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精神障害者雇用再就職スレッド117
http://2chb.net/r/utu/1539565446/ アビリティスタッフィングって大阪の求人はありますか？
アビリティスタッフィングはサービス対応エリア首都圏のみだよ
公式サイトの右上に書いてる、基本こういうの関東ばっか
dodaチャレンジに登録しました。
転職自体は検討段階なんですが、どんな求人があるのか見るだけのつもりで会員登録しました。
今日、dodaからメールが来たんですが、実際に職業紹介する場合にアンケートとTELでインタビューが
必須になるとのメールが来たのですが、検討と求人を見たい段階でも答えておくべきでしょうか？
時給1000円です。
1時間で1000円の価値しかないなんて。
悲しすぎます。
>>6 めんどくせえな
職があるだけマシだろ
あと、1000円でも3日で辞めたら意味ないから
明日は面接。
何とか一次面接は突破したい。
でもアラフォーじゃ難しいだろうな。
>>5 障害の特性も企業側に求める配慮も提示せず求人だけ見たいなんてできないんじゃない？
転職する明確な意志見せとかないと求人提示してくれなさそう。向こうもボランティアじゃないんだし。
>>6 体調整えて、経験積んでステップアップできないかな？
1000円とか時給高いだろ！
と言いたかったが東京だと今最低賃金1000円位なのか・・・
>>10 体制かぁ
障害者雇用どこも似たようなものだよ
>>11 東京だよ。
色々気を遣いながら頑張って来たよ
今日ふとした瞬間。思ったのかな
>>5 俺も先月登録したけど求人を見るだけなら会員登録しなくても見れるよ
さすがに非公開求人は見れないけど
頑張って仕事ぶりが認められれば、そこから正社員も狙えるんじゃないか？
若くてそれなりに仕事できるなら正社員目指して転職したらいいんじゃないの
>>16 そうだね。頑張ってれば
何か良い子とあると良いな
俺は頑張ること辞めたよ、今の会社では頑張っても絶対評価されないと感じているので
頑張っても頑張らなくても給料同じで首にもどうせならんからな
>>20 ガムシャラに働く必要はないけど、与えられたことはしっかりやることが大事かと。
>>15 オープン求人は確かに見れますよね。
クローズ求人は転職する決意ができてそれなりの手続き踏まないと無理そうですね。
このスレでは額面で20万以上もらってるのもいるらしいが羨ましい話だ。
本人も努力してるんだろうけど。
俺もそれなりに頑張ってはいるのだが、いかんせんうちの会社の昇給がヤバすぎて笑えない。
メンタル病んでるのに働かなきゃいけないのだろうか？
しかも時給1000いくらとかのやっすい賃金で
働いている間は色々考えさせられたな
生活保護の方がいいんじゃないかとか
>>26 精神障害者の障害者雇用ってほとんどがお小遣い稼ぎレベルでしょ
実家暮らしとかじゃなきゃ生活保護の方いいに決まってるわ
生活保護がマシ。
日本の障害者雇用は社会保障費を抑える健常者の為の制度となってしまった
>>27 過敏性腸症候群で通勤中漏らすから実家出て一人暮らししちゃったよ(ﾊﾊﾊ
額面20でも手取りは16だから一人暮らしは苦しいわ
>>28 OTも地域支援センターも障害者雇用も死ぬまでの暇つぶしみたいだね。
時給1000円だけど1日6時間まで
8時間にして欲しい
>>33 補助する社員がパワハラ人間だと最悪だよ。
派遣でホワイトな会社の部長秘書の方がよっぽど楽だわ。
>>36 庶務の定義がよくわからないけど、仕事内容に関しては私はオープン障害者枠の仕事の方が今までやってきたクローズの仕事よりストレス多い。
でも、今の会社のすごいヒエラルキーも大きいと思う。一番下っ端でけちょんけちょんだから。基本やりがい感じるような仕事は回してもらえないから、楽しくないしね。
>>37 じゃあまたクローズに転職すればいいのでは
>>38 勤怠や精神的にしんどくなる仕事への不安がある。
dodaとかサーナの求人からお声がかかる精神の人ってここにはあまりいないのかな？
>>41 そもそも住んでいる場所で変わるだろ
皆都市部に住んでいるわけじゃない
>>37 定職につけてるだけマシ。
オープンで入社してとんでも職場へアサインされちゃって病状再燃からの失職の俺に比べれば。
>>41 そもそもサーナって登録しても音沙汰なくない？
仕事でミスしたらどんな感じで怒られるの？こっちは怒られるどころか逆にやり方さえもロクに教えてくれない。
>>45 全く同じ感じだが、こっちは問題点だけ指摘して改善するための具体的な方法だったりが何も無い
要はクレーム入れられて終わり
聞いても答えないし答える気もないみたい
これが正社員ならまぁわからんでもないかただの低賃金障害者雇用に何求めてるのと毎日思ってる
>>46 質問したら間違った答えが返ってくるときがある
これが一番困るｗ
>>47 それもよくある、聞いても違うこと答えてきて解答になってない
結局質問しても無意味だから勝手にやるしかないし、文句言ってきてもハイハイそうですねと聞き流すよう努力はしてるが毎日ストレス溜まるね
職場の飲み会いやだなー。
俺だけポツーンが目に見えてる。
>>45 今の課に来て初めは、仕事のやり方も目的も背景もファイルのありかも教えてもらえなかった。
質問をしようもんなら、イライラして、なんで分からないのよ！って感じだった。健常者でも分からないよ。何にも知らない他の人の仕事とか、ファイルとか。
>>50 皆そうよ。
中途に手足足取りなんか教えてくれないよ。
はじめの3ヶ月はボロクソだったし。
長くいればわかるし、初めはわからない事もわからないよ。
それでも職があるだけマシとしがみつくか辞めるか。
むしろそうではない会社に当たったことがないので世の中そんなもんだと思ってたよ。
>>51 人間関係も良くて、親切丁寧に教えてくれる所教えて欲しいわ。
>>52 今の会社の前に働いた会社で教えてくれない会社なんてなかったよ。いっぱい仕事変わったけど、みんな、初めは色々教えてくれるよ。早く仕事覚えさせて、自立させようと普通するよ。
ある会社の先輩は、色々教えてくれた上で、入社後100個までは質問し放題だから、同じく質問何度してもその期間はOKって言ってくれたよ。健常者枠の秘書の仕事だよ。
35の躁鬱3級でクローズでいくかオープンで行くか迷ってる
病状が最悪の時眠気が酷すぎて一日中半分気絶しながら仕事してた。
今も睡眠障害なのか12時間以上寝てるのもありクローズで再就職してもこの症状が出たら仕事にならないよなぁ。
障害者雇用だと自分の経験（CAD)の募集も少ないし体を多少動かす業種にするといいのかな
年齢重ねると健常者もそうだがどんどん余裕がなくなるね。
愚痴っぽくてすまん
教えてる時間の分その人のは自分の仕事に取り掛かれないわけだし、
せめて感謝しようよ
>>54 寝てる時いびきかいてたら睡眠時無呼吸症候群疑ってみるといいかも
俺そうなんだけどアマでいろんなグッズ買い漁った結果口にテープ貼って寝るのが一番
それ言うなら教えるのも仕事の1つだろ、その人個人に感謝することはあれどね
障害者雇用のパートすらまったく教えないし聞いても適当に答えるだけのとこ前あってびっくりしたわ
そら誰だってキチガイに仕事教えたり関わりたくないからな
>>53 そりゃ初めは教えてくれるよ。
丁寧には教えないでしょ。
1度で覚えてくださいとか。
それ教えましたよね？
入って間もない頃は会社特有のルールとか一時顔の名前や何をしている人なのかも含めて外線とかも取っても
何処の部署に繋いでいいのかわからず
来客対応も事務処理も一回だけだよ。
後は怒られたり、文句言われながら
自然と覚えて行ったよ。
次きた人には、細部までマニュアル作って親切丁寧に教えてあげたけどね。
先月辞めたけどね。
>>55 教えるのは時間を取るなんて言うやついるけど、対して時間なんかかからないよ
ほんの数分だろ。本人も教える事でより理解が
深まるし、わかりやすく簡単に教えれない奴は頭悪いんだろ。
>>58 キチガイ扱いでいいけど、それなら仕事を教えないことで暴れ出す心配した方いいと思うけどな
>>54 障害者枠で入ったけど、慣れるまで
眠気が半端無かった。
業務中に意識が飛んだときあった。
トイレで顔を洗うとか、珈琲飲んだり
タバコ吸うのでタバコ休憩で凌いだ。
>>61 なにいってんの
暴れだしたら即クビになるだけだろ
>>56 ありがとう、ちょっと調べて実践してみるよ。
「わかりやすく教えてもらえて当たり前」
「それが出来ないなら頭が悪い」
↑
こんな人会社にいては困るだろ？
>>63 そりゃそうだけど暴れるのは辞める直前だろ
事務はオフィスにいることが多いから、人間関係が濃くなるんだよな。
だから人間関係の構築が超大事。
仕事以上に大事かもしれん。
>>37 仕事にやりがいを求める必要はないのでは？
障害者枠で出来る仕事はたかが知れてるし、
それより仕事は仕事と割り切って、プライベートに楽しみを見つけるのも一つの手段だよ。
俺がそんな感じ。
>>70 具体的には言えないけど、サークルに入ってるよ。
他にも勉強したり読書とか。
将来的にやりたいことがあるんで、その準備も兼ねてる。
会社に期待しすぎている人が多くね？
たとえ薄給でもクソ仕事でも、無理せず長く働けるのが
障害者雇用のメリットだと思う
統失の認知機能障害が出てるのか、仕事の仕方をどんどん忘れていく
>>72 薄給でも糞仕事でも無理せず働けるならいいけど
薄給で糞仕事で無理させる会社があるから困る、無理って感じるかどうかは人それぞれだろうけど
扱いが難しいんだよな。
封入とかスキャンばかりやらせると
「単純な仕事ばかりでやりがいがない」となるし、
頭脳プレイな仕事になるとメンタルがやられたりする。
俺だったら単純作業を取るが。
大体、女が教えるわけだが、これが半端なく意地悪い。
課長に謝れとか、言ってくるからね。
会社にパワハラの相談機関とホウコンがあったんで、
相談に行ったら、首になったね。
訴えようにもＩＣレコーダーでとってない。いいように話を作られたね。
椅子をけってくるわ、体当たりをしてくるわ
よくやってくれたよ。
ホリエモンの獄中暮らしの話で単純作業の話は参考になった。
ろくな賃金にもならない単純作業でもいかに面白くするか工夫すると退屈でもなかったと。
>>80 自分の所はそこまで酷くないかな。陰口とかは言われているけど
>>80 クローズで働いてたとき、障害者雇用のやつに対してきれまくってたわ
なんかどんくさいし、腹立つんだよね
特例で働いたことあるけどツンボはもれなく性格悪かったな
>>54 躁鬱2級でオープン枠 30半ば
とにかく、突発休みへの理解を求めて求職活動した
履歴書の配慮事項に書いちゃうと書類で通らなかったので、面接で要望伝えた
逆に電話に出れること、長期休養の可能性は低いことをアピールして半年ほどの活動で採用されたよ
突発休みへの自己対策を念入りに作りこんだことと、鬱時期避けて面接を入れるように応募時期を考えてたのが好印象だったぽい
実際に月2回ぐらいで休んでるけど周りの反応は普通にしてくれてる
>>86 参考になる。
再就職スレとしては
企業規模
業界
職種
学歴
転職回数
年収
正規、非正規
の情報は欲しいかな。
かける範囲で構わない。
>>62 他の人でもこういう症状あるのか、安心した。
その後止まったのは良かったね！自分もそうなるといいなぁ。
>>86 すごいな、オープンで半年で採用とは。
配慮事項書いちゃうとやっぱり書類通らないのか、参考になります。
ちなみに突発休みへの自己対策とはなんでしょ？
田舎だから障害者雇用すらない。応募できるだけでもみんな幸せもんだよ
>>94 マジでそれな
こっちは地方都市だから数えれる位の僅かな求人はあってそっから非公開求人含め調べまくって仕事見つけたけどさ
求人ないから仮にどんな糞な仕事でも他が無い以上働くしかないという、毎日足元見られまくって仕事してる
24歳でクローズ正社員2社、うつで1年以内に
短期離職してしまいました。オープンで就職したいのですが、どうすればいいでしょうか
>>94都会だけど身体ばかりだよ
ただ日本郵政に上納金支払ってる感じ
オープンで会社のホームページには身体しか応募してないけど実際精神も取っている
オープンで入って１年、別部署へ配属されたとたん
周りとのコミュニケーションが非常に薄くなってしまった。
仕事について教えてもらったりはしていたので、コミュニケーションに問題があったとは考えにくいんだけど
そのうち職場内でどんどん空気になってしまって最後はシカト。
ストレスからおかしくなり再び入院・・・・仕事も首になってしまいました。
>>100 何か地雷踏んだのかもな。
それかヌシ的な人に目をつけられたか
理由もなくシカトが始まるわけはない。
裏で何か進んでたんだよ。
>>99 ホームページで求人媒体やハロワに出さなくても障害者求人て出るよね。
自分のいる会社にもホームページから
メールで障害者求人の問い合わせが
来るけど、変な人多い。
離島に住んでて寮に入りたい。身体ですからパフォーマンスバッチリです。
何故この障害になった経緯を長々書いて御社での私のキャリアは入社した場合どうなるとか？
正社員にしてくれるのか？
障害による差別は無いのか
を物凄く丁寧にメール来たけど。
即お祈りだけどね。
>>106 なら上手い文書見せてくれ。
参考にするから
駅の近くに住んでたときは都心に着いたら地下を通ってそこから一駅離れた街にも歩いてた
いま駅から歩いて20分の所に住んでいるんだけどそれだけ離れていると一駅離れた街までどうしても行く気になれないんだよね その街の店で売ってるメカブが好きなんだけどなぜかこのへんの店にはなくてさ なんてね
>>107 君年齢は？教えるにも手遅れの場合があるから
精神障害者って正社員になれるの？
元々健常者枠で働いてた人が精神障害負った場合に障害者枠として正社員採用されるくらいじゃないの？
>>89 やはり睡眠に悩まされるよね
働いてても10時間近く寝ないと持たないから夜は20時には寝てるよ
残業無いけどプライベートも無いのをどうにかしたい
突発休みの対策は前提としてなるべく突発休みをしないように自助努力してるという内容説明からしてた
例えば、夜20時に寝るのも後日バテないための対策
その上で過去に事前申請で休みを貰う際に引き継ぎでしてた内容＋休みやすい環境作りで何個か話を作った
週一で5分でも振り返り面談希望など
書けないことは書けないけど就活してた時にこのスレが励みになってたし、未だに他の人の頑張りみて励みにしてる
ちなみに鬱の度に退職してたから職務経歴は酷い
100社以上エントリーしたけど、9割以上書類で落ちた
エージェントで書類添削して貰って、ハロワで面接に行くのが通過率高めに感じた
長文書いてるから躁ぽい
少しでも参考になれば
>>114 私も仕事はじめた頃は10時間以上毎日寝てたよ。慣れてきたら短くなってきた。
自己啓発しようとすると寝る時間が短くなる。
最近は自己啓発より睡眠優先で勉強してない。
ストレス解消の遊びの時間は削れない。
>>114 そこまで戦略立て努力できるなら大したものだよ。
100社も応募は出来んわ
俺のしている事は、誰でも出来るだと？
自動車の運転が出来ないくせに偉そうにするなよ。
運転すれば事故ばかりのお前らと俺とは違うんだよ。
親が警察、刑事だから交通事故をもみ消してもらっているお前らと俺とは違うんだよ。
>>113 俺はなれたよ
ボーナスも貰ってる
今は在宅勤務
>>119 何かしらスキル持ってたからじゃないの？
>>99 ホームページで求人媒体やハロワに出さなくても障害者求人て出るよね。
問い合わせページみたいなやつ？
あれは何をどこまで書いたらいいんだろうな。
「うつ病50才男性ですが面接の機会をいただけないでしょうか。」
でお祈りされそうなんだが。
入社してもうすぐ1カ月だが、体調不良ですでに6日間休んでしまった。
今日いれて。寝たのが昨日の24時で起きたのが今日の19時
自分は身体表現性障害というめずらしい病気だけど
寝ても、起きても体調が悪くなることがある
今日は休みだヤター
>>114 俺、19時には寝て朝3時30分に起きてるよｗ
6時の電車に乗り6時25分のバスに乗り換えて6時40分に会社近くのマックで朝飯食ってる
完全にこの生活リズムに慣れた
もう20時とか21時とかには眠くて起きていられないわ
>>113 バイトから何とか昇格したけど、
うちも安い。
300ちょい。
>>121なんだけど今オープンで働いていて転職を考えているのです。
今日は有休で休み。他の皆は4日に有休取ったから、俺はその分を今日取った。
朝にジム行こうとしたけど、眠気に負けた・・。夜行こう。
>>125 俺も有休で休み。
ってか朝起きるの早いな。
このスレで俺より起きるのが早い人いるとは思わなかった。
3:30に起きて、6時の電車に乗るまで普段は何してんの？
朝マックもいいけど、そこで何か出来るとまた違うかと。
>>128 300ちょいってこのスレで優秀だぞ。
単純計算で300÷12か月で月25万だから良いほうかと。
>>121 「とりあえず履歴書を送ってください」と言われるだけかと。
書類選考で通れば面接に行ける。
>>132 3時30分に起きて風呂入って出勤の準備した後はYouTubeや5ちゃん見てるよｗ
資格とか勉強とかは自分はもういいや
むかーし、大学院の社会人入学とか健常者の頃に考えた時があったけど俺は2流大卒だからどう考えても付いていけないと思ったし
6時過ぎなら混んでなさそうだけど沢山寝たいから8時位の満員電車に乗ってる
>>133 おれも障害枠で働きだしてからはスキルアップとか、まったく考えなくなった。
SEだったころは少ない休みでも必死に勉強してたけど。
それでも資格手当6万ぐらいの貧弱スキルにしかならなかったけどね。
その資格も今は事務処理だからほとんど役に立たないし、評価もされない。
休みは近所の散歩と図書館での読書と睡眠。
とにかく1日8時間、週5日働ける状態を維持することだけが目標。
70歳まで元気に働ければいいなぁ。
宗教を信じている人は嫌いだよね。
統合失調症の幻聴と同じで、本人に都合のいいように聞こえてくるんだよね。
すべて自分の都合のいいように、神仏から許しが出ると思っている。
お賽銭を入れるのも自分の都合のいい願を叶えてもらうため。
宗教なんてロクなものではない。
就労して、周りの人の事が気になるよ。
周りの人の職歴、出身校、どんな経験を積んだ人かなど。
でもそれは、自分の過去には触れてほしくないから、
当然、他人にも聞けない事だ。
だから、精神障害者は会社ではおとなしくするべきなんだと思うよ。
健常者（でも、精神障害という病気の症状はあったような）で会社に勤めていた時は、
中途で入った人に、前に勤めていた会社の事を聞いてたりしてたけど。
ニート、引きこもりは、就労するにしても、
会社が判断する基準が難しいと思うよ。
作業所にでも通っていれば、単純作業なら出来るだろうという判断が企業には出来るけど、
何もしてないニート、引きこもりは何が出来ると判断するの？
僕の職場に来た、精神障害者の女の人は、
精神障害者の中ではパソコンが出来る方なのかも知れない。
保健師さんが連れて来たとか言ってた。
でもそんな人でも、健常者からすればほとんど出来ない人だよ。
雑用、掃除をコツコツとしてくれる人の方がパソコンが上手だったりする。
この先、僕の勤めている会社は、精神障害者を事務専用では雇わないと思う。
パソコンが出来ると自慢している精神障害者が実はハッタリだというのが
分かったからね。
同類の障害者相手にマウント取ってどうすんのよ
健常者からすれば50歩100歩
>>139 お前自分の話しかしないから嫌いだわ～
最賃のバイトのくせに変に偉そうだし
>>141 精神障害者に記憶力が働いてないのが、健常者には分かるよ。
会社が最低賃金より良い給料を出すわけがないよ。
自分が普通に働けるという妄想だけを持っている。
最低賃金でも周りから文句を言われないだけで、精神障害者の中ではエリートだよ。
ジム終わった。
>>133 俺だったら勉強とかしたいけど、本人が満足ならそれもありかと。
>>142 それ、全部お前の妄想だな
現実は違うぞ
>>134 俺は満員電車は無理だわ。
あれを避けるために早起きしてると言っても過言ではない。
>>135 会社は9時からで通勤は電車は乗り換え無し1本で30分位かな
トータルで1時間
>>145 障害者枠じゃなくても満員電車が駄目で早起きして空いてる電車に乗るって人も結構居るよね
凄くきついけどぎりぎり慣れたよ
ただ今より長く乗らないといけないってなると満員電車避けるかな
メンズエステたまにいってるけどオススメ
カワイイ女子に玉をさすさすしてもらったら
嫌なことも忘れられるよ
>>142 そんな考え方してると、毎日が生き辛くないか？
ウェルシアオアシスで働いたことある人いないかな？
ウェルシアオアシスっていうドラッグストアがあった場合
その従業員って障害者ってモロバレにならんの？
>>149 ウエルシアではないけどドラックストアで働いていた物です。自分から言わない限りモロバレは無いと思います。
手帳持ちも自己都合で退職になったら3ヶ月は失業保険でないよね
>>28 それはない
保護抜けた自分が言うから間違いない
>>149 近くのウェルシアの入り口に「障害がある人が働いてるからご迷惑(みたいな意味の事)お掛けします」と掲示してあるぞ
給料が一人暮らしするには辛い求人ばっかりで厳しいですね・・・
ウェルシアオアシスってのは特例子会社らしいけどウェルシアという店舗でウェルシアオアシスで雇った障害者とウェルシア（本物？）で雇った健常者が一緒くたに勤務してるのかな？
よくわからないな
>>151 医者に行って意見書書いてもらえれば待機期間なしだよ
>>158 職安で聞いてみ
用紙があるはず
病気で退職する必要があったけど、一応働ける能力はあります
って書いてもらえばイケると思う
>>159 そうなんだ。
病気退職勧奨だったんで、雇用保険の受給開始延長して、今、健保組合から傷病手当金貰ってる。働ける様になったら、雇用保険に切替えて失業給付貰いながら就職活動するから、その時出せって言われた診断書と同じモノだね。きっと。
>>160 そこ迄知っているなら
聞かんでもわかるだろ。
意見書って障害者枠登録した時出したヤツだったから、
自己都合退職だと当たり前の様に待機期間が有ったんだ。
最近、雇用保険受給開始延長も3年から4年に延びたから、変わったのかなって思って聞いた。
アリガト<(_ _)>
dodaチャレンジの求人案内できる基準ってなんなんだろう
過去スレ見てると職務経歴がしっかりある人でも相手にされないことがあるらしいけど、一年以上職歴が空いてる俺でも求人があると思うって言われた
年齢かな？
会社の研修でコーチング式タイプ分け診断というのを学んだ
研修の場で流行ってるらしい
結構はなすとタイプがばれるから面接の場ではこれに合わせた自己紹介をしとくといいと思う
興味があったら調べてみて
先月から障害者枠で働き始めたけど、以前このスレで話題に出た社内ニート状態だわ
突発的に社員に出来た雑用事を頼まれるくらいでそれ以外ほぼ地蔵状態
固定の業務を任せる気も無さそうだしモチベーション皆無で既に辞めたい気持ちが蠢いてる
>>166 社内ニート1年半続けてるが、どっかしらのタイミングで開き直れればやり続けられる
最初こそちゃんとしなきゃとずっと思いながらやってたが、あまりにも扱い酷いからもうキチガイ扱いされてもいいやと開き直って自由時間やってる感出さなくした
何か言われれば障害の症状が～とか適当なこと言えばいいだけ
プライド的に開き直れるかどうかだと個人的には思う
>>168 コントローラー
プロモーター
アナライザー
サポーターにわけるやつやね
疲れた、寝る・・。
三連休はゆっくりしよう・・・。
3連休も関係なく俺は仕事ー
でも、15日の給料日が近づいてきたから頑張るよー
オープンって給料安いし社内ニート
正社員の肩書きあるだけありがたいと思えってか
川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。
企業にもよるけど民間の方が助成金貰ってるだけに解雇できないだけマシってパターンもある
まぁどこも最低賃金付近の低賃金だけどさ
社内ニートクッソ羨ましいわ俺なんて何から何までやらされてるのに
>>168 ネットでエニアグラムって言うのをやってみたら、芸術家が一番高くて、芸術家は完璧主義者から学んでくださいって書いてたけど、じつは完璧主義者は次に高くて、完璧主義者は楽天家から学んでくださいって書いてたけど、次に高いのは楽天家だった。
正反対が弱いとは限らないのかな？
私がおかしい？
>>176 解雇できなくはないよ。
企業が本気になれば
契約社員なら更新しなければいいし。
障害者一人雇うより、罰金払ったほうが安いし
>>180 1人ならそうだが複数人雇ってる場合はデメリットの方が大きいぞ
ある助成金だと助成金対象期間中に解雇すると他の障害者含めて助成金が3年間貰えなくなるし
>>179 エニアグラムの図を見ると全て線でつながっているでしょ
そのタイプが全てというわけではなく、人は全ての性質を持っているけれど
どれが強いか？を分析したもの
誤解を恐れずに言うと、占いのようなもので、その結果を楽しんで
勉強してジム行ったわ。
寒いなー・・・。
>>178 それだけ頼られてるってことだよ。
>>184 特定求職者雇用開発助成金
>>185 まぁ、色々あるんだよ（笑）
自分の給料を時間給に換算してみた。
これ、現場で働いてる一部の人より多いんだよな。
その人たちが知ったら猛反発だよな。
「俺の給料は障害者より低いのかよ」ってｗ
>>171 早い起床だな、朝3:30起床の人か？
俺も土日仕事で、平日休みの方がいいわ。
土日なら電車も平日より空いているし。
障害者に対する通勤時間配慮って具体的にどういう配慮のことを言うの？
>>189 例えば、満員電車を回避するために出勤時間を遅くして貰うこと。
勤務開始の定時9時の場合は10時からとか。
>>188 不動産とかなら平日2日休み、土日仕事だね
>>190 なるほどね。出社時間遅らせるってことは退社時間も遅れるってことだよね。
>>192 フレックス制のとこはそうだけど
全てがそういう訳ではない。
大抵の会社は退勤時間はどの社員も同じなはず。
早い話が、時短勤務と一緒だね。
>>191>>193
介護業界もそういう勤務体制のとこは多いと思う。
こっちは超ブラック業界なのがアレだけど。
>>194 まぁ俺は土日休みで、それはそれで色々出来てるので文句はないかな。
朝早いおかげで勉強も出来ると割り切ればそれでそれでOK。
>>177 企業も精神に対してどういう扱いをしていいか分からないのではないかな。
下手に負荷の高い仕事振ると体調不良になるし。
しかし
「我々は障害者といえども、戦力と見ています」みたいなメッセージを時々見るけど、
じゃあ最低賃金スレスレの求人を出すなよ、と思う・・。
配慮なんてあって無い様なもんだから
パッと見普通だからいつの間にやら健常者と同じ仕事割り振られてる
んで少しでも愚痴こぼすと障害者のクセに生意気だ
と始まる
>>188 その通り、3時30分起床の人です
自分は365日休み無しの飲食業の製造本部にいるのね
大体、4時頃のカキコは自分だったりする
>>166 座ってるだけで給料もらえると思うようになれればいいんだが。
おれはそれが出来なくて失職してしもうた。
がんばれ。
>>191 テーマパークに働いてた時に事務でも平日休みだったよ。家族のいる人は土日休みを希望してた。平日休みは友達とかも会いにくくなるよ。
ガラガラの日に買い物行けたり、平日の安いランチに行けるのはいいけどね。
テーマパークは、年末年始のカウントダウンが忙しくて出勤プレッシャーがあるのがしんどかった。12/31に通常の9時出社で帰るのが1/1の朝の5時とか。手当は食堂のしょっぼいおしるこだけだったわ。
鬱でいままで職を転々としてきたけど、もう３５歳だし正社員になりたい
クローズで就労移行施設の指導員目指してるんだけどなれるかな
就労移行施設に行ったことないから雰囲気とかわからないんだけど福祉の仕事したい
>>202 コミュ力は自信あるわ
ただ仕事を転々としてるのとここ１年間無職だから、書類審査が心配
あとはちゃんと週５通えるか
人として最低限のことが心配
>>203 まあ、一年無職じゃ、介護に行って、おしいちゃんやおばあちゃんの世話が妥当だな
>>204 介護に行くか、また派遣で事務やるかどっちかだな
正社員で３５歳以下採用条件にしてるところ多いから焦るわ
>>205 35歳なら早く正社員になるのがいいんでは
いつまでも事務の派遣なんて仕事ないし
年齢的に正社員になるのが難しくなるわな
35過ぎる前に正社員を目指すか、契約社員になって正社員へを目指すしかない
>>208 健常者の社内ニートの尻ぬぐいばっかりしまくった結果、職を転々とする羽目になったから
いっそ障碍者を相手に仕事をするほうが気分的にいいかと思った
不謹慎な理由ですまん
>>209 主語が変わるだけじゃないか
健常者から障害者に
ネットで試しに色々なメンヘラと通話してみな
絶対障害者相手の仕事やりたいと思わなくなるから
相手が一応金払ってるってのもあって仕事となると超めんどくさくなること間違いなしだよ
>>209 そんな理由ならマジでやめとけよ
基本、会話が成立しないやつ多いぞ
>>210 障碍者相手なら尻拭いじゃなくてサポート自体を仕事にできるだろ
今までどこに行っても、自分の仕事プラス健常者の尻ぬぐいだったんだ
>>213 だって同僚は健常者なんだから仕事内容は変わらないでしょ
みんな優しいな
障碍者ヲチが趣味っていう最低な理由もあるんだけど
病院の待合室とかで妄想全開の人とか観察しちゃう
とりあえず履歴書作りながらもう少し考えてみる
ありがとう
精神障害者は大きく分けて2種類いる
１つは喋りが苦手だったり引きこもってたりするコミュ障タイプ
もう1つは声大きくしてクレーム入れまくったりリスカ見せびらかすキチガイタイプ
コミュ障タイプはコミュ力で対応できるがキチガイタイプは対応するのマジめんどくさいぞ
まぁやってみないと分からないだろうしやってみればいいんじゃないの
>>201 大人の障害者向けの福祉職をしている友人が
「職場の人間関係がギスギスしている」って愚痴をこぼしているよ
一般企業よりも人間関係がシビアなようだ
無職になって半年になるが、その前期間雇用で働いたOJT担当社員が無自覚アッパー系コミュ障で、ダウナー系コミュ障のわたくしは
見事に症状が悪化、最初の３ヶ月で辞めた。タチ悪いなアッパー系。
アッパー系ねえ・・・
自分も以前は職場でもその類だったな。
場を盛り上げようと思って、無理に話を面白くしたり冗談言ったりしてたんだけど
ある時にそれが原因で別の社員の人とトラブルになって
今迄自分が行ってた言動が周りには逆効果だったと気付いた。
基本周りもダウナー系の人の方が大多数の部署だしね。
それ以降は自粛して、自ら人に話しかける事もほとんどしなくなり
社内では極力大人しくしてる。
アッパー系は基本、自身の言動を自覚してる認識が低いKYだから
第三者から直接言われない限りは気付かないんだよね。
>>201 コミュ力あればいけるよ
自分はコミュ障で障害者福祉職
詰んだから
ちなみに
手先の器用さと運転スキルも
備えてれば完璧
社内ニートのおかげで出世昇給できるからいいじゃん
うまく使えよ
ASDとADHDカミングアウトしたもうすぐ24年目
産業医が死んじゃって新しい人と面談したんだけど
手帳申請した当日だったので様子を見ましょうて事になった
上司は枠が変わっても同じ事をさせる、結局甘えで
締めたがしがみついた方がいいよな、年齢的にも
ジム、勉強、読書終わったわ。
そろそろ次の一歩に出ないとなー。
>>198 仕事は現場作業？それとも事務系？
何にせよ、飲食業の人がいるから俺は外食が出来てるわけで・・。
>>201 障害者枠で正社員か。
俺はあまりオススメしないけどね。
訳アリで手帳保持者になったわけで、
正社員になったら封入封緘・コピー取りだけやってりゃいいわけではない。
それなりに負荷の高い仕事を振られた時に耐えられるか？って思う。
まぁ上昇志向の高い人は挑戦してもいいけど。
>>229 カミングアウトして今も仕事続けてるとのことだけど、続けられるようならいいんじゃないか？
>>233 ヨソの会社では知らないけどね。
うちだと「正社員になるなら、その基準は障害者と健常者という区別はしない」みたいに言われてるし。
他の部門で正社員やってる障害者は業者や部門との折衝とか色々やってるみたい。
>>234 むしろカミングアウトして一般正社員と同じ扱いって羨ましいな
給料も正社員と変わらないのならだけど
>>237 うちの会社に関して言えば、障害者の場合は正社員になっても、
一般の正社員よりかは低い模様。
ただし賞与とかは出るので、非正規の頃よりかは収入UPするけど。
>>234 折衝の定義がよく分からないけど、契約社員でも他の部門の担当者や業者さんと調整の話し合いレベルの事はしてるよ。
業者さんと契約内容の調整とか、承認もらった後の申込、納品のデータの確認とか、社内の展開とかほぼ一人でやってるよ。
半年で数百万円使うの仕事の内容を考えさせて貰ってるよ。
今も来年度に向けてリニューアル考え中。
>>239 それはレベルが高いのか？
新卒２年目、下手したら1年目。
２０歳そこらの若者だってやるぞ。
中途で入社したら3ヶ月以内に振られなきゃ能力不足で試用期間で弾かれる。
障害者枠はこれよりレベルが低いなら
最賃の毛が生えた程度でも。
しょうがないな～。
>>239 そう言う仕事は総務というんだけとね。
障害者枠は何処かの事務補助だろ。
総務の補助の仕事なんでは。
自分も来週から再就職だけど
毎日きちんと起きられて行けるか、
集中力は続くか、
心配は尽きない...
>>240 最低賃金でそれをやらせるのが障害者雇用の闇の一つ
障害者枠の給料って、障害基礎年金2級か障害厚生年金3級もらうこと前提で考えられているんだろうか？
一般論としてだが。
>>246 配慮も含めた仕事内容からしたら妥当な金額じゃないか？
指示する側から見たら障害者枠の人材はかなり使いづらくて負担になってると思うで
でも基礎は働くと切られてしまうんだろ
年収240万の求人もあるけど年中募集してて誰も採用しない
>>230 仕事はピッキングと雑用全般だからもろに現場作業だよ
みんなも外食̪してね
と、云う訳で今日も仕事だー
>>241 総務じゃないよ。人材開発だよ。
補助じゃない仕事も今はしてる。
ほぼ一人担当。
上司に承認もらって、一人で回してる。
>>232 金曜にカミングアウトして手帳の手続きも取った
でも日常生活に支障をきたしてるのも事実なんだ、これからどう配慮して
くれるのかは分からないけど、検査と手帳の結果が
出たら考えましょうという産業医の言葉に
賭けてみるよ
会社の近くに越したいわ
通勤で往復2時間以上はつれぇ
>>250 人材開発って何すんの？
社員教育？研修？
人事とは違う？
みんな身元保証人はどうしていますか？
自分は親とか親族とは疎遠だから、保証会社に頼もうかと思っている
>>252 通勤は片道２時間位。
往復だと。4時間。
帰りは座れるけど、行きは満員電車。
通勤は慣れたといえ
やっぱり疲れる。
4時間で20日働くと80時間。
時給1000円で働いてるから
極端に考えれば8万を失っている。
月平均160時間で約額面16万。
交通費は全額支給で約2万
16 万-8万で12万（超極端）だが。
近場で時給900円で160時間で14万4000円
体的には近場。しかし求人が無い
>>240 求人票に書いてなくてもそういうこと平気でやらせるの？
障害者枠って大変だね。特例子会社が一番いいのかな？
>>256 求人票には大まかな概要だけだと思う
細かい仕事は載せないし。
総務とかも小さい会社によっては経理も
庶務も人事も兼ねるとこもあるし。
大手みたいに分業が棲み分けしてる所も多い。
会社によって何をさせるかはその人が
何処までできるかわからないので
試用期間とかで判断するのかもね。
障害者枠は将来の戦略に見てくれなら
相当初見でできるか、相当に役に立つ
利益になる（仕事を持ってこれる）
営業とかなら。後は好みの問題。
会社の方針が生かさず殺さずなら
可能性は低い。信頼を得てそれなりに
できる人ならある程度任されるかも
しれないけど中途とか新卒よりかは
可能性は低い。
>>256 ハロワの求人は明らかに業務内容が 逸脱してるなら言えば指導してくれるよ。
殆ど効果ないけど。
特例もそんなに良いものなのか
隣の芝生だと思う。
>>257 採用したはいいけど、使えないって判断したら試用期間で弾くことは当たり前にあるの？
>>253 会社によって違うのかもしれないけど、うちの会社は研修してるよ。
【ネットカフェ難民】 オランダでは空き家があったら勝手に住んでよし、自民党はローン破産者を立退き
http://2chb.net/r/liveplus/1547370054/l50 >>259 明らかに勤怠悪いとか、常識ハズレ
協調性が無さすぎる等がない限り更新はされると思う。
一般枠よりは緩いし、最重要なのは
毎日来れるかが重要視されてるでは
如何に優秀でも会社に来れないのはね。
まずは、会社に来れる。挨拶とか社会常識があれば大丈夫、障害者雇用に振られる仕事は失敗してもそんなに影響無いものが多いし、長く居て信用がない人に仕事は振れないよ、精神は勤怠の不安はあるからまずは安定稼働ができる事を示せば仕事貰えるかもね
>>260 研修はしてるよ。
社会人の常識、電話の受け方、敬語
メールの送り方、来客対応、私生活
スーツの選び方のマナー研修。
EXCELとWordとIT関係を一通り。
ネットワークとプログラミングも齧る
そこである程度学ばせて、客先に売る
人売会社なので。
研修は現場エンジニアとマナー講習経験者でやってるよ。
その仕事は回ってこないけどね。
中途の即戦力しか取らないし
そもそも数人いれば十分
>>262 今も一人暮らしだよ。
仕事で都内に出ないと行けないから
しょうがなく通勤してる。
近場にあればそこで働きたい。
>>264 うちは全社研修の新入社員研修、新任役職者研修、中途入社者研修とかアセスメントとかが中心だよ。
私は語学研修を中心に海外研修とかを手伝ってるよ。
>>266 再就職と関係ない話ししてもしょうがないな。
明日は仕事だ、行きたくねえな。
連休明けは特に。
2日引きこもったから、今日は出かけるわ。気分転換したいし。天気いいし。
良い休日を！
>>267 私は英語と日本語の自己啓発プログラムを半年に一回でまわしてるよ。プログラムは外部ので、私は学習時間の管理とかフォローしてる。
あとは、海外研修に行く手配とかしてる。
来週から就業する。
俺はアカシジアだから大丈夫か不安だ。
どうにか薬効いてくれよ。
後、勉強して８時間いる練習をする。
>>254 俺は今の会社、最初は契約社員だったけど
保証人2人求められて
一人は親、一人は上司に保証人になってもらった。
事情を話せば、俺みたいに会社側で何とかしてもらえるかもしれないよ。
半年のトライアルで3ヶ月過ぎたけど正式採用かはいつ決まるんかな
正直どっちでもいいけど結果は早く知りたい
>>271 ありがとう
その時になったら会社に相談してみる
保証会社は数十万とか普通に取られるので
念のため社協にも聞いてみる
>>249 現場作業で朝3:30起床は大変だなぁ。
俺だったらギリギリまで寝ていたいかも。
今もある程度余裕があるのは、事務仕事だからというのが大きいな・・。
>>251 今までも仕事は通常通りにこなせてるなら、特に転職の必要はないんでは？
ここの皆は業務に必要な研修とか受けさせてもらってる？
俺は一度もないんだよな。
頼めば社外の研修とかも出させてもらえるんだろうけど。（会社負担）
>>276 前の会社では、派遣・パート含めて従業員全員が受必須の
個人情報保護関連の研修を受けさせられた
>>277 あぁ、そういうやつね。
そういうの以外で。
初歩的なものでいえば、ビジネスマナー研修とか、PC研修とか。
>>265 千葉とか埼玉の奥の方から来てるの？
東京でも安いとこあるけどね、足立区とか板橋区とか。
まぁ引っ越し代がまた金がかかるんだけど・・・。
>>278 中途だと無いかも
資格試験を合格したら手当てが出るくらい
メーカに行くと、自社製品の研修を受けられるようだ
>>280 やっぱないのか。
うちは一般枠の人は中途でも現場見学したり、他にも色々な研修に参加してるんだよね。
障害者に対する研修は聞いたことないんだよな。
実は前にあるソフトの研修があって、それは俺も使ってるんだけど、当日になって
「あ、〇〇さん（俺）は別に出なくていいよ」って言われたわｗ
いやいや、それ俺も使ってるんだから別にいいじゃないと思ったけどｗ
資格試験に合格したら手当が出るのはうちも同じ。
でもそれをサポートするシステムはないでしょ？
本人の努力・やる気に依存しきってるのが現状では。
まぁそれは一般でも同じか。
>>281 自分も業務用アプリの説明会に出させてもらえなかったことがある
合理的配慮なのかハブにされているのか分からん
>>270 何の起業？
アカシジアで8時間座ってるのなんて
無理だろ。
どんな拷問なんだ。
>>283 出ると残業になるからとかそういう理由なのかね。
それとも「聞いても理解できないでしょ？」とかか。
業務に必要なら出るべきなんだけどねぇ。
>>272 トライアル雇用助成金の関係をフルに活用するなら半年。
助成金貰ってバイバイなら。
それやるとハロワに目をつけられるけど
>>276 中途で研修なんか聞いたことない。
新卒ならわかる。
中途は社会常識、必要な知識は過去の経験で対処。自己研鑽は自費。
受かれば会社で手当出るかも。
障害者枠をどう扱うで違うと思う。
ただ飼ってるだけで雑用係に教育経費はかけない。
会社の戦力として見てるならすると思う
>>279 引っ越しは色々環境も手続きも色々あるし病院もあるので即決断は出来ない。
引っ越し代もあるけど
うちには障害者だらけの部署があって、封入とかやってるんだけど、
こないだそこの部署が「部署のみんなの似顔絵書きました」みたいなのを全社に発信した。
知的が書いた絵がカオスで不謹慎にも笑っちゃったよｗ
>>287 うちは一般の中途なら研修とかあるんだけどねぇ。
>>285 障害者枠は基本ハブだぞ。
グループウェアとか業務ソフトパッケージの使い方から申請から全ては教えてくれないそし、部内会議とか勉強会にも呼ばれないよ。
>>287 障害者は戦力じゃなくゲスト扱いって会社が多いと思う
社会貢献の為とか助成金欲しさとか事情があるんだろうけどさ
一般の人と違う世界の住人なんだよ
>>282 資格試験取得のための講座とか、
一部の会社推奨のものについては、社内で開催されたりするね。
参加必須のもの、希望者参加のもの、それぞれ色々あるし。
>>278 ビジネスマナー研修は新入社員のみ、PCは基本ないけど、一度マイクロソフトの人が来て、エクセルの研修してたわ。
基本的に契約社員は研修ないけど、私は仕事で研修の導入の検討のために、ベンダーの英語の無料セミナーを二回受けたよ。
あと、研修の後ろでスタッフで見ることもあるけど、研修の部屋の後ろで仕事するのしんどくなる時あるよ。音とか話を長いこと聞き続けるとしんどくなる。
コンプライアンスとか情報セキュリティとかの全社員向けの研修はEラーニングで私も受けてるよ。
仕事のスキルに直結するようなのは、社員は必ずあるけど、契約社員はないよ。
>>281 出なくていいってのなら、その時間空くからいいじゃん。
俺の場合、基本的に健常者と全く区別なく同じように研修受けるから
その時間の予定が埋まったり、残業になったりで
面倒だなと思うことが結構あるよ。
受ける人も受けられない人も、みんな色々と思いはあるんだよｗ
>>292 うちの会社も違う世界扱いの人結構いるよ。俺たちはあなたと違っていい大学でた社員でエリートなんで、あなたとは全く別の世界で別の次元です。ってアピールしてるよね。
その割に仕事はたいしてできてない。まあ、仕事できるかどうかなんて、あまり重要じゃないんだよね。トップダウンだから、上に気に入られて、下にパワハラできたらいいんだわ。
>>293 そういうのいいな。俺も出たいわ。
>>294 英語の研修羨ましいわ。今、語学の勉強してるから、そういうのあるといい。
>>295 まぁそのソフトの使い方を知ることで、効率が良くなりゃいいかな、程度には思ったんだけどね。
>>296 ＞俺たちはあなたと違っていい大学でた社員でエリートなんで、あなたとは全く別の世界で別の次元です。ってアピールしてるよね。
一般企業じゃなく、総理大臣でもそんな人いたよね
「私は自分自身を客観的に見ることができるんです。あなたと違うんです」
って言って、辞任した人ｗ
>>292 そう。
お客様扱い的な。
そこ迄しなくてもいいので。
飾りなんで。雑用だけしてて下さい。
余計な事はしないでね。
部をわきまえてね
そういう会社が現実的に多いと思う
>>297 ＞まぁそのソフトの使い方を知ることで、効率が良くなりゃいいかな、程度には思ったんだけどね。
それだったら、そのように聞いてみればいいんじゃない？
「僕も使っているので、参加したいんですけど・・・」って。
俺はそういうザラッとした不快感みたいなことは、
一応軽く確認するようにしてるよ。
結局、その後も自分の中では残ってたら嫌だしさ。
ここの皆はバリバリ仕事やりたい派なのか？
スレ見てると「もっと仕事をしたい」ってのと「もう諦めた」って感じの人いるよな。
俺は後者なんだけど。仕事以外で自分の居場所を見つけたいんだわ。
>>292が言うようにゲスト扱いなら週5日も出社させないでくれよ、って思うわｗ
>>301 俺も気楽に仕事したい。
休みの日地元の支援センター通ってるけど
症状重い人や老人ばかりで話が合わん。
俺は健常者よりも時給やボーナス貰ってたよ
その代わり毎日が納期との闘いだった
でも1億くらい売り上げてたんだぜ！
>>301 俺はバリバリ働いて稼ぎたいって思うね。
今の職場も、契約社員→正社員になるまでは
昇給がきっちりあったのに、正社員で賞与・住宅補助が出るになったがいいが
そこから2回昇給されなかったから、転職を検討中だよ。
>>304 なるほどね。（ひょっとして2スレくらい前にいた前向きな人か？）
正社員になったくらいだから、それなりに能力があるんだろうね。
障害者枠で正社員になったという信用があれば、転職もそれなりに上手くいくかも？
転職活動するなら在職中にね。
>>292 入社して割と早い時期に、どうせそういうつもりだろと言ったら
上司にはかなり怒られてたな。
「俺はちゃんと一人の戦力と思って、君を採用したんだし
そう思ってなければ、身元保証人なんかならないぞ！」ってｗ
>>306 たまに前向きなレスはしてる時はあるけど、2スレ前かは忘れたｗ
能力があるかは分からないけど、
「休まず、真面目に安定して仕事してくれる」とは言われたことがあるかな。
障害者枠で正社員って、転職には有利なのかな？
>>308 比較的有利なんじゃないかな。
ただでさえ障害者枠は正社員が少ない訳で。
その中で正社員になったということは、それなりに能力があることを担保することになるかと。
ただまぁ年齢や職種もあるからね、一概には言えないけど。
>>309 なるほどね。 年齢は38歳だから微妙ｗ
職種は、サポートデスク、サービスデスク系と
障害者枠では求人が多い事務系で一応探してるよ。
今の会社では7年目になろうとしてて、身元保証人は5年で
効力切れてるし、その保証人になってくれた上司（部長）も
2017年末で定年退職しちゃったから、義理もなくなったんだよね。
>>305 そう仕事休みの日。
でもいつもつまらなくて午前中で帰っちゃう。
全然気分転換できないよ。
>>310 38ならありじゃないか？
在職中に色々探してみるのがいいかと。
一度しかない人生なんだから、やりたいようにやってみるべきだと思う。
>>312 休みの日に行くの面倒だなー・・・
それ支援センターに行かないと何かペナルティがあるの？
>>312 自分も支援センターのクリスマス会に行ったことあるけど
女性と会話するのが目的の手帳持ちおじさんがいっぱいでドン引きした
公民館でやっている講座はいろんな人が来ていて楽しかった
>>314 ＞女性と会話するのが目的の手帳持ちおじさんがいっぱいでドン引きした
嫌すぎるｗ
>>313 友達いないから家にいても暇なんだ。
行かなくても全然OK.
>>318 何か趣味とか見つかるといいね。
そういうので繋がりがあるとまた違う日常になるよ。
>>319 fuluでアニメ観てるかゲームやってる。
中年のオタクだよ。
もうアラフィフだから引け目感じて友達作れない。
>>284 マーケティングの会社
俺はIT兼事務職
拷問頑張ります
>>311 基本的には正直に言うつもりだよ。
希望の待遇以上じゃなければ、今の所は急いで転職するつもりはないし。
>>320 まぁ無理して友達作る必要はないけどね。
俺も友達らしい友達もいないし。
知り合いはそれなりにいるんだけど。
>>322 在職中に活動すれば本業で収入もあるし、妥協せずに済むね。
1ヶ月なんとかこなせたけど
1月から新しい職場で誰も話してくれないし仕事も分からない
手伝えること聞いても何もくれない
何も任せてもらえなくて鬱になりそう
ほんと就職ってうまくいかないね
今日、職場の精神障害がいきなり「うわぁぁぁぁうぉぉぉ」ってなったけどなにこのキチガイ
救急車呼んでその後は不明だけどね。俺はうつ病だけどうつ病じゃこんなことはないだろうな
つーか、なんでこんな重いのか狂ってるのかわからない人を雇ったんだろ？
去年末から行ってる会社
雇用契約書もくれないし先月分の給与明細もくれない
会社がいい加減なのか障害者雇用だからいい加減なのか
>>286 助成金目当てならそうなるのか
それなりの規模のとこだからそんなケチなことはしないだろうけど自分がちゃんと働けてるのかわからんのよなぁ
>>326 こんなんだから、精神障害者なんてどこも雇いたがらないんだな
登録会社に登録して今度エージェントと面談があるんだけど、これってキャンセルも出来るんだよね？面談前に就職先決まりそうなんだが。
作業所には廃人みたいなのや本物のキチガイがいたけどそれは作業所だからであって会社で働いているのはある程度まともだったりする？
なんであんなギスギスした環境で仕事出来るんだか
健常者ってある意味で壊れてね？
自分は精神障害者だけど精神障害者とは一番関わりたくない
まだ、健常者のほうがいいわ
実際に、職場では健常者、ダウン症、車椅子としか話してない
精神障害者はこちらから距離をとっている
登録会社に登録して今度エージェントと面談があるんだけど、これってキャンセルも出来るんだよね？面談前に就職先決まりそうなんだが。
>>336 就職決まってからエージェントに連絡したら？
でもエージェントが持ってくる会社のほうが条件いいかもよ。
今日は休みだヤター
>>326 多分、壊れたのは糖質の人だと思うけど精神が何人もいる職場ってのも凄いね
ちなみに自分もうつ病だけど鬱病なんて一般人と一緒とお局様に言われたのがとても嬉しかったなあ
>>334 俺も精神だけど精神とは関わってない
知的以下だわ精神って
先月も職場で精神が注意されたことに逆ギレして怒鳴って課長の胸ぐらつかんで解雇になった
誰もが、この精神が悪いって言ってる。軽度知的ですら精神が悪いって言ってるから
一般的な理屈が通用しないとか意味不明な理屈を振りかざすとかすぐ切れるとか精神障害者はよくあるがこれも病気の症状？
うちの職場のメンヘラ女にキレられたんだが？
俺がファミマに言ったから。休憩中は誰とも会いたくないからイートインつきのそのファミマにその女は行ってる
でも、そんなの知らないから俺は行ってしまった。そうしたら、切れられてめちゃくちゃヒステリーになって怒鳴られたわ
職場の人達もそれを知ってるから誰もファミマには行かずイレブンやローソンに行ってる
こんな、ヘンテコな理屈あるか？
これも、病気の症状なの？
自分も精神障害当事者だけど受け入れられない
>>339 A型作業所や就労移行支援に在籍中なり在籍してた人なら知的の方が付き合いやすいのが多いって思ってるでしょ
精神は嫌な連中ばっかりで変にプライドだけは高いという・・・
俺なんてA型や就労移行支援時代に何回、精神相手にブチ切れ寸前まで行った事かワカラン
とにかく、今の部署に自分以外の障害者が来ない事を祈るばかり
>>341 ブチ切れ寸前？
お前は寸前で止まったからまだいいよ
こっちにはブチ切れて暴れるマジキチが作業所から仕事通して4人いた
ニュー速の雇用率に精神加えるニュースのスレで大反対の書き込みばっかだったがやはり仕方ないのかなとここ見て思った
兵庫の合同面接会が2/20だって出てるよ。
参加する会社名はでてないよ。
大阪まだ出ないね。
京都も同じぐらいの日にやるみたい
来週ぐらいに出展企業が見れるってハロワのおっさんが言ってた
なぜ人事担当者は「上から目線」になってしまうのか？
そうならないために、私が気をつけていること
https://liginc.co.jp/416313 見学もさせてもらえず個室に連れて行かれ、いきなり面接始まったんだがブラックな会社なのかな
今はないらしいが昔は合同面接会で精神てだけで追い返されたらしいな
今でも、企業の本音は「精神障害者なんて雇いたくない」だからな
精神で正社員になるのは社畜なみの
忠誠心と社員から仕事を奪う位の
気構えがないと厳しいかもな。
受けてに廻ると癖になるし、社員に遠慮してしまう。
結局待ってても社員の仕事なんて回ってこない。
今ある仕事を分けて貰ってるので、仕事を奪わないと価値を見いだせない。
障害者雇用は福祉なのか戦力なのか。
たまに考える。
発達障害でも出来るバイトを教えてください
21の男です 家でゴロゴロしていても仕方ないしバイトをしようと思うのですが
自分は重度の発達障害 やはり挙動がおかしかったり常識がないので どこのバイトに行ってもバカにされます
明らかにおかしいらしく 面接すらも中々受かりません
お金が欲しいしバイトしたいのですが この調子ではどうせ行ってもまた受からないか 受かって働けてもバカにされるだけです
発達障害でも出来るバイトって何かないでしょうか？
>>356 苦手な事をリストアップしてけば？
それに該当しないバイトならいっぱいありそう
>>356 発達障害も色々あるけどどの発達障害なの？
TPOの言葉の意味を知ってても
使い方が理解出来ないから
空気を読まないから
コミュニケーションが取り難い。
どうやって仕事を教えれば良いのって、雇う方にしてみたらそんなもんだよ。
>>350 どういう経緯で面接に進んだのか知らないが、こちらから頼まない限り見学なんてないと思うよ
仕事、勉強と頑張ったわ。今日はジムは休み。さすがに体を休めないと・・。
>>326>>339
その時の状況を出来るだけ詳しく教えてほしい。
>>353>>355
今、ホリエモンの本を読み漁ってるんだけど、
「会社勤めなんて面倒だから起業すりゃいいじゃん」っていうのがホリエモンの持論。
俺もなるほどなぁと思う部分はある。
精神は勤怠も安定しないし、勤続も安定しない。
俺もどこで辞めるか分からないから、そうなっても困らないように色々勉強してるわ。
俺の部署にも精神がいて、以前はその人から仕事教わってた。
機嫌が良い時はいいんだけど、機嫌が悪いと最悪。
顔に出すし、とにかく面倒な人だった。
幸い、異動していなくなったんだけど、俺はよく持ったなと思う。
しかし一番恐れているのは、その人が戻ってくるんじゃないかってこと。
俺の会社、異動とか多いんで。
会社で突然・・・といえば、3スレ前？くらいでもそういう人いたな。
就業中にいきなり泣き出して、携帯をブン投げて職場を飛び出した人。
「この後どうしよう」って書き込みがあって、スレ住人が色々アドバイスしてた記憶が。
あの人はその後どうなったのかなぁ・・。
>>355 自分は障害者雇用は福祉だと断言するよ
それでもってキレる精神のお相手は介護の世界
>>366 障害枠って泣き出すやついるの？うつとかで？
>>370 分からん。その人の書き込みは確か「泣いた」って書いてあった気がする。
>>368 俺もそう思うよ。
障害者雇用は企業の社会福祉。（特に精神と知的）
戦力としてカウント出来るのは僅かじゃないかな。
>>371 戦力としてカウントされない限り、正社員として雇用されることはないのかな
>>372 基本的にないと思うよ。
正社員にするとコストも掛かるわけだし。
>>374 社長の顔が見える中小企業で、正社員になった人を知っている
ただ、始めは契約社員でスタートで一般枠以上の努力が必要だそう
>>374 特例子会社なら戦力にならずとも正社員採用あり得るけどね
数を満たすのが目的だし
>>375 能力もあるんだろうけど、相当努力したんだろうねぇ。感心するよ。
>>376 特例ねぇ、いまいちあれの存在意義が分からない。
>>364 起業は出来ると思うよ。
それで食えるかは別問題。
ホリエモン見たいに知名度が上がるほど人の注目を集めるから人が集まる。
人が集まる（金は人が持っている）ので金も集まる可能性が高い。
自分も精神には雇われよりは起業がむいてると思うよ。
起業は起業で大変かもしれないけど
会社特有な人間関係が下手くそなんだよな。
何処行っても辛いなら自分の手や名前でお金を貰ってければ自信になるかもね。
>>368 数社経験したけど置いてやるだけありがたく思え、余計な事はするな。的な所か超絶ブラックしかなかったわ。
>>379 話題の在宅ワークとかダメなんかねぇ。
起きれない、満員電車ダメ、人間関係ダメの精神にはうってつけだと思うけど。
ただ在宅は管理的な部分とかでまだまだ浸透に時間はかかりそうだけど。
>>380 なるほど・・
仕事内容がデータ入力、資料のチェック業務 ・資料作成、郵送物仕分け、配布、発信、受信業務、ファイリング、電話応対（障がい状況に応じて配慮可能）等で雇用形態が正社員ってどういう人を求めてるんだろ
>>370 自分号泣しましたよ。
女子や課長や部長の前で。
最初色々ボロボロだったのと
自分が不甲斐なさで大の大人が
号泣ですよ。相当恥ずかしいと思うよ。陰ではあいつ泣きやがったよ。
休み明けは顔合わせ辛くて
行きたくなかったよ。
行ったら誰も触れずに仕事してたよ。
先週の事は～って聞いても。
別にねっていう感じ
結局人が泣こうが喚こうがブチ切れようが他人にそんなに興味ないよ。
日頃の行いが8割。
後はへーそんな事あったんだ。
日々生きてたらそんな事あったんだで終わる
このスレッドでも色々な人痛し
その時覚えていてもすぐ忘れる。
言われてあぁそういえば位。
正社員なら何でもいいってわけじゃないからな。
極端な話、正社員でも最低賃金＋賞与ナシとかだったら意味ないわけで。
俺は別にそれなりにお金がもらえれば肩書とかあまり気にしないわ。
>>385 ひょっとして俺が
>>366で書いた本人か・・
>>383 在宅は受けたけど。
事務系は未経験者可能と書いてあるが
面接受けると経験者のみという言う落ち。
まぁ、ハロワの個別面接会だから付き合いでしょうね。
体のいい断りだと思う。採用する気は無かったと言うことが全部テンプレは
ほぼ取らない、色々聞いてくる所は取る気がある。経験上。
>>388 イメージ的に技術系だと在宅も行けそうだけど、
事務系だと難しそうだね。
いずれにせよ、在宅は浸透するまで時間がかかると思う。
うちもまだ在宅ワークには手をつけてないし。
>>387 多分違う。携帯は投げてない。
号泣が更に涙を誘い言葉がうまく出なくて逃げるように帰った。
泣くととまらないというのはこの事かと、その時は色々不安定だったんだ。
同じ様な人いたかもね。
3スレ前の事は覚えてない（笑）
>>390 別人だけど、無事に頑張れてるようで良かったわ。
そういう
>>385のような割り切り、大事よ。
>>389 今は事務系の仕事だから経験はある。
在宅は競争倍率高そうだね。
自分もまた受けて見ようかな。
お互い頑張りましょう
さぁ明日は運動するからもう寝るかな。朝も早いし。
>>392 まぁ無理に転職してまでやろうとは思わないけどｗ
アビリティスタッフィングって登録説明会の時、顔写真撮影するの？
>>394 逮捕者みたいにボード持たされて撮影される
今日はバイナリーオプションで３万４千円儲けたで。
トータルはもちろん負けてるけどな。
上で精神障害を叩いているカスがいるから言わせてもらう
トラブルメーカーといわれる精神障害の中で一番トラブル起こすのは糖質だからな
8年前に通ったB型作業所においてフルチンでトイレから出てきた37歳男は糖質って自分で言ってたからな
俺はうつ病だが糖質みたいな狂人と一緒にされては本当に困るんだわ
そういう心無い中傷をするあなたのような人がいるから精神障害なんですよ。わからないのですか？
>>397 既に貴方自身が統失に片足突っ込んでない？
新たに登録しようと思うんだけど、ソーシャルパートナーズとアビリティスタッフィングどっちがオススメ？
>>397 確かに精神障害の中で一番やばいのは統失かもしれんね
>>398 確かに一般人からしたら
鬱も統失も全部いっしょだよなぁ
みんな同じ精神障害者だ
>>403 狂人度、キチガイ度は統失のほうが高いよ
>>403 発達障害も精神障害者手帳になるから、もっといろんな人がいる
精神障害者手帳所持者が誤解される最大の理由は、その名前自体からだと思っている。
もう一つ挙げるとすれば、生来のものではなく後天性が多いから。
後天性で、しかもその原因が前の仕事だったりしたら
「手帳取得前はあんだけ稼げていたのに、取得後はなぜこんなに安いの？」
だから起業したいってのもわかる。
>>404 統合失調症でひとくくりにしないでください
統合失調症の中には重症の人だけでなく通院してる軽症の人もいます
統失より、俺みたいに発達障害こじらせて人格障害併発してる方が最悪
精神科医も匙を投げてるよ(👍￣▽￣)👍
>>406 精神障害って精神とか心の障害じゃなくて
脳の病気なんだよね
精神障害者って呼称が誤解を招いてる
某法律系の資格持ってるんだけど
法務部求人とか無いですかねぇ
手帳はまだ
統失を悪く言ってるヤツの方がヤベーやつだと思うわ
偏見と無理解と低知能が甚だしい
同じ障害者でさえ無理解なんだから、健常者が精神障害者の事を理解なんてしてくれるはずがない。
差別は人間の本能である。
差別がなくなることは人間が人間である以上ありえない。
...そろそろオナニーして寝ます
>>397 自分もうつ病だけど糖質もうつも一緒と思われると困惑する
眠れなくて考え込むタイプなんですよーって職場には言ってる
まあ、うつは限りなく健常者に近いと思ってます
統失とは仕事したくないね
いつ刺されるかわからんし
>>412 同じ精神障害当事者として福祉施設や企業で統失と過ごしてきた人達の偽らざる生の声だろ
偏見でも差別でもなんでもない。事実だ
俺だって統失が暴れてるのとか奇行を何度か目撃したよ
幻聴が聴こえるとかはわかるんだけど、症状が重い人はADHDの重い人との違いがわからない。
近所でいつも独り言で怒鳴ってるおっさんいるけどあれはどっちなんだ？
糖質にも色々いるなぁと思う
身の危険を感じさせられる程の事件を起こしてくれたのも糖質だし(警察沙汰になった)
スピリチュアル系を信じていて無害なホワホワした癒し系の人も糖質だし
発達障害の中には一定数被害者妄想が強くストーカー気質のタイプがいて
こういうタイプはマジで犯罪者予備軍のキチガイなので 発達のこういうタイプも十分ヤバいけどな
こういうのに過去2人関わった事があるが もう二度と関わりたくない
でこの2人は実際周りからも嫌われたり怖がられたりキモがられたりしてた
当方、発達障害だが俺は見たことないけど発達系のスレにはストーカーの話がたまに出てくる
「作業所に女性スタッフにストーカーしたアスペがいる」というカキコ見たことある
アスペにも面倒くさいのとかいるからなぁ。糖質はやばいのがいた
紙を封筒に入れる仕事を作業所でやってたときの話
早く終わったので糖質さんのところから部材を持っていったらそれが気に食わなかったのか怒鳴られて肩を押され俺は倒れた
この人は他の人にも怒鳴って殴ったりしていた。それは職員にもだった
アビリティスタッフィングってしつこく電話してきたりする？
>>423 メール飛ばすだけで糞の役にも立たないよ
>>416 だからそれは入院してるような重度の統失でしょ
鬱病だって重度のヤツは自殺して迷惑かけてるんだから
>>365 どっちに問題があったのか分からない
あなたも精神障害だよね？
統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない
統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです
例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて
「私はそこそこ知能が高いですし
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです
そんなの統合失 調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います
例えば 精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調 症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね 私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです
統合 失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです
>>427 俺はatGP使ったら１か月で就職できたよ
>>430 atgp経由で昨日面接受けたけどまだ返事が来ない
ここ見てると
自分はまともであいつはおかしいって論調ばかり
もしくは
自分は健常者に限りなく近くてあいつは真性キチガイ
ほんとに？
>>431 面接慣れした方がいいとみた。
面接まで行ったらなら、後は会話力が
あればいける。
>>384 実際それ以外の業務やらされるから
あとその求人内容のものって実習面談会や合同面接会でも倍率めっちゃ高いから気を付けた方がいい
>>425 キレて暴れるのや変なことする糖質は作業所にも会社にもいるんだが？
この間
電車で移動してたら
女とペチャクチャしゃべるわ
人の座席を5分に1回ガツっと蹴るわのクソゆとりガキがいた
あまりに何回も蹴るからその度に横目睨んでも変わらず
最後に自分が先に降りるからどんな顔してるんだこのクソガキと顔を見たら最初からガン飛ばしてやがった
一緒にいて先に降りる女もリュックをワザと人の席にぶつけてから降りやがった
言いたいのは
明らかに人格障害なんだろうが
薬も飲まないで済み
若いから職にもあぶれん
というのもムカついたって話
ゆとりなんて年金もらう前に全員早死しろってマジ思う
障害者雇用にしてもコイツら最初から優遇されて甘やかされすぎ
>>432 人は1番自分が見えてない
自分を客観視出来てると思っていても実際他人の評価とズレがあったりする
自分は大丈夫って思ってても意外な落とし穴があったりするよ
勿論健常者でも同じ事が言えるけどさ
面接なんて元気に明るくしゃべっとけば障害者っぽくないねってことで受かるよ
問題は仕事が継続的にできるかどうか
>>432 鋭い指摘だな
自分だけはまともだと思ってる精神障害者にろくな奴はいない
>>435 作業所にはいてもまともな会社にはいませんよ笑
>>441 う～ん、会社によりけりだね。
俺はその場だった。
面接慣れした方がいいよ。
慣れると前職と全く違う分野でも受かる。
>>442 1次面接の時もその場？
面接慣れって数こなす方法しか思いつかないんだが
履歴書に障害者手帳を持っている、としか書かなかった(ハロワの指示)が、面接で当然何の障害か聞かれるだろうな
精神と言ったら即退場かな？
>>443 一次面接はその場じゃないけど、
もう感触でわかった。
面接練習でもいいと思うよ。
そういうのは人材紹介でもやってくれる
ところあるからそれ利用。
自分が障害者の面倒見たり同僚にいたりしたら正直嫌だなあ特に精神なんて嫌だろうなあと手帳持ちの自分でも思うわ
仕事終わって帰ってきたー
>>444 2年ぐらい前までは本当に即退場だったし自分もA型作業所で辛い日々を送ったけど今はそれに比べたら段違いだから
時代は変わる事もあるんだなあって思う
今、就活してる人達は超恵まれてると考えて良いよ
1月の出勤日が少なくて手取り十万コースだな。
時給制の辛いとこよ。
先月、人事の人と上司とで面談したけどこの席で
はっきりと「本音は精神障害は採りたくない」とはっきり言われたよ。
7年前まで精神は積極的に採ってきたとのこと。
でも、問題ばかり起こされて現場は困ってしまったと言う。
例えば、気に食わないとすぐ怒ってものすごい剣幕で怒鳴り散らす。
課長がミスを指摘したらそれで怒って怒鳴るだけ怒鳴って無断退社。
翌日から欠勤して無作法にも郵送で退職願を送ってきたと言う。
もう一つの例は、ストーカー騒動。
精神の人が職場の女性に恋心を抱き女性本人が
拒絶しても、ワインだのマニキュアなど持ってくる。
ある日、この精神障害はその女性を尾行して自宅を突き止めて
押しかけるようになる。
警察と会社が入って注意した翌日、逆恨みしてその女性に
缶のコーンポータージュをかけて、そのまま解雇された。
これ以外にも多くの問題ががあったので、精神障害アに対するレルギーに職場全体が
広がっているので、本音では精神障害者を雇いたくないと言うんだ。
ちなみに、課長からも部長からも
「君は問題も起こさずに、本当によくやってくれている」と評価いただき
4月から正社員になることになった。
自分はこの会社で初めて雇われた発達障害。
精神障害を否定はしないが、職場で
問題を起こして拒絶される前科を作り続けた歴史があるのは事実だ。
長くなってすまんね。
作業所の職員も本当は精神障害者となんか関わりたくないと思ってるよ
知的身体はいいけど
>>450 これ読んで思うけどまだ時代に追い付いてない企業が多いんだな
確かに過去にはマジキチもいたんだろう
しかし、今は政府をあげて精神障害者の雇用を促進している
しかも450という真面目な精神障害者を目に前にして
やっぱ差別とか偏見なんだろうな
ぶっちゃけ差別でも偏見でもないと思うわ
自分は違うと信用してもらうしかない
それは職歴だとか家族構成だとか表情だとか話し方だとかだけでも並であればそれなりに信用して貰えるけどね
しょうがないわ
だってマジキチと同じカテゴリである精神障害者なんだもの
>>429 自動車くんの話で笑った
>>450 精神は関係なくね、健常でもそういう人いるしセクハラストーカーで解雇された親会社の社員もいるし。
無断欠勤するやつなんて健常でもいるぞ。
障害ではなく人間性の問題。
>>450 相当温室で働いたんだ。
日払いの派遣とか工場系はすぐバックレする奴腐る程いるよ。
退職届を郵送するだけの頭があるだけマシ。
退職届なにそれ美味しいの？
レベルだし、そのまま会社の私物とか
パクって返さないやつなんてザラ。
>>454 健常者なら罪に問えるけど障害者だと難しいし変な団体が抗議に来たりするしね…
>>455 温室っていう言い方はおかしい
普通の会社の会社員としての話してんだからさ…
>>450 問題の内容みるからに統合失調症の人達かな
今はクローズ社会が厳しくなってきたのか取得のハードルが下がったのか軽度でも精神手帳取得する人たち増えてきたから、見る目があればそんな変な人を引かないと思うんだけどな
疲労感が強いので、今日はジム休んだ。今日はもうゆっくりする。
レス読んでると色んな人がいるんだなぁ、と思う。
よくそういうのを雇うよなぁ・・
人事の人も下手に健常者と同じ基準で、雇ってたらそうなるのかもな
自己肯定感とか自信があるかどうかとか
健常者基準だとそれが低い人は辞めやすいから採用しないんだろうけど、精神障害でそこが強い人って他罰的な要素満載な問題児だったりする
面接時に見抜けなかったのか、それとも面接時には治まってたが、
仕事していくうちにストレスでおかしくなったのか。
障害者だけじゃなくて派遣でもヘンな人が入ってくるよ
面接ってキツネとタヌキの化かし合いでしょ
>>456 自分も精神だけどこうゆうのはちゃんと犯罪なら犯罪で厳重注意なり逮捕なりしろよ！と思う。変な団体がいたら同じくコーンポタージュでもかけてやりたいわw
人が足りなくて取らざるを得ないのか
NHKとかのポジティブキャンペーン信じちゃったか
自分の所なら扱えると過信しちゃったのか
人事も予算とKPIあるから採用実績が必要なんだろ
配属先が困ろうが上からのプレッシャーに勝てなかったり
とマジレス
>>450の場合はその酷い精神がいたからこそ、
真面目さが際立って正社員になれたとも解釈できるなｗ
最近精神取るのは人材不足と助成金が付いてくるからでしょ
だけど外国人労働者の増加でそっちに求人増えちゃうかもね
法定雇用率を達成させるためなんだろうけど、別に精神じゃなくても身体とか知的でも良いような。
まぁ精神の雇用も義務付けられたわけだけど。
>>463 作業所で糖質にいきなり後頭部殴られて失神した事あるけど職員やそいつの親にお互いに障害者なんだから許してあげようと説得されて納得いかないと言ったらそれがあなたの障害だと言われた思い出
>>454 私の学生時代の友達が大学卒業後に財閥系企業に入社して、歓迎会で上司に耳舐められて、そのまま会社行かないでやめたよ。
色白もちもち肌の子です。
健常者とか社名とか関係ないよね。
一部の重症な精神が、真面目に働いてる精神の足を引っ張ってる感はあるな。
重症な人は焦らずに就労せず、療養に励むべきかな。
今日帰り際に俺のタイムカードが一番下にされてたんだが明日元通りにしても良いかな
3年目のパートでタイムカードは普段は入社順
何かのイジメかと思って呆然とした
>>468 自分も同じことを痴呆が入っている老人にやられた
そしたら職員に「おじいちゃんに優しくしてあげて」と怒られた
糖質と挙動が似ていると思った
>>471 給料の締め日で、タイムカードチェックした時に取り出した後並べ忘れたのでは？
深刻に捉えすぎでしょ
>>453 いや、だから465のような考え方もあるが仮に465だとしても450を評価したんだろ？
そして450を正社員にするんだろ？
正社員にしてもいいって精神がいるのにこの期に及んで本音では精神やだって言ってるなら
もう、それはそこに偏見や差別が介在しているとしか思えないだろ
>>476 偏見や差別感を持ってない人間などいない
>>450 その退職届郵送厨とコンポタ野郎を擁護する気はないよ。
たが、会社に本当に非はなかったかなって問題。
非①
面接でマジキチだって見抜けなかったのか？
非②
彼らの支援者や主治医とどんな情報交換してたのか？
非③
彼らの病状や特性を把握して仕事させたか？
この３つがうまくいかなければ再発や病状の悪化を招きマジキチ化して
問題をおこすのは普通に考えてわかるはずだが？
その辺のところ会社側はどうだったのか？
>>478 どっちもどっちかお隣の国みたいな事言いますね
>>478 ①は置いといて②③は作業所や移行支援までだよ
企業で働くのにこれもやってよ、あれもやらなきゃダメってのは甘くないか？
>>480 全然甘くないと思うが…
つか、真面目な会社ならそれくらいやってるよ
産業医いたり、上司と面談したりとかね
配慮事項とはまた別で、管理側が把握しとくべきことでもあると思うけど
エージェントとの面談で希望の雇用形態について聞かれた時なんて答えてる？
こうやって見てみると障害者の犯罪は見逃されいるのが多いのを再認識するな
例え障害者雇用で入社したとしても会社のお荷物になるのはゴメンだな
甘ったれた障害者根性丸出しでは影で相当嫌われてるよ
今日は休みだヤター
>>486 俺、必死になって頑張ってるけどホントに健常者に勝てないよ
薬の副作用なんだか元々なんだか知らないけど1度に3つぐらい要請が入るとアレレってなっちゃう
唯一の障害者枠で職場のみんなが優しいからサポートしてくれるけど
おれは発達の派遣後輩に肘で殴られたことあるな。
本人別のことに集中しすぎて気付いてないし指摘しても誤りもしない。
これを偏見とか差別とか言われてもね。
>>486 会社のお荷物になるのかは、会社の
方針によるんじゃない。
いくら本人が活躍したいです！
って言ってもあんまり前に来られてもね。
って言う会社も沢山あるよ。
毎日来てくれて雑用してくればいいよ
スタンス。難しい仕事や責任のある仕事は正社員がやるから
「貴方は入口から違うでしょと」と
今の職場には言われました。
>>487 3つくらいってどの程度なの？
私の場合は、電話がなってお客様から
確認依頼が来る、その時間で丁度お客様が来訪してくる。社内の人間から何か頼まれる。
はよくあるよ。
まぁ、順番的には来訪者の誘導
確認して電話
社内は最後。
初めは慌てたけど、慣ればできると思うよ。
こんなレベルではないなら。
ごめんなさいという感じですけど。
さて仕事。
ゆっくり休めるといいね
>>487 まぁ、薬の影響ってでかいよね。
本当に頭が回らなくなったもん。
💊で余計な事考えないように抑えられてるせいかもしれない。
特に朝が酷い。
職場にボーッとして人とぶつかったり１つ仕事として、ボーッとしてまた１つ仕事みたいなたるんだ奴がいる
課長も主任も前は注意していたけど今はもう放置
これも
>>492なのかな？つまり薬で抑えられてこうなってるの？
493追加
だとしたら、これは薬害と言ってもいいよね
本当は普通に動けるのに薬で押さえつけるってなんなの？
医者は何を考えてるのか？
俺は軽めの薬を2種類だけだよ
俺の主治医は軽めにしましょうって言って処方してる
>>491 自分の場合、現場系だから商品の出し入れしてる最中とかに来客者が来て尚且つ電話が鳴ったりするとうわー！ってなる
現場に自分1人しかいない時もたまにあるんだよね
>>492 俺も薬の影響だと思うんだ、多分
整形外科にも通って腰痛の痛み止め薬も飲んでるし本当に薬漬けだから
クローズで入社の際、書類に障害者手帳の有無があった
無しと書くと問題あるよな？
>>496 手帳を持ってるかの報告義務はない
たとえ嘘だとしても不正な解雇
ウトウトしながらも仕事をこなしてる状態って会社側からしてみたらセーフなのかアウトなのかどっちなんだろ
>>498 礼儀正しく出勤はキッチリしてれば会社側も大目に見てくれると思うよ
少なくとも自分の上司は礼儀と出勤を守れば悪い扱いはしないって言ってたし
>>476 差別や偏見を持たれても仕方ないことしか糖質はじめ精神障害者はやらないじゃん
なにを言ってるの？反省もしないで差別だの偏見だのってそりゃないよ
>>481 精神障害者って子供なの？
会社があれもこれも面倒見ないと仕事できないの？
そうしないと暴れて職場の雰囲気を破壊するの？することが許されるの？
なら、精神障害者は働かないでデイケアにいるか閉鎖病棟に死ぬまで入っててくれ
健常者、知的障害者、身体障害者だけで出来るから
>>494 薬の副作用でぼーっとするのと
薬なしだと普通に動けるかどうかは別の話だよ。
>>502 池沼とカタワがまたきたｗ
車いすの上で食べる飯はうまいか？ｗ
>>494 精神科の薬は男性にも女性にも不妊効果があるので
薬剤性の強制不妊の効果がある
あと大人しくさせて暴れさせないようにドーパミンの量を調整する効果もある
要は精神障害者を人間以下におとしめる事をしている
病気の原因もなんで薬が効くのかもわかっていない
会社のお荷物になりたくないって言うけどたいした報酬も用意されてないんだからお荷物でよくね
>>504 ほーら、反省しないどころか開き直り
お前みたいな奴のせいで精神障害者は嫌われてるって気がつけよ
あっ、キチガイには無理かwなら、一生閉鎖病棟で拘束されてろ
先週も無断欠勤4日続けた糖質キチガイが注意されたことに逆ギレして暴れたよ
おまえも暴れてるんじゃね？
>>508 すまん横からだけど
貴方の今いる環境おかしくね？
その統失と同じ穴に住んでるの？
>>508 カタワとか池沼って書いただけなんだけど
なんで怒るの？
なんで？
確かに、マジキチもいるけどな
でも、まともな精神障害者だっているのにね
そこをわかってくれないよな
>>511 本当にねw
なんで、カタワと池沼で怒るのかな？
精神障害者って言われるよりいいのにねw
>>510-512に聞きたいが精神障害者がいろんなところでトラブルを起しまくってみんなが辟易してることについてどう思うの？
得意の差別・偏見で済ますのかな？
自分等が差別や偏見持たれても仕方ないことをしている点については？
>>510 508の勤務先は作業所か就労移行支援(職場じゃないけどね）か特例子会社ぐらいしか思いつかないんだよなあ
そんなに何人も同じ職場の同僚に障害者がいるものなんだろうか？
俺の会社は全体で障害者が3人いるって聞いたけどバラバラに配置されてて他の人の事なんて全然分からんのよね
就労移行支援施設の見学に行ってきた
週4～5でPCの使い方とか、メモの取り方、実際の職場を想定しての研修とかやってるらしい
見学終了後に担当者に「アルバイトした方が職歴にもなるし、企業側もそっちを取ると思いますが、こちらの施設を利用するメリットってなんですか？」
って聞いたら、「企業さんも実際に見学しにいらっしゃってるし・・・」みたいな答えになってない答えもらった
実際、バイトじゃなく移行支援利用するメリットってなんかある・・・？
精神障害者を叩いているけど
>>508自身も精神障害者なんだろ？
俺も作業所でマジキチ見てきたよ
作業所で統合失調症のジジイに怒鳴られ胸ぐら捕まれて壁にドンドン押し付けられたことあったよ
他にもマジキチを挙げたらきりがないわ
その一方で、本当にいい人、素晴らしいなと思える精神障害者も何人もいたよ
その点は508はどー思ってるのか？
>>516 就労移行支援系列にしか来ない非公開求人が見れるってだけ
関東に住んでるなら求人も沢山あるだろうし行かなくていいけど地方だとね
とりあえず
精神擁護者には
①マジキチの存在について
アンチ精神には
②いい精神障害者の存在について
聞いてみたい
さあ、どうぞ
>>518>>519
なるほど！ありがとう
それすらも転職支援サイトの非公開求人あるしなあ
まあ利用することなさそうだ
>>514 精神障害者がわんさか働いててトラブル起こしまくってる場に遭遇してないな。
社員1,000名超える大手勤務だけどね。
なので貴方が置かれている社内状況に首を傾げる。
人事も責められない。
その人事に貴方も採用されたんだから。マジキチと一緒に。
もし作業所みたいな障害者集約型に入ったなら選んだのは貴方。
そもそも いろんな所 で みんなが 辟易してるってそれ思い込みじゃなくて？
下手な話、貴方が統合失調症の関係妄想に取り憑かれてたり
妄想性障害に陥ってない？
個人的には精神障害者同士分かり合えるとも思ってないし、
むしろ障害の影響で健常者より無理解かもしれない。
ただ、この再雇用スレで精神障害者を執拗に叩いた所で何かが解決するわけでもないよね。
>>522 まず、擁護者からお返事頂きました
まず自分
>>508ではない
作業所にも前いた会社にも暴れるマジキチがいたんだよ
貴方の会社は知らんがうちの会社は障害者だけ集められてそこで仕事している
もちろん、知的身体もいるし内部障害者もいる
なんか、怒鳴るのや暴れるのは精神特に糖質なんだよ
その一方で面倒見のいい精神もいるよ
体が不自由な人の手助けを積極的にしたりする躁鬱とか
俺に仕事を教えてくれたのはアスペだった。ちょっとうざい時もあったが丁寧に教えてくれて今もアドバイスくれる
>>516 就労移行支援を利用するメリットは障害者枠でオープン就労出来るところ
障害者枠での就労は、バイトの経験があるより支援機関がバックについている方が有利
クローズで働くならバイトした方がいい
マジキチもいるけどいい人もいるってわかってるのに叩くのはなぜ？
>>502 子供じゃねーし、配慮事項は人それぞれだろ
会社がそれに対応できるかどうかは全く別の話
ただ、面接時に予め言っておかないと「そんなの聞いてない」って話になるんだよ
洗いざらい話せって思う人事もいるし
お前みたいに0か1かの思考の基地外には理解できないだろうな
質問するふりして自分の意見言いたいだけじゃんw
最初から答え決まってんならいちいち絡んでくんなよウゼエ
精神障害者特に統合失調症は就職しないでくれ
職場に害悪しかふりまいてないじゃないか貴様ら
周りがどんな思いでいるかわかる？
企業・職場は
健常者
身体障害者
知的障害者
俺みたいに健常に近い精神障害者
のものだ
お前らみたいな犯罪者予備軍、真正キチガイ、生けるゴミは
精神科の閉鎖病棟において死ぬまで拘束されててください
特に統合失調症な
>>526 それについてだけど
おまえらの中にはもしかしたら作業所・移行支援など使っていると人もいると思うが
こういうところのスタッフや支援員と同行で面接行く？
そしてこの人たちにフォローしてもらいながら面接を受けるか？
これも意見が別れているみたいで「1人で来れないの？」という人もいるし
逆に「フォローしている人が後ろについていて会社側も助かる」「本人ではわからない話も聞ける」という人もいる
どっちなんだろうか？
>>530 一人で面接も行けないのか
今時、子供のお受験でもお子様一人で面接やるよ？
お子様以下じゃない
お子様は学校へ
精神いかれた体が大きいお子様は精神科の閉鎖病棟へ
>>524 ＞障害者枠での就労は、バイトの経験があるより支援機関がバックについている方が有利
いや、だからその理由をきいてるんだが・・・
再就職は諦めた。
厚生年金２級。５５歳。
もういいよね。。。。許してください。
>>533 精神障害者は勤怠が安定しない人が多い
就労移行支援事業所に通っていた人は勤怠の安定については保証されているのが大きな理由
バイトと違って急なバックレもしない
>>530 どちらにしろ履歴書に支援機関書いてたら面接後に企業側が支援機関に連絡入れて色々聞くと思うから1人で面接行って受け答えはっきり出来た方が印象は良いと思う
どうも。現在統合失調症で障害者雇用で働いているものです。
統合失調症は迷惑をかける人ばかり、と声高におっしゃっていられる方が多く見られますが、
社員数千名以上の大企業で私は働いており、
未だにそこまで状態が悪い方は見ていません。
優秀な人ばかりです。
そもそも作業所やら会社で暴れているとか迷惑をかけいる統合失調症の人がいると主張する方は、低レベルな職場なんでしょう？ 自分がその人たちと同レベルだということを自覚してください。
あと、「統合失調症の人に迷惑をかけられた」と主張する人は、大企業に勤めていない場合は書き込み禁止です。
よろしくお願いします。
長文失礼しました。
生保の障害者枠ってどうなんでしょう？
正社員外だけど今のA型事業所の2.5倍くらい月給がいいんですが、筆記試験あるみたいだし気後れしてしまいます。
私は精神で就労継続A型3年目になります。
>>535 頑張りましたねゆっくり休んで下さいお疲れ様でした
>>538 僕は精神障害者で、まさに今は再就職のために頑張っているところです
>>539 大手とは？
どういう業界でなんの仕事をしてるんでしょうか？
優秀の定義もわからない。
任せられる仕事が数億円規模なのか？
マネジメント系の仕事なのか？
はたまた役職職なのか？
糖質だけど就職したよ
めちゃくちゃ配慮してくれる仕事場だし障害者の人も多いから話したり出来るし良い環境だわ
>>539みたいに大企業にも迷惑をかける統合失調症がいるんだね
大企業勤務で障害者たくさんいるけど一人、キチガイ糖質いたよ。月に2回はブチギレて怒鳴ってた
書類のミスを注意してきた女性にブチギレして髪の毛つかんで引きずり回した
もちろん、こいつは解雇になったわけだが
あっ、糖質は他に二人いるけどこの二人はまともだよ
キチガイのキの字もない
キチガイは上で書いた人だけ
>>536 うーん、それだとバイトでも確認出来ない？というかむしろバイトの方が勤怠の証明としては強いと思うけど
このアザラシって人が言ってるの、答えに全くなってないんだが・・・
バイトにはない就労移行支援のメリットを訊いてるのに、オープン就労出来るところ、勤怠の安定ってそりゃバイトでも出来るじゃん
今日、ハローワークに行って面談したら「非公開？障害者枠のハロワパート職員」を募集しているのでどうですか？と勧められた。
療育か精神手帳を持ってる人が対象。
ハローワークも障害者枠があるんやね。
実質保証人みたいなものだな
問題起こした時バイト先だと電話かけにくいけど支援機関はそれ専門でやってるから
>>549 バイトしていた会社が証明してくれるのかね？
支援員さんがフォローしてくれるおかげで就労できてる
来月は障害者の在職者交流会があって楽しみ
>>550 就労移行支援に通ってるけど、そこにしかないメリットなんて正直ないよ。そりゃバイトのほうが良いに決まってる。
職歴にもなるし、実際に働いてたのと、就労移行支援で模擬的に働いてたのでは全然違う。
勤怠証明も今は日系企業でもバックグラウンドチェックとかいってやってるしね。
就労移行支援て仕事の訓練
バイトは本番
本番の経験のほうが評価点になるだろ
バイトの経験を企業が評価してくれるなら非正規フリーターの問題なんぞ発生していないと思うのだが
>>553 証明するしない以前に、普通の企業は履歴書職歴書に書いてある事が事実って前提で採用活動するから
職歴書に「無遅刻無欠勤です」とでも書いとけば勤怠の大きなアピールになるでしょ
それすらも疑う企業があったとしても、勤め先の上司に「今転職活動してて勤怠の確認電話がかかってくると
思うので対応お願いします」とでも言っとけばいいじゃん
>>558 論点がさっきからずれてんだよね
俺が言ってるのは、バイトにはない就労移行支援にしかないメリットってだけで、
企業が評価してくれる云々の話じゃねーよバカ
それをいうなら、就労移行支援の経験を企業が評価してくれるなら、こんだけ職にあぶれた精神障害者いねーだろ
もっと頭使え
精神障害で働いてる人の上司って
精神、身体、健常者どれが多いんだろうな
大抵身体で精神の上司って見たことないんだが
>>560 就労移行支援のメリットは勤怠の安定の証明だって言ってるじゃん
何が不明なのか分からん
常識的に考えて前の勤務先に勤怠確認の電話なんかする訳ないだろう
>>561 頭悪そう
>>560 就労支援使って面接しにくる人は多いよ
それで落とすことなんかしない。
そもそも障害枠で入る人はブランク多い人多いし。勤怠の確認なんかしない。
雇ってみないと勤怠なんてわからない。
前職に勤怠なんて聞くめんどい事はしない。そんなに重要視しめないしそういう人材だと思ってない。
支援がどうとかは関係ない、応募書類をまともに書けるか、面接で常識があるか、所作、声の張りが暗い、病状理解と対策。配慮事項を伝えて自信満々に行けばいい。
大手だと最近は自前で就労支援を持っていてそこからも利益が取れるから
そこを通して行く方が受かる！
就労支援と会社間でお付き合いできないコネもある。良い人を紹介できれば
次も繋がる。人を通した方がその人なりがわかる。就労支援を通して応募も多い。受かる人もいる。結論は結局はその人次第。
>>564 ヨコですまんが
A型に行って「働いていました」って言えた方がウケが良いかと
まずバイトなんて職歴にならないし、勤怠安定の証明にもならない
採用企業が応募者の前バイト先にコンタクトなんか取るはずもない
根本的にズレてて頓珍漢なくせに、思い通りの話にならないと悪態つくとか精神障害者こわすぎ
ほんと社会に出ないのが一番社会のためだと思うよ
自分は移行経由で特例子会社で働いている。採用の手伝いも時々してる。
就労移行支援事業所からはこれくらい通えてましたというデータを示してもらえる。
それが安定した勤怠が望めるという根拠になる。
支援員から通所の間どんな様子だったか対人関係や病気の具合なども聞ける。
面接は本人と支援員の時と本人だけの面接がある。
欠勤とか問題がでてきたら支援員も交えて対策を考えることができる。
>>567 A型作業所で働いていたですというのは大きいよ。
休みまくりで辞めたではだめだが。
>>568 バイトも職歴書だよ。
その会社で何をやって、何を得たかを
納得する形で説明すれば良いよ。
面接官を納得させれば問題ない。
>>569 欠勤など問題が出たときは、会社と支援員と本人交えて対策を相談しあうということね。
支援員が本人と一緒に主治医まで相談に行ったりもあるな。支援員次第だけど。
良い就労支援なら通う価値はある
ここでいう良い就労支援は、営業がしっかりしてて、おいしい研修や、パイプをもっているところ
あと、無料でそこそこのPCスキルをおしえてくれるところ（教えるのがうまいところ）
それと、これからどうなるかわからないが定着支援（企業はこれを頼りにしているところはある）
バイトの場合、同じことをするとなると、パイプや研修のためにはエージェントに登録する必要がある
PCスキルもmos取るだけでも人によっては結構金がかかる。vbaやweb系なんてさらに
定着支援は、エージェントがやってくれる
こんなとこじゃないかな
そんなかわらん。生活力によるかもな
障害者雇用ならバイトも評価されるけどな、何もしてないよりかは
障害者枠で契約社員(正社員登用あり)って実際正社員になれるもんなの？
>>572 それだけ説得力のある説明できるのならもちろんいい。
ただ、障害者採用側としては口だけでなく
具体的な根拠がほしい。
生々しいが給料明細など毎日決められた時間に働いていたと確認できるものがいい。
なんで、バイトが無意味のような流れになってるの？
何をしてきたか、何を得たかはバイトだろうがA型作業所だろうが
>>578 健常者並みにスキルやコミュニケーション能力なくても5年勤めればなれるってこと？
>>580 うちの会社の業務に必要なスキルとコミュニケーション能力は求められる。
突然欠勤とか電話取れませんとかは無理。
バイトレベルの仕事ならバイトも職歴にしていいんじゃないの
>>547 女性の髪の毛を引きずり回すって酷いことするな
これが統合失調症というものなのか？
これじゃ、周りに人から「精神障害とは働きたくない」と言われても仕方ないわ
で、統合失調症って妄想や幻聴が出るくらいしかわからないけど
>>547にあるように激しく切れて女性の髪を引きずり回すとか
上にも書かれているように怒鳴って暴れるというのも病気の症状なの？
こんなことする奴に就労を許す精神科医は何をしているの？支援員は何をしているの？
>>586 バイトは仕事だろ。何を言ってるんだこいつは
作業所に公然と作業所のトイレでオナニーしていた奴がいた
はぁ、はぁ、あっ、あってトイレから聞こえてくる
みんなまたやってるってなってた
こいつは統失だった
俺も統失だからこいつと同類なんだと思うとつらい
四年前の話。俺は今は契約社員だ
ここには身体4人、知的2人、精神3人いて精神3人のうち俺ともう一人は統失
この統失と半身マヒの人がリーダーみたいなのやってる
バイトでの仕事もちゃんと見てくれるよ人事課は
どんな仕事をしてきたかなんかも聞いてくる
バイトとA型作業所だけで採用してくれたよ
>>585 それもできないと無理かなあ。
うちの場合は来客があっても管理職に引き継ぐくらいだけど。
あくまでうちの会社の話ね。
>>540 私の知ってる保険屋だと
障害者枠の仕事は9時から16時で電話応対と来客の接客
渡された会議資料のラフをパワポとExcelで清書
保険レディの持ち歩く資料の印刷や補充
伝票の計算と入力、小口現金と帳簿の管理
皆が外回りに出ている間にフロアとトイレの掃除
仕事自体は大したことないけど、保険レディ達と普通に雑談できる位のコミュ力がどうしても必要で
それがネックで応募しなかったよ
電話対応が出来ない人は難しいってハロワで言われたことある
>>592 おまえは人ではない
精神科の閉鎖病棟で拘束されておしめを替えてもらいながら過ごせ
>>592 じゃあバイトはなんと言うんだ？バイトはバイトですってかw
22時過ぎに帰宅。少し腰を痛めたな・・。
>>540 何か生保って女性が多いイメージ。
女性の多い職場はキツいぞ～・・俺の会社がまさにそう。
で、俺のいる部署も女性が多いんだけど、やっぱキツい。
>>585 「来客応対は？」とかではなく、
正社員になるなら、正社員と同じ仕事が出来ないとダメなんじゃないか？
もちろんハンデのある部分はある程度考慮してもらえるんだろうけど。
>>597 ありがとう。
明日も早いんだ、もう寝る・・。
女性の多い職場より、男性の多い職場の方がいいわ俺。
もう女性の多い職場は懲り懲りｗ（まだ在籍中だけど）
>>598 正社員と同じ仕事が出来たらクローズで就労目指すけどね。障害はどうにか隠せそうだし。
障害者が正社員目指すなら特例が一番手っ取り早いのかな。
事務職で男性の方が多い部署ってあるか？
経営企画室みたいなの除いて
事務職就くなら女性多いのは覚悟しないと
>>598 うちは特例子会社だから障害者の正社員だらけだよ。
でも身体が圧倒的に多いし、精神でも軽かったりうまくコントロールしてる人だね。
無理すれば正社員と同じ仕事ができても障害者枠っていう守られた枠で働く方が将来的な悪化だとかのリスクを考えた時にそっちの方がいいんだよね
給料がそこまで必要ないのならね
バイトは十分職歴になる
若ければ…なのかもしれないけど
バイトのみしか職歴ないおっさんはさすがにどうなんだろうね
みんなスヤスヤ眠っている時に5ちゃん見てカキコしてる充実感ｗ
あー、火曜木曜の休みが終わって土日関係無く仕事再開かあ
>>603 三十代までならバイトの職歴でも雇ってもらえる会社もある
まあ、人手が足りない人気のない会社だから給料や待遇はあまり期待できないけど
40超えたら無理
週1、2回3時間とか遊びみたいなのじゃなかったらバイトも職歴になるんじゃない
俺なら書かないけど
事務系はほぼ女性が同僚だろ。
自分も同僚は女性だし。
女子に嫌われたらかなりきついけどね。
味方につければ色々助けてくるし。
実際かなりフォローしてくれたり
上司に進言してくれてたり。
助かってる。
挨拶、清潔感（身だしなみ）、お礼をする。軽くお土産を渡す。付かず離れずの距離感。
嫌われたら、女子ネットワークに流されるし基本的に相手にされない。
とことん揚げ足を取られる。
同じくミスでも嫌われる人では
扱いが違う、嫌われてる人はとことん
言われる。自分の場合は次から気をつけてくださいね。多少のミスは寛容になる。
自分のとこは大所帯だが女性ももちろんいるが、男性もたくさんいる
男性障害者の一人がある一人の健常者女性をいやらしい目で追ってる
この男性障害者はいつもこの健常女性をいやらしい目でじろじろ見ている
「この女性とセックスしたい、彼女はいつでもやらせてくれる」と常に発言してる
男の俺から見ても気持ち悪い
バスに乗るときこの男性障害者はあの精神障害者の障害者手帳を運転士に呈示していた
精神障害者恐るべし！
犯罪が発生しなければいいのだが・・・
精神障害者が障害者枠で就くとしたら事務職しかないのでは
よく「赤ちゃんは泣くのが仕事」というけど「精神障害者は暴れるのが仕事」だね
精神障害者は赤ちゃんより始末におえないな
マスカレードホテルて映画やるけど面白そう
そういえば、ホテルって障害者雇用どうなってるんだろ？
雇わなきゃいけないんだからさ
>>613 自分の県にちょうど求人あったから教えたるわ賃金最低賃金、週5日、一日5時間、職種内容運営・企画・管理その他の業務全般もはやネタにしか見えないクソ求人ちな東北
>>615 宿泊関連ではなくイベント関連かな？
ホテルはイベントもやるからね
知的障害者、身体障害者はいいけど精神障害者が働いてるホテルには泊まりたくないよ
精神障害者が暴れて客を恫喝、暴行して怖い
精神障害者が女性宿泊客の部屋に忍びこんで下着や靴をくんかくんかして気持ち悪い
精神障害者が変な目で客を睨み付けて怖いし気持ち悪い
>>616 地域なのか職種なのか？の意味は分からないけど一応職種だと思う。まぁとうほ
>>619 書いている途中に書き込んでしまったまぁ東北だししょうがないのかもな
障害者雇用なんて最低賃金短時間なんて東京でもざらだよ
30時間って、法定障害者雇用の下限だから企業はＣＳＲ対策なりの外部対策のために
出している数字。これを元に採用計画を策定して、最低賃金で雇っとけばいい。
いずれ3年間の期間雇用で、週20時間って会社も出て来るはず。
これも1人換算になるしね。
まあ法定雇用率が上がっても、それに見合って仕事が増える会社は少ないし、
特例なり障害者雇用部門に業務切り出しが上手くいかない会社の例は良く聞く。
それに、かりに所要時間が１の仕事を任せたら、一般論として数か月後には
0.9なり0.8なりに短くなったり、その仕事自体が無くなるケースもあるから
業務アサイン担当者は、常に業務を探すのと現状把握は必須だと思うし
そうでないとモチベーションが落ち、「トイレがお友達」「寝るのが当たり前」なり
「会社に来ることが目的」って社員が増え、結局待遇改善にはつながらない。
一方その結果かも知れないが、30時間来れない人と30時間の
契約結んで苦労している会社側の苦難も聞くけどね。
週20時間だと生活できないでしょ。
雇用する≒生活の保証をするということなので。
特例子会社「精神障害者も正社員で採用します(ただし最低賃金)」
最低賃金はしょうがないにしても業務内容にその他業務全般と書いてあるのが終わっているんだよなぁーまぁそんな求人受ける人もいないと思うけど
就職して四日目
結構話せる人いて良い感じだわ
仕事量もほどよい
そういえば、障害者施設に乗り込んで虐殺行為に及んだ植松も精神科に入院していた精神障害者だよな？
おまえら、本当に怖いな。精神障害者って害悪振り撒くしかやることないの？
そんなに人を不幸にして楽しいの精神障害者は？
頼むから俺がいる会社には就職しないでくれ。ってもう精神障害者は俺も含めて3人もいるんだが？
就労Aも特例子会社も体育会系の上司ばっかりだけど
精神障害系の配慮ってあるの
障害者雇用のエディオンとかウェルシアオアシスとか小売で働いてる人いないかな？
こういうのってやっぱり健常者のバイトと一緒に働くことになるのか？
仕事終わって帰ってきたー
>>629 俺、小売業じゃないけど土日は高校生のバイトも一緒になって働いてるｗ
しかも、その子達がすんげー優秀で俺より仕事が出来るという・・・ｗ
B型作業所の次に就労移行支援かA型作業所かどっちにいけばいいかな？
いいかなっていうか就職に近づくだろうか？
先輩には就労移行支援に行った人もA型作業所に行った人もいる
一般企業に就職したいなら基本は就労移行の方が近道
自分のやりたい仕事に近いものがあったらA型を選んでもいいかもしれない
お金もバイト代ぐらいはもらえる
A型でもハロワ連れてってくれたりとか一般就労に精力的なところもあるので
A型も移行も興味の出たところ色々と見学して決めるのがいい
A型も和気あいあいとしているところからスタッフ以外と会話禁止みたいなのまで色々ある
移行でも手取り足とりやってくれるわけではないのである程度自力で何とかする覚悟は必要
バイトの話で盛り上がってるけど一番重要なのはバイトを通して何を学んだか上手く伝える事だろうな
ハローワークの職務経歴書の書き方のところにバイト経験の書き方も載ってるからそれを見て参考にすればいいちゃう？
それで企業側が企業理念や業務にマッチしてると感じたら移行支援より有利だと思うわ
バイトが恥ずかしかろうが精神障害発症したなら第二の人生だと思って一からやり直すのも良いもんだと思うで
>>629 ウェルシアでは無いけどツルハで働いていた事がある私が言える事はそんな配慮は見たことがない！配慮がある企業はあると思うけど基本無いと思った方が気が楽になるかもね
一晩寝たら少し腰が良くなったけど、今日は運動を控えて安静だな・・。
>>604 詳しく言うと特定されかねないので秘密・・
>>608 俺は雑用を進んでやるようにしてるなぁ。
>>626 4日程度じゃまだ何も分からないかと。
>>605 その時間に寝てると思うでしょ？
俺はもうその時間は起きてるんだよなぁ・・。
さすがに3:30は無理だけどｗ
>>636 いや、軽々しく聞いてすまん
身体ゆっくり休めて
パティスリーでバイトしていて、
陳列の仕方、在庫管理、発注を身に着けました！
ならうちの会社ならその日に採用！
お客様の気持ちになって売ることの大切さをまなびましたみたいな精神論語る人は、あやしいので検討の時間がのびる。
>>636 何故に特定？
ふんわりと業種と職種位言ったって誰もわからないわ。
体外文面か似てるからかなりわかるよ。勉強とジムと仕事終わった人でしょ。
過去スレ追えばわかるし、就職決まってない所からも読んでいるよ。
>>638 いやいや、気にしなくていいよ。
>>640 ＞就職決まってない所から
ん？
>>641 過去スレで体育会系の所で就職するんたけどの人でしょ？年末に書き込んでたのは見たよ。
勉強とかジム通いとかアクティブやね
継続出来るのが凄い
自分はジム3ヶ月で飽きて辞めたわ
2週間で8冊の本を読もうと思ったけど、7冊が限界だったな。
明日返却しないといけないし、もう少しバランスを考えるか。
>>644 俺にとっては日常に組み込んでるから、やらないと逆に気持ちが悪い。
今日は腰が痛いから休んだけど、金曜の夜はほぼジムだから、この時間に家にいることに違和感を感じるよ。
飽きっぽいというのも、見方を変えれば色々興味を持つ、積極的な姿勢があるということかと。
>>627 それは就職する側の論理。
させる側は、「20時間以上一人換算」を悪用すれば
「3年でサヨナラだけどいいよね」と言い寄る。
定着支援も3年だし、合法的に辞めさせる方法なんて山ほどある。
今は企業側にとっては、最賃で働いてくれる人をたくさん採れる絶対的な買い手市場だからね。
そうじゃなきゃ障害者が短期間に8000人以上公務員受けます、なんて言わないよ。
売り手市場の健常者における新卒・中途市場で官民に差があるか？むしろ逆だろ。
だから「年金や生保がいい」ってヒッキーもいるし。
>>645 ジム通いが歯磨きしないと気持ち悪いのと同じレベルになってるのか
習慣って凄いなー
飽きっぽさが災いして仕事まで辞めそうだw
読書は違う種類を並行して5冊位が限界
最近はAmazon ultimateとか便利なの多くて読書好きには助かるね
腰お大事に
一般企業（特に中小）は人手不足だけど、障害者枠の法定雇用率は2％ちょいだから、
依然として企業の買い手市場なんだよなぁ。
しかも最近はメディアが発達障害を取り上げる機会も多く、
精神科通院のハードルも従来より下がってるし、
ひょっとして手帳取得者も増えてるんじゃないかね？
だとすると、障害者雇用は一般企業の人手不足とは真逆の状況なんじゃないかと思う。
>>647 ありがとう。
まぁ仕事を辞めるのは構わないが、必ず次を見つけてから辞めることやね。
俺の読書はとりあえず図書館から。
本当はこういうのは本屋で最新のを調達するべきなんだけどなぁ・・。
日記書いてるやつ馬鹿なのか？
ジムだの本だのお前の行動に興味ねーよｗ
>>645 すごい読書量だね。
もともとあんまり本読まないけど、病気なってから、さらに読まなくなったよ。
前にテレビで統合失調症になった人が、病院で本を読もうと一日中頑張っても半ページしか読めなかったって話してて、私も同じだったって思った。病気がひどい時は、ほとんど文字が読めなかった。
病気がましになって働きはじめた時はメールがなかなか読めなくて仕事のスピードが遅かった。
今も読むのは多分人より苦手。
疲れる。
>>652 無理して読書しなくてもいいんじゃないか？
少しずつでもいいかと。
>>652 集中力を付ける訓練だと思って、
軽めの内容の短いモノから音読を始めると、回復してくるよ。
星新一のショートショートとか
細かい文字が
ちょっと苛つく感が有るなら、
児童書の活字大きめの落語本とか
挿絵が多い本がお薦め。
その内新聞のコラム欄も読むのが苦に成らなく成るから、ガンバ大阪
履歴書を企業のHPの応募フォームから送って1週間経つけど音沙汰ない
お祈りメールも来ないから落ちたのかどうかもわからない
電話確認するべきなのかな
>>658 書類選考に落ちただけだから電話しても恥かくだけだぞ
>>659 月曜日になったら電話してみる
電話苦手だから今から緊張してる
頑張って応募したのに選考されてなかったとかだったらショックだな
>>661 単に気づいてないんだろ。
応募フォームなんて気づかない人居るし
御社のホームページから応募したものですが選考状況確認したいんですが？系
まぁ、書類で駄目でも電話で不合格はあんまり言わないけどね。普通はね。
忘れたとしても選考中なので追って
連絡します。と言われて
お祈り文書が届く位だけど。
>>547だけどみんなスルーしているが精神障害者のこの行為について何も感じないの？
それとも、お前らもこういうことを日常的にやっていてバツが悪くてダンマリなの？
こういう精神障害者がいるから俺たちは変な目で見られたり精神お断りと言われるんじゃない？
それについては、当事者として何もなし？
613だけど
>>664精神障害者だからって女性の髪を掴むとかやるわけ無いだろ、ただそこで働いていた精神がハズレな精神障害者だっただけでそうゆう偏見を持つなよ…
>>664 言わんとしていることはわかるが真面目な精神もいるだろ？
お前が知り合ってきた精神みんなそうだったの？
俺の経験で悪いけどキチガイもいたけど健常者より優れた精神もいたけど？
CADオペレーター向いてるかと思って検索したらコミュ力めっちゃいるのね…
CADオペレーターてコミュ力いるのか
まあ、多かれ少なかれコミュ力はどの仕事でも求められるよね
でも、注意されたことに逆ギレして女性の髪をひきずり回すのって人として最低だ
こんなことする不安定な奴に就職を許した医者も問題だよな
>>664 同族意識が強いからみんな黙りこくってるんだよ
もしかしたら、自分も似たようなことをやっていて後ろめたくて黙ってるのかもね
>>664 精神でも健常でも、おかしい奴はいる
職場環境にもよるでしょ。
今の職場だっておとなしい性格の新卒の子が
上司にネチネチ言われて電話ぶっ壊したし。
暴言だって、パワハラだって酷いのは
こいつ頭おかしいんじゃねって言う奴
居るし。
>>664 精神病院に入院してる人でも、そんな人見たことないよ。人に危害を与えるレベルは精神病院ですら珍しい部類だよ。
早く入院と休養が必要だったんじゃないかな？
薬飲んでない危険な保護が必要な状態に思える。
>>673 精神安定してないのによく面接通ったよね
障害者枠だと医師の判断書をハロワに提出するのに
医師の前ではまともにみえたのかな
仕事終わって帰ってきたー
>>663 電話で不合格通知なんて何回も言われたよ、俺
履歴書に貼る写真返せって何度も思った
>>675 意見書じゃないの？？
判断書って言う地方も有るのかな？
入って1ヶ月だけどやっぱダメだった
会話もしてくれないし仕事も難しいし「これやっといて」で終わり
どうすっかなー
>>679 医師の意見書ですね
すみません
私は2級で助言と支援があれば仕事が可能と書いてあった
今は障害者枠で働いてます
>>664=
>>547です
帰宅してPCになりID変わっています
お返事ありがとうございます
偏見で見るなとかそう言う奴もいればまともな奴もいるなどのご意見を頂戴しました
こんな被害を加えるのは精神病院でもいないと言われました
この人は普段は普通です
ちょっと気に食わないことがあるとこのように怒鳴るのです
火がつくとこうなる
今回は俺も見ていたけどいきなり怒鳴り出して突き飛ばして女性が倒れたところを
髪の毛をつかで引きずり回してみんなで止めてその日は帰ってもらって後日、解雇となった
ただでさえ、精神障害者は変な目で見られるのにこういうことをすれば余計変な目で見られる
うちは精神は4人いた。この暴れた人が解雇されて俺含め3人
俺はB型A型作業所出身だけどここには就労を考えて頑張っている人もいる
それなのに先人である俺たちがこんなことをしたら後に続く人たちの道を狭めてしまう。
もちろん障害者だから出来ないことや苦手なことで健常者（会社）に迷惑をかけているんだけど
それは社会で求められている合理的配慮だからいいがこういう他害的な迷惑行為は
その範疇にはないわけでおまえら後進の者達の道を狭める・閉ざすようなことをするなといいたいんだ
余計なお世話かもしれないが
今日はトヨタ系は仕事
自分も仕事でした
早めの16時30分終業
>>682 おつかれ
私も役場で初めての精神でかなり期待されてるから期待を裏切らないようにと思って毎日働いてる
だから他の精神の人にもめちゃくちゃ気を使ってるのに
暴れたりされたら努力も水の泡
ひとくくりにされるのが嫌だね
後に続く人達のためにも頑張らないとというプレッシャーと人事評価とか、とにかく毎日大変
>>682 言いたいことはごもっともだがここで言っても仕方ないよな
キチガイはキチガイだしおかしなことをやり続ける
お前がまともだって実績を作り続ければいいんじゃない？
>>685 世間一般的に糖質はキチガイのイメージが出来上がってるしな
頑張ってもその人本来の性格ってことで個人の評価にしかならなさそう
>>686 自分も精神障害者手帳を持ってから、差別はしないように気を付けている
でも、何故か糖質の人から突然怒鳴られたりすることが多く、彼らに倍返したい気持ちでいっぱいだ
寛大になれない自分を責める反面、あんな人たちと同じ括りにされて悔しいと思う
>>684 役場って書くのは田舎か。
アラサー、アラフォーかそれ以上か
若者は職安って言わないのと同じ。
ハロワだもんな
転職を目前に控え、池井戸潤40冊購入。5冊読破。面白い。
>>691 市ですらない人口も数千人の役場で働いてます
本当にど田舎です
普通に歩道にカモシカ歩いてるようなとこ
総勢７名の事務所で働いてるけどハブられてて辛い
大人数の職場もガヤガヤしてて得意じゃないけど少ない人数で浮くのはさらにきつい
仕事もろくに与えられないし辞めることばっか考えてる
今日は通院だったわ。ジム行って図書館行って本を借りてきた。
>>680 仕事が難しいってどう難しいんだ？
スキル的に足りないとか？
>>692 買い込んだな。
>>694 気持ち分かるなー・・
まぁ「与えられたものをしっかりやってれば問題ない」と割り切ればどうかな。
都会の人は役場って知らないのね
うちの地方では当たり前に役場って呼んでるが
知らなかったわ
昔は役場で言ったよ。でも今は、コンピュター化されて、
役場と言う人は少ないよ。
>>699 昔公務員だった父は役所って単語をよく使う。
なんかもっと広い意味っぽいけど。
役所の連中=公務員みたいな
>>704 精神でいきなり正社員ってすごいな。
なかなか出来る人と見た。
>>652 わかる。小説とか読めない
頑張れば読めないことはないが、かなりの気力を消化する
どこ読んでるのかわからなくなる
>>711 入院中、読みやすい本を買って必死に読もうとしても読めなかった。一日頑張って、さくらももこのエッセイが半ページしか読めなかったよ。
テレビ見るのは刺激が強すぎて、本も読めないし、携帯は持たせてもらえないし、入院中は毎日が長かった。ご飯の時間が終わったら、次のご飯の時間をひたすら待ってたよ。
今も本は頭に入らない感じがする。
音読で少し頭に入るかな。
>>694 総勢4名。
女性二人。
3ヶ月はゴミを見る目で扱われました（笑）
事務は居ても数人。
この閉鎖空間で嫌われたり人間関係失敗したら。辞めたくなるわな。
俺もボロ糞、社内ニートを2ヶ月。
もうすぐ1年だ。
社長に言われたよ。
居場所は自分で作れってさ。
居場所はつくった。
辞めないでねと言われてるよ。
辞めるけどね。
だって給料安すぎ。
正社員を餌にしてるけど、具体的な事は
ないし。
>>712 確かに入院中はキツイ。
変な奴も多いし。
行動制限、外出許可も降りなくて。
1回目の時はコミュニケーション全く取れなくて引きこもってた。
周りがお見舞いくるのに。
自分だけ来ないのは結構辛い。
2回目はふとしたきっかけで仲良くなったら、芋づる式仲良くなった。
入院中は花札したりトランプで遊んだり作業療法も楽しかった。
入院中の愛読書はホリエモンの刑務所ナウだった。
>>714 普通の事務。総務や庶務や経理も。
間接部門。社員を間接的に支える部署
>>711 鬱状態が回復してないと読んでいて気持ち悪かったし。
作業療法のパズルとか色塗りとか無理
色を決められない。
映画もテレビも頭に入らない。
何をするのも凄い疲れる。
自分の場合は、ひたすら写経してた。
考えなくてすむような事が良かった
ある程度回復すると読めるようになる。
>>716 そういうことか。倉庫での作業をイメージしてた。
バックオフィスだのオープンポジションって聞こえはいいけど
「雑用係」と言い換えた方がいいぞ。
>>705 オープン？
転職ってどうやって見つけたか教えてほしい。
やっぱりエージェント？
>>720 オープンです。リクナビです。ハロワの案件2件も内定いただきましたが、
条件が悪すぎ。絶対に無理な条件でした。ただ、内定取るだけなら
ハロワが今一番案件を持っています。ただし、条件は保証できません。
>>713 社員数少ないと、社長に養ってもらってる感満載なのが、面倒。なんでも社長のおかげです。みたいな。社長の影響大きくなるよ。
>>715 閉鎖病棟は本当に刑務所みたいだよね。
私も家族が誰にも話さなかったから、お見舞いはほとんどなかったけど、母に甘えて毎日来てもらった。家族がいると、閉鎖でも建物の外にいけるから。
一日中外に出れないのはかなり辛い。洗濯すると、洗濯物干しに外に行かせてくれるから、毎日少しずつ洗濯してた。
会社の人に勧められて隠れキリシタンの小説読んだ。感想言って返さないとと思って最後まで読んだけど、怖くて気持ち悪かった。
おー、今日は3時台に書き込みが有るって日曜だもんなあ
今日もこれから仕事行ってくる
精神障害者団体が閉鎖とか拘束ヤメロって署名や行進してたけどなくなるのかな？
これって、人を人として扱ってない非道なやり方だよな
atgpとdodaチャレンジを登録しようか検討中なんだけど特徴とか違いってあるのかな
>>725 私は一時拘束もありの閉鎖だだたけど、拘束は拘束に近い独房部屋を作ればいいと思う。拘束はなしだわ。でも、閉鎖は人によっては必要。
あれがなかったら、自殺してたわ。幻聴に殺されると思って、逃げようとしてて、何も判断できないくらい疲れ切ってたから。
ただ、閉鎖の期間が長いのは問題だと思う。退院直前まで一ヶ月近く閉鎖だったのは長すぎる。最後の方はやりすぎだと思う。
閉鎖は死にようない所に閉じ込められる感じだからな。刃物は爪切りすら持たせてくれない。看護婦さんの前で爪切りだよ。
>>726 dodaチャレンジは登録していないから
わからないけど、atGPは２社内定
しかも俺転職歴何回もあってできたから
おすすめ。
給料は手取り１８万程度だよ
>>728 手取り18万ってこのスレでは勝ち組の部類だよ。
atGPで二社とかうらやましい
地方は門前払いされたなぁ
都内で合同面接会出ると大体来てるの年収250～350くらいよね
時々500万↑とか見るけどあれはなんなんだ
ハイスペック採用？
ずっと無職だからパートからやりたいんだけどハロワぐらい？それなりにパート求人あるところ
今の時期ハロワに行くと結構パート求人あるよ
障害者枠でもある
ハロワに行かなくてもネットでハロワにアクセスできるよ
>>728 それは特例子会社じゃなくて一般の会社のの中の障害者枠ですか？
>>734 合同面接で250万からってクローズ？
障害枠だと150万程度の求人しか無いけど
合同面接会専用の完全クローズ求人表あります
登録してやっと求人表の冊子もらえる
冊子には主に大企業の正社員募集の求人が載ってました
パートは少なかった
仕事終わって帰ってきたー
>>736 障害者枠でもパートならすぐハロワに行けば見つかるし採用されるんじゃないのかな？
但し、首都圏だったらの話
一都三県以外は分からない
職歴にもよるんじゃないか。
ただ、今ハロワ障がい者求人は多い。
>>743 １月に入ってどっと増えてる
やはり法廷雇用率関係で４月までに障害者ほしいのかな
たしか6月1日までに雇わないと法廷雇用率に影響するんだよね
>>736 中小企業診断士さんが、障害者の法定雇用率アップになってから
中小企業にとっては死活問題になっていると言っていた
たしかに去年あたりから中小企業のパートタイム求人（最低賃金）がすごく増えた
ただ、一見誰でもできそうな一般事務職だと倍率が10倍以上になり
しかも一般の主婦と競合になるため狭き門になる
>>740 オープン
リクルート、DODAとか？
民間はむしろ150万付近見ないね
150万レベルの人材雇うのに100万近いの紹介料は払えないって企業はハローワークに行くべ
見てて思うが銀行関連は安い
>>737障害枠だす
なんか職種飲食清掃ばかりだね…
神奈川でこれか
>>742みたが清掃、飲食ばかりだね…神奈川でこれかよ…
>>743そう？同じ企業が大量に募集してていらつく
神奈川だとノジマ、メガネスーパーが大量に募集してる
>>748 事務職希望ですか
今の時期特別支援学校卒向けと思われる求人も多いね
１度ハロワに合同面接会について問い合わせるといいですよ
合同面接会は事務職多かったです
>>749 自分は神奈川じゃなく千葉だけどネットだけじゃ載ってない求人も沢山、ハロワにはあるよ
とにかく週一でハロワに足を運ぶのが良いんじゃないかな
少なくとも自分はそれを実行してた
>>752 ハロワのネット検索じゃ載ってない求人票情報あるし
私も就職するまでは週1～2回通ってました
年休126日総支給20万ボーナス2回計4ヶ月正社員の仕事ハロワにあったよ
>>754 天引きされると額面16万年収で年収でどの位かな？？
2年目で昇給しないと所得税で収入下がるけど？？
自分に出来そうな仕事内容かどうかが問題だよ。
法定雇用率が上がるから、それを見越しての求人増なのかな。
それに公務員の件もあって、そっちに流れる人もいるだろうし。
>>741 来月末の合同面接会の冊子ってもう配ってるの？
昨年の2月の合同面接会に参加したけど、やっぱ皆、大手に殺到するんだよなー。
「え、そこ待遇とかあまり良くなくね？」ってとこでも殺到する。
あと仕事内容に電話応対ナシのところも結構来てるね。
一方で、全然応募者が来ないで担当者がヒマしてるブースもあったりする。（多分中小企業）
>>734 年収250万～も貰えたら精神では上等だよ。
都内だと月給16万～20万が相場で、大体18万くらいが多いと思う。
あくまで俺の予想。
>>756 ハロワによって違うかもしれないけど
私が行ったハロワは合同面接会の２月前に手続きしたら合同面接会用の求人票の冊子くれたよ
予約制だったから締め切りあってギリギリ応募できた
>>760 平日はハロワに行けないし、次行けるとしたら1月末なんだよな
その時に冊子が欲しい。出来れば掲載されている求人票も見られれば最高。
1月末に見られないと、次に休めるのが面接会当日だしなぁ。
ここの人は合同面接会に行くの？
今回は東京体育館じゃないけど、あれやっぱオリンピックの影響なんだろうなぁ。
>>733 東名阪周辺以外は、案件持ってないかもね。
「名阪」を地方というなら、俺は大阪在住だけど
今の会社はatGPからの紹介だったよ。
ハローワークの障害者窓口、地元のナカポツ、atGP
色々いったけど、やっぱり民間企業だけあって、ちゃんとアドバイスとか
くれたから、ここで言われてるほど悪くないと思ってる。
atGPで文句があるなら、
書類通過して面接まで言ったときに、担当からメールで
「面接で予想される質問」
とあったが、これはほとんど当てにならなかった。
それについては、素直に伝えておいたが。
>>734 入社時のスタートは、大抵そんなものでしょ。
健常者でも、契約社員だとそんなものだよ。
そこから昇給があるかないかが重要。
>>752え？ハロワいかなきゃのってない求人あるの？ひどいなぁ…
とりあえず分かったのは
同じ精神でも給与が幅広い。
特例と一般がごちゃ混ぜになってるってのもあるんだろうけど。
地方と中央の格差とか。
そうなると精神障害者の人件費相場ってなんなんだって話に。
安くしたい所は下基準に言うだろうし。
しかも昇給なんて1年に１回有るか無いかだべ？
下手すりゃ毎年決まった時期に前年度の日付けだけ変わった紙渡されてハンコ押して終わり。
職種職能別諸々相場とやらの統計出してる民間(リクルートとか)無いのかね。
ぶっちゃけ精神障害者雇用で稼ぎたいなら副業が手っ取り早いって事か。
長々とすまない
ハロワは非公開求人は基本的にはないはずだよ
ただ、ネットは一日情報が遅れるので、ハロワ行ったほうが情報は早い
就労移行支援利用者のみに公開する求人はあるけど
まあ、地域にもよるのかな
千葉は、ないらしい
>>767 ＞職種職能別諸々相場とやらの統計出してる民間(リクルートとか)無いのかね。
https://haken.rikunabi.com/conts/moneycheck_k.html これは派遣だけど、簡単に検索できるものはこうやってある。
リクルート、パーソル等の媒体企業は、そういう資料は色々持ってる。
ハローワークでも出してたはずだよ。
職業別有効求人・求職状況 及び 求人・求職賃金状況 | 東京ハローワーク
https://jsite.mhlw.go.jp/tokyo-hellowork/kakushu_jouhou/chingin_toukei/tesuto.html ハローワークでも賃金とかの資料は出してるね。
障害者については年に1回しか出ないけど、一般のものは毎月出てる。
>>768 東京だがハロワは非公開求人を持っているよ
>>768 ハロワの障害者求人はネット公開されないのもある
そして更にハロワ現地でも見れない非公開求人もある
ネット公開されないのは企業イメージを守るためかもしれんが非公開求人は謎だな
>>769 ありがとう大変参考になります
派遣に関してはこれで調べてクローズとオープンの差を知れるのか...
原則論同じ職種職能で精神障害者雇用の方が給与上って事は無いだろうからね
あったらとしたら優良企業か離職率が高い？
派遣元のマージンが大体3から4割だから、
このサイトで出てきた時給を0.6から0.7で割り込めば契約社員の時給も予測出来るね
超大雑把だけど
やっぱり自分みたいに３２歳で働いた経験がアルバイト二週間程度しかない場合障害枠でも厳しいのかな？
>>775 今は無理だけど就労移行支援に半年以上休まずに通った実績があれば行けるんじゃね
>>774 マージン率はそれくらいだけど、実際は派遣社員の0.8～0.9くらいが
直雇用の契約社員の時給になると思う。
>>774 ＞原則論同じ職種職能で精神障害者雇用の方が給与上って事は無いだろうからね
とにかく人が欲しいとかなら、障害者の方が給与高いとかあるかも。
自分の職場の場合は、一般も障害者も同じ給与体系だね。
>>775 契約社員の頃、面談時に
「手帳の更新の有無で、契約更新に影響するのか？」 と聞いてみたことがある。
それに対しては
「君は、障害者手帳を水戸黄門の印籠か何かと勘違いしてないか？
契約更新には、その人自身の働きや勤怠のみが影響あるに決まってるだろ」
と答えられたよ。
>>779 俺らでも、ブランク期間は滅茶苦茶聞かれる。会社はシビアだよ。
大手だからと言って向いてない仕事に応募して仮に採用されても合わなくてすぐ辞めるのもどうかと思うよな
人間関係は選べないのは仕方ないとして
仕事を自分の物に出来るまで頑張れるならいいけど、事務とか設計とか製造関係やって来た自分はどうもな、踏み込めない
前の職場もそうだったけど、現場の雰囲気より事務所の雰囲気って嫌だよな
まだ体と頭使って仕事してた方がいい
>>783 俺は職場の人員の都合で、1年前に異動して
その後業務変更になって、給与が上がらなくなって転職考えてるよ。
人間関係は前も今も、そこそこいいんだけどね。
そういう悩みで転職を検討する人もいる。
>>784 今日、面接なんだけど、そんな理由で以前と同じ様な仕事に応募した。
吉と出るか凶と出るかは分からないけど
自分に正直になって応募した今回はクローズで。
入ってからの自分を想像しやすいから。
経験ない職種より気が楽。
色々、お話し聞いて来ます。
今日、働けば明日は休みだー
>>775 就労移行支援に行くなり玉掛けやフォークリフトの資格を2つ3つ取るなりして履歴書の見栄えを良くしたらイイよ
それとヒッキーやってたのは隠してバイトを転々としてましたと言えば32歳なら大丈夫じゃないのかなあ
>>779 まず、今までヒッキーだったのがパートとはいえ続けられるかだね。
自分ではできるつもりでも、実際できるかどうかとは別だから。
毎日外へ出たりしてる？
>>768 こちら大阪だがある。
企業がハロワ障がい者窓口の人と相談して、窓口の人が信用できそうな人にだけ出す求人があるよ
非公開求人見せてくださいって初めて来た人が言っても出してくれない奴があるよ
>>622 たしか今は移行措置期間で20時間でも良かった気が
>>782ありがとう
>>787>>788いや引きこもりではなくずっと無職をやってたのです
毎日図書館いったりはしてるよ
手帳二級だと厳しいのかな？一般企業の障害者枠でパートの製造職の仕事をみつけた
>>769 ちょっと気になってやってみたが、求人1件しか無くて平均時給1000円で笑ってしまったわw
>>792 俺も32で職歴無しだったけど就労移行行ってオープンで就職出来たよ
企業はとりあえず勤怠を1番重視するからそれを証明出来さえすれば後は面接次第
合同面接会なんかは初めから面接出来るからいいよ
書類選考だと絶対通らないならねぇ
>>794ありがとう
まさに製造パートの仕事書類選考ありだ…
霞ヶ関の〇〇省の書類選考通った。
募集7人もしてたし一応職歴現在10年以上
在職中だから通ったんだと思う。
志望動機今の仕事が嫌だからとか言えんな。
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２
>>798 おれもクローズで仕事してたときがそうだった。
仕事を抱え込みすぎて、うつが悪化して辞めるを3社繰り返した。
オープンにしてからは言われたことだけやる。
余計なことに手をださない。
給料は激減したけど体調は安定した。
仕事終わって帰ってきたー
>>790 入社してからは確かに勤怠第一だから自分は休んでないよ
でも、入社する前はショボい資格でも良いから取ってた方が見栄えが違う気はする
>>792 自分は手帳3級年金3級で飲食業の製造本部にいるよ
愛嬌と礼節が無ければ勤まらないのが自分の会社
ただ、製造は人手不足だから手帳2級でもチャンスだと思う
システム部門の事務業務(アカウント管理)って具体的に何やるんだろ
ああいよいよ仕事だな。明日から筋トレを始める。ベンチプレスでいいな。
靴は壊れているが、何とか使えるだろう。
>>801 何歳なの？
休んでないって入ってどのくらい？
飲食店の製造本部って事務の仕事になるん。
>>803 見た目は大事だよ。
特に最初は。
安物でいいから買ったほうがいいと思う。
>>804 年齢は秘密ｗ(20代30代ではないよ)
今の会社に入ってそろそろ3ヶ月
製造本部だけど事務じゃなく現場だよ
一応、大卒ではあるが事務は新卒時の総合職でコリゴリ
いい歳したパート採用のおばさんが1日だけ来て辞めるってことある？
パートでも適性検査あったり採用まで面倒な会社なのに
障害者だったのかな
今日は金のことを考えたら軽く鬱になったわ。
周りの会話がなぁ・・
「今度の連休は沖縄に行くんだー」
「10連休はオーストラリアに行く」
精神的に軽くやられたｗ
しかも腹立たしいのは俺の給料と知的の給料がほとんど変わらないという・・・う～ん。
転職の二文字がチラつく。
>>807 頻度は高くないけどあるよ。
酷いと初日から来なかったりとか。
>>796 期間限定の奴っしょ？
無期にもなれないし、期間が終わったらまた就職活動しなきゃならんぞそれ。
>>803 靴ってことは、ジムに通うのか。
体を鍛えるのは大いに結構。
と言いつつ、今日は精神的に疲れてジムを休んだ俺。
>>802 申請システムやメール等の申請をうけてユーザIDを発行したり、
ファイルサーバのアクセス権の改廃をする
また、IDがロックアウトした時の解除などの対応もあり
社風によっては、口頭で指示を受けて、即時対応が必要だったり
メンタルの人が絡んできたりと、やたらと細かい仕事が多い
「対応が遅い」と急かしてくるユーザを軽くあしらうスキルが必要
>>801 年金三級もらってるのか。
そりゃ羨ましい。
>>752 ネットに載ってない情報ってどうすると見られるんですか？
>>808 連休に旅行は高いよ。
かなり高級取りでないと連休なんかに旅行行けないよ。
船で釜山なら、まだ安いよ。
釜山の港の手前まで、ドコモはつながったよ。
10連休の間の値段調べてみようかな。
>>813 聞いた話では旅行会社では既に10連休は2割増しで高くなっているらしい。
貰ってる奴が羨ましいな。
俺も海外に行きたいんだよなぁ・・・。
>>812 ハロワの相談員さんと面談の上、非公開求人とマッチすれば印刷してくれる
WEBに掲載すると応募が数十件もあり、見るだけで大変なので
あえて非公開にする会社もある
>>814 連休とかでもパンスターフェリー安かったりすると思ったら、もう空いてないわ。
>>816 みんな考えること一緒なんだな。
俺は金を貯めて必ず海外へ行く。
>>817 本当。
連休に海外行けるとしたら、パンスターフェリー位だわ。普段もフェリーは荷物の超過料金安いから、荷物多いとお得だと思う。
>>820 そちらも海外に行きたい人なのか？
金は大丈夫なのか？
やっと帰ってきた
ご飯食べて寝るだけで健常の頃と変わらんなぁ
入って2週間、誰も教えてくれないのもあるけど仕事が遅い
作業ぶん投げられて追い込まれてる被害妄想が強い
やっぱ精神障害で普通の仕事は良くないね
入って二週間でその帰宅時間はちょっとやばいな。
しかも仕事を教えてくれないって放置ってことか？
俺はもう寝る・・。
俺は今度の公務員試験に人生を賭けてる
この試験を受けるために仕事を辞めた
>>810 そんな仕事したことないんだけど出来るものなの？
障害者枠って風邪で当日休むことって出来る？急な欠勤は職場に居づらくなる？
>>825 隨分思い切ったな。
俺も受ける。
でも辞めないよ。
受かったら考える。
始めたの遅いので受かる可能性は低い。
周りがどんなもんか見てくる
>>827 出来る。
居づらくなるかは人間関係出来ていなかったりその人の行い。
>>826 友達が
>>810さんの言っているような仕事をやってるけど電話メインの仕事っぽいよ
>>827 週5で労働契約させて嘘の体調不良や通院休み、夏休みや冬休みを取るように強要されて
毎日出勤すると怒られる糞会社にいたことある
というわけで怒られない会社も存在するよ
>>821 安い時しか、行かないよ。
前にタイに行った時のタイ航空の航空券3万円。
>>831 規模は小さいけど、社内のEラーニングシステムのID発行して登録したり、設定したり、パスワードロック解除したりしてるよ。部内の共有フォルダのアクセス権の設定もしてるよ。
忙しくなかったら、難しい作業じゃないよ。
社内の対応だったら、お客さんよりずいぶん楽だよ。
>>812 実際にハロワに行って専用端末でみる。
会社はネットでの非公開を選べるようになってる。
精神障害者と言えど、複数企業受けて比較検討して入社する企業決めてるよね？
>>838 そうしたくてもいくつかしか受からないのが普通
ハイスペでも
A型は一箇所しか受けられない
障害雇用枠なら何箇所かいけるけど
>>839 いくつか受かるなら、辞退の連絡してるってことだよね
今日は休みだヤター
>>841 そりゃそうだよ
自分だって本命採用決定後に他社で書類通過面接の電話が来たから丁重に辞退したよ
>>842 何故に日記から。
そこは省いて普通に書けば。
>>844 俺、マジで今の会社だったら死ぬまで働きたい
自分も若い時にブランクがあったからその分を取り返したいし
今の職場マジで仕事ない
ずーっとネットフリックス観てる
ただ繁忙期になるとクローズで働いていた時より忙しい
時給970円、交通費あり
転職した方がいい？
現状で満足してるのなら続ければいいけど後々の事考えたら転職も考えながら働くのがいいと思うよ
>>844 誰も来ない部屋で一日中入力作業してるけど毎日楽しい
人間関係は難しくないし内線は月に3回くらいしか鳴らないし、小さな音でなら好きな音楽掛けててもいいし
手取り19万で昇給あってボーナスも出るし
今までやってた仕事って何だったんだろう…
障害者枠なのに前より激務という
試用期間でクビor辞めるかかなーでもその先が無い
>>842 今日は比較的遅いじゃないか。
>>849 当たりを引いたな。すごい羨ましい。
>>833 安っ！いいねぇタイ。日本は寒すぎるんよ・・
DODAチャレンジの公開されてる求人見たけど、割かし給料いいな。
求人数も多い。
もっとも、これが精神を対象としてるとは限らないのだが・・。
ただ今は精神の雇用も義務化されてるし、可能性はありそうだな。
前に登録したら「電話面接？をやるので、空いてる日教えてください」って言われて
面倒だったから登録抹消したけど、また登録しようかな。
どんな非公開の求人があるのか見てみたい。
職場見学に精神障害者が来るけど、
パソコンをしている精神障害者には興味を持たず、
掃除、雑用をしている僕にばかり興味を持つようだね。僕ばかりを見ている。
まあ、精神障害者なんてパソコンが出来ない人が多いからね。見ても分からないよね。
>>852 タイもね、安いゲストハウスのお湯シャワーの部屋に泊まっても、お湯がすぐに出なくなって、真水シャワーはマジで冷たいから、シャワー浴びると寒かったよ。
>>855 まぁ安いとこだとそうなるかもね・・
でも気温が高いのはいいと思う。
>>853 君みたいなのは金にならないから登録したところで仕事振られないよ
即ブラックリスト入り
>>825 不採用だったらどうするんだ？
無駄に空白期間を作るだけだと思うのだが・・。
入社して一週間経ったけど人間関係も良好で仕事もいいわ
>>857 暑すぎずに暖かいのがいいなー
できれば、湿気少なめなのがいーなー
バンコクは空気悪いから、郊外のがいーなー
東南アジアだと、高原位の方がいいのかも？
行ったことないけど、マレーシアのキャメロンハイランドとか、インドネシア のバンドゥンとか？タイは知らん。
>>861 俺は暑いくらいのがいいわ。
寒いと外に出るのが億劫。
・・と言いつつ、行きたい国はヨーロッパの北の方なんだけどね。
>>860 一週間じゃまだ分からんよ。
>>862 会社の若手社員でヨーロッパを周ったよっていう人に聞くと、みんなアイスランドよかったって言ってるよ。
本気でイヤーマフ付けたい。うるさすぎる時があるから。
>>825 在職たけど受けるよ。
しかし勉強から遠ざかっているし
電車の中と仕事を終わったあと喫茶店で3時間位勉強して帰る。
範囲が広すぎて終わらない。
小論文もあるし。
これを体験すると在職中の転職活動も
キツイな。
職場の同僚には公務員試験受ける事は
話してあるので筆記落ちたら恥ずかしい
やっと仕事終わった
家まで1時間かかるし寝るだけだ
やり残したことがありすぎてもう明日が辛い
>>868 徒歩5分の駅から3駅乗って、そこから更に徒歩5分
書類選考落ちた
凹むわ
不器用で同時に何社も並行して出来ないからつらい
>>853 非公開の求人はもっと給料安いといった印象
俺が低スペというだけかもしれないが
公開企業の給料に期待して面談しても勧められるのは低賃金の企業が多かったりするのであまり期待しないほうがいいかもしれない
プログラマーやってて20代半ばで月36万まで行った
今は病んで無職
もうダメぽ
>>852 そりゃ休みの日ぐらい遅く起きるよｗ
しかし公務員試験受ける為に会社辞めた人とかは度胸あるよね
自分なんかは親戚が公務員だらけで興味全然無いよ。。。
>>876 ハローワークの障害者雇用窓口で面談をしながら
担当さんに、この仕事向いていると思うんですけど、面接受けてみませんか？って紹介して貰ったよ
就職サイトの公開求人でそこそこ良い給料のところは競争も激しいだろうし、不動産屋にペタペタ貼ってる客寄せ用の物件のチラシと同じようなものなのかなあ。
どこかでキーエンス見たときは、さすがに無理ですと思った。
>>879 派遣会社会社だと良く餌求人や空求人ってあるけどね。
比較的好条件、簡単作業で釣って
あの求人は既に決まってしまいました。
所で、貴方様にピッタリな案件がありますよ。
と言って工場系を勧めてくる。
求人サイトも派遣会社も人集めてなんぼの商売だから仕方ないといえばそれまで。
>>880 そういう所はお付き合いで求人出してるかもしれない。
年1で高スペックが来たらラッキー。
最近のハロワの求人は見てないから何とも言えないけど、ネットのエージェントの求人って
いつも同じところが通年で出しているイメージだな。
在職中で転職するかで悩んでいるけれど、下手に転職すると詰みそうな気もする。
生活の為には我慢しておくべきか…。
dodaチャレンジは普通に大手の求人を結構紹介してもらえる
書類通るかは別だと思うが
仕事終わって帰ってきたー
>>883 俺、健常者の頃に転職すればするほどキャリアダウンしてたから今の会社にしがみつくつもり
転職は甘くないよ。。。
>>886 どんなに準備しようとも
良い会社に入ろうとも。
良いか悪いか運ゲーよ。
世の中8割は運ゲー。残り2割は努力。
>>885 もう日記にとってつけたようなコメント書くのはいいよw
>>886 おれもそのパターン考えてる。
ただここで読んでるとイジメとかあるから精神的に詰むのが怖い。
>>889 いじめって例えばどういうことがあるの？
帰って、ようやく一段落。
何か頭痛もするし、もう寝よう・・
精神障害者のほとんどは統合失調症だよね。
神の声やテレパシーが聴こえる人が会社にたくさん来ると困るであるよ。
うちの養豚場(会社)にいる統合失調症の巨大ブタ女。勤怠安定しないし何度も同じミスをする。全然仕事覚えない。軽度の知的障害者友人のほうがずっと物覚えがいいね。さっさと退職しろよデブス!!
>>887 それは言えてるね
人間関係とか、働きやすさとか大事だけど、いくら良い会社入っても辞めちゃ意味がないし、ストレス溜まって我慢してんのも精神障害者にとっては地獄だよね
自分の場合、結構キツイ職場でも人間関係良けりゃなんとかなる
結局は人じゃないかな
受け流せとは言うけど、まともに受けちゃう性格だからキツイ
その術を身に付けるのって、サラッと受け流す事って身に付けるの大変だよなとは思う
気楽にとは言うけどね
精神障害者は危険なキチガイだから一緒に仕事したくない
職場の他の人達の身の安全の確保のためにも精神障害者は雇うな
>>888 ごめん、1行だけなんだけど癖になってたから日記はやめとく
でも、このスレにカキコしだして絶好調になってきたから書き込みは続けます
俺はジンクスとかを信じるタイプなのです
>>895 精神のほとんどって糖質なの？
自分が鬱病だから鬱病がほとんどだとばかり思ってた
>>899 鬱も双極も統失もイロイロな症状からカテゴリー分けしてるだけだよ。
心身症止まりの
人もいれば非定型精神病って
診断名を確定しないで
済ませるドクターも居る。
認知行動療法で日記代わりに毎日活動記録表書いてるわ。
調子悪い波がわかってくるから、そんなときはハロワのサイトも読まない。
配慮事項って言えるだけ言った方がいいのかな
周りの音が気になるんで個室で仕事か耳栓しながら仕事したい、満員電車苦手なんで10時出社にしたいとか
>>903 苦手なことは言ったほうがいい。
ただ、個室まで用意は難しいかもしれない。
では、部屋の角はどうですかとかパーティションがあれば助かりますとか。
耳栓はノイズが消えるだけで必要な声は聴こえるので仕事には支障がないと理解を求める。
配慮の提案を却下されたらハードル下げて再提案しましょう。
>>903 満員電車解消法は早めに家を出て会社近くの喫茶店なりマックなりで時間を潰せば出来るよ
個室は社長じゃないんだから無理だよー
耳栓は宇宙人を見られる目で同僚から見られそうでおススメ出来ない
>>904 実際オフィスってうるさいの？キーボードの音とか
あと障害関係ないけど、腹痛起きやすい体質で週のトイレ行く回数が普通の人より多いって言った方がいい？
事務未経験かよ
残念ながら採用されないでしょう
未経験では条件を選べないから最低賃金のアルバイトでも採用されたら幸せと思ったほうが良い
それくらい厳しいのだ
もっと現実を見ろ
>>907 自分は現場担当だけど本社が目の前にあるからオフィスにも行く事がある
みんな静かに黙々とやってるよ
>>906 トイレの回数は問題無いでしょ
普段、一生懸命にやればサボリとは思われないし
>>906 職場によるとしか。
声がやたら大きい人もいたり
キーボードを強く打つクセがある人もいたり。
オフィスの広さや壁材とかでも違う。
>>906 オフィスだと電話もあるから会話音とか気になると思う
個室は難しいと思うけど、耳栓かイヤーマフとかは配慮してもらえるかも
あと音が気になるなら仕事で電話できないでしょ
それも配慮してもらわないといけないんじゃない
そうなるとかなり狭き門かもね
>>908 一般事務とか営業事務くらい経験してないと採用されないのか
事務と書いてあってもメール室業務とかね
メール室業務なら電話することがない
いつも求人出してる特例子会社落ちた。
さっそくハロワに行ったけど、あまり
ピンと来る求人がなかった。
あぁ金だけか日々減っていく。
>>912 うちは事務未経験でも採用してるけどな。
別会社だがエクセル使わない職場を経験したこともある。
事務といっても幅があって内容によるんだよ。
障害者枠で事務未経験でも可の条件のとこも結構あるよ。
結局先を見据えることの出きるような独り暮らしができる待遇はないのか・・・
障害者枠の事務未経験だとほぼアルバイト･パートってなっちゃうんだよなぁ
よくて契約社員にたまーにいける人が居る
具体的に事務職って電話対応や書類整理のことを言うんかね
2月の合同面接会はもうハロワで情報出揃ってるかな？
初めて行ってみようかと思ってる
職種にもよるだろうけど、うちだと電話や来客の応対や郵便物の回収、局分け、伝票記入と発送
届いた郵便物の棚入れ、医局を回って各先生に配達
病院便りの打ち込み、編集
会議の議事録の作成、新人の研修資料の作成、物品の発注…あとは名前の無い仕事が山ほどあるよ
>>921 そういうなんでも雑用的ポジションが
総務という部署なんだけどな。
中小だと総務が庶務、労務、人事、広報も兼ねるけどね。
うちはそうだし。
ほぼ同じ感じだよ。
障害者事務は。
違う事は面接官としては立ち会えない。開放されてない仕事は経理関係の現金管理等も。給与計算、入退社の手続き、社保、会社通しの契約、官公庁の手続き等。
幅広く手伝ってるけど。
補助と雑務を超えないよ。
超えるなら社員の仕事奪わないと。
無理だな。
手取り15万では。そんなに頑張って仕事奪おうとする気概が生まれない。
>>922 自分も事務未経験で人事に入ったばかりだけど
見通しでは同じ感じの業務内容になりますね
上司は将来的には色々任せたいと言ってくれてますが
同じ部署の女に嫌われた。
そしたら不思議と他部署の女も素っ気無くなった。周りが急に冷たくなった。
同じミスでも他の人にはキツく言ってない。俺だけキツイ。あら捜し。鬼の首。
ゴミを見るよう、目の前でため息連発。
ブサメンのハゲおっさんだからなのか。
入って2週間でこれはキツイ。
これから巻き返せるのかな。
もう辞めたいんだけど。
障害者雇用って足元見られるんだな
おっさんになると厳しいわ
このスレの人は若い人が多いのか？
周り女だらけで結構当たりがきついけど、気にしなくなった
>>929 俺もブサメンのハゲおやじだから気持ちよくわかる。
誰にも相手にされないよ。
>>932 メンタル強いな。
凄いな
自分は駄目だ、色々言われたり
キツめに何度も来られると萎縮する。
ガテン、工場系と来て事務未経験で
入ったがネチネチ言われるし聞いても不機嫌そうにされるし他の人と扱いが違いすぎるので何やるにしてもやりづらい。
薬の影響でボーッとするし、早口で言われるからなかなか覚えられない。
メモ取ってもなかなか覚えられない。
また眠りが浅くなったし、朝が辛い
早く金曜日の夜になる事をそれだけを目指してる。
>>933 誰にも相手にされないよ。
苦痛なのは相手にされてない。
生理的に無理な位嫌われている人と
一緒に仕事するのがキツイ。
明日行けは休みという精神で乗り切る。
もう疲れた。中途覚醒するのでもう
寝る。
愚痴を吐きたかった。
>>934 メンタルは強くないよ、言われっぱなしで何も言い返せないし
でも限界超えたらどうなるかな、どういうことになるかなー
>>895 発達バブルだから発達ばかりだと思ってた
>>929 同じミスでもっていうけど様々なミスの回数が多いんじゃないの
そういう人いるわ
ミスするだろうなって人は本当に何度でもミスするし、ミスするだろうなって見てたらやっぱりミスするし
何も安心して任せられないし本当にイライラする
ずっと見てなきゃいけないのしんどいんだわ
確認もツメも甘いその思考が理解できないしなんでそれで働こうとしてんの？別の仕事すれば？って思ってる
慣れればできるようになってくるタイプもいるけどダメな人はずーっとダメ
>>936 前に一緒に仕事してた在日の人が言ってた韓国人の仲間意識と会社内の女性社会のよくある仲間意識がなんか似てると思う。
仲間の敵はみんなの敵で、相手が正しくても、仲間の味方にならないといけない。
２月からで仕事が決まった。
障害枠の事務職に応募したんだけど
面接を重ねていくうちに経験や資格があるからか
クローズの時と同じ技術職で働いてみないかと先方から提案があって
配慮もしてくれるとのことだったので、障害枠の技術職で内定を受けた。
配属先には一般枠だけど同じく過去に鬱を発症して
現在も通院しながら働いてる人がいるから安心していいと言われたんだけど
内定を受けて一晩たって、だんだんとやっていけるのか不安になってきた…
待遇が障害事務と段違いだったから惹かれたんだけど、はやまったかなぁ。
SPIの対策がめんどい
障害者雇用って適正検査とか試験が中途でも多いのが鬱陶しい
基地外共が一丁前に健常者様と同じ仕事して世間に迷惑かけてんじゃねえぞコラ
貴様らの糞みてぇな出世欲満たすために無関係の人間巻き込むなゴミ共
神の声が聴こえたり、テレパシーで人の声が聴こえたり、
そんな人を何人も会社に連れて来れないよ。
神様同士がケンカしたら困るだろwww
>>943
∧＿∧
. (´･ω･ ) いやどす
ﾊ∨/~丶
ﾉ[三ﾉ |
(L| く＿ノ
. |＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~"" 統失はテレパシーじゃないぞ～
テレパシーできんのは知的障害者だ
わかったか 知的
障害以前に仕事に対する意識が低い奴多すぎだよね。
発達障害を言い訳にしてミスしてもヘラヘラしてノートも取らない。
メモを取っただけで覚えられるわけ無いし手順書作ってそれ見ながらやれよって思うわ。
見た目無愛想でもメールや挨拶やお礼はしっかりするとかいくらでもやりようはあるだろ。
誰でもできる雑用だからって適当にやってたらいつまでたっても信用なんかされないよ。
帰ってきたけど、具合が悪い。
頭痛と吐き気で電車の中でしんどかったわ。
風邪かな・・？咳や鼻水はないんだけど。
早く寝よう・・・。
>>951 サンクス。
しかし明日も早いんだよなぁ・・。
仕事、くびになったよ糞が
外、掃いてこいといわれたんだが今日のこの風だ
掃いても掃いても落ち葉が落ちてくる
それなのに上司が「ちゃんとやってない」と言いやがる
だから、キレてしまって大声をだして上司のむなぐら掴んだ
本日付で解雇になってしまった
これ、俺が悪い？
こんな風が強い日に外掃いてこいってのがおかしくね？
俺、おかしい？悪い？
こっちが、統合失調症だからってバカにしてるんじゃね、この上司
先週なんだが、読みかけのJUMPが勝手に捨てられてたのだがこの上司がやったのかもな
>>953 常識的に考えてお前が間違ってるでしょ
お金出してんだから働けよ
お前は時間を売ってんだよ
…福祉施設じゃないんだから
職場で上司の指示に逆らう様な人は首になって当然かと
胸ぐら掴むとかジャンプを職場に持ってくとか論外
>>953 もともと上司に嫌われてたのか
まあ少し休んで、次はいい職場に恵まれるといいな
>>953 他人に雇われている以上は、理不尽な指示でも嫌な顔一つせず従わなければならない場面なんていくらでもある
職場は学校ではないのだよ
といっても統失が素直に自分の非を改める様なことが出来るはずないよな
>>953 これ釣りっぽいな
でもマジなら社会不適合者
>>953 沸点低すぎだろ
丁寧に掃いたんですが風が強くてとか言い訳すりゃ良いじゃん
それに疑われるってことは普段から真面目に仕事してなくて信用されてなかったんじゃないの？
>>961 俺も釣りだと思った
ただ、自分も時間が余った日に本部の外掃除をするけどいろんなのが落ちてるのは事実なんだけどね
統失でテレパシーが使えるやつがいるの知っているよ。
そんな奴、会社に連れて来れないよwww
>>953 これが、統合失調症というものか
障害者雇用は進めるべきだが統合失調症は雇うな
>>953とかもそうだが俺が以前、通ってた作業所にもしょっちゅう怒鳴って激怒していた糖質がいた
これも、糖質の症状なのか？それとも薬の副作用なの？
糖質でも薬ちゃんと飲んで普通の人もいたし
上司に反抗的な人もいたので
まあ糖質に限らず人それぞれでしょう
知的、身体、精神
だいたい、問題起こすのは精神
精神の中でも統失と発達
これはデイケアでもB作業所でもA作業所でも訓練センターや移行支援でもグルホでも地活でも職場でも遊びの場でもどこ行っても同じ
>>966 日頃から妄想でストレス溜まってるからちょっとした事でも限界超えちゃうんじゃないか？
作業所に行きながら就活中
職員は「精神障害者を雇ってみよう」という企業が増えてきた」
とか
「精神の雇用率が知的を抜いた」
とか言うけど
その一方で企業は「精神障害者にどう対応すればいいか手探り」とも言う
それは
>>953みたいなマジキチが入社したときにどうすればいいかってこと？
>>953みたいな糞マジキチがいるとせっかく企業も前向きになったのに「やっぱ精神障害者は危険な糞。採用するの辞める」となりかねないよね
>>941 だめだったら事務へ回してもらえばいい。
先のこと想像してると不安が膨らむだけだよ。
>>943 ごめんなさーい。
神様の声が悪いんですぅ
>>953 お前みたいなヤツがいるから統合失調症のイメージが悪くなるんだよ。
まず文章の特徴からしてこの人は統合失調症。
統失だと文章に句読点が多くなる。特に読点。
例:「今日は良い天気です。」→「今日は、良い天気、です。」みたいになる。
自分も統合失調症だがそうなったよ。ASKAのブログの文章も同じ特徴でビビった。
ともかく統合失調症なら暴力的なことはやめてくれ・・・。
マイナスイメージを払拭するような話をしてほしいよ。
過剰に反応する必要ない
障害に関わらずおかしい奴なんてどこにでもいるよ
自分は自分で正しいと思うことやってればいいだけ
源泉徴収貰ったけど320万いってたわ。
でももうストレスで無理。
年収250万でいいから転職するわ。
>>976 同意
せっかく、企業が前向きになってるのにこいつのせいでイメージダウンでになるよね
俺みたいに後に続くものがいるのだから先輩諸兄には変なことはしてほしくない
まともないい統合失調症もいるんだから
京都の合同面接会
パートが多い
ハローワークに常時求人を出してる企業も参加している
参加企業は60～80ぐらいかな職種別だと全部で100以上の求人がある
若い頃、居酒屋バイトで鍋焼き餃子の蓋を無理やり手で開けさせられて(かなりあつい)店長にキレてくびになった僕も、今では立派な社畜です
>>981 それ自分もレスで書こうと思ったけど作業所かもしれないからやめた
一般企業だったのかな？
就活中の障害者にも迷惑だよね
現実を正しく認知できない病気だから仕方ないのかな
60分オーバーの所しか紹介してくれないんだよなあ
なんでだろう
時々、事務室で仕事をする事があるけど、
隣に座っている精神障害者、何もしゃべらず椅子に腰かけているけど、
統失なら神の声とかテレパシーとかが聞こえている可能性は大きい。
なんか、気持ち悪いから話しかけないようにしている。
精神障害者を雇え！
という法律があるから、仕方なしに企業は精神障害者を雇っているだけだよね。
>>972 精神の雇用率って知的を抜いたかー
2、3年前までは想像も出来なかったよ
自分は感覚過敏を持つADHDで、ちょっとした刺激でオーバーすぎる
リアクションをしてしまうんだ
それが糖質にとっては気に障るみたいで、怒鳴られたり悪口を
言いふらされる
知らない人から見たら、わたしの方がキ〇ガイと思われているようだ
ここのみんなって何歳くらいなん？
俺はアラフィフだけど職場での疎外感が半端ない。
やっぱおっさんって一般的にキモイんだろうな。
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若いのには相手にしてもらえないアラフォー
>>992 そうだよ
お前なんか障害持ってなきゃどこにも雇われない
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