毒親育ちが語り合うスレ 106（ﾜｯﾁｮｲあり） YouTube動画>1本 ->画像>4枚

解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 105（ﾜｯﾁｮｲあり）
http://2chb.net/r/utu/1549027580/

次スレはレス番>>970の方
>>970以降次スレが立ってない場合書き込みを控えて下さい

スレッド本文の文頭に以下の
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を付け必ず強制コテハン表示スレにしてください。

自分よりマシに思えるケースでも、本人にとっては深刻な問題だからここに来ています。
それを忘れないようにしましょう。

・荒しは黙ってNGでスルーでお願いします。

---

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◇テンプレ◇

・今でも毒親の影響に苦しんでいる人がほとんどです。
それを念頭においてレスしましょう。

・「いつまでも甘えてるな」「大人になれ」「親のせいにするな」等の毒親育ちの人が傷つくような書き込みはやめましょう。
ここは毒親のせいで普通に大人になれなかった人たちが集う場所です。

・毒親といっても様々なケースがあります。
自分よりマシに思えるケースでも、本人にとっては深刻な問題だからここに来ています。
それを忘れないようにしましょう。

・荒しは黙ってNGでスルーでお願いします。

おつ
家出たいのにまともな職に就けない不甲斐なさで悪循環

>>3
まともな職につけない子を見捨てず家に置いてくれる親
優しい親じゃないか
親に感謝だな

>>4
おまえ、ほんと気持ち悪いな…

>>3
まともな職についてないのに衣食住の心配なんかせずに済み、
不甲斐ない〜とか呑気なこと言ってる余裕があるんだろ？
優しい親に感謝しなきゃ

最近ずっと粘着してる人はニートなの？暇すぎじゃね？

最近自己愛毒父が私の歯みがき粉の蓋に水入れるという新たな幼稚な嫌がらせを始めやがった。
言ったところでキチは逆切れするだけだから無駄、どうしようかな
蓋にカミソリでも取り付けてやろうかな。

>>8
いい加減家を出ていけ、ってメッセージだな

人となぜか仲良くやれない理由もわからずに生きづらさに苦しみ、大人になって初めて腑に落ちる

幸せな環境で育ってないので、精神疾患、発達障害、パーソナリティ障害等で、社会に適応できない人が、まわりと同じように子どもを作ってみたものの、子育てできるわけもなく、毒親になる

親を選べない子どもは、大人になっても苦しみ、毒親との唯一の解決は、もう関わらないこと一択だと確信する

もし、普通の親だったら自分は普通の幸せ得、満足な人生を過ごせたかな？などと思いつつ、現実を受け入れ、身の丈にあった暮らしを大切にしたいと願う

親の言うことがきけないのか！って、親だから子どもをコントロール(支配、隷属)するのは当然って考えるようになった負の経緯は何に起因するのかな？

>>11
儒教

1優しい名無しさん2017/04/25(火) 20:53:46.70ID:0EUFXIhS>>22
世間において「親」という存在は異常な神格化をされる。
世の中には、「生んでくれた親に感謝しないと！親を罵倒するなんて人として最低！」
なんて奴がいる。　こいつらはまず自分の恵まれた境遇に感謝しなくちゃいけないんだよ。

お前は自分の環境が思った以上に美しいんだよ。だから己の主張の歪さに全くが気が付かないんだよ。
こいつらは「父親」「母親」という単語を聞いただけで即刻神格化し、まるで欠点のないような完全生物の如く、美化されたストーリーを語り始める。
「どんな親だって子どものことを大切に思ってるもんだよ！」

はああああ！？じゃぁ虐待されたガキはどうなるんだよカス！

虐待のニュースを聞いてもこいつらは
「親は子供を思ってるからこそ強く𠮟るんだ！それは親の愛なんだよ！」なんてほざく！

でもこいつらは世間では正しい存在なんだ。世間では多数派なわけだ。
「親なんて必ずしも正しい存在じゃない！！子供のことを思ってない親だっている！」
なんて言ってみろ！袋叩きだ！明日から世間から軽蔑され、まるでウンコの如く扱われる。
まずこの世界に生まれるということは、世間でいう「この世界に生んでもらった」のではなく「この世界に叩きつけた」が正しいのである。

そして、絶対に言ってはいけない台詞が

「親のせい」である。

なぜ生まれの話をしてはいけないのか。　まずそいつという存在が、今！生まれたとする！　今生まれたそいつが最初に対面する存在は何か！それこそ「親」である。

その親が所謂、毒親だった場合。　そいつの人格は歪んでいく。しかしそいつはそれに気づかない。　むしろ虐げられた子供こそ、親に依存する。
そいつが「学校」という、善悪の区別も曖昧な数十人の箱に閉じ込められ共同生活を強いられるのである
そして周りからの指摘で初めて自分の歪さに気づく。不細工なら直接容姿を指摘される。そして薄暗い内面を指摘される。
子供は残酷だ。本音も建前もなく、内外両方をボロクソに罵られ、元々歪んでいたそいつの人格は完全にぶっ壊れる。

壊れたそいつは叫ぶ　「親のせいだ！」

この世の生まれ最初に接する存在。生まれた子供のとってかけがえない最も信頼している親。しかしその親はまぎれもないカスである。絶望する。
だが世間では親であり、仏であり、全知全能の唯一神である。
神の子は自殺する。


お決まりの台詞は「なんで相談してくれなかったんだぁあああああああ！」

うぉおおおおおおおおおお！全知全能の癖に見抜けなかったのぉおおおおおおおおお神様ぁあああああああああああ

散々泣きはらしたのに！辛かったよ！お薬一杯飲んで！甘えるななんて言うんじゃねえ！

世間で「甘え」だの「皆苦しんでるんだ！」だの「親のせいにするな！」だの言われたって

親が悪い！と言い続ける。だって親が悪い！親が悪いんだ！親のせいだ！
即刻親の神格化をやめろ！それは悪魔崇拝と同義である！
即刻親の神格化をやめろ！死ぬまで言い続ける！　
俺を甘えと罵倒すればいい。だが甘えているのは世間も一緒だ。お前たちは恵まれた境遇に甘えているんだよ。
ぬくぬく育ってよかったね。しかしそれも甘えじゃないのかな。　

親の異常な神格化をやめろ！親は完璧じゃない！親という自分に酔うな！

スレタイだと少しでもミスがある人への塩対応やいじめ半端ないよね
モラハラやいじめっ子は全員毒親育ちだったな
そりゃ毒親そっくりに育つよね

でもエリート毒親ならまだしも何も出来ない無能真面目系屑喪女男両親の上に毒でしかも過干渉だといじめ側にもなれないし本当に何も出来ないお人形に仕立て上げられて今ニート
あれこれ努力しても無理だったから実家帰ったよ
多分親の介護で生涯を終えることになる

ここのスレの多数である「有能な親を持つ親大好き自称毒親育ちたち」とは違って親が嫌いだから苦痛で仕方ない

毒父と軽く関わっただけで熱が出るんだけどなんだこれ
拒絶反応？

ボダとADHDは似ているがアスペと自己愛もまた似ている
発達障害が脳機能の凹凸なのに対して、
パーソナリティ障害は、乳幼児期の部分対象関係を大人になっても持っているのが原因である
精神的に遅滞（知的障害という意味ではない）しているのはパーソナリティ障害の方なので、
実際に彼らと接した時に、医療的知識の無い第三者が感じる印象は
パーソナリティ障害を持っている人の方が「この人発達障害なのかな」と思わせるものがある

自己愛性の人は神経症に近い所があるので、思った通りピッタリじゃないと猛烈に相手を責めたてるという事がある
俺には父親が居ないので、毒親的に自己愛を読み解くのは難しいのだが書きたい
2012年〜2017年の間、自己愛性（Nさん/男）と思われる人に非常に気に入られていた

ある日、俺はNさん＋女の子とスカイプしてる最中「ごめんちょっとコンビニ行ってくる」と伝えて外出した
顔を洗い、コンビニで弁当を買い、その後ドラッグストアで日用品を買い帰宅した
計40分の離席だった
俺が再びスカイプに戻ると、Nさんはこう言い出した
「いや、ただいまじゃなくてさ。普通さ、ここはごめんねでしょ」
俺が面食らって、「え？なんかしたっけ？」と言うと、Nさんは怒りが抑えられない様子で喋り出した
「お前さ、自分が言った事覚えてないの？　”ちょっと”コンビニに行くって言ったんだよ。
　だから俺はお前の事を待ってたのに、人待たせておいて平気でいられるなんて、社会常識としてあり得ないよ。
　お前は人を振り回してる自覚が無いの？　ホントさ、お前みたいな奴、俺が社長だったらゴミクズ扱いだよ。
　自覚が無いようだから言うけどさ、普通一般社会では、ちょっとって言ったら5分か10分の事を指すんです。
　お前が迷惑かけたのは俺だけじゃないよ？　（一緒にスカイプしてた）〇〇ちゃんも、ありえないって言ってたからね？
　これはもう誰がなんと言おうが絶対的な常識です。（以下略）」
Nさんは18時半〜21時半の間、喋りっぱなしだった
2012年は3時間で済んでいた叱責が、2017年には最長で8時間半も怒り続けていた

>>16
親の介護で生涯を終えることになるって、呑気でいいね
親が生涯養い続けてくれるのは息をするように当然のことで、
親に家から放り出される心配を微塵も抱かずに済んでるんだものね
子を安心させてくれる良い親じゃないか
ちゃんと感謝しなきゃ

あと、親はあなたに介護の期待なんかしてないよ
世の中の誰が、無能なニートに介護がきちんと務まると思ってくれるの？誰も思わないよね
もちろんあなたの親だってそう
あなたのような無能なニートに介護の期待なんかしてないって

>>18
思った通りじゃないと猛烈に怒る、というポイントはいくつもあって
例えば、ある日Nさんから「何してる？」とLINEが来て「洗濯」と返事をした
洗濯した後食器を洗ってからLINEを見ると
「いや、洗濯って言うには時間かかりすぎだよね。どこの世界に洗濯に30分もかかる人間がいるの？
　てかさ、まじで洗濯に30分も掛かるんだったら病院いった方がいいよ。手際悪すぎでしょ」
などと書かれていたりする

今はパッと思い浮かばないが、自己愛アスペ父というのは
こういうのだろうと推測している

うちの家のガイジがマジでキチガイ
保険証 マイナンバー 通帳 全て渡してくれない
バイトしたいと言ったとして保険証とか絶対渡さない
バイト探してくるとあんたができるわけない 辞退しろ
それで毎月5万入れろとかガイジ
教習所通う時の金だって俺の通帳出して 使った金を返せよとかキチガイだわ
俺がいない時俺の部屋で通帳を嗅ぎまわってる WWWW
今までの教育費と学費全額返せだの200万の借金返さないと家を出さないとか お前の借金とリボだろうがガイジ 飯だって祖母が作ったやつをそのまま出して 疲れた だの
税負担を軽くするため20歳まで扶養を外せないとか嘘ってわかりきったことを平気で言う 自分の意見と逆のことを言われるとヒステリック 茶碗とか包丁とか投げてくる
小さい頃とか理由なく家の外出されたり叩かれたり謝罪文を書かされたりあの人と遊ぶなとか言ったり勉強以外するなとか言って勉強以外させなかった その結果中卒 WWWW
お前と中学の教師で決めた高校中退な訳で今無職だわ
お前の介護なんて絶対しないし施設ブチ込むって言っておいた
さて仕事を探して家をでないとな

>>13
毒は虐待ですら躾と称して正当化するからね
救いようがないわ
精神異常のまじキチのような人間がいるとは、世間一般の人は想像できないんかな
体罰禁止の条例にしても、
ニュースでは反対意見のほうが上回ってたし世も末だな

子供の食事の好き嫌いを強制的に治そうとする親って何なんだろ？
俺は子供の頃は納豆、ヨーグルト、牛乳、トマトと苦手な食べ物や調味料が多かったけど、好き嫌いを無くす様に厳しくしつけられて人と食事するのが苦手になった

牛乳はシチューやお菓子とかの料理に使えば食べられるし、カルシウムならほうれん草や小魚で代用出来るし、トマトもカレーに入れたりケチャップやハヤシライスなら食えるから、極端な偏食でもなければ好き嫌いを無くす必要もそんなに無いと思う

妹は好き嫌いが無かったから叱られてなかったけど、弟はキノコ嫌いなのに親はキノコ嫌いを治そうとしなかったのがよりムカつく

母はADHDかボダで父は自己愛かアスペ、もしくは併発
メンヘラの知識もあり医療系なのになぜか頑なに病院に行こうとしない

上で書かれてたけどやっぱ毒親に育てられるとパーソナリティ障害や異常者と関わりやすいのか
いままでパーソナリティ障害と何人も関わって来た
おかげでもう人と関わりたくない

｢母に心を引き裂かれて｣というボーダーの母親について書かれた書籍に
ボダ母が選びやすい夫の特徴(自己愛か無能)が書かれてる

>>25
日本でここに書き込む人の親世代だとまだまだ見合いか紹介も多いんで、それだと当てはまらなそうだけどね

ムカつく同僚よりよっぽど腹立つ

テレビの特集やドラマとか、ドキュメンタリーの毒親特集では大抵「母親vs娘」って構図になってるのが納得できない

娘を虐待する父親もいるし、息子を虐待する母親もいる

>>28
マスコミなんて所詮は嫁姑の昼メロネタの延長としか思ってなさそ

子供相手の虐待は死なないと感動ポルノにならないしね

いつも子供をバカにする自己愛父と
下品なのに｢私は周りに好かれてる上品なおばさん♡｣と思い込んでる脳内お花畑な母が気持ち悪い

今まで散々異常者と関わって嫌な目に会って来たが
毒親育ちが異常者と関わらないで済む方法はあるんだろうか

毒の思考って、勝手に産んでおいて「〜〜してやった」なんだよね、一事が万事その調子。発想自体が間違いなのに。
だから子供(愛玩除く)を奴隷化して憂さ晴らしにわざわざ練りに練った理不尽な暴言ぶつけまくる。
先日からその猛毒が倒れて入院してるんだけど毒の愛玩してる兄弟たちは離れて暮らしてるから見舞いとか差し入れ、入院費の支払いに面倒くさい事務手続き全部やる羽目に。
よっぽど死んでいてくれればよかったのにと心底思う。
気持ち悪いのが入院中は至って普通の発言しか私へしない。
あれら理不尽な暴言の数々はわざわざ、私に一番ダメージを与えられる言葉をその場その場で考えてきたんだというのがわかって心は冷えていくばかり。
愛玩されてる兄弟たちはここぞとばかりお前のせいで毒が倒れたんだと動揺する心を変換して私を一方的にまた暴言と不機嫌さで殴ってくる。
毒が増えてしんどい。
ほんと、即死していてくれたなら、とひたすら思うけどそんな考えに全く罪悪感もない。

>>31
入院費なんて払う必要ないよ

ほっとけ

兄弟いるとその兄弟も毒化するから大変だね…
かと言って姉と死別してる実質一人っ子の私には今までの毒の過干渉やらが全て私に降りかかってきたわけだけどさ

>>33
それあるね

余計苦しめられるという

>>29
毒親ガーとか喚いてる割に、
成人してなお実家に居座って
親に甘えて脛かじってる人、
ネットにはたくさんいるしね

前スレ637だけど毒母に通報されて警察に乗り込まれたときに合鍵わたせって言われたんだよね
北海道の旭川の警察から
おかしくない？

母親が子供の二次性徴を受け入れられなかったっていうのが自分の中で引っ掛かってる

声変わりが始まったら「声がおかしい」「風邪ひいてるみたい」「可愛くなくなった」と毎日喧嘩になった
特に俺が自主的に身嗜みを整えることに過敏に反応していた
「盛りがついた」「いかがわしい事に目覚めちゃったんじゃないの？」「いやらしーｗ」とか
で、やっぱ大人に近くなるにつれ嫌でも男っぽくなるんだけど
筋肉、体毛、ヒゲ、男言葉をめちゃめちゃ嫌がってた
嫌がるを通り越して、ヒスる
子供は親を守ろうとするので、善意で親がパニクらない振る舞い方を身につける
すると、完成するのは大人の体格なんだけど性別的な要素の無い外観になる
性別的な要素とは、誘惑的な恰好という意味ではなくて、自分の生まれた性別を主張しない恰好
未だに俺は母親の前では地声（喉仏を使った自然な低音）で喋れない
地声を使う事は手を変え品を変え挑戦しているが、その度に過剰反応からのキチゲMAX
本当に本当に優しく話しかけるからゲイと間違えられるし
生まれの性別に適応させなかった事で、被ってきた不利益もでかい
いじめ、肉体的暴力、教育的指導、同性愛呼ばわり、性同一性障害と思われる、女扱い、異常者に目をつけられるetc...

このスレでもたまに、男みたいに短髪にさせられた女性が登場するが
毒親って子供の性別と逆をいかせようとするんだろうか

性別を逆じゃなくて
子供がしたいことを邪魔したいから逆のことを強要するんだよ

サイコパスやパーソナリティ障害が、親になればそうなる
その親もおそらく毒
毒の連鎖

>>38
男（跡取り）がほしかったってずっと男名前を決めていたのに女が生まれたから男名前をベースに女名前にしたらしい
幼稚園児相手に髪を伸ばすのはチャラチャラした売女だと強制蛍の墓カット
髪型のせいで毎日のように知らない人から男と間違えられたり髪が短いだけなのに男女とからかわれ苦しむ
継ぐような立派な家系でもないくせに何が跡取りだよw

顔が良い毒親っているのかな？
俺の毒父は多分日本一人相悪い顔してるわ
顎無しで眉毛が無くてほりが深くてハリポタのヴォルデモートに激似
でも本人はいつまでも自分カッコイイと思いこんでるんだよなぁ
無駄にプライド高いからほんと関わりたくない

もう少し社交的な人間になりたかった

女の子に生まれて欲しかったと言われて育ってきた男です
無事、性自認がおかしなことに

メンタリストDaiGoのyoutubeで
「毒親とは負の感情で子の行動を支配しようとする親」
と言っていたが、具体的にはどんな事を指すのだろう？
うちの親は謙遜？して俺の事を人前で笑い物にする傾向があった
そして、俺見事にコミュ障
こういうのって誰に相談すればいいんだろうか？精神科の先生？兄弟？

そうそう嫌がらせ
うち毒母は｢ブリッコきらーい｣が口癖
私は色白で色素薄目なのに｢あんたにはピンクは似合わない｣
子供なのに｢キャラクターものは子供っぽい幼稚ー｣とかでボーイッシュに憧れるように刷り込まれたし年齢がいってからもずっと男受けしない路線を敷かれたよ

それなのに一方では女の癖に勉強が忙しいところに行く金は出さないとか高い学歴はいらない、何がなんでも〇〇大を受けろとかで夢壊されたな
で受験生のとき鬱になって摂食障害になったわ
もう10年か

中学の頃には
いい高校行って、いい大学行け、行かないと人生失敗する
高校の頃には
いい成績の取れないお前を大学に行かせるような金はない、働け
学歴が何よりも重要だと洗脳したのはお前らだろ？
それで大学行きたいと言えば結果も出てないのにわがまま言うなとはｗ
家を建てる金はあるのに子供を大学に行かせる金は無いんですねーｗ

結局子供の幸せより自分の幸せの方が大切なんだよね
勝手にウン十年ローン組んで私らが退職した後はあんたが稼いで払ってねって笑わせんなクソが

>>45
関わりたくないよな
俺だってガソスタのバイトしたいって言ったことあったが あんたができるわけない辞退しろ とか言ってきたわ
俺へ対して自分がやってきたこと忘れてまるで自分が被ガイ者だと考えてるわ 疲れてるとか言って相談を聞かない
家を出て行くため保険証が必要だが絶対渡さない
その辺で仕事探して家を出ればとか言ってるがお前のせいで仕事なんてできないんだよクズ

発達障害ボーダー持ちなこともあり人と意思疎通ができない
会話してるつもりなのに会話が成立しないと言われる
これで段々人から馬鹿にされていじめられて辞めることの繰り返し
会話ができるようになるにはどうしたらいいんだろ

>>33
両親毒だと兄弟で助け合わない？
姉妹だと二人で寄り添って解毒できてるから羨ましい

>>46
自称色白薄目の女って必ずドブスだよねw
毒親からいじめられていい気味

親から容姿を虐げられるあまり、
自分は誰よりも美人！母親はドブス！と妄想するようになった人結構居るけど第三者から見てもドブスなんだよなあ…

毒母が毒父のことを早く氏ねばいいだのアイツの安月給のせいで金がないだの罵るから「そんなに嫌いなら働いて少しずつ貯金して離婚の準備したら？」と言ったら
「こんなに辛くて可哀想な私に働けって言うのかー！！」とガチギレされた
いやあんた子供に毎日毎日「お前は無能で誰にも必要とされないから仕事が続くわけないし金も稼げないから将来は生活保護だよ(笑)早く死ねよ(笑)」って言ってたじゃん
働くことと金があることに価値を見出だしているのかと思ってたわ
自分ではやりたくないのね

実の兄弟でも理解はし合えない
親の見せた顔がそれぞれ違うから
誰にも理解されんのは別にいいが、極めて内面的なことを愚痴れる場があるのはありがたい

毒親なのかアスペなのか知らんけど冗談通じなくない？
「お金欲しい〜ｗてか1億円欲しい〜ｗ」って呟いたら「そんなに小遣いやれるわけないだろ！！」ってキレられたわ
友達なら「それな〜ｗ」って返してくれるのに

俺「他に、買ってくるものはある？」（確認）
母「あ、あれ買ってきて！100円以下のbread」
俺「ブレッドって…パンのことを言ってる？」（確認）
母「げっ！パンは英語でブレッドでしょ〜！そんなことも知らないの？！ヤベーッ！」

>>55
通じないねｗ
冗談だけじゃなく、こうだったらいいなというIF話にも
「いやそんなわけないでしょ、なんでそんなことわからないの？」とか大真面目に言ってくるね

冗談の通じなさがうちの毒祖母に本当にそっくりw
歳のせいかと思ってたけど毒の特徴なんだな

俺「>>56ということがあってさ」
彼女「いやパンはポルトガル語だよね」
彼女「私の中ではパンが普通でブレッドの方がレア。英語のパンはフライパンの事です」
俺「ウゥン…」（諦観）

彼女もまた毒親育ちなんだけど、言葉を文字通り受け取ったり、〇×思考が強い
>>56でいえば母親はわざわざパンをbreadと発音しているので
買い物で間違ったものを買わないように「所望品はパンで合ってますか」と確認しているのだが
「ブレッドって…パンのことを言ってる？」（確認） が
「ブレッドはパンという意味でしょうか？」と受け取られるなんて誰が思うだろう

>>59
あなたの母親も彼女もうちの毒母みたい…
そんな二人に囲まれたらめちゃめちゃ疲れそう

>>5
ジジイも気持ち悪いｗｗ

やっぱりパートナーは親に似た人を選んでしまうんだろうか…

>>10
成人したら全て自己責任ってのがこの国の考え方だからな。
成人したらどんなに未成年の間に親から酷い虐待を受けていても｢良い年した大人が何でも親のせいにしてみっともない、単なる甘えだ｣ってのが世間様の考えなんだよ。
つまり成人してから毒親のせいで人生を滅茶苦茶にされたと主張しても、単なる甘ったれ、精神疾患者(頭のおかしな人)としか見られないのがオチで、これが現実。

>>13
弱肉強食が世の理だからな。
つまり力の強いものこそが正義で、弱者は悪、悪は必ず滅びなければならないから力の強いもの＝正義が勝つ、こういう道理だ。
だから世間が弱者の子供よりも強者の親の見方をするのは当然なんだよ。
人間皆平等ってのは建前で、実際はガッチガチのピラミッド社会なんだから。
オブラートに包んで分かりにくくしてるだけ、弱者が結束して歯向かって来るのを防ぐ為にね。

人生滅茶苦茶にされた、と言ってもさ

義務教育は普通に通えてて、
しかも高校にまで行かせてもらえた人ばっかなんだよね

今時は酷い虐待親の話が頻繁にニュースになるから、
虐待親の存在は人口に膾炙してる
単なる甘え、とはならない

甘え扱いされる人は、虐待されたような過酷な環境じゃなかったというだけ

>>14
まぁ殆どの野郎は不細工なんだけどな、顔や容姿の整った正統派イケメンなんて一割未満だ。
様は不細工同士で、｢俺はお前よりはマシ｣と団栗の背比べしてるだけなんだよ。
野郎ってのは基本的に理性の欠片もないゲテモンだ。
他者の足を引っ張って自分が上に上がる事しか頭に無い。

>>16
真面目なら毒親じゃねーだろ。
真面目じゃないから毒親な訳で。
真面目な親なら子供を虐待なんてしねーよ、言ってることが支離滅裂だな。

>>65
毒親の存在を主張して人生が上手く行かないのを親のせいだと豪語すりゃ十中八九甘ったれって言われるのがヲチって話をしてるんだよ。
これは本物の毒親育ちかそーでないかってのは関係ない。
成人したら自己責任ってのがこの国の考え方なんだから。

成人したら自己責任て割には
30過ぎの有名人の子供の不祥事は親も謝るよな
凶悪事件なら有名人に限らず
アレみんなどっかでお前の育て方のせいなんじゃねって思ってるんじゃねーかな
ついでに罪でもおっ被せりゃいーんじゃねーかな

毒親といえば小川雅代さん
このひとには、辟易でした。
ご自身、大変な苦労をされたのかもしれませんが、付き合ってもいない人と付き合っていると言い張ったり・・・自分の思い通りにならないと嫌がらせ、暴言、妄想・・・
挙句、スピリチュアルな文言で攻め立てて。
こーゆーヤバ目の人がいるから、印象が悪くなる。恥ずかしい。
だいぶ年下の・・・あなたのことを好きでもなんでもない、あなたが勝手に追いかけ回してただけの男に執着しすぎるのは大変見苦しかったなぁ。あんなことをして何がロック？と思う人はかなり多いよね。

お前ら早めに縁切れよ

お前の人生はお前のもの
お前が決めていいんだよ

毒ババアの吐く息の圧で過呼吸気味になって苦しい
はよくたばれ

リビングに用事あるから行ったら父が夜仕事から帰ってきてる
ちょっと顔出したら気づいてるくせに無言無視
あれが親とか、普通の家じゃありえんわ

怒りが収まらない

【千葉女児死亡】母親逮捕に女性団体が批判の声明　「母親は保護されるべきＤＶ被害者であり、逮捕されるべき容疑者ではない」
http://2chb.net/r/newsplus/1551090262/

>>71
人生が上手く行ってりゃこんなところでクダ巻くアホはいねーよバーカｗｗ

どうやっても親から離れようとする自分はワガママ反抗期に見えるらしい
姉妹があれしてもらっただろ、これもしてもらっただろうと責めてくる
親と仲直りさせようと干渉してくる
2年も経たずに退職して親族にべったり専業主婦な姉と自分は違う

>>71
世の中には色んな制約(見えないものも含む)があるから、犯罪さえ犯さなければ人権が保証され何でも自由に好きなことが出来るってのは建前だ。
実際は親に甘やかされて、何かあったら親がケツを拭いてくれる様なクソガキだけが好き放題やって、糞親育ちは悪さをすると親は助けてくれないって頭があるから自分の欲求を押さえて生きるんだよ。
だからヤンキーってのは実際は裕福なボンボンが多く、真面目で常識的な奴は貧困糞親育ちが多い。
ヤンキーが後先考えず悪さが出来る理由は｢何かあったら親が必ずケツを拭いてくれる、親は絶対に俺を見捨てない｣って頭があるから。
でなきゃ悪さなんて出来ねーわな、毒親育ちが悪さを繰り返せば精神病院にぶちこまれるか、医療刑務所行きになって終わりだ。

>>69
芸能人には世間体がある。
自分が育てた息子や娘が悪さをしたのに謝罪もせずふてぶてしい態度でいれば芸能界で生きていけなくなる。
様は保身の為だな、それ以上でもそれ以下でもない。

どこ行っても居場所がないしもっと早く死んでおけば良かったなって思う

ほんとにね。

死ぬのは良いが、死ぬ間際にやっぱやめときゃ良かったってなりそうで踏ん切りつかねーよな。
しかも未遂に終われば保護という名目で措置入院もありうる。
誰の物でもない自分だけの命なのに、自殺すら許されねーんだよなこの国は。

自殺が未遂に終わって措置入院させられて、医者や看護師から管理されて、クスリの副作用でもがき苦しみながら生きる位なら娑婆で大学すら出して貰えなかった毒親育ちとして生き恥を晒しながら生きる方がまだマシだ(苦笑
これは一流か二流かの選択ではなく二流か三流かの選択なんだよな、誰が真面目に考えられっかっつの。

人生が強制参加させられた理不尽な罰ゲームなのに親は参加させてもらってありがたく思えって押し付けてくるいらない

最近朝になっても眠れない
隣の部屋で毒も寝付いてないの丸わかりだわ。

>>84
ほんとに罰ゲームそのもの
長い罰だ…

眠れないっつか俺様は寝るのが嫌いだ。
寝てる時間は無駄以外の何物でも無い。
人間ずっと寝ないで居られたら良いのに…ずーっと遊んでたいぜ〜！！！

自殺が未遂に終わって措置入院させられて、医者や看護師から管理されて、クスリの副作用でもがき苦しみながら生きる位なら娑婆で大学すら出して貰えなかった毒親育ちとして大学出の坊ちゃん嬢ちゃんに混じって生き恥を晒しながら生きる方がまだマシだ(苦笑
これは一流か二流かの選択ではなく二流か三流かの選択なんだよな、誰が真面目に考えられっかっつの。

>>31だけど、>>32 ほんとうにね、もう払わないわ。

心身ぶっ壊れて実家に戻らざるを得なかったけどのたれ死んでた方が、とはでも自分は思わない、生きていたい。

でも本当、親が毒で愛玩の方も毒になるは真実だね、押さえつけられて殴られた事もある。ものすごい屈辱だしあの時警察に通報すればよかった。
でも民事不介入でどうにもならなかったろうけど。

今も愛玩と会話にならない会話でこっちは「今まで散々暴言放たれてまともな会話もないのにこれ以上やってられない、最低限はやるから後はやってくれ」と言ったら奴隷の解放宣言とでも思ったらしい、そうやってすぐキレるから始まり他にも人格否定をしてきた。
すぐキレるじゃなくて日頃から何言われても我慢して言われるままになって限界が来てぶちまけてるだけだけど、あいつら私を下に見てるからどうせこっちの言う事聞く耳持たないくせに。単にまた暴力振るいたいだけ。
私はまともな会話をした事がないし暴言吐かれ奴隷やサンドバッグのように育てられたのに親身になれない、毒の洗濯物とか家で済む事の必要最低限はやるけど他の病院に運ぶとか見舞いはそっちがやるのが筋と言っただけなのに、私の言ってる事おかしいの？

>>77
わかる。拒否反応でて引きこもりのうつなにの なんか仲直りしようとして近づいてくる。
その度、悪化する。
きっと周りの親族も 喧嘩して意地を張ってる的な感じに思ってる。もう、関わらないでほしい。

自分が発言しようとすると大声でかぶせてきて怒鳴るので そもそも喧嘩ではない。
実家では自分に発言権など無かった。
最後まで聞いてから反対するのはいいけど、 聞かないからシネ

自分を殺してさっさと刑務所に入って欲しい。自分も死ねるし 毒は刑務所で少しは苦しむだろうし 一石二鳥。
方法が見当たらない

>>92
わかる
子供の側が死ななきゃ親が悪かったと認められないからな
子供が生きて成人さえしてしまえば後は自己責任
いつまで親がー親がーって言ってるの？
親のせいにしないで自立しなよ
あなたも親になればわかるよ
これ
子供が死なない限り暴力もOKで親元に返されて後は知らん顔されるって虐待死事件で証明されたばかりだし

毒親問題は、完全犯罪と似ている
死体が誰にも認識されなければ捜査すら行われないように
親の問題点を世間に表出させるというのが一番ハードルが高い
>>75では女性団体の抗議がニュースとなっているが
うちの母親は、虐待と分類される全ての事を俺に対して行ってきた

しかしながら、彼女は世間からは非常に守られていた
ネグレクト状態で俺がガリガリで不清潔になっていようが
「うち母子家庭だから！」「女手一つだから仕事で忙しくてー」と唱えると、周囲の人は母親を批判することをやめてしまう
なので、母親は自主的にそれをアピールするようになったし
俺に対しても、母子家庭だからと言えば良いと指導してきた
離婚の件も、母は父親に利用されたと同情を引くような話をしていたので
「あなた頑張りすぎよ！仕事してるんだから家では何もしなくていいのよ」
という系統の言葉を掛けられていた事の方が多い
母親に面と向かって、「あんた間違ってる」と言ったのは
母親の姉にあたる人が1度注意しただけである
それは、俺が耐えきれなくて「お母さんが何もしてくれない、帰ってこない」と泣き出したからだ

母親は、女性という立場がいかに容赦されるか知っていて、
育児放棄しているのは事実なのに、批判を避けるために性別を隠れ蓑にしてきた
家では子供につらく当たりストレス発散して、外では「母子家庭」「DVされてた」と唱えると褒めて認められる
母親にとって母子家庭は魔法の呪文だった

ルールだろうが女だろうが世の風潮だろうが利用できるものは利用する
勝つためには卑怯と言われようと審判が見ていない所では反則も辞さない
勝った者が正しいとされる
悔しければ相手のその習性を利用して逆転勝ちする方法を考えればいい
現時点では親の優勢勝ち

毒親に通報されて警察に乗り込まれてからドアをドンドン叩かれるわ勝手にドアを開けられるわ滅茶苦茶だわ
郵便物も全部なくなってた。通販で頼んだものとかあったのに。
毒母の言うこと信じる警察ってよっぽど無能なんだな 旭川市の警察って。

なにも悪いことしてないのに、むしろ毒母にいじめられ続けてきたのに何でこんな理不尽な目に合わないといけないんだ いい加減にしろ！

独り暮らしの部屋に警察が乗り込んできてぐちゃぐちゃに荒らしたってこと？
どんな通報の仕方したんだ

その毒親が二度三度と通報繰り返したら流石に警察も「こいつ頭おかしいのかな？」ってわかると思いたい

障害者を見たときに
母親は声を出して怖い人がいると言い露骨に態度に出す
父親は障害者に話しかけたり怒鳴って脅すような行動をする
母の母も父の母も同じようなことをする
父の方がよっぽど障害者だろと思うし母は性格が悪すぎる

>>89
傷害罪や暴行罪で相手を告訴するには医者の診断書が必要だ。
でなきゃお前さんの言うように民事不介入で相手にされない。
勿論現行犯逮捕とか例外はあるが…

>>91
喧嘩ってのは相手の言い分を聞いたら負けだからな(笑)
その事を糞親は熟知してるんだよ。

>>96
で、結末はどうなったんだ？

幼稚園か小学校に上がったばかりの頃に初めて身体障害者の人見てびっくりして固まってたら
その場で「お前は障害者差別をした！」ってボコボコにぶん殴られた
はいはい躾躾

ここ3ヶ月、振込の要請がなくて助かった
でもいつまた振り込めと言ってくるかわからないから日頃からヒヤヒヤする

頑張って作った「楽しい記憶」をふと思い出した時も背景に「毒親に作られた過去」が付いてきてヒェッてなって楽しいことのはずだったのに苦しくなる

>>103
大人になって差別意識が芽生えて障害者差別するのは良くないけど、人生経験が少ない小学校低学年までは障害者を目の当たりにしたら一瞬でもギョッとするのは正常な反応だと思う

そういえば日本の小学校に英語教師として赴任した黒人の教師が生徒に「オバマ」と呼ばれて、これが黒人差別に当たるかどうか議論されたケースもあるけど、人種云々じゃなくてその先生がオバマに似ていただけだと思う
渡辺謙に似てる日本人をアメリカの子供が「ケン・ワタナベ」と呼んだり、ブラピに似てる白人を日本の子供が「ブラピ」と呼んだら差別なのか？

>>106
思ったことをイチイチ面と向かって口にするのはいい気がしないよな。
子供でも普通の頭してるならそれくらい分かるはずだが…

>>106
普通は相手がブラピに似てようが、渡辺謙に似てようが杉本哲太に似てようが心の中で思うだけで口には出さねーよな。
だって口に出してしまうと相手によっては嫌な気分になるかもしれんし、心が繊細なら侮辱された気分にもなりかねない。
普通の頭してるならこれくらい子供でも分かる、一般常識、こういうのを｢空気が読める｣っていうんだよ。

うちは 毒父が微毒母の事を アブノーマル、アブとか言ってたな

>>89
ん？
働きもせず実家で親の脛齧ってるの？

あなたは親にたっぷり甘えさせてもらってる愛玩子なんだね

なんなんだろーな 障害者を虐めても何も悪いとか 思わないんだよね。毒父が小さい時虐めてた事を 自分の前で話してきてﾋｲﾀ

自分の夫や子供を、アスペルガーや発達障害認定したがるのは何なんだw

弱い者を見下したいんだろーね。自分が本当は不安定なのに。加藤諦三先生の｢不機嫌の心理｣を読んだら毒父の心理が分かったきがした。

詳しく書き込んでスッキリしたいのに 毒が見てるんじゃないかという恐怖で書き込めない。

>>113
加藤諦三先生は理路整然としてハッキリしてて読みやすい
ただ結論とか締めの読み応えが薄い気がする
心屋とか偽善くさいのは苦手

誰かに読まれてる気がするの分かるよ
うちは家庭環境がなかなか特殊だから詳しく書いたら身バレしそうでフェイクだらけで
言いたいことが言えないジレンマあるわ

うちの親、毒に加えて老害化しててワロタ
街の至るところで怒鳴り散らしてるらしい
こんな親を持って恥ずかしい…

>>23
うちの親も毎日切っただけのトマトを、食べるよう強要し続けてた

そして今でも実家に帰ると出てくるw
ダメ出ししたのも微笑ましい昔話みたいになってるw

トマトだけなら笑い話にしてもいいけど、ほかにも実はいっぱいあるんで、単にうちの親はアタマ悪かったんだろうなと思ってる。

>>89
自分は一人っ子だから親の攻撃が全部来るから、兄弟がいたら良かったと思ってたけど、兄弟がいても不自由そうだね。

いいようにされてるよ、自立して離れたほうがいいよ。
親の問題の面倒を見るのって一生使っても足りない（自分の一生と同じだけかかる）。早めに離れるに越したことない。

豊かに暮らすのは難しい時代だけど、そこそこに生きていくには都会ならほんと、不自由まったくないし。
人に関心ないって言うけど、ほんと逆にありがたいし。
とりあえず一人暮らしするにはいい時代だと思うよ。

>>106
障害者差別と人種差別は、日本ではまったく違うよね。
黒人関係のこと言われても、言ってくるお前が差別なんじゃー、としか思えない。

>>116
老害=元毒親
が成り立ちそうだな

今日は毒両親共に早く寝た。
久しぶりの安堵感に包まれている。

>>121
何で実家出ないの？

出た、実家出ないのおじさんorおばさん

最近児童虐待のニュースが連日報道されてて心が痛いけどもっとみんなが意識高めてどんどん子ども保護して欲しい
自分の場合周りの人が虐待気付いても気付かない振りとかされて子どもながらに傷付いてた

あとナッツリターン娘のヒステリー動画で児童虐待の疑いと報道されてたけどそのまんまうちの毒親じゃんって呆れた
スタジオの人らもヒステリー女に終始苦笑い
マジで見苦しい
死ななきゃ治らないからなあれ

つ火病

>>122
泊まりにきてんの。

>>115
ありがとう。ここで｢わかる｣って言われるだけで少し楽になれる。他で言っても 責められるだけだから。 今 加藤諦三先生の｢愛されなかった時どう生きるか｣を読みたいけどなかなか読めないでいるよ。
確かに 対策や解決策は 物足りないよね。
そして家も 一人っ子、自営業、等など特殊だから 特定されそうで怖い。でもここしか吐き出せない。
ありがとうね。

>>115親が2ちゃんねるやってんのかwwwwwwww

>>117
実家帰ってるのか┐(´∀｀)┌
毒親だなんだと散々悪口を言ってる割にちゃんと保険だけは掛けてるんだな、これじゃどっちが毒だか分かりゃしねえ。

自分を大切にしたいのに
自分を大切にした事がないと気づいて絶望した。
自分を大切にするって
どういう事をいうのだろう。

>>118
都会には地方から親に愛された普通親育ちや良いとこの坊ちゃん嬢ちゃんも一杯集まってるからな、とても居心地が良いとは言えん(苦笑
ま、これは田舎でも同じことだから、どちらを選ぶかってなれば消去法で都会になるが。

>>122
食ってけないから。後働くのが嫌だから(((-д-´｡)(｡｀-д-)))
イチイチ聞かなくても分かんだろ無能

>>123
黙ってろジジイ

>>124
子供を保護して児童養護施設に行っても今度はそこの職員や先輩方のアホガキ共から虐待されるだけだ。
しかも虐待の疑いのある児童養護施設の子供は精神科医の診察を強制的に受けさせられ病名を付けられクスリ漬けにされる、様は医者と児童養護施設の利権だな。
親から虐待された子供に逃げ場所なんてねーんだよ、弱肉強食が世の理だから弱いものは食い物にされて終わりだ。

毒父の家族はキチガイ
んで毒父みたいなもう60代のジジイなのに中身中学生レベルのワガママ自己中サイコ野郎な人間が誕生
容姿もチビでガリで中学生が歳とった様な惨めな姿してるわ
そんな毒父を支える母親もどこか頭のネジがおかしいのだろう

施設育ちのチビハゲジジイは50代だろwwwwwwww

>>130
自分を大切にするって漠然としすぎてて、大切にされた経験の無い人には理解できないよな
余計な世話だったら申し訳ないが、少し歳を重ねて分かった事があるので書きたい

所謂、一般的な人が自分を大切にという時は、自分の気持ちに従って好きに振舞うといった
好き/嫌いや、強気/弱気の問題に落としこむことが多い
※ただしイケメンに限る…というネットスラングがあるように、
”自分を大切に”という言葉にも暗黙の前提があって
「（大人としてやっていけるだけの教育を受けた人なら、おおよそ自律的な行動がとれるので）
好きにして自信をつけましょう」という事だ

しかしながら、長年親の支配下に置かれた毒親育ちとしては
まず自分のやりたい事が無かったり、感情が平坦化して、自分が今何を感じてるかという所からわからない
やりたい事はおぼろげにあっても、それ以上に抑うつ的な気持ちが強く、今そのものが辛い
なので、そういう人が”自分を大切にする”ならば
3時間後の自分を楽にする方法が、いい方向にスイッチが入るのでおすすめである
例えば、今、俺の前にはチョコレートがある
小腹が減って食いたいが、俺は甘いものを食べるとぼーっとしやすい
14時くらいは特に眠くなる時間帯なので、今チョコを食べるのは止めた
これにより、俺は、眠気と戦う時の辛い感覚を回避でき、自分を楽にした事になる
楽な自分を獲得するためのコマンド入力をやっていくと、
最終的には”要領が良い”といった評価が付属してくる

>>137
この、楽な自分を獲得するためのコマンド入力とは
本来であれば親が、幼少期〜中学生くらいまでに子供に教える部分である
幼児の教育で
「お片付けできたね。ピカピカしたね。気持ちいいね」
「歯磨きできたね。おくちすっきり気持ちいいね」
という快を主体にした声掛けが必要なのは、気持ちいい事を追求するよう言い聞かせているわけではない
子供自身が楽な行動パターンに入れるからである

普通の人にとって、自分の為にコマンド入力するのは
瞬きをするのと同じ、わざわざ言語化する必要のない基礎
もとい、本人すら覚えてないほど小さい頃に親から教わったノウハウなので
いつのまにか”自分を大切に”出来るようになっていたのである

子供を作るのは、不妊でもない限りsexさえすれば誰でも出来るけど、親としてまともに子育て出来るのは実は１割にも満たない気がする

元々親としての資質が無い奴はどれだけ教育してもムダ
特に母親の場合は母性神話が盾になるから見過ごされてしまう

>>138
すごく分かりやすいし前半自分のことのようだ
アダルトチルドレンの育て直しってそう言うことなんだろうね
スクショしとくわありがとう

>>137
過去読んだ書籍よりスッと入ってきた
ありがとう

>>55>>57
こういうif話も冗談も通じないのって毒の特徴なの？
うちの毒もif話が通じなくてめんどくさい
脳の障害なのか？

うん、あと前頭葉萎縮。
前頭葉つか脳全体がスカスカなんだろな。

>>143
もしかしたら日本の人口って「多数の劣等遺伝子」で数を増やすよりも「少数の優勢遺伝子」を引き継いだ少ない人口で国を築くのが理想的なのかもね
小泉進次郎が「人口が6千万人でも将来に希望を持てる社会を選ぶ道もある」と発言してたけど、少ない人口でも人間の質が高い方がずっと良い世の中になると思う

自分を大切にするって意外と難しいよね
元々のルーズさもあり、部屋を片付けられなかったり
コンビニ食で済ませたりするけど、これも自分も大切にしていないんだろうか

>>137
そもそもお前のいうイケメンの定義ってのは何なんだ？

好きなだけ見捨ててくれって感じ

脅迫発作きついな 過干渉ってやっぱ毒だわ

>>137
イケメンと勘違いチャラ男の境界線も曖昧だよな、テレビとかでも変な奴や十人並みの醜男がイケメン呼ばわりされてるし┐(´∀｀)┌
正統派イケメンってのはさ、顔や姿形が整った容姿端麗って意味で、だからこそ自分勝手に高圧的に振る舞うのは許されないんだよ、容姿と態度のギャップで顰蹙を買い好感度が下がって叩かれるからな。
どちらかと言うと、好き勝手高圧的に振る舞うのは勘違いチャラ男やDQN＝醜男の方だと思うがね┐(´∀｀)┌

>>145
おお お疲れ様
疲れてたり忙しいときには掃除自炊どころじゃないよね
(それでも世間体や他人のためにやらざるを得ないんですけどぉ？というなら「境界線」の問題)

その状態が続いて不快だとか
却ってエネルギー失せるわ！って時に「どうしたら自分が回復するか？」を考えたり実行していくこともひとつだと思う

丁寧に暮らせばいいとか断捨離すりゃいい、とかそんなセオリーみたいな単純な話じゃなくて
少なくとも自分「だけ」がどうあれば楽になるのか
それをわかってあげられるのは自分しかいないから 他人から「答え」をみつけないほうがいいかと
つまり 別に多少荒れててもよくない？
っていうね

>>138
片付けや食事や歯磨き風呂など身嗜み整える作業とか世間体のために嫌々やるものだと思ってたわ
だからやるのがすごくつらい

そういうことを楽しみながらやる工夫をする、本などから探す
すると何気ない日常生活にも楽しみがあることを発見できる
毒親との生活や毒親の目線では決して見えない人生の喜びがまだまだ沢山あるのがわかる

なんで自分が自分の身と心をすり減らしてまで人に優しくしてしまうのか考えてみたら、原因は承認欲求と自分がないことだった
どっちも毒親由来でやっぱりか、という感じ
別に本心から人に優しくしてるわけじゃなくて、さらに自分に失望した

生きるも地獄
死ぬも地獄だ

どうせ同じ地獄なら希望を持って生きよう

>>150
ありがとう参考になるよ

ハイスペックな毒親の子はハイスペックだった

低スペックの気色悪い色ボケの毒親の元に生まれてずっと低スペックな人生
生まれたくなかった

ときどき親を殺すしかねーのかなって思う
親がどこにいても、生きてるって思うといつまた支配してくるか怖くなる
あんたらが死んですべてを終わらせてほしい

なぜ親から離れるのか、親に説明して納得してもらわなきゃいけない訳？
今までさんざん訴えても全く聞いてくれなかったのに
親が泣いてるって姉から詰られて鬱

>>158
姉ごと離れれば良くない？

>>98 >>102
いきなり鍵を開けられて家の中まで乗り込まれたよ 健康が心配とかいわれて保健所まで来た
それからドアをドンドンやられたが毒かと思って出られなかったら郵便物がポストにしていた箱ごとなくなってそれきりだよ

>>160
何それひでえ 家族だからって信じちゃうの無能だよね
もっと気軽に訴えられたら毒の犯罪行為バシバシ告発できるのにな

毒を受けてない人って中卒だろうが底辺高卒だろうが元ヤンだろうが
それなりにまともな大人になって楽しそうに生きてるんだよね
まともな大人になるために必死で勉強させられてなりたかった職業もまともじゃないからと諦めさせられて
結果病んで引きこもってまともな大人にはなれず、
毒がああいう人達はまともになれないと後ろ指差していた人達がちゃんとまともな大人になってるのウケる

少なくとも生まれてきたことを後悔せず育った人は
貧乏であれDQNであれ幸せに向かって生きていると感じる
生まれてきたことに疑問を抱かなければ産んでくれてありがとうと思えるんだろうな

>>145,>>151
俺が言いたかったのは、片付けや身嗜みができない＝自分を大切にしていない、という事じゃないから安心して欲しい
3時間後の自分を楽にするっていうのは、どちらかというと
段取りっていうのが正確かもしれない
くどいかもしれないが、段取りができない＝悪いではなく
親からないがしろにされていた人は、
自分の為に段取りをするという発想を持ちにくい
3時間後の自分が楽になるためなら、それは片付けや自炊じゃなくてもいいと思う

俺が今日、自分の為にやったのは
・19時から外出するために16時に昼寝
　→用事が肉体労働だったのでスッキリした気持ちで取り組めた
・21時から映画をみるために18時にレタスをむしる
　→帰宅してから明日の朝食のことを考えずにいられる安心感
という、他人からみたら下らない、毒親からみたら批判されるような事だ
だが、今までの俺であれば自分が楽になるための行動＝悪と感じていたので（今でも感じるが）
決して休憩をしなかったし、その結果夕方になると疲れて何もしたくないという日の方が多かった
俺の母親は、そのくらい思い詰めて全力出していた頃の俺を「キラキラしてたから戻って欲しい」とかいうが
今の方が「なんだ、まぁまぁやれてるじゃないか」という自己肯定感がある

>>162
わかるな
世間体気にする親の影響受けて勉強苦手な人とか底辺職と言われる人達を見下してきたけど
結局自分が録な大人になれずに他者と比較しては自己嫌悪におちいってる

>>162
それは、あるなｗ
うちは母親が批判してた人がみんな成功してる

>>165
せっかく親が環境を用意してくれただろうに

碌な努力をしなかった結果だね

オムナイト可愛い

毒親に四六時中狂気染みた監視されて暴力振るわれながら人並外れた結果を強要されていた学生時代より
半分絶縁状態で社会人になって毒親から離れて苦労した今の方が生きやすいし真っ当な評価を得ていると思うから
ぶっちゃけろくに教育に力入れない普通の家庭で育った方が有能な人間になれたと思うわ
やっぱ他人の人生で生き直ししようとするクズの側にいるとろくなことないわ

>>138
ありがとう。凄いわかり易かった。何かに参考にした本とかあったら教えてもらえると有り難いな。
今は 心と身体どちらを優先したいのか すべきなのかわからない。
例えば コンビニ弁当で済ますという事だと 自分は料理とか好きではないし面倒くさく感じるので心は優先してるんだけど 身体は蔑ろにしてる。
と感じる。
全てにおいて どのように優先順位をつけたらいいのかわからないでいるよ。

同じ毒親育ちでも 働けてる人間と 病んで働けなくなる体になる人間と
何が違うんだろうか。
気づく早さとかだろうか。

同じ毒親なんてこの世にいない
いろんな人間がいてそれぞれの虐待があるからね
個人の資質も違うし自立心や依存心や感受性のバランスが違う
10代に受けたストレスの影響が30代にくるらしいので30代で大病する人の被虐待児率は高いらしい

全ては自分次第だと思うのだけど
自分が無さすぎて辛い
そもそも自分なんてものは居なかったんだと思う

頑張って上寄りの社会に入ったけど、
勿論、周りはまともな家庭出身ばかりだから自分の頑張りや努力が無価値に思えて何のために頑張ってるのか分からない

他の人の味わう普通の幸せが自分には手に入らないから、これ以上他人の幸せとか普通を見たくないよ
自分はこれからずっとそういう他人の背中を見送るだけ
毎日眠ったまま二度と目覚めたくないと思って目覚めてガッカリするけど瞬発力で仕事行ってる
ただ生きてるだけでもう死んでるんだね

あと、まともな家庭の人達って、心身すり減らしてまで他人に気配ったり尽くさないよね
優しい人でも自分が損しない程度というか
ピエロが身体に染み付いてて取れないよ

自分の望みや願いや生活が
安心して聞き入れてもらえる日常が子供のころに送れていれば
自分は望まれる存在で願いは叶えることができて安心できる生活があって帰りたい家があって生きていることが当たり前
大人になって社会に受け入れられて恩を返して異性に愛されて子供育てるのが当たり前

子供のころに人権を奪われて生きてることさえ不安なグラグラした土台で
どこに行っても疑心暗鬼なのとはベースが違うなってつくづくおもう

>>175
ほんとそれ、まともな人の引き際が潔いわ
だから自己愛性人格障害みたいなやつにタゲられたり依存されることもない
理不尽を受けない線引きが身についてるんだよな〜

>>175
すんごくわかる。
自分が出来る範囲の助けはするけど
自分がダメになってしまう助けまではしない。
線引きだよねほんとに。
でもそれを冷たいと感じる自分は明らかにおかしいんだとも思う。刷り込みって 殺しと同じだよな。

夫婦でよろしくやってくれよと思う。

オムナイト良いな

今までずっと抑うつ的で希死念慮も酷くて
トラウマだらけで楽しかった時期なんて一度もない
最初から生まれたく無かった

>>161 やっぱりひどいよね！？
なにもしてないのにまるで犯人扱いだよ…
毒母が私を悪者に仕立て上げたんだろうな
電話もラインの件数が異常に多くて迷惑だったし、ストーカーするために私がおかしいことにされて、散々だよ

上にかいてあるように虐待被害者が若くして大病する確率が高いのは有名だけど自分はもう20代半ばで病になったよ
10代は虐待をうけ摂食障害で骨と皮だけでずっと低栄養の体で不便な土地から遠い学校までいってた
本当によくサバイブした
毒母に強要されていった精神科で何年も薬付けにされて死にかけたし
24で病になるのも当然だ
それ以降もその年で具合悪いなんて気のせい、お前の行っている医者はヤブだ！と治療の邪魔をして主治医との関係を悪くされ、寝ているところ蹴られ
行政に訴えても親に感謝して支えてもらうようにとかふざけたこといって放置
治療できないんでどんどん重くなった
暴力暴言がやばすぎて病気以前に虐待死もしくは自分で死ぬしかないと思ったら毒母が突然自殺
それからやっと福祉が動き出したけど手遅れ過ぎてクソうざい
命は落としていないけれど確実に寿命は縮んだし心愛ちゃんのけんといいマジで取り返しつかなくなってからでないと働かないってなんなん？
私の場合はあと三年して30代になれたらよく頑張って持ったなと思おうとおもう
その頃には貯金もなくなるしこんな人生で友人もいないから生きててもなってかんじ

毒母が荷物を送ってこようとしている
本当に大迷惑すぎる 死んでくれないかな
そうしたら二度と干渉されずにすむのに
なんで私ばっかりこんな目に合わないといけないんだ いい加減にしろ！

祖父母が明らかに毒なんだけど、その子供(私の親)はまったくの無毒ってことは有り得る？

家族内でメンタル病んでるのは私だけで
私だけが突然変異でおかしいと家族の総評なんだけど
私から見れば親は発達かボダか自己愛に見える

>>184
普段親からどんなことされてるかでだいたい分かるんじゃないかな？
暴言とか暴力とかある？

>>185
暴力は無いけど昔から冗談っぽく｢お前はバカだ｣｢子供なんて可愛くない｣｢お前はうちの子じゃない｣とは言われて来た

物理的に離れてからは連絡も無いし帰って来いとも言われない
普通の家庭では｢実家に帰って来い｣って言うのがあたりまえなんだよね？

あと昔ここで母と父の特徴を書いたら
｢何かしら診断名が付きそう｣とは言われた

自己愛性パーソナリティ障害とかいう
奇跡的に精神科につれていく事に成功しても
自分が自己愛性じゃない理由を必死で並べ立てて
医者に「あなたがそう思わないなら来る必要ないですよ」という言葉をもらって
「医者が俺には一点の問題も無いといった」と
ドヤ顔して帰ってくる内省できないやつ

きょうだいも毒の完全コピーと化すから、もしかして自分がおかしいのか？って思うときあるな
特に子供をもつと本格的な毒になり、親を称え敬え教に入信する
そして自分も似たような毒の因子を持っているというね

うちのアスペ父になんか似てるわw

父はアスペの知識があるのにアスペっぽいから病院に行けと言っても頑なに行かない

屁理屈並べる父を見て｢頼りになる人♡｣と勘違いしてる母の組み合わせで本当に地獄

うちのきょうだいも毒親になるのかな
きょうだい達はみんな毒親の味方だから自分だけおかしいのかと思うわ

両親のイチャイチャを見たり母に女として敵視されてきたのと関係あるのかわからないけど
自分はアセクシャルみたいな何かになった

>>184
俺の祖母は優しいけど、母にとっては毒親だったみたい

俺の母は妹ばかり可愛がるから「俺は男だから要らなかったんだろ!?」って聞いたら「婆ちゃんは母さんより叔父(母の弟)ばかり可愛がってた」って答えてた

もし自分に娘が生まれたら愛せないと思うから、結婚も家庭も嫁も子供も要らない

>>183
引っ越せば解決
大した問題じゃない
簡単簡単

日常に親を連想させることが溢れ過ぎてて忘れて今は自分の治療に専念したいのに辛い
テレビもドラマも音楽も 全て親や家族を連想させる物がありすぎる

もう疲れた 気づいたのは2、3年前で 10年来の精神異常と鬱をこれから治して その次は解毒。
死ぬまでに普通の人生送れる気がしない。

ほんと生まれてきたくなかった
毒親育ちにとって日本は生き地獄

いつはじめるにしても遅すぎるということはない

>>174
ヨガしよ
何か習ったり
お金や時間を無為に使ったとしても試してみなければ自分が何者かわからないことが最近わかったよ

父親の姿声存在自体がストレス
久しぶりに父親に合うと高確率で体調崩して死にそうなる
息が詰まる不整脈の連続と突然の動悸と頻尿
食欲不振になって少し食べると満腹感吐き気さらに体重減少
体がフラフラして少ししか動けないし数日便秘になったりと災難ばかり
出来るだけ父親の事を考えないで頭空っぽにしたいけどこれが難しい
ある日突然死んだら絶対父親せいだわ俺の人生を台無しにする悪魔

>>181
毒って離れようとすると途端にストーカー化するよね
他人なら逮捕されるのに親なら何をしても許されるっていうのがなぁ

自分も子供の頃から希死念慮かあって、2、3年前にようやく毒親だと気付いて今解毒中

もちろん今までの人生で楽しかった時期などなく残りの人生も消化試合

大岡越前で、親のいない少女の前に母親を名乗る女が二人出てきて、二人に少女の腕を引っ張らせて決めるって話があったじゃん
あの話で、痛がる少女の手を離した女が少女の母親であると大岡は判決を下したけど、今となればあれって「血の繋がり」じゃなくて「母親として娘を愛せるかどうか」を試していたんだと思う

今の日本の司法では、子供が痛がっても手を引っ張る産みの母親に親権が渡るんだろうな。そして母親は子供の痛みが分からないから子供は母親に殺される

毒「確定申告こりゃ大変だな〜、お前も手伝え！」
↓
申告終了
↓
毒「確認のためにもう一度計算し直したい、お前がまた計算するんだぞ」

お前の確定申告なんだからお前だけでやれよ
申告終わってんだからこっちに言うな

めんどくさいとすぐ「おい！お前もやれ！」
アホか

>>197
うつ病で引きこもり。もう何から解決していいのかわからないよ。でも何故か欲しいものは出てくる。

>>198
同じだ。思い出すだけで過呼吸になる。 連絡なんて来たら 鬱が悪化し自傷行為しそうになる。
ほんと死んで欲しい。

>>181
毒ってほんと演技が上手い。
家と外での顔が全く違う。
こいつ多重人格では？と思うよ。

医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。

愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、

17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。

古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html

古川優樹のご尊顔


古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228

毒親に
あなたに虐待されたと思っている
と伝えた人いますか？

ケチで池沼かボダの親が「今度あんたにレストラン奢るね！」とか毎回言うけど
忙しいからとか理由を付けて絶対に奢らない
それで子供を騙せて気前のいい親のふりができてると思い込んでいるらしい
本当に気持ち悪い

ボダ親がいつも呪いのように｢金がない｣とか言っているせいで
いつも金が無くなる恐怖がひどいし周りにケチだとバカにされる

なんでわかってんなら
逆をやらないww

俺がしっかりすると親がセルフネグレクトをはじめて寄っかかってくるのが辛い
ご飯とか用意してやらないと食わない
食ってもカップ麺とかポテチとか
風呂も入らない

ほんと子供が調子よくなると足を引っ張る方向にいく

毒親は子供を自分の人生の一部や道具やペットとしか見ていない。
人対人であるという超当たり前のことがわからない、普通の親子なら人対人。
子から見た毒親は上司や絶対主義の国王のような存在。
そしてこの国と社会はこの異常な状況をそれが普通だの正しいだのと許してきた。

>>211
親に寄りかかるのやめて
さっさと家出ればいいだけ

生の生け贄生地獄だよ速く殺して

>>199 本当にストーカー化した毒ほど迷惑なものはないよ 引っ越すにしても荷物たくさんあるから…

毒親にされたことを 書き出してみると 他人だったら訴える事が可能なレベルか逮捕されるレベル

上の方で自分がないから承認欲求のために優しくするとかピエロとか出てたけど
本当心にもないのに必要以上にヘラヘラペコペコするのがやめられなくて馬鹿みたい
ボケ老人の長無駄話にニコニコしながら付き合って生意気なクソガキにナメた口聞かれても笑ってごまかして
押しボタンの青信号渡るのでさえ止まってる車にペコペコしながら小走りして
すれ違うときは道は必ずこっちが譲ってばっかで本当に馬鹿みたい

>>211
ある程度調子よくなると周囲の動きが変わってくるんだよね

>>182
私は26の時に初期の子宮頸がんが発覚して、今年32になるよ。
ほんとにここまでよく生きて来られたなと思う。
子宮は残せたから子供は生めるけど、生むつもりは無い。
何で子宮残せたんだろ。
どうせだったら子宮頸がんも進行して見付かってそのまま死んでればと思ってしまった。

年取って毒親と分かり合えた人達が「境遇が似てるから気持ち分かるよ…でも、やっぱり、親は大事にしといた方がいい！」みたいな説教垂れてくるのホント死ねって思う
一万歩譲って、私も年取って親と仲直りするかもしれない、でもそれを今、現在進行形で嫌ってる私に言って素直に聞けると思うのか？
自分の経験を他人に生かしてもらおうとする奴ら全員死ね！！！

何が異常か正常か解らなくて
親の言動を書き出してスレに書き込んだら明らかにドン引きしたレス来た

お初です。親関連のスレが無かったのでここにきた
こういうの愚痴っぽくなるから書きたくないんだけど、誰にも話す人がいないし、思い出すとイライラするんで書かせてもらう
自分24歳で妹と両親と4人暮らし、両親は献身的で夕飯を作ったり送り迎えをしてくれる、悩みや秘密は家族で共有し家族みんなで協力して解決等とここまではいい

>>222続きです
問題はその先、次の日仕事の日に遊びに行くと「疲れるよ？」「遊びの方に気が行ってる」とか、何時何分に帰ってくるのか、外食では何を食べていくら使ったとか聞いて「外食は栄養バランスが悪いから避けて」とか言われた

>>223続きです
しまいには遠距離恋愛している恋人の所に遊びに行きたいと行ったら、「絶対に駄目、相手をその気にさせてしまう」「行くことない」と言われて凄くショックだった
親は自分たちの名前+ちゃん付けで呼ぶ(これは自分らが生まれてからずっとそうらしい)のは毒親予備軍って書いてあったんだけど本当なんだろうか…

>>224続きです 最後になります
そして恋人の所には今月秘密で行くつもり
本当は泊まりで行きたいけど、友人と満喫やカラオケにいるって嘘ついても、今いる満喫やカラオケボックスの住所とかしつこく聞き出して押しかけてきそうだし何度も電話かけてきそう
怪しまれるからやっぱり日帰りかな…はぁ辛い
両親ごめんなさい、どうしても我慢できなかった…

書き込み制限があって連投ですみませんでした
少しスッキリしました

↑
微笑ましい仲良し親娘の話、ありがとうございました

>>219
さびしいこと言うなよ。
生きてる意味はあるよ。まだ気づいてないだけ。

>>217
優しすぎるんだね。
ちょっとくらい図々しくなっちゃえって思う位がちょうど良い。

>>227
ごめん、珍しくネガ吐き出してみました。
本当は癌が早期発見出来たのも何か意味があるのかなぁとは思っております。

毒親と連絡とらなければいけない用事がやっと終わった。
まだ何かにつけ連絡してくるんじゃないかってビクビクしてる。
あいつらと接してるとまた人間性失いそう…今もストレスでだいぶぶり返してる。

>>224
＞親は自分たちの名前+ちゃん付けで呼ぶ(これは自分らが生まれてからずっとそうらしい)のは毒親予備軍って書いてあったんだけど

これほんと？
うちまさにちゃん付けだわ。もう30overだっつうのに。

>>217
めっちゃいい人やん周りの人はあなたのその優しさに救われてると思うよ

>>208
ノ
そんな事実はないって言われた
虐待って思い込んで悪者扱いしたいんだねって…
毒親は虐待の事実を認めないってのはよく聞いてたけど、実際言われると目の前真っ白になったよ

ちな言った経緯は、母親が「もっと私を労って体調の心配して、自分から泊まり込みで家事をやりにきたり病院へ付き添うべき。おまえは冷たい。」と言ったから、「いや虐待されてきたのに老後の面倒はみろなんて虫のいい話はない」と返答したことから
そして親は特に病気ではなくて、強いて言うなら老化くらい(老眼や腰痛など)
体は私の方がボロボロ…

毒母にメールで質問送って今後リアル池沼毒姉と相続問題が発生した時に備えようと思って質問リスト作ったんだけど、経済的搾取についてだけでも10項目できた…枝の質問も含めたらもっとだけど
いかに毒母が（もしかしたら毒姉も）金に汚かったかだなぁ
しかし雑談レベルの質問からして無視されてるんだよな、リアル池沼の関係先に安否確認でもしてみるか…

>>225
交際相手と出先にいるってことは家族との連絡はスマホなんかの携帯でとるんだよね？
緊急通報がすぐできなくなるとか危険性も若干上がるけど、携帯の電源切って泊まりで遊びに行けばいいのかもしれない
友人か誰かに「家族が探し回ってたら『元から交際相手と遊びに行くと家族に伝えていたので詮索無用』とでも言っておいて」と根回しを忘れずに

自分の裁量で使えるはずのお金についてうるさく詮索されるって疲れるよね

>>211
大人なんだから食いたくないなら食わせなくていいんじゃね？
心配して(構って)ほしくてやってそう…

>>216
だよね
親子ってだけで暴行傷害が「躾」になったり、暴言脅迫も「躾」…
ストーカー行為も「子供が心配だから」の一言で周りの人が許しちゃう

>>217
わかるなぁガキのくだりとか
基本怒れない人間になってしまったからストレス溜まりまくりだよ
怒りたい場面でヘラヘラ笑ってしまって本当に悔しい
人の顔色うかがいすぎて自分を出せないんだよね
辛いよね
「申し訳ないのですが」「こちらこそお手数おかけしました」と、店員に異様に低姿勢で接してしまう自分に引いたこともある
店員だからまだいいけど他でやったら舐められるよなぁって
>>220
うわーそいつ死んで欲しいわ
エセ親嫌いだったんじゃないの
何が気持ちわかるだよ全然わかってねーじゃねーかよ
境遇一緒にしてくんな気色悪い
自分が言われたら嫌なくせに偉そうに押し付けて威張んなって感じ
自分が経験したことは他人も経験して当然とか、自分が感じることは他人も感じて当然、
自分の想像は現実で当然、
そういう傲慢な人よく出くわすけど、本当に無理
自他の区別をしないって病気だよね

>>216
ほんとそれ
孫が同じことされたら毒は絶対に発狂する
自分の子供には一切しなかったことを
孫には普通にできるんだよな、不思議と
嫌われたくないからかな

>>217
>>236
分かる
自分を殺してしまうんよな…
感情を殺してるから、後でズシッとくる
そして他人に舐められ損な役を引き受ける羽目になる

損な役も積もり積もってくると、爆発しそうになるし…初めから角を立てずに断れる人が羨ましい

>>237
うちもこれだ
何故か孫には虐待しない
むしろ優しい
テレビで児童虐待死が報道されると「小さい子になんてことするんや。それでも人間か。」とか言ってたりする
いや、おまえもやってたやんけ、と思わず心の中で呟いた思い出

>>238
一身に愛を受けて成長する幼少期に自分を殺してる気がする
ACの書籍で自尊心とか育て直しと言われても
自分がどこにいるのかがわからない

>>208
とりあえず「あなたのこの点の行動にほとほと疲れました　今後そちらからは接触してこないで」というような置き手紙はした
その後何年か経って（質問メールのみだけど）こっちが連絡するようになったのは皮肉なもんだけど

あとあなたの話だと「産まれてきたことを後悔せず育った人は幸せに向かっている」との話だけど、少なくとも私は後悔したことないがどんどんやばくなってる感じがするな
ほとんど毎日怒鳴られて非正規家出娘にジョブチェンジして次は精神疾患発症と後悔する余裕がないだけかもしれないけどw

>>232
ノ
やっぱりこっちの被害妄想と思われるんだね
証拠なくても慰謝料貰えなくても公的な訴状って出せないのかな
証拠ないと無理だよね〜
事実を事実として残したい

搾取子育ちの毒親に今までの鬱憤を吐き出したら涙ながらに語ってくれた
「◯◯ちゃんが生まれた時は自分だけの人形が手に入ったみたいで…」
これマジで言われて心底ゾッとした
マジで怖いしキモい無理ほんと

>>208
過去の虐待を理由に毒両親と縁を切ろうとしたことがあるけど、話にもならなかったよ
「誰でも辛いことくらいある」「過去ばかり振り返るな」と逆に責められたんだけど笑
子供を虐待して後悔するような親もいるけど、あいつらとは別の人種だと思う

うちの祖父母は孫イジメしてたからホントケースバイケース

>>240
自分も解毒中で色々模索中なんだけど、自分がどんなことに快・不快を感じるかゆっくり考えてみると行方不明だった自分が少しずつ戻ってくるよ
直感を大事にする感じ

私は感情押し殺すのデフォルトだったから、最初は意識してやらないとできなかった
一人暮らししてから「ん？これって美味しいかも？ということはこれってもしかして好きな食べもの！？」と気付いたり、
「あ、この服の色綺麗だな、いやいや自分には似合わない。ん？でも、もしかして私は本当はこの色が好きなのかな？」と気付いたり…

子供のころ親から「この色が好きって言いなさい！あんたが選ぶ色はみんなに嫌われるよ」と言われ続けてきたから自分が好きな色すら分からなくなってた


それから数年後、幼少期〜家を出るまでを振り替えって悲しくて悔しくて自分が可哀相で大泣き…てのを何度も繰り返した
そしたら置き去りにしてきた小さい自分を見つけた

「一新に愛されて育ってきた人」にはなれないけど、自分の感情を取り戻して自分を大切にすることはできる

>>231
そう思ってくれる人もきるけど、中には「都合が」いい人だと思う人もいる…

>>243
ﾋｪｯ

>>242
時効もあるし、ぶっちゃけ子供が裁判で通用するような証拠を綿密に残すのってほぼ不可能だよね

住民票の閲覧制限をかける際に、警察署で事情を話すからその時に記録に残るよ

酒鬼薔薇聖斗の手記読んで共感してしまう。
自分は誰も殺してないけど一歩間違えば親とか殺してたかもしれない
あの子も毒親育ち

>>230
ネットで調べたら出てきたので何とも言えないですが、家庭内や親戚の前だけで呼ばれるならまだしも、外でも呼ばれると少し恥ずかしい気がしますね…

>>233
ありがとうございます
スマホの電源を切る、シカトするのも１つの手ですかね？妹が反抗期の頃、何度も連絡をシカトしていたので実はこれが1番効くのかもしれませんね
ずっといい子ちゃんでいるの疲れた、卒業したい、でも私がこれをやったらすごいキレられそう
ましてや恋人の所に秘密で行っていたのを見破られたと考えたら恐ろしいしやっぱり行けない

>>219
そうなんですか頑張ってますね
うちは引っ越せなくて福島県産ばかり食べさせられてるしそんなに生きないかな
とある細胞のかずが少なくてもうガンになりやすい体だし
なのに子宮頸がん検診も一回もいけていないや

>>250
秋葉原の加藤とか宅間の気持ちが分からんでもないのよな…
実際犯罪はしないし、無関係な人に危害を加えるつもりはないけど

どこに行ってもマウンティング好きや支配的な奴、ストーカー気質の奴のターゲットになってしまう
虐待されるように出来てしまってるんだよな自分は…

猟奇殺人犯の育った環境見てたらたしかに自分と共通点は感じる
でも、ああはなりたくないってのも強烈に感じる

親がやったようなことを他人に連鎖させる人間にだけはなりたくないって思ってしまう
正直自分の家系は自分の代で絶やすべきだと思ってる

世間一般の人には「辛い環境に育ってもちゃんと生きてる人間だっている」っていう最強の正論があるから
ただ全員を辛い環境、って一緒くたにするのは間違ってるんだけど
皆違うし
全員一緒くたにしてる所がやっぱ本質的な所は理解してないなって感じるこの言葉聞くと

>>254
宅間は深く調べてないけど、秋葉原の加藤は完全に毒母だったよね
育ちを知って泣いてしまった
無差別殺人する人間はなにかしら親が毒なんだと思うなぁ そうでなきゃ正真正銘のサイコパス

>>202の続き
自分「源泉徴収票は？」
毒「申告した時に提出したからもうない！」
自分「内訳からちゃんと打ち込まないと計算されないんだよ」
毒「そんなことないだろ！できるはずだろ！やれ！」
自分「だから源泉徴収票とか他の書類やらが必要なの」
毒「もういい！あーあまた来年か！」

こいつバカじゃねーの
ガキかよ
てかもう申告済んでるんだからいいだろ

感謝の心とか皆無だな、あれが親って

>>255
自分もバイト転々としたけどまともな職場につけたことない
嫌な人が1人はいるとは言うけどその1人のマウンティングがすごいんだよね
マウンティングする奴が直接の上司だとそいつから教えてもらう立場だから口答えもできんし
そりゃ無職になりますよ、しかも家で毒が監視員みたいにうろついてるから毒の来ない個室にほぼひきこもり

>>252
携帯の電源切って無視したほうがあなたと家族のためだと思うな
何となくだけどコントロール欲求過剰親（ゴメンね）はあなたが親の意向を過剰に重んじることに安心しきって甘えてるように感じる
堂々と無視して「この歳の私が恋人と過ごすことを疑問に思う方がおかしいでしょ」「妹だって多分過干渉が嫌で無視してたのに私に嫌がられないと思う根拠は何？」とでも言ってやった方がいいよ
親のそういう甘えがエスカレートすると「言わなくても察してよ、なんで理想通りに動いてくれないの？」と更に厄介になる（私も含めてここには経験者多いと思う）

「そんなに恋人といたいなら出ていけ！」と言われるリスクはまぁあるが…「そんなその場の思いつきを実行してほしいなら協力はしてくれるんだよね？お金負担してね」くらい性格悪く行っていいと思う
子供が未成年でも成人してても「本人の意思をきちんと重んじつつ」守るのが親のはずなんだから

>>258
加藤は自分の顔を不細工って言ってたけど、個人的には美醜よりも「目が死んでる」って印象だった
電車の中で自分の隣に女が座らなかったからムカつくってネットに書いていたけど、不細工だからじゃなくて「これから人を殺そうと考えてる人」のオーラを感じ取ったんじゃないかな？

今まで絡まれた変な人（マウント気質、支配気質、DV、パワハラ、ストーカーなど）について教えてくれ
どんな事言われたとか、どんな事されたとか

加藤にはさすがに同情できないな
掲示板で荒らしにあったことを事件のきっかけに挙げてるけど、
加藤も無関係の人間を巻きこんでる時点で本質的には荒らしと同じことをしてるんだよな
実際にはもっと凶悪だが

虐待受けてた人って、他者攻撃型(犯罪者に多い)か自傷型(リスカするなど)になりやすいけど、
加藤は典型的な攻撃型
自分なら無関係の他人を攻撃するよりも、自分を傷つけてたほうがまし

加藤がツイッターだか掲示板だかに書いた書き込み
自分と同じような発想で同じようなことしか言ってなくて他人とは思えない
自分を見てるのかと思った

御遺族には申し訳ないが、酒鬼薔薇に殺された子って逆手ピースの写真から発達障害持ちじゃないかと言われてるんだよな
それが合ってるなら「誰でも良かった」なんて大嘘で警戒心さして持たれず容易に連れて行ける子を選んだんだろ、最低だよ！

宅間は「自分じゃ死ねないから死刑にしてもらう」なんてラクさを追求するために関係ない子供の命を利用したんじゃなかったか
挙句「お前ら(御遺族）見舞金で儲けたやろ」とかのたまったという説があるんだよな、最低だよ！

猟奇殺人犯なんて被虐待者だろうがなんだろうが勝手が過ぎるんだよ、まぁ毒親含めて他人を何の良心の呵責もなく酷く扱える奴はだいたい勝手が過ぎるが

>>263
ありすぎて書ききれない
そこに上がってるのすべて経験あります

>>263
マウント気質、モラハラ、ストーカー(多分自己愛)にあったけど
実害は書ききれない

宅間も虐待受けて育っとるよ
あの親に育てられたら、こうなりますよって言ってたらしい
その言葉は共感できる

女性が「わが子を愛せるかどうか」も胎盤と同じく父親由来の遺伝子で決まっていることが最近判明しました。
つまり、父親由来のある遺伝子に欠損があると、その娘が子どもを産んだ時に保育行動を拒絶してしまうんです。

らしいけど本当？
確かに毒親母の父親はアスペルガーだから母親にもばっちり遺伝して私を早期に育児放棄した

>>182
母親が自殺するなんて優しいじゃん
カンシャシナヨ
てか被害者は大病しやすいなんて初めて聞いたけどね
せいぜいほとんどはメンヘラになるくらいじゃないの？

>>269
だからと言って何の罪もない他人を殺していい理由にはならないよな？
ここ虐待受けた犯罪者擁護多すぎて引くわ
だから毒親育ちは犯罪者やモラハラ屑多いんだろうな

>>255
ミートゥー
毒親育ちは優秀なモラハラと無能ないじめられっ子に極端に分かれるけど後者はつらいよね
かといって前者にもなれない地獄

しっかり前者になってるのだ

>>160
だから保健所と警察に踏み込まれてどうなったって聞いてんだよ。
おとがめ無しだったのか？

>>162
確かに大学行けるような裕福なボンボンでも敢えてその権利を放棄したりする馬鹿や変わり者も居るからな(笑)
例えるならパチンコで大当たりの権利が発生してんのにアタッカーに玉を入れないでパンクさせてしまうようなものだ。
コイツらは好きでそうしてんだから心の傷なんてねーんだよ。
問題になるのはやりたかったのにやらせて貰えなかったって事、これをトラウマって言うんだよ。

>>163
貧乏にも色々あるからな。
親が子供を幸せにしようと必死で努力しての貧乏と、そうでない貧乏。
前者は只の不可抗力だから子供にとってトラウマにはならねーんだよ。
貧乏なのにキラキラしてる奴ってのはこの類いだ。

自己肯定感が低すぎて、先輩にはじめてパチンコに連れてってもらった時に
当たったものの台を譲ったの思い出した
ゲーセンでもどこでも自分の利益になるものは同伴してる人間に全部渡してしまう
親、先輩、友達、女の子、親戚の子供…

>>274
私はなってないよ勝手なこと言うな

前スレで毒親育ちはなんでも他人に譲ってしまう、過剰に優しい、無気力なタイプもいる
って話が出てたな
自分がまさにその性格でずっと損してる

>>272
ならないし死刑は妥当だと思うよ
だけど彼の見てきた世界は彼にしかわからないからね
過去はその人間を作るっていうのは実感としてわかるから、彼はそういう生き方しかできなかったんだろうと
彼の生い立ちを正しく理解してくれてケアしてくれる人に出会えていたら、犯行は防げたかもと思う

>>258
クリミナルマインドってアメリカの異常犯罪捜査ものドラマがあって、実際の犯罪者のFBIの分析例がちょいちょい引用されるんだけど、

ああいう犯罪者は
元からのそういう形質があるやつが
虐待なんかの異常な環境で育つことで発現し
さらに最後に引き金になる出来事があって、殺しをはじめるんだと

加藤や宮崎の経緯読むとぴったり当てはまるんだよね

逆に言えば、毒親育ちでも自分の中で犯罪が遠い感じのやつは、いい意味でそういう素質がない

>>282
つまり犯罪に走りかねない先天的な要素は「火薬」みたいな物なのかね？

自分は加藤に共感と同情するし犯罪が遠い気がしないし素質あるんだろうな
人間を尊重したり命の重さを想いやって出来ないわけじゃなくて世間体があるから出来ないだけ
なんらかの正当性を保てる理由がついて世間体の壁が崩れたら犯罪に走るだろうなとよく考える

さすがに他人を傷つけたいとは思わないけど毒親は殺してやりたいな
犯罪犯しても少年院に行かなくてすむ14歳以前に、
親を殺しておけばよかったと激しく後悔してる

仰天ニュースでもやってたけど、親を殺す子供って親が毒親なんだよな
特にアメリカでは普通に銃を持てるから、日本に住んでる身では知らないだけで毒親育ちの子供が親を銃殺するケースって俺らが思ってる以上に多い気がする

>>284
他人を無差別に殺した馬鹿に共感するの？
自分以外を害する人間になりたくなさすぎて全然理解できない
というか赤の他人を殺すタイプの犯罪者が死ぬほど嫌いだから本気で嫌悪感を覚えるわ

>>287
ガッツリ共感してるのでどうぞお好きに嫌悪してください正常な人間様って感じ

>>286
いちいちニュースにはならないからね

へー
じゃあ虐待の連鎖も肯定するの？
毒祖母に虐待された毒母が子供を虐待しても仕方ないし共感するのかな？
頭のおかしい父親が小さい娘をなぶり殺しにしても共感するの？
おとうさんおかあさんは酷い目にあったんだもんね当たり前だよ子供を痛め付けても殺しても仕方無いよってなるのかな？
クソ喰らえだわ

>>207
こりゃ金さえ渡さなければ捕まらなかったのか？

>>209
金ってのは追っかけると逃げるものだ。
金に無頓着で金が欲しいと全く思ってない奴の所にはなにもしなくても自然と金が集まってくる。

吐き出させてくれ
今アパートに突然親が警察伴って凸してきた

110番したいのはこっちなのに、既に親サイドの方に警察がついてしまってる
「やめてください、、帰って、、」と震える声でドア越しに答えたけど、警察官に「開けないと外側から開けることになります。こっちも顔みないと帰れないんです。お母さん心配してここまで(車で2時間の距離)来てくれはったんですよ。」って

外側からこじ開けられるのはもっとキツいので、仕方なく開けて外に出た
なんでも親が連絡してたのに私が出ないことになってて、安否確認の為に来たんだと

親からの着信記録0なんですが…

>>219
ガン細胞は検査で発見できる大きさに成長する迄に15年〜20年掛かる。
だから初期の子宮頸がんって認識は間違いだ。
少なくともお前には半人前とはいえ、15年〜20年前からガン細胞を患っていたって事だからな。

警察官「娘さんの携帯に着信記録ないんですけど」
母「え？おかしいですね。確かに何度も電話しました。」
警察官「(携帯の)画面見せてもらえる？」
母「えっ…あれ？履歴あったのに消えちゃってる…携帯の調子悪いみたい。」
警察官「ふーん…あー…不具合かもね。」


この後、警察官「二人で話します？」と確認
まあ普通の親子なら話すけど、当然お断り

親は話したがってたけど、警察官もなんとなく事情を察してくれたみたいで「娘さん体調悪いって言ってるから早く(部屋の)中で休みたいんじゃないかな？」と助け舟を出してくれた
「いえ、私が世話しますから」と部屋に入ろうとする母をもう一人の警察官が制止
「お母さん、もうちょっと話し聞かせてもらえる？」と一人が部屋のドアから遠ざかるように母を誘導

もう一人の警察官が「無事だったみたいだし、では僕らはこれで。体調は本当に大丈夫なの？病院行けてる？」とだけ確認して部屋に戻してくれた


警察の人ありがとう(`；ω；´)

>>294
そう言う虐待もあるって知らないんですか？
それ以上このスレの人に加害を加えないでください

>>297
ﾉｼ

ああ…怖かった…
涙が止まらん
なんで親のせいでこんな思いせなあかんのやろ

普通の親を持った人が心底羨ましい
こんなこと思ってもどうにもならないことは分かってるんやけど、心が勝手に思ってしまう

私も普通の親が欲しかった

>>264
加藤の親は息子の将来のため、ちゃんと学歴社会で勝つためのレールを敷いてたからな
息子が勉強から逃げても見捨てず、時々で助けてやってたし
加藤の親は十分に良い親の部類に入る

>>295
キモすぎるね毒
自分も粘着されてるから引っ越しするしかないのかなあ
この部屋立地も条件も気に入ってるのに
なんで毒のせいで引っ越ししないといけないんだろ。腹立つ

>>283
ビンゴゲームに例えてる人がいたよ
貧困とか治安の悪いところに産まれたとか親の虐待とか 当てはまるところの穴が開いていって、いっぱい開いてもトリプルリーチで済む人がいれば1発ビンゴになってしまう人もいる
その中でも親の虐待は特にビンゴにしやすい重大な要素だと思うな

>>302
先天的要素が一人一人に配られたビンゴカードね
言葉足らずでごめん

>>299
お疲れ様でした 暖かくしてゆっくり休んでね
怪我とかなくてよかった

>>123
いつも二人のふりしてるよね。

>>301
本当に…この親の行動で自分がどれだけ鳥肌たってるか分かってくれる人がいて嬉しい

私も今の住まいが本当に気に入ってて、この物件じゃないとできない趣味もあるし絶対手放したくないんだ
魔女の宅急便のキキが住むことにした「コリコ」の街みたいに、数年たって“自分の街”と思えるようになってきたらこれだ…

>>304
ありがとう、ありがとう｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

姉はどういうつもりなんだろう？
話してわからない人なら姉からも離れたほうがいいよ

>>300
いや、加藤の母親は息子を自分を飾るアクセサリーにしか思ってなかっただろ

透明なゆりかごって漫画に描かれてたけど、教育ママに育てられ、妊娠と中絶を繰り返す少女が「母が厳しかったのは、私を愛していたからじゃなく思い通りになる人形が欲しかったから」って台詞があって言い獲てると思った

圧倒的大多数の女は、自分の子供をアクセサリーにしたいんだよ

>>243
うわー
そんなことを涙ながらに言われてどうしろっていうんだ

>>302
宅間や加藤レベルだとこんな感じだったのかな
これは配られたカードが詰んでる…

>>294
えっ？
ちなみに子宮頸がんて性行為が原因なんですけど私初体験が15の時なんですよ。
それで20代の時にガンが見付かるってことは初体験の前から、つまり生まれつきガン化しやすい細胞を持っていたってことですか？
ちなみに癌家系とかでは無いんで遺伝では無いと思うんですよ…
祖父が癌で亡くなってるのでなきにしもあらずですが

ちなみにステージ0の上皮内癌で細胞までには浸潤していない状態での発見だったんですけど。

>>309
ああ、よくある毒パターンだよね…>子供をアクセサリー扱い
実際はどうあれ私に恥をかかされたと感じた？途端に逆上してアパートに押しかけてきたアホ母も多分「アクセサリーが逆の作用をもたらすな！」という感じだったんだろう
最近の親子連れ見てると毒親とまではいかない人まで子供をアクセサリー扱いしてるような感じがたまにしてげんなりするわ

>>312
あなたの話も若年者のがんが進行早いケースが多いことも知らない人を丁寧に相手する必要ないよ

>>312
ガン細胞は誰でも持ってるんだよね
病気といえるガンの大きさになるのはあっという間なんだって
http://www.gankenshin50.mhlw.go.jp/susume/2009/contents3.html

なんのいちゃもんか理解不能、気にしない

>>313
母親としてまともに子供を育てられる女って、実は１割よりずっと少ないと思う
子供１人育てるには最低でも村１つは必要って言葉があった様に、子供は親だけではなくて親以外の様々な人々との触れ合いを通じて生きる為の力を身に付けていくのが望ましいんだよな

しかし今の日本の母親の圧倒的大多数が子供に対して望んでいるのは、社会的に生きる力を持つ事や他人への気遣いや思いやりよりも「自分にとって都合のいい、可愛い存在でいてくれる」事であり、それに意義を唱える人は追い出すんだよ

常日頃イエスマンに囲まれてちやほや甘やかされて育った女子(笑)に、まともな育児なんて出来っこない

日本の父親の育児参加率が低いのも、母親が夫を追い出してるからに違いない

ビンゴカードわかりやすい
私はビンゴ永遠に来そうにない
無関係の他害するくらいなら関係者やるな
面倒だからやらんけど
自分がこんなに辛いのに無関係ぶって呑気に楽しく生きやがってって嫉妬や怒りはちょっとわかる
そういう感情持ってても更に気分が悪くなるだけってわかるからすぐ捨てちゃうけど
上手く捨てられない人は他害に走っちゃうのかね
悪感情を逃せなくて目詰まりするのは辛いよね
他害犯罪行為は絶許だけど

>>309
親がちゃんとレール敷いてくれたのに人生上手く行ってない奴はよく言うんだよな

途中で努力から逃げた
人生の選択に自己責任を負う重みから逃げた

本人の落ち度に目を向けず、親のせいにし言い訳しようとする
加藤も言ってたそうだ
「ワタシはアナタの人形じゃない」だとさ
勉強から逃げただけなのになw

>>315
マスコミが家事ハラなんて言葉を生みだすくらいだから一部は私も同意見だが、「子供が『自分にとって都合のいい、可愛い存在でいてくれる』ところから先に行くべく努力する女子は一人もいない、女はクソ」とあなたが思ってるのだとしたらそれは違うと思うな
あなたの仰ることにまんま当てはまるクソ母もいるしまんま父親空気か同調なんてクソ家庭ももちろんあるが（こっちはみんな自分勝手だったなぁ…）、
「子供は可愛いし顔を見たいと思って産んだ、そうしたからにはこの子のために何をしなきゃいけないか」と努力してる人（体は女性）を知ってる
支援措置の情報を教えてくれた人だがね

毒父よりも毒母の方が女として一般化されやすいのはなんでかね
全ては個人差なのに
うちは毒父のがクソだった
生まれた瞬間無実の罪で終身刑な気分だ

孤独だなあ
何のために生まれたのかなあ
どこ行くのも独り
誰かと居ても毒の俺を貶す声が聞こえてくる

>>319
女は何でも許されるから

精神的モラハラ父。70超えても未だに気に入らないと怒鳴り散らしている
再三母には離婚を薦めたが母はATMだと思って居るようで父の年金目当てで今は過ごしてる。

新聞でモラハラ夫の相談があるとしっかりマジックで丸でアピールしている。唯一の抵抗です。

でも娘としては早く離婚して欲しかった。
私は病んだ。自殺未遂をして輸血された。殺鼠剤も飲んだが死ねなかった。閉鎖病棟にも入った。

それでも父は変わらなかった。40近くなったけどしんどい

>>320
分かる
ネットが普及してなかったら自分は自殺してたと思う

>>322
お母さんは世間体とか財産分与の問題で離婚しないのかな？
離婚しても、もう年金の半分はもらえる歳なのに

うちも長いこと離婚しなかったな
おまえがお腹にいたから離婚できなかった
から始まって、あんたの為に離婚しないできないと言い続けて、
私が家を出ても結婚しても離婚せず、
父親の退職金が出て年金を半額もらえる歳になったら即離婚したw

はじめから「金のため」やないか〜いwと思わず突っ込んだわ

>>324
子供3人を育てる財力がなかったとは言ってるけど端から離婚する気はなかったと思う。
貯金はしてるけどそれを把握してるのが母で父は何も知らない事に優越感を抱いてるから意味不明。
母は婚約者から家の格の違いで別れされられたから誰でも良かったという。
もっとましなの選んで欲しかった

>>322
うちも新聞の切り抜きをテーブルに置いとくってのを母親がよくやってました

自分も近い年頃です…
もうここまで来たらお迎えがくるまで、自然に身を任せてもうちょっと生きてみません？
父上と母上は放っておいていいと思います
残りの人生は自分のために使ってあげてください

>>326
母上の意地や見栄みたいなのも絡んでるのかもしれませんね

>>327
ありがとうございます
とりあえず4月からは自分の今後を考えるために専門学校に行って気分転換し家族から少し離れてみたいと思います
通いですが、大きな一歩です

>>328
しょうもない
さっさと家を出ればいいだけ

この人普段「義務教育より上の教育機関に通わせてくれる=いい親だったら親のせいにするな」とか言ってる人だと思うんだが…
本人の意思（や力？）で勉学を積もうとしたらしょうもない呼ばわり？

>>312
ガンの進行ってのは恐ろしくゆっくりで、人間ドッグや定期検診、検査で発見できる大きさに成長する迄に15年〜20年掛かるから、検査で発見された時点で｢早期発見ではない｣って事。
しかも検査で発見された時にはガン細胞は10億個以上に達しているからステージ0も1も2も3も4も関係ない。
15年以上掛けて成長したガン細胞に早期も糞もねーんだよ。
医療はビジネスであり利権だから強烈な力学が働いていて、こういう情報はなかなか表に出て来ねーけどな。

なんか多いなと思ったらワッチョイ変わったのか
一週間すぎるの早いなー

うちの母親が離婚しないのは失敗を認めない限り成功者でいられると思ってるっぽい
フルタイム共働きなのに自分の親の介護も家事育児も全て女だからと母に押し付け、
自分ばかり愚痴って仕事やめて毎日遊び歩いてるヒモのくせに態度だけは大黒柱のモラハラDV甲斐性なしの毒父でも
そんな父を選んだ失敗を認めさえしなければ成功者で勝ち組でキラキラ人生だと思っているらしい
子供も精神病だけどそれも認識さえしなければ幸せ家族だと思っているらしい

>>330
NG推奨：ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-AkLY
>>297
常駐してる荒らしです

>>295
親を誣告罪で告訴する事も出来るのに。
ありもしない罪を公的機関に申し出る行為は誣告罪(虚偽告訴罪)っつって立派な犯罪だ。
立件されれば十年以下の懲役、勿論初犯でも執行猶予なんてつかない。

>>296
俺は本当の事をレクチャーしてやってるだけだよ、余りにも無知で世間を知らない人が多いから思わず親切心でね。

>>328
応援しています
さっき毒親が凸してきたせいでだいぶ精神がぺちゃんこになってたんですが、私も触発それて少し元気出てきました
お互い自分のことを大事にしていきましょう

>>333
うちも近いところあるかもしらん
虐待してきたことや離婚したことが母親の中では“なかったこと”になってるんだ

事情を深く知らない人には離婚じゃなくて死別と言ったりしてるw

ヒステリーとか自己愛の人って
スイッチ入ったらそのときのこと都合よく忘れるようになってるだろうね
脳科学の本読めばそう言う症状がありそう

一ヶ月くらい体が痛くて体調悪い日が続いてた
耐えかねて受診したのを電話で話すと
「もし面倒な病気でも見つかったらどうするんだ、金がかかるんだよ」だってさ

割とガチで子供の命より金なんだろうなと呆れたわ

>>340
ひでー

普通そこは親なら、なんで一ヶ月も我慢してたんだ、これからはもっと早目に病院に行きなさいと言うところでしょう

毒親持ちは大病なったら、分籍→生活保護でいいと思う
そのために税金使われるなら全然構わん

>>340
小学生のころ病院に連れて行ってもらえなくて大人になってから大病したわ
子供のころから調子悪くなかったの？と聞かれて、いや調子悪いけど気のせいだと言われて
毒がカルトやってたからお祈りとお祓いと変な漢方飲まされてましたと言ったら
医者に虐待疑われて精神科行った

>>312
小児ガン以外の上皮性ガンの場合は先天性のものではなく後天性のものだから遺伝は関係ない。
人間の体には誰でも毎日5000個〜10000個位のガン細胞が生まれている。
それでも全員がガンにならないのは、血液中の免疫細胞がこの発生しているガン細胞を一人残らず退治してくれてるからだ。
つまりこの免疫力が落ちるとガン細胞を全て退治できなくなり、前ガン状態を経て一人前のガン細胞が出来上がる。
このプロセスに大体15年〜20年掛かると言ってるんだよ。
腫瘍が検査で発見できる大きさになるには1�pは必要で、この1�pの大きさに成長する迄に15年〜20年っていう気の遠くなる様な長い年月を要するって事、分かるか？
つまり検査でガンが発見されてもガンになってから既に15年以上が経過している訳だからステージ0だろうがステージ4だろうが五十歩百歩で、早期発見には当たらないって事。
つまりガンってのはガン細胞が発生する事が要因な病気じゃなくて、免疫力やインターフェロン不足により招く病気だって事だ。

>>332
俺の事か？ｗｗ
ならしっかりアンカー付けろやじ○いｗｗｗ
ま、粗野な言葉遣いだが俺の言ってることはマブネタだから、しっかり頭に叩き込んでおいた方が身のためだよ？

>>333
なんか分かる気がする…
うちのボダ母も心のどこかでモラハラ毒父に疑問を抱いていて欲しい
娘の下着で自慰する基地だぞ…
離婚はしないだろうな

「メアリ・エレン・ウィルソン事件」のwiki読んで眠れない
しかし8歳で救助されてちゃんとした養育を受ければまだ間に合うんだな

まだ間に合うラインって何歳くらいかな

こちらの言うことを信じてないのに信じてると言い切ったり、こちらが嫌がると心配なのよと言ったり
小綺麗で都合のいい言葉で片付けられるの心底腹立つ

詐欺師程綺麗な言葉を使い相手を安心させるんだよな、騙すために。
殆どの奴はこの事に気付いて無いから、ぶっきらぼうな物言いをする奴よりも前者を信用する。
何も分かってないんだよ┐(-。ー;)┌

>>350
そうだよ騙すための言葉なのに
毒親に限らずだけど、嫌な思いしてても第三者が嫌な思いさせてきた相手の表面の言葉だけを見て
「親身になってくれてるじゃん」とかね…
口先だけってことは世の中山ほどあるんだよ
そうやって善人気取ってるからこそタチが悪い

>>341
自分は子供いないし産むつもりもないが、
もし親の立場だったら我慢しなくていいってまず子供に言うわ…

お金かかる発言だが、家自体はそんな貧しいわけじゃない
子どもに金をかけるイコール自分の稼いだ金を奪われる感覚になってるんだと思う

発言小町で実家をなかなか出ていかない娘が心配、私は冷たい母親なんでしょうかって至極全うな思考回路を持った親もいるとゆーのにうちの毒共ときたら。

こういうお母さんのいる実家だったらそら娘もいつまでもいたいわ。
普通子供が鬱陶しくなって自立していく事に喜びを感じるのが親だよね。

毒親の母親か父親の遺伝子に異常があるととあるホルモンが作られなくて毒親がネグレクトするようになるらしいね
今後は研究進められて虐待遺伝子の制御もされるのかな

ここの毒親持ちの親は
美形エリート同士のハイスペ恋愛結婚が多そうだけど
嫌われ無能真面目系屑喪（しかも発達か精神疾患あり）同士の妥協見合婚だった人いる？
前者が多くて同じ毒親育ちでも全然話通じないし
育ちだけでなく遺伝子自体が糞だから何も出来ないどころかどこ行ってもひどくいじめられる
しかも普通は片方だけが毒親なのにうちは両方とも過干渉モラハラの毒
私は背も低いこともあっていじめられやすい性格になり無能だから仕事追い出されて続かないし実家に住むしかなくて詰んでる

せめて前者の家に生まれたかった
外見や能力などの遺伝子恵まれてるから社会で成功しやすいし結婚して幸せになってる人多くて羨ましい

>>312
毒親持ちはビッチか性嫌悪の喪になりやすいけどあなたはビッチなんだね

>>309
普通の親でも娘が結婚する時はあれこれ口だして自分が気に入らないと台無しにするらしいからね
親の嘴が入らなくなったときに初めてちゃんと自分で選べるとか
こんな軽度の毒親はみんな持ってると思う
他にも娘が女として成長するのを邪魔するとかね
だから女性は自分に自信がない人が多い

>>333
インスタやツイッターのキラキラママ（）アカウントは全員そう思ってる
幸せですアピールしてても深く調べてみると旦那や子供に後悔してるツイートがいくつか見られるからそっちが本音だろうね

怒りを溜め込んでいた時期もあったけどね。
「自分が地獄を見たからといって、他人に地獄を見せる権利は無い」＠西村寿行
って言葉に救われたのかも知れない

毒親がずっとカウンセリングや心理セラピーに通ってる。
なんでかなと思ってたけど、自分の人生を子供たちに否定されることに耐えかねたからだ。
最近の口癖は「例え真実がどうであれ、その人から見たものがその人の真実」。
あいつの担当カウンセラー訴えれないかな。
カウンセラーとかセラピー講師のせいで自分の虐待を正当化してるんだが。
だれかあいつに虐待は悪だと教えてやれよ。
なんか最近、子育て失敗したババアどもに救いの手伸ばす厄介なスピ系ビジネス多くない？
発達かんでる毒たちが特にはまってるよね。
まあ、いくら自分の人生を正当化しようと、寝たきりになったら自分の診断書武器に見捨てる予定だから、
そのときに思い知るのだろうけど。

>>359
そうやって毒が割り切って考えれてたら
ましだったのになあ
虫にも劣る脳の持ち主だからなあ

毒との付き合いを極力減らして仙人の修行のような毎日を過ごすしかやれることが無いや

>>360
そういうカウンセラー自身が毒親の当事者だからだよ
患者を助けるついでに自分自身を正当化してるんだよあいつら
カウンセラーなんて全員現在進行形の精神疾患者だから

>>333
うーん、難しいね、考えてみた
お金持ちで幸せでも不満や不安を探せば不幸になる
お金持ちでも家族からDV暴言されてれば不幸
DV暴言がなくなるように動いてもうまくいかなかったという前提
でに自分は豊かで幸せ、と思えば幸せに生きていけ・・・ないね
私生活も切り売りする芸能人だとそういうのよくあるよね
おしどり夫婦に見せて数年後離婚して夫がDVだったと記者会見とか

逆に豊かでなくても最低限の安定収入あって家族仲良ければ幸せだろう
一人暮らしでも自分がしっかりして好きなライフスタイルできてれば幸せ
そこで足りないもの数えてたら不幸になる
幸せは心のもちようだけど現実も伴ってこそ
現実の重要部分に問題があってなかったことにするのは無理がある
不治の病とかどうにもならないこと気にするのはしょうがないけど
子ども虐待放置はだめね、子が苦しむ、歪む

>>360
親がカウンセリングに通ってることとか、
親の口癖とか、なんでそんなに親の状況に詳しいの？

普通、離れて暮らして音信も普通だろうから親の状況なんて分かんないよね

カウンセリング受けるなんてのは
依存心依頼心が強い証拠
自分で何も考えないし決められないバカが行く
カウンセラーもそのこと分かってて「生かさす殺さず解決せず」をモットーに長く金を引っ張るのが目的
普通何千人かの症例見ればパターンは判るし共通する原因も突き止められるし
処方すべきアドバイスも判明するはず
それを公にすると患者が来なくなるから頬かむりしてるだけさ

>>366
まじで？
そろそろ専門家に見てもらおうかと思ってた

自分で考えるほど行き着く先が死ぬことしか出てこない

>>366
自分はカウンセリング通ってよかったよ
通った当時は依存心が強かった
でもカウンセリングは自分が考える手助け、後押ししてくれる
でも、カウンセリングだけでは不十分
カウンセラー個々の限界もあるし
かえってカウンセラーの助言で悪くなったことも確かにあった
本読んだりネットみたり自助グループ行くのもよかった

昔から、いちいち不安になっては横で騒ぐ母だった
つまり子供が何かしらうまく行かなければ、モラ父に責められる！という強い不安

普通の親は子供の失敗をどれだけ許し、どれだけ信用してるのかな

>>369
うちの母も不安になって騒ぐタイプ
でも父はモラではないんだ（アスペだけど）
母を責める人は間近にはいない
近所や親戚のうち意地悪い奴がヒソヒソするだろうくらい
母は自分の見栄でがんじがらめになってた

こっちの場合は見栄重視してるくせに内輪だけの範囲で私が失敗すると感じた時は放置して笑いものにしてたな

しかも、母親はそういう悪口好きの親戚や友人に自ら進んで近づいてくようなとこあった

うちの精神科はカウンセラー紹介して欲しいって言ってもそういうのはしてないって言われた。
どこの県もそうなのかな？
クリニックとカウンセラーの連携が無さ過ぎて驚いた

人は、乳幼児期には部分対象関係（自分にとって都合が良い/悪いの二元論）
パーソナリティが成熟するにつれ、全体対象関係（良い所も悪い所も含めて総合的に認知する）にうつる

以前、このスレに部分対象関係について書き込んだところ
単細胞な馬鹿ってことだろうと解釈されてしまったのだが、
部分対象関係を持ちこして大人になると、もっと広範囲な問題を内包してしまう

パーソナリティ障害10種の全ては
この部分対象関係が強く出ることによって、ネガティブな行動パターンを形成する
対人だけでなく、全ての事象を、自分にとって良い/悪いで解釈してしまうので
他人はNPC扱いだし、
たとえば”言葉”ひとつとっても、全体対象関係の人は意思疎通を行うために使うが
部分対象関係の人は、自分の都合を良くするために扱う
いう事を聞かない都合の悪い人間には、罰を与えるために罵倒語を浴びせるが
本人が意思を持って主張しているわけではなく、道具として罵倒語を使っただけなので悪気が無い
なので、キチガイと言われ続けた子が、大人になって精神科の診断書を持ってくると
キチガイの烙印を押した本人が、驚いたりする

>>373
自分が通ってる所は精神科と併設でカウンセリングもやってるので
クリニックによって色々なんじゃないかな？と思う

連携してカウンセリング受けたい場合は精神科のHP見て、他にどんなサービスやってるかを
見たら自分に相性のいいクリニックを見つけるのに役立つかもしれないと思うよ
うちだとショートケアや就労支援、カウンセリングも併設してる感じ

他の所もいろいろ個性があるからHP見ていいところ探すのもいいと思う

>>374
部分対象関係とは、いわば人生の縛りプレイで、自分視点に頑なに捉われてしまう

この世に存在する全てのものを
自分にとって都合が良い/悪いとしか感じられないので
他人に”与える”という発想に辿り着くことができない

なので、親が部分対象関係を持ち越したまま子を作った場合
子供に人生のノウハウを与えるという考えに至らない
それどころか、子に対して「あれして」「これして」と常に要求する事になる
子が児童のうちは、見た目的に可愛く、快感情を与えてくれるので親にとってメリットになる

他人に与えるというのは、物質に限定しない
励ましや間違っている事を叱るといった
パートナーや子が上手くやっていくために必要なアクションを行わないのもこれに含む
父親が人道的に間違ってても、盲従して女扱いを求めたり
母親が人間関係で躓いても、くだらないと切って捨てたりするのが典型だ

うちの親は子供の頃から俺が寝たと思ったら俺の悪口を言い合ってた
マジで殺してやりたいと思ってた

けどもう絶縁したからどうでもいい
さっさと死んで地獄へいってほしい

>>376
うちの親はその３、４段落目にあてはまる
普通の今時の親が子にするサポートをしなかった
習い事や進学に口も金も出してくれたが、自分の願望実現や見栄のための部分があった
子の興味・適正は無視、将来展望もなし
しかも、こちらが自主的に動くと受験・入社試験のときに足を引っ張ってくる

>>374
>たとえば”言葉”ひとつとっても、全体対象関係の人は意思疎通を行うために使うが
>部分対象関係の人は、自分の都合を良くするために扱う
>いう事を聞かない都合の悪い人間には、罰を与えるために罵倒語を浴びせるが
>本人が意思を持って主張しているわけではなく、道具として罵倒語を使っただけなので悪気が無い
これもわかる
親だけでなく、巷にもこういう人いる
一言で言うと「あんたじゃ話にならない」「話し合えない」人ね

>>374
しかも、
>自分の都合をよくする
これが、偏屈な当人の頭の中での都合だからややこしい
責めてないのに「責められた」と思いこんで罵詈雑言してきたりする

>>361
悪いが、親に対してだけは怒りを抑える自信が無い。
なので一切の接触を断っている。

>>351
俺が言ってるのは、本物のワル程綺麗な言葉を使いそうと見えないって事。
俺だって相手を騙すときはそうするしな(笑)
殆どの奴等は馬鹿だから何も分かってないんだよ┐(-。ー;)┌

>>353
別に自立してもなーんも良いことねーぞ、ただ世間の荒波に揉まれて心の傷(トラウマ)の数が増えるだけ。
自称毒親育ちの甘ったれはともかく、本物の毒親育ちならそれを痛いほど痛感する筈だ(苦笑
世の中ってのは親に愛された子供に対しては尊重するし甘いが、親に虐げられてきた子供に対しては死ぬほど残酷なんだよ。

>>355
容姿端麗なら同性から嫉妬されまくってそれはそれで虐められる。
強烈な棘でも纏ってれば話は別だが、毒親育ちにんなもんはない(苦笑
様は周囲に浮いてると虐められるんだから、飛び抜けて容姿端麗でもダメ、劣りすぎて居てもダメ。
周囲に浮いてない奴は容姿端麗ではなく只の普通の人で空気みたいな存在だから虐められないんだよ、存在感が無いからな┐(-。ー;)┌

>>357
女って生き物は誰でも自分が世界で一番美しくないと気が済まないってプライドを無意識下で持っている。
だから単純に自分より若くて綺麗な娘に嫉妬心を抱く、それだけだよ。
これは生物としての本能だから抗えない。
ま、普通はそれを表に出さないもんだが、中には露骨に張り合って来る馬鹿も一杯いるってこと。

>>360
カウンセリングやセラピー、精神科医ってのは慈善事業じゃなくてビジネスだ。
つまり金が目当てでやってるだけ、金にならなきゃやる馬鹿は誰もいねーよ。
人間関係ってのは全て利害の上で成り立っている。
因みにここでいう利害ってのは金のことだけを指してるんじゃない。
自分の欲するモノが手に入ればそれは金じゃなくてもそいつにとってはこの上にない｢利｣だ。

>>363
それでも金があればその分の負荷は減るよな。
一番悲惨なのは毒親育ち＋貧困家庭だろう、これだと逃げ道がない。
是等二つを同列には語れないし、同列に語っている馬鹿はそいつこそが毒親の素質十分だ。

>>382
？
何で同じようなこと2回言ったの？

>>388
もうバレてんだよ(失笑
気付いてないとでも思ったか？ヘタクソ(爆笑

>>373
カウンセリングだとカネにならないからだよ。
精神科医の仕事は患者に向精神薬を盛ることだ。
診療報酬制度上、そうしないと飯が食えないんだよ。
だから診察は異様に短いくせにクスリを出す量は異常に多いんだ。

多剤処方には反対したいが一方であからさまなきちがいをきちがいのまま放置するド田舎の病院の方針も嫌いだ

>>367
カウンセラー行っても私は逆にあなたはダメ、なにやっても無駄と罵倒されるだけだったから辞めたよ
辞めた途端良くなったw
ババアは若い女をこき下ろすキチガイしかいない
本人も毒親なんだろうな

>>384
美人がいじめられるなんて聞いたことないけど？
それ相当性格悪いだけでしょ
美人はむしろ同性から好かれて憧れられてたよ
男の妄想って漫画の見過ぎだよね

>>393
あなたもインスタのキラキラママは後悔してるとか女に対して偏見持った歪んだ見方をしてると思うよ

>>366の言う通り
心理学はなんの役にも立たない
おまじないの世界

精神科の方がいいと思う

同性に好かれるタイプの美人もいるがその逆の美人もいるってこった
いかにも「女の敵」的な女とか

俺は>>374、>>376で書いたような幼い人に好かれやすい
相手を受容する雰囲気があり、安心を覚えるのか小さい子にも懐かれる
問題は、身体が大人なのに中身が幼い人に執着されてしまうという所で
そういう人は俺から母性的な愛情を欲しがるが、
俺が弱った時に手助けはしてくれない
部分対象関係が強いと、都合の悪い状態に耐えられないので
A.こちらが弱ると、それ以上に取り乱して泣き出し（あるいは怒り）、先に弱ってたはずの人間が慰めている事もあれば
B.精神的に疲弊している家族を放置して、自分の好きな趣味をやっていたりする

良い/悪いの2択の世界は、心の感度がとても高く、楽しいか絶望という尖った起伏になる
なので部分対象関係の人は、絶望を避けるために自分の悪い所を他人に転嫁して
良い自分だけの世界に生きてしまう
この自意識が、家族関係を非常にややこしくする元凶で
本人は良い子の自意識を持っているので、現実としてABのような行いをしているが、
家族からクレームを貰っても内容に意識がいくより先に
「私はこんなに頑張ってるのに！」「悪い事してないのに文句つけられた！」という認識にさせてしまう
あるいは、「大した事ないのに怒るなんて、この人は頭がおかしいんだ」など被害感情を募らせ
話し合いの内容そのものが消え去ってしまう

そういった人を寄せないための、決め手は発見できていない

Live alone.

一人で生きてて良いならこれ以上楽な事はない。

>>397は単にメンヘラホイホイってことでしょ？

それは依存関係しか作れないあなたに問題ある
自分が相手を助けてあげられることに依存してるから、自分が弱ったときに助けてくれる相手を遠ざけてる

メンヘラに過剰に求めすぎ
求める相手違いだよ

>>397
俺は在学中に自己愛性の友達に執拗に執着され、アパートから出して貰えず学校を1週間休んだ事があった
去年、顔面鍋事件が報道されていたが、受けた事は彼と共通点が多く
俺の母親や、クラスメイトに接触させると危ないので一人で耐えることに決めていた
学校の先生は、登校してきた俺の外見をみて何かに巻き込まれていると感じ
顔を合わせた時点で警察に相談したほうがいいと提案してくれた

ところが、俺がその自己愛性の人の目を盗んで、実家に帰ると
母親が最初にかけた言葉が、「ほんとうそつき！！」だった
1週間休むのは只事ではないので、学校が実家に電話していた
「私に嘘ついたでしょ！！学校休んだ事いわなかった！！」と、自分がいかに裏切られて怒っているかという事を
感情的にぶつけ、「学校辞める気なんでしょ」「やる気ないんだね」「うそつきは最低だよ」と責めたてた

学校の普段合わないような先生が、様子がおかしいとわかるレベルの変化があったのに（しかも居眠り中、叫んで起きた）
俺の母親は、自分に不快な感情を生じさせた罰を与えようと躍起になっていた

>>400
俺オマエきらい　あっちいけ

ミスターポポみたいな喋り方やんけ

402 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b702-CeLW) sage 2019/03/02(土) 22:44:57.69 ID:eHJVlN+L0
>>400
俺オマエきらい　あっちいけ


ワロタ、毒親と同じやんけw

>毒親と同じやんけ

ただの煽り的なレスにマジレスもなんだが、まだそうとは決まってないんじゃない？
遠ざけるような内容のことを伝えつつ中途半端に相手の旨味だけ利用し続けよう絶縁まではしないでおこうってのが毒親だと個人的に思うので
あと失礼を承知で書くけどあなた詳しく知りもしない相手のことを断定しすぎだよ

母の意に沿わない相手と付き合う→相手の顔が写った写真を切り刻んで部屋に撒く（もちろん写真は机を物色して調達）
交際相手からもらった指輪をポーチに入れて引き出しへ入れてたのになぜか母に見つかる→どうせ安物、私がもらった婚約指輪と比べてみたら？（ただし両親は離婚してる）
交際相手と別れる→そりゃ会う機会が減ってタダマン出来なくなったら男は逃げるわギャハハ
母の意に沿うような相手と、はじめて二人で食事へ行くのを知る→付き合ってもいいよ！
異性関係で記憶に残ってるのはこれくらい。
他にも色々と我慢できなくなって部屋探しをする→ずっと一緒に暮らそうと思ってたのに！一緒に居られて私は嬉しかったのに！（激怒号泣）
母が納得する相手と結婚する以外は、実家から出られないルールらしい。笑

…家族でも言ったりやったりしちゃダメなことがあると思う、と冷静に伝えても繰り返される。
昔からカッとなると暴力暴言、機嫌がいいときは猫可愛がり、行動や持ち物の監視がひどかった。
もう少しで家を出られると思う一方で、人格否定がいつも以上に酷くて心身ともに限界が近い。

>>406
で、何で家出ないの？

>>407
家出るよ
賃貸申し込んで審査待ちだよ

>>405
他人の意見を聞かずにあっちいけは
毒親と同じでしょって言っただけすわ

小難しく理論やら何やら語ってるけど、
依存関係しか作れない自分が変わらないと何も変わらないまま、と言った
そろそろあっち行きますわ

>>408
メデタシメデタシ
簡単な解決だったね

あっち行ってくれて良かったわ
話の一部知った程度でずけずけとクッションもおかず不穏なワード使っておいて
「他人=俺の意見のつもりの決めつけが聞けないとか毒親の類い おかしな反発すんなよw」じゃ、ねえ

>>410
そうかな
一人暮らししてて急に親が押しかけてきたっていう書き込みもこのスレにあるじゃない
全然安心できないし、読んで戦慄したわ

このスレにさ、ストレスで（？）痛覚がなくなった人いない？
数年前から傷口グリグリしようが粗塩刷り込もうが全くしみない

ちなみに糖尿ではない（検査済み）

>>412
大丈夫大丈夫
娘の結婚相手気にするような世間体に捉われた親だよ
ガチ犯罪で危害加えてくるようなこと無いって
凸られた人も、結局何もされてないでしょ？
面倒なら弁さんを通して圧かければOK

>>400
あなた、なんでそんな上から目線なの？
自分はたいした生活してんの？
あなたが例のカウンセラーおばさん？
自分の子だけまともに育ててろ

でも依存的な人ばかり寄ってくるとしたら、自分にもいびつなところがあるからなんじゃないかな
自分は粘着気質の毒母に母子同一視されていた経験から逆に依存的な人間に対する拒否反応が酷く、
不安定な人間に依存したそうな病んだ言動をされると耐えられなくて逆上してしまうし、すぐにその人を視界から消したくなる
これはこれでいびつ
もっとバランス良く生きたい

>>411
庇ってくれてありがとう
今日は一日ふさぎこんでたのだが、持ち直すきっかけになって助かったよ
辛い時はこういう風に言ってくれた人がいたというのを思い出すと励みになる

俺きらいの下りは、図星を突かれて痛いのをツンツンと表現したつもりだった
慣れない冗談を言うものじゃないな

>>397
自分もそういうとこあったから考えてみた
メンヘラとか依存的、搾取的と気づいたらさっと離れる
友達選びの段階で、そういうのを避ける
（公共の場で言われない差別はいけないけど個人的につきあう友は選べ
同僚で嫌な人にきつくあたったりするのはダメだけど
仕事を過度に尻拭いしなくていいし友達にらななくていい）
対等な友、頼れる先輩（こちらも敬意をもって接する）との交友を意識的に増やす