【HSP】繊細 敏感な人がサバイブするスレ20 YouTube動画>1本 ->画像>2枚

HSP/HSSについて語るスレです。体験談や対処法、より良く生きる為の心得など、議論や意見交換をしましょう。

前スレ
【HSP】繊細 敏感な人がサバイブするスレ19
http://2chb.net/r/utu/1526739239/

――――――――――――――――注意事項―――――――――――――――――――
・次スレは>>970、無理ならば代理人を指名しましょう。
・スレ立て時は>>1の本文1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください。
!の前にスペースを入れてしまうと効果がないので注意。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●HSPとは？
"Highly Sensitive Person" の略で「非常にセンシティブな人」という意味
センシティブという言葉はおもに「敏感」と訳すが、「刺激に対して反応しやすい」ということ。
精神的なことだけでなく体質的なことにも使われる。

同じ刺激を受けても他の人より強く反応してしまう、ちょっとしたことにもすぐに動揺してしまう、 そんな細かい目の神経システムを生まれつき持った人のこと。

HSPの資質を持つと、「神経質」「臆病」「弱虫」「引っ込み思案」などのレッテルを貼られがちで、
何かと生きにくさを抱えていることが多いが、「感動しやすい」「感覚が鋭い」「創造的」
「物事の本質を見抜きやすい」などといった長所もあわせ持ち、それらを生かして生きている人達もいる。
神経の細やかさという特徴を言い訳にせずうまく使いこなすことにより、自分も生きやすくなり、
異変や異常に対しての的確な警告、偏りがちな社会へのバランス修正など様々な役目を担える資質でもある。

---

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HSPという概念の生みの親アーロンは、HSPの最終目標は「普通」又は「中道」を見極めることだと書いている。
「普通」や「中道」とは、より強くたくましく優れた人間を目標とする社会の理想形にそうことでもなく、
スピリチュアルや心理学的なものばかりに囚われ他を排除する姿勢でもない。
全体性を追求し、本当の意味でのバランスを保つこと。

●HSS(刺激追求型)とは？
HSSとは、"Highly Sensation Seeking" の略で、変化に富み、新奇で複雑かつ激しい感覚刺激や
経験を求め、そういった経験を得るために肉体的、社会的、法的、経済的なリスクを負うことを好む。
飽きっぽいので、新しいことに挑戦するというリスクをとりがちなHSSはHSPの対極に
あるように思えるが、敏感さと刺激追求は完全に独立した特徴なので、どちらかが強い、両方とも強い、
あるいは両方とも弱いということがあり得る。

参考図書：
１、ささいなことにもすぐに「動揺」してしまうあなたへ
http://www.amazon.co.../249-7998159-3138704
２、敏感すぎてすぐ「恋」に動揺してしまうあなたへ
http://www.amazon.co.../249-7998159-3138704
３、ひといちばい敏感な子
http://www.10000nen.com/?p=15766
４、The Highly Sensitive Person's Workbook(英語のみ)
http://www.amazon.co.../249-7998159-3138704
より詳しくHSPの概念を知りたい方は上記の本を読んでみて下さい。

著者エレイン・Ｎ・アーロンのHP(和訳)
http://homepage3.nif...apanese-k/index.html
著者エレイン・Ｎ・アーロンのHP(英語)
http://www.hsperson.com

HSP度チェック：
次の質問に、感じたまま答えてください。少しでも当てはまるのなら「はい」と答えてください。
まったく当てはまらないか、あまり当てはまらない場合に「いいえ」と答えてください。

・自分をとりまく環境の微妙な変化によく気づくほうだ
・他人の気分に左右される
・痛みにとても敏感である
・忙しい日々が続くと、ベッドや暗い部屋などプライバシーが得られ、刺激から逃れられる場所にひきこもりたくなる。
・カフェインに敏感に反応する
・明るい光や強い匂い、ざらざらした布地、サイレンの音などに圧倒されやすい
・豊かな想像力を持ち、空想に耽りやすい
・騒音に悩まされやすい
・美術や音楽に深く心動かされる
・とても良心的である
・すぐにびっくりする（仰天する）
・短期間にたくさんのことをしなければならない時、混乱してしまう
・人が何かで不快な思いをしている時、どうすれば快適になるかすぐに気づく　
　（たとえば電灯の明るさを調節したり、席を替えるなど）
・一度にたくさんのことを頼まれるがイヤだ
・ミスをしたり、物を忘れたりしないようにいつも気をつける
・暴力的な映画やテレビ番組は見ないようにしている
・あまりにもたくさんのことが自分のまわりで起こっていると、不快になり、神経が高ぶる
・空腹になると、集中できないとか気分が悪くなるといった強い反応が起こる
・生活に変化があると混乱する
・デリケートな香りや味、音、音楽などを好む
・動揺するような状況を避けることを、普段の生活で最優先している
・仕事をする時、競争させられたり、観察されていると、緊張し、いつもの実力を発揮できなくなる
・子供のころ、親や教師は自分のことを「敏感だ」とか「内気だ」と思っていた

「ささいなことにもすぐに『動揺』してしまうあなたへ」より （エレイン・Ｎ・アーロン著 講談社）

以上の質問のうち12個以上に「はい」と答えたあなたはおそらくHSP でしょう。
しかし、どの心理テストも、実際の生活の中での経験よりは不正確です。
たとえ「はい」がひとつかふたつしかなくても、その度合いが 極端に強ければ、 そんなあなたもHSPかもしれません。

あなたはHSS(刺激追求型)か？

アーロンの本で紹介されているHSSという概念：
HSSとは、"Highly　Sensation　Seeking "の略で、ズッカーマンがつくった言葉である。
以下アーロンの本より抜粋
彼によればHSSは「変化に富み、新奇で複雑かつ激しい感覚刺激や経験を求め」、
さらに「こういった経験を得るために肉体的、社会的、法的、経済的なリスクを負うことを好む」という。

飽きっぽいので、新しいことに挑戦するというリスクをとりがちなHSSはHSPの対極にあるように思えるが、それは間違いである。
敏感さと刺激追求は完全に独立した特徴なので、どちらかが強い、両方とも強い、
あるいは両方とも弱いということがあり得るのだ。

HSS度チェック：
次の質問に、感じたまま答えてください。少しでも当てはまるのなら
「はい」と答えてください。まったく当てはまらないか、あまり当てはまら ない場合に「いいえ」と答えてください。

・安全ならば、奇妙な新しい体験ができるドラッグを服用してみたい
・会話によっては、とんでもなく退屈することがある
・好きだとわかっている場所にもう一度行くよりは、好きでないかもしれないが新しい場所に行きたい
・スキー、ロッククライミング、サーフィンなどスリルを味わえるスポーツをしてみたい
・長い間家にいると落ち着かなくなる
・することもなく待つのがいやだ
・同じ映画を二度観ることはほとんどない
・不慣れなこと、未知なことを楽しめる
・ふつうでないものを見ると、とことん追求したくなる
・毎日同じ人といっしょにいると飽きる
・私がなにをしでかすか予測がつかない、と友人たちはいう
・新しい分野を探るのが好きだ
・日常的なルーティーン（日常の決まりごと）を避けている　
・激しく心を揺さぶるアートに心惹かれる
・高揚感を与えてくれる成分を摂取するのが好きだ
・突発的な行動をとるような友人を好む
・自分にとって目新しく好奇心を刺激するような場所にいたいと思う
・旅行にお金を使うなら、できるだけ知らない国がいい
・探検家になりたい
・まわりがひきつり笑いをするような下ネタが出ると楽しいと思う

「敏感すぎてすぐ『動揺』してしまうあなたへ」より（エレイン・Ｎ・アーロン著 講談社）

以上の質問のうち、女性の場合、11個以上の質問に「はい」と答えたあなたは おそらくHSSだろう。「はい」が7個以下ならばHSSではないかもしれない。
「はい」が8個から10個あったならば、ややHSSということになる。
男性の場合、13個以上の質問に「はい」と答えたあなたはおそらくHSSだろう。
「はい」が9個以下ならばHSSではないかもしれない。
「はい」が10個から12個の場合はややHSSということになる。

※アーロンいわく男性はまわりに期待される「男らしい」答えをする傾向があり、
その影響をまったく受けないような自己テストをつくるのは難しいとのこと。
そのため、男性と女性とでちがう、このような得点評価となった。

４つのタイプに識別できる。
HSP／非HSS
内省的で静かな生活を好む。衝動的でなく、あまり危険を冒したがらない。

非HSP／HSS
好奇心に満ち、やる気があり、衝動的で、すぐに危険を冒し、すぐに退屈する。与えられた状況の繊細なことにあまり気づかないし、興味もない。

非HSP／非HSS
それほど好奇心もなく、内省的でもない。あまりものごとを考えることなく淡々と生活している。

HSP／HSS
移り気である。HSPの敏感さとHSSの衝動性の両方を持つため、神経の高ぶりの最適レベルの範囲が狭い。つまりすぐに圧倒されるが、同時に飽きっぽい。
新しい経験を求めるが、動揺したくないし、大きな危険は冒したくないのである。あるHSP／HSSによると「いつもブレーキとアクセルの両方を踏んでいるような気がする」そうだ。
（アーロン著「敏感すぎてすぐ「恋」に動揺してしまうあなたへ。」講談社）

※過去スレで４つのタイプ識別の表現に、極端すぎて問題があるとのご指摘がありました。
しかし、まったくその通りの雛形の人間など、わずかなのではないでしょうか？
それぞれの差をくっきりと出す為、このような「わかりやすい」表現になったのではないかと推察します。

あと参考図書にこちらも加えたらどうでしょう
鈍感な世界に生きる 敏感な人たち／イルセ・サン
http://amzn.asia/d/eUPpSpI

過去スレ一覧

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう18【資質】
http://2chb.net/r/utu/1515900232/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう17【資質】
http://2chb.net/r/utu/1508047074/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう16【資質】
http://2chb.net/r/utu/1502343627/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう15【資質】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1494083851/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう14【資質】
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1484019634/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう13【資質】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1471625433/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう12【資質】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1456642235/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう11【資質】
http://2chb.net/r/utu/1429277647/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう10【資質】
http://2chb.net/r/utu/1413357689/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう9【資質】
http://2chb.net/r/utu/1388928824/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう８【資質】
http://2chb.net/r/utu/1375141161/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう7【資質】
http://2chb.net/r/utu/1360132538/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう6【資質】
http://2chb.net/r/utu/1332219589/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう5【資質】
http://2chb.net/r/utu/1303998635/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう4【資質】
http://2chb.net/r/utu/1236708393/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう3【資質】
http://2chb.net/r/utu/1125011886/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう2【資質】
http://2chb.net/r/utu/1105574521/

【ＨＳＰ】敏感すぎてすぐに動揺してしまう【資質】
http://2chb.net/r/utu/1093811483/

テンプレ以上です

>>10
すみませんamazonのリンクが間違っていました。
>>950
次スレ立てる時はお手数ですがテンプレ>>10を下記に差し替えてお願いします。
::::::::::::::::::::::
あと参考図書にこちらも加えたらどうでしょう
鈍感な世界に生きる 敏感な人たち／イルセ・サン
http://amzn.asia/d/3Kp1Jag

直リンクがあると便利かと思い過去スレ一覧を作ってみました。
長文・改行の規制がありテンプレ>>1は二つに分割しました。

>>1 乙
>>10
自分もイルセ・サンの著書をスレに加えるの賛成です。

叡智スペシャル

そういうこっちゃないと思うけどね

999 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-jLLa)[sage] 2018/12/10(月) 18:10:24.99 ID:F4sRXCnR0
世の中が変わってきたという面もあるかな

>>18
自称（他称なんてありえないだろうけど）一部のHSPが暴れてヘイト撒き散らす
さすがに少々嫌な空気を感じてしまう

HSPだからと言って
善人とは限らないのでは？
むしろヘイト溜め込んでネット荒らしてるやつも
たくさんいるんじゃなかろうか

>>1　乙です
>>10　賛成です
>>18　昔のスレはどんな毛色でしたか...？
前スレの987さん、994さん　言葉遣いをもう少し抑えてもらえると助かります

過去スレ一覧載せてくれてるので見てみたらどうですか？

前スレは書き込みしにくい空気あったよね…
自分はHSPじゃないのかもしれないと思った

HSPにも色んな個性がある
平均的にHSPの特徴が出る人もいれば特定の部分だけが突出してる人も居る
アーロン氏の言うHSPはどちらも当てはまってるのであまり原理主義的に考えすぎても仕方ない

>>20
まさに
HSPでも色んな人がいるよね
むしろ色んな人の中にHSP的要素をみるといった方が適してるのかな
HSP=少年ぽいままのすこし気弱そうだが優しい人ってのは都合のいい幻想でしかないと思う

>>21
毛色の話はちと置いとくとして
その言葉抑えてほしい〜発言みたいの仕事場でもしたりするの？

>>25
荒っぽい言葉遣いが苦手なのです...
なんか変ですか...？

キツい言葉とか乱暴な口調とか煽るような感じとかダメなんだよね
いくら内容に共感できてもついていけない感じがして

>>26>>27
んーなんとも書き難いけど…ついていかなくていいんじゃないのかね

言葉柔らかくても周りと衝突しないか？それしてると？
大丈夫なんかね…と余計なお節介だけど

自分も相当スルースキル低いけどそれは場合により良し悪しなんだが、拾いすぎる意識って持ってたりします？

拾い過ぎるのを自覚するのはほんと大事だね
すこし楽に生きられるようになった気がしてる

衝突は嫌だよな
みんなと意見が割れるのが怖いというよりかはそれすると空気がピリピリしやすいのでツラい
基本人に「こうして」というよりかは自分がその環境を避けた方が俺は精神的に楽だ

F4sRXCnR0
それでよく五ちゃんにいられるな

>>28,>>29,>>30
前スレの993は自分としては
言葉を選んで慎重に本音を書き込んだつもりだったんだよね...
なので荒っぽいレスと一緒にヘイト扱いされたら嫌だなぁっていうのがあったかな

>>30
私も周りがピリピリしてるのを感じてどうしたらいいのかビクビクする。
自分に向けられてなくても怖い。
細々続けてる趣味ではまとめ役だからイベントあるとぐったりだ。

テンプレにある体質的にってところも心当たり。
内臓関係やコケた傷がなんかは平気なんだかど、マッサージはチェーンの格安だと施術の人が驚く程弱くしてもらっても痛すぎ。
シモ入れてごめんだけど性的な局所は触られたくないレベルで痛い。

10年以上前に２ちゃんをよくやっててこのスレでまた始めた
２ちゃん弁慶みたいなところがあるかもあるかもしれない...
ガタガタふるえながら書き込んでいる時もあるんだけどね

静かで穏やかなスレになるよう気をつけていくよ

>>24
HSPは普段からストレスを溜め込み安いから、ふとした刺激で爆発する事もあるだとか
実際俺もその傾向があって、周りからしたら大した事が無い様な事でブチギレる事も多々あって、親父にその事でフルボッコされる事もしばしばあった

自分も、サイレントクレーマーになりやすい自覚はあるから、なるべくその場その場で意見を表明していくように心がけたい
角の立たないアサーションな言い方を身に着けたい

hspは心に引っ掛かった小骨みたいな違和感が流せないで引きずりやすいかと

確かにHSPが気弱で優しいだけって言うのは違う気がするかな

感受性が強いってことは怒りの感情も強くて
無理して抑えるから爆発したり体調に出たり、より弱いものに八つ当たりしたり

>より弱いものに八つ当たりしたり
HSPでこれ出来る？
やったとしてもものすごく後悔して二度と出来なくなると思う
HSPの度合いにもよるのかな？

>>38
そうなんだわ...
若い頃、祖母と二人暮らしをしていた時期（一年ぐらい）があって
その時期ちょうどストレスマックスで、ばーちゃんをいじめてしまった
密室の関係というのは良くないね
今も思い出しては反省してる　もうしない　ごめんね

強がって生きて誰かに八つ当たりしても却ってツラいや...って思った

HSPゆえに2ちゃんの雰囲気読むのも早くて汚い言葉にもまあこれが様式美なんだろうと慣れた自分は少数派なのか
ggrksとかkwskとかもどういう意味なのか調べなくても理解できたし
勿論実生活で汚い言葉は使わないし使ってる人見たら縮み上がるけど掲示板の文章ならわりと平気

あと、どんな丁寧な口調でも人に何かを頼んだり出来ない。命令形とか最後に使ったのいつだろうってレベル
言えないよ、明らかに危険だったり実害のあることじゃなくて極論では「自分の気分が悪くなるからこれをやめてください」とかそんなこと

5ちゃんは自分の周りってより画面の向こう側って感覚が強いから気にならないかな
空気が悪い時は避けれる場所だし
勝手に見といて嫌な気分になるのは自分が悪いと思ってる
人それぞれだろうね

HSPはネットにハマりやすい傾向があると思う
自分の感覚に共感してくれる人が周囲に少ない分、画面を隔てた自分と同じ感覚に救いを求めるから
俺も昔、ACのcmが怖くて仕方なくて、それを親や先生に言っても「全然怖くない」って相手にして貰えずに、ネットをやり出してから初めて自分だけじゃないと安心した

アーロンさんの言う「戦士タイプ」みたいなレスが苦手なのかも
攻撃的っていうか...好戦的っていうのかな
攻撃すること自体を楽しむような感じ...？

荒らしとは違ってきちんと主張があるからもったいないなぁと思ったり

>>43
激しく同意です...
モヤモヤを書き込めてずいぶんとラクになってきたし
そろそろ他のことをしないとなぁ...と思っているところ

>>45
主張があればいいってもんでもないから

>>45
めっちゃ鈍感力発揮してるけど大丈夫か？
周りを自分に合わさせる…というか、自分の尺度におさまらない物言いなどを指摘せずにいられないってけっこうヤバいと思うよ(勿論場によってはそれが必要な場合もある)
物事の本質より表皮に拘るばかりに周りと軋轢をうむ
人を攻撃することや不快にさせることを擁護してるものではなくて

もう被害者面するのやめましょうよ
痛々しいですよ

「オッサン的なもの」への違和感を表明することは
悪いことではないと思うんだよね
ただ、感情を逆なでするような言い方はどうかと思う

攻撃的になりすぎるのも被害者意識にとらわれすぎるのも
どっちも良くないかもしれないね

今日病院に行ったんだけど、HSPって医者や検査技師の態度や言葉から結果の良し悪しが大体分かってしまうのが心底辛いなーと思った
悪いことならその時まで知らずに過ごせた方が幸せな場合もあるよね

HSPに関する本を数冊読んで
「直感が優れていて、それが当たっていることの方が多い」という内容を見てから
今まで「これは私の思い込みなんだろうな」と思っていたことが
「はずれている可能性もあるけど、多分私の考えは間違ってないのでは」と思うようになり
HSPを自覚してかえってつらくなってしまった
長年の友達が「本当は私のことあまり好きじゃないけど仕方なく友達付き合いしてるんじゃないか」とか

みなさんはどうですか？

>>53
認知療法もやった方がいい

>>53
負のスパイラルですね
友達と距離をおいて一人になる時間を増やした方がいいかもね

>>53
他にも同様のレスついてるけど、直感が客観的な事実と一致していれば当たっていると言える。
例えば地震が起きたとか、電話がかかってきたとか、相手の考えを直接確認できたとか
貴方の書いている「本当は私のこと〜」というのは確かめたわけでもないでしょうし
いわゆる「認知のゆがみ」を強めているだけだと思う。
私からはスキーマ療法もおすすめしておくよ。

>>53
他のレスと違い心理療法的アプローチではない全くの個人の所感を書きます
その確証を取ることが難しい私見はその通りかもしれないしその通りじゃないかもしれない
でも世の中で支持を得たり共感を得るのは時には真実じゃなかったりその時の情勢によったり日和った見方だったり策略が入ったりはたまた大した思慮は入っていない適当なものだったり
そんなものがたくさんあると思う
みんなそこまで真剣だったり深刻ではないんだよね
いい意味でも良くない意味でもある程度は適当
だからそんなことがあるんだという認識がなく、これはきっと真実なはずというその狭い範囲だけが視界となるととても苦しくなるのではないかと思う
でも決して自分の意見をうやむやにしたらいいとかいうことではなくそれもありつつメタ認知的視線も持ったり時には追及を保留しないと生きていくには辛くなるのかなと
でも頭の中に保管Boxみたいのを作って自分の意見は一旦寝かせて思考の頭から抜くことも自分を楽にすると思う
何か繋がったときはそこから引っ張り出す
自分自身はこれという解決方法は見つかっていなくて何となくこういう方法はどうだろう？という提案程度のことです

追記
みんなある程度鈍感に生きてるからなんとかなってることってたくさんあるんだと思う
人が自分のこと嫌いそうでもそこまで深刻に受け止めずスルーして生きてる
自分はアドラー系は読んでないから認知の歪みとかは知識としては知らないけど、自分の問題(課題？)と自分の問題を切り離して考えるのは普通に考えを整理する上で大切だと思う

>>58
訂正
→自分の問題と他人の課題を切り離して考える

言ってることと思ってることが違うのがすぐわかってしまって、かつ思ってる方に影響されて行動を起こしてしまうので、（押すなよ！押すなよ！で、即押しちゃう、みたいなｗ）
あとから、押すなって言ったじゃん、と言われても、そういえば口では押すなって言ってたっけ・・・でも押してほしがってたじゃん・・・ってことが多々ある。

絶対やれ、断るなよ！って威圧的な雰囲気すら出しつつ、口では、無理だったらいいからね、と言われても断れるわけがなく、
それで失敗したら、無理だったらいいって言っただろ！！とか怒られる。
断っていいなら断ってもいいって雰囲気だしてくれよー・・・。

あとこれはただの愚痴だけど、善意でやっていることがいつの間にか当たり前になって、やらなくなった途端怒り出すの本当にやめてほしい。
あと私のやるべきではないことを善意でやってあげているのに、ミスしたら怒る人。怒るくらいだったら自分でやって。お願いだから。

やってほしいっていう相手の意思がわかるから、なかなか断れないし、断ってもなんだかすごく罪悪感が残る。
簡単なことをぽいぽい人に頼む人は、断ることすら苦痛であると気付いてほしい。
散文になってしまった、ごめん。

それ分かる
自分は気づいてもやらないことが多いんだけど気まずい雰囲気になったりして...
責任を取らずに相手をコントロールするやり方だよね

そういうのって「察し」とか言って日本の美徳みたいな感じだったんだけど
最近は「忖度」とかってマイナスイメージで言われるようになってきてるような

時代がHSPに追い付いてきてるなら何より
察するとか昭和くさい価値観はどんどん淘汰されて欲しいってか、移民が増えるんだからそんなの通用しなくなるもんね

>>53です
ご意見ありがとうございます
認知療法は実践も含めた本も持っているので過去にやったことがあります
（件の友達については実践していませんが）

もともと友達も私も連絡を密に取り合うタイプではないので、適度な距離感はあるんです
会った時に交わした会話を後から思い返すと「マウンティングかなあれは」とか思ってしまうんですよね
でも本当に反りが合わなかったら数十年の付き合いになっていなかったとも思うし
多分向こうにも私に対する何らかのコンプレックスがあって時々それが顔を出すのかなと
こういうのはHSPだからどうこうではなく誰の交友関係にもありそうですよね
書いていて気付きました。認知療法やってるみたいw

>>62
何だその選民意識
鼻持ちならんぞそれ

続きです
>>57=58
ご意見参考になりました
自分と友達の状況をもう少し俯瞰して見てみようと思います
私もアドラーは読んだことないけど、自分の問題と他人の問題を切り離すというのは使えそうです
上に書いた「友達が私に何らかのコンプレックスがあるんじゃないか」というのも私とは切り離して考えようと思いました

ちなみにその友達はHSPのことを知ってました
HSP関連本の編集に関わったことがあるそうです

>>62
テレパシーみたいな関係には憧れるんだけどね
日本的な上下関係とか支配・被支配みたいな関係はちょっとなぁ...って感じかな

>>66
もうHSP全く関係ないやんｗ

>>67
前スレの925を思い出した
> 気が合うとか話が合うとかではなく
> 波長が合うとか空気？オーラが融合する感覚はある
> むかしからの知り合いみたいに
> 多くを語らなくても意思の疎通が直感的にできたりする

察するとかほのめかすとかじゃなくて
こういう関係はいいなぁ...って思った

スレチでは
ここ一応HSPがサバイブするスレ…

あっ
アスペルガイジだ
臭いんだよしっしっ

えいちえすぴーバイブっすか（笑）

>>68の補足
たくさんの言葉を必要としないコミュニケーションって
HSPならではって感じがするだけどね　（なにか気に障ったのかな...）

HSPの交流会ってどんな雰囲気なんだろう自分と似た人に会えるなら興味ある

最近HSPではない人を心のどっかで見下してしまうようになってる
ふと気づいてしまった
人をバカにはしたくない
どうしたら直せるかな

アドラー系の本を読んだことあるけど
「アイ・メッセージ」っていう言葉が一番印象に残っているかな

自分を主語にするコミュニケーションで
責めたり上からな感じにならないところがいい
とても素直な気持ちになって自分が好きになれるような感じ

「相手の心の響く『アイメッセージ』の秘密」
https://laurier.press/i/E1411014467325

睡眠障害がだいぶつらい。
神経が高ぶりやすいからなのか、仕事のことを考えて寝ている。
体は寝ているけど頭は起きている状態。
起きた時どっと疲れてしまうのだけど同じような人多いのかなあ。

>>75の続き
HSPは勘がいいので先回りして動いてしまう人が多いと思うんだけど
相手からの「アイメッセージ」をきちんと確認してから協力するほうが
振り回されたり利用されたりしにくいのかなと思ったりする

>>76
まんま同じです
朝休みながらでないと出かける用意できなかった
目は閉じてる本当に睡眠してない脳が休まってない
サプリメントや健康度高いと評判の高い食材買うより酸素含んだ血液がいちばんの栄養素
そのためには字の如くきちんと睡眠してなければならないのにな

>>74
自分の天井を知る事と、絶対に自分には出来ない事を知る事
そして自分が出来ない事を出来る人が居てくれるから自分が成り立ってると知る事
逆もまた然り
HSP云々ではなく慢心だな

スレチでは
ここ一応HSPがサバイブするスレ…

スレチでは
ここはHSPと真逆な鈍感なアスペルガー症候群はお断りのスレ…

みんなの渾身のツッコミもなんのその
斜め上ならぬ斜め後ろからの返しがくるのみ
鈍感最強と知りました

>>78
同じ人がいてよかった。
正直体調も悪いし仕事にも影響出てしまって、心身共にダメージ受けてる。

自分は自分で他人は他人でいいけど
このスレはHSPがサバイブするスレで
堂々とスレチダイブするスレではない

タイミング違いで>>83のことではありませんと補足。
>>76
似たような状態が続いてるけど、先日は動物性タンパクを普段より多めに摂ったら
久々に８時間寝ることが出来た。きちんと食べるもの食べないとダメっぽい。

荒らしは淡々とスルーが一番と思っているけど...
炎上芸で有名なインフルエンサーの人が
アンチは養分とかアンチは妖精とか言ってて、それをマネして
荒らしは養分とか荒らしは妖精とかって思うのもいいかな　よくわかんないけど　

考えるヒントになるような荒らしもあるし
どうでもいいのは妖精みたいだし

これって要は自閉症スペクトラムじゃないの？

詳しいことは知らないけど重なる部分はあるのかもしれないね
他にもアスペだとかコミュ障だとか、いろいろ言われているよ

>>85
やっぱり食べ物大切なんだね。
最近軽い鬱状態になっていて全て面倒でかなり疎かにしてた。少し気をつけてみる。

もうひと月以上外に出てない気がする。
食べるものも無くなってきたし動かないとまずい
夕方から鬱になる日と夕方から元気になる日があるから、動けるうちに動かないとと思いつつ布団から出れない。

>>90
You are what you eatであり、それと同等かそれ以上に質のよい睡眠は大事で、かつお通じ快腸であることで初めて腸器官から栄養を存分に吸収できるんだと思う
つまるところ食と睡眠とお通じと清潔
そして適度に関節が可動し身体の中が循環していれば激しい運動なんてしなくても健康なんじゃないかな
適度に散歩くらいの歩きで十分と言うよね
あとは没頭できる瞬間があれば言うことなし

一人ひとりが自立できるよう協力し合う関係がいいね
HSPの場合、テレパシーみたいなものも使いながら（？）

５ちゃんねるもうまく回るとそんな感じになるかな
上下関係とか先輩後輩とか親分子分とか男女の区別とか
そういうもの全部なくてみんな対等だから

アドラーさんは
「あらゆる関係は対等でなければならない」って言ってるみたいだけど
こんな心理学が日本で流行るなんてすごいことだね　ある意味

子供の頃無理やり走らされていて体力はあるから、15km位走っても肉体の回復は早いのに頭の回復は極端に遅い

フルマラソン走る方が楽に感じる時もある

スレチでは
ここ一応HSPがサバイブするスレ…

>>94
最近よくいう脳疲労なんだろうね
情報量取り込み過多状態にありますか？

>>95
こういうアスペに何度嫌な思いさせられたか思い出したらきりないわ
鈍感っていいね

>>96
そうかも
その癖頭はヘトヘトでも肉体は元気だから中々眠れない

文喫（六本木）に行ってきた
本屋というよりセンスのいい図書館みたいなところ
長居できるし話す人いないしでもカジュアルな雰囲気もあって
HSPさんにもおすすめできる感じ

漫画もあってきのうは陸奥A子を読んできた
可愛すぎてホロッとした　ちょっと遠いけどまた行きたい

https://www.ryutsuu.biz/report/k121014.html

>>98
いや冷静に考えたら自分とは逆だ
自分はフィジカルはクタクタに疲れてるのに頭が冴えて眠れない
身体疲労MAX
頭は交感神経オン
眠れなくて身体の疲れを取ることが出来ずもちろん頭もぼんやりで困っていた
睡眠不足=徹夜と同じ状態からだから

>>92
もはや全て失っていた…
生活を根本から見直す必要がありそうだねえ

>>92
ここ1ヶ月ぐらい毎日ブルガリアヨーグルト食べ続けてたらお通じは良くなったと感じる
腸内環境マジで大事だね

>>100
徹夜と睡眠不足一緒じゃんねｗ
○ 睡眠不足=お酒飲んで酔っ払った状態

本屋さんって雑貨売ったりフェアとかバンバンやったりしてにぎやかにするより
こじゃれた有料図書館みたいにする方向性のほうが未来がある感じがする
（本を売るという目的からは外れるのかもしれないけれど...）

HSPじゃなくても、静かで穏やかな空間を求めてる人って
潜在的にすごく多い気がするから

最高の音響設備でおだやかな音楽を流してて、文化的な品揃えの素敵な本屋があったんだけど、赤字だったみたいで潰れてしまったわ
それこそ入場料払ってもいいから続けてほしかったよ
TSUTAYAみたいな所は店内で色んな音が流れててうるさくてねぇ

>>99
そここの間美術館の帰りに行ったわ
別の本屋さんになっててびっくり
時間がなかったんで冷やかし程度にぐるっと見ただけだったんだけど良かったんだろうか

TSUTAYAはかかってるBGMがつらくてゆっくり本を見てられない時があるね

電子書籍より紙の本のほうが読みやすいし愛着も湧くけど
持ち運びが重かったり保管する場所がなかったりで
紙の本を買うのってハードルが高いんだよね...　すぐに売るのもなんか気が引けるし

家の近くにお気に入りの読書空間があってお気に入りの本も置いてあって
週に数時間そこで豊かな一人時間を過ごす......なんてことができたら最高なんだけどね

ここはもしや内向的なスレになりつつあるのか

みんな仕事ってどんな所選んでるんだろう？環境とか。今の仕事刺激過多でつらすぎる。

自尊心なくても務まる仕事

>>108
本だけじゃなくて洋服や食料品もそうなんだけど
捨てるのが嫌だから買いたくない、みたいなところがあって...
これってHSP的じゃない...？

車だってカーシェアの時代が来るみたいだし
紙の本だって所有しないでシェアすればいいんじゃね...って思ったりする

>>111
その内容を>>108にレスする意味がまずよく分からなくてですね…

所感を述べるならHSP全く関係ないと思います
個人的に潔癖的視点で紙の本のシェアは苦手ですか、シェア自体はいいと思いますが、それとHSPに何の関連が？？？

>>109
自分は元SEの今事務職
上から降ってきた仕事を黙々と１人でこなしたいと思って、最初はプログラマになろうと思ったけど、実際になったのはSEで、お客さんの対応・会議ばかりで疲れてしまった
人と交渉したりするのは一番向いてない・・・

今は半官半民の事務職に転職して、求めていた、上から降ってきた仕事を黙々とができてる
営利企業じゃないからか派閥もできにくいし、今月売上やばい！みたいなギスギスもなくて、だからかみんな余裕があって、すごく快適だよ
きっちり仕事はやりたいけど、評価されて出世するのは困るから、それだけ心配
誰に命令する必要も交渉の必要もない、下の立場が本当に楽

>>112
本屋の話は確かに内向的っていう面もあるけどHSPっぽい面もあるんじゃないかなぁ
捨てることにすごく抵抗（罪悪感？）を感じるところがあって
それってHSPっぽい感覚なのかなと思ったりして

あと、前々からHSPにとって安心できる居場所があるといいのになぁと思っていて
先日「文喫」に行ったらかなりそれに近い印象を受けたんだよね
なのでそういう空間がもっとたくさんもっと身近にあったらいいのにと思ったし
雰囲気のいい有料図書館って最高じゃね...？みたいな感じになった

捨てるのは好き
新しい物をかったくせにその先代の物を捨てない奴が嫌い
捨てられないなら買うな

ドンキとか物がぎっしりは元々苦手
所有物が最適化されると精神がすこぶる充足する
前は所有欲もあったけど今はなくなって某フリマアプリでどんどん売っている
物の扱いが丁寧なことが吉と出て"状態が良い"とみんな喜んでくれる
単に少ないのがいいのではなく、自分に必要なものは十分あり、不要なものはどんどん手離す判断をし、どれも沈殿することなく循環して使えているのが理想

田舎者なんでドンキまた行ってみたいとおもう

ドンキは物が多過ぎて入ったら目眩起こした
ヴィレヴァンも好きだけど場所としては苦手

HPTの特徴として「暴力的な場面が苦手」というのもあるけど、その割りに俺はスーパー戦隊やドラゴンボールとかのアクション物は見れるんだよな
この違いって何だろ？

>>119
ヒント　予定調和
ヒント　アニメ

戦隊ものだと変身解除されたヒーローが悪人にボコられてるとチャンネル変えるな俺は

あまりにえげつない場面や描写ならまだしも、結局はヒーローのかっこよさが勝るから見てられるんだよな
北斗の拳は昔怖くて苦手だけど後でハマったし、今となってはデッドプールも普通に見れる

ドキュメントの心臓抉られるみたいな方がよっぽど見てられない
フィクションの戦闘シーンなんかは別にグロくなければ普通に見る

>>119
>>120
私も共感性羞恥なのでドラマ観れないけどプロレス大好きでデスマッチもなんともないです

>>114の補足
ミニマリスト系だからっていうか管理が下手だから
ものが少ないほうがラクで所有欲も強くない

本の場合、文庫や新書や古本は雑誌感覚で買ったり売ったりできるんだけど
作り手の思い入れを感じる新刊本とかは、ゆっくり読んでみたいと思う一方で
捨てにくいから買わないでおこう...みたいな感じになる

静かで落ち着いた場所って最近なかなか無いよなあ

>>113
余裕がある職場っていいねー。

同じような考えでプログラマーはじめたけど会議は本当に疲れてしまうね。
スピード感があって変化だらけだから、HSSでもある私でもかなり疲れる。
転職考えようかな。

にぎやかなコミュニティに所属するのはしんどいけれど
似たような人たちのいる自分の居場所はほしいんだよね　やっぱり淋しいから

人と居て楽しくても、やはり気疲れを起こしてしまうから一人の時間が無いと無理
マラソン好きな人でもずっと走ってられないみたいな？

高速道路のゴーって音と雨のザーって音とラジオの音が同時に流れてぐったり
寝逃げも出来ない

ＨＳＰがエニアグラムやるとタイプ4が圧倒的に多くてタイプ6もかなり多くてタイプ1もいそう

エニアグラム、初めて診断したときはタイプ5だったのに最近診断したらタイプ4だった

創作だけど、赤毛のアンのアンっておそらくHSPかつタイプ4だと思う

水銀灯や昔のLEDの下で仕事したり長時間過ごすと、頭が痛くなる。
LEDが進化してくれて本当に嬉しい。
昔製造中止の知らせに危機感を覚えて、まなびーむ300個ほど買い占めておいたが買い過ぎちゃったな、てへっ☆

LEDの光は今のでも苦手だわ

俺もLEDは結構キツイ
最近の車の車内のオーディオのイルミとかヘッドライトとか暗い中だと余計にしんどい

バラストレス水銀灯とか、あれを灯りに使おうと思った奴は頭大丈夫なのか？
常人からも目がショボショボするって同意貰うんだが。。。

エニアグラムやってみた
9でした
解説読んでなんか納得
でも、9は違うのかな

ヒエラルキーのある閉鎖的な空間に敏感
上からほめられてもかえって不自由な感じになる
お正月の親戚の集まりとか行きたくない

HSPの人って寂しがりの人っているのかな？
俺は最早寂しいという感情すら無いし、あったら今生きてない

エニアグラム、タイプ4と5と6が同点だった
どれもそれぞれ当てはまる所がある
自分の中に色んな相反する要素があって自分の事がよくわからない

例えば「組織の中でお行儀良く調和しようとする」けど「決まりきった規律は嫌いで自由を求める」から、
心と頭が両方から引っ張られて疲れる

エニアグラムは５、僅差で４が次点
何年も前からやってるけどいつも同じ
ロマンチストなオタクってイメージかな　まんまだわ　笑

寂しがりやでかまってちゃんで他人からどう思われてるか気になる
アダルトチルドレンでもあるから

>>139　
感情を理性でどうにかこうにかコントロールしてサバイブしている感じかも

オタク魂っていうのかなんていうのか... どうでもいい話なんだけども

寂しがりというか人といるのは好きだからずっと一人だとそれもそれで寂しいかな
ただずっと他人といるのは疲れるからどうしても一人の時間はないとダメだけど

エニアグラムやってみたら2と4と6が同じ点数で次点で7と9
一番低かったのが8
当てはまることが多くて自分の良いところと悪いところがわかった気がする

エニアグラムでは隣接したサブタイプを
「ウイング」と呼んでさらに細かく分類しているみたい　参考までに

「ウイングとは何か？　エニアグラムとの違い & 18の性格を紹介」
https://seikaku-type.com/enneagram/with-wing

エニアグラムってグーグルやアマゾンの研修で使われるぐらい有名みたいなんだけど
自分は５と４のどっちも多くて（一個違い）
５だけの説明では今ひとつしっくり来なくてモヤッとしていた
でも今回ウイングの分類に当てはめてみると「ほぉ...」って感じになって驚いた
５ｗ４＝「偶像破壊者」（因習を打破する人）だって...
https://seikaku-type.com/type5/wing4-iconoclast

さしさわりのある本音を書き込まずにいられないのはこういう性格から来るのかな
HSPの居場所になりうる有料図書館のアイデアだって
イノベイティブっていうか...既存の産業（本を売る側の人たち）からしたら
ちょっと迷惑な話だったりする訳だし

>>147
エニアグラムは9個のグループしかないと思ってたから驚いた
見てみたらタイプ2ウイング3のもてなす人だった
ただのタイプ2の結果よりも当てはまることがかなり多いね

エニアグラムやってみた
5で次点が4
物凄く納得

6w7
HSS要素のが強いから7になるのわかる
4も高い

4, 5同数で4w5か5w4かわからないでいる

>>127
今日が何曜日かわからなくなるような平和な平坦な日々でも大丈夫なほう？
HSS入ってるとそこにおさまってるのも辛くなんない？

5w4＝偶像破壊者（因習を打破する人）って言うとなんか勇ましいイメージになるけど
実際はそれだけ現状の社会に適応できてない人ってことだよね...
追い詰められてやむにやまれず声を上げる、みたいな

炭鉱のカナリアが逆ギレして逆襲するみたいな（？）

因習を打破する人って言葉だけ聞くとタイプ3っぽいよね
タイプ3が一番少なかったけど……
解説読むとなるほどって感じ

ボヘミアン（4w5）だった
納得できる点が大杉

>>157
同じく笑
まさしく自分だった、、

なんかね、人に優しくされるだけで涙が出る

一軒家だが隣の家と距離が近い。
北側のこっちの部屋の明かりつけると南向いてる向こうの家は電気消す
最初たまたまかと思ったら何度もあってすごく不快…家にいても気が休まらないよ… なにこれ監視してるの？

>>160
マジックミラー張りのラブホみたいな風呂でもあるんじゃね？

ボヘミアン(4w5)ってスナフキンに一番イメージが似ているらしい　いいね〜

5の人多いのかな
自分は5と7が高くてよくわからない
そして2が異常に低い…
2って説明読むとHSPっぽいのになあ

6w7だけど6がぶっ飛んで高い
石橋を叩いて壊すタイプ

意外と9はいないんだな

1w9だった。当てはまると思う。

いろんな人いるんだなーとおもった。
当たり前だけど
体育会系でやってきたHSPもいればませてて世間の流行に敏感なHSPもいるし
逆に世間に嫌気がさして落ち気味なHSPもいるし毒親育ちで肯定感弱々しいHSPも毒っけの強いHSPもいる。
育ってきた環境ですごいかわる。
当たり前だけどあらためて感じた。

4w5のHSPさんはキャラが立ってて
周囲から理解されやすい気がするんだけどどうだろうか...　
スナフキン風味で愛されキャラって雰囲気だったりして（？）

5w4のHSPは気弱なくせに強情で可愛げのないヤツって感じだよ

感受性が強くてさみしがり屋の面もあるんだけど、基本は学究肌（オタク）だから
本質とか本心とか真実とかにも興味が強くて...

「嫌われる勇気」って本が流行ったけど
自分は勇気がなくてもフツーにやってるなぁ...と思ったことがある

だから今回のウイング（エニアグラム）とか
あとストレングスファインダーとかエムグラムとかで
ちょっといいこと言ってもらえるとやっぱり嬉しくなる
こういう人にはこういう人の役割があるんだからがんばろうみたいな

ここで初めてエニアグラムを知って診断してみた
タイプ4で多分w5じゃないかと思う
でもスナフキンみたいだとは思わないなぁ
スナフキンだったらもっと人に好かれると思う
問題点があまりにも心当たりありすぎて…
前のバイト辞めた理由がかなり含まれていた

>>160
私も一時期斜め前の家から監視されてるような気がしたことあったけど
最近気にならなくなったよ
今は寒いし、窓にシャッターとか戸がついてるなら
電気をつける夜だけでも閉めてしまって視線を感じないようにしてみては？

神社に行きたいけど人がいるから嫌

>>173
比較的人が少ないこの時間に済ませる

人がひしめいている神社に行く気力と勇気が無い
近くの十字路に赴くのが精一杯

初詣なんてテレビで見るだけで十分だわ

>>167
そうだよね
HSPってのは色んなセンサーが敏感って身体的な傾向の部分の話であって、そのセンサーが読み取った結果をどう処理するかはその人の頭の中の話
故にHSPだからといって必ず他のHSPと性格的に同じ傾向を持ってるって事は無いし、色んな性格の人がいる
性格的な部分はこの、HSPって高感度のセンサーからの情報を受け取った人が如何に処理したかの結果にすぎなくて、それを見誤ると排他的になったりあんまりよろしくない事になると思ってる

>>171
スナフキンというより寅さんだと思う
なれるなら寅さんのようにテキヤになりたいねぇ
食ってける自信はないけど

年の変わり目の空気が苦手だ・・・
周りがなんとなくいつもと違う感じで落ち着かない

それを言うなら
4月5月の焦燥感がハンパない
身体もあたたかくなって脈や血圧が上がって動悸もするし
草木が芽吹くワクワク感と学生やリーマンの新歓騒ぎとか
欲や不安で息がし難くて辛いよw

>>180
やっぱり季節とかでもツラいときあるよなあ
過ぎてしまえばどうってことないが近くになったり真っ最中とかになるとどうしても憂鬱になる、まあお互いほどほどに頑張ろうぜ

意外と真夏が楽

きのう紅白久しぶりにちょっと見た
ゴチャゴチャ感すごく感じた　すみっこまではっきり見えなくていいのに

ここ見るたびに自分HSPじゃない感じするわ
ここにいる主流派？とは自分は違うところばかり

>>184
例えば？
何かに過敏であればHSPなのでは

年末年始のテレビ番組騒がしすぎて苦手だなーと思った

>>186
ほんとに
見るテレビがない

テレビ嫌いだから持ってない

人によるんだなぁ
暇だからテレビ見てるわ

元日に初めて映画観に行ってきた。話題の音楽映画。
実は暮れにアトモスで観て、もう一度観たくなって今度はIMAXにしたんだけど
どうせ観るなら大画面で良い音で、っていうのはHSSなのか？
でも民放の正月番組は見る気がしない。何をもってうるさいと感じるかの違いかな。

>>190
音って対象に慣れがあるんじゃないかな
音の刺激を敏感にキャッチするのがHSPであり、それを心地良いと思うか騒音だと思うかはその人の個性次第
敏感ってのは何も常にネガティブな方向に働くとは限らないからね
他の人が気が付かないような音の良さを感じ取ったり出来るのもHSP

>>190
IMAXは音やら振動やら受けすぎて10分経ったあたりから異変
20分で吐き気がヤバくなりギブアップ
這うように外に出たら映画館スタッフが長椅子で寝させてくれた
30分起き上がれなかった
ちなみにライブのスピーカー前のビリビリくる大音量は平気なのに

>>191
なるほど！
でも実を言うと、アトモスとIMAXの違いよく分からなかったｗ
映画館自体数年ぶりだったから、今はこの良い音がデフォなんだと
思い込んでしまったのかも知れないです。
あと、内容に引き込まれていたのもあったかも。

>>192
そうなんだ。そんな話聞くと私こそこれで本当にHSPなのかと…。

>>193
そのギブしたのはそうなんなきゃ鈍感だろ？と言いたいのではないから気にしないで
自分だってまさかそんなんなると思わなくて行ってるし
ただ作品が特殊というか音響に関してかなり注目度の高い作品だったからってのもあると思う
あとはその時の体調も左右するだろうし
心臓バクバクして怖かった

でも自分ライブとかの大音量へっちゃらだし

>>193
HSPって目指す所は敏感なセンサーを持ちつつ、それを上手くコントロールして中庸に辿り着く事だからこれは大丈夫って部分がある事は良いことなんだよ
俺も思考に没頭して外の刺激をシャットアウトする術をいつの間にか身につけてたりしたからHSPの乗りこなし方は人それぞれだね

年賀状とかの特に親や親戚からの決まり文句で顔見せに来なさいみたいなの苦しくなる
旦那が転勤族でお互いの実家から遠く離れて暮らしてるから日帰りなんて出来ないし連休は頑張らないととれない
決まり文句だからって旦那は慰めてくれるし実現させないけど「顔を見せに」行って何がどうなるんだろう
知りたくもない相手たちの感情とここ最近の色々を読み取って辛くなったり苦しくなったり憎たらしくなったりするだけなのに察して先回りさせて気持ちいいこと言わせたい自己満なんじゃないの？
…って旦那は思わないらしくてただの義務感で特に感情もなく時間を過ごせばいい認識らしい
親類から離れてここ数年そういう付き合いがなくてすごく楽で幸せに過ごしてるけどこれが当たり前じゃないって事を突きつけられるのが年末年始

年末年始はやっぱりざわざわするよね...
嵐が過ぎ去るのを待つみたいな心境（？）

実家にWi-Fi設置してビデオ通話で挨拶
で終了
旅費もかからん、親もまあ気が済む

>>197
わかる

>>194
>>195
今の映画館には応援上映なんてものがあることも初めて知ったんだけど
むしろこっちは無理と思ったｗ　周りが気になって到底楽しめそうにない。
コンサート演劇も隣の知らないお客さんがどんな人かによって全然満足度
違うところはやっぱりHSPなんだろうな。

>>193
アトモスは天井にもスピーカーがあって空間を音で埋め尽くすイメージ
IMAXは臨場感重視で音が振動になって伝わってくる

年末年始の浮かれたところから仕事はじめに移行する感じが1番苦手かも。そういう周りの変化があるときって心がざわつくね。

箱根に図書館みたいなホテルができたらしい（ちょっとお高いけど）
大人のための「秘密基地」なんだって
https://www.travel.co.jp/guide/article/34465/

ホテルライブラリーとかカフェライブラリーとか...
堅苦しくない有料図書館がこれから増えていくのかも

HSPと内向的の見極めした方がいいかもね

怖がりは生まれつき

>>197
自分だけじゃなかった
クリスマスあたりからずっと不安感とざわざわがすごくて 外で大きめの声で話してる人とかサイレンの音とかドキッとして心臓が止まりそうになる
早く日常になってほしい

年末年始苦手なのわかるわー
ハロウィンモード終わったあたりから年末にかけて日増しにずーんと重苦しい気分になる
これ言うと日本人としてどうかと言われそうだけど、職場で年末年始の挨拶とか納会とかも苦手

立場上元気そうにしてるだけの人も多いんだろうけど
いちいちプレッシャーを感じたりね...　めんどくさいヤツ

下町ロケットやってるけど
感情爆発シーンが連続しててつらい…
ついに居間から避難してしまった

HSP気質の人が権力や高い地位を持つと、一転してパワハラ、モラハラ化したりするって事ない？

特に今まで自分が人より下だと感じてきた反動から、自分より下の立場の人間が出来るとその人を負かしたりする快感に目覚める事もありそうな気がする

>>210
思わない

>>210
それHSPじゃないだろ

人より下だと思った事ないし誰かを自分より上だと思う事もないかな
自分が下っ端なら全部に気を回してりゃいいけど部下とか後輩ができるとその人たちと上との情勢をいちいち察してしまって疲れるからなるべく揉め事には関わらないようにするくらいかな
昨今の悟り世代と言われる年代は一緒にいて楽なタイプが多いから助かってる

パワハラモラハラはなかなかないと思う
むしろ若手や新人の苦悩や問題点をケアすることが中心になって
仕事ができないやつって烙印を押されがちな上司になるタイプをよくみる

HSPってそんなにひと口でこうってのじゃないよな
色んなタイプがいて性格と複合的に絡み合ってる
それでもお互いそこはわかるわって点があるんだけど

プライドの高い人やピンチな時はそういうこともあるかもしれないけど...
でも快感に目覚めるってことにはならないんじゃないかなぁ

てか>>210さんの言うような上とか下とかいうのがめんどいのよね...
権力欲があんまりないし自由が好きだからフラットな関係がラク　ここみたいに

>>217
わかるよ
この人有能だなとか客観的には捉えるけどそれと人格をイコールとする訳ではないしそれをヒエラルキーに反映するわけのでもない
むしろそういうヒエラルキーが苦手で避けてフラットでいたい
だからヒエラルキーばっか気にして誰に従えば上にのし上がれるか目をギラギラさせてる人に目をつけられがちな気がする
↑
！！！
今までやたら敵対視されることがあった謎が解けた気がする！

仕事ができようが才能があろうがそれってそれ以上でもそれ以下でもないその人の一要素ってだけだもんね
それだけで尊敬するとかないわ、人格とは無関係だし

HSPってインプットが自動かつ膨大なのが共通点だけど性格はそれぞれだから中にはパワハラセクハラするタイプもいるのかな？
それでも非HSPよりは断然少ないだろうけど

ストーカー気質のHSPが上司になって
ネチネチと意識下でストーカーしてきたら
パワハラ、セクハラ、モラハラになりそう
パワー系じゃなく粘着気質だからバレにくいし病むわ

たまたまHSPを知って判定したら、ほぼ当てはまっていてやっとこれかもと納得
敏感肌にしても顔に髪の毛やペットの毛一本あると痒いし体はすぐかぶれるし、匂いや光で頭痛なる
出前の点心とかとると冷凍庫の味が付いてて食べると嫌な味がする
よくこんなの客に出せるなあと思っても、一緒に食べてる人に聞くと別に気にならないと言われる
ほんと生きづらい。。

>>220
確かに怒鳴るとか大きな声を出すのではなく、ボイスレコーダーで証拠を残せない系のパワハラモラハラ(無視とかお菓子外しとか)は確かにやろうと思えば出来る技術はあるよね
相手が嫌がること、求めていることを敏感に感じ取れる訳だから

>>222
そうなんだよ本気出せば簡単にモラハラパワハラできるんだよね
でもそれを受けた相手の傷付く心に再び自分も傷付くからやっぱり意味ないというか仕返しにならない

怒鳴ってスッキリとかやり返してやったぜみたいな放出して完了型は色んな意味で強いよ

確かに上下関係があるとパワハラモラハラが発生しやすくなるよね
HSPはそういうドロドロに耐性がない人が多いとは思うけど...
そういうのはなにか事情があってダークサイドに落ちてしまった感じがするかな

>>223　そうそう、そうなんだわ

こういうの見てるだけで具合悪くなりそう
>ボイスレコーダーで証拠を残せない系のパワハラモラハラ(無視とかお菓子外しとか)

反対にやる方じゃなくて>>218に書いたけど上司の顔色伺いに必死な同僚にちょっかい出されがちな人はいないのかな？

いやお菓子外しだのは例として出しただけで自分もやられる側だよw
上司にキャバ嬢レベルの媚売りしたり、自分になつかない年下や後輩は全て敵と見なす系のお局(年齢は様々で自分より若いのもいる)にパワハラされてぐったりしてるので、家ではろくに家事も出来ず寝込んで汚部屋化してるくらいには

OLやってる家族から聞いたんだけど
上の人は上の人で下の人をコントロールしようとして
競争心を刺激したり、君だけだよ...みたいなことを言ったりするらしい

>>226
>>218みたいな状況はちょっと心当たりある
自分みたいなタイプは得体が知れないと思うのか、巧みに探りを入れて攻撃してくる奴がいたな

そういうパワーゲームに巻き込まれて振り回されるところあるよね　HSPって　

さっきTVでパワハラ上司やクレーム老人も承認欲求が満たされないからそういう行動をとるって言ってた
その人たちがHSPとは関係ないかもしれんがこちら側はあの人たちも大変ねみたいな捉え方は頭に入れといた方がいいと思う

自分は親父に殴られたり否定されたりして育てられたせいか「どうすれば人が苦しむのか」をほぼ完全に習得している節がある

だから自分が人を叱る立場になると「最もキツくて苦しい罰を与えてやろう」と思ってしまうし、許されるなら全盛期の松田優作ばりのキックを食らわしたいと思う

>>229
得体がしれない、それかもしれないなってのは自分も思った
気にせずいくしかないのかね
陰湿な嫌がらせや完全無視はメンタルも体力も奪われるからもうごめんだな
上に書いてあるキャバ嬢並みに上に媚びる女子ｗとかはこっちの何を嗅ぎ分けてんだか
対策できるもんならしたいけど未だ有効策なし
とりま嫌われることを怖がらずにいくくらい

>>227
わかってるよｗやる方の立場でないことは
ただ字面見てるだけでも嫌になるよねお菓子外しってナニ？？？ってほんとゲンナリ

連投すみません

>>232
それはきっと毒親系のことを話せるところのほうが有効な回答を得られるんじゃないかな
HSP的気質の面々はそれを理解できる面もあるけど行動には出れないってほうが多いと思うし
HSP気質より後発的な面での悩みだろうから

権力欲や金銭欲や承認欲求が少ないと
ちょっと得体の知れない雰囲気になることはあるかもしれない
ウィンウィンになりにくいっていうか異質な存在って感じで

>>232
横だけど全盛期の松田優作のキックってのを知らないから笑わせにきてるのかマジなのか判断に迷った

承認欲求がこんなに肯定的に見られる風潮ってSNSが流行りだしてからだよなあ……
HSP判明してる知人は誰もSNSはやってない
恥ずかしいものとして隠しておくのが日本人のスタンダードだったはずなのに

お菓子外し云々はお局対策で色々ググってる時に知った
単語として広まるほど被害に遭ってる人が多いのは気分悪くなるんだけど、エニアグラムタイプ5としては(タイプ4と同数)知識をコレクションするのも好きなのでインプットしておいた

まあ、実戦で使えるかどうかは？だけどね
HSP関係なくいじめは泣き寝入りしろってのも悪しき日本の風潮だから

人を呪わば穴２つ とか、やり返したら同レベル とかみんなそうでしょ
そっちが廃れてくれればよかったのに

HSPでネットで自己主張してる人って
ここでしか見た事ないな
HSPのユーチューバーとかも見た事ないし
ネットとはいえ、自分を曝け出して主張して
批判されたりしたら病んじゃうもんね。
HSPの人は隠れてる人多いんだろうね。

洗濯洗剤何使ってますか？市販のものは香料がダメで悩んでます

>>240
最近の製品は香りが強烈だもんね
うちは昔ながらの粉洗剤に戻したよ

>>239
単に内向的とHSPは違うだろう

>>239
5ちゃんねる以外だとどうしても党派的になるっていうか衆を頼むっていうか　
文化祭みたいなノリとか市民運動っぽいのは苦手なんだよね...
ヒエラルキーもできるし派閥作ったり多数派工作したり
人心掌握術とか政治力も必要になってくる　よく言うムラ社会って感じかな
だんだん本質から外れて行きやすいところもあって...
手段が目的化していくような感じもあるかな　

ここで自己主張するだけでも十分たいへんなんだけど
なんか言わないよりは言ったほうがいいような気がするんだよね　なんでかな

このスレ的には哲学者の中島義道さんはHSPだと思う？

中島氏はかなりの確率でHSPだと思う
少なくとも聴覚は過敏だし、美しいものを好んでるから視覚・聴覚優位で、物書き出来るほど言語能力も高いよね

迷惑をかけてる人(電車でビールこぼして寝てる酔っ払いとか)にはさりげなく気付かせるのではなく直接ガツンと言ってやりたいというのは一見非HSP的な思考にも思えるけど、HSPだけに迷惑から受ける不快感や怒りも非HSPより強いんじゃないだろうか

氏の行く先を見ると何か自分の生き方のヒントになると思うんだ

中島さんの話はかなり以前にも出てたね
読んどくべしと

>>240
私はミヨシ石鹸の無添加 肌のための洗濯用液体せっけん を使ってる。
粉せっけんだとクシャミが出ちゃうし、冬は水が冷たくて溶かすのが面倒だから。
これは香料無添加。でも無臭ではあく、原料の油みたいな臭いは少しある。
肌に優しいし、人工香料の臭いよりずっとましだと思うので。
柔軟剤は使ってない。

>>246

確かにマナー違反、ルール違反に対する怒りは強い。

「孤独について」が本屋に平積みにされてて
立ち読みしたときの衝撃は今でも覚えてる（古い！）
こんなこと書いても大丈夫なのか...！？って
禁断の書を見つけたような、心の支えを見つけたような
あんなに怒ってたら自分はすぐに入院するなぁ...と思ったけど　笑

あれってフツーの人には冗談を言ってるみたいに感じるみたいで
それはそれで衝撃だった

薬物療法とか精神療法の精神科医は何も治せない
ならどうするか…回答は以下にあります！

【完治】分子整合栄養医学【オーソモレキュラー】
http://2chb.net/r/utu/1545561595/

ちょっとついていけない部分もあるけど
「人生を半分降りる」っていうスタイルをイメージできたのは
ほんとうに幸いだったと思う　半分ならできるかも...って思えたから

>>243
HSPとは多分関係ないが学校の文化祭大嫌いだったわ
大学入って参加が強制でなくなってむっちゃ清々したの思い出す

ムラ社会的なものに敏感なHSPも結構いるんじゃないかなぁ
上で出てきた中島義道もそうだし、昔の人だと夏目漱石とかもそんな感じがする
幼少期が孤独だったりして根無し草のような意識がどこかにあると
一つの場所に根を張るような関係性に馴染みにくいっていうか
よそ者目線で見てしまう...みたいな

>>248
レスありがとうございます。よさそうですね。無香料のものはいくつか試したけど洗浄力が微妙です。
量を少なくするか、行き着く先はマグちゃんやセスキ炭酸ソーダなのかな、と

街中で香料と体臭が混ざった匂いをかがされるとげんなりする。よくあんなの着て生活できるね

中島義道は哲学者だし理屈っぽくてナルシー入ってるところとか
好き嫌いが分かれる感じがするけど
夏目漱石は小説家でロマンチストだから割りと万人受けしてるよね　お札にもなってるし
ムラ社会はムラ社会でいろいろ問題があるから
無理のないいい形でよそ者をやっていけたらいいんだけどね...

中島義道の本読むように進められたことあるなー
ポンコツだから哲学ってハードル高いわ

あれ哲学よりエッセイに近いし大丈夫だよ
なんならそのへんのエッセイより読みやすいかも

中島はHSPかどうかはともかく、ひねくれてるからねえ（苦笑）
漱石の高等遊民もそうだが、昔からああいう人はいたんだなあと
ちなみに一休さんはアニメに描かれているような人ではなく、ロックそのものの生き方した人で中島を10倍破天荒にした感じ

漱石は確かに後期の作品はHSP炸裂だなあ
こころのKってもろHSPっぽいし

過敏そうだけどHSPではなさそうなのが太宰治と谷崎潤一郎かな

HSPぽいかつ村社会嫌いと言えば新海誠

>>239
個人的には自称HSPの人のブロガーはちょっとイヤ
そもそもあんまりHSPっぽくない人がちらほら

>>259
そうなのか！
トライしてみようという気になったよ
どうもありがとう

>>238や>239も言ってるけど、SNSやブログやってる人は
お仕事絡みとか、良くも悪くも承認欲求が強めの人が多いから
HSPの本音みたいなものはネットでもなかなかおもてに出てこない感じがする
せめて５ちゃんぐらいは本音を残したい、みたいな気持ちがあるかな

いつかどこかで同じように感じる人がいるかもしれないし
世界のはじっこで愛をさけぶみたいな（？）

外にいる人たちの声、興奮してはしゃいでる声に押しつぶされそうみんな消えちゃえ
聴覚過敏だから死にそう

>>256
液体せっけんに、重曹とかセスキ、場合によって酸素系漂白剤を加えたりできると思います。
あとは、部分的に泡状のせっけんを吹きかけておくとか。

>>256
>香料と体臭が混ざった

すいません途中送信しちゃいました。
夏なんか辛いですよね。
香料の強い人が隣にいたり、ひどいときは座席などから自分の服に臭いが移るときがあって帰宅してクサイ〜ってなります。
香害勘弁してほしいです。

車のファブリーズで咳止まらず頭痛くなるし除菌柔軟剤の匂いも大嫌いだけど、相手にどっか行ってよとは思わず自分が移動する。
タクシーはドア開けて匂ったら断って乗らない。
臭い人は嫌だけど手放しで批判することもまたはばかられてできない。
どちらかというとこれさえ使えばなんでも除菌ができるような誇張した広告流す企業側に腹が立つ。
何が言いたいかというと自分が基準だとばかりに人を批判することに抵抗を感じるということを思った。
匂いなんて大して感じない人もたくさんいるんだなって。

ていうか...
いつかAIやBIの時代が来たら自然とみんな
「人生を半分降りる」ような感じになっていくような

たとえば、ヒエラルキーやマウンティングがなくなってきたり
無理に売ろうとしなくてもいいものはきちんと評価されるようになったり

HSP的にはそういう静かで穏やかな社会が早く来たらいいのになぁ...と
やっぱり思ってしまうかな

柔軟剤とかの「香害」の問題も
なんとか付加価値をつけてものを売ろうとする戦略なんだよね
刺激や情報がどんどんエスカレートしていてHSPにはほんと住みにくくなってるよね

yahooニュースにHSPに関する記事が出ててビックリ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190110-00035843-biz_plus-bus_all

人と会った後、あのときああすれば良かったとか、要らないことを言ってしまったとか後悔ばかりしてます
気にしすぎとも思うのですが、これもHSPゆえなのでしょうか
他人の感情の機微によく気づく…というHSPの特徴から考えると、その場で回避できても良さそうなものですが
ちなみにコミュ障気味で頭の回転も良くないです

>>276
全く同じです

>>273
自分は全く反対だと思う
色々なあれこれを代替えしてくれるようになるから自分の人生を生きることをやりやすくなるんじゃないかと

>>262
新海誠そうなのか
「君の名は」観てみようかな

アニメ監督でいうと庵野秀明もちょっとHSPっ気を感じる

>>278
「人生を半分降りる」≒「既存の価値観から半分降りる」という感じの意味で
使っているので、たぶん同じことを言ってるんだと思うけどな...
AIやBIの時代が来れば既存の価値観から降りやすくなって
それだけ自分の人生を生きやすくなるんじゃないかな

>>280
似ているようで実は真っ向から反対かな
その作業だけを切り抜くと仮に近しいかもしれないが根底の意識が反対
動機が全然違うと言ってわかるかな…わかりにくいか
けどこれは自分の感覚なので人それぞれだから、降りるという感覚の人はそうだろうし、こっちは違いますというだけ
HSPも色々いるからHSPだから人生降りると一括りにされると自分違います(HSP的要素を持つ自覚がある者として)と言うしかない

>>281
感覚的に「違う」ということが言いたいのはよく分かったけど
どこが違うのかはあんまり分からなかったかも...　
AIやBIの時代になっても自分は既存の価値観からは降りないってことかな（？）
違ってたらごめんね

中島さんの言葉をそのまま使って「人生を降りる」って表現したのが
ちょっと不適切だったっていうかネガティブだったかな
AIやBIによって価値観が転換するんじゃないかなぁ...ってことが言いたかったんだよね
人によって考え方はいろいろあるとは思うけどね...

中島氏にとっての人生は哲学と思索だからそういう意味では自分の人生を降りているわけではないよ
あの本で言ってるのは本筋を活きるために、社会で一般的にこうあるべきとされるようなキャリアや大人として期待される役割を半分降りるってことでしょ

これ読んだ？

>>238
全く同意
タイプも同じだから自分には共感できる考え

承認欲求自己主張強いそれはちょっと的な気が

>>285
グロ

>>285
グロ画像注意

刺激や情報の多すぎる人生から半分降りて本質を追求したいってところはあるかな
思春期の頃から隠遁願望があったからなぁ...
でもHSPの要素だけだと知恵袋みたいなことはできるかもしれないけれど
行動力がゼロでオロオロしていることが多い
今のような時代の変わり目はHSP/HSSのような繊細さと行動力、
両方を合わせ持った人が必要になって来るんじゃないかと思ったりするんだよね

誰か声を上げる人がいないと自分だけだと思ってしまうから...
中島さんもHSP/HSSっぽいのかな
あと中年HSP記の高橋さんとかブログやってた苑田さんとか
ああやって体を張って自己主張してくれる人にはほんとに感謝する

カウンセラーの人ってHSPっぽい人、多いよね
逆に精神科医とかじゃまず居ない気がする

精神科医はそれこそいろいろな人を診ないといけないし、時には（言い方悪いけど）基地みたいな人の相手もしなきゃいけないからHSPじゃとてもじゃないけど務まらないと思う
と精神科受けるたび毎回思ってる

>>289
アスペルガーとADHDに似ていますね

幼少期からいろいろ変わった経験してストレスで内臓系疾患で入院して精神科にも通わされたんだけど
入院したことによって闇から解放されたので病院で働いて貢献したいと精神科医に言ったら
感受性豊かな人は向いてないよwってプゲラされた
心に鉄壁ないと医療系は向いてないし溜め込むから辞めときな〜みたいな
確かにそうだ

>>235
>>293
HSPはアスペルガーやADHDみたいな発達障害や学習障害と違って「気質」だから障害の内には入らないって意見もあるらしい
けどアスペとADHDを併発するのと同じで、HSPと発達、学習障害を併発するケースもあり得ると思う

ソースは俺自身。ADHDと診断されたけど、HSPの特徴も結構当てはまるから

>>295
「障害のうちに入らないという意見もある」

そもそも障害とは別の概念。
そしてHSPは障害ではないからアスペやADHDを持っていたからと言って併発とは言わない。
HSPの人がたまたまアスペやADHDを持っていたというだけ。

間違った認識を広めるのはやめてくれ。

まぁ5人に1人くらいHSPがいるんだから
アスペやADHDを持っている5人に1人はHSPだろうね。

HSPとアスペは真逆な感じがするけどね
HSPは空気読めない奴は苦手でしょ

>>79
おー、なんか妙に核心を突く助言
明瞭に自己を知るために戦うことだと自分も思う
自分が何者でしかないのかを正確に暴こうと努め
その精神の醜さや病的な愚かさをごまかさず告白し続ける態度
遅レスかつ関係ないどうでもいいコメントごめんなさい
なんか良いコメントだと思えたのでつい

>>297
なにいってんだ

社交性に乏しく、シャイさが特徴で、
HSPは社交性が乏しい傾向にあり、自分ひとりで処理できる経験を好む傾向にある。
無意識的あるいは半無意識的に環境内の些細な事柄を処理できる能力から、しばしばHSPは「ギフテッド」や「第六感」を持っているように見えることもある。

ギフテッドって発達のなかでもアスペルガー寄りの人たちでしょ。ギフテッドアスペルガーなら、必ずHSPでもあるよ。

>>297
そう思う
真逆

>>300
シャイさ故に自分自身空気が読めないという点で同一

シャイさや過敏性から誤解を受けてきて、社会で生きづらいって発達と被るよ。
発達は金にならないし、世間の評判も悪い。だけど何らかの逃げ道は作りたい。
そして、私は特別だと思われたい。

そういう人達のために作られた病名。
waisの指数自慢にも飽きた頃だしな。

別の掲示板でHSPの話題になったとき、発達でHSPという人がいたよ
例えば相手が顔や態度に出さず怒ってるのはわかるけど、何故怒らせたかまではわからないとかそんな感じらしい

かくいう自分自身も発達の気があると自覚してるけど、発達から見たら定型の人達の嘘を平気でつくとかダブルバインドや言行不一致はものすごく不思議だし理解できないと思ってる

アスペと一緒にされたくないんだよ
ヒトモドキと一緒にしないでね

>>305
選民意識強すぎだぞ？

５人に一人がHSP
なーんも特別じゃないしアスペルガーさんや自閉症と同類項

>>88
大正解！

ヒトモドキなんてクラスターBの自己愛性とか反社会性レベルに使うならまだしもね

アスペルガーさんがヒトモドキとか、
歴代のノーベル賞受賞者や偉人達や今活躍してるお医者様や科学者ディスり過ぎ

w
アスペルガーさん

>>295
アンカー間違えてます
>>235はアスペルガーやADHDの話をしてません

本物のアスペに会ったことないんだろ
アスペはヒトモドキ
人の気持ちは考えられない
空気読めない
ドスドス歩く
嫌悪感しかわかないんですけど

いくら嫌な目に合わされたとはいえ、HSPが「ヒトモドキ」なんて言葉を使えるだろうか

身内にアスペがいる苦しみを知らないんだろ
もう一度言う
アスペはヒトモドキ

すまない
ちょっとヒートアップしてしまいました

反省レスの後だけど、うちにもASDいるから書くね
うちの父親が(周りは困っても本人困ってないから病院行かず未診断だけど)ASDの特徴もろで
子供の頃から散々な目に遭わされてきたし、正直死んでほしいと思うくらい憎んだこともあったけど
「ヒトモドキ」という言葉を使おうとは自分は思わないです
まあ、でも>>315さんも相当大変な目に遭われてきたんですね
憎む気持ちはわかります

>>316
ありがとう
ヒトモドキは言い過ぎですね

○○さんはHSPぽいねってこちらでよく聞きますが、５人に１人はHSPなのだから特別珍しくはないと思う

>>317
この人は人格障害だろ

荒れているねえ・・・

一連の流れを見て思ったんだけど、HSPってこういう憎しみを当て付けられること多くない？
自分はあなたが憎んでるその当人じゃないのになんで当人には言わず自分ににぶつけてくるの？ってことよくあるんだよね
毒親育ちの人に、その人が毒親にされたことをされたりとか
願わくば怒りや攻撃は弱い言いやすい第三者に向けずに、正確に元となった対象者に向けてほしいもんだわ

日曜朝に放送してる女児向けアニメで、シリーズ屈指の不幸な目に遭うキャラが敵に対して
「悲しみや憎しみの連鎖は誰かが歯を食いしばって断ち切らなければならない」みたいなこと言うシーンがあるけど、いっつもこの下水道終末処理場係みたいなことされるこっちの身にもなってほしいと思うときがある
どんなに理不尽に感じても、HSPならやられたから自分も弱いやつにやり返したろとはならないもんねえ

>>317
まだ分からないかなもう遅いよ
アスペルガーはあんたでしょ
お気の毒様お大事に

>>321
なにいってるのかさっぱりわからない

>>322
まぁなんでもいいやw
情緒不安定なのはたしか
アスペで人格障害
ありがとうw

>>321
ちょっと違うかもしれんけど、人から悩み相談をされたり愚痴のはけ口にされることは多かったな
何か言いやすいみたい

あと関係ないけど、HSP中年記のブログに「サクラ体質だ」というのがあったんだけど、これは自分もそうだ
誰もいない空いた店に自分が入ると、お客が次々寄ってくることがすごく多い
ブログ主さんも「HSP関係あるかわからないけど」とエクスキューズされてたけど、
自分も同じだったから面白いなーと思った

愚痴相談のみならずいろんなことを聞かされる
相手は『話を聞いてくれる、的確だ』みたい

サクラ体質ってのは自分は違うなぁと思うけど改革体質ではある
入った会社が体制が変わるとか店でもあんまりよくない店だなぁと思うとしばらくして改革して良なる
変化に遭遇しやすいってことか

上にあるけどアスペルガーとは真逆だよ
アノ手の人は本当に苦手、無理
感性も感覚もなにもかも真逆過ぎる

HSPってみんな精神科医に診断されてるの？

>>321
自分は八つ当たりをたくさんされてきたかな
かなり悩んで友だちにも相談したけど大抵それは相手の僻みだよと言われた
こちらはアクション起こさなくても勝手に僻まれて勝手に癇癪起こされて勝手に無視されたり攻撃されて
たまったもんじゃない
未だ理由はわからないけどひとつ自覚があるのはどうもみんなは自分と他人を比較したがるということ
自分はそもそも人と自分が違うのって普通と思ってるんだけど

>>327
診察なんてされてないよ
精神科医なんてHSP知らない人多いみたい
みんな自称HSPね
それでいいじゃん
病気じゃないし

アスペ大嫌いなのわかる〜
鈍いしなんにも考えてないし本当に気持ち悪い
ある意味心底羨ましい

>>329
自称HSPで自分は発達障害ではない。
特別な存在なんだ！とか言ってんのかよ！

まったく笑っちゃうぜ…。

ここの人達が忌み嫌ってる自閉症スペクトラムだと知ったらどう思うんだろう

>>331
特別じゃあねーしw
5人に1人だろ

このスレの人達の気質を例えるなら、
なぜかスタバでMac広げて長時間粘ってるノマドワーカーの気質かな。

>>334
Windowsだしw
家で引き込もってるしw

>>329
精神科医は知りませんよ
？？？って感じ
中にはとっても勤勉で多岐に渡ることを知っていらっしゃる精神科医もいます

障害や病気ではないので薬はない
だから精神科医には必要ないこと

>>328
八つ当たりとか妙な人に絡まれること幼少の頃から
大概いじめの主犯みたいな人格障害みたいな人に
自分はおとなしいタイプではないが普通なのに、突然近寄って来ていちゃもんつけられ…

普通の友達は違うよｗ
ちょっと話は反れるけど霊感に近いものを持ってるから相談窓口にはなる
観て観てと利用される
今はお断り

そんなフワフワした概念なのに、
自分が店にいると後から客がどんどん入ってくる！とか真面目にレスしあってんのけ

>>334
うーん、むしろそういう意識高い？タイプが苦手だす
あと店に気を遣っちゃうから長時間いられないわ

>>338
べつにそんな真面目な話じゃなくブログ読んだ感想雑談みたいなもんなんで。

混んでるスタバで飲み物1杯で長時間いるのって自分には無理

HSPって言っても気質の問題で、性格なんかは人それぞれなんだよなあと改めて
非HSPと同じように優しい人もいれば他人に攻撃的な人もいる、そんなもんなのね

>>342
そう、その通りなんだよ
気質が同じだからといってその人の性格や個性は人それぞれ
にもかかわらずHSPにアイデンティティを求めて選民思想的に自分のHSP観を人に押し付けてしまうから困ったもんだよね
他人をHSP認定とかそんなの何の意味があるのかと
ここまで来るともはやHSPに依存してるよ
HSPってそんな御大層なもんじゃないよ
それに気付いてコントロール出来る物だって知る事で生き辛さを克服しようって話でしょうに

>>342
前にも出てたけどHSPは感受性が強いから怒りの感情も強くなってしまうんだよね
無理して抑えてうつ気味になったりね...　感情のコントロールが本当に難しいと思う

ドトールやタリーズは１分１０円ぐらいの計算で居座ることあるけど
お店の方としてはちょっとアレなのかな...

>>325
あるあるある
愚痴もサクラも

昨夜暴れてた人、他の板なら「荒らしは出てけ」「荒らしにレスする奴も荒らし、ウンコに触んな」「　>>1読め」「NG登録ですっきり」の嵐だろうにちゃんと対応してあげる人が多いのはここくらいだろうなあ、みんな優しい
あっ、だから愚痴の窓口やらゴミ箱要員にされやすいのかな
(こういうこと書くとまた特権階級意識がなんだの言われそう。でも性格は全員違うとしても性格的な傾向や取りやすい行動ってあるよね？)

スレタイに則してサバイブする方法ってなると、HSPがしないような行動様式をとることしかないのかも
つまり断定的な物言いをするとか、相手に非があれば聞く耳持たなくていいとか、複数の人が話し合う場で自分ばっかり連続で発言してても一切気にせず周りに気を遣わないとかか

うーん、自分で書いてて出来る気がしないしやりたくないわ
そういう人軽蔑するし

>>347
どれだけ推察しても相手の意図は相手にしか分からないって大前提を持つ事だと思うよ
自分ではない何かに変わる必要はないし、そんなのは無理

愚痴を聞かされてると思うのはこっちが愚痴だと受け取ってるからで、相手が愚痴として言ってるのかどうかは相手にしか分からない
そう言う話を話そうと思ってくれる位信用して貰えてるんだなって思えば楽なもんだよ
逆にそう思えない相手とは関わらない

情報を沢山受け取ってしまうのは変えられないから、解釈の癖を変えるとストレスにならなくなったりもするよ

気質を上手く活かせば自分を楽な環境に導く事も出来る筈

ずいぶん昔の話だけれど
ブッタとシッタカブッタって言う本をお守りがわりにしていたことがある
（原始宗教をベースにしたブタの漫画シリーズ）
その中に「漁師は海に怒らない」っていう一コマ漫画があって特に印象に残っている
ブタの漁師がのんきそうに「とれんな〜」ってつぶやいているのに癒された
怒りを鎮めるおまじないみたいな感じで今でも時々思い出す

（>>349の訂正）原始宗教 → 原始仏教

HSPといっても色んな人がいるよね、に対して、
そうなんだよねと同意とみせてのこのくだりおかしくね？
↓
HSPは感受性が強いから怒りの感情も強くて鬱になりやすくて感情のコントロールができない

それ色んな人じゃないじゃん

話が全く噛み合ってないレスが延々繰り返されてる不思議
話が噛み合ってないことに気づかずひとりでレス続けるのもアスペルガーの特徴のひとつなの？
鈍感力発揮でレス多いのが長期に及ぶとそれがこのスレのベースになってきて荒らしも湧きやすい気がするんだけど

わかりやすい荒らしよりもこっちの方がよっぽど気持ち悪いと思う

>>351,>>352,>>353
>>342さんの言うような「他人に攻撃的なHSP」ってそんなにいるかな
違和感があったのでちょっと反論したつもりなんだけど...　
一般的には攻撃的なHSPって少ないんじゃないかなぁ

>>354
少ないと思う､少ないと見受けられる

受動性が強い､本質を見抜くとなると怒りや攻撃性の中にあることに焦点が合うhspが攻撃的になることに依って相手にどのような反応や感情が生まれるか？も予想できる

但し、受動性が高いので様々な外的刺激を受けやすいためにいわゆる毒気のようなものが感情に溜まる

この毒気の浄化なり精算で怒りや鬱になりがち
鬱の根元に怒りあり

HSPも発達障害の枠組みに必ず入るよ
じゃないと説明がつかないことが色々ある

活動的で（ADHD）
論理的判断力が高く（ASD）
人の気持ちを理解する（HSP）

の3拍子を満たす人がいたら、すごく優秀だろうね。

発達障害もしくは悩みとしてとらえられる、ADHD・ASD・HSPは長所が機能すればリーダー的な才能の源泉なのだ。EQ（心の知能指数）が高いのもこのタイプだろう。

精神と食物
http://2chb.net/r/utu/1540643373/l50

>>356
今の発達障害の枠組みは広すぎる
人間の圧倒的大多数がなんらかの発達障害とみなされるかのような勢い

お笑いのヒロシってHSPっぽいよな
集団が苦手で、長時間人といると気疲れを起こすから一人になりたがる所とか

>>360
それもろ自閉症スペクトラムじゃん

やばいね、ここのスレも潰されそうだね

異質な存在にはいろいろとケチを付けて見下さないと
不安になるっていうか落ち着かないっていうか

>>357
一人で全部を満たす人はなかなかいないんじゃないかなぁ
似たようなビジョンを持つ人たちが無理のない範囲で協力し合えるといいなぁと思ったり
でも個性の強い人が多そうだからそれはそれで大変だろうなぁと思ったり
足を引っ張る人もたくさんいるだろうし

>>363
> 異質な存在にはいろいろとケチを付けて見下さないと
> 不安になるっていうか落ち着かないっていうか

あなたはしばらくこのスレでそれをずーーっとやっていますよね
言葉遣いが荒かったりあからさまに攻撃的な言い方ではないですが
それは健全な穏やかな議論とは言い難く
時々都合が悪い？時はアンカーつけずヌルっと批判したりとか

この違和感をわかる人がHSPならいるだろうかと思いながら書きます

>>365
基本は淡々とスルーするのが一番だとは思いますが
なぜそういった荒らしを書き込むのか、相手の心理を知っておくのも
荒らし対策になったりするのではないかな...

ここアスペルガーのスレじゃないんだけど

>>366の補足
あと、HSPがサバイブしていく上でも相手側の心理を知っておくのは
いいことだと思うんだよね　少し気持ちに余裕ができるっていうのかな

HSPの人はアスペとの違いが分かる
HSPとアスペ併発の人は違いが分からない
アスペの人はHSPであると思い込んでいる
ってことでok

>>363
>>361みたいなこと言うやつのことだよね

>>369
りょ
大人気なかった
失礼した

何でHSPが発達障害アスペルガーの属性なのか？全く理解出来ない

まあこの板でどこの健常者がいるスレで嫌われて行く場がないとしても
まったりスレでやってれば良いのに

発達は自分では自分は特別！って思っているんだよ
確かに特別だよ、障害者だから国だって支援している

HSPは特性だから、感覚が過敏という
でも健常者だよ
だから発達は嫌われる
発達とHSPは対極

全てを受け止めてしまう人間と
全てを受け止める感覚が定型発達ではなく鈍麻の人間

どうも発達は苦手で。スレ汚し失礼しました

話してる相手の一挙一動で、実はこう思ってるんじゃないかと話をしながら別の頭で考えてしまう
すれ違う人の視線にも、自分がどこか変だったんじゃないかと気になる
毎日疲れる…

みんなまだまだですねぇ

>>374
まだまだですって

皆さんはやっぱり臭気とか敏感？
どうしてます？
所謂消臭剤では消せない残臭が、とくに外出すると空間にあって不快で

目に見えないものなので誰もその強さ不快さを理解するはずもなく

発達とHSPが対極？それではなぜ、
対極のASDとADHDが併存してるのかな

ここはHSP気質を持つ自覚のある者が集まるスレ
研究者気取りしながらのマウントで当事者ではないなら心理学スレにでも行ってくれないか？
HSPをスタバでMac広げて居座ってるノマドワーカー気取りと言った荒らしさん
そもそも話してる前提がズレてるから無駄だよ

発達とHSPは密接な関係なんだよ

HSP単体だと自己診断してる人達は、発達もある人を認めたくない変なプライドがあるので、ノマドっぽいのさ。

>>375
特に人工系、化学物質系の匂いに弱いよ、気持ち悪くなる
ドンキホーテとか、まず匂いでダメだ
出先でどうしようもない時はマスクするくらいしか手がないけど

ここはそういう主旨のスレではないので
>>378が「発達障害とHSPの関係を論じるスレ」でも立ててそこでやればいいと思います

http://hspjk.life.coocan.jp/FAQ-HSP-ASD.html

違うと思うんだけど
伝わらないことそのものが答えだろうね

>>379
匂いの悩みはよくわかる
だが一応その辺りをかじった人間に言わせると人工香料だから気持ち悪くなるのではないんだよ実は
HSPは天然なら大丈夫だけど人工的な香りはダメ、とか言ってるとそれは気分的なもの、というツッコミを喰らうことになる
質の悪く保存状態が良くなければ天然でも具合悪くなる
天然よりも合成の方が劣化しにくくアレルギーを起こしにくく重宝されることもある
天然ならOKの思い込みやトリックには注意

>>382
なんとなくそのツッコミくるかなーと思ったわ
もちろん天然系も気分悪くなりやすいよねカビとか体臭とか
ただ今の時代、人工系の匂いの元が多くて気になりやすいから（わざわざ変な匂い作り出さんでくれ、という不満も含めて）、「特に」と書いたよ
補足ありがとーね

皆様レスありがとうございます
375です

やはり同じなんですね
ドンキホーテ分かりやすいｗ

いろいろ参考になりました
この匂い香り系のことは過去スレにも載ってますよね？
遡って見て勉強します
一人で苦しんでいたもので。本当サンクスです

>>384
ドンキホーテ分かってもらえて嬉しいw
あそこは匂いが魑魅魍魎…

「くさい」って言いにくいし、言っても神経質で面倒くさい奴だと思われることを危惧したり、
匂いを気にせずその場を楽しんでる同行人に水を差したら悪いなと思ったり、悩みます
生理的感覚の違いってお互いわかんないですもんね

>>385
ドンキホーテ魑魅魍魎ｗ明確です
新旧のもの、諸外国のもの、合成香料のもの天然香料のもの、全部同じフロアに
しかもあのディスプレイ
視覚も臭覚も魑魅魍魎です

百均とかも店によるけど異臭します
生産国が日本でないものがたくさんあるので…
でも少しマシになったかと。
日本製が増えたってことだと自分は思っているのですが。

>>383
なるほどｗなら言いたいことはとてもわかる

しかしみんな猛者だねドンキ行くのか
ドンキホーテはもうダメだとわかっているから10年以上足を踏み入れていない
100円ショップも苦手だったけど(匂いより雑多感とそこにある物の価値基準の狂った感が苦手)、最近の100円ショップは綺麗で100�奄ﾅしか買えない物があるから、目的のものだけ買ってさっさと出てくるなら大丈夫になった

ちなみに自分的にいちばん匂いで苦しい身近なものは除菌系
車のファブリーズ然りアリエール然り除菌系ほど人工的で鼻に到達した途端無理と思うものはない
除菌という仕組みに無理があるんだろう
あれ組んでる調香師とか鼻使いもんにならなくなりそうだが

柔軟剤臭は本当に駄目だわ
よく言われてるダウニーはもちろん、ソフランのジュリエットとかいう黒いパッケージソフトウェアのが特に駄目
カドのある臭い多いよね、売り場に行くのも辛い

触覚もそれなりに敏感だけど、別に柔軟剤使わない服着てもタオル使っても平気だからなおさら必要性がわからない

母親がひどい風邪をひいてドラッグストアにいけないと言い出した
匂いで気持ち悪くなるんだって
私は随分前に転勤で製紙工場の街に行って体が拒否反応出た

>>387
ファブリーズって、最近危険性が指摘され出したね

匂いで一時的に体調崩したり不快も多いけど、害を察知して遠ざけようとしてくれる良いレーダー鼻でもあるんじゃないかな
この鼻のおかげで不健康な環境からいち早く逃げて健康を保てると思えばお得感が
ガス漏れとかいち早く気付けそうだし

…と前向きに考えたい

歌詞であの人どうしているかしらってあったけど、ぼんやりそう思った数日後にその人本人か関連する人とかの何らかのニュースが耳に入る事がよくある

>>391

その手の話って多分、記憶力が良いからだと思うんだよね。
他の人なら忘れちゃうけど俺らは覚えてるからそう思うのかと。

単純に自分の気にしているものについて気づきやすいという話(スコトーマの原理)だよね

虫の知らせに近い感覚なんだけどね

>>394
虫の知らせ、あるある
直感が鋭いんだよ
本質を見抜くってのも直感であることがほとんど

予兆に敏感

多分俺たちがもうちょっと進化したらニュータイプになれるんだぜ

人類の革新を示してやろうよ

>>392
記憶はものすごく良い
関係無いけど方向音痴の逆なんだよ自分は
車の助手席にいて運転手が迷いはじめてこっちの道が近道だからとか言ったりするとたいてい正解
もちろん全く知らない土地のことです

私は車の運転しません
ナビが壊れた時にもナビが当てにならない時にも重宝がられる

東西南北が感覚的に分かるってまるで渡り鳥のようですけど

>>396
発達や一般の健常者とは全く異なる新たな感覚を持つ生命ってことを示したい

発達には本当にひどい目に遭わされて来て、このスレタイのサバイブすることが困難なんだよね
ニユータイプ新人類、
HSPが生きていきやすい世の中ってかなりレベルが高いから
俗世間の当たりが厳しく感じるのだ

(笑)

中二病かな？

>>397
田舎の人ってそんな感じだよ
全員ではないが年寄りとか大体北を指すことが出来る
勿論地元でなくとも

太陽の位置がわかったらそりゃ北はわかるでしょう
あとは今何時かわかれば十分だもんｗ

>>402
そういう話じゃないよ
時計なくても感覚的になんか分かるって話

渡り鳥が分かるんだから分かる人間がいてもなんら不思議はない
使わない能力だから退化しただけで潜在的にはみんな持ってるんじゃないのかな
田舎って道がマス目状ではなく、くねくねした道多いし方向感覚って結構大事だと思う

>>397

俺は方向が分かればまず道に迷わないが、スタートで間違えちゃうと混乱して修正に時間がかかる。
まぁ、その点に関しては普通。
スマホの地図だと東西南北がはっきりしなくて余計に混乱するな。

別にHSPに限らず体調悪い時は視野が狭まってわかりにくかったりあると思う。
ちなみにうちの母はもろHSPだけど超方向音痴である。
あと小学校の時目を瞑って1分間経ったと思うところで手を挙げるってのをやった時自分だけ60秒ほぼピッタンコだったらしい。
でもこれHSPとなんか関係あんの？？？
あんまなさそうだけど。

ここの人はおがたちえのHSPマンガはあるあるかな
自分は全部が全部同じではないや

HSPたってみんながみんな同じことで過敏に反応したり悩んでるわけではないし、
そうであるべきということなんてないんだしそれはそれでいいと思うけどな

みんなちがって　みんないい

金子みすゞ

ある程度、共通するのはセンサーが高感度って事だと思うんだよね。
だから音が気になったりする。

確かに金子みすゞはHSPっぽいけどね
でも本当にみんないいと思ってたらあんな最期なわけなかろうて
詩もほとんどネガティブなの多い

>>406
知らなかったからググって読んでみたよ
全部一緒ではないけど共感できる所もたくさんあって面白かった
とくに戦隊ヒーローの一員になぞらえてHSPの性質を自己紹介してる話、うまくまとめてあるなぁ

金子みすゞの詩はマイノリティに寄り添う感じがすき
人生はほんとに短くて悲しくなるけど

>>406
全部が全部同じなんて人いないでしょ

ちょっと見たけどこの人ネタにするほどの汚部屋なんだってね
超敏感と超鈍感があるって事かな
発達寄りな人の気がする

俺も比較的部屋汚いわ、昔うつの時もあってその頃よりはマシだが
やっぱりHSPだとどちらかというと潔癖寄りの人が多いのかな

水まわり潔癖症かも
けど部屋の方は結構適当
全体的になんとなく片付けてる風に見せるのが上手い人いるけどその対極
表面散らかってるようでいて引き出し開けると中はビシッと綺麗になってる
つうか散らかってたとしても自分なりの秩序があるから人に勝手に手を出されると一瞬で0→100くらい頭にくるかも

>>377
スレチでは
ここ一応HSPがサバイブするスレ…

また変なの湧いてる

その傍迷惑アスペくん
アスペ乙したらしばらく来なかったし余程図星なんじゃない
発達障害って本当害悪だね

>>406
読んでみた
ああいう風にフレンドリーに人と話せるHSPってステキだね...

第35話で金子みすゞが出てきてちょっと驚いた
こういう詩に弱くてすぐにうるっとなる
マニアックなところでは第17話で薬が効きすぎるところが同じだった
折り線のない薬はハサミ型のピルカッターが必需品だったりする

>>413
以前立ち読みした「敏感な人」系の本には、片付けが苦手という項目があったよ

ちょっと調べてみたけど、心が疲れやすいから部屋が散らかる（部屋の乱れは心の乱れってやつ）のでは？という考察があって、なるほど…と思った
もちろん色んな人がいるのは大前提で

凄い汚部屋だ

心が疲れやすいかあ
HSPの人って完璧主義が多いし（完璧主義は完璧にできないことはやらないので結局部屋が汚い人が多い）そのせいもあるかなと勝手に思ってる
どうせ散らかるならいっそ溜めて一気にやったほうが楽なんだよな

>>423
わかる
やる時は徹底的にやる
やらない時はやらない

自分も片付けがすごい苦手だ・・・仲間がいて嬉しい(涙)

ﾉｼ 私も片付けられない

スレチでは
ここ一応HSPがサバイブするスレ…

HSPは社交不安障害や対人恐怖症の人が多い?

>>421-426
ﾉｼ 共通事項と判って嬉しい(泣)

>>424ものすごい分かる
完璧主義的だからそうなる
汚部屋は自分も同じw

他人に対して気持ちを使ってる分、疲れ方が尋常じゃない
定型発達の普通の人でも鈍感じゃない？って思うことがあるのに
発達とかもうこっちがやられる

発達って存在だけが害悪じゃないからね
男なんか臭い汚いが加味されてて近くにいるのか不快
五感だけが鋭いのでなく、人間関係と人付き合いにも疲弊する
これってエンパスっぽいの？

>>430
わかる
発達の仕草行動すべてにストレス
もう嫌悪感しかない
イライラしないと自分に言い聞かせてるんだけど無理

スレチでは
ここ一応HSPがサバイブするスレ…

>>424,430

俺もゼロか１００だな。
自分の部屋は物だらけで汚い。
職場のパブリックなスペースは常に綺麗にしてる。