就労移行支援事業所 30 YouTube動画>1本 ->画像>2枚

一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。

現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。

※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
　まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。

※次スレは>>980が立ててね

一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※前スレ
就労移行支援事業所 29
http://2chb.net/r/utu/1550329198/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

前スレがdat落ちしたようなので立てました

なんか前スレまだ書けるっぽい
フライングすんません

障害者雇用で表紙を飾る会社ほどブラックが多くね？
ユニクロ→過労死、自殺、知的障害者に暴力
いなげや→知的障害者に暴力
大東建託→高齢者をだますアパート経営
ワタミ→過労死、自殺
イオン→偽装食品
中小零細→記事にしても誰も読まないので野放し状態
忘れてならないアカス紙器

前スレにこのスレへの誘導の書込みをどなたかお願いします
僕の端末では前スレはdat落ち扱いなので書込み出来ません

連絡再交換禁止問題
引き続き行ってみよー

お互い価値のない連絡先交換なんてしたい奴はすればいいさ

だいたい連絡先交換とかどこでしてるのか
トイレ？廊下？帰り道？事業所にそんなことする場所も時間もないが

そんなことより支援員さんは他害気味の利用者をなんとかしてくれ
そういう利用者が一人いるだけで事業所の空気・雰囲気が悪化し利用者向けサービスの質が低下するのは必至

ここに書いても何も解決しないだろうに

もう支援員さんには報告・相談してるし、他の利用者も報告している模様
こういう事態は障害者絡みの施設では日常茶飯事だから話題にもならないのか

みなさまお疲れさまです

>>8
他害っていうのはどういうことしてるのか、特定されない程度にもう少し詳しく教えてほしい
自分も無意識のうちに似たようなことしてたら嫌なので

>>4
アカスは本当にひどかったね。ドラマの内容が真実なら。
食い物にされないためには障がい者も自衛しなきゃならないんだな。

利用者からってのもあるけど、支援員から嫌なことされた時ってみんなどうしてる？
露骨に嫌な態度取られてさ。

うちが前に行っていた就労移行支援事業所なんて、
GoogleMapのレビュー欄が炎上しているよ。

>>14

大きいところだと書き込みやすいよね。まだレビューないところなんだ。支援員がわざと自分のマネをしているところを見たり、嫌いだと露骨な態度とってこられたり…。
なんで定員オーバーしてるのか謎。

前スレで、支援員の就職アドバイスが嫌。というカキコがあったが、自分も同じクチ。

過去にも就労はしてたし、自分一人でも出来るのに、
就活計画書や、ライフプラン関連の書類を出してと煩わしい。
価値観出しとか、考え始めたら永遠に終わらないんだっての。
そんな事ばかりさせてて、あえて社会に出るのを伸ばし伸ばしにさせてたら、
却って職場で適応できなくなるぞ？
やはり、事業所とコネのある企業に入れてお互いの対面を保とうとしてるのか?
それとも事業所が新規開拓した企業に入れて、事業所のハクをつけたいのか？
事業所に言わず、自分で決めて（派遣会社ではあるが）報告してからは、
事実上放置状態になった（笑）

面接アドバイスが嫌というのも同意。
三十路過ぎた人間に今更面接練習とかね‥
俺は小さい頃から、運動会の行進とか、隊列横隊とか
マスゲーム的・統一的な事を強制させるのが大嫌いという特性持ち。という経緯もあるが‥

まあ、履歴書や経歴書が結構盛り盛りで、
転職歴１０社以上を5社に纏めて、
じっくり見られてそこら辺突っ込まれたら厄介という諸般の事情もある（笑）

経歴詐称なんて、認知の歪みの極地だけどさ、
それくらいやんないと、マトモな企業は取らんのさ。
就労移行だと、新卒や前職辞めてから一年二年の空白期間が当たり前だけど、
そういう事を全く隠さないってのは、逆に違和感を感じる
（まあ、転職板の経歴詐称スレでも、直前の履歴の改ざんはバレやすいというのはデフォだけど、
もうちょっと上手くまとめる事も覚えないと）

僕は就労移行支援に通っている期間はその旨を履歴書に書いたよ
別に隠す必要ないじゃん

平均勤続年数“ワースト300社“ランキング
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190301-00010000-president-bus_all.view-000

7位　ウェルビー　平均勤続年数1.8年　平均年齢36.3歳　年収356.9万円　

通院同行も嫌。
ただの病院への営業でしょ。それで人の気持ちに寄り添うとかいい言葉に変えてるだけ。同行で病院の悪口を勝手に言われたし。病院に一人で行くようになったときのこと考えろよ。

>>17
OPEN就労ならそれも良いけど、
クローズの時どうするって事は考えておかないといけない。
ハロワのアンケートでは、求人企業の3割は離職3ヶ月までなら気にしない。
次の3割は、離職半年までは気にしない。
残り4割は、離職一年まで気にしないか、いくらあっても気にしない。という企業。

親の介護とか理由にすると少しは印象が変わるけどね。良心はバリバリに痛むけど、
就職という手段の為なら心を鬼にするしかねえんだよ

逆に言うと、３ケ月以上無職になると、事実上クローズ応募が出来なくなる、ということか。

親の介護を理由にする場合
親がまだ死んでないなら、かえって難しくなると思うけどな
悪化や状況変化で再び介護に戻らなければならなくなる可能性もあるし

>>13
スピーチの時間やSSTなど
何を言っても邪魔が入りにくい時に
全員の前でその事を話す

>>23
ソーシャルスキル高すぎやろw
もう卒業しぃや

>>23

それ出来るんやったらクローズで十分やんけw
辞めたいしやってみるのもありやな。

嫌なら辞めろ

>>24-25
衝動性と思い切りは紙一重だし
それやってその後の人間関係がどうなるかは別だからな
コミュ力高い人ってのは、その後もちゃんと処理できる人
俺はどもりながらどうなってもいいやって思いながら話すだけ

>>22
そこは、話術だよ

妙に探りを入れてくるような企業はdqn。

他人の家族の内情を探り回る企業として、
ハロワに報告してやればいい。
（実行した事あり。ハロワから報告頂き、
その企業からは詫び状と粗品が来た（笑））

>>13
本社と厚生労働省にチンコロ
証拠と書面でな

>>27
お前、コミュ力を勘違いしてね？

>>19
それ希望したら付帯するサービスでデフォルトサービスじゃないだろ
嫌なら断るべき

>>23
それやった奴いるけど、センター長からガン詰めされてたからオススメしない

>>13
自分は計画相談所に愚痴った。

職員の前ならともかく他の利用者の前で支援者の悪口とか
ただのバカだぞ

>>31

それが凄くしつこくてさ。それじゃなくても施設が通院日には必ず病院に電話かけてる。

>>35
妥当性が分からない。
なので、理由を書面で提出していただきたい。
その書面を持って保健所で妥当なサービスか検討してもらう。

そう言え。
本気で理由があるなら応じるし、はぐらかすなら客単価
上げるために不要なサービス付けてるだけ。

>>35
以前、それを理由にサボりまくったやつがいたんだろうなぁ
ちょっと前のスレで散々ごねまくったやついたぞ

就労移行支援に通ってた知り合いに聞いたら、
合同面接会などにも、参加したいと言っても
職員がいいと言わないと参加もさせてもらえないみたいだね
自分の場合はやる気がある時に行動させてもらえないとモチベーションがどんどん下がっていくからダメだ

職員の許可が無い何もできないのかい
生きるロボットかよ？
ガタガタ言う職員は、張り倒してでも自分が思う通りの事をやってみなよ

>>38
何でそんなに従順なの？

障害年金もらって、
いつもニコニコウキウキ

いいねえ

>>40
自分は就労移行支援に通ってないから知らないけど、職員から参加はまだ早いとか言われても勝手に参加するのは支援施設的にいいものなの？
個人的に参加して、もし職員にあって気まずいとかないものなの？
どっちにしても就労移行支援は自分には合わなそうと思ったんだけど。

普通は問題無い
それで金貰ってるわけだし
勝手に申し込んだ上で、支援員についてもらう
ただ、企業に対して十分な情報提供ができない可能性があり
あまり有利にはならないかもしれない

でも、いわゆる引き留めの一環で
利用者数が少ない時にそういう事をする事業所もあるにはある

本契約利用なら今までの経歴を皆の前でアピールみたいに言わされるのは普通なの？
前職の給料は良かったのか？
家は○○の何丁目か？
○○中学出身だとか
根掘り葉掘りプライバシーの侵害じゃね？て言う事まで言わされた。正直もう通う気なくなりました

通うな

>>42
こっちは客だから大丈夫
勿論客だからと何してもいいわけじゃない
暴言はやめましょう

>>44
名前+よろしくおねがいします、程度の自己紹介は普通
言いたくない事は言わない

住所は何丁目言われても分からん
中学も同じじゃない？
**大学付属***学校のような知名度ないと分からんだろ

通うの止めて正解だとは思う

>>42
基本されちゃったら仕方ないのでついてくるよ
だだ合面自体あまり採用率が高くないからアレってのもあるけど
障害者採用率の高い企業は枠がない限り断られる

>>44
もう辞めて次の所探せ
ちなみにすぐに次に行けそうな所が無いなら
役所には辞めるって言って受給期間を止めてもらった方がいい

>>30
勘違いするもしないも
コミュカなんてものは元から無い

>>32
ガン詰めなんてされた時は
役所の相談窓口へ苦情出してね

スタッフと利用者という立場で、
やたら観察されて品定めされるのが
一番耐えられない。

少し何かあれば
病気の症状何じゃないかと
心配もしてない癖にやたら疑われたり。

>>51

まさに動物園の檻に入ってるような感じよな。

飼い殺し

スタッフから見たら動物みたいなもんやし

品定めされるのはしょうがない
企業に送り出す以上、就労移行にも責任があるからなあ

30歳以上は、まあ耐えられないな。

就労移行支援は、最近確立された業界だから、
ベンチャー系が多く、スタッフが若い。
殆どの企業は30くらいのスタッフの方が多い。

一回り下の人から、やれ面接だビジネスマナーだ言われるのは
抵抗感が拭えない。

まあ、上世代から言われたら言われたで、
「昭和世代の逃げ切り世代」とか「バブル期の人間が‥」とか　
内心、悪態は付くが、納得できる指摘も多い

俺は発達グレーだから、自分に合った企業を
早く紹介して欲しい。ただそれだけ

>>51
観察や品定めは就労移行として当然
それが、企業との交渉材料になる

ただし、過剰な心配や声掛けについては
体調が悪くないか心配され過ぎると
本当に体調が悪い気がしてダウンする人もいるので
他のスタッフに伝えておいた方がいいと思う

>>56
プライド持つべきとこを盛大に履き違えてるな
落ちるとこまで落ちてんのに、面接練習ヤダーとか…
もちろん練習なんかしなくても面接余裕で突破できますって奴ならそういうこと言う資格もあるんだがな

何かあったら月末に利用実績表に判子を押さずに逃げ出せばいいんだ。
うちの場合は、それをやったので、家まで就労支援の職員と相談支援事業所の職員が来て
契約解除の書類にサインさせられた。

>>58
これまで、何社も面接受けて採用されたが何か？

どんなに面接の練習しても、落ちる奴は落ちるし
ヒキコモリあがりならともかく、働いた経験のある奴に対してあまり練習に意味は感じないんだがね

>>60
5ちゃんにレスしてる暇があるならさっさと求人に応募したらどうかね

>>48
受給もなにも無職失業保険もなんもないんだよ

>>46
そこに知り合いが、住んでるとかどうでもいいプライバシーを探られるんだよ。
その年で車持ってないんかとか

>>60
それなら通所せずにどんどん応募すりゃいい
月に何日以上は来なさいとかがあるんなら最低日数だけとりあえず顔出しとく
施設で就職の斡旋はしてないから探すのは自分でやるしかない

職員で上の位置にいる人ほど本心で何考えてるかわからなくて信用できない

レッテル貼りは認知のゆがみ

就労移行支援はフロント企業多い
紹介先も詐欺もしてるウェブ系新興企業とか

自分で就職できる能力があるなら行く必要ない
それすらできない無能が行ってドナドナされる場所

就労というより定着では？

仕事してお金ほしいだけならクローズで派遣でもやればいいわけで、
わざわざこういう所を利用する理由は何なのかって自覚しておかないといかんよね

職務中の交通事故で人生を狂わされた49歳男性
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190308-00269125-toyo-soci

社会保険や労災に入っていないと、事故にあったときに大変です。

>>70

場所によってはリワークで使う人もいるよ。

今日ある所のＡ型事業所の前を通ったら入り口に派手に「暴力団及びフロント企業は入室禁止。警察に通報します！」と仰々しく書いてた
こういうの詳しい人おる？

>>71
なんでこれ傷病手当金云々の話になってるんだ
労災になるケースだろ

>>73
スレタイ100回読みなね

通うのが嫌になって辞めた人いる？

辞めてないけど辞めそう

自分じゃないけど辞めた人は知っている。
ただ年はいっていた。

常々辞めたいと思っているよ。ヘラヘラうまくやってるようにみえるけど正直施設居心地悪い。

最初は嫌で嫌でしょうがなかったけど、話し相手ができ始めたら行くのが楽しくなってきた

>>80
単純だな
施設出たらまた独りだぞ

>>78
20後半なら辞めるべきかな？

施設の紹介してくれたところ辞めて別な所にオープンで行ってるですが、施設の不満を
直接電話したらどう言った要件でだと言われ一通り話して疲れたら施設の人間に「出来る事
やってるの満足」的な事を言われ市役所の人間に言ってしばらくして市役所に電話したら市役所
の人が就労移行に話して無いと言ったので「言ってくれ」と言ったらしばらくして市役所の人間が
「至らないところがあり申し訳ない出来る限り希望に沿うようにするからまた来てください」みたいな事
を言ってたそうです。彼らお上には弱いみたいです。苦情を上げる際は念押ししてみて下さい。
ただ行って何かされるリスクも有るので逃げれる準備をしてからやってみて下さい。

市役所の人間が就労移行の人間が話してたという意味です

怪文書

申し訳ない文章を打つのが苦手で要するに市役所の人間が就労移行に電話したら態度を変えた
と言うことです。就労移行から就職して退職して別の会社に障害をオープンで就職をしたと言いたかったのです。
すみません皆さん

怪文書ワロタ
あー知的の方か　いろいろ大変でしょうけど頑張ってくださいねぇ

そもそもこういった事業所は小学生以下の手の施しようがない利用者まで受け入れてるケース多いからレベル低くなって当然なんだが
ろくに調べずスキルが上がると期待して入ってみて失望、レベル低いなんじゃこりゃってなる人が多いだよなぁ
デイケアよりは良いけど半分社会復帰のための訓練所みたいなものよ、そもそもスタッフだってたいした能力もなく転職を繰り返し正社員で入れる企業少ないから流れてきた人のケースのおおいこと、もちろん離職率も高いしスタッフは入れ替わり激しい
はじめから大きな期待が持てる場所ではないんだよ

だからもともとバリバリ働けてましたって人が対象ではなくほぼ社会経験ない人が少しでも社会に打ち解けるように教育する場所だよ。
もしくは鬱とかで長年引きこもってて少しずつリハビリするとかってケースね。
実際割りと有名な支援所に1年通ったけどスキルは身に付かなかった。ほぼ自習だったし
たまにビジネスマナーとかあと中学生がやるみたいな疑似会議的なもの。
まあ本気で努力する人はその自習時間で資格なり取るんだろうがそんな意識高い人ならここに来るまでもないって感じだな、ちなみに通った1年でスタッフが6、7人辞めたり移動したよ
こんなのでろくな支援出来るわけもないな

グダクダ長文悪いけどもう少し言わせて欲しい。
あくまで自分の通った支援所についてだが
働き先の旋回はほぼなくハロワで探させるか合同面接会へ参加させるかのどちらかだった
希望すればハロワに職員がついてくる。
書いた履歴書をチェックしてくれたりもするが
そもそもスタッフさんも他の場所からの流れ者で人にアドバイス出来る立場なのかは疑問が残る。
で、多くの利用者は学歴職歴ズタボロだから面接選考の突破率はお察し
それなのに週休2日、事務系、残業ほぼなし、少なくとも手取り18〜20万、それなりに近い場所である程度配慮もしてもらえ責任の重くないポジションの正社員とか
さんざん理想を語るがそんな待遇があればここのスタッフが受けているだろうに
実際は手取り13万程度の軽作業系の契約社員でも書類で落とされるケースが多発。
そのまま現実を見ずに期間満了かA型作業所へ去っていく利用者も。

＞＞そもそもスタッフだってたいした能力もなく転職を繰り返し正社員で入れる企業少ないから流れてきた人のケースのおおいこと、もちろん離職率も高いしスタッフは入れ替わり激しい


↑スタッフ本人がやれてないじゃんって思う原因がこれだ

>>88-90
期待する方向がズレてんだよ
おまえみたいなやつの言う「スキルが上がる」ってのは、
駄目な俺だって誰かがちゃんと教えてくれれば
使い物になるようなスキルが身につく筈
って事なんだよね

結局、手鳥足取り教えてくれない他人が悪い
俺様がバカなのではなく
ってね

そこで勘違いしてるから、スタッフには俺様に
高いスキルを教えるための能力が必要な筈って勘違いに繋がっている

支援が何かをはき違えた勘違い利用者の典型と言えるだろう

確かに一理あるこういう場所に入る事で仕事頑張って探しているという気休めもあったしな
ただ自分は理想と現実の違いを早めに気づいてある程度妥協し就職して卒業出来たからまだましなほうだ

>>82
どうだろう？
本人が通うべき必要性を感じていないのなら辞めたほうがいいとは思うけど、その年代ならスペックやら何やらで就職の可能性はあるだろうから、辞めるにしても慎重に検討してからのほうがいいと思います。

>>94
今年29だから通う事になんか違和感感じてきた。
2年通うと30過ぎるから選択に悩む

通う価値あるかは年齢より個人差だよ
未成年から60手前までいる

>>73
詳しくも何も、そのままの意味じゃね？
ただ、何もしてなければ通報もクソもないと思うけど

>>95
年齢だけではなく
学歴・職歴・病歴・希望を全て考えないと

>>95
健常者と一緒に座学訓練が苦痛でなければ
ハローワークの職業訓練へ行ってもいいんじゃない？

>>92
じゃあ説明の時にスタッフが何でも懇切丁寧に教えてくれますって言うなよな

>>99
職業訓練学校でいじめのターゲットなってこちらへ来たけど年齢を突っ込まれて一人嫌な職員から車持ってないだの正社員で就職ないだの色々突っ込まれるんが嫌だ。なぜならその職員の息子が俺と同世代だから面白いんだろ

>>100
言うよなと言われても知らんがなとしか言えない
ただ、まさに幼稚園児らしい屁理屈だと思うね
「何でも懇切丁寧に教える」とはどういう意味か考えると
まず
範囲：教える側の知識の範囲内
　当たり前だけどね

タイミング：質問してきたら
　実は幼稚園児の皆様にはこれ自体が訓練

俺様に話しかけてくれ、質問を聞いてくれと
幼稚園児の皆様はお思いになられて
わざとらしい身振りをしたりするようだけど

変なプライドでもあるのか、自分からは何も質問しない
仕事で分からない事があっても
トラブルになるまで相談すらしない
そんなだから力なんてつきようがない

コミュ障が酷くてスタッフと話せないにしても
ネットで調べたり、ネットで質問すりゃいいのに
幼稚園児の皆様はそれすらしないで
ずっと待つだけだから力なんて付かないんだよ
自習だから力がつかないわけじゃなくてな

>>102
スタッフだとしたら利用者を幼稚園児扱いするのなら転職した方が良いんじゃない？

>>103
曲がりなりにも大人なら、自分から質問してこい
っていつもフルオープンなののどこが幼稚園児扱いなんだろう？

質問することがないなら、さっさと進めればいい
自習だろうと力がつく筈さ

それは認知の歪みですよ！！

>>102
痛いぐらいグサグサ刺さる　就労してる時ここらへんがダメだったんだわ
だが通所しはじめてここらへんを意識できるようになってきた

自分も基本指示待ち人間だから気をつけないとだ

どんな訓練を積めばよいか
どんな状態になったら実習に行けるのか
どんな状態になったら就活できるか

など、スタッフに質問するが明確な回答が得られない。

にゃんぱすー！

それって一生碍児界っていう答えと違うのん？　碍児界よりリアルで引きこもったほうがいいん

にゃんぱすー！

>>108
ケースバイケースとしか言えない事だらけだから
明確には答えようが無いだろう
目安を出す事業所があったとしても
結構曖昧な基準にするしかない
実習とかなんて受け入れ先にもよるしな

>>113
曖昧にするしかないのか…
障害の程度や前職での経験によって訓練は内容が異なるのは分かるんだよ。

ステージ毎の移行要件が明示されてないってこと？
うちのところは実習ステージに行くための条件は明示されてる

>>115
そうです
ステージ毎の移行要件が明確ではないのです。

もしかして、大手の事業所に通われているのですか？

移行要件がハッキリしているのは羨ましいです。

>>115
じゃあその条件を並べてみて

>>116
わりと新し目なところです
大手と言う程の規模じゃない

>>117
通所状況や障害の理解、周囲とのコミュニケーションなどです

みんなは嫌な職員いないんですか？

>>118
明確な基準にできそうなのは
通所状況くらいだな
自己理解やコミュニケーションみたいなのは
評価にかなり主観入るし

>>120
自己理解はレポートにまとめて提出
コミュニケーションは休み時間に会話をしているかなどを点数化されて評価されます

中学出身がどこか関係ねえだろうがと。多分、そういうこと言いだすってことは
利用者か職員の中に経歴騙してる人がいるか、履歴汚い人いるんだろうなと。
中学校の話題でくすぶるってことは将来の展望がないから、
貧乏な施設にいると貧乏になるから、契約切ったほうがいいわな。

>>121
レポートの採点て誰がやるのかな？
医者でもなんでもない人が自分の解釈で
アナタ、ジブンのショウガイをワカッテマスネ
とかやるの？

発達みたいな障害の場合、障害名だけから個人の傾向がわかるわけではないし
会話をしてるかどうかが点数になるにしても
毎日アニメや漫画の話ばかりの人もいれば、卑猥な話ばかりの人もいる
文学にしか興味ない人もいれば、ITにしか興味ない人もいる
客観的な点数化自体が難しいよ

>>123
レポートの採点はスタッフがやります
なんのために障害の理解をするのかと言えば、「就労後に体調を崩さず対処できる」ということを面接の際に企業の人に納得させるためだから、医者云々は関係ないと思います

コミュニケーションについて、アニメとか文学とか、話の内容は考慮されないです
コミュニケーションについての具体的な評価項目は、通所者には公表されているけど、それを5ちゃんに書くのはちょっと勘弁してください

何考えんだこの人はと思った職員はいた。
電話応対の時

相手方のセンターから電話が来る
あれやこれややりとりする
最後に確認の段になって
「手元にメモないのか！」って
受話器の向こう側で騒いでる職員はいた。

それって会社が客に向かって喋ることでねーだろと思った。
50過ぎにもなったオッサン職員が騒ぐことでねーだろと
だから会社弾かれたんだろうなと今にして思えば。
50代のヒラ支援員は関わってはいけないなと。

何考えんだこの人はと思った職員はいた。
電話応対の時

相手方のセンターから電話が来る
あれやこれややりとりする
最後に確認の段になって
「手元にメモないのか！」って
受話器の向こう側で騒いでる職員はいた。

それって会社が客に向かって喋ることでねーだろと思った。
50過ぎにもなったオッサン職員が騒ぐことでねーだろと
だから会社弾かれたんだろうなと今にして思えば。
50代のヒラ支援員は関わってはいけないなと。

>>124
なんのために障害の理解をするのかというと
「就労後に体調を崩さず、継続して通勤できる」ため
なんだけども。
そうやって面接を乗り切ればいいや的な考えでいるから
入れても1年ちょっとでみんな辞めちゃうんだよ
それに、症状の程度や深刻度は医者でないと分からない
素人判断では無理な部分もある
薬の調整もあるしな

職員に障害について素人だという自覚が無いなら
傲慢という他ない

>>127
入社はスタートであってゴールじゃないんだよな
障害レポートも内容ではなくてちゃんと書類選考・面接で使えるレベルまで理解できてるかって事だと思う
面接で取得時期、病歴、配慮、過去勤務は確実に聞かれる話だし

先日、施設の方から売り込みがあって1人実習させてもらえないかという問い合わせがあって、新規の施設から1人実習受け入れてみた

実習初日は所長さんと担当の人、実習生の3人が来て実習始めたが、開始10分で所長さんは帰社。担当さんも30分で帰社された

翌日、実習生が会社に来てなく、施設に電話したら今日から1人で行かせてます。とだけ返事

心配なので最寄り駅まで行ったら、道がわからなくて行けなかったとのこと

1週間、毎日駅まで迎えに行って実習終わったら、最後の最後で担当の方が来られて、実習の延長言ってきたが担当の方に不信感しかなく断わらせてもらった

別の施設からも1名受け入れているが、そこの担当の方はずっと会社に居てくれて、今日はこういう風に作業して欲しいと課題を出したら、実習生とひとつずつ課題に取り組まれてクリアされていきます

今週で6週目に入り、実習生は9時から15時までですが1人で作業できるようになりました

次の2週間で9時16時、さらにあと2週間で9時17時に労働時間延長して問題なければ、正式に採用する予定です

採用する側においても、就労移行支援施設選びで、その人の将来も決まるんだと実感しました

この施設ダメだと思ったら変わられた方がいいです
それは受け入れる側も、同じように思っています

>>129
ドサクサに紛れて障害者2か月タダ働きさせてる宣言されても
労働局に謝礼金の話を聞くときに実習の基本は5〜10日って聞いてないのか？

>>122
明らか金目当てな施設なのかな
所長が1年は来るようにて

実習って工賃出るの？

他の支援所を見学したい言ってから相談員が連絡ないんだよな。
そもそも嫌なバイト非正規職員がいなければ変える必要なかった

>>132
出ませんよ

>>130
施設や支援学校からは逆に3ヶ月も訓練期間もらえるんですか？
と感謝されている
発達障がいのこの男性のように、1週間では会社に辿り着く訓練で終わってしまう

今回のように派遣会社みたいな就労移行支援施設や仕事中にいきなり喫煙される方なら合わないと思ったら即日で断ってるし、
通常1ヶ月から3ヶ月訓練して雇用契約してます。と事前に説明しているし、実際過去の訓練実績と雇用まで要した時間は施設側にきちんと見せて説明している

採用する気がなく何日も働かせていたら悪だが、最初の施設との契約書で訓練期間設けてハンコ押しているわけだしお互い合意の上で訓練してるのだから問題ないのでは？

>>135
そういう方針の都道府県なのかな
こっちはすんなよ、後タダだと悪いからと昼飯奢ったり絶対にするなよ！って脅されたばっかだわ
一応100日トライアルってシステムもあるんだけどあれは雇用前実習前提のシステムだし・・・

後、ずっといるなら一度支援員外して様子見たほうがいいよ
いなくなった瞬間ポンコツになることも多い

>>131
すぐ仕事探すのが転職の定跡だから、
ある程度、転職用の資金は確保していて
転職目的で通ってるなら1年は長すぎ。せいぜい3か月以内だね

自分が無職、親がどうしても就職させたい場合
なら1年かかると思われる。

>>137
健常者ならな
障害者の場合だと
まず支援員と自分の障害理解に3ヶ月〜6ヶ月、説明できるようになるのに3ヶ月
就活で3ヶ月以上の約1年はかかる
うつ系だと更に伸びるし、自分が障害者って認識がなかったり家族が認めなかったりでミスマッチがあると更に延びる

>>138
リタリコ(当時はウイングル)に通所してたけど
あそこは3つのステージ制で最初の準備ステージでは
最初の2か月は問答無用で就活どころか実習もさせてくれない。
実習するにも履歴書作ったりプログラム受講したりで
出来るまでは最低3〜4か月かかるし
就活が許されるのも早くて半年。
何だかんだで理由付けられて、長居させられるよ。

リタリ〇はまじでやめとけ。

ガチで利益しか考えてない。

失業保険もらえてる間に就職しようとしたけど、間に合わなかった。
立ちが悪いのが自分で色々動こうとすると勝手にやれば？みたいな感じで離される

あそこは家庭に余裕があってどっしりと構えられる人が行くべきところ
数か月で就職しないとお金が・・・って人はいっちゃだめ

>>139
すまんな、反論のつもりだろうが俺も元々はLITALICO所属だ
1ヶ月半は準備期間（理由はスタッフが障害のフォローができない為）だったけど年が明けたら実習・就活ステージに変わったので就活してたよ（その後私用でずれて就職は半年後になったけど）
と、いうか年末郵便局でバイトしてたし

>>140
どうみても普通の企業だろそれ
会社続けるために利益を重視するのは当たり前
利益出なきゃ賞与も無いし
それに就労移行支援は、訓練と同時に利用者の状況を把握して実習や面接でサポートするわけで
観察期間に自分で動こうとするなら、サポート求める方がどうかしてる
そもそも、自分でできるなら移行支援使う事自体がどうかしてる

>>129
> この施設ダメだと思ったら変わられた方がいいです
> それは受け入れる側も、同じように思っています

このスレ見てても分かるだろうけど
利用者の感じる事と
職員の感じる事と
受け入れ企業の感じる事は
結構、違う

その道に迷った人にとっても
その施設ダメとは思ってないだろうし

>>128
書類選考、面接で使えるレベルの理解じゃダメなんだよって話だと思うが

つまるところ就職がゴールだと訳分からないまま仕事する羽目になる。

訳分からないままだから、社内で使われている用語が分からない、
どこの部署が何の仕事しているのか分からない、
何の仕事しているのか分からないから、
自分が今手付けている仕事が、次誰やる仕事なのか分からないから質問できない。
それでほったらかしになって、段々仕事任せられなくなって欠勤が増える。

>>145
そんなアホみたいな話は誰もしてない

>>144
実習に入るためならそのレベルで十分だろ
そっから、実習・面接でだんだん理解も深まっていくだろうし
いきなり実習するために実務レベルの理解求めてたら一生試験通らんよ

就労支援の事務所って病院にも営業かけるの？

>>147
んなこと言ってるから
入っても1年で辞めるんだよ

>>148
就労移行だけでなく就労継続A,Bも病院に営業するよ
パンフレットも病院にあったりするし
病院から紹介されて就労移行に来る人もいる

あとはハロワとか相談所とかにも営業してる

職員が異業種から転職してきた人ばかりなのが胡散臭い
前職飲食で働いてたなんてのに何が出来るんだと思う
責任者は福祉系の資格持ってるみたいだけど
老人ホームや障害者施設キツくてやってらんないから昼間の仕事転職したんだろうなみたいな感じ
そんな人達にあれこれわかった風に意見されても何も落ちてこない

>>149
取らぬ狸の皮算用
はっきり行っていかないとわからないような事に対してだから１年でやめるんだよ言われてもどうにもならん
なら、完全に障害理解するまでやったらほぼ満期かかるがそしたら別のクレームが入るだろ？
結局妥協点はそこじゃないかな？

リタリコやみ・らいず２、ハローライフなどキラキラ福祉系企業が酷いと元社員から告発。
https://daiwaryu1121.com/post-18885/

今日から実習
めんどっちぃ

>>152
多くの利用者は既に辞めてきているわけだから
行かないと分からないような事ではない筈で
本来は実習などでそれを確認していくべきなんだが
単に通過すればいいとか、企業は騙せばいいなんて考えでいるから
1年で辞めるんだよ

障害者でスシ詰めの部屋にいるより実習のほうが良いって人もいるよね

主治医が懇意にしてるというとこに入ってちょっとたつけど、まあ、こんなもんでしょうとしか。
ぼく職歴20年の40代、診断はここ数年。
施設は似たような年代も多い（ので勧められたと思う）。二年フルに居る奴は居なさげ。
ぼくは自分の注意欠如がどんだけ改善できるか？とか、コンサータがどう効いてて、コミュニティの中で不規則な言動が抑え込めるか？あたりのゆるい自分の課題を確かめてる。
オープンの就労を自分で納得させる過程かもだけど。

>>102
遅スレで申し訳ないけど>>100の人は長々長文書いてた私とは別人なので悪しからず。

あなたの言う話はもっともなんだけど実際にこういう事業所に来る人って相当手遅れの人というか知的障害入ってる人もいてある程度自分で考えろって理屈も通らない事がざらにあるんだよなぁ。
利用者をもう少し選べよって思うときもあったけど一般の人達からあぶれ障害者の中でもあぶれって考えると悲しくなるな
結局はまともに就職できた人って元々社会人経験あったり自分で自己管理できてある程度能力ある人ばかりだったしその人次第なんだろうな
通ってればいいってスタンスなら時間の無駄になってしまうのは当然だね

病院に俺の悪口と俺の病院に対する不満を相当言われたんだけどw
利用者とも事務所でも目立ったトラブル起こしてないし、病院の不満言われたら通いにくいんだけど市役所電話していいと思う？

イズレ年収400万目指す

>>159
内容に寄るとしか言えない
病院に伝えたということは、症状かもしれないし
悪口なのかどうかはかなり主観が入る事で
被害妄想の可能性もあるから担当医に相談したら

そもそも、悪い所があると考えられるから支援事業所に通っているわけで
それを情報交換すれば、悪口と言えなくもない
逆に言えば直すべき所とも言えるわけで
直せるなら直したほうが、就労後のトラブルを減らす事にもつながる

「ささいなことでいいから自分の気持ちを私達に伝えて」とスタッフはよく言っていたので
最近自殺願望が強くて強くてたまらないということを声を震わせながら伝えました
そしたらその日以降、全職員の態度がものすごく冷たくなりました
あいさつもてきとー、電話で休むときの応対もてきとー、面談もてきとーで
早く追い出したいというのが見え見えになり
実際そのような方向へ急かしてきます
私が自殺願望があると正直に言ったのは間違っていたのでしょうか・・

正直どこも似たりよったりだな
大手ですら、えっ？と思うことよくある
どこが良いなんてないね
どこかしらおかしなところがある
これは一般企業にも言えることだけどね・・・

無職で障害年金や失業保険もない状態で通ってる人いますか？つまり無収入

障害年金なんて65000円しかもらえないでしょ。
ほとんど無収入だよ

他の利用者に対する態度を見て
ドン引いてる

職員が利用者に喧嘩を売っているような事業所もあるから

無職じゃないと利用不可

>>166
でも確かにそいつには人に好かれる要素がない
わたしも嫌い

>>161

普通に病院行った時に、君事務所で何かしたの？と医師から言われて、直接医師の耳から聞いたんだよ。
医師とも付き合い長いから、そんな人じゃないのにねぇと施設に疑念を持っててさ。そういう風に利用者を悪く揚げ足取る所なら辞めようかなって。

一応「本来の希望でないバイト」ならできるけど許可が要るとか何とか
面倒だからやってないけど

>>155
実習はお客様対応
雇用されれば社員対応

根本が違うんだからどうにもならんよ

>>162
基本的に自殺願望の表明とかは
注目されたいという承認欲求の表れなので
過剰に心配し始めると悪化する可能性が大きいから
スルーするのが効果的ではある

AIが発達して就労移行無くならねぇかな
特性分析して最適な企業ピックアップしてくれるようなやつ

植松じゃないけど障害者をショットガンで駆除する仕事が俺には向いてると思う
俺は仕事にありつけるし障害者がこの世から消えれば企業の負担も無くなる
最高じゃん

>>175
害虫駆除とか害獣駆除の仕事が合うんじゃないかな
後者は猟銃免許は取得できないだろうから罠を使うしかないけど

>>162
ウチも似たような事があった
障害者支援のスタッフといっても社会不適応のバカの集まりなんだから真面目に取り合ってはいけないと思った

>>176
虫は殺したいけど殺してもつまらんな
リアクションに期待するなら人間に限る

医療や福祉系の学校出身とかじゃなくてその辺の素人だもんね

移行のスタッフは健常者よりも社会に完全に適合できるようになった障害者の方が向いてるわな
何で障害者でない奴に努力すれば社会でやっていけますとか言われなきゃならないのか

元障害者のスタッフをピアスタッフと呼ぶらしい
いる事業所にはいるらしい

お前らどこで求人探してるの？
DODAチャレンジとかああいう大手の転職サイトはスキルないと無理みたいな感じだった。

小さい障害者向けの転職サイト知らない？だれか
あっとじーぴーとかDODAとかじゃなく・・・。


ハロワはブラック多いから論外

>>182
別に小さくはないがbabナビ使ってる
たぶん東京限定

>>181
リタ○コのスタッフが若干コミュ障っぽくて障害者雇用かもなと思った
健常者スタッフの上から目線はイラつくから俺的にはああいう感じの人はアリだと思う

人殺したいなら外国行って傭兵とか軍人にでもなれば
それか政治家でも法律家でもなって障害者は殺しても無罪って法律でも作れば
無理だろうけど

みんなで新党創るんだ！

>>185
無理だと思うことを言うな低脳

>>187
お前は障害者殺す仕事があると思ったのかｗ
ブーメランにも程があるさすが阪大中退くん

>>188
あるとは言ってないんですけどぉー？？？
低脳はすっ込んでろ

>>189
まあ、後者は無理だけど軍人て仕事は実在するんだからやってみりゃいいじゃん
人殺せるぞ

>>190
人を殺したいのではなく障害者を殺したいんだが？

>>191
まず丈夫な縄を持って樹海に行きます

>>164
親のすねかじりが多かったよもちろん場所によるだろうけど。
バイト軽くするくらいなら大丈夫だった、私も無収入で家も余裕なくて週2、3日は働いてた。

ってかこの流れは酷い、さすがにスレチなので辞めて下さい。軍人とか書いてもここで殺したいとさグダクダ書き込みしてる人にそんなガッツあるわけないしスルーでお願いします。

アルコールが回ったから寝る
すまんな(´･ω･`)

盗んだバイクで走り出しても駄目？

ただのいつものアル中か
阪大中退君とは別だっけ？

阪大中退君だよ
ワッチョイ変わっても特徴あるからすぐわかる

>>184

上から目線のスタッフやっぱりいるのな。見下す感じってでるよな。

上から目線で見下すスタッフっているよな。
嫌で辞めたら辞めたで、他の相談機関経由で色々と言ってくる。
それなら、最初から正規で雇用しろよと。

ところで今仕事してるけど全然自立できないし自分と同じ障害者3、4人とアパート借りてそれぞれ仕事しつつ一緒に何か事業をはじめられる人探したいと思ってるけどそういう意見交換とか同じ考えの人探せるコミュニティとかあるのかな？
もちろんみんな現時点で仕事しててアパート代生活費は各自平等に負担でアパートは都内で6万〜7万以内で事業がうまくいかなくてもとりあえずは自分の分の生活費くらいは出せる人でとか。
何か社会のはみ出し物同士で協力して生きていきたいって思うんだよね。
まぁ肝心の事業が何か今一つアイデア出ないんだけど。
とりあえず都内で発達障害者同士でシェアハウスとか無理かなぁって自分は都内勤務だし同じように都内で仕事探したい人はいそうなものだけどな

シェハウスは誰かが抜けると厄介だし、低所得者ばかりだと回らなくなる。
やるとしたら障害者向けグループホームくらいか。
あれだと国から補助金が入るし。

>>168
無職だけど、障害年金か失業保険を貰わずに無収入状態で通ってる人はいるの？

ウェルビースレも立ったようだ

【就労移行支援事業所】ウェルビー　その１
http://2chb.net/r/utu/1552299194/

発達同士でシェアハウスとか金銭面以外でもちょっと無理な気がするが

>>202
ありがとう。とりあえず自分でも障害者枠オープンで手取り20万くらいは貰えてるから抜けられても最悪家賃は出せるから13万〜15万くらいの給料の人で都内で住みたい人とかいればなぁって思ったんどけどさ。
グループホームくらいの大御所になるとそれこそトラブルがたえなそうだから3、4人がせいぜいかなぁと。
で副業で月に1万でも何か出来ないかなぁと思ってさ。まぁここで言ってても何も変わらないからWEBで障害者の集まり探してみるか。
自分は一応女だからさすがに男性とって訳にはいかないだろしさ

>>205
まぁ誰かと暮らすってのは簡単でない事は理解してる、ただいつまでも親に頼ってられないと思ってさ親は自分より早く死ぬしおそらく私は結婚しないし将来的に孤独になりそうだから
なんとか自分の居場所作れないかなって思ってるのよ

女なら下着配信とかすれば小銭は稼げるだろ
複数人でやるならより効果大

手取り20とか普通に一人で暮らせるだろ
余計なことしない方がいいと思う
寂しいから障害者集めるにしたって一緒に暮らすとかビジネスやろうとかじゃなしに遊びの集まりぐらいのがいいかと

うむ。
手取り20なら一人暮らしは余裕。
貯金も出来るだろう。
羨ましい！

>>195
ど平日の昼間から飲酒とはいいご身分だなぁ
死ねよクソゴミが

嫉妬してて草

自分より給料の低い人と一緒にシェアハウスはリスクが高いだろ

発達同士でシェアハウスとか無理無理
金銭面よりそっちのがリスクだろ
元々友達同士でならまだしもこの書き方だと知らない人とって感じみたいだし

>>180
うちにも1人障害者雇用の職員いるけど、経験者だから為になる。

ワイも職員になろうかな

色々ご意見ありがとう。やっぱりシェアハウスってのは難しいって意見なのかな。
私は発達障害で学校では浮いて昔からいじめられてたし社会出ても人より覚え悪い要領悪い使えないって罵倒されてたから
グレーゾーンの障害者って辛い立場だって分かってるから何か障害者同士で出来るビジネスを考えてそこで自立をしたいと思ってるけど理想の域を出ないなぁ。
でも私は何か出来る事を探すね、とりあえず今の障害者枠で自分なりに働きつつ障害者当事者の集まりも参加してみる。
さっそく来週あたり発達障害者の集まるカフェに足を運んで他の人の意見も聞いてくる

>>216
頼むわ！

職員は心底バカしかいねー
講釈垂れた後に出してきた資料も
間違いだらけ笑ったわ

>>217
割と似たような事してるかも
シェアハウスは不確定要素大きくてやってないけど
他にはサービスの交換で金銭を使わない経済圏作ってる

障害者を助けようじゃなくて、足りない部分を補う方向で
できることだけじゃなく、しようか？っつー事で企画書も書きまくってる

>>220
そうなんですね、そうやって行動に移せる人は尊敬します。
私も助けようというのではなく発達障害者って自分含め金銭管理とか自分では押さえられないケースもあるから
お互いを監視するってのどうかなぁとか

まぁ人の面倒見るほど自分がしっかりしてないから協力していくとなると私と同程度の比較的軽度な障害者とって思ってるけど。
事業をって言っても計画性0じゃ話にならないからまず自分の出来ること、そもそもの活動資金とか考えて行かないとなぁ

>>221
実は金銭管理に関しては公的な機関がある
東京で最低限の家賃を確実に入れられるとなると4LDKで光熱費含んで家賃16万程度に押さえないといけないけど厳しくない？

職員にまともな社会人（労働者）がいないことなんて考えなくても分かる
だって福祉関係（実際の労働社会とはかけ離れた世界）でしか仕事したことないんだから実際の社会のことなんて分かるはずもない

>>201
途中で送っちゃった
恐らくあなたが求めている仕事って「レンタルなにもしない人」さんみたいなことじゃないかな？
彼は健常者が客だけど発達障害にも
「１人じゃコミュニケーションに不安があるから誰かといたい」とか「どこかにいきたいけど１人じゃ寂しい」
とか需要があると思うよ。
発達障害は特に自分の特技見せたい人多いし。

>>224
だったら辞めて
自分で就活したら。

>>226
文句言ったり辞めるんじゃなくて、自分で考えて上手く制度を利用すればいいいだけの話
本来福祉なんて助成金がなければビジネスとして成り立つ市場じゃないんだから、そこで働いてる職員も給料に見合った生産は出来てないのは当たり前

実際の労働社会も何も福祉業界だって実際の労働社会なわけだが
ただし所謂底辺組の社会ではある

福祉の仕事でも何らかの資格を取ってる人はそれなりの理解がある人が多い
就労移行のスタッフって福祉に全く興味もなく当然資格もなく
腰かけで何年か働いて辞める感じの人が多い

>>206
>グループホームくらいの大御所になるとそれこそトラブルがたえなそうだから3、4人がせいぜいかなぁと。

グループホームというものを勘違いしてると思うけど
おまえのいうシェアハウスってのは、同じような人を集めただけの共同生活でしかないけど
グループホームは、職員がいてケアを受けられる共同生活だから
トラブルはシェアハウスの方が起きやすいし、トラブルになっても解決しにくいし
盗癖や短気で怒鳴るような人が紛れてたらすぐ行き詰るだろう

>>228
経済的な構造は全く違うんだから、同じ労働社会として一括りには出来ないと思うよ
ざっくり、社会の一員（）とは言えるかも知れないけど

>>227
言ってる事が滅茶苦茶
そんな論が通るなら、ゼネコンから何から公共投融資があるからこそ
業界が保てる所や、公務員などは給料分働いてないってことになってしまう
助成金があろうがなかろうが関係なく
職員が、その企業内でどのような仕事をしているかで給料分働けているかどうかが決まるわけで
利用者側から見える仕事は職務の一部でしかないのが普通だから
判定しようがないよ

そもそも福祉業界は低賃金だから
給料に見合った生産は殆どの職員ができているとも言える
事業継続のために必要な人員として拘束しておくだけでも最低賃金は発生するしな
利用者に対する直接的なサービスだけでなく、
利用者を観察して記録したり、少なくとも監査を乗り切れる資料作成はしてるわけで

>>229
福祉の仕事は広いし
あまり資格関係ないよ
高齢者の介護とかしてた人がサービス管理者になって
障害者福祉に来ても、話が合わず滅茶苦茶になるし
障害者福祉内であっても、知的障碍児の相手をしてた人が
就労移行支援に来ても、すれ違うことが多い

>>232
助成金とそれらは全く別物
助成金なしにやっていける事業所なんてどの程度あるんだか

そもそも利用者は、殆どの場合ほぼ無料で利用できるから利用するんであって、これが1日利用料数千円かかるならだれも利用しないよな
じゃあいくらなら利用する？ってなった場合、それがつまりサービスの価値
どんなに頑張って働いても、その労働に価値がなければ経済的に見れば働いてないのと一緒

>>223
それは私も色々調べてるので知っています。
ただ自分はまだ使ってはいけないお金まで手をつける程金銭管理が出来ないという訳ではないのでお金はらってまで他人に頼むのもなぁと考えてました、貯金は今2万しかないので危機感あります。
んー、4人で住むとすると１人4、5万くらいの負担か、5万を出すというのは障害者枠の薄給では厳しいですがそれにみんなで行える副業を探して行けばなんとか運営出来るとは思うんですよね。
現実的に出来る副業、土日中心で行う飲食系、
メルカリ等で販売するアクセサリー系、
代行サービス、月2、3万の収入出来れば上出来なのですが既にライバルも多くこれらを行うのに収支がつくのかって事ですよね。
赤字じゃ話になりませんものね

就労移行所のトイレのウンコの流れてない率の高さよ・・・

>>234-235
そもそも、ほとんど金を払わない利用者にとっての価値なんて
どうでもいい事で、経済的な主体ではない
職員の仕事の妥当性は
給料を払っている企業や、企業に金を出している自治体の判断であって
残念ながら利用者には決める権限は無い
自治体は事業所間に過度な競争が起きないように抑制もしているし
利用者ができることは、その狭い幅に散らばった事業所のどれを選ぶかだけで
いわゆる、就労移行支援事業のサービス内容・レベルに関して評価できる立場に無い

どんなに文句を言っても、そういう事業というだけにすぎないし
現状の就労移行支援事業自体が気に食わないなら
受給しなければいいだけ

利用者は利用者で通所することで1日１万円入っている。
契約して行かないのが手なのでは。

>>237
あるあるw

そうだよね
気に食わないなら、利用者が受給しなければいいだけ
職員が利用者に合わせることはない

なんでそんな上からなの
職員の人混じってる？

辞めたら引きこもりなるしな
嫌な職員いなければずっと通いたかったな

>>229
自分の行ってる所は何らかの資格は８割以上の職員が持ってるし、無い職員も取ろうとしてるけどなぁ。臨床心理士か作業療法士かPSW の資格ね

毎度ながら
何の能力もないパッパラパーな俺様に滅茶苦茶使えるスキルを教えてくれて
滅茶苦茶有能な人材として、楽なのに給料高い好条件の就職先を紹介してくれるような
優良就労移行支援事業所じゃなきゃ許せない！！
殆ど無料だけど、底辺の俺様の思い通りに動かない職員などクビにしろ！！


的な勘違いゴミ利用者がいるようですなあ

>>244
それはいい事業所だね

福祉の資格すら取る気もないゴミスタッフに教わることは何もない

なんだかんだでスタッフは頭いい人多いと思うよ
障害者の心療的対応、ハロワや面接同行、講義、作業の指導、各種事務、仕事の受注
よくこなしてるなと思う
相当優秀でしょ
大学の福祉学部ってレベル高いしな
その中でもよりすぐりの人たちが職員になってる印象
お前らには不可能だろw

一般人向けのシェアハウスでも揉め事が多くて疲れて辞める経営者多いのに障害者なんて毎日警察沙汰やろ(笑)

>>245
じゃあ説明の時にどんな勉強も出来ます教えますと言うなよな

>>245
何の能力もないパッパラパーな俺様→（自称）本気出せば有能な俺様
正確にはこうだな

>>247
そんな皮肉に自虐せんでもええのに😭

贔屓も酷いけどなー…
プロ意識待てよと言いたいやつはいる。金に困ってる奴らの前でGWは海外旅行だの贅沢三昧な話する職員にイライラ。せめてスタッフ内で話せよ。

専門知識どころか
一般的なデリカシーも無いのが移行職員

>>252
それ毎週そんな自慢ぽい話聞かされるよ俺も

>>249
普通は言わない
どんな勉強も教えますなんて言ったら
字面通りにしか受け取れないアスペ相手だと
じゃあ司法試験教えろやとか
東大の入試問題教えろやとか言われかねんでしょ

>>247
何の障害もなければ優秀じゃなく普通だよ

小さい移行支援所が潰れてた。

ウェルビーとリタリコがいる限りお客をとられるんだろうな

なんか中学時代いじめてきた奴が家族旅行とか親孝行してますてインスタグラムで投稿してるの見ると腹立つ。俺は金もなく移行通いで惨めな、毎日

ま、あれだ
移行支援に限らないけど

どこかの施設が引きこもりを引きずり出して
訓練して一般就労させたとする
そのための金は、親と自治体が払う

この時、本人は怒ってるかもしれない
こんなサービス受けたくなかったって思ってるかもしれない
でも、金払った親と自治体は満足

一般就労に結びつかなかったとしても
とりあえず部屋からは出て事態は好転しているから
金払った親と自治体は、そこそこ満足

サービスの価値なんて、利用者の満足度などほぼ無関係
金払った人達が、何をして欲しいかだからな

>>258
いじめっ子って大体上位カーストにいるかＤＱＮだからな。
大人になったら見返せるなんてのはドラマやアニメだけの話。
大人になったら立場が逆転するどころか、ますます差が開いていじめられっ子は最低な人生を送る。

多分俺らはうまくいったところで中小企業の障害枠の契約社員が精一杯だよ。
いじめっ子は上場大企業の正社員なんだろうけどな。

ウェ○ビーの社長は何かアレだけど賢そうだな
タコ部屋とか言われてるが、障害者の収容所だから本来あのレベルでいい
まぁ俺は行きたくないけどな

>>225
はじめて聞いてググりましたレンタル何もしない人のこと
ある意味斬新で凄いアイデアですね。
私が考えてる理想は完全なシェアハウスではなく
お互いあくまで本業の仕事があって遠くから仕事に通うのが大変だから平日は首都圏で仕事をしてて借りてるアパートはビジネスホテルの延長感覚で
土日は実家に帰るとか各自都合よく使用できる拠点でそこで最低限の業務を行い食費などはその仕事で補えるくらいの収入が入ればと思ってるのですが。
問題はこの考えに賛同してくれる人がいるのかということ、最悪自分１人になっても払えるくらいの家賃と考えるとせいぜい5万程度のアパートかということ。
で、この狭い空間で出来る仕事しかも多少は売上になるもの。
うーん難しい。もちろんエロ方面は無理です既にアラサーですので

>>262
つーか君今定着支援か何か受けてる感じ？

あぁそう言えば私は実家が模型屋で自分の趣味はプラモデル作りで、オークション等で1つキット代＋5000円程度で買って貰えるくらいの腕はあるのでそこを生かしてネット販売
、製作代行とかどうだろうか。
一通りの工具、塗装ブース、エアブラシは揃ってるので初期費用はほぼかからない。
最大の問題は賃貸アパートで塗装なんて出来るかという事。でも自分の実家ではやり放題だから平日他のメンバーにヘルプしてもらえば仕上げは自分で出来るし。
メンバーは3人くらいが理想か

>>263
いや以前は移行に通ってたけどもう自力で仕事探してはや数年、スタッフさんの力は借りてない。というか当時の担当も辞めちゃってるし。
で今は障害者枠の契約、手取り20万。
土日祝日は休み、平日の都内の拠点と空いてる時に出来る仕事と条件の合う協力者を探してる

シェアハウスうんぬん言ってる人はいい加減スレ違いなので、
本気なら別スレ立てるか他のSNSで募集してください

障害者枠で働くか一般枠か迷う

ちなみに前職は一般で6年働いていたが
うつ病になりＩＱ75しかなく手帳持ちに成り下がった

>>247
調べたら東京福祉大学の偏差値40無いんだな
頭良すぎ

>>252
利用者の方が金持ってて笑う。
休みは欧州やら北米やらに家族旅行とかさ。
職員は3万円程度の時計してるのに利用者の方がチュードル、フレデリックコンスタントしてる。
利用者の方が年上だし、そういうもんかな。

IQ７５で一般枠って肉体労働しかないな

>>267
今は無職？

>>271
今は無職で体調も崩しがちなんだよね。

移行支援と提携してる農園で
しばらく働いてみたら？と進められてる

>>270
ちなみに前職は接客業。
土方はきつい

>>269
チンピラにボコられて身ぐるみ剥がされればいいのになwww
豚に真珠にも程があるわなwww

>>266
了解しました、付き合って下さりありがとうございました、

>>264
海王堂とかで働けそうやね

>>272
なるほど

障害年金とかは貰ってる？

>>277
発達障害だけどもらってないよ。

>>267
池沼じゃんwwwwww

>>268
偏差値とIQはかなり違うから
そのまま比べても意味無い

>>279
そうかもしれないです

初めからそのくらいのIQだったんじゃねえの

>>274
チュードルで豚に真珠って程か？

キチガイのシェアハウスとか怖すぎる

>>283
だって3万より高い時計だろ？
バイトもできないヒトモドキが着けるのはおかしいな？
中華の激安のやつでも着けとけよ

>>282
まぁそうだね。店長なるまで5年かかったし
他の人より倍だ

>>273
建設現場でなくても工場勤務とかいろいろあるよ

>>285
元々働いてた人が多いんだろ？
どんな奴であろうとガンガン消費すりゃあいいじゃん

>>287
工場勤務も体力勝負の所が多いよ。
オペレーター職で設備の監視系の所なら違うかもしれんけど、夜勤あるし障害枠ではまずない。
ＨＷで聞いたらこういう仕事は障がい者には危なっかしくてやらせてくれないんだと。
後上記の職種は給料も待遇もいいが、大体資格と実務経験が必要。

無資格未経験で働ける仕事とか

清掃と工場のラインと介護だけやなやっぱ

>>288
鬱とか統失とかならそうかもな
発達障害者には物乞いしかできないくらいのヒトモドキもいてそういうのに限って親は金持ちだったりして笑う

>>272
＞移行支援と提携してる農園

コレか？
https://plus.spool.co.jp/lp/

いろんな会社が提携してるみたいだけど
うさんくさい感じ

>>292
これとは違うが仕組みは同じ感じかな
作業所までは行かない障害者だから
こちらを進められた

>>292
障害者雇用で農業の場合、池沼を欲しがっているようなところが多いよな。

二次障害が無い発達なら向いていそうな気もする。
また、農業が精神的に良くないって話あまり聞かないから、精神も悪くないような気が。
身体は障害の程度にもよるが難しいかもしれないが。

俺は発達だけど、肉体労働無理だな。
体力なくて重労働するとすぐ吐き気を催してしまうし、何より整骨院で骨格からして一般男子よりも華奢で体力仕事向いていないと言われてしまった。
身体障害じゃないけど、筋肉や骨格からして発達障害なんだなって認識したな。

>>295
骨格にも発達障害って影響するの？

>>257
横浜市内在住だが
ウェ〇ビー、リタ〇コは市内にも複数あって隣の市にもある、30分あれば通える
K〇i〇nは電車が自費の場合使わないとすると、バスと地下鉄で1時間半くらいかかる。

実績と支援の質ならK〇i〇nだろうが通うのに便利なのはウェ〇ビー、リタ〇コなんだよな。

>>295
私は発達だけれど、ヤ〇ト運輸で荷物仕分けアルバイトしていたよ。
重労働と言うほどでも無いが農業のほうが体力使わないんじゃないか？
池沼にできる農業なら発達、勤怠の安定した精神も大丈夫そうな気がする。

筋肉や骨格が弱いなら身体障害なんじゃないか？
知的発達精神は脳の障害だ。

無益で大勢の人を不快にさせる内容で大変申し訳ないですが書かせていただきます。不快に感じたら飛ばしてください
就労移行に入り1箇所目は合わなくてやめ、他のトコに入所しました。そこでは円満にやれてましたが、周りが見えない人と愚かなことにひそひそ話で下ネタを話し、エ〇ゲの話題に発展しました。
置換モノを嗜んでると告げたら彼が興奮気味で冗談で「〇〇が置換だとは思わなかったわーバレたら社会的に終わるぞ。早くやめろよ」など色々、マジな言い方で響き渡る声で言いました

>>295
農業って肉体労働に入るか？
引越し屋や土方じゃないんだから鍛えればできるだろ
やる気ないなら別だが

以後、女性陣らから白い目で見られ、すれ違いざまに走って逃げたり空席が俺の隣のみだと50cm離して壁に寄せたり露骨に避けられてます。更に、自分に妬いてて貶めようとする奴のせいでスタッフにも距離を置かれており、その他色々…
自分がまいた種ではありますがもう精神的にボロボロで泣きだしたく、頭も痴呆症並に弱って自死したいほどです。誤解を解こうにも事の顛末を話す訳にいかなしい、
退屈で遠いのもあり今すぐやめたいのですが唯一の近隣の事業所で、ド無能な俺は実習経ないと就職は厳しいと相談員らに言われており辞めあぐねています。潔く退所するか、この期に及んでも居続けるかどちらを選ぶべきでしょうか

>>295
それにそもそも「一般男子より体力仕事が向いてない」ということを言い出したら
一般男子に比べて事務作業は並以上にできるのか？と言ったら
不注意や注意散漫、過集中による疲労などで向いてないよね

おそらく発達障害で体力が無いってのは
発達性協調運動障害で運動音痴なため、スポーツしたくなくて
運動不足になりやすいってことじゃないかな

農作業は球技のような上手下手もあまり無いし
やれば体力はそれなりについていくと思うよ

>>290
あとは郵便、ヤマト、倉庫関係、派遣かな

>>299
近親モノ買って皆の前でプレゼントしたれや

精神は知的を見下すけどさ、社会が求めてるのは知的なんだよね

思い込みはやめようぜ。俺らは現実を受け入れる必要があるんだよ
プライドを捨てないといい企業は拾ってくれない

>>289
工場は、体力いる
発達の検査する前に派遣で夜勤でヘトヘトで残業無理だと言ったらボロクソに怒鳴られたりした、あれは20歳の夜中。普通ならみんな大学楽しんでる時期だね

>>301
>誤解を解こうにも事の顛末を話す訳にいかなしい、

なんで？
そういう事こそ、3分スピーチで実名で話すべきだろｗ
ってのはおいといて、いまここに書いたことをメールとかでスタッフ宛に送ればいいんじゃないかな？
面と向かって話すのは難しいかもしれないけど
書くことはできたじゃん


それができないのなら
次の事業所を探したら？2か所目なんだし
ちょっと離れても3か所目でいいじゃん

>>304
貴方のレスみたらなんか元気でました�dクス
>>307
いかなしい→いかないし でしたorz
メールで説明はナイスアイデアですね
その後「私は置換魔ではなくエ〇ゲーマーです」と弁解して回るのキツそうですが
前向きな回答ありがとうございます
三ヶ所目も検討してみます

>>301
自分だったらまず現状が辛いことをスタッフに相談してみるかな
あと自分を貶めようとしてる奴には一切近づかず、カリキュラムと自分の課題にしっかり取り組む
それでも評価が一定まで戻らないようなら諦めて辞める
相談するスタッフもエロに多少の理解のある男性か年配の女性の方がいいと思う

>>308
言って回らなくても
スタッフにメールしたら
あとは任せればいいんだよ

このメールの内容は他の利用者にも明かしていいので
皆さんに、そのように伝えていただけると助かります
自分で弁解すると、もっと誤解が重なるかもしれないので
よろしくお願いします

みたいな文を付け加えてスタッフに頼んどけ

よりによってエロゲ話てｗアホだなあハハハ
しかし解せんのが何箇所かある
１つは自分に妬いてる人とは何のことやら
もう一つは大声でそんなこと言った奴も白い目で見られてそうなんだがそいつはダメージないのかってこと

>>309
分かりました。やはり相談からですね。その手のスタッフに明かします
>>310
スタッフに相談してみようと思います
彼らのスキルに託します
ホントは裏があり、別件の誤解がこれまた厄介で、このスレを巡回してるスタッフに禁止されてる書き込みを謝罪したりとやることは山積みですが…

>>311
我ながらアホですねぇ
嫉妬奴は自分を過小評価しがちでタメの俺にコンプを抱いててどうにかよく見せようと必死な奴です
大声奴は鈍感で明らかに避けられてる相手にも平気で話しかけるのでノーダメです

俺も本当はカイエンにいきたかった

リタのほういったのがまちがいだった。

嫉妬奴も大声奴も心底めんどくさそうな奴だな
こういう施設とはいえまともとはいかずとも多少マシな奴はおるんか？

>>312
素直にエ◯ゲーとは言わずにゲームの話をしていただけでああやって回りに言いふらされてしまいこうなっているのは
かなり苦痛です。って事の次第をメールで投げればいいよ
エ◯ゲーって書くと嫌悪感示すスタッフもいるからあくまでゲーム。

移行支援はサポステほどキツイ発言はないからまだマシだな
サポステではあるジジイがウザい発言で行くのを中止した

いじめてきた奴がいい人ぶって地元で自営社長とか調子こいてるわ25才から社長とか、潰れてしまえばいいのに。さんざん蹴ったり叩いたり殴ったり暴力してきたくせに。神様お願い

melkとかはウェルビー、リタリコと同じようなイメージだがどうなの？

発達だとディーキャリア
発達のみではないけれどパーソルとかさらぽれとか
ウェルビー、リタリコみたいにいくつもいくつも事業所増やさないが
HP見てももまじめにやっていそうだし実績もありそうなところはどうなのかな？
何となくカイエン未満、ウェルビー、リタリコ寄りかは良さそうな感じがするのだが。
交通考えるとカイエンよりかは近いところもある。

それと人材紹介とつながっているところとか、
障害者雇用に積極的な企業がやっているところはどうなんだろう？
市内ではないが気になるところがある。

って言うか就労移行支援多すぎ

>>268
バカ過ぎワロタ
ガイジ学校に通えよ

>>319
法律で決められているので企業と繋がっているところはない。基本ハロワで探すかハロワからここどうですかって書類が送られてくる。
雇用前じゃない実習で繋がってるとこもあるけど選考はまた別の話

ハロワで紹介状もらう前から繋がってると助成金が出ないから企業が嫌がる
逆言えば助成金が要らないところならもしかしたら繋がってる可能性はあるけど

就労移行は今作れば作るだけ儲かる売り手市場だからな

>就労移行は今作れば作るだけ儲かる売り手市場だからな

だから派遣会社と同じような身障者をあとヨロシクとばかりに置き去りにする会社ができるんだよな
会社所在地みても、超一等地だったり、自分のところで訓練もせず、作業者のプロフィールはうそばっかり

プラモ販売生業にしたいってやつ順序間違えとる
シェアハウスと二重の負担になる
やるならそっち先に始めてみてゴーサイン出す方が良いと思う
ノーリスクだからプラモ販売は直ぐにでやりゃいい

エロゲーを実際にやってる行為として吹聴されるとは思わない
よほど頭がパーな相手の可能性はあるか知らんけど
ここでそんな相談してんの寧ろ言い訳として通用するか試してるように見える
実際の痴漢をパーに自慢したらバラされたって自滅話なんじゃねえのって感じ

>>323
ありがとう、今趣味で作って売ってる。
例えばガンプラだと2000円くらいの買って7,8000円で売ってる。
仕事しながらだから今は月2体くらいだけど協力してくれる障害者いれば4つは作れると思う。
今のところ事業やるならこれが１番収支つきそう。

そう言えば私移行に通ってた時に同じく移行のリタの障害者枠スタッフに応募しと事あってさハロワ経由で書類選考通って本社に面接しにいったの、そこで自分の障害について臨機応変とさ空気読むことが難しい場面があるって話したら面接官に移行スタッフは利用者や保護者とも
関わらないとだからそれでは難しいと門前払い受けたの。
でもそれ書類選考の時に出した自分の障害について紹介した書類にも充分に書いてるんだから書類選考時点で落としてくれよと思ったなぁ。
本社への面接行くのに片道2時間以上かかったから少し腹立ったよ。
まぁ軽度の身体が取りたいのだろうけど

>>326
なるほど、空気の読めなさが出てるね

かかと踏んづけて靴履くのやめたほうがいいよ
身なりを綺麗に心掛けなよ
他の会社も入ってるビルなのに恥ずかしくないのかな？
いくらメンタルが病んでても最低限の身なりくらいは気を付けなよ
これから就職する人の意識とは思えない
そんな人が面接だけはピッとしてもすぐメッキが剥がれるよ
それに利用者は事業所の顔でもある
見学に来た人の印象も悪いでしょ
事業所もそれくらいは指導しないといけないと思うな

>>325
あーうん、発達障害理解してないから
今まで通り１人で作ってた方がいいよ

>>326
どの程度空気読めないとかみたかったんじゃない？
あまりにも空気読めなくて不採用なんじゃない？

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

>>319
普通の企業活動である以上
事務所の家賃や職員の人件費、交通費、設備費、光熱費などを
払っていかなきゃならないから
ぶっちゃけ利用者が少なきゃ赤字になる
その程度の補助金でしかない

辞めるとダメージになると思われがちだが
自分で静かに辞めるのは1人分でしかないし大した事は無い
むしろ他の利用者に迷惑をかけたりする問題児になったりとか
少し上の人みたいに、変な噂を流して他の利用者を追い詰めるとか
雰囲気を悪くして、見学者や体験者にあることないこと言ったりして入所を回避させる方が
ダメージ大きい

>>321
単に条件を満たさないと助成金が出ないってだけで
グループ企業としてやってたり、?がってる所はある
建前上、ハロワへの登録後に選考しましたって形にすればいいだけだし

ただし、繋がってる = 絶対に入れる という意味ではなく
能力があれば入れてもらいやすいというくらいの意味でしかないけどね
どうにも使えない人を、そういった繋がってる所に押し付けりゃ
信頼関係が壊れていっちゃうから、能力があるけど
ブランクが長い等で採用が難しい人などがそういう経路で入れたりする
逆に言えば、ブランクは長い上に何の能力も無い、
それこそmos頑張って取りますみたいな人を、
つながりのある企業に押し付けるのは難しい

>>332
こういう他人に嫌がらせしなきゃ損だみたいな思考はどんな障害が原因なんだ？
何か嫌な目にあったのならこのスレに実名を挙げて書き込んでみたらいいんじゃないか

発達だろ

すまん、安価間違えてたわ
>>332は
>>319じゃなくて >>239 や >>331宛

>>331
なるほど、それで利用者は無料か

サポステ行ってるが
他の就労支援とは何か違いある？

>>338
沢山あるけどサポステで聞いたら。

アーネストキャリアって事業所どうなん？
ITで探したらとりあえず出てきたけど。

>>296
発達の人って実際身体機能低い人が多いね。
やたら痩せてたり太ってたり背が低かったりする人が多いようだよ。

>>298
農作業の種類による。
炎天下で腰かがめて何度も作物採取するようなのとか採れた作物のカゴ（重量物）を運ぶようなのは俺は無理だな。
作業中に吐き気に襲われるだろうし熱中症にもなるだろうし、結局そういうのは体調壊して辞めることになる。

>>300
鍛えたら身になる人ならない人それぞれだろ。
幼少期も体弱くて水泳で改善させようと親が通わせてたが、アトピーと自律神経失調症発症して辞めた。
無理のない範囲でウォーキングしたりスポーツジムいったりしたがダメだった。
工場や倉庫で重量物を扱うこともあったけど、結局体壊して辞めた。
内臓からして弱い（ＩＢＳ持ち）しね。
整骨院でも肉体労働やめとけって釘をさされているのは俺みたいのが無茶して鍛えようとしたら
歳とって大怪我して寝たきりになるのを危惧してだろうな。

>>302
PCや工具使う軽作業系は向いているみたい。
疲れはするが、無茶な肉体労働と違い体調は崩さない。
だから今は入力系の仕事や軽作業系の仕事メインで就活している。
基礎体力の為にウォーキングや片足立ちみたいな軽い運動は心掛けているけど、ハードなのは身体的にできないね。

スポーツはモノによっては嫌いではないんだけどな。
球技は嫌いだけど、水泳は好きで体壊さなきゃ続けたかった。

あと農作業は研究所で募集している分受けたけど、落ちた。
室内作業で重労働がなくこつこつやれそうでＨＷでもあなた向きって言われてたんだけどね。
結局一般だから駄目だったそうだ。

あっそ
で？

いや、体力バリバリのスポーツマン系に肉体労働すすめるならともかく、俺みたいな半病人に肉体労働なんて鍛えればOKとかいってくるから返しただけ。

いくら軽作業でも
夏場、梅雨はキツいぞ

屋外でスポットクーラーなしならきつそうだね。
配慮事項にも空調の有無は必須だって支援者とも相談して決めているよ。
また倒れて他の従業員に迷惑かけたくないし。

>>340
役所の人が言うには悪くないのではとのこと。
私もHP見た限りではまじめにやっていると感じた。利用者の囲い込みはしないとか書いていたし。
さらに大手企業との提携もあるみたいだし、他の就労移行支援より高いスキルが身につきそう。

ただ実績と定着率が良くわからない。
それと高いスキルが身につきそうな反面、福祉的視点でどうなのかも良くわからない。
それと知的も受け入れているみたいだがこの内容で知的に対応できるのか？

>>343
スポーツマンに農作業は勧めないわな
体力無しの虚弱モヤシが鍛えればギリギリいけるラインだって言っただけだが
やる気無かったらやらなければいいって書いたっしょ？

体力あるなら期間工かドカタがいいでしょ
なんだかんだ募集は常にあるし給料は良い

>>346
はっきりとした悪い情報でもなければ
役所の人は平等に扱うから、そう言うだろうな

https://earnest.ac/
サイト自体は真面目というより、ほぼテンプレ通りの作りだな

IT・web関連スキルってのが
フォトショ、イラレ、ワードプレス、html/css, php
高いスキルっていうにはちょっと無理があるかも…
無経験者向けIT講座といった所か

>>348
無職が2年やら3年間でも入れるんかな

お前らの事業所もレクリエーション的なプログラムってあんの？
アレって多分コミュニケーション苦手系が馴染めるようにってのと、社内行事に積極的に参加する社会性試してるって感じかなって思ってんだけど
正直働けないゴミが楽しんでるのクソ苛つくんだよな
ソーシャルスキル養わせたいなら殴り合いでもさせたらどうだ？
もし職場の人間に手出されたら正当防衛とか言って半殺しにする術として

>>339
サポステ意味ある？

まるで自分がゴミじゃないみたいな言い方だな

>>353
どこにもそんなこと書いてないが？
手帳持ちのゴミがレクリエーションしたって無駄だろって話や
俺含めて

レクリエーション的なプログラムって具体的に何をやるのですか？
花見バーベキューでもやるのかね？

色々だ
ここでどんなに楽しく過ごそうが、社会出たら蛆虫のような扱い受けるんだから落差で失望させないようにするべきよな

いろいろと言われると判断に困る
アイスブレークのちょっとした遊びは月に2,3回あります

>>341
>PCや工具使う軽作業系は向いているみたい。

PCといったって
入力程度のアホな仕事しかできないんだろう？
んなの向いてるも糞も無いけど
その手の最低賃金作業をしたければ
A型にでも行ったら

>>357
そんなのも含めてだな
どうして就労移行は真人間のモノマネさせる方向なのか
障害者なんか就労してもゴキブリ並の扱いしかされないっての

>>349
フォトショとイラレは絶対に使えないと厳しい？
GIMPとかのフリーソフトで練習しても意味ないかな？

お前らって事務ばっか希望するよな

なぁ、今現在のハロワが嫌なんだけどさ

近くにある別のハロワの専門援助部門にいって相談することってできるわけ？

>>349
「ps」「ai」のアイコンあるのにDreamweaverのアイコン無いな

「実際のWEB業界の現場で必要なスキルはどの程度ですか？」
ここ、異常に低く設定されてない？
CIやSQL、javascriptのライブラリに言及してない
更に言うと業界で必須スキル「体力」
今は違うのかな？


>>360
パスの使用は必須だと思う
adobeでなくてもいいんだけどね

ステマでもアフィでもないけど同じようなソフト
https://affinity.serif.com/ja-jp/designer/

金貰いながら筋肉ついてスタイルも良くなるし精神病んでるなら自律神経も整えられるから精神障害者に肉体労働は合ってると思うんだがな

>>363
どうもありがとう
後でパソコンで見てみます

>>363
最近良く見る「フリーランス育成」みたいなものも、最短3ヶ月で〜みたいに低く設定されてるね
HTML/CSSにしても基本覚えただけでは到底仕事にならないと思うけど

お前らはハロワ1か所にとどめてるの？

複数持ちしてないの？離職した時気まずいじゃんね・・・
おめでとうーとかいってくれたのにまたこいつきたみたいになる

>>367
合同面接会とか、雇用保険とかの手続きは
管轄のハローワークでないといけないけど
単に仕事を探して申し込んだりするのは
他地域のハローワークでも問題無い

離職したときっていっても、そもそも職員も一々覚えてない
自意識過剰
どこかに就職したらおめでとう
離職したら残念だったね次頑張ろう
くらいの機械的な挨拶でしかない

オレはもう四十代だし戻る気はないけど若い頃DTPオペレーターやってた
だいぶバージョンも変わって当時とは相当別物化したが基本は変わらんと思うので差し出がましいが、仕事で使うなら真っ先に次のができるようになるといいぞ
ヘンテコなフィルタ使って悦に入ってる場合じゃないからな
Photoshop
・自在に選択範囲を作成できる
・適宜、最適な解像度を選んで扱える
・トーンカーブで狙った通りに色調補正ができる
Illustrator
・パスが自在に曲げられる
・基本的な多角形を早く正確に作成できる
いずれにも共通して
・レイヤーの構成が画面上とアタマの中で一致している
・電卓を傍らに置く必要があることの認識

上で紹介されてるaffinityは安価で上に挙げたことは試せるし鍛えられる良いソフトだよ

お前らは

作業所で働いてる？

>>347
虚弱もやしが頑張れば出来るって理由は？
農作業ってずっと同じ姿勢だったり作物かご持つの重労働だと思うが。
基本屋外作業で朝早くに大量に収穫しなきゃならないしな。
チンタラ動いてたらそれこそ怒られるだろ。
上で軽作業でも梅雨や夏はきついって意見あるのに。

あと、昔農作業やってた知り合いに聞いたけど小休憩で大きいおにぎり2個食わないと体持たないレベルだったそうだぞ。
俺がそんなのしたら確実に戻して倒れるわ。

>>358
一通りＯＡソフト使えてＥＸＣＥＬは実務レベルの関数も使えるがな。
移行支援では実務レベルのＰＣスキルはかなり高いと言われた。
あとフォトショップとイラストレーターの経験もあるし使える。
事務系の仕事で書類送付するとき、ＰＣスキル表を一緒に添付して送っているよ。

>>367
職員はゴミだからな

>>371
うるせぇ
証明なんかできるわけねぇだろ脳カタワが
机に8時間座ってひたすらデータ入力する仕事でも取ってこい
それが無理ならセミの幼虫みたく部屋の隅で固まってろ

>>369
加えるとフォトショップはペンツールを使いこなせるようになった方がいいな。
これができると出来ないとではトリミングの精度や時間に大きな差が出るし、現場で重宝するスキルだよ。
得意な人は通販会社に就職して1日中商品の画像をペンツールで切り抜いてたそうだ(笑)

スキャナーで読んだズレた画像を合わせるのもPhotoshopで

フォトショップはかなり優秀なソフトだよな。
アクション出来れば更に業務効率化できるし。
前に居た職場ではアクション使いこなしてる人が、画像をシートに張り付けて整列する作業をアクションで全部自動化してやってたな(笑)
普通にやったら10分くらいかかる作業だけど、アクション使えば1分もかからないっていう。
affinity designerも上ですすめられてはいるけど、現場の主流はやっぱフォトショップとイラストレーターだからね。

農作業系はA型作業所の過去スレに酷い実態がいっぱい書き込まれてるよ
田舎の人は特にお勧めできない

前からだけどMOSやら
クソショボイPC知識ひけらかしてる
無脳症湧きすぎやろここ

まともな奴はこんなところで変に知識ひけらかさない

>>371
> 一通りＯＡソフト使えてＥＸＣＥＬは実務レベルの関数も使えるがな。
> 移行支援では実務レベルのＰＣスキルはかなり高いと言われた。

実務レベルの関数ってのは,、どんなものを差しているの？
実務レベルのＰＣスキル　ってどういう意味で言ってるの？
そもそも何の実務？

>>376
> 前に居た職場ではアクション使いこなしてる人が、
> 画像をシートに張り付けて整列する作業をアクションで全部自動化してやってたな(笑)

それは何か凄い事なのかい？
記録して適当に調整するだけの作業に見えるが
しかも、自分じゃなくて他の人？自分はその手のマクロ機能は使えないのかい？

>>376
それならgimpでも出来るような気が・・・

>>379
そもそもまともなやつはこんなところにはいない

>>362
出来るよ、紹介状もだしてもらえる
ただし、合面だけは管轄にいかないといけないけど

>>380
if、countif、sumif、find、vlookuup、roundup(down)、rank、and、or、mid、left、right、後は合計とか平均とか基本的なやつ。
とりあえず事務職目指すなら表計算の検定2級レベル以上の実力あれば十分と聞いた。
元事務員のPC担当の支援者から教わっている。

アクションはその人から教わって俺もいくらか組めるようにはなった。
画像入れ替えとか連続色調補正とかその都度内容は変わるが覚えれば便利だったね。

>>381
gimpは知らない、ごめん。

>>379
そうだったな、すまん。自称ＰＣ極めた人(笑)が噛みついて引っ掻き回すからな。
聞かれたから答えたけどこれで最後にするわ。ﾉｼ

まともなやつはこないとかいうが
それを免罪符にしてやりたい放題していいわけがないだろ

そもそも何がやりたい放題なんだか
変に知識をひけらかすとか言ってるやついるけど、ふ〜ん程度に参考にさせてもらってるけどな
そんなとこで噛み付く方がよほどまともじゃない気がする

>>384
後ifs関数もよく使うから覚えておくといいよ
これ知ってからidは空白とエラーの場合以外使わなくなった。

sumproductも何気便利

だからPCスキル（笑）なんかシコシコ勉強したって無駄だっつのw
会社入ったらPCはあまり使えなくても仕事出来るやつが普通にいるし、せいぜいそいつらに見下されながら面倒な処理やらされるだけやぞ
フリーやれるくらいのスキルあったってフリーやれないなら無意味だし、実務経験無し＋気持ち悪い障害者じゃITとか上の方の事務とか無理じゃん

俺は事業所で頑張ったからコミュ力あるし(震え声)
↑↑↑(爆笑)(爆笑)(爆笑)

今日も平常運転だなこいつは

たかがエクセルなんぞの関数を並べて
スレ違いレベルでわざわざドヤってるから
お前らは最高にガイジなんだよ

まあ自称PC得意くんの長文にうんざりしてたのも確かだ
それは言えてる

>>384
その程度の知識しか無いの？
知的障害者？
肉体労働はダメ
頭脳労働もダメ
結局何ができるの？

技能欄にWord、Excelって書いてる人いたけどよくわかるシリーズやったってだけで書いちゃっていいのそれ？思ったけど実際どうなの

エクセルはマクロ使えないAndroidで弄んでるよ
多変量解析を勉強したい

>>395
アウト

>>394
シュレッダー係

タイリョクガー
ニンゲンカンケイガー
チンギンガー
シカクガー

>>395
書く事自体は問題ない
特技や資格にwordやExcelや mosとか並べる人ってのは
たいてい「その程度の人」でしかないという自己紹介でしかないけどな
そこが精一杯の低スペアピールな
本当にwordやexcelを使いこなせる人は
大抵、もっと上の経験や資格でそれを感じさせるような履歴になってる
経理の経験があるとか、応用情報持ってますとかさ
wordやexcelなんてできて当たり前な

アラフィーですけど就労移行行けば仕事みつかりますか？　
仕事は選びませんん、掃除でも何でもやります

50は無理

ん？今何でもするって言ったよね

介護やれ

授業中のレベルが低くない？
態度に出したら注意される

>>405
どのような事業所で
どのような授業を受けているかすらわからない
おまえの個人的な状況を伏せたまま聞かれても
知らんがなとしか言えない

50じゃ無理なんですかどうしょう(泣)

>>407
見学行くだけ行ってみては？

>>407
就労移行支援に行かなくても
農業とか介護とか応募してみたら
どこかには入れるんじゃないかと。
それでも20箇所とか落ち続けてるなら
就労移行に行ってみたら？
50だと契約社員でも正社員でも大して変わらないし

何もしてないのに凄く仲良くしてた職員が他の人にべったりになってしまった。こういう経験ある人いる？その人の所ばかりでショックなんだけど。。

大手のデ◯◯キャリアってどうですか？

>>410
時期によって手のかかる利用者は変わるから仕方無い
表面上は普通に振舞ってても、その人も何か重い問題を抱えているかもしれないし
そもそも、職員は特定の利用者と親しくなり過ぎてはいけないから
そういうものと思って割り切らないと
逆に、その職員があなたと親しくしている時に、他の利用者からはえこひいきに見えてたかも知れないよ

>>412

多分自分と話してる時は周りから贔屓とみられてたと思いますねー…。
手のかかる人とかじゃなくって、ずっとべったりその人がいる会話に入ってくる感じです。その職員自体そういう人なんですかねー

職員と仲良くする必要なんてない

>>413
手のかかり方は人それぞれだから
なんとも言えないけど
悩んでるなら、そのままの気持ちを文章にまとめてメールしてみたら？
職員も福祉業界に流れて来た人だし
完璧に振る舞える人間ではないし
むしろ低スペ寄りの人間だろうから
問題行動もそれなりにあるのが普通

>>407
介護、清掃、警備、スーパーの品出しが多い。障害者雇用は年齢よりコミュニケーション能力等の社会適応能力と体調管理などの自己管理能力の方が重要です

年齢重要

>>416
お前は？

介護はたしかに腐るほど求人あるよな
未経験でもおｋっていう不問だらけでほぼほぼだれでも応募できる

ただな、介護の現場はまじできついぞ・・・
40代50代のおばさんにいじめられる。
健常者ですらすぐにやめるんだぞ。障がい者がいくとどうなるかわかるよな
移行支援通っていた時間を返せって思うよ

同じ業界でも支援施設のスタッフとか比じゃないレベルの黒さだからな介護

ネタ抜きで介護はやばいからね
お前ら焦ってるといって介護にはいくな。また無職になる。
見学にもいかないほうがいい、見学の時はお客様扱いだから職員も感じよく見えるからな

・キツいのに安い
・腰やって働けなくなるとかザラ
・高齢者相手なので利用者が死亡とかもザラ
・経済全体にはあまり利益になってない

挙げたらキリがない

介護とか精神衛生上一番よろしくない仕事なのによく身障枠で募集するよね
職員もそんな仕事の見学やら実習とか取ってくるなよ思う

新3Kのひとつだしなぁ

介護
建設
構築(IT土方)

建設でも普通の土方は後継者不足だから優しかったりするけど
現場監督はヤバい

そうそう、リタリ〇の職員が
就活ステージの数人に介護の求人ですがどうですか？って声かけてて
引いたわ・・・・・
介護施設側も面接があってないようなものだった
会社自体は大手なんだけど、〇〇さんはこないの？って誘われたって本人がいってた

アルバイトの友達採用かよってノリ。介護進めてくる職員がいたら信用するなよ
そいつ自体の実績を上げたいだけだから、適当に就職させて

○○さんはそんなに誘われてるのに優しいしすごく向いてそうなのになんで介護職就かないんですか？って言ってやれ
この仕事に遣り甲斐を感じてるからとかほざいたら
ああー排泄や食事介助とか夜勤ない分こっちのが楽そうですよねー言ってやれ

色々意見ありがとう
もう後がないから就労移行に行きます
介護、清掃、警備、スパーの品だし何でもやりますよ

障害者雇用の給料と比べたら
介護の給料は高い方だし
資格も取りやすいと思うけどな
障害年金無しで借家住まいだったら
介護職は考慮すべきだろう

そもそも、何のスキルも無くて
資格もせいぜいMOS()くらいしか無い35才以後のおじちゃんおばちゃんが
あれはキツいだの、給料が安いだの言ってたら
どこにも就職できないぜ

夜勤なくて定時に帰れるなら介護も選択肢に入れるけどね
それとも昼勤固定の介護職ってあるのかな？

もう後がないから就労移行っておかしいよ？
就労移行は別に助けてくれないよ？斡旋は基本してくれないよ。
ネガティブな意見というか現実だから伝えてるで。
体調管理したくて毎日朝起きる練習とかで通うのはいいけど
自分にあった仕事が見つかるんじゃないかとか思っていくのは危険だよ

基本ハロワにいけって言われるし、ハロワの人がないっていったらない。
無資格未経験だと基本、清掃か介護か飲食しかない。
パソコンスキルをつければ事務系の仕事も選択に出てくる。

移行支援は基本的に、人と毎日会う練習とか挨拶の練習とか毎朝起きる練習とか
生活習慣をメインにした人向け。

>>429
デイサービスとか

>>429
デイケアや入浴介助かな
給料は一般枠でもとてつもなく安い

仕事を斡旋してとは思ってませんが実習に行って認められれば直接雇ってもらえるのでしょうか？

ガチの事務のスキルやら仕事をやった事ない人はカイエンだな
ただし実際の上司役と報連相とグループでのコミュニケーションやるから覚悟はした方がいい
泣きまくってそれでも来てた女の子いたよ・・・不安障害のな
のんびりまったり自分で仕事見つけるからええわって人は他でいいんじゃないか？

実習→雇用はチャンスはあるよ。もちろんアルバイトからだけど。
社員登用とかは聞いてみないとわからない。

あと基本実習いけるまでに半年くらいかかる。企業様のご都合もあるので〜
みたいな感じで伸ばされて、予約いれてから１，２ヵ月遅くて3か月以降に実習開始
が基本スタイル。

時間をかけて待ってられるかっていうところが問題。経済的にも精神的にも

>>431
>>432
あるんだ、知らなかったありがとう
どうしても職に就けなかったらそのへんも検討してみよう

移行支援で1番本当に意味があるのはカイエンくらいだね。
あそこは希望すれば正社員で就職させてるからノウハウはマジモン
ウェル〇ーとかリタリ〇なんて相手にならないよ。

都会でしか展開しないサービスはクソ
どんだけ優れていても俺様が利用者できない時点で三流
お分かりか？

にゃんぱすー！

わからないんなあ

最近ゴム製のサイドゴアブーツ履いてる女子をよく見かけるん

やっぱりゴム長はラクなんなあ　季節にもよるけど　なんか時代がうちに追いついてきた感じなん

ノーノーユーノーホワットザフィーリングイズ　イッツラブ　イズザットホワットザットイズ　それはいやわかるん？　この感じなん　愛なんなあ　これが愛なのん

>>431
利用者の送迎が有るから住宅街の狭い道を運転する自動車免許とテクニックは必要

就労移行にいって３ヶ月くらいで就職きまったらやめてもいいの？

>>427
年齢は関係ないと思うけど、実習は体験実習と雇用前実習があるから体験実習で認められてもその企業に雇われる可能性は低い
ただ、実習を積み重ね、高い評価をもらい続けるることにより、移行の職員から認められ、移行の職員から障害者を雇用したい企業に雇用前実習を推薦しやすくなる
けど、一年は通う覚悟で行かないとモチベーション保てなくて後悔しそう
何でもいいならタウンワークに掲載されている求人すべてに応募すればいい

就労移行に見学・通う前にハローワークの職員に相談したほうがいい
ハローワークの人と就労相談ほうが合理的
ただし、就労移行のような支援機関を利用していないと雇わない企業もある(例えば、税務署5〜6時間パート(更新なし)など)

清掃でいいなら、クローズ就労で上等だよ
清掃は一人でやる清掃作業でなければ、対策しないと容易にメンタル壊してくる健常者のフリしたDQNがたくさんいるよ
DQNの被害者だろうなって思う真面目な優しい人もいるけれど・・・

障害年金(生活保護)+A型作業所も視野に入れているなら、A型作業所に通うためのステップアップとして、就労移行に２年間ただ在籍しておけばいい

>>433
企業側からですが
施設から売り込みに来る場合(電話)、
施設からシュレッダー一日中でもいいので、会社に来る訓練させてほしい。なら、採用はないです
この短期実習を3回ぐらいして、3週間以上の実習が組まれたら、3週間後の採用率は1/3ぐらいでしょうか？

ロングの実習の方が採用率は高いです
3週間×4クールの連続実習だったら第四クール(10週目)まで会社に居たら、過去全員採用してます

>>447
A事業所は2年通わないと駄目？
3ヶ月くらい週4か週5で通っても無理？

>>447
過去に一般企業での勤務歴あるんだが、
カイエン(に限らず就労移行支援)で作業所A希望したら怒られる？

スキルアップ云々以前に心身の調子を壊さないで、
自分ができる範囲で働きたいだけなんだが。

また有能に見限られたか

3年以上もよくやったよ

>>446
もちろん就職なんて決まらなくても
いつでも辞めていいぞ

そもそもたった3カ月では就労移行で何かできるわけではないから
ほとんど自分だけで就活することになると思うが
それなら最初から就労移行に行かずに、一人で就活してろと