったからな。
これからは自社製品で給料を払えない就労Aは
確実に追い込まれるのだよ。
実績のある優良事業所だけがこれから生き残れる流れなのだよ。
今まで福祉も知らない舐めて来た就労A経営者は今後は生き残れない。 >>931
福祉に携わったらダメな人が所長なのな
今の時代だから録音されて通報されるのがオチ
福祉課から目をつけられてそう 既に動いているんだがな
新たに立ち上げた就労Aもあるがどんなもんかね。
仕事内容、実績未知数な所は危険だと思うよ。
これからは自力で売り上げる事が出来ている
善良就労Aは生き残れるがそれ以外は潰すだけの事そして就労Bにさせるのだよ。
>>932
今潰れるのは、内職やってないとこだけだろ
利用者が逃げる、来ないでやっていけなくなる 違うね。内職ごときの就労Aなど経営難でこの先はやっていけない。潰しに行くからね。
その船を漕いでいけ！
お前らの手で漕いでいけ！
そして消えて喜ばれる存在になれ！
トライアルチャレンジをしなさい。
そしてトライアル雇用で上りつめなさい。
安易に参入して来た売り上げも成り立たない
就労Aは潰しに行くのだよ。
そして就労Bに追い込むだけの事
仕事は遅いくせに飯食うのだけはめっちゃ早いとか最低
>>936
逆
優良A型は、仕事しなくちゃいけないから、利用者が集まらないから経営難
来年３月に、悪徳潰すならまだ話は違っただろうけど、一年以上悪徳潰しません宣言してる現状では、こぞって
遊んでてお金貰える内職悪徳
に人が集まっていてしまっている
悪徳うはうはだよ >>939
優良、悪徳言ってないでいっそのこと全部潰せばよくない？
A型ってのをなくしてBだけにする
給料も今と変わらず1日100円とか
まともな給料もらいたいなら一般行けってこと
Aに行けるなら一般でもできるでしょ 求人見る限りA型と一般には深い溝があるけどな。一般考えるなら何年通っても時間の無駄にしかならない。運営側の肥やしでしかない。
バイトの平均賃金は１０００円ちょい超えぐらいだな。
移る気しないわ。
>>940
障害に配慮有るかなと思って障害者枠で就労したけど一緒に働く健常者の社員やパートのおばちゃんとかは何の障害の配慮もしてくれなかったし、鬱病と統合失調症とそう極性障害の違いも分からないからA型作業所の作業とは違うよ >>944
A型はふざけてればいいところで一般は仕事できなかったらクビってところだから違って当然
作業所でも職員は健常者なんだから変わらないと思うけど
100%自分の障害を理解してもらわないと仕事できないんだったら一般なんて無理だよ >>940
A型しか働けない奴ら、生活困難なもんもいるので無理じゃんよ。
障害者枠雇用で病気の知識を求めてもな。
障害福祉科の奴らも良く知らないと思う。
それとA型の事とか知っているのは高齢、障害福祉担当で例えば医療福祉担当とかは分からないと思う。 短時間パートでもすればいいんでないの？
ただし、4〜5時間か知らないが毎日通所出来て
ほぼ一般の仕事をこなせないと無理っしょ？
内職では通用しない。
>>939
お宅さんの所はそうかも知れないがこちらは違うので
経営者も上手く軌道にのっている所は問題ないが、そうでないところは儲けている様でそうでもないと思われます。色々と金かかるだろうからな。 障害者枠も一般もそう余り変わらないと思うけどな。
A型で終わっている様じゃ面白くないだろう？
別に焦らせるつもりはないが内職組はこの先
どうなるか知らないぞ！
>>943
限界をもう決めつけているのでもうおしまいだな。
もうA型でいいか？とか思っている奴らは向上心がないし内職でもしていればいい。
この先どうなるか分かっていますか？ そうですが何か？
>>951
額面47万稼げる様になってから言おうか？ >>946
Aでしか働けない奴らってだいたいちゃんとしてないだけじゃない
じゃあ、やる気だしてちゃんとしようとしたら一般でもできるでしょ
それをしないんだったら税金(給付金)食い潰してる穀つぶしと同じ >>954
そう通りだと思う。誰がやる気のない人間に支援したいと思う訳よ？良く考えてみれば分かるんじゃないか。
これでも4級なんだよ。 >>955
自分は2級だけど一般行ったよ
たぶん障害者の雇用率ごまかしの問題で就職しやすかったんだと思う 棒級表の事なんだが何を勘違いしているんだ？
4級主査、係長とかな。
とにかく諦めたらおしまいよ。
本当に弱いな。
>>957
たぶん諦めてるんじゃなくて最初からやる気がないだけじゃない
作業所ってアルバイトと同じくらいの給料じゃない？
それで遊んでたらいいんだから「最低賃金もらえればいいや」ってやつは一般行かないでしょ
だから最低賃金にしないで１日2000円くらいとかにしたらいいんじゃない？
更に、生活保護受給できないようにするとか 給料は今より沢山欲しいとか言ってるくせに、就活しようとしない人ってw
終活でもしたほうが良いのにw
どうなんだろうか。
本人じゃないから分からないが自信がないのではないかな？
La La La La.....
教えてくれないかMr「利用者」？
酎ハイなう！
>>960
そう言う所が細かいんだよ。
どうせ施設職員に
疲れたら休んでいいですよ。よちよちとか言われているんだろうな。
そんな就労Aでは一般など無理に決まっているだろう。
障害者を障害者扱いしない事業所が増えればいいのではないか？ >>958
臨時職員と変わらないのでは？
生活保護などもう働く気がないのではないか。
児相も大変だろうな。 能力値って本人が高く望もうとも冷酷なもので
職員に多い「常識能力は有っても一般社会では下位の存在」とか
発達が自身を高く評価しても実際は何一つまともにこなせないとか
はっきり出てしまうんだよね
はっきりと言おう。
お前ら利用者は刑務官に監視されている刑務所にいるものなのだよ。
悔しいならば事業所の中でレジェントになればいいだけの事だよ。
それならば一般も通用するかもな。
>>965
ムリ
Aでちゃんとできてるやつ=一般ちゃんとできる
わけじゃないから
そもそも職員がちゃんとしてるってやつはふざけてるやつばっかだし
逆にちゃんとしてないって言われてる人のほうが何倍も常識ある
そんなとこでちゃんとできてても一般では通用しない
仕事ができるできないよりもまず一般常識身に付けるべき(職員も) 残念ながら近年では社会経験あり、鬱系利用者が多く社会復帰された方々は多々おられると聞いてますよ。
後は知的障害者、身体障害者の障害者枠雇用だろう。
>>967
当たり前のこと言われてそれをウザイとか言うってことは自分がそれをできてないって自覚してるってことでしょ
偉そうなこと言う前に最低限自分の給料分くらいの仕事はしたら >>969
いや、してるし
お前の意見なんざ知らん 時給分は余裕で稼いでるよ
そのうちフルタイムになると思う
週6フルタイムやれるかはちょっと心配
>>966
根拠を示さずレッテル張りと持論展開
不自由な日本語
読む価値無し メンヘルが多いな。
心配する事はないだろう。
優先順位
1.毎日通所出来る様に社会参加として利用をする事
2.毎日通所出来て更に余力がある様になれば
まず短時間労働が望ましい
3.更に自信がつけば労働時間を延ばしてみる
2まで出来る様になればなんぼでも社会復帰は可能でしょう。
これは復職プログラムの定番なので焦らずやれば大丈夫だろう。
さてと風呂💧😃♨でも入ってくるかな。
メンヘルは体力、精神力がないので1をclearすればまず大丈夫だろうな。
体力をつける就労Aでないと意味がないだろうな。だから内職では社会復帰は遠のくのだよ。
>>972
ちゃんとできてないくて一般に行けないからAにいるんでしょ
これが根拠
ちゃんとしてますって言いたいならAにいないで一般行ったらいいだけ >>976
精神障害者の採用率をご存知か？
一般で働ける力があってもブランクがあったり精神障害者というだけで採用されるのが難しくなってしまうのが現状だよ
それに根拠無しといったのはそこじゃない
>そもそも職員がちゃんとしてるってやつはふざけてるやつばっか
>逆にちゃんとしてないって言われてる人のほうが何倍も常識ある
>そんなとこでちゃんとできてても一般では通用しない
>仕事ができるできないよりもまず一般常識身に付けるべき(職員も)
ここだよ根拠無しのレッテル張り
ちゃんと連呼で読みにくいし、まともな精神状態でないの分かるからもうレスしなくていいよ
精神状態悪いと自分の望み通りの結論ありきの思考展開になるんだよ >>945
100％理解してほしいとか書いて無いけどね。配慮がまったく無かったということ。給与が倍の社員と同等の仕事を要求されたよ。時給1000円弱で月給25万円の人と同等の仕事を１週間以内で覚えろとかでアホらしくなったよ (ﾜｯﾁｮｲ c3e8-MnGs) は思い込み激しすぎて会話にならんわ
>>966
> そもそも職員がちゃんとしてるってやつはふざけてるやつばっかだし
> 逆にちゃんとしてないって言われてる人のほうが何倍も常識ある
少なくとも俺が通ってる事業所ではそんな事はないが、お前の行ってた事業所はそんなのだったの？
全然イメージが湧かないんのだが、もう少し具体例交えて言ってくれない？ >>989
お前idすら表示されないスレ立てた荒らし本人か？ lud20220920193835ca
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