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ハシゴ受診がバレてODできなくなり、漸減するにも入手できなくなった方。
ルネスタの後発品の個人輸入でルネスタ大量入手してルネスタに置換という手はありますが、
置換への不安や、そもそも発展途上国のジェネリック品を信用できない方は。
新今宮駅近くの朝市、つまり大阪府西成あいりん地区の朝市で睡眠薬を買う手もありますが、
これも基本的にはマイスリーだけな上に、売り手は多重違法です(医師法、薬事法、向麻法、他)。
買い手は合法ですが、違法な売り手から買うというのは気持ち良くない人はいるかもしれません。
なおゾルピデム自販機は場所が頻繁に変わるので発見は、地元民か、せめて通天閣まで含めた新今宮駅周辺の地理を熟知してないと難しいし、
仮に見つけても後発品だから有効期限がシートに書いてないのでいつのものか分かりません。
池袋駅北口すぐ(東京都豊島区池袋)では売り手も買い手も合法です。
http://www.west-ike-cl.com/halcion/
１シートの値段で、診察費用を含みます。保険証は不要です。
運転免許証など住所氏名が分かるものも基本的には不要です。。
5千円
ラボナ
4500円
マイスリー(１０ミリ)
4000円
ロヒプノール(１ミリ)
3500円
ハルシオン025ミリ ロヒプノールの中毒になったけど
なんとか離脱できた
１年かかったよ
８分の１錠とか０分の１錠って粉砕君だけが言ってた話なのに、いつの間にか定説やな。
そんな細かい単位は製法過程の誤差だが、
もしそうした単位が欲しいなら、
自力でカッターで割るのを繰り返さくとも、マイスリーに置換すれば、
ゾルピデム後発品に
錠剤としてフイルムや液体があるから、割るのがラクになる。
ただ、フイルムは定規、液体はメスシリンダー、
と必要なものがあるし、
結局、手間は同じか。
液体はさらに、こぼしたら終わりという意味で非常に紛失しやすい。しかも先発品より値段が高い
一気断薬すべきかで難しいのが、偶然寝れたことが続いた場合。
気づいたら昼寝、電車ん中でうたた寝、夜に睡眠薬飲み忘れて寝ていたが寝れた。
それらが2～３回程度続けば、自力で寝る力はあることになる。
この場合、そのまま一気断薬するか、漸減するか非常に判断が難しい。
(一気断薬した場合の長短)
これ以上睡眠薬を飲まないわけだから、これ以上ギャバが殺されることはない。
しかし、一気断薬である以上、４日目に不意打ちのように反跳性不眠がきたり、最悪、
遷延性離脱症状の可能性もある
(漸減を続けた場合の長短)
せっかく自力で寝ることを続けていたのに、ギャバを突つくことにより、
自力の就寝能力をみすみす殺すことになる
内海といい宇田川久美子といい、
どちらかといえば睡眠薬の毒牙にかかる前のための本だったが、
こてつ院長の新刊
藤川徳美 薬に頼らずうつを治す では、
既に精神科漬けになった人への救済措置が載っている。離脱症状を回避する睡眠薬の減らしかたも
(この人の他の著書は未読だがこれ入れて３冊くらいのはず、内海のような粗製乱造はしてない)。
薬に頼らずうつを治す方法は１０年前からそういった本は多かったし、
ベンゾを辞める方法は数年前から模索が始まったが、
ここにきて、ようやく、うつ治癒、ベンゾ中断、の確固たる方法論の確立を見る。
おい１よ、後述とか言って放置かよ テンプレ張りなさいよ
内海聡は、読み方によっては「半減期期限と読めなくもないが、
『睡眠着中毒』から当該箇所を正確に引用
↓
これを読むと、「無限「頭打ちにならない」は、やや飛躍した解釈じゃないか？
↓
睡眠薬には、効果が表れる時間が長いものと短いものがある、ということくらいは誰でも知っているだろう。それについては、睡眠薬を処方するときに医者も説明していると思う。
では、前述したように、「ハルシオン」のような超短時間作用型では、服用と服用の間に禁断症状が出て、
昼間でも睡眠薬を欲するようになるということも聞いていただろうか。
おそらく、そこまで説明する医者はいない。
では、作用時間が長いほうがいいかというと、
半減期が長ければ長いで別の問題が生じる。
中間作用型でも、半減期は24時間前後である。
これは、服用してから１日たっても、血中濃度がピーク時の半分にしかなっていないということだ。
つまり、半減期が24時間の睡眠薬を毎晩飲んでいる人は、昨夜飲んだ分の作用がまだ残っているのに、さらに血中濃度を上げていることになる。
それを毎晩、続けていたらどうなるだろうか。血中の睡眠薬濃度はどんどん高まっていくばかりである。
薬というのは、「有効血中濃度」といって、ある一定の濃度に達しなければ作用は出ない。
しかし、半分残っているところに薬を足して……ということを繰り返していれば、血中濃度が下がらないまま、作用が出続けることになる。
当然、余計な症状も増える。それに対して、別の向精神薬を処方されれば、ますます分解されにくくなり、どんどんたまっていく。
（睡眠着中毒 内海聡 ＰＨＰ新書１２９～１３０ページ
ブロチゾラムは依存しやすいですか？最近効きが悪いので。
断薬成功者は、置換しないか、しても置換先の薬のままにしているね。
はまりやすい罠がマイスリー。
マイスリーは５ミリはジアゼパム換算上最弱の弱さので、
それまで別の薬で漸減していたのに、最終段階ではより細かな漸減可能なマイスリーにする人がたまにいる。
しかし体は(同じベンゾとはいえ)マイスリーに慣れてないから、
やはり開始時に使った薬を最後まで使うべき。
マイスリー置換を推奨する医者は山内教授？だったたかいたが、
これは最初からマイスリーに置換した場合だ。
これはルネスた置換や、
アシュトンとは逆に非ベンゾ置換を唱える長尾和宏も同じ
>>12
体質によるから一般論での答えになるが、ベンゾ非ベンゾの中では格別依存しやすいわけではないが、ベンゾである以上依存しないわけはないという、
まあ中程度の依存性。
日経によれば昨年はマイスリー、レンドルミン、ルネスタ、の順位の売り上げだから、
たぶん内科とかでも出されて、そのぶん安全性は高いほうでは。
(この日経の統計にデパスは多分入ってない) 離脱症状(一般用語では禁断症状)は、基本的には
０にした時に発生する。
「断薬離脱」だね。
量を減らしただけの場合は「減薬離脱」というが、
この場合は減ったとはいえ体内にベンゾが入ってる以上は離脱症状は起きにくい。
これは他の向精神薬でも同じ
何年もメイラックス飲んだり止めたりしてる
飲むときは2年ずっと飲んでたり
別にそれでどうこうなったわけではない
むしろ飲んでる時は楽だ
最小量0.25mgとかなら別に大したことにならない気がするけどな
>>16
２年連用して飲んだり、２年ずっと飲まなかったり、てこと？
それとも、２年間のうちに服薬日と服薬してない日が混在してるってこと？ ジアゼパム置換てどうなん。
だんだんジアゼパム減らしてくんでしょ？
大変じゃない？
>>17
2年毎日飲んで半年断薬したり
それを9年くらいやってる
トータル6～7年は飲んでるよね >>19
半年断薬は察するに一気断薬ぽいですが離脱症状出なかったんすか >>20
いつも止めるときはゆっくりですね
3週間起きに0.125mgずつとか減らします
元々マックスでも0.5mgまでしか飲みません
大体0.25mg飲んでますんでゆっくり減らしても断薬まで早いです リボを減らします
体がヌルヌルするのは普通なの？
想像以上にヌルヌルでキモチ悪い
内海 聡 - 向精神薬の減らし方やめ方 このやり方はほかのクスリにも通じるところがあるでしょう。... Facebook
https://www.facebook.com/satoru.utsumi/posts/2016190218464721
ベンゾは実はやめやすいクスリなのですが、飲んでいる方は一番やめにくいと思っています。
抗うつ薬はだいたい最初に減量する必要があります（相互作用が強いので）。
抗精神病薬やベゲタミンなどが一番抜きにくいですが、ベンゾやスタビライザーが残っているうちに抜きたいです。
抗パ剤（抗パーキンソン病薬）はほとんど抗精神病薬とくっついているので、自然と減っていきます。
最後に残るのはだいたいデパケンとか睡眠薬が多いですが、それは結構うまくいっている証です。
内海聡医師による断薬セミナー
野崎利晃
@YouTube
１：３０：１０～
睡眠薬なら一気断薬もありみたいに言ってるね。
１：３３：０８～
も聞き取れん。
「僕はそれ（パキシル抜き）で痛い目見たことはない」
かな？ 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、人生は全て完璧（必然、最高、成功のみ）とのことです。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の49を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が分かります。
宗教、哲学、その他
http://2chb.net/r/psy/1493026741/49 これまで、減薬最終段階にはジアゼパム換算上の最小単位があるマイスリー５ミリ錠がいいと書いてきたが、
ユーロジンでもいいかもな。
ユーロジンはジアゼパム換算上、１ミリ錠がマイスリー５ミリ錠と等価なので、
つまりマイスリー最終段階の減薬と同じく、錠剤自体を最小段階(元々弱いのをさらに４分の１)にできるし、ルネスタ１ミリ錠と違い割線もつく。
とはいえ、液体やフイルムなど一層の微調整が可能な点や非ベンゾである点から、マイスリーが優秀か
ユーロジンはマイスリーと違い躁鬱や糖質にも処方されるから手に入りやすいというのもある。
ルネスタ１ミリ錠剤にに割線があれば文句なしなんだがなぁ
>>1
依存と中毒の違いはゆうメンタルクリニックの漫画の３巻のカバー裏ならぬカバー表漫画で説明されていたわ 連休で薬切らしてる人も多いだろう。
俺が言ってきた、超短時間型は一気断薬可能が証明されるかな？
フルニトラゼパムをもう６年飲んでます。
段々、減薬していき、今は1mg錠を８等分し、その一欠片だけを飲んでます。
この８等分一欠片生活がもう半年以上になるんですが、この最後の一欠片がやめられない。
何か良い方法はないでしょうか？
>>35
やめると離脱症状がすごいということですか？
別の薬で減薬中なので聞いてみたいです 最近気付いたが、錠剤に割れ目が入ってなくても別に半分に砕けるね。
４分割にいたっては元々、割線あろうがなかろうが無関係だし。
1
マイスリー５ｍｇ１錠と、１０ｍｇ錠１錠でも、理論的に同じはずなのに、１０ｍ１剤のほうが効いた気がするのはなぜ
２
睡眠薬は、眠気を催す人と、気づいたら寝ている人に分かれるが、それはさておき、「眠気を翌日に持ち越す」「というのは、薬の作用時間が長いんじゃなくて、
単に、薬の作用時間に対して睡眠時間が足りてないだけでは？
３
薬剤師に、「短時間型同士や中時間型同士の睡眠薬を併用することはないですね」と言われたが、そうなの？そんなわけないだろ。
「マイスリー＋ルネスタ」とか、「レンドルミン＋エバミール」とか、いくらでもいるじゃん。
例えば寝つきに難がある人なら、マイスリーだけなら寝れないから超短時間型睡眠薬同士の併用もありだと思うが。
４
薬剤師に、１合（180cc）程度の酒なら睡眠薬と同時摂取してもいいと言われた。
確かに薬の説明書には「控えろ」であり「禁忌」とか書いてないが、薬剤師としてはあるまじき発言じゃね？ いくら医師より責任が薄いとはいえ。
５
睡眠薬の開発は事実上、終了したのだろうか？
ベンゾジアゼピン系に非ベンゾジアゼピン系、これで終了？
ロゼレムとベルソムラは全く以って効力を示さないので、事実上、ルネスタが「最後の睡眠薬」？
ベンゾや非ベンゾから副作用を取り除いた睡眠剤の開発を期待していたのだが。
６
ロゼレムやルネスタは、「メラトニン受容体作動」、ベルソムラは「オレキシン拮抗薬」ということで、こういう呼び方はいわば「ベンゾジアゼピン系」にと相当するから、
将来的には、ロゼレムやベルソムラとほぼ同じ作用機序の、別の薬が出てくるの？
７
レンドルミンは理想的な睡眠薬だったが、いつのまにか0.25mg規制になった。
あれは0.5mgだからこそ効力を発揮した薬なのに。
（今でも、ハルシオンとかと違って「適宜増減」という曖昧な書き方だから、0.5ミリ処方でもいいような気もするが）。
というわけで、非ベンゾ３種と、あとはベンゾだけど肝臓への負担が少ないエバミール（ロラメット）、この４つが、事実上、「有効な睡眠薬」か。
８
睡眠薬の説明書に「就寝前３０分前に服用」と書いてあることがあるが、「就寝直前」じゃないとダメだろ。極論、睡眠薬を飲んだ後の歯磨きさえダメだと思うぞ俺は。直ちに布団へ。
９
本とかには「トリゾラムたフルトニラゼパムといった強力な睡眠薬」と書いてあるが、ハルシオンとサイレースってのは別格に強いわけ？
（睡眠薬の「強さ」が人により定義が違うが、そこはとりあえず置いておくとして）
１０
デパスは、抗不安薬分類でありながら下手な睡眠薬より睡眠作用が強い（だからこそ朝の飲んでる人とか大丈夫なのかな）が、リボトリールもそんな傾向あるみたいね。リボトリールはベンゾであっても睡眠薬や抗不安薬ではないからベンゾ一覧に載ってないことが多く、情報に疎い人が多そうだが。
１１
マイスリーだけとかアモバンだけとかで１０年とか３０年とか使ってる人って耐性つかないもんなの？
「マイスリーは耐性つかない」と一部で言われてるけど、耐性つかないから１０ｍｇ錠が必要ないじゃん。５ｍｇ錠だけで済まない時点で耐性がつくと言ってるようなもんだと思うが。
１２
当たり前だが人間は睡眠薬の力だけで寝ているわけではない。マイスリーのような超短時間型睡眠薬で８時間とか寝るのは全然不思議ではない。この場合で言えば、マイスリーは寝るきっかけ（寝つき）を作ってるだけで、後は自力で寝ているわけだから。
そもそも睡眠薬無しで寝れる人間のほうが多いのだし。
つーわけで、「超短時間型睡眠薬だと途中で起きてしまう」というのは、もしかしたら思い込み（プラシーボ効果）もあるのかもしれない。
１３
睡眠薬を酒に混ぜて人に呑ませて気絶させる人がいるが、俺の場合、酒を併用したらむしろ意識が覚醒しそうなんだけど。
１４
「睡眠環境診断士」というワケの分からない資格はさておき、枕を変えてみただけで寝れるということもあるからお試しあれ。遮光カテーンを二重にするとかも然り。
１５
なんでマイスリー以外の睡眠薬には有効期間（使用期限）がパッケージに書いてないの？ で、マイスリーであっても後発品（液体とＯＤフィルムを除く）には消費期限書いてないし。
＝ 
液体やODフィルムは後発品ですが有効期限が書かれていますね。なぜでしょうか。
後発品は直接的には使用期限が入っていません
先発品は直接的に書かれています。ちなみにこの２つ、同時に処方されたのですが、同時処方で４か月も賞味期限が離れているとは。
１６
西武バスは「お客様第一主義」で「ＯＤ主義」というのがある。薬みたいだな。過剰服薬という意味でも口腔内崩壊錠という意味でも。
１７
【医師監修】西池袋メンズクリニック 高桑 啓輔（たかくわ けいすけ） 院長からのメッセージ｜EDケアサポート｜日本新薬
https://www.ed-care-support.jp/interview/detail.php?id=7
西池袋メンズクリニック 東京都豊島区 豊島区内科
https://www.doctors-search.com/c-toshima/n_mensclinic/index.html
池袋でのバイアグラ処方 ED治療 勃起不全治療なら西池袋メンズクリニック
http://www.west-ike-cl.com/
西池袋メンズクリニック 不眠症治療 東京 池袋
http://www.west-ike-cl.com/halcion/ http://www.west-ike-cl.com/halcion/
皆の書き込みからの推定価格が１シートで
＜マイスリー１０ｍｇ＞ ４５００円 ＜ラボナ＞ ５０００円 ＜サイレース２ｍｇ＞ ３５００円 ＜ユーロジン２ｍｇ＞ ２０００円 ＜レンドルミン.025mg＞ ３０００円 ＜ハルシオン0.25mg） ２５００円 ＜５万円の睡眠薬＞ ？ ＜備考＞診察料込。診察・相談のみでも10分3000円らしいので、診察のみより例えばユーロジンを買ったほうが安い現象。
で、マイスリーは高めです。ジアゼパム換算からしたら、マイスリーに4500円出すならサイレースに3500円出したほうが得なのでしょうけど、マイスリーは元々の薬価の高さからこうなるのでしょうか。ラボナは単に入手困難からの強気設定だと思うけど。 【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part68 http://2chb.net/r/utu/1553871133/l50
770優しい名無しさん2019/05/05(日) 18:32:30.44ID:/O0WI18s
>>758
ベンゾ離脱スレに行けばその話題がある。 ただギネス不眠記録を超える悲観的な人間ばかりだから逆プラセボ、つまり悪い思い込みになり、精神衛生的には近づかないほうがいいスレ。
どれくらい不眠が続くかは睡眠薬を飲んでた量や期間、どれくらいのペースで減らしたか、などによるし、
睡眠を熟睡と定義するか、浅い眠りと中途覚醒の繰り返しでもいいか、定義で変わってくるが、
真に一睡もできないのは１週間が連続だと思う。 中には４ヶ月一睡もしてないとかの人もいるが、それはさすがに、無意識レベルで浅い睡眠はしてるかと思います
771優しい名無しさん2019/05/05(日) 19:23:44.07ID:0JXhGyvV>772
8分割した 0.125mg なんて、本当に身体の方で察知できるのかね
772優しい名無しさん2019/05/05(日) 20:08:24.87ID:/O0WI18s>791
>>771
ベンゾ離脱スレには300分の１錠にしても体が察知という人がいる
773優しい名無しさん2019/05/05(日) 20:11:56.59ID:0JXhGyvV>774>776
300分の1なんて、顕微鏡でも使って割るのかよw
774昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232019/05/05(日) 21:13:40.88ID:hFDguJxR>777
>>773
粉砕分包機というのがある（らしい）
776優しい名無しさん2019/05/05(日) 21:16:50.20ID:hn4nQGej
>>773
米粒に曼荼羅が描けるなw
777優しい名無しさん2019/05/05(日) 21:31:37.43ID:0JXhGyvV
>>774
＞粉砕分包機というのがある（らしい）
いろんな医療器具があるんだねえ（感心
791優しい名無しさん2019/05/06(月) 12:38:45.40ID:lHJ4FflD
>>772
そこまでいくとプラセボ。
薬、特に精神系は半分ぐらいプラセボで出来てるから
離脱スレには近づかない方がいい。
減薬と称してあと20年飲み続ける羽目になる。
792優しい名無しさん2019/05/06(月) 14:55:00.33ID:J/cfkioR
やっぱりプラセボなのでしょうか。
では８分の１欠片を毎日飲んでる私も実際の効果は無いという事でしょうか？
840優しい名無しさん2019/05/07(火) 16:45:12.65ID:NmcEMZXz
まあこういうスレの減薬報告のほうが俺はありがたいよ。
ベンゾ離脱スレは感応精神病の奴等ばっかで足の引っ張りあいだからな。
まさに思い込み、逆プラセボ。
想像妊娠みたいなレスばっかで近付けば感応精神病として感化される 07240805240705いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
精神科医や心療内科医は従来のままで、
内科医などは講習を受ければ診療報酬減免もないの？
それとも、講習受ければ診療報酬減免だが処方はでき、講習受けてないと処方自体できないとか？
それとは別に12ヶ月連続縛りも、内科とかだけの適用だと思うけど、
ベンゾ間で別の薬に変えればいいのか、そんな逃げ道はないのか、
そんな逃げ道どころかロゼレムやベルソムラもルール対象？
18
「向精神薬は鍵付き場所に保管」って義務なかった？俺の記憶違いかな。
普通に引き出しやた棚から出してるや薬剤師や医者いるけど。
まあ、
教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのか
http://2chb.net/r/edu/1306066406/239
にあるみたいに、「鍵付きの所に保管しろとは言われているが鍵を掛けろとは言われていない」のかもしれないが。
19
ベンゾジアゼピン系で血液検査に異常が出る人は少ない（いないわけではない）と思うけど、
まず間違いなく出るのが、リーマス（炭酸リチウム）と、デパケン。
でも俺は全然出ない。飲んでるのか疑われるくらい。薬剤師は、リーマスは1000人に１人、デパケンは100人に、血液検査に反映されない人がいると言ってたが、俺がそうなんじゃないのか？
ましてデパケンは、（ベンゾジアゼピン系でも睡眠薬でもないがあまり知られていないが）ＧＡＢＡに作用するから、睡眠薬としても使える。睡眠薬を俺が飲まないわけがないだろう、と。
昔から俺の特異体質（冬でも超薄着・・・今はバセドウ病と判明）は理解してくれないことが多かったが、医者にさえ「本当に飲んでるの」って言われたのは落ち込むわ。
しかも俺は薬を紛失した時に１０割で購入して、飲んでないならわざわざ10割（自費）で買うかっての。
20
そういえば、↑とは別の先生の時だが、薬を紛失した時、
「まあ毎回ってわけじゃないし、１回くらいなら健康保険適用でいいんじゃないの」という先生や、
「１回くらいだし、こちらのほうが上手くやっておくよ」
と言ってる先生がいた。
え、そんなことできるの？
というか、この場合、薬局が困るんじゃないのか？ 院内処方の病院じゃないなら薬局だって関わってくるわけだし。
２１
ロゼレムの使い方って難しい。
太陽光を浴びて、規則正しい生活をする人が前提かと思ったら、夜勤の人とかでも使えるんだってね。つまり、朝に使うと。
「日勤と夜勤が交互に来るような不規則勤務」では使えないらしいけど。
２２
トラゾドン、つまりレスリンやデジレルを睡眠薬代わりに使う流れがあるが、なぜベンゾより危険な抗うつ薬をわざわざ使うのだろうか。また、これらは抗うつ剤でアッパー系だから、躁転の危険も当然にある。
２３
青色液体サイレース（睡眠薬）フルニトラゼパム青色１号青色着色料.wmv
@YouTube
★WT8QC08
眠薬サイレース２ｍｇ錠の割錠（非液体版）.mp4
@YouTube
★mGOOw
←→ 
サイレーススレで青色液体が出るかどうかの話題があって、出る派は画像出せ見ていたに言われていたから、言い出しっぺではないか「介入」という形になったのだが、捏造だの偽造だの言われまくった。
写真を出せと言うから出したら捏造。
その理論が通るなら、じゃあ、青色液体が出ないって人にも「青色要素を排してから撮影しただけでしょ」と言い掛かりつけてるのと同じなんだが、なんでそういう客観的に見ることができないのかなあ。
大袈裟に言えば、国連の査察も受け入れたのにそれでも大量破壊兵器ありと因縁つけられたイラクのような気分。 ２７
断薬もうすぐ22カ月、離脱症状一覧 - 断薬からの道のり
https://blog.goo.ne.jp/takako808/e/e219d76e6fa54776c2151b66f8c42f5e
＞○睡眠はかなり安定してきた、眠れるのが当たり前になってきた（グルタチオン点滴を受けるようになってから）
＞まだまだ夜中に4回は起きて、トイレに行く
この注射ってどこで出来るの？保険使える？
というか夜中のトイレは単に点滴のせいでは。
にんにく注射と違ってガチで効果あるんですかね。
２８
精神科の門前薬局なのにアモバン１０ｍｇ後発品が置いてない。「あまり出ない薬ですので」って。そんなに珍しいの、アモバンって。
また、医師（臨時）は、「エバミールってまだあったんだ」とか言っていて、エバミールもそんなに知名度低い薬なのかいな。どちらかといえば内科医でもマイスリー、レンドルミン、ルネスタの次に出されやすい睡眠薬だと思うけど。少なくともハルシオンよりは。
２９
これ、どういう意味？
https://twitter.com/tyuukasoba88/status/1123895765598986241
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
３０
というｋとで、デパケンはベンゾジアゼピン系ではないがギャバに作用するのベンゾの使い方のような使い方が出来て、かつ、ベンゾよりも離脱症状が少ない。
じゃあ、デパケン置換っていう減薬方法はアリなのだるか？
３１
俺は主治医自身が睡眠薬（マイスリーだっけ？レンドルミンだっけ？）を飲んでいるのだが、「噛み砕くと効きが速くなるから」と噛み砕いて服用している。医師として、製薬会社に反する使用をしていいのかｗ
ってか、そんなに速効性を期待したいならＯＤ錠（噛み砕くというより舐めるという感じだが）を使えよ。というか、水で飲んでも噛み砕いても効きの速さに差があるというデータはないはず。
３２
まあ、「薬を無くした？ じゃあ上手くやっておくよ」とかで３割負担で月内に２回、結果として６０日分処方しちゃう医師だし、いろいろヤヴァイのか？
ちなみにこの医院、院内処方時代も適当だったよ。
その医院がレンドルミンＤ錠をやめてレンドルミンに一本化する時、「あなたにはいつもレンドルミン20錠出していたけど、１本化で在庫入り替えするから、で、レンドルミンＤ錠のあまりが３錠あったから、今回は２３錠の処方にしておいたよ」
とか言いながら、値段はいつもといっしょっていう、どうなってるとねん。
３２
眠剤の強さ比較。効果の長さじゃなくて？等価換算表。 薬局あるある。
https://yakuaru.net/?p=30
↑睡眠薬にも長さではなく「強さ」があるとしているが、この表って単なるジアゼパム換算じゃ？
33
睡眠薬の強さはランキング付けできる？医師が教える睡眠薬の強さの考え方
http://seseragi-mentalclinic.com/sleepingdrug/
バルビツール酸系睡眠薬の改良版の、非バルビツール産経睡眠薬のほうが先に市場から消えた。
ということは、非ベンゾジアゼピン系睡眠薬も、ベンゾジアゼピン系睡眠薬より先に市販中止の可能性あり？ 実際、減薬方法の一般論は「長時間型置換」であって、非ベンゾ置換する医師は非常に少ないし。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 24
脳の委縮が心配ならＭＲＩ検査を。ＣＴでもいいのかな？
しかそ俺はこの前、池袋駅東口の松屋で大渋滞を起こした。これは認知症か？
券売機が２台あって、１台は店員が締め切り中で、事実上、１台しか無かったのだが、
その１台、ただでさえデジタル方式になって使い方が分かりづらかった上に、
俺は1000円札を入れたのにお釣りが「500円×２」で出てきて、
「え、こんなことあるの」って錯乱。
だから俺は全取消していったん券売機を離れたが、後ろにいた人も中国人なのか、さらにその後ろのいた人に「使い方教えてあげるよ」と言われても
中国語で返答していた模様で、券売機が大渋滞だった。
ってか、松屋は店舗によっては「券売機使用マニュアル」が置いてあるから、使えない人もいるんだろう。
昔の方式の時も、たまーに並び順が店舗によって違って困ったけどね。納豆の位置が違うとか。
２５
「マイスリー」は「my sleep」が語源のはずが、
当のアメリカでは「アンビエン」って名前なのはなぜ。
２６
【医師監修】西池袋メンズクリニック 高桑 啓輔（たかくわ けいすけ） 院長からのメッセージ｜EDケアサポート｜日本新薬
https://www.ed-care-support.jp/interview/detail.php?id=7
西池袋メンズクリニック 東京都豊島区 豊島区内科
https://www.doctors-search.com/c-toshima/n_mensclinic/index.html
池袋でのバイアグラ処方 ED治療 勃起不全治療なら西池袋メンズクリニック
http://www.west-ike-cl.com/
西池袋メンズクリニック 不眠症治療 東京 池袋
http://www.west-ike-cl.com/halcion/ http://www.west-ike-cl.com/halcion/
皆の書き込みからの推定価格が１シート（いずれも診察料込。最大10シート可能、なおその10シートというのは総数ではなく１つの薬に対して10個なので、例えば「マイスリー１０シート＋レンドルミン１０シート＋サイレース１０シート」というのが可能。
＜マイスリー１０ｍｇ＞
４５００円
＜ラボナ＞
５０００円
＜サイレース２ｍｇ＞
３５００円
＜ユーロジン２ｍｇ＞
２０００円
＜レンドルミン.025mg＞ ３０００円
＜ハルシオン0.25mg） ２５００円
＜５万円の睡眠薬＞
？
＜備考＞
薬を処方されず、診察・相談のみでも10分3000円らしいので、診察のみより例えばユーロジンを買ったほうが安いことになります。また、いくら無保険医者とはいえホイホイ出してくれるとも限らないので、お薬手帳がある人は普段の服用証拠として持って行くといいでしょう。
＜なぜ睡眠薬としては弱いほうのマイスリーが値段としては高いのか？＞
マイスリーは高めです。ジアゼパム換算からしたら、マイスリーに4500円出すならサイレースに3500円出したほうが得なのでしょうけど、マイスリーは元々の薬価の高さからこうなるのでしょうか。ラボナは単に入手困難からの強気設定だと思うけど。
＜疑問＞
こういう店から買った薬は、個人輸入と違い一応は医師から買っているわけだから、個人輸入や輸入代行と違い、
「副作用被害者救済制度」の対象にはなるのだろうか？ 48010805014805いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
作用機序の同じ睡眠薬同士でそんなに差があるか、依存性
７年飲み続けたフルニトラゼパムを絶って、早１ヶ月。もう大丈夫だよね？
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
この歴史あるスレの基地害荒らし紹介 （一匹悪質なのがいる）
◆粉砕基地害オヤジ（PC/ｽﾏﾎ２回線・コテなし）◆
粉砕処方信者で現在減薬５年目
既に処方量が超微量であるにも関わらずどっぷり精神依存しており
未だに断薬出来ず地縛霊の如くこのスレを彷徨っている基地害ジャンキーオヤジ
未断薬にも関わらずまるで断薬済みであるかのような書き込みで減薬初心者らを騙すのが趣味
離脱症状の緩和策としてトリプタノールやジプレキサ等の向精神薬を推すのも彼の特徴
最近では「粉砕基地害オヤジ」などと言われるのが嫌で、自分でスレを立て始めました。
そこで当然のように「支配とコントロール」をしています。
薬漬け精神科医が、「薬物」によって患者を「支配とコントロール」しているのと同じなのですがねｗｗ
最近「自治厨レッテル貼り厨」とまで言われていますが、当たり前ですが本人は理解できていません。
前スレでは「分子整合栄養医学的減薬断薬推奨者」を目の敵にしていましたが、
やることなすことバカ丸出しのため、反撃を食らって自滅しています。
最近の自滅例、結局相手にこんなことを言われて自滅。
「5chでは「粉砕」とそのお仲間の自作自演「俺は不動産屋だ～！」などがあるから注意せよ！！ 」
などと反撃され続けています。もちろん「粉砕基地外」の脳内では「自分が正義」なので意味がありません。
「人類みな兄弟。多様性を尊重」とかいうやつにロクな奴はいません。表向きだけの「偽善者」です。
「粉砕基地外」が出始めてから離脱スレがおかしくなったのは間違いありません。
過去スレで「粉砕」のことを非難した人は多数います。（興味があれば検索すれば多数出てきますよ）
薬に頼らない精神科医療と言えば
青森県八戸市のカローラ山荘が想起される
http://kowabana.jp/boards/40222
>この千葉元氏が若かりし頃、患者を隔離病棟におしこめ、大量に薬を投与し人間性そのものを奪いさるようなむごたらしい従来の精神医学に反発し、投薬を必要とせず、精神の開放を掲げた医療を目指した。 薬に頼らない精神科医療と言えば
青森県八戸市のカローラ山荘が想起される
http://kowabana.jp/boards/40222
>この千葉元氏が若かりし頃、患者を隔離病棟におしこめ、大量に薬を投与し人間性そのものを奪いさるようなむごたらしい従来の精神医学に反発し、投薬を必要とせず、精神の開放を掲げた医療を目指した。
千葉元氏はアシュトンマニュアルのファンで、内海にも多大な資金提供を行っているという。
投薬治療を受けられずとも精神の解放をよしとする尊い理念。ありのまま、と言うこと。
青南病院では今でも閉鎖病棟は夜な夜な叫び声が途絶えない。
しかしなぜ廃墟になってしまったのだろうか。
廃墟の映像は自分自身で探して欲しい、きっと心の琴線に触れる。 フルニトラゼパムをやめて四週間、離脱症状もなく、順調だったのに、四週間経っていきなり呼吸が出来なくなってパニック起こすようになった。
こんな事あるの？
>>56
パニック発作ははじめてですか？
もともと不安が強いタイプとお見受けしました。 パニックは初めてと思います。
元々、上がり症で発表とかあると上がって言葉が出なくなる事があります。
1
今後、ロゼレムが「メラトニン睡眠薬」」、ベルソムラが「オレキシン系睡眠薬」としか他のが開発されていくの？
ただしメラトニンもオレキシンも市販の睡眠改善薬と同等に効果が弱い以上、事実上、「最後の睡眠薬」はルネスタだろうけど
↓
市販睡眠薬(睡眠改善薬)。風邪薬眠剤代用。2019年春 http://2chb.net/r/utu/1557327963/l50
２
リボトリールを３剤規制の抜け穴で使ってる人いる？
昨年からベンゾ３剤規制になったが、これは厳密には「睡眠薬種、抗不安薬２種、ただし合計３種まで」の規制だから、ベンゾジアゼピン系に属しながら抗てんかん薬分類のリボを使えばベンゾ４剤という裏技？になる
３
睡眠薬、ロゼレムとベルソムラは2剤規制から外せ
http://2chb.net/r/utu/1552126426/
しかしいかに効果が弱いとはいえ「代替薬」がない以上、この薬に頼るしかない。睡眠薬２剤規制からこの２剤は除外せい
４
チェーン店でも店舗ごとに扱っている後発品メーカーが異なる場合があるのはなぜ
５
同じ医院でも、その薬（例えばマイスリー）の後発品を２社以上、置いている場合があるのはなぜ。
「通常剤とＯＤ口腔内崩壊錠」とかなら分かるけど、どちらも通常剤とか
６
レンドルミン その14
http://2chb.net/r/utu/1538173289/l50
412優しい名無しさん2019/05/06(月) 08:06:59.34ID:Z5Q41x+W>449
レンドルミン その14
http://2chb.net/r/utu/1538173289/242
何度もループしているレンドルミンの最大処方量
449優しい名無しさん2019/05/08(水) 12:21:41.77ID:5Ub0n2Y8
>412
ループはこのスレのもはや名物だよ
逆に好きだわこのループｗ
７
女優チョ・スヒョンさん、睡眠剤で自殺企図…警察が救助 5/10(金) 13:18配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00000020-cnippou-kr
女優チョ・スヒョンさんが自ら命を断とうとしたが、出動した警察によって命を救われた。
ソウル江南（カンナム）警察署は９日午後１１時２３分ごろ、ソウル江南区論硯洞（ノンヒョンドン）のあるマンションで睡眠剤を飲んで倒れているチョさんを発見し、順天郷（スンチョンヒャン）大学病院に搬送したと１０日、明らかにした。
警察は、チョさんの妹が「お姉さんが自殺を暗示するメッセージを送ってきた」という通報を受けて出動した。現場にはチョさんが睡眠剤の一種であるゾルピデム２０粒を飲んで自宅のソファに倒れていた。チョさんは病院に迅速に搬送され、現在命には支障がない状態だと伝えられた。
一方、「ミス春香（チュニャン）・貞」出身であるチョさんはＳＢＳ『一夜のＴＶ演芸』のリポーターとしても活動し、ＫＢＳ２ドラマ『薔花、紅蓮（チャンファ、ホンリョン）』、ＯＣＮドラマ『夜叉－ヤチャ－』にも出演した。
【関連記事】
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最終更新:5/10(金) 13:18 メイラックス減薬中に不眠と抑鬱の離脱症状が激しくなり
仕事にならないので、一旦断念したんだけど
メイラックス増量しても早朝覚醒が治らず…
まぁ6時間くらい寝れるから何とかなるけど辛い
眠剤は飲みたくないんだけど何かいい方法ありますかね？
８
薬剤師は「似た成分の２剤以上出さないのが普通」と言ってた。
つまり、マイスリーとハルシオンのような「短長時間同士」は併用しなということだろう。
これ、っ合ってるのか？極端に寝つきの悪い人なら有りだと思う。
９
特にマイスリーどうだが、ジェネリック医薬品（後発品）会社の営業ってどうなってるの？
マイリーの５ｍｇと１０ｍｇで扱う後発銘柄が違ったり。
もっと極端な例ではマイスリー５ｍｇ錠の後発品に「ファイザー」「ＤＳＥＰ」２社あり、先発品含めて３社になり共食いにならないのかね。
（これでも、２社会が片方が通常剤で片方がＯＤ錠かなら全然分かるが、どれもこれも普通錠なんだよな、この事例）
１０
デパケンてベンゾジアゼピン系でこそないがＧＡＢＡに作用するてことはベンゾに近い効果が期待できると思うし、
デパケンの離脱症状や副作用はそこまでひどくない。
ならデパケンの置換ってどうよ？
１１
睡眠薬を経験したことのあるひ人なら、医師から次のようなセリフを言われたことがあｒ？
・こちらは薬を出すのが仕事なので、やめる方法ってのは想定外
人間嫌でもいつか死ぬんだからそれまで起きてれば
１２
特にマイスリーラリスレ多いみたいだが、睡眠薬と酒って相乗効果あるか？
俺はむしろアルコールで覚醒して、睡眠薬の効果を打ち消してしまう。
ちなみに薬剤師は１８０ｃｃ（１８０合）までのアルコールなら問題ないと言ってた。
オマエらが騒ぎすぎだせいで医師の処方で出されていたのに
急に出せなくなったんでと言われ死ぬほど苦しみ奴らは放置か？
ふざけるなよ
代替薬が何になるか知りもしない癖に
こちとら仕事してんだよ！
どうしてくれねん！
助けてください。
無職で毎日やることなくてつまらないからデパスと睡眠薬とストゼロ飲むことが楽しみになりつつあります。
デパスがないと不安に押し潰されそうで耐えられない体になってきちゃいました。
朝方に睡眠薬飲んでます。
ネットに助けを求めても…
悪い事だと自覚しているうちにひとつひとつ生活を見直していきなよ
>>66
本当に抜け出したいなら精神科にいって「全て正直に話して」間接的に管理してもらうこと
ダメなら入院を申し出ること 本気ならね
どちらにしろその生活だと一年もたず破綻して首つりコースやで 別に他人だからええけど >>68
アルコール関係スレ散々荒らしてた奴に文の癖が似てる
相手にしないが吉 ベンゾジアゼピンやめて２ヶ月弱経ちました。
やめて１ヶ月目位の時に動悸、息切れ、過呼吸、不安、パニックみたいなのが出て、また眠れなくなったんですが、もうベンゾ浸けになりたくないと思って、ネットで色々調べて、
たんぱく質と鉄が不足すると精神が不安定になって、うつやパニックになると知ったので、早速近所のドラストでプロテインと鉄サプリ買ってきて毎日服用するようにしました。
続けて２週間ですが、すごいです。ベンゾジアゼピン飲んでた時と同じくらい精神安定して前向きに生活を送れています。
やっぱりたんぱく質と鉄が足りていると心も健康になるみたいです。
>>71
ダメもとで試してみよぉ。たんぱく質と鉄分ね タンパク質のサプリメントなんてあるか？
鉄はあるが
>>73
たんぱく質はプロテインの粉。牛乳に溶いて飲む。 プロテインって
ボディビルダーが飲むイメージがあるんだけど
それって考え方古いのかね？
最近は「不眠やうつ病改善にプロテイン」って
文献をよく見るし。
>>71
うつ消し本にも食事で精神病は治ると書かれていたわ >>75
プロテインはサプリメントですらない認識だなあ
たくさん牛乳飲むとかササミ食うみたいな感じ。毎食タンパク質20g追加とかやってらんないから飲むただの食品だよ。 みんな騙されたと思ってやってみて。
２週間もしたら、気分が晴れて前向きになるよ。
さぁ、みんなもプロテインとヘム鉄を買いにドラストへgo
>>78
ありがとうやってみるよ。
筋トレジョギングしてサウナ水風呂入ってるんだけど食事は意識したことなかったわ。 >>79
頑張って！筋トレは心にも良いみたいだよ。体を動かすとストレスの発散にもなるし、
ジョギングも外に出て太陽を浴びるとセロトニンが増えるから、うつには良いみたい。自分はウォーキングしてます。
たんぱく質と鉄は同じタイミングで摂取するのが良いみたい。自分はマルチビタミンも一緒に飲んでます。 自分がうつにはたんぱく質と鉄が良いと知ったのはAmazonで「うつ消しごはん」という本のレビューを見て、レビュー書いてる大半の人が「うつが改善された！」みたいな事を書いてたから、試しました。
ちなみに糖分の摂取はうつやパニックに良くないみたいです。
エーザイが開発中(既に３層臨床試験段階)の
レンボレキサント
という薬を待て。
これはオレキシンながら寝付きに作用するから、
耐性も離脱症状もない睡眠薬になる。
オレキシンの悪夢といった副作用がどうなるかは分からないが、
ベルソムラのオレキシンは
効く効かないが割りかしハッキリ分かれていて、
作用機序は違うのにベンゾ慣れした人には効かなかったりしたが、
今度のオレキシンはベンゾ耐性がついた人間にも効くオレキシン。
この
レンボレキサント
が日本で認可されるまで、もうしばし待て。
離脱症状や耐性をいっきょに解決する夢の新薬 夢の睡眠薬と言える。
ゾフルーザやオプシーボみたいに
臨床試験で実はある程度、問題が解っていたということもない
>>81
みたい とか推量で書くなよ、だからネットはデマが蔓延する 俺もアイアンマンになるために釘を飲むことにするわ。
１
不眠症を治すそれ自体は簡単だ。朝起きる時間を毎朝７時にすればいい。
こうすると夜は２０時過ぎにはウトウトするようにになり睡眠薬いらずになる。
ただ、例えばせｋっかくの無職の人が毎朝７時に起きたら労働してるのと変わらないこととかいった精神的な敷居が高いけれど。
（なお規則正しい生活を知ろとは言ってない。寝る時間は何時でもいい。規則正しい生活はかえって認知症を誘発するという説さえある）。
２
「睡眠薬」を「眠剤」と呼ぶのは、「睡眠導入剤」の略ということだと思うが、これはイメージを柔らかくするために今は「睡眠剤」とか「睡眠導入剤」という言い方をしてるのか？ 言葉遊びしか思えないが。
３
寝室で寝付けない時、寝室から出るべきという助言の本は多い、
しかし、寝室から出れば「脳はもう寝なくてもいいと判断」する恐れがあるし、ワンルームの問題もある。俺としては、「寝付けないにしても部屋から出ない」という側の助言をしている医師のほうが俺には合っている。
４
【医師監修】西池袋メンズクリニック 高桑 啓輔（たかくわ けいすけ） 院長からのメッセージ｜EDケアサポート｜日本新薬
https://www.ed-care-support.jp/interview/detail.php?id=7
西池袋メンズクリニック 東京都豊島区 豊島区内科
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皆の書き込みからの推定価格が１シートで
＜マイスリー１０ｍｇ＞ ４５００円 ＜ラボナ＞ ５０００円 ＜サイレース２ｍｇ＞ ３５００円 ＜ユーロジン２ｍｇ＞ ２０００円 ＜レンドルミン.025mg＞ ３０００円 ＜ハルシオン0.25mg） ２５００円 ＜５万円の睡眠薬＞ ？ ＜備考＞診察料込。診察・相談のみでも10分3000円らしいので、診察のみより例えばユーロジンを買ったほうが安い現象。
で、マイスリーは高めです。ジアゼパム換算からしたら、マイスリーに4500円出すならサイレースに3500円出したほうが得なのでしょうけど、マイスリーは元々の薬価の高さからこうなるのでしょうか。ラボナは単に入手困難からの強気設定だと思うけど。
それにしても、無保険病院ということで高いようで、市販の睡眠改善薬（ドリエルとか）よりは全然安い。
５
１つの病院で２社以上の後発医薬品を扱っていたり（通常剤とＯＤ剤ｄえはなく通常剤同士で）するのは何なのか。
あと、ハルシオン以外のほとんどの
睡眠薬は１シート１４錠版が先発品も後発品もあるってマジ？
今のところ、液体錠やＯＤフィルム錠を除いた通常剤としては、マイスリー／ゾルピデム以外では見たことない（もちろん整形外科範疇の薬なりタミフルなりなら１シート１０錠剤のほうが珍しいが）
>>83
そうやって他人のせいにばかりしてるからヤブ医者に薬漬けにされるんだよ
正しい情報を見抜いて勉強しなければ一生そのまま ふあいいぇいおりょいえありょいあえｙらおいえうりぃあお
６
医師って結構無責任だね。
「病院は薬を出すところだから、やめる場合なんて最初から想定してない」だの「耐性がついたころに耐性について考えればいんじゃないの」とか。
７
ポカリスエット空き缶版（中身が入ってるのに空き缶というのもおかしは表現だが）
８
結局、睡眠薬は酒で飲んでいいのか、あるいは、酒との間隔を開けずに飲んでいいのか。
薬剤師によって言ってること違う。１合（１８０ｃｃ）程度なら全く問題ないつー薬剤師もいるし・・・。
９
薬剤師は、「短時間型同士が２つ出ている」とかに疑問を感じている模様。
超短時間型と中時間型を出すならわかるが、なぜ、超短時間型同士を出すのか、みたいな。
俺は単に「超寝付きが悪い人にはそうするんじゃないの」くらいにしか思ってないが・・・。
１０
ベルソムラが効くという人って、寝つき（入眠）に効いてるの、それとも、中途覚醒に効いてるの？
１１
人間は睡眠薬だけの力で寝ているわけではないから、半減期（≒作用時間）ピッタリで起きるというのは実はおかしいことと分かる。
「思い込み」が就寝中にまで左右している？ ベルソムラが寝付きに使えない以上、
オレキシンの将来は、Eisaiにかかっている。
エーザイがオレキシンによるマイスリー型短時間睡眠薬、つまり寝付きの睡眠薬を開発しているが、
これが市場に出れば、
今度こそ、市販薬なみの副作用ながら医療用の作用を持つ、睡眠薬としてひとつの完成を見る。臨床試験ものこすところわずか。
●レンドルミン、エバミール
●アモバン
●マイスリー
●ルネスタ
が睡眠薬のひとつの完成だが欠点も引き継がれてしまった。
レンボレキサントは、まさに 夢の睡眠薬 になる可能性がある
> 「都会」の病院に入院院すりゃいやがおうでもベンゾ抜ける。
> 徹底管理のもとだからODできないし、寝れなくても１日じゅうボーとしてればそれはそれでよし。漸減で減らす。
>
> 入院費はネックだが将来の離脱症状を先伸ばしするよりはいい。
> ちなみに自殺未遂のあとの入院費や食事代以外無料。
>
> ほんまに金がないならナマポだが、背に腹は変えれない。
> てか、精神じゃなくて左腕神経麻痺とかいえば同意してくれる親族はいよう
デパス飲みたくて体が震えてる助けて
デパス飲んで安心してから睡眠薬を飲むのが癖になっている
>>91
別にいいと思いますよ
まだ減薬の時期じゃないと思う
それで普通に眠れてるならそれで良くて
落ち着いてきたら睡眠薬から少しずつ減らしてみては？ ライフスタイル / LOGO 2018/06/13 12:30 睡眠改善で仕事のパフォーマンス向上 良い眠りを得る5つの方法 https://forbesjapan.com/articles/detail/21562?utm
睡眠と仕事のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽとは、密接な関係がある。ﾌﾟﾛのｱｽﾘｰﾄなら誰しもが、休息が良い成績を残すためにいかに重要であるかを認識している。睡眠不足は認識能力を損ない、遅かれ早かれ仕事にも影響を及ぼす。
ｷｬﾘｱｺｰﾁである私は、くたくたで燃え尽きた状態で相談に訪れたｸﾗｲｱﾝﾄにはまず、毎晩どれだけ寝ているかを尋ねる。成人に最適な睡眠時間は通常、1日7～9時間だということが、科学的に証明されている。日ごろから十分な睡眠がとれていなければ、睡眠不足により間違いなく健康、判断力や仕事ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに影響する。
以下に、より良い睡眠をとり、仕事のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを向上するための5つの方法を紹介する。
1. 毎晩7～9時間の睡眠をとる
単刀直入に言うと、毎晩少なくとも7時間寝ていなければ、十分な睡眠とは言えない。必要であれば、睡眠時間をｽｹｼﾞｭｰﾙ表に組み込むこと。睡眠時間の確保に妥協しないことで、仕事により一層ｴﾈﾙｷﾞｰをつぎ込む方法を見出せるようになる。
2. 就寝の少なくとも1時間前に電子機器を全て片付ける
パソコンの電源を切り、スマホを手の届かない場所に置いて、必要なら機内ﾓｰﾄﾞに切り替える。眠りにつく少なくとも1時間前までに、全てのﾃﾞﾊﾞｲｽを視界や意識から遠ざける。こうしたデバイスの使用は、レム睡眠を遅らせ、その量を減らしてしまい、翌朝の目覚めを悪くする。このような状態が続くと、深刻で慢性的な睡眠不足に陥る可能性がある。
3. 睡眠サイクルをリセットする
私たちには元来、睡眠スケジュールが備わっている。徹夜したり、出張でいくつものﾀｲﾑｿﾞｰﾝをまたいで移動したりすることで、このｽｹｼﾞｭｰﾙが狂ってしまう。ｽｹｼﾞｭｰﾙを元に戻して維持し、身体に適切な休息を与えることが重要だ。
4. 睡眠補助ツールを利用する
市場調査会社ﾊﾟｰｼｽﾃﾝｽ・ﾏｰｹｯﾄト・ﾘｻｰﾁによると、睡眠補助市場は2020年末までに808億ドル（約8兆9300億円）規模に成長すると予想されている。需要があることは明らかだ。自らリｻｰﾁし、自分に合ったﾂｰﾙを選ぼう。睡眠ﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞ機器から、睡眠導入を助ける音響機器、睡眠時の呼吸を監視するｱﾌﾟﾘまで、さまざまなものが販売されている。
深刻な問題を抱えている場合は、専門医に相談しよう。
5. 睡眠前に瞑想（めいそう）する
ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大学の研究によると、「ﾏｲﾝﾄﾞﾌﾙﾈｽ瞑想」は不眠症の解消や睡眠改善に役立つという。翌日の会議のことが心配で落ち着かないまま布団に入った経験がある人もいるだろう。ざわつく気持ちを抑えるためのひとつの方法は、弛緩（しかん）反応を引き出すこと。まず、心を落ち着ける言葉（例えば「安らぎ」など）を選び、それに集中する。
そして、自分を解き放ち、リラックスする。ただそれだけだ。
自分の選んだ言葉に集中し、眠りに誘われるまで静かに呼吸を続けること。
十分な睡眠は、文字通り値千金だ。睡眠を大切にし、今晩はよく寝ること！ 明朝あなたは私に感謝し、さらにはいずれ上司から感謝されることとなるだろう。
毎晩適切な睡眠時間をとることができれば、自分のﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを最大限引き出すことができる。7?9時間を毎晩の睡眠に充て、脳をリﾁｬｰｼﾞして翌朝を迎えよう。
編集＝遠藤宗生 ■2ch新機能 スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)＝「checked」でID有り、「none」でID無し
(2)＝BBS_SLIPの値 「vvvvv」で強制コテハン 「vvvv」でIP表示
◆設定例
・ID非表示
!extend:none::1000:512
・ID表示 強制コテハン無し （2ch標準設定)
!extend:checked::1000:512
・ID表示 IP表示 （シベリア板化）
!extend:checked:vvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン （地下板と同じ）
!extend:checked:vvvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
世間知らずすぎってバイトの年下の先輩に言われたんだけど
これって宣戦布告だよね？
明日キレた方がいいかな？
セパゾン、セニラン、イソミタール、ラボナ、
自立支援制度利用してタダでいただいています。
ただ、数量制限で3種類までしか処方できない事になったので、
セニランのみ10割負担で貰ってます。
日本には有難い制度があるよね。
＜南無妙法蓮華経＞
友達いらん！邪魔だ！ ボッチ充。煩わしい人間関係なんて御免だ。
＜天上天下唯我独尊！！ ! ＞
丑三つ時藁人形五寸釘
むかついた奴とか敵とかを徹底的に呪い倒せ！
下記に呪文を記す。
自分のように霊的に優れていると想定外の効果が現れる！！ 効果覿面だ！！
標的は不幸に陥り、呪死の転帰となっていく！！
一方、自分には想定を超えた幸運幸福が齎される！！！！！
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
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1
医院に「この前頂いた、レンドルミン強すぎるんですけど」って言ってきた患者さんがいた。
レンドルミン１錠で「強すぎる」と感じるその感覚、依存してないってことでもあるから、羨ましい。
２
ちなみにそこ、内科で院内処方なんだけど、おじーちゃんの薬を見たら、大量の薬を出されていた。なるほどこれが多剤処方か。
３
院外処方の病院で、他の患者さんの処方箋がチラッと見えたが、他の薬は28日分出ているのに、エチゾラムだけは「１回 頓服 不安時」とあった。28日に１回だけデパス飲むって意味あるのか・・？ なんにせよ、依存してないってことだから羨ましい。
４
ルネスタは苦味をコーティングしてるわけじゃないから、割錠しても苦味は変わらない（はず）。
ただ、アモバンにしろルネスタにしろ、薬そのものが苦いって人と、唾液の関係で翌日に苦みが来るって人がいるけど、概ね、「苦味が効き目の合図」「ルネスタは苦味が抑えられている分、主作用も弱い」といった意見が多い。
ルネスタとアモバンのどちらが苦いかは味覚差が個人であるから何とも言えない（一般論ではアモバンのほうが苦いが）、「副作用と主作用は比例関係にあるわけではない」ので、「苦味が効力の合図」も「主作用が弱いから副作用も弱い」はともに誤り。
５
この前、薬局で、初めて「粉砕処方」らしきものをしてもらってる患者さんがいた。
すぐに出来るものでもなくて、薬局の人が「これはほとんど利益が出ないので、郵送だと赤字になってしまうので、取りに来ていただける日はありますか」みたいなことを言ってた。薬局にとってあまりやりたくないことなのか？ もっとも、着払いにすりゃいいだけじゃんとも思ったが。
６
粉砕処方とまで行かずとも、単なる割錠（かつじょう）なら、錠剤カッター（ピルカッター）はお薬チョッキンがある。が、器用な人だと、スプーン裏や、もっと器用だと素手で割れるんだよね。あの器用さは素晴らしい。
７
9
ベルソムラって、元々寝つきの薬ではないとはいえ、寝つきに効果がないわけではない。が、寝つきには２～３時間かかるらしい。服用してから２～３時間も何してるんだ？その間、布団ん中で悶々としてるの？それとも活動してる（この場合は眠気が飛びそうだが）してるの？
10
ロゼレムは「リズムを整える睡眠薬」ということだが、メラトニンの関係でそういう形容になるんだろうが、リズムを整えるってことは規則正しい生活が前提かと思ったら、別に、夜勤の人でも使えるんだってね。ただし、夜勤でも「毎日夜勤」みたいな意味でリズムが一定であることが条件で、夜勤と日勤が交互みたいな不規則な人には使えないみたい。
＜南無妙法蓮華経＞
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丑三つ時藁人形五寸釘
むかついた奴とか敵とかを徹底的に呪い倒せ！
下記に呪文を記す。
自分のように霊的に優れていると想定外の効果が現れる！！ 効果覿面だ！！
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一方、自分には想定を超えた幸運幸福が齎される！！！！！
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痛みが悪化してどうにもならなかったから
病院行ってきた
やっぱ性病もらってた
人生初めて。そして3回目にて初めて貰った
夜遅く混雑してる日にｂコース
時間ギリギリまでローション手コキ
良くないね。
淋病とかじゃなくてよかったけど
ブドウ球菌が尿道に入って精巣と尿口が汚染されて激痛が走ってたみたい、医者からは口腔とかお尻を使ったアブノーマルなプレイはやめときなよ？って言われた
手しっかり洗ってないんだったらそりゃ
閉店間際じゃ汚れきってるかー...
ちょいと反省。
みんなも気をつけなはれ
オイラは今年はちょっと控えるわ
うるせー、関係ない事書いてんじゃねーぞ。
ここは精神病んでる系の事を書き込む場所だろうが！
1
そろそろ４月だが睡眠薬は今まで通り処方されるの？
http://2chb.net/r/utu/1552598667/l50
2
別に睡眠薬に限らないが、薬局はカラーゴム（色付きゴム）があったりするが、薬を束ねるコツもあるのかな？
基本的に、内側と内側を向けてるよね。あのほうが薬への衝撃が少ないのか？
３
オレキシンが見つかったのって確か1990年代後半だよな。せっからベルソムラに行きつくまで１０年以上かかってる。やはり新薬には時間がつきものか。
つまり、仮に「一切の副作用も離脱症状もｈない睡眠薬」が仮に今後開発されるとしても、（いつから開発されてるかにもよるが）当分ないか、あってもロゼレムのように「そもそも主作用がない」というオチになるのだろうか。
ただ、ベンゾの欠点が分かってから非ベンゾが開発されるまではかなり短期間だったのはなぜだろう。
あと、バルビツール酸系は今でも生き残っているが、「非バルビツール酸系」はなぜ消えたんだ？ バルビより安全だからの非バルビじゃないのか？
４
ロゼレムって、太陽光が前提だから夜勤の人には使えないと思っていたが、夜勤は夜勤でもそれが規則的なら使えるみたいね。「リズムを整える睡眠薬」とも言うし。
使えないのは、「夜勤だったり日勤だったりする場合」か。この場合はベンゾの出番？
５
金春とか銀春とかなんのこと？
ハルシオンは最大量は0.5だけど、もともと0.25ミリが最大量でそれを２錠飲むことにより、0.5ミリにするだけの話でしょ。
あ、0.125ミリと、0.25ミリのことを指してるのか？
６
ベンゾは緑内障の人には使えないというが、じゃあ緑内障の人が不眠になったらどうするの？
（まあ緑内障と言っても色々あるがので、ベンゾ禁忌の緑内障は滅多にないだろうけど）
７
翌日に眠気が残る場合、薬の作用が残っているのか、薬に対して睡眠時間が足りてないのか、どちらなの。ってかどうやって判断するの
８
寝付けない時の対策として
・「寝室は寝る以外は使わない」→ワンルームの人はどうするんだよ。一応、タオルなど掛けてベッドと認識できないようにすることはできるが。
・読書をする→脳が活性化するので俺は反対
・寝室から出る→これもワンルームならどうするのかと思うが、とりあえず俺は反対だ。部屋から出たら頭は「もう起きてもいい」と判断してしまう。
あと、「横になっているだけで睡眠と半分から３分の１くらいの効果がある」と言ってる人も間違え。
睡眠と、単に休んでいるだけでは違う。簡単に言えば臓器、難しく言えば中枢神経の回復が違う。だからこそ、口内炎といった「二次性離脱症状」がある。
とはいえ、妻に「私は、ムーンライトながらや夜行バスで睡眠するより、ベッドで横なって寝ないほうがラクだよ」と言ってて、
その発言を聞いてから、寝れない日もそこまで辛くはなくなった。 9
エバミールの処方箋に「高齢者２ミリまで」とある。え、じゃあ高齢者なら２ミリを超えてもいいの？
エバミール錠1.0
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124010F1021_2_11/
なるほど。いいのか。サイレース４ミリは知らんが。ただマイスリー１０ミリは「例外なし」のはずだから２０ミリの人は何なの？
ちなみにロラメットには「長期注意」の文言。こういう但し書きはうちの病院だけ？
あえて画像は割愛するけど、処方箋って結構自由に書いていいらしく、「３０日分のうち、１５日分終了後は口腔内崩壊錠」とか、「後発品希望」とか、欄外ではなく欄内に普通に書いてくる医師っている。こういうのは欄外に書くものでは。いや、てゆか、先発品ならまだしも後発品って「希望」っていちいち書かなくても良くね？
レンドルミン その14
http://2chb.net/r/utu/1538173289/412
↑でもなぜか、ループがスレの名物になっているのはレンドルミンスレだけどね。
10
そういえば「ベンゾジアゼピン系は３剤まで」と勘違いしている人が多いので、正確に書いておこう。
正確には「睡眠薬と抗不安薬の合計３剤、ただしそれぞれまでは２剤まで」だ。
だから、ベンゾではないベルソムラやロゼレムも規制の対象になる一方、ベンゾジアゼピン系でありながら抗てんかん薬分類の「リボトリール」を使うという抜け道（抜け穴／裏道）がある。
リボトリールを使えば、ベンゾ４剤にできる。
11
睡眠薬って食後服用ダメなの？食後から時間空けないとダメなの？俺が知る限り、そんなこと書いてあるのはドラールとベルソムラだけだが・・・。
あと「水」で飲むのも基本？睡眠薬に限らないが。酒は論外として、ジュースで飲んじゃダメなのだろうか。
うちの医者も言ってたが、薬教科書的は水で飲まなければいけないのに、薬服用の１分前後にはジュースを飲んでいいっておかしくないか？
結局それは体内的には水でジュースを飲んだことに変わりないだろ？
12
（これ自体が定説ではないが一般論として）人間、加齢すると寝付きが悪くなったり中途覚醒しやすくなったりする。つまり、眠る力が弱くなる。
なら、起きてる力が強くなるかといえば、そうではない。例えば、徹夜は年齢を重ねるほどにきつくなる。なぜやねん。
13
薬局って、記録こそ残すが病院ほど厳密なカルテではないよね？
でも薬局の人のカルテっぽいのがチラっと見えて「セーラー服で来局」と書いてあった。なんじゃこりゃ。そんな情報必要か？
悪意的に取ればヤバイ患者、善意的に取れば新人の薬剤師でもどの患者か分かるようにってことだろうけど。
14
ロゼレムやベルソムラや市販のドリエル等は知らんが、睡眠薬って標高いくつくらいから使ったら危ないんだっけ？ １５
たなか みる『マンガ お手軽軽躁病講座』（星和書店）で、ベゲタミン２０錠くらいじゃどうにもならないんですけど（笑）と書いてあった。１４４～１４５ページ。
その割には、救急車で運ばれているが・・・。
気になったのは、受け入れ病院がなく５時間、救急車にいたということ。５時間も経過すれば自然分解されて胃洗浄いらんだろ。
しかしよく読むと、俺の読解力にミスがないのと作者の日本語の再現性があるとして、
「一般病院で胃洗浄をした後、通院先を含む精神科での受け入れ先が見つからず、５時間も救急車車内にいた」
ということ。
これ、そういうもんなの？
救急車って、病院に引き渡してハイ終わり（あとはよろしく）じゃないの？ 胃洗浄した後の面倒なんて見るの？
少なくとも俺の知る限り、救急車は病院に患者を渡して任務終了であり、「その後」のことまで面倒見ないけれど。
１６
薬のＯＤ錠（口腔内崩壊錠）って、ＯＤ（過量服薬）をしてもいいという勘違いをする人っていないの？
１７
【大麻】幸せになる薬がなぜダメなのか【覚せい剤】
http://2chb.net/r/utu/1548764190/284-
http://2chb.net/r/utu/1548764190/471
これ読むと、大麻がＳＦみたいだな。万病に効く薬で、そんなものが出回ると製薬会社が潰れるからあえて出回らないようにしている、と。どこでもドアじゃあるまいし。
外国で解禁されているというのが医療用か嗜好用か分からないが、いずれにしろ、少なくとも「睡眠薬」の代替にはならないぞ大麻は。
１８
【後世への】著作権で通報する奴こそ駆逐されるべき、削除されるべき、排除されるべき14【財産・遺産】
http://2chb.net/r/streaming/1563565877/10-
睡眠薬の悪用なり遊びなり・・・困るねこういう輩。
（そういえば以前、Ｓ大学附属病院の医師が睡眠薬を強姦に使って逮捕されて警察が「睡眠薬の入手ルートを調べる」とあったが、医師なら入手ルートも何も、簡単に入手できるんじゃないの？）
１９
病院医院や薬局によって細かいルール違うし、実は健保法って曖昧で適当？
http://2chb.net/r/hosp/1563605661/l50
「ゴールデンウイーク（黄金週間）になる前に薬を取りに行けよ」「月が替わってないから無理」というやり取りがあったのは、要は病院のルールが違うからだ。
２０
睡眠薬って空腹で飲んだほうがいいの？
食後のほうが食後の眠気と相互作用でむしろ良いんじゃないの？
というか風邪薬とかは食後が基本なのになぜ睡眠薬だけ空腹前提？
漢方薬も今は食前食後食間、どこでもいいとなっているのに。 Ａ
マイケルさん「他殺」と結論
https://www.jiji.com/jc/v2?id=20090626michael_jackson_03&;utm
マイケルさん「他殺」と結論
コンラッド・マレー医師＝マイケル・ジャクソンさんの専属医【ＡＦＰ＝時事】
【ロサンゼルス時事】６月に死去した米人気歌手マイケル・ジャクソンさんの死因に関し、ロサンゼルス郡検視局は８月２８日、麻酔薬と催眠薬の複合投与によると正式発表した。司法解剖と毒物反応の解析結果として、計画性の有無にかかわらず「他殺」だと結論付けている。
これにより、致死量の麻酔薬を投与したとされるマイケルさんの専属医コンラッド・マレー氏（５１）は、近く訴追される可能性が一段と強まった。
検視報告書の概要によると、心不全などの副作用が確認されている麻酔薬「プロポフォール」による「急性中毒」と、催眠薬「ロラゼパム」の投与が直接の死因だと分析。マイケルさんの体内からは、これ以外に強い麻酔薬「ミダゾラム」など少なくとも４種の薬物が検出された。
報道によれば、ロス市警などは引き続きマレー氏を故殺（計画性のない殺人）容疑で捜査。検視報告書は、当局の要請で全文の公表が見送られた。（２００９年８月２９日配信）
Ｂ
睡眠薬に限らず薬は個人差が大きいと言うが、俺の印象。
・ハルシオン・サイレース→効きがいまいち。ハルシオンは全く効かない。サイレースはまずい上に睡眠の質も悪い。しかも、噛み砕いてた場合は勿論、普通に飲んでもまずい。「良薬は口に苦し」は向精神薬に当てはまらないだけに辛い。
・レンドルミン→睡眠の質、寝つき、中途覚醒対策、すべてにおいて完璧。唯一の弱点は（基本的には）１錠上限なところ。この意味では似たような薬のエバミールのほうが２錠飲めるから優れている。
・・アモバン→可もなく不可もない。ルネスタより（服用時、服用後に来る苦味ともに）ルネスタより緩和されているらしいが、俺は逆に、アモバンに苦みは滅多に感じないがルネスタのほうが苦みを感じる。まあルネスタも我慢できないとかそいういう次元では到底ないが。
・マイスリー→寝覚めは悪い。
Ｃ
レンドルミンの「ブロチゾラム」は、「プロチゾラム」と言ってる人が多いのはなぜだ。
Ｄ
「逆耐性」ってなに？ 薬を使っていくうちに耐性がむしろ弱くなるとか？ んなことあるの？
Ｅ
カフェインって、寝つきを悪くするんじゃないの？
よく本に「昼寝はほとほどならいいが、やり過ぎると良くない。だから昼前にカフェインを飲んで、早く目覚めるようにする」とあるが、
そもそも、飲んだら寝れなくなるのがカフェインなのでは？
Ｆ
この前ヤフーニュースでもあったように、子どもの栄養ドリンク依存（リポビタンＤなど）が深刻らしいが、
それはそうと、「ノンカフェイン リポビタンｄ」ってあるよね。
つまり就寝前飲用を想定しているのだろうが、寝る前に栄養剤を飲む意味とは？ サプリメントなら分かるが、栄養ドリンクって・・・。
Ｇ
ルネスタ１ミリ錠、大至急、割線つけろよ
http://2chb.net/r/utu/1559652280/l50 ソラナックス２年半…依存は無いと思っているし医師も心配無いというが、気になってきた
君の名はね、パチンコと同じなんだよ
刺激的な映像流して見ている側に考える隙を与えないテンポの良さで画面が次々に切り替わる
内容はどうでもいいんだよ
レンドルミン3年半飲んでベルソムラに切り替えて4ヶ月半
薬飲まないと眠くならないのをなんとかしたい
もう睡眠を司る脳の中枢は破壊されたの？
>>114
最初ベルソムラを飲んで効きにくく、レンドルミンに変えて2年の者です。
私の場合はまだ眠くなることはありますが、薬を飲まないと寝ても熟睡出来ません。レンドルミンからベルソムラに変えて薬を効き具合はどう変わりましたか？ >>115
最初レンドルミンを処方されて
飲み続けてたら飲まない時の眠気が消え去った
ベルソムラに変えたらすぐ起きたり眠れなかったり
だんだん眠れるようになってきたかなーと思ってもそうでもなかったり >>116
眠気が出ないのは経験のない人には想像も出来ないつらさでしょうね
私にもそこまでの経験はないので軽々しく理解できるとは言えません
やっぱりベルソムラは弱いですよね。睡眠は難しいものですね。 Ｈ
「西池袋メンタルクリニックはヤクザの資金源」みたいに言ってる人が確かサイレーススレにいたと思うが、違うと思う。
ＨＰで見る限り、月曜日から土曜日の営業で、１２時or１３時～１９時までの営業だから、つまりフルタイム。ヤクザなんてやってる時間ないだろ。
Ｊ
薬袋からも分かるようにテキトーな医院だが、ここの先生自身がレンドルミンを服薬していて、「噛み砕くと効きが早くなるから私はそうしてる」と言ってた。
え、薬って噛み砕いていいんですかと訊いたら、「いや、水かお湯で飲むものだよ」って。おいおい、じゃあ、噛み砕く発言は何だったんだｗ
ってか、噛み砕くいたほうが効きが速いというのが本当かは分からないし、そもそも、そうだとしたら口腔内崩壊錠を使うべきでは。
Ｋ
ここ数年、本・雑誌・読売新聞など、「薬は飲むな」みたいのが多いが、既にベンゾジアゼピン系依存になってしまってる人には「手遅れ」なんだよな。そういう「手遅れ」な人も救済してくれる本ってないのかね。
Ｌ
睡眠薬って「就寝前３０分前に服薬しましょう」みたいに書いてあるものもあるが、３０分前じゃなくて寝る直前だろ。１分前とかだと思うけど、本来。
Ｍ
で、ドラールとベルソムラとロゼレムを除く睡眠薬は、空腹時が条件なのか、食後すぐでもいいの？
Ｎ
マイスリー高すぎ。ルネスタは新しい薬だから仕方ないけど（ロゼレムやベルソムラも）。
「マイスリーの後発医薬品≒他のベンゾの先発品」ってかんじの価格設定じゃん。
だからまあ、マイスリーを５ｍｇ２錠ではなく１０ｍｇ１錠にしたい人の経済的気持ちは分かるが、サイレースでもそれやる人がいるけど、サイレースは１ｍｇ２錠でも２ｍｇ錠１錠でも、価格差はないようなものでは。
Ｏ
生活保護の人は「医療券」だから、（ジェネリック医薬品強制はあるものの）医療費無料。だが反面、ＯＤ（過剰服薬）できないってことだよな。保険証がないからハシゴ受診もできないし。「紛失した」と言えば10割負担で手に入るかもしれないが、何度も使える手でもないだろう。それに本当に紛失した時にオオカミ少年になってしまう。
Ｐ
ベルソムラが「効く」という人は、寝つきに効くという意味で言ってるのか、中途覚醒に効くという意味で言ってるのか、どちら？ 寝つきの薬ではないとはいえ、寝つき効果も若干はあったよね（非ベンゾが一応ω２にも作用する程度のような話かな？）。
Ｑ
グッドミン→プロチゾラム「ヨシトミ」。
このように独自名称が消えたのはグッドミンだけの話のか、厚労省の方針なのか？
ちなみに、「グッドミン」は、レンドルミンの後発医薬品でありながら、名称に市民権を獲得していて、お薬についての本でも「レンドルミン」と「グッドミン」が分かれて書かれることがある。
・飛鳥新社『私、こんなに『うつ』なんです。」
・星和書店 『マンガ お手軽躁うつ病講座 HIgh＆Low』
・星和書店『こころの治療ｊ薬ハンドブック 2003年』 ←例えばこの本では、「エバミール／ロラメット」「サイレース／ロヒプノール」といった書き方で「レンドルミン／グッドミン」と書かれている。 >>117
え、逆じゃないですか？
眠気が出ないなら寝なくても別にいいじゃん。
苦しいのは「眠気があるのに寝れない」という状態でしょ？
なおその意味で睡眠薬を「眠気を催す薬」と呼ぶことに抵抗感がある。
眠気があるかどうかと、実際に寝れるかは、特に不眠症の人の場合、そこまで関係があるわけではない。 ６年睡眠薬飲んで、２ヶ月前に止めたけど、最初は眠れない事があったけど、今は普通に眠れるようになったよ。
まぁ朝５時には目が覚めるけど。
>>114
ベルソムラは新しい薬でオレキシンをブロックして作用するから今までの睡眠薬より安全性が高いみたいですね。
自分もそれにしてもらおうかな。 「Mail DeliverySubsystem」という送信元から自動でエラーメールが送り返されます。
伊東 春樹
不整脈・心臓病の治療と暮らし方 (専門医が図解するシリーズ)
・38歳 高卒フリーター 実家暮らし
・スーパー勤務 月収12万
・身長182cm 体重96kg
・彼女いない歴＝年齢 童貞
・男友達 ２人(ほとんど遊ばない）
・借金 735000円 楽天カード＋イオンカード
・趣味 欅坂46 インターネット プロ野球 音楽鑑賞 ホラー映画 ドライブ 外食
俺はこれからどうすればいい？
３７歳で都内在住
年収でいうと２００あるかないかの生活
大学中退、資格なし
これで正社員の可能性あるとしたら介護くらいかな？
パワー系は無理だし
チビのひ弱、背の順なんか一番前しか経験したことないレベル
>>127
外食とドライブを控える？
>>128
夜間警備とか？マンション管理士とってマンション管理組合狙うとか？ ・39歳 大手物流企業課長
・年収770万
・身長178cm体重69kg
・貯金600万 住宅ローン残高1400万
・趣味 プロ野球観戦、釣り、草野球、ドライブ、BBQ、バイクいじり、シュノーケリング
俺はどうしたらいい？
睡眠薬が関係ない自己紹介スレかw
>>130
貯金がそんなにある時点で勝ちと思う。
が、住宅ローンか。
ローンって言うと聞こえはいいけど
要は借金だから気持ちは重いのかな？
ただ、サラ金みたいな取り立てはないだろうし、
俺で言えば、分割払いでパソコン買ってまだ支払いが残ってるみたいなものかな？ >>114
統失、てんかん、うつ、PTSD、パニック発作、不安、不眠、ストレス、
痛みの軽減に効果があると言われているCBD製品を試して報告してくれ
CBD単体ではなく大麻抽出成分そのままのフルスペクトラムCBDの効果が高いらしい
日本ではTHCが違法なのでTHCが除去された物しか入手出来ない
THCが除去された大麻成分は、本来はブロードスペクトラムと言われるが
日本ではフルスペクトラム表記が主流になっている
大麻成分CBD・カンナビジオール
http://2chb.net/r/utu/1564914586/ >>131
>>130です。一見、睡眠薬なんていらないように見えるかもだけど、バリバリ飲んでます。
仕事の責任の重さ、将来への不安ですね。あと20年もこのストレスの溜まる仕事をしないといけないのかと思うと嫌になります。
７年前にストレスで自律神経失調症になり、不眠になりました。
それでも嫁と子供がいるので休む訳にいかなく、メンタルクリニックで精神安定剤と睡眠薬をもらって、服用しながら仕事に行っています。
今もその状態です。 そのままどんどん酷くなって仕事辞めたらいいと思うよ
怪談
16 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2019/07/23(火) 10:26:26.37 ID:EyJilxxQ
先程オナラをおもいっきりしたのですが、全部どろっとした実でビックリしました
よかったポイント
・棒状の照明かっこよかった。
・SMOKEの新映像と目潰し照明よかった
・久々に観客のテルミンあってよかった
残念ポイント
・ANOTHER VIEW POINTの政治ネタの多さとN国の不倫路上カーセックス映像に若干引いた。曲順も序盤過ぎたような？
・MW、RWの曲が多すぎて去年の国際フォーラムの再演を観ているよう
・THE LOVE PARADE楽しみにしてたけど、スーツ・サングラス・アコギであの照明演出だと歌謡ショーぽかった
スレ違いスイマセン
最近のGEOって一度にアルバム何枚までレンタルできますか？
それと回転寿司行ったら何皿食べますか？
長文の奴、張り付けやめてくれ。イライラする。精神病だからか
アモバン7年耐性ついて依存
断薬して代わりにロゼレムと抗うつ薬
眠れん5日目。ぐったり横になって休憩でしのいでる。
辛いわダルいわ先が見えんわも～
気持ちの切り替えが上手くなりたい
ネットのこと現実まで考えてしまう
子供より、バブルを経験した40代50代の自営業の、自殺者が大杉。銀行も金を貸さないし、就寝しても人材派遣で、生活できない。そーなれば酒と鬱で死ぬでしょね。
>>141
抗うつ剤はトラドゾン？
不眠にトラドゾンが効くよ >>145さん、㌧
ｴﾋﾞﾘﾌｧｲです。睡眠相後退なので
まだ入眠できず、慣れたもののフラフラです… エビリファイって抗精神薬じゃん
不眠でそれ飲むの良いのか？
副作用凄いぞ
ドーパミン遮断するんだから
パーキンソン病とかアカシジアとか
錐体外路症状出るようになるよ
そんなハイリスク薬飲んで寝れるならともかく
寝れないなら飲まない方が良いよ
>>147
副作用怖いです。今のところ無いですが
治療法の一つなので。
アドバイスありがとね >>147
ってことは不眠にセロクエルもダメということ？
不眠には素直に睡眠薬でいいと思うが、睡眠薬が効かなくなった次の段階で、
抗うつ薬にする医者と抗精神病薬にする医者がいるようだが…。 いや不眠にセロクエルは効くよ
気絶するくらいの眠り
ベンゾ系の何より強いんじゃ無いかなぁ
だからこそ怖い薬なんじゃん
怖いか？
薬害 ベンゾ
ベンゾ 離脱症状
でギョーサン出てくるのに、
「セロクエル」に置き換えてもはほとんど出てこないぞ。
エビリファイも、睡眠薬型抗うつ薬のトラゾドンも。
これからは第一選択睡眠薬はエビリファイやレスリンにしたらどうだろう
やめたいんだけどと思いながら飲むと依存する？気持ちの問題かな？
おっしゃ今日も薬をキメたるで、と飲んだ方が依存しにくい？
>>151
不眠に圧倒的にベンゾが処方されてるからだろ
ベンゾに耐性ついた人とかが進むのが
セロクエルといった抗精神薬
セロクエル トラドゾンはベンゾ系と比べても
副作用は危険
なんてったってドーパミン抑えるんだから
影響は計り知れない
>>152
依存は気持ちの問題では無いでw
どんな奴でも飲み続けたら依存するんや ついでに言うと抗精神薬 離脱で
調べて出てこんのは、そんだけ
強くて辞めれんからや
もとは抗精神薬やぞ
睡眠薬として出す方がどうかしとんのや
セロクエル トラドゾンはベンゾ系と比べても
副作用は危険
すまん
セロクエルエビリファイの間違い
トラドゾンは比較的安全と思う
べんぞ10年近くのんでる。
デパスの錠剤毎日2個、ソラナックスの錠剤毎日一個、10年毎日欠かさずです
やめられますか？
>>156
医者がやめる必要がない(飲み続けなければならない)と判断して処方されてるのでは？ パキシル辞めたいけどやめれないよ(;_;)
誰かやめたことのある人いる？
九州北部住で今回は、バッチリ風吹いて停電繰り返してる。薬もバッチリ効いてるので、俺は逃げ遅れるぞ
抗うつ剤 抗精神薬はベンゾ系と比べて
断薬キッツいので、断薬ブログがあまり
存在しない。
うちの主治医も抗うつ剤は離脱辛いと言ってる
なのでベンゾ飲んでたが、ベンゾは辞めれた
抗うつ剤の離脱は耐えりゃいい話だけど
最も催眠作用が強いのは睡眠薬だし
反跳性不眠は死ぬぞ
・38歳 高卒フリーター 実家暮らし
・スーパー勤務 月収150000円
・身長182cm 体重96kg
・彼女いない歴＝年齢 童貞
・男友達 ２人(ほとんど遊ばない）
・借金 678000円 楽天カード＋イオンカード
・趣味 乃木坂46 欅坂46 インターネット プロ野球 音楽鑑賞 ホラー映画 ドライブ 外食
俺はこれからどうすれば女出来る？？
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
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ここのスレの住人の誰をも呪っていない
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>>163
女より、趣味が10個もあるから良いじゃないか。イオンカードの678000円くらい気にするな ここはブラック。
後輩のT子から2年以上陰湿な嫌がらせを受け、心身ともにボロボロ。
心療内科に通いながら忙しい4月を何とか乗り切ったのに、5月の連休明けに突然T子が辞めると言い出した。
私からいじめられて辛いって大嘘ついて。
話が逆って言っても部長は私の言い分も聞かず、T子の嘘だけ信じて私に責任取って辞めろと…
そもそも部長なんてほとんど店に来ないし現場のこと何もわかってないくせに。
店長も不在。全部アソにまかせっきり。
ここは真面目にやってきた人間が損をする会社です。
心も体もズタズタ。いまだに薬がないと夜も眠れない。
元の体に戻してほしい。
もう○○○○で2度と買い物なんてしない。
168優しい名無しさん2019/09/26(木) 19:57:08.83
ホークブリザード
セニランを日に3錠からトラドゾンに置き換えをはじめたが全身酷いもんだ
>>141です
投薬いったん中止になり、まずは自然な睡眠を待つことになった。
最近二日おきに2時間位熟睡出来るようになったが、まだまだ。
断薬したらどれくらいの期間で一般的な睡眠に戻れるのか…
個人差承知で経験聞きたいです。DSPS の治療に早く入りたい… >>170
眠れないってのは、全く眠くない状況？
眠いけどジャーキングとかで阻害される感じ？
いずれ3カ月は考えといた方がいいよ
２日おきにでも寝れるなら回復早い方だ >>171
ジヤーキングではなく眠気が生じても入眠できない状態が多いです。
今さっき二時間眠ってました。
退職して治すことに専念してます。 夕方寝たらよるねれないじゃん
でもまあ退職してるなら気にせんか
気長に頑張りな
>>169
だが、ベンゾ辞める方でいいと思う？
耐性付いたとはいえ、断薬キツイ ベンゾ飲んだら飲んだだけ症状悪化するよ
辛いと思うけど我慢するしか、良くならない
>>175
ありがとう。
どうしても就寝はフルニトラ飲まなきゃ眠れず困ってる。仕事もあるし不眠にはなりたくないから、ベンゾはフルニトラのみにしてる >>176
それな
飲み続けるとムズムズ脚の発病リスク上がるよ
眠りたいのに眠れないってのは
単純に眠れないよりはるかに辛いぞ
ムズムズ脚調べてみ
こうなっちゃうとね
眠れなくてもいいじゃんって思う
byムズムズ脚の俺w >>177
ありがとう。
セニラン抜いた時に少し当てはまるものが出て頻繁に出てる症状だった。
睡眠は飲んでしまった。フルニトラは多分生活や仕事への影響で一番辞めにくいと思う。
10年何服用で耐性出て、辞めようとと思ったのに、睡眠で躓くとは。働かないと駄目だしな。 >>178
まず3カ月はオール覚悟
4ヶ月くらいから2時間ほど寝てるようになるよ
程度の差こそあれそんなもん
年末まで量減らして年末年始で断薬
調子を見てインフルだーって嘘ついて
一週間休んだり、やり方は色々ある
アカシジアとかムズムズ出たら終わりだぞ？
今が
人生の岐路かもしれんぞ >>179
ありがとう。
3ヵ月オールか。生き延びねば。
岐路だと思うわ。そういう感じで休める程器用じゃないが、頑張ってみる。
倒れて病院送りをまず避けながら、頑張ってみる。 リフレックスも良くない感じですか？服用しているのに最近までベンゾのこと分かってなかった。ググってもリフレックスは記事が少なくて
悪くは無いが、結局依存耐性あるし
副作用はベンゾよりやばい
躁転したら本気で寝れんぞ
ロゼレムとかベルソムラいいと思うが
きかねぇけど
>>182
怖いな。耐性は出来てると思うわ。
若干その気配はあるかも知れん。 国内のサプリはどれも含有量少なくて高い
詐欺レベル
アイハブで買った方がいいぞ
>>185
苦しいがサプリは信じてない。ありがとうよ 邦楽男性ソロ板に木村拓哉が殴り込み
http://2chb.net/r/musicjm/1569729803/
どうもっシンガー・ソングライターの木村拓哉です。
ギターも弾けて歌も上手い木村くんをよろしくお願いします。
ライバルは矢沢栄吉 長渕剛 こいよおまえら。
木村拓哉、いよいよ音楽活動を開始！
豪華でご機嫌な仲間たちの楽曲提供を受け、2020年1月8日オリジナル・フルアルバム大発表！
拓哉オフィシャルサイトも楽しんでね。
https://takuyakimura-flow.jp
新しい木村拓哉を応援してください！
更にB’z稲葉、槇原敬之、[ALEXANDROS]、Cornelius、森山直太朗、いきものがかりの水野良樹、Uru、豪華なアーティスト陣が木村くんに楽曲を提供したいと集まってくれたよ。 何度か減薬する度にすぐ離脱症状出だが、大学病院での治療では一気断薬だった。
離脱は不眠とダルさ。１ヶ月半でたまに短時間睡眠取れるようになった。
働きながらの時は減薬一択だったけど、無職なら一気断薬で耐えた方が早い気がする。
ソラナックスとかは睡眠 抗不安作用あるが
サイレースなどの眠剤は睡眠にしか働かないからね
でも一気断薬ではなく徐々に減らすべき
ちょっとでも減らす過程で、多分気持ちの問題で寝付けなくなるだろうけど
リフレックスってなぜか問題にならんな
耐性無い状態で飲むとハルシオン＋サイレースなんか比較にならないくらい強い
割とすぐ耐性が出来るからだろうか
リフレックスは睡眠障害で、睡眠薬と同時処方で６年位飲んだわ
体温下げる効果を利用するとか言われて飲んだけど、活力落とすだけで効果感じなかった。
睡眠薬の耐性付いた頃、まずリフレックスを即断薬した。
離脱症状は痒みだけで大したこと無かった。。半年ででなくなった。
個人差あるのは当然としてもリフレックスは特に肥満の副作用強いと感じる。代謝落ちるので。断薬して１ヶ月で体重10kg落ちて飲む前の体重近くに戻った。
睡眠専門医に話したら、この変化多いとのこと
レンドルミンからマイスリーに変更したら睡眠は支障ないが筋肉痛が。
ベンゾ非ベンゾの違いはあるにせよ
レンドルミンはデパスほど筋弛緩作用強くないのに
マイスリーにしただけでここまで体が過剰反応か
不眠以外の離脱はないが、それが一番辛い
不眠だからダルいとか、気が滅入るのはあるが
自然な睡眠が回復するのはいつになるのか…憂鬱だ
１
ルネスタは「不眠症治療薬」って書いてあるが、ふざけんな、悪化薬だろ
２
デパスって0.25ｍｇ錠のみ割線があるって本当？ あと細粒１％があるけど、これはｍｇ換算でいうといくつですか？
３
レンドルミンはなぜ「ＯＤ」ではなく｛Ｄ錠」なのだろうか？ 西武バスの「ＯＤ主義（お客様主義）と区別つけるためか。いやそんなわけない。
４
エバミール（ロラメット）ってレンドルミンの上位互換なのか下位互換なのか。作用時間的には上位互換だが、麻酔前に使えるという意味ではレンドルミンのほうが強くエバミールのほうが下位になる。
５
みんなは睡眠薬を飲んだきっかけって何？ 以外に精神科経由の人は少ない？ 俺は泌尿器科で夜間頻尿の相談したら睡眠薬が出てきたのが始まりだったかな。
↓
内科等で中途半端に見た後に精神科心療内科に振るな
http://2chb.net/r/hosp/1569819485/l50
６
30年以上ベンゾ飲んでる人って、同じベンゾだろうがベンゾ間でやりくりしてようが、耐性や交叉耐性（交差大祭／クロス耐性）つかないのだろうか？
７
「昼間に運動すれば夜眠れる」とも限らない。一切動かなくてもひたすら眠いのを耐え抜いて寝れる人もいれば、運動しても眠れないって人もいる。
ただ、俺は、そもそもの話として、疲労を回復するために睡眠があるのに、その睡眠のために疲労をするというのが本末転倒に感じる。（まあ、なら、睡眠剤を飲んで寝るというのも本末転倒なのだが）。
８
（『デスノート』のＬのように）みなさんは、万年、目の下にクマを作っていますか？
９
医院で「以前貰ってレンドルミンっていう睡眠薬が強いんですけど」って相談してる患者さんがいた。それって睡眠剤にほぼ耐性がないってことだろ、羨ましい。
１０
睡眠薬のことを「眠剤」と言うのってどうして？
１１
錠剤カッター（ピルカッター）もほどほど使ったり、ほどほど研いだりしないと、切れ味が悪くなっていく？
12
病院医院や薬局によって細かいルール違うし、実は健保法って曖昧で適当？
http://2chb.net/r/hosp/1563605661/l50
年末年始等に絡むと薬をどうするかという書き込みがたびたび出るが、↑のスレがヒント。明確なルールがないから病院により解釈が違う。ちなみに14番に俺のルネスタに関する病院＆薬局のＷミスを記載。
１３
患者の指名処方は受け付けないクソみたいなプライドのクズ医者に辟易してる人の数→
http://2chb.net/r/hosp/1569818963/1
1卵の名無しさん2019/09/30(月) 13:49:23.14ID:yGMPJiK7
医者は医者で自分の仕事に誇りを持ってる人も多いだろうから、
患者に「●●って薬を下さい」からと言われたといって安易に妥協できないのはまあ分かるとして。
しかし、「前、ここで処方してもらったこの薬がよく効いたんで、また同じのをお願いします」
なら、ごくありふれた会話であり、この程度なら「患者側からの薬剤名指定」ではないだろう。
それなのに、そーゆーのまでひっくるめて「患者さんから（薬剤名を）指定してくるような人に（その薬剤を）出せない」という言う
とんともない勘違い医師がいる、プライドという言葉を履き違えているこういう医師は淘汰されてくれ。 Ａ
呪い代行業者「呪鬼会」（詐欺業者）
http://daylight.starfree.jp/
およその睡眠薬の写メを集めてみた。
同じ睡眠薬でも先発品と後発品、あるいは同じメーカーでも通常剤と口腔内崩壊錠で大きさが違うとか色が違うとか分かる。
※上のほうのページは睡眠剤に関係ないので、サイト内で「・ベンゾジアゼピン系」でＵＲＬ＋Ｆ検索をして、そこから下の部分、以下の文章に書いた「特殊な処方箋」の画像や「薬の大きさ比較」の写真もありまっせ。
Ｂ
オーソライドジェネリックかどうかってどうやって分かるんだろう。
Ｃ
ところで、神奈川県には「もう先発品の時代じゃないです」って事で先発品を入院患者含め出さない病院があるが、その病院は死亡率が・・・いや、偶然か？ 単に重症な人が運び込まれる事が多いから結果、死亡率も高くなってしまうのだろうか。
ただしこの病院、例えば「レンドルミンは扱いがない」だの「マイスリリー10ｍｇはないので５ミリ２つ」といった、大病院のわりに融通利かない。いや、大病院だからこそ融通利かないのか？
「院外処方」であり、門前薬局に扱ってない薬を置いてないという事でもあるのだが、患者が門前薬局行くとは限らないだろ・・・。マイスリーに関しては「ゾルピデム５ミリ錠ＯＤ錠ＥＥ●としかパソコンに入力できず門前薬局というかもはや提携薬局と呼びたいくらいだ（門前薬局に他のマイスリがないので）。
ただし、手書き欄に「10ｍｇも可」とすることで、患者さんが他の薬局に行った時に10ｍｇ錠や非OD錠を貰う事はできるようになっている。
しかしレンドルミンに関してはそもそも「パソコンに表示しようがない」とのこと（個人診療所ならそういう場合は手書き処方箋になるのだろうが大病院でそこまではやｔってくれないだろう）。
Ｃ
お薬手帳を特定条件のもとに薬局に持って行くと値引きされるが、スマフォアプリのお薬手帳を患者が使い、薬局がスマフォアプリのお薬手帳に対応してなかった場合、どちら負担になるんだ？
Ｄ
口腔内崩壊錠の説明書に「口腔粘膜からは吸収されないので水で飲んで」とあった、何のためのOD剤ｗ
E
説明書に「不眠症の場合は就寝直前に服用して下さい」とあった。不眠症の場合じゃなければ？ てゆか、不眠症の場合じゃないのにそもそも睡眠薬出るのか？ 旅行時のみの頓服とかかな？
ちなみに睡眠本とかだと「寝る前30分」とか書いてあるけど、実際は説明書の言う通り「直前」だよな。
G
理論的には薬は水200ccc（200ml）で飲むべきだが、それだと夜中トイレにならない？ それとも、ある程度の水で摂取したほうが効果があるのかな。
H
エバミールとロラメット（ロラメットのほうが少し薬価が高い）のような歴史ある薬でもなぜ後発医薬品が作られていないの？
I
マイスリーを例えば５ミリから10ミリにした場合、寝付く時間が速くなるのか、全体の睡眠時間が長くなるのか、どちらなの？
（ちなみに、あくまで理論値だけで考えれば、起きる時間は同じになるので、寝付きが遅くなっても起きる時間は変わらないが、寝付く時間が遅くなった分の、睡眠時間は短くなる。）
J
ﾏｲﾅｰ（知名度低い系I睡眠薬）総合2019年令和その１
http://2chb.net/r/utu/1556808500/ 身体が痛いのってベンゾが原因の可能性あるのか
まじか、原因不明だったが、ベンゾも疑うべきか
身体中のいろいろな筋肉が痛いし痺れたりするのだが
まてまて
上に記載があったけどセロクエルってやばいの？
ドーパミンをどうするの？今さっき飲んでしまったんだけど
●マイスリー…噛み砕くと苦いが普通に飲むなら平気。たまにラリるが基本的には寝つきが速く、また、寝つきという「きっかけ」があれば俺は寝れるのでマイスリーだけでも６～８時間は寝れる。ＯＤフィルムは甘い、液体はメチャ甘い。
●サイレース…歯が青くなるのは歯磨きをすべきかどうか分からないが、それ以前に、歯を青く、つまり、噛み砕く気がおきない。というか、そのまま飲むだけでも不味いので鼻をつまみながら飲んでいる。耐性ないうちは効果があったが、耐性がつくのが非常に速いと感じる。
●エバミール（ロラメット）…レンドルミンを弱くした感じ。
●レンドルミン…２錠で本領発揮すると思うので１錠だと物足りないが、もっとも自然な眠りに近いと感じる。
●アモバン・・・一番好きな睡眠薬。苦さは（飲む時という意味でも後から来るという意味でも）無い。
●ルネスタ…初期は効いたがいつのまにか効きづらくなった。劣化アモバンか？ また、アモバンより苦い（どちらにせよ気になるほどではないが）。
～
パソコンを見る医者と辞典を見る医者がいるが、それはさておき、この前の医者は辞典を見ていた。
俺にも見せてくれたのだが、「ゾルピデム／ロラメット・エバミール／フルニトラゼパム」という書き方になっていた気がする。エバミールロラメットは後発品が存在しないから成分名で書く必要がないってことか？
来年版または来年度版には「フルニトラゼパム」は「サイレース」になるんかな。
～
歯磨きのタイミングがいつかさえ定説がないから、睡眠も、（睡眠薬使用の有無によらず）どちらがいいか分からんな。
・寝付けない時は本を読む←→寝付けない時も本は読まない（頭を活性化させてしまうので）
・寝付けない時は布団から出る←→布団から出ると脳が「寝なくていい」と判断してしまうので布団から出ないようにする
ちなみに、この手の本は「寝室は寝る時だけに使いましょう」みたいに書いてあるが、ワンルームの場合はどうしろってんだよ。一応、宝島社『あなたを変える睡眠力』みたいにそのあたりの答えを書いた本もあるけれど。
～
寝る時は雨戸が普通だと思うが、雨戸がない家は遮光カテーンだろう。
しかし、「朝の陽ざしで自然に起きるために遮光カーテンをあえてしないで寝よう」みたいな意見もある。それ、そもそも寝付けないのでは？
あと、雨戸がない家を結構出してくれる割には、風呂がない家は考えないんだな。「シャワーより風呂」とはよく聞くが、東京都内だけで「シャワーだけで浴槽なし」物件がいくつあると思ってんだ。
～
これコーヒーも同じ。カフェインの効果は直ちに現れるわけではないから、「コーヒーを飲んで昼寝をすると、寝すぎずに、目覚めよく起きれる」みたいに書いてる本もあるが、コーヒー飲んだらそもそも昼寝も夜寝もできないわ。
～
ジアゼパム換算ってよくあてにならないって聞くけど、どうしてだろうか？ 主観で決めたに過ぎないものだからか、薬ごとに半減期や蛋白結合率が違うのに一律にするのが強引って意味なのか。
なおセルシンの睡眠作用は「中の中」なので、睡眠薬からセルシンに置換した場合、その日のうちに失敗すると思う。
それを分かってか分かってないのか、巷のムック本には「半減期の長い薬に置き換える」とあるが、具体的になんていう薬に置き換えればいいんだよ。
～
睡眠薬を飲んでも眠れない日が続いたので
これだけ眠れないのなら眠剤なしでも同じと居直って
一昨日から眠剤なしで寝床へ（眠剤経験17年毎日服用）
最初の日はほとんど眠れなかったが、次の日（昨日は）まずまずの眠りだった
入眠は30分ほど、中途覚醒はあったが、再入眠できて、計5時間~6時間は寝たかな?
俺の場合は睡眠薬が必要でなくなっていたのに飲み続けていたのかも知れん
この辺、医者が管理してくれたらいいのだが、医者は出しっ放しでフォローがない
つまり、出した薬に責任をもってない
>>205
眠りの深さはどーでしたか？
自分は10年飲んで今、断薬４年。
未だに熟睡感があまり回復しません。 >>206
まだ2日です。いまのところ夢見が多いので浅いのではないかと思っています。
昨日6時間近く眠れたにしても、今日の午後過ぎぐらいまで少しからだがだるかった
しかし、これは眠剤飲んでいるときも同じでしたから。眠剤を飲んでても4時間から5時間あたりの睡眠でしたから
そうですか、断薬4年で熟睡感ありませんか・・・
しかし、ある医者によれば、精神安定剤の連用は大病ひとつを抱えているのと同じだそうです。
ま、お互い気長に
私はこんなもんだろうと思って断薬を続けます >>207
私の担当医はｻｲﾚｰｽは一生飲んでも安全だ、が口癖でした笑
脳の神経を破壊することを知ってれば初めから飲まなかったのに。 >>208
薬断薬して2週間たちました。始めた当初は3～4時間の睡眠。浅い眠りでした。
薬を飲んでいたときにも4～5時間の睡眠でしたので、たいして気にもせず断薬を続行しましたし、
そしてむしろ断薬して少なくとも眠れたことに少し安心したぐらいです。
断薬10日ほど過ぎた頃から、短いですが、かなり熟睡（3時間ほど）出来るようになりました。
2週間たった頃は、入眠も10分~30分ほどで、中途覚醒はしますが、それでも再入眠も出来てます。
昨日、今日は睡眠時間5～6時間ほど眠れており、熟睡感もまずまずあります。起きた時の眠れたと思える
充実感は10点満点で7点ぐらいでしょうか。認知行動療法を本を見ながら実践しています（睡眠日誌をつけたり、筋弛緩法）。 >>211
なかなか順調ですね！
５～６時間というのは中途覚醒なしで、でしょうか？ >>214
いや、中途覚醒はあります。入眠に要する時間20分、3時間熟睡、中途覚醒、
ここからが再入眠する場合と出来ない場合があります。中途覚醒後は夢が多いです。
まだまだですが、17年間薬を飲んでいた頃を思えば、薬に戻ろうという気は全くありません。
肝心なのは次の日、しんどさはどの程度かだろうと思います。中途覚醒後、再入眠が出来ないときでも、
次の日がしんどくてどうしようもないと言うようなことは今のところありません。
薬を飲んでた頃、一時期、飲んでも、薬を増やしても全く眠れない日が続き、薬剤師さんに、”眠らせてほしい”と
大声で叫んだことがありましたが、そのことを思えば、断薬、たいしたことありません。 >>215
私も3,4時間熟睡の後、中途覚醒し、再入眠できても夢が多いです。月に何回か五時間続けて眠れるときもあります。服用前が五時間の体質でした。Gaba受容体が損傷すると深いノンレムが減るらしいので４年経ってもまだ回復途上なのかなーと想像しています。 健康の人だって一晩に2回くらいは目が覚めるし当然夢も見る、気にし過ぎなんじゃないの
気にしすぎもあるかも。ただ熟睡感はかなり減った感じするんだよなー。痰や口内炎が頻発するなど免疫が下がってる感じもあるので先が少し心配。
１
なぜ睡眠薬にはオーソライドジェネリックがないの？
特にマイスリーなんて後発品が色々な会社から出てるんだから、先発の会社がオーソライドジェネリックを使ったら後発品も含めて寡占できそうなもんだけど。
２
にしても、マイスリーって躁鬱や糖質には処方できないのに売り上げＮＯ１ってすごいな（売上Ｎｏ１ってのが後発医薬品も含めての事かは知らんが）。
ってことは、内科や整形外科とかで圧倒的に出されやすい睡眠薬がマイスリーってことか。
３
睡眠薬のことをどうして「眠剤」って呼ぶことが多いの？ どう略したらそうなるの？
４
夜勤の人のほうが睡眠薬の利用率って高いの？
５
先発品同士でも効果効能に若干の差額ってあるの？
例えば、エバミールとロラメット、サイレースと（今は無いが）ロヒプノールとか。
（単純にプロットによる差は除くとして）
ニュージーランド出身で、ベンゾ離脱の先駆者ともいえる
人に支援しようとしたら振込できなかった。
今年7月まではホームページ更新しているけど大丈夫だろうか
母国に母を残して単身者50歳で孤独だという
少ない額でも支援したかったんだが
ベンゾ離脱派医療従事者そのものが知らないケースが多いらしい
だから依存症になる話はしない
厚生労働省がそれで良いという方針を変えない
自分で気づいて止めるしかない
にゃんぱすー！
10時間横になってたけどいまとても眠いん
昨日もこの時間に横になってみたけど眠れなかったん まあ眠れなくても30分くらい横になるのは有効なんな
アマゾンの出店業者調べたら中華人民共和国浙江省寧波市の業者だったん まあ2020年には届くだろうから放っておくしかないのん 中国人せかしてもいいことないのんな ケツ！！ バイバイなん
これのせいでエーザイが作ってる「入眠作用を持つ中時間型の睡眠薬」の開発が遅れないか心配だ。
ベルソムラは入眠効果はごくわずかしかないから、ベンゾ漬けになった人がベルソムラやロゼレムは事実上使いものにならないし、
「離脱症状のない睡眠薬」とかの謳い文句で発売されたルネスタは効果が弱い上に
基本設計がアモバンでむしろマイスリーより古いとすらいえるし。
（だからこそ長尾和宏が「ルネスタまでならギリギリセーフ」と言ってることに違和感）
↓
エーザイ新薬治験で健康男性死亡 極めてまれ、厚労省が調査
7/30(火) 19:46配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190730-00000162-kyodonews-soci
製薬大手エーザイ（東京）は30日、てんかんの治療薬として開発を進めていた薬剤の臨床試験（治験）に参加した健康な成人男性が、投与終了後に死亡したと発表した。薬剤との因果関係については調査中だという。
厚生労働省によると、国内での健康な被験者の死亡例は記録が確認できた2013年度以降、報告されておらず、極めてまれ。調査を進めている。
エーザイは薬剤の安全性を調べるため、報酬を払う形で健康な被験者を募集。17年12月以降、健康な成人男性計118人に薬剤か偽薬のいずれかを投与した。今年6月、医療機関から、薬剤を投与した男性が死亡したと連絡があり、治験を中止した。
.
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＜にゃんとワンポイント＞犬猫のてんかん発作どうする？
最終更新:7/30(火) 21:44
共同通信 オプジーボ、結核の副作用 厚労省が注意喚起指示
6/4(火) 12:48配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190604-00000087-kyodonews-soci
がん治療薬「オプジーボ」（上）と「キイトルーダ」
厚生労働省は4日、免疫の働きを利用したがん治療薬「オプジーボ」と「キイトルーダ」を使用すると結核の発症率が高まる恐れがあるとして、製造元の小野薬品工業（大阪）とMSD（東京）に、薬の添付文書の重大な副作用として結核を追記するよう指示した。
オプジーボでは、使用との因果関係が否定できない結核関連症例が6例報告された。死亡例はない。
厚労省は、結核の感染者らには慎重に投与するとともに、使用患者の観察を十分に行い、異常が認められた場合には投与を中止するなど、適切な処置をするよう求めた。
オプジーボと似た仕組みでがんを攻撃するキイトルーダも注意喚起の対象とした。
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最終更新:6/4(火) 15:34
共同通信 Ａ
錠剤カッター（ピルカッター）も錆びるのの？ だとしたら、手入れのコツはある？
Ｂ
夜勤の人って睡眠薬使用率高いの？ あ、すぐ上で同じ質問してるか。
Ｃ
ルネスタとアモバンの同時処方って健康保険上は出来るの？ 実際にやる医師がいるかどうかは別として。
Ｄ
なんでレンドルミン先発品の口腔内崩壊錠はＯＤ錠じゃなくてＤ錠って呼ぶの？
Ｅ
↑ ブロチゾラム「サワイ」ＯＤ錠
↑ 同 通常剤
（レンドルミンの後発薬は口腔内崩壊錠だと錠剤が小さいものが多いが、サワイは通常剤もＯＤ剤も同じ大きさっぽいかんじか）。
Ｆ
←グッドミンか、グッドミンの後釜（？）の「ブロチゾラム「ヨシトミ」かの神経衰弱
Ｇ
↑薬局でもらう薬の説明書は（薬局により違うが）、「不眠症の場合は就寝直前に服用を」と書いてあるものがある。そもそも不眠症でなければ睡眠薬を処方されないのでは？
「旅行時だけ睡眠薬を貰いたい」とか、慢性的な不眠症ではない場合のことを言ってるのか？（その場合でもカルテ上は不眠症と書くとは思うが）。
てか、「就寝直前に服用を」ってのは不眠症であろうがなかろうが同じだろ。たまに「就寝前30分前に服用を」って書いてある説明書もあるが、理解に苦しむ。30分の間に眠気が飛んだり酩酊状態になったりしちゃうだろ。いかなる場合でも「就寝直前に服用」だと思うが。
※薬局名はモザイク忘れではなく意図的に掛けていない。
＊
↑ちなみにこれはひどい誤植だ。「就寝前」ではなく「起床時」と書いてある処方箋。当然、薬局から医院に疑義照会が入った。
Ｄ
睡眠薬や抗不安薬を毎日飲み続けるのはよくないですか？デパス、マイスリー、メイラックス、ハルシオン、ソラナックス
高須幹弥高須クリニック
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◆nXY●38vvw
内海聡医師による断薬セミナー
.子宝先生
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睡眠薬くらいなら、一気に抜けないことはない。
Ｚ
薬剤師が「短時間同士とか中時間同士とか、作用時間の同じ睡眠薬は出さないのが普通」とか言ってたが、そうなの？
俺はエバミールとレンドルミンのようにほぼ同じ作用時間の薬を処方されているが。
ここのスレの住人の誰をも呪っていない
むしろ逆に、各種精神身体障碍、＆、不運不幸を呼び込んでいる悪魔悪霊、を追い払うための呪文だ
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ここのスレの住人の誰をも呪っていない
むしろ逆に、各種精神身体障碍、＆、不運不幸を呼び込んでいる悪魔悪霊、を追い払うための呪文だ
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>>220
私のこと ／ 私のストーリーについて
私の仕事は日本、ニュージーランド両国でテレビや他のメディアにおいて注目され、高く評価されました。
全てが順調に行っていましたが、2000年の5月11日にはかなく変わってしまいました。
(当サイトは、医原性ベンゾジアゼピン薬物依存症（中毒）の注意喚起、
また、医療訴訟の問題について知っていただくために、個人的に作成したものです。)
www.benzo-case-japan.com/my-story-japanese.php >>223
健康な成人男性にてんかんの薬なんて飲ませて大丈夫なのか？
それともてんかん以外の病気は無い状態を健康と表現しているのだろうか？ 何度も何度も何度も
「超短時間型は服薬と服薬の間に禁断症状が出るため、一気にやめれるし、また、そうすべき」
と言ってるし
長時間型の血中濃度無限も警鐘してるのに。
なのに、あーでもないこーでもないと
結局実践者がいない。
むかしのどれかのベンゾスレでは、例に、内海の本の当該ページを出しただけで
「内海聡って言ってることコロコロ変わるヤブじゃんウィキペデアごときで否定される医師ってどうなの」みたいに言われたが、
本を確認せずいちいちウィキペデアで確認する、
そういう性格じゃ減薬は無理だろう。
てか内海に関してウィキペデア調べる時間と労力あるわりに本は読まないとか。否定のための否定か。
あと、最近は減薬は５％ずつとか言われるが、んな微量をどう作るのか気になるが、
それ以前に、
「2週間ごとに半錠」が鉄則。
５％ずつなんてかえって失敗するよ
「超短時間型は服薬と服薬の間に禁断症状が出る」のは経験的に知っているが
それと「一気にやめれる」の関係が理解できないのだが？
頭悪くて申し訳ないが、そのへんをもう少しわかりやすくお願い
>>231
> 「超短時間型は服薬と服薬の間に禁断症状が出る」のは経験的に知っているが
> それと「一気にやめれる」の関係が理解できないのだが？
> 頭悪くて申し訳ないが、そのへんをもう少しわかりやすくお願い
知らん。医師が言ってたことをそのまま書いただけ。むしろこっちが訊きたいわw
俺の経験では
「超短時間型は服薬と服薬の間に禁断症状が出る」
すら経験してない
ただ、
「超短時間型は服薬と服薬の間に禁断症状が出る」
に関しては
内海聡の『睡眠薬中毒』って本にも書いてあるし、そうなんじゃないの？
俺にはない感覚だが本になるくらいだからそれが正しく俺が特異体質なんだろう 神戸市立東須磨小学校同僚いじめ 2 http://2chb.net/r/edu/1570627062/295-
神戸市立東須磨小学校、生徒何やってたのイジメ刑法 http://2chb.net/r/edu/1573594765/
これでいいのか学校給食 http://2chb.net/r/edu/1327126979/
給食を残さず全部食べさせる先生は善か悪か？ http://2chb.net/r/edu/1268810270/
給食費未納 「払わぬ親」増加 その３ http://2chb.net/r/edu/1191943457/
↑
給食を無理に食べさせる教師はやはり悪だ。ｱﾚﾙｷﾞｰとか、こちらが金を払っているとか、詭弁の「ｱﾌﾘｶの子は～」という、そういうこと以前の問題として、激辛ｶﾚｰの件からして、確信したよ。
↓
平塚市、市立中でも「完全給食」導入を正式決定 11/28(木) 5:00配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191128-00000007-kana-l14
新たな共同調理場の建設予定地となっている田村自転車等保管場＝平塚市田村
平塚市は２７日、市立中学校全１５校で主食とおかず、牛乳がそろった「完全給食」の導入を正式決定したと発表した。共同調理場から各校に配送する「ｾﾝﾀｰ方式」を採用。小学校の給食を調理している市内２カ所の共同調理場を廃止し、中学校分も集約した共同調理場を新たに整備する。2022年度内の着工を目指すが、給食ｽﾀｰト時期は
「今後の進捗（しんちょく）状況に応じて現時点で明言できる状態ではない」とした。新たな共同調理場は、現在自転車保管場などに使われている同市田村9丁目の市有地約1万6700平方ﾒｰﾄﾙに建設する。現在は市立小28校のうち自校方式を採用している7校を除く21校の給食約9千食を作る東部学校給食共同調理場（同市東八幡）と
北部学校給食共同調理場（同市田村）がいずれも築40年以上で老朽化。新たな共同調理場で中学校15校の7千食を含む計1万6千食を調理し、市内各校へ配送する。新施設の整備はPPP（官民連携）やPFI（民間資本活用による社会資本整備）の活用を検討。市は地元住民への説明会なども重ね、20年度中に基本構想・基本計画を策定する方針。
市議会12月定例会に提出した19年度一般会計補正予算案に計画策定の委託業務など2年間分の債務負担行為として計2200万円を設定した。神奈川新聞社
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平塚市が小学校給食月額５００円値上げ 主因は食材費高騰
加熱給食８４％「おいしい」 伊勢原市教委アンケート結果
「ハマ弁」市教委が配送効率化検討 低い喫食率に改善要望
給食調理器にネズミ死骸 回収できず児童７０人米飯食べる
最終更新:11/28(木) 5:00 カナロコ by 神奈川新聞
↑
特に、有害・害悪・猛毒な物質である「牛乳」をいまだ強制してる時点で時代錯誤というか時代遅れというか。この御時世に「牛乳」」を強制とはいかなる了見なのか。牛乳やヨーグルトが猛毒というのは今の科学ではとっくに判明している。
（ただ驚いたのは、ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽｲﾀ板のサイレーススレには、その認識がない上に、”言われても頑なに認めない人”ばかりな事だだ。ﾈｯﾄ環境がありながら、この15年間、一度もまともに情報を更新してないことに呆れるが、それが洗脳や刷り込みの恐ろしさか。普通の生活を送っていれば「牛乳が害悪」という情報に接しないﾜｹがないのだが。
物を知らない、知識が古いというのは恐ろしい。 神戸市立東須磨小学校同僚いじめ 2 http://2chb.net/r/edu/1570627062/295-
神戸市立東須磨小学校、生徒何やってたのイジメ刑法 http://2chb.net/r/edu/1573594765/
これでいいのか学校給食 http://2chb.net/r/edu/1327126979/
給食を残さず全部食べさせる先生は善か悪か？ http://2chb.net/r/edu/1268810270/
給食費未納 「払わぬ親」増加 その３ http://2chb.net/r/edu/1191943457/
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給食を無理に食べさせる教師はやはり悪だ。ｱﾚﾙｷﾞｰとか、こちらが金を払っているとか、詭弁の「ｱﾌﾘｶの子は～」という、そういうこと以前の問題として、激辛ｶﾚｰの件からして、確信したよ。
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平塚市、市立中でも「完全給食」導入を正式決定 11/28(木) 5:00配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191128-00000007-kana-l14
新たな共同調理場の建設予定地となっている田村自転車等保管場＝平塚市田村
平塚市は２７日、市立中学校全１５校で主食とおかず、牛乳がそろった「完全給食」の導入を正式決定したと発表した。共同調理場から各校に配送する「ｾﾝﾀｰ方式」を採用。小学校の給食を調理している市内２カ所の共同調理場を廃止し、中学校分も集約した共同調理場を新たに整備する。2022年度内の着工を目指すが、給食ｽﾀｰト時期は
「今後の進捗（しんちょく）状況に応じて現時点で明言できる状態ではない」とした。新たな共同調理場は、現在自転車保管場などに使われている同市田村9丁目の市有地約1万6700平方ﾒｰﾄﾙに建設する。現在は市立小28校のうち自校方式を採用している7校を除く21校の給食約9千食を作る東部学校給食共同調理場（同市東八幡）と
北部学校給食共同調理場（同市田村）がいずれも築40年以上で老朽化。新たな共同調理場で中学校15校の7千食を含む計1万6千食を調理し、市内各校へ配送する。新施設の整備はPPP（官民連携）やPFI（民間資本活用による社会資本整備）の活用を検討。市は地元住民への説明会なども重ね、20年度中に基本構想・基本計画を策定する方針。
市議会12月定例会に提出した19年度一般会計補正予算案に計画策定の委託業務など2年間分の債務負担行為として計2200万円を設定した。神奈川新聞社
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給食調理器にネズミ死骸 回収できず児童７０人米飯食べる
最終更新:11/28(木) 5:00 カナロコ by 神奈川新聞
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特に、有害・害悪・猛毒な物質である「牛乳」をいまだ強制してる時点で時代錯誤というか時代遅れというか。この御時世に「牛乳」」を強制とはいかなる了見なのか。牛乳やヨーグルトが猛毒というのは今の科学ではとっくに判明している。
（ただ驚いたのは、ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽｲﾀ板のサイレーススレには、その認識がない上に、”言われても頑なに認めない人”ばかりな事だだ。ﾈｯﾄ環境がありながら、この15年間、一度もまともに情報を更新してないことに呆れるが、それが洗脳や刷り込みの恐ろしさか。普通の生活を送っていれば「牛乳が害悪」という情報に接しないﾜｹがないのだが。
物を知らない、知識が古いというのは恐ろしい。 ●『冷たい飲み物はとるな！』幻冬舎→医師が著者で、牛乳やﾖｰｸﾞﾙﾄが不調の原因だからやめるように患者に言っても「牛乳やﾖｰｸﾞﾙﾄが体に悪い訳がない」との反論に苦慮している記述あり。俺はこの御時世に「牛乳害悪」を知らない人生周回遅れの無知がいるとは信じれなかったが、この本で初めて、この時代にも「牛乳有害」を知らない情弱が沢山いると知った。
●『牛乳は子どもによくない』PHP
●『世界一シンプルで科学的に証明された究極の食事』東洋経済
●『「健康に良い」はｳｿだらけ』新星出版社→牛乳が生物学的に人間に摂取すべきものでないと書いてあるのと、体に悪いという説自体は牛乳が体に悪いという事を海外の論文を出典。
●『パンと牛乳は今すぐやめなさい! (3週間で体が生まれ変わる)』ﾏｷﾉ出版
●『牛乳のﾜﾅ』船瀬俊介→「これだけ悪質な牛乳がなぜﾃﾚﾋﾞ等で報道されないのか」のｶﾗｸﾘが説明されてる。「ああ、だから、いまだに『牛乳健康説を信じてる奴がいるんだ」と妙に納得。
●『「うつ太り」から抜け出せるたったこれだけのこと』実業之日本社
●「病気にならない生き方」 →ｻﾝﾏｰｸ出版
●おおわだ保育園 卵・乳製品除去の「なかよし給食」(教育技術新幼児と保育MOOK)
●『給食で死ぬ!!―いじめ・非行・暴力が給食を変えたらなくなり、優秀校になった長野・真田町の奇跡!!』ｺｽﾓﾄゥｰﾜﾝ
●『もっと変な給食』ﾌﾞｯｸﾏﾝ社
●『変な給食 』ﾌﾞｯｸﾏﾝ社
●（ﾑｯｸ）『健康のしくみ図鑑』宝島社
●『50歳から元気になる生き方』武田邦彦
●『医学常識はウソだらけ 図解版 分子生物学が明かす「生命の法則」』 三石巌
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ざっと思いついただけでこんなに。勿論、牛乳が主たる題材でない場合の本や雑誌等では、牛乳有害にｻﾗｯと触れるだけで具体論に踏み込まない場合もあるから、実際は相当数、牛乳害悪は専門家の共通認識(専門家だから正しい訳ではないが。内海聡や武田邦彦や南雲吉則も牛乳有害派)。
↓
朝の食卓の大定番！牛乳は体に悪いってうそ？ほんと？ - macaroni https://macaro-ni.jp/36918
牛乳が健康に悪いって本当？モー信じられない！牛乳のウソ＆ホント - アニマルライツセンター https://arcj.org/milk/
牛乳を子供に飲ませること。うちの親は「牛乳は子牛が飲むもので https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1270679442
【牛乳】酪農スレッド38★ホルスタイン【牧場】 http://2chb.net/r/agri/1535196850/
牛乳は体に悪い http://2chb.net/r/vegetarian/1549620782/
●
【武田邦彦】コレを知っても牛乳を飲みますか？牛乳メーカーが沈黙する超ヤバすぎる正体！私は本当に心配しています･･ 武田邦彦 テレビじゃ言えないホントの話!
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★a8Q★fyY ●『冷たい飲み物はとるな！』幻冬舎→医師が著者で、牛乳やﾖｰｸﾞﾙﾄが不調の原因だからやめるように患者に言っても「牛乳やﾖｰｸﾞﾙﾄが体に悪い訳がない」との反論に苦慮している記述あり。俺はこの御時世に「牛乳害悪」を知らない人生周回遅れの無知がいるとは信じれなかったが、この本で初めて、この時代にも「牛乳有害」を知らない情弱が沢山いると知った。
●『牛乳は子どもによくない』PHP
●『世界一シンプルで科学的に証明された究極の食事』東洋経済
●『「健康に良い」はｳｿだらけ』新星出版社→牛乳が生物学的に人間に摂取すべきものでないと書いてあるのと、体に悪いという説自体は牛乳が体に悪いという事を海外の論文を出典。
●『パンと牛乳は今すぐやめなさい! (3週間で体が生まれ変わる)』ﾏｷﾉ出版
●『牛乳のﾜﾅ』船瀬俊介→「これだけ悪質な牛乳がなぜﾃﾚﾋﾞ等で報道されないのか」のｶﾗｸﾘが説明されてる。「ああ、だから、いまだに『牛乳健康説を信じてる奴がいるんだ」と妙に納得。
●『「うつ太り」から抜け出せるたったこれだけのこと』実業之日本社
●『病気にならない生き方』ｻﾝﾏｰｸ出版
●おおわだ保育園 卵・乳製品除去の「なかよし給食」(教育技術新幼児と保育MOOK)
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↑
ざっと思いついただけでこんなに。勿論、牛乳が主たる題材でない場合の本や雑誌等では、牛乳有害にｻﾗｯと触れるだけで具体論に踏み込まない場合もあるから、実際は相当数、牛乳害悪は専門家の共通認識(専門家だから正しい訳ではないが。南雲吉則も牛乳有害派)。
↓
朝の食卓の大定番！牛乳は体に悪いってうそ？ほんと？ - macaroni https://macaro-ni.jp/36918
牛乳が健康に悪いって本当？モー信じられない！牛乳のｳｿ＆ﾎﾝﾄ - ｱﾆﾏﾙﾗｲﾂｾﾝﾀｰ https://arcj.org/milk/
牛乳を子供に飲ませること。うちの親は「牛乳は子牛が飲むもので https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1270679442
【牛乳】酪農ｽﾚｯﾄﾞ38★ﾎﾙｽﾀｲﾝ【牧場】 http://2chb.net/r/agri/1535196850/
牛乳は体に悪い http://2chb.net/r/vegetarian/1549620782/
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【武田邦彦】コレを知っても牛乳を飲みますか？牛乳メーカーが沈黙する超ヤバすぎる正体！私は本当に心配しています･･ 武田邦彦 テレビじゃ言えないホントの話!
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骨を弱めて老けさせる、牛乳の真実 Kazuya Sakoda
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●『牛乳は子どもによくない』PHP
●『世界一シンプルで科学的に証明された究極の食事』東洋経済
●『「健康に良い」はｳｿだらけ』新星出版社→牛乳が生物学的に人間に摂取すべきものでないと書いてあるのと、体に悪いという説自体は牛乳が体に悪いという事を海外の論文を出典。
●『パンと牛乳は今すぐやめなさい! (3週間で体が生まれ変わる)』ﾏｷﾉ出版
●『牛乳のﾜﾅ』船瀬俊介→「これだけ悪質な牛乳がなぜﾃﾚﾋﾞ等で報道されないのか」のｶﾗｸﾘが説明されてる。「ああ、だから、いまだに『牛乳健康説を信じてる奴がいるんだ」と妙に納得。
●『「うつ太り」から抜け出せるたったこれだけのこと』実業之日本社
●『病気にならない生き方』ｻﾝﾏｰｸ出版
●おおわだ保育園 卵・乳製品除去の「なかよし給食」(教育技術新幼児と保育MOOK)
●『給食で死ぬ!!―いじめ・非行・暴力が給食を変えたらなくなり、優秀校になった長野・真田町の奇跡!!』ｺｽﾓﾄゥｰﾜﾝ
●『もっと変な給食』ﾌﾞｯｸﾏﾝ社
●『変な給食 』ﾌﾞｯｸﾏﾝ社
●（ﾑｯｸ）『健康のしくみ図鑑』宝島社
●『50歳から元気になる生き方』武田邦彦
●『医学常識はウソだらけ 図解版 分子生物学が明かす「生命の法則」』 三石巌
●『心の病に薬はいらない』内海聡
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ざっと思いついただけでこんなに。勿論、牛乳が主たる題材でない場合の本や雑誌等では、牛乳有害にｻﾗｯと触れるだけで具体論に踏み込まない場合もあるから、実際は相当数、牛乳害悪は専門家の共通認識(専門家だから正しい訳ではないが。南雲吉則も牛乳有害派)。
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眠れなーい。
ハルとサイレースとレキソタン投入して、落ちなくてハルひとつ追加。が、まったくフラフラしなくてスマホいじりだしてしまったよ。
ひと風呂してこよー。
高齢者にリスク高い薬、８０代処方ピーク 睡眠・抗不安
有料会員限定記事
編集委員・田村建二 松浦祐子、田村建二 2019年12月7日22時00分
https://www.asahi.com/articles/ASMCW5R1LMCWULZU00R.html
ベンゾジアゼピン系の睡眠薬・抗不安薬。さまざまな種類がある
写真・図版
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のみ続けると転倒や骨折、認知機能の低下を招きやすいとして、高齢者はできるだけ使用を控えるべきだとされている睡眠薬や抗不安薬が６５歳以上に多く処方され、ピークは８０代だった。厚生労働省のデータをもとに朝日新聞が解析し、高齢者にリスクの高い薬が多用されている実態が浮かんだ。
睡眠薬や抗不安薬は、中枢神経の興奮を抑えるなどの作用があり、眠気をもたらしたり不安感を少なくしたりする。ただ、高齢者がデパスやハルシオンなどの「ベンゾジアゼピン（ベンゾ）系」といったタイプを使うと、転倒や認知機能障害が起こりやすくなるという研究が数多くある。やめられなくなる依存も起こしやすく、死亡リスクが上がるという報告もある。
高齢になると、薬を分解して排泄（はいせつ）する能力が低くなることから、薬が効きすぎたり、副作用が強く出たりしやすい。日本老年医学会の高齢者の薬についての指針「高齢者の安全な薬物療法ガイドライン」は、これらの薬について「使用するべきでない」「可能な限り使用を控える」と求めている
。第三者機関の医療事故調査・支援センターは６月、ベンゾ系の薬をのんでいた高齢者が入院中に転倒し、頭を強打して死亡した複数の事例を示し、慎重に扱うよう提言している。
厚労省は３年前から、医師が診療報酬を請求するのに使う明細書（レセプト）の情報をもとに、処方量の多い薬を性別・年齢層別にまとめ、ＮＤＢオープンデータとして公表している。データ作りに携わった吉村健佑・千葉大特任教授（医療政策学）の協力を得て、２０１７年度に外来処方されたベンゾ系の睡眠薬・抗不安薬について集計。
人口千人あたりの処方数を、総務省の統計をもとに年齢層別に出した。
ベンゾ系の睡眠薬・抗不安薬のうち、性別と年齢層が判別できる約３９億８千万錠を解析。５３％の約２１億錠が６５歳以上に、３３％の約１３億１千万錠が７５歳以上に処方されていた。
男女別では女性が多く、千人あたりの処方量は、女性では８０～８４歳が約９万７千錠でピークに。この年代は年に平均１００錠近くのんでいる計算になる。続いて８５～８９歳、７５～７９歳と続いた。男性は８５～８９歳が約６万２千錠と最多だった。
なぜ高齢者に多く使われている…
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【1/15まで】デジタルコース（月額3,800円）が今なら2カ月間無料！詳しくはこちら ●『冷たい飲み物はとるな！』幻冬舎→医師が著者で、牛乳やﾖｰｸﾞﾙﾄが不調の原因だからやめるように患者に言っても「牛乳やﾖｰｸﾞﾙﾄが体に悪い訳がない」との反論に苦慮している記述あり。俺はこの御時世に「牛乳害悪」を知らない人生周回遅れの無知がいるとは信じれなかったが、この本で初めて、この時代にも「牛乳有害」を知らない情弱が沢山いると知った。
●『牛乳は子どもによくない』PHP
●『世界一シンプルで科学的に証明された究極の食事』東洋経済
●『「健康に良い」はｳｿだらけ』新星出版社→牛乳が生物学的に人間に摂取すべきものでないと書いてあるのと、体に悪いという説自体は牛乳が体に悪いという事を海外の論文を出典。
●『パンと牛乳は今すぐやめなさい! (3週間で体が生まれ変わる)』ﾏｷﾉ出版
●『牛乳のﾜﾅ』船瀬俊介→「これだけ悪質な牛乳がなぜﾃﾚﾋﾞ等で報道されないのか」のｶﾗｸﾘが説明されてる。「ああ、だから、いまだに『牛乳健康説を信じてる奴がいるんだ』」と妙に納得。
●『「うつ太り」から抜け出せるたったこれだけのこと』実業之日本社
●『病気にならない生き方』ｻﾝﾏｰｸ出版
●おおわだ保育園 卵・乳製品除去の「なかよし給食」(教育技術新幼児と保育MOOK)
●『給食で死ぬ!!―いじめ・非行・暴力が給食を変えたらなくなり、優秀校になった長野・真田町の奇跡!!』ｺｽﾓﾄゥｰﾜﾝ
●『もっと変な給食』ﾌﾞｯｸﾏﾝ社
●『変な給食 』ﾌﾞｯｸﾏﾝ社
●（ﾑｯｸ）『健康のしくみ図鑑』宝島社
●『50歳から元気になる生き方』武田邦彦
●『医学常識はウソだらけ 図解版 分子生物学が明かす「生命の法則」』 三石巌
●『心の病に薬はいらない』内海聡
●『「健康に良い」はウソだらけ』稲島司
↑
ざっと思いついただけでこんなに。牛乳が主たる題材でない場合の本や雑誌等では牛乳有害にｻﾗｯと触れるだけで具体論に踏み込まない場合もあるから、実際は相当数、牛乳害悪は専門家の共通認識(専門家だから正しい訳ではないが。南雲吉則も牛乳有害派)。
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●『牛乳は子どもによくない』佐藤 章夫
●『世界一ｼﾝﾌﾟﾚで科学的に証明された究極の食事』津川 友介
●『「健康に良い」はｳｿだらけ』稲島司→牛乳が生物学的に人間に摂取すべきものでないと書いてあるのと、体に悪いという説自体は牛乳が体に悪いという事を海外の論文を出典。
●『ﾊﾟﾝと牛乳は今すぐやめなさい! (3週間で体が生まれ変わる)』内山 葉子
●『牛乳のﾜﾅ』船瀬俊介→「これだけ悪質な牛乳がなぜﾃﾚﾋﾞ等で報道されないのか」のｶﾗｸﾘが説明されてる。「ああ、だから、いまだに『牛乳健康説を信じてる奴がいるんだ』」と妙に納得。
●『「うつ太り」から抜け出せるたったこれだけのこと』安部 結貴
●『病気にならない生き方』新谷弘実
●『おおわだ保育園 卵・乳製品除去の「なかよし給食」』友愛福祉会 おおわだ保育園 (監修)
●『卵・牛乳・小麦を使わないアレルギーの献立―全103ﾚｼﾋﾟ掲載』愛知県小規模保育所連合会給食部会 (著),眞鍋 穰 (監修)
●『給食で死ぬ!!―いじめ・非行・暴力が給食を変えたらなくなり、優秀校になった長野・真田町の奇跡!!』大塚貢, 西村修他
●『もっと変な給食』幕内 秀夫
●『変な給食 』幕内 秀夫
●（ﾑｯｸ）『健康のしくみ図鑑』宝島社
●『50歳から元気になる生き方』武田邦彦
●『医学常識はｳｿだらけ 図解版 分子生物学が明かす「生命の法則」』 三石巌
●『心の病に薬はいらない』内海聡
●『健康にいいものばかり食べていると早死にします』左巻健男
●『乳がんと牛乳──がん細胞はなぜ消えたのか』ｼﾞｪｲﾝ・ﾌﾟﾗﾝﾄ(著)佐藤章夫(翻訳)
ニトラゼパム辞めたいんだけど、10日くらいで自然と寝れる？
今夜初日
ニトラゼパム断薬6日目.......
清原和博も、今鬱らしいけど、こんな感じなのかな.......
鬱が酷い
>>250
どんな症状がありますか？震えがとまらなくなりませんか? メイラックス減薬始めた。半分にして3日目
0.25だからもともと少ないけど一年近く飲んじゃったからなんらかの症状はあるだろうな
でももう一つSSRI飲んでるからそっちでどーにかしてくれんだろ！多分！
今日で何日か、ニトラゼパムやめて
離脱症状が収まってきつつある
6年前にこのスレの人たちと情報交換して断薬できた者ですが今は完全に治癒しております。みなさんも大丈夫です。
すげえ！
俺は結局いきなり半分は無理で一日置きに半分にしてる
>>260
最終的に飲めなくてもいいって、自己意識を掘り起こされて、医者に
担当医じゃないから、飲酒した日に寝付けなくてodしたりして、知っての通り、今は眠剤処方厳しいし、足りないからって出しませんってさ
それから飲めないなら眠れないならそのまま次の担当医まで.......って思ってたら寝れだした、ニトラゼパム無しで
ただ、余ってたコントミンだけ辞められず.......('A`)
ソラナックスも、ベンゾジアゼピンだから、不安感はあるけど、ほとんどラムネだったし.......
で、現在 >>255
メイラックスって半減期が長く体内に蓄積されていくものだから、中途半端に減薬してもすぐに体内蓄積量はmaxになるのでは？
離脱を起こさないように計算して減薬するのは難しいよ
10%ずつ2～4週毎にざんげんしてもずっと体内量maxだよ多分。多少山谷はできても
一生懸命それやってる人いるけどいみあるのかな、、
服用間隔を1日、2日程度空けても飲めばすぐマックスになってしまうし
慎重な減薬向きではないよね ニトラゼパム10ミリ断薬あと3日くらいで1ヶ月
ゾワゾワする不安と躁状態で、残りのソラを飲んでる
一気に眠剤止めて、アモバンの耐性とか抜けてる今飲んだら、多幸感とか出そうwww('A`)
ソラナックスもベンゾジアゼピンだし、離脱まで行ってるのかは分からない
因みにソラナックス辞めたらパニックが頻発
感覚を開けて離脱症状に備えないと
>>263
詳しそう
じゃあどうすればいいんだろうね…
医者に聞いてみるか >>263
何この新しい考えかた
じゃあメイラックスは1mgでも2mgでも効果は同じってことだね
あなたの理論だと減薬も増薬も意味ないわけだけど
水溶液タイトレーションで断薬した人が沢山いるのはなぜなんだろう？ >>267
メレックスの場合の絵ですが、このイメージです。
自分も減薬をするうえでふと疑問に思いました。
2mgを毎日飲めばこの赤色の定常状態のピークを毎日強制的に越える(摂取量が排出量を常に大きく上回る)ので効果が強くなるのはおかしくないかなと
グラフは定常状態のピークを越えたあたりで毎日ジグザグ
もしくは体質的に排出が早い人などが2mg飲むことで1mgと同じ血中濃度、定常状態を作り出してるだけとか。
1mgを10日で摂取量と輩出量のバランスがとれて絵のような定常状態が作られる設計のようなので、0.9mgにしたところでほぼ1mgと変わらない日数で定常状態にとどいてしまうのではないかと
隔日にしても単純計算で倍の20日で定常状態の血中濃度になってしまうのでは さっき診察してフルニトラゼパムを減薬することになった
やっと睡眠リズムが安定しだしたのにやめるのは躊躇いもあるがずっと辛かった症状がフルニトラゼパムのせいっぽいのでやってみるわ
エバミール／ロラメットで天文学的な確率で当たる欠陥品2020年会話部分字幕有.wmv
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ヤバイ営業事故だな 【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム 73
http://2chb.net/r/utu/1573422284/299-
299優しい名無しさん2020/02/06(木) 20:12:36.23ID:pg1qlO+C
>>298
これ見れば舌下投与の仕組みが分かるだろ
「舌下錠は飲み込んだり、かみ砕いたりしてはいけないのはなぜ？｜舌下錠の飲み方」 （看護roo 2017/08/26 https://www.kango-roo.com/sn/k/view/2682 ）
308優しい名無しさん2020/02/07(金) 18:09:01.96ID:Lp+NoUgr>>309
世界標準の治療では服薬中止しても下の青いラインのままになるようにすればいいんだよね？
だけどさ、それができないから薬に長期間頼ってるのに、薬やめて青ラインになるなんてありえる？
まず無理でしょ
痛風とかと一緒でさ
世界の標準治療がおかしいんじゃね？
日本みたく一生薬漬けでいいだろ
309優しい名無しさん2020/02/07(金) 18:32:13.84ID:cbf4x1F2>>314
>>308 他の条件が変わらないなら青のままが続くわけないと思うがどうなのかね
314優しい名無しさん2020/02/08(土) 02:05:26.18ID:uYrFFxCz
>>309
そりゃそうだよね
ようするに薬飲んでる間に寝れるような状態にしろ！と無理強いしてるのが世界基準の治療法ってことなんでしょ？
根本的には正しいアドバイスかもしれないけど、それができないから眠剤飲むんだろっての
「痛風だから尿酸下げる薬処方するが期限は2年だ。それ以内に薬を飲まなくても尿酸が正常値になるようにしろ」
なんて治療はおそらく世界のどこにもないだろ？
だから薬を出し続ける日本のやり方のほうが正しいと思わないか？
315優しい名無しさん2020/02/08(土) 11:03:28.63ID:zBTNMH7J
いやいやグラフの見方間違ってない？
服薬中止後、薬無しでも眠れるなら青の中止のまま
他の不眠症状が出たらそれぞれの色の眠剤を服薬する、って事でないの？
316優しい名無しさん2020/02/08(土) 16:38:09.61ID:b/xhWZYq
あ、そゆこと？
薬置き換えるわけね
317優しい名無しさん2020/02/08(土) 18:43:57.37ID:oDDL1IYO>>319
すいません。この薬とデパスってどっちがいいですか？
この薬はどの様な判断で出されますか？
318優しい名無しさん2020/02/08(土) 19:23:37.31ID:qL2wNkkM
お前はデパス飲んで眠くなるのか？
較べる事自体が間違ってるだろ
319優しい名無しさん2020/02/08(土) 19:28:20.28ID:i2PtyAPB
>>317
どっちがいい、って何が目的なの？
目的による
抗不安ならデパス
入眠、中途覚醒改善ならサイレース > 【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム 73
> http://2chb.net/r/utu/1573422284/299-
>
> 299優しい名無しさん2020/02/06(木) 20:12:36.23ID:pg1qlO+C
> >>298
> これ見れば舌下投与の仕組みが分かるだろ
> 「舌下錠は飲み込んだり、かみ砕いたりしてはいけないのはなぜ？｜舌下錠の飲み方」 （看護roo 2017/08/26 https://www.kango-roo.com/sn/k/view/2682 ）
>
> 308優しい名無しさん2020/02/07(金) 18:09:01.96ID:Lp+NoUgr>>309
> 世界標準の治療では服薬中止しても下の青いラインのままになるようにすればいいんだよね？
>
> だけどさ、それができないから薬に長期間頼ってるのに、薬やめて青ラインになるなんてありえる？
> まず無理でしょ
> 痛風とかと一緒でさ
> 世界の標準治療がおかしいんじゃね？
> 日本みたく一生薬漬けでいいだろ
>
> 309優しい名無しさん2020/02/07(金) 18:32:13.84ID:cbf4x1F2>>314
> >>308 他の条件が変わらないなら青のままが続くわけないと思うがどうなのかね
>
> 314優しい名無しさん2020/02/08(土) 02:05:26.18ID:uYrFFxCz
> >>309
> そりゃそうだよね
> ようするに薬飲んでる間に寝れるような状態にしろ！と無理強いしてるのが世界基準の治療法ってことなんでしょ？
> 根本的には正しいアドバイスかもしれないけど、それができないから眠剤飲むんだろっての
> 「痛風だから尿酸下げる薬処方するが期限は2年だ。それ以内に薬を飲まなくても尿酸が正常値になるようにしろ」
> なんて治療はおそらく世界のどこにもないだろ？
> だから薬を出し続ける日本のやり方のほうが正しいと思わないか？
>
> 315優しい名無しさん2020/02/08(土) 11:03:28.63ID:zBTNMH7J
> いやいやグラフの見方間違ってない？
> 服薬中止後、薬無しでも眠れるなら青の中止のまま
> 他の不眠症状が出たらそれぞれの色の眠剤を服薬する、って事でないの？
> 316優しい名無しさん2020/02/08(土) 16:38:09.61ID:b/xhWZYq
> あ、そゆこと？
> 薬置き換えるわけね
> 317優しい名無しさん2020/02/08(土) 18:43:57.37ID:oDDL1IYO>>319
> すいません。この薬とデパスってどっちがいいですか？
> この薬はどの様な判断で出されますか？
> 318優しい名無しさん2020/02/08(土) 19:23:37.31ID:qL2wNkkM
> お前はデパス飲んで眠くなるのか？
> 較べる事自体が間違ってるだろ
> 319優しい名無しさん2020/02/08(土) 19:28:20.28ID:i2PtyAPB
> >>317
> どっちがいい、って何が目的なの？
> 目的による
> 抗不安ならデパス
> 入眠、中途覚醒改善ならサイレース > 睡眠薬を飲むと記憶力がアップ!!認知症等の治療にも期待：米大学研究 さえきそうすけ 2013年03月14日 11時30分
> http://irorio.jp/sousuke/20130314/49934/
> 睡眠不足がいかに体に悪いか散々お伝えしてきたが、だったら睡眠薬を飲んででも眠った方が良いのだろうか?!どうやらそうらしい。最近の研究で一部の向精神薬、睡眠薬に使われているゾルピデムには、記憶力をアップさせる作用があると判明した。
> これまでは睡眠薬は健康に悪いというイメージが強かった。認知症の原因にもなるとまで言われてきたが一転、米カリフォルニア大学リバーサイド校のサラ・メドニック医師によると、今回脳内の海馬で睡眠紡錘波が記憶を構築していくメカニズムが明らかになり、ゾルピデムがその作用を促すことがわかったという。
> 端的に言うと「睡眠薬を飲むと記憶力がアップする」とのことで、アルツハイマー病や認知症の治療にも役立つのでは?!と期待が高まっている。実際健康な被験者にゾルピデムを含む睡眠薬と偽薬を服用してもらい、記憶力の変化を観察したところ、ゾルピデムが記憶力をアップさせるのは間違いないという。
> しかしテマゼパムとジアゼパムを使用したベンゾジアゼピン系睡眠薬は、脳内の神経伝達物質の往来を妨げ、認知症にかかるリスクを引き上げるとのハーバード大学の論文もあり、睡眠薬にはネガティブな印象が根強い。今回の発見でこれまでの睡眠薬に対する否定的な見方を払しょくできるかもしれない、と同氏は期待している。 > 鳥取連続不審死
> 最高裁上告棄却 上田被告死刑判決確定へ
> .
> 会員限定有料記事 毎日新聞2017年7月27日 15時05分(最終更新 7月27日 19時40分)
> .https://mainichi.jp/articles/20170727/k00/00e/040/321000c
>
>
> 鳥取地裁に入る上田美由紀被告を乗せた車＝鳥取市で２０１２年９月２５日午前９時３６分、幾島健太郎撮影
>
> ２００９年に鳥取県で起きた連続不審死事件で２件の強盗殺人罪などに問われた元スナックホステス、上田美由紀被告（４３）の上告審判決で、最高裁第１小法廷は２７日、被告の上告を棄却した。１、２審の死刑判決が確定する。小池裕裁判長は「被告は債務の弁済を免れようと２人を殺害しており、いずれも強固な殺意に基づく計画的で冷酷な犯行。
> 死刑はやむを得ない」と述べた。
>
> 判決によると、上田被告は０９年４月、２７０万円の借金返済を免れるためにトラック運転手の矢部和実さん（当時４７歳）に睡眠薬を飲ませて同県北栄町の日本海で水死させた。同１０月には電器店経営の円山秀樹さん（同５７歳）を同様の手口で県内の川で水死させて、家電代金約５３万円の支払いを免れた。
>
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> 高齢になると、薬を分解して排泄（はいせつ）する能力が低くなることから、薬が効きすぎたり、副作用が強く出たりしやすい。日本老年医学会の高齢者の薬についての指針「高齢者の安全な薬物療法ガイドライン」は、これらの薬について「使用するべきでない」「可能な限り使用を控える」と求めている
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> 【1/15まで】デジタルコース（月額3,800円）が今なら2カ月間無料！詳しくはこちら サイレース断薬してから不安感が辛い
ベンゾやめてその辛さを他のベンゾの頓服で穴埋めしてちゃしょうがないから耐えてるけどしんどいし怖いよ…
心配してくれてありがとう
ケツ頓服飲んでしまったけど安心して眠れたよ
サイレースが悪く作用してての断薬で不確かではあるんだけど気温が上がるとひどい状態になる恐れがあるから減薬から断薬を早めに進めちゃってるんだ
おい！www
ケツから入れるとすごく効く薬があるかと思ったじゃないか！！www
親がずっとマイスリー飲んでて
ある日突然、飲まなくても寝れた！別に不眠症じゃなかった！と言い出して
それからまったく睡眠薬を飲んでないが寝れてるらしい
不思議でしょうがない。
自分もマイスリーがなかなかやめられないが
薬なしでぐっすり寝れるという成功体験を一度でも得られれば
その後ピタッと薬やめられる可能性もなくはないということは分かった。
ニトラゼパム断薬したけど、鬱そのものは治らないな
１月４日から一ミリたりとも飲んでないけど、体調悪くなるのは眠れても変わらなかった
抗うつ薬ではないから抗うつ薬のようなセレトニン疎外はないが、
ベンゾには抗不安作用があるから
結果的というか間接的というか、
抗うつ薬とは違う原理でうつ改善になることはある。
ベンゾ2種（コンとサイ）飲みだしてから薬が切れると体の冷えと手の震えが止まらなくなり心臓の鼓動も小さくなってこれはやばいと思って医者に内緒で断薬した
抜けるまでの数日すごいキツかったけど、今はすっきりしてる
薬漬けは怖いね
ベンゾやめたいから市販薬のウッドで代用しているけどまあまあいい感じ、な気がする
セントジョーンズワートよりはよっぽどいい。
ウットって良いの？
コロナ移されたくないからもう病院には行きたくない、でも眠らないと免疫力が落ちる
病院に毎月通院はやめたい
>>291
自分は今のところウットでいい感じに眠れる
ベンゾ依存症だったけど効いてると思う
とりあえず試してみたらどうかな？ >>292
ありがとう
サイレース20年飲んでいる
ヤバいと思い始めたので最近はサイレース２錠だったのを１錠と半分にして何とか眠れるようになった
病院には行きたくないので試してみます、先ほど通販で購入しました スレ６０～７０くらいのときお世話になって断薬して復活したものだけど
なんでこんな低レベルになってんの
ウッドって市販薬てことはドリエルみたいなやつ？
それとも全然違う薬？
>>295
ドリエルみたいな市販薬です
昨日初めて飲んでみた
これだけだと眠れそうになかったのでサイレース0.5ミリとビタミンDと一緒に飲んだらなんとか眠れたわ はあ…抗うつ剤が副作用きつくて結局ベンゾジアゼピンに頼るしかない…なにかいい抗うつ剤教えてくれ。開発してくれ誰か…
9ヶ月かけて、減薬しながら断薬することになりました。
四種類の睡眠薬系の薬を飲んでいます。
一つの薬を100mlの水に溶かして9割飲むのを一週間続け、次は8割とやってく
みたいです。
二年薬を服薬してきました。
>>299
１００均で10ml刻みのビーカーがあったから、それに入れたら溶けたよ。多少混ぜる。で、90mlから始め、いま70mlになったよ。いまのとこ離脱出ず
、むしろよく寝られてる。 >>298
その言い方だと担当医の指示？
医者がタイトレーション勧めるなんてあるんだね。 >>301
医者に２つ通ってて、片一方の
東洋医学系の医者に減薬すすめられた。
もう片一方には黙っとけと言われてる。 自分は勝手にやめて一気に断薬した
そのままずっと眠れてる
離脱症状が凄まじくて一気断薬は諦めたよ。
睡眠時服用薬
トリアゾラム0.25mg
ハロペリドール0.75
クエチアピン12.5
セニラン0.5←現在7割に減薬。5割までいったら、今度はハロペリドールを 減薬していくと言われてる。先が長い、はぁ。
もう4年程ベンゾ ランドセン0.5 セパゾン1 飲んでます。医師からはいつでも辞めれる量で飲んでないに等しい量と言われています。
本当でしょうか？飲み忘れて外出した時は怖くなって部屋に帰ってしまいます。それも精神的に依存しているだけでラムネ飲んでも気づかないと言われました。
>>306
私はベンゾ二年です。断薬してみれば
分かりますよ。人によっては辞められ
るみたいだけど、体温調節機能がおかしくなったり、人が怖く見えたり、
メチャクチャになりました。
頓服飲んで、睡眠薬また飲み始め１日で
断念です。
9ヶ月減薬がんばるぞ～ >>306
ランドセン0.5毎日って少なくはない気もするけどね
デパスでいったら0.5一日三回飲んでるくらいかな >>307 僕2年前徐々に0.5を半年かけて弾薬しました。結果0.5を半分にいきなりしたら仕事できなくなりそうになりました。
分かります。世界が怖くなりますよね。
>>308 え？デパス一日3回！？え？デパスは依存するからってこれになったのに？え？どうすりゃええんだ？ 一年位かけて0.5 0.25 0.125 ってやっていくしかないのか？変わりのものはないのか？
>>310
減薬、断薬について近くの病院に相談すればいい。
私のように一種類の薬を溶かし、一週ごとに一割ずつ減らして飲んでいくのを教わった。 >>309
いや、ランドセン0.5と同等のベンゾの力価をデパスに換算するとという意味です。 >>312 ありがとう。薬漬けは嫌なので医師に相談しながら少しづつ確実に減らしてクリーンになるよ！ >>313 そう言われたらわかります。ランドセン朝飲むと夜まで怖くなくなるもの。 >>310
代用があったとしても、ベンゾから抜けなければ、変わらないよ
因みにデパスは1mgさえ効かなかったからソラナックスに換えたけど、今はもう、不安があったりするけど、飲んでない
夜勤もあるから、最初は明るくてカーテン閉めても眠りが夜眠剤派だったから、昼夜寝るのに慣れるのに時間がかかったよ
焦らずに辞められるといいね
自分は一気に行ってたまたま上手く寝れた少数派だと思うよ >>313
ランドセンってリボトリールだよね？
力価はジアゼパム換算のこと？ 今日は何も予定ないので朝のランドセン(リボドール)を実験で0.5から0.25にしてみました。1日過ごしてどうなるのか実験してみます。
因みに朝少し憂鬱でしたが0.25飲んですぐ心がスーと頭がポーとなって楽になりました。
医師曰くそんな早く効かないしその量でそんなに効かないそうです。本当かな？すごい楽になる。
プラシーボなのかな？
0.5 から0.625にしたました。半分だと不安なので4分の1ずつ１ヶ月毎減らして半年かけて減薬していきます。
俺は、訳ありフリーターだが
12月から原因不明の下痢や便秘になり
体重減少になり
重度不眠になり全身の体が痛くなり不安定になったので
２月頃内科へ行き マイスリーとアルプラゾラム0,4を出された。マイスリーは効かず
不安定になるときに飲むとだされた
アルプラゾラムを割って1錠0,2mgだけを寝る前に飲んでいた。副作用なのか寝れるようになり全身の筋肉や骨の痛みも消えた。副作用で寝ていると知らず
毎日0,2mg飲み やめられなくなった。
しかし寝起きの発作は凄まじい
衝動的になったり、ソワソワしたり
自殺願望もでてる。おまけに他の病気もあるんだと、思い込み病院を色々受診したりしていた。
１週間のまないでいたら ぼーっとしたりして頭痛もでた。また寝れなくなり
また0,2からさらに割ったやつを飲むと寝れた。
今後、効かなくなったり、当初の寝れないくらいの骨や筋肉の痛みがまたでたら怖い
手帳もないし精神科も行ったことない。
社保ありフリーターなので、首になれば保健もつかえない。無保険の間もこわい。
なにかおこるまえに命をたちたいとさえ思う。
最初は下痢の原因がガンかも知れないとかそういう心配だったのに
治療も中途半端になり 検査もせず
途中からアルプラゾラム0,2夜飲んでから
そっちばかり気を取られるようになっている。
落ち着きなくソワソワするし、
異常行動もでてるし。
どうしたらいいんだか。
やめたら悪化
続けても悪化
>>322
典型的な身体症状症、身体表現性障害では。
一応身体科でみてもらって、それでも不安、症状が消えなかったら精神科かな
抗不安薬飲んで、あまり気にせず普段通り生活したほうがいいよ。
それでも治らなかったら抗うつ薬かな 過敏性なんちゃらかなとおもったんだけど
下痢に関しては、肉や油物とか大半米やパン以外大量下痢で、どんどん痩せて、下痢しない食べ物に関しては自力排便できないくらい固くなったりして。
最初行った病院では、胃カメラして逆流性食道炎といわれ、納得できず、
そのあと同じ月に別の消火器外科で大腸見て異常なし。
重複受診は、10割り負担になること知らなかったから 後で請求くるかも。。
なんの病気なんだと思い込み調べていたらどんどん病んでいきその時から３ヶ月重度不眠で一睡もしてない日々が続いたんだ。相変わらず下痢で。なに食べていいかわからず。痩せていく。
痩せたせいで体の痛みもどんどん出て来て呼吸も苦しくなった。
不安で眠れないのかと思いそこで我慢できず、よくわからん内科で
アルプラゾラムとマイスリーもらった。
マイスリーは効かずアルプラゾラム0,2mgのみ夜飲んでいたら、筋肉の痛みが消え副作用の眠気で寝るようになった。そっからが怖い 疲れが減ったりしたが、筋力低下、痩せていく、不安自殺願望。発作起床
やめたらやめたで、危険だから。
0,1やめて0,2mg飲み続けておこうかなと悩んでる。
心身症とか不安障害じゃない？
心療内科か精神科にかかったほうが良いように思う。
アルプラゾラムを1錠毎日0,2で先月から飲んで
今月は0,2の半分だが
ぼーっとする感じや毎朝の強烈な発作動悸 自殺未遂願望がきえない
今が離脱症状なのか？
いきなり半分はきついと思うよ。
一割一週間ずつ減らしてる身からすると。減薬相談にのってくれる医者
探した方がいい
>>326
未遂願望ってなんだ？
服薬期間が１ヶ月なら一気にやめても平気じゃないか？
まあ、ゆっくりやるにせよ急いでやるにせよ、
１ヶ月なんて後遺症とかまずないから安心せい 飲んでから毎日
異常行動するようになったんだよ
ソワソワしたり落ち着かなくなったり
動悸発作がきたり
首吊りしようしたり。
血液全部抜いて輸血して入れ換えれば
離脱症状もなおるのかな
>>329
薬に対する不安障害の可能性のほうが高いと思うよ。医者によく相談したほうがいいよ。
離脱症状ではないと思うし、副作用とも違う気がする。 もう2月12日くらいから0,2mg飲んでるし
眠気きてたから てっきり不安が消えて
寝れてるのかと思ったら
どうやら違うみたいだよ
この薬の副作用って いまさら気づいたし
>>329
離脱症状は薬が切れた状態に脳がバランス取れないから
だから辞めれない人がいる メイラックスを一気して痛い目見たので1mgから0.5mgに下げたり戻したり繰り返してるんだけど、0.5mgを続けるとどうしても吐き気とか胃もたれが生じる。
他の副作用は来ないのに
同じmgでも効果が全然違ったりするからな。
12.5より0.25の薬の方が強かったり。
0.5mgを甘く見過ぎ。強い薬なのだろう。一気半分は無茶。だから減薬医者頼れと。
コロナの影響で
断薬用の安定剤を たくさんストック買いだめしてる人が
ちらほら出始めてる。
>>329
精神科に行ったんじゃなく普通の内科で不安と不眠で寝れないと言ったら 先月12日頃アルプラゾラム 0,4mgだされたんだよ
筋肉の痛みとかでも寝れなかったのが
いきなり治って副作用で寝てる感じ。
先週 ずっとソワソワしたり動悸や発作が起きたりすると言ったら
「そんなことはない、すぐやめられる」といわれた
ちなみに躁になったり鬱になったり
自殺願望でたり、わけわからない感じになってるよ。今２日くらい飲んでないが今のところ 通常状態だが
離脱症状が後からくるんじゃないかと
ビクビクして、辞めずに飲もうか悩んでる 睡眠薬でベンゾは辞めるの苦労した。今は朝に変えた。
>>336
買いだめもなにも処方箋の日数以上は手に入らないだろ。
ルネスタみたいに３０日縛りがない薬は
医者によっては
「こうゆう御時世だから、熱もなく睡眠薬だけのために病院に来てうつされたら困るだろうから、出せるだけ出す」
てところもあるようだけどさ レンドルミン断薬を始めたけど飲まないでみると眠れなくて苦労しそうなのが目に見えてる
ベンゾの睡眠薬は抗不安作用もあるので夜に薬飲んで以降を穏やかに過ごせてたのがなくなるのもこれはフルニトラゼパムで顕著だったがキツイ
でもソラナックス頓服をしていかないともう持たなそう状態だからベンゾ耐性がつく要素は取り除かないとで…
完全断薬3年2ヶ月
酒飲むと酔がさめかけると離脱症状がでる
>>345
断薬1ヶ月弱です
すっごくよくわかります！ 目の奥の痛みと、めまい、不安、無気力、俺はこんだけでてる
コロナの辛さなんて離脱の辛さに比べたらなんでもない
不眠で診療科目何個もつけてる内科で２月からアルプラゾラム飲んでから
あちこち重複受診したり
衝動的になったり鬱になったりした。
だんだんアルプラゾラムのせいだと思ったが、気づくのが遅かった。
その内科で精神科進められ
紹介状なくても平気といわれ
別の精神科へ行ったら
アルプラゾラムは出せず
(後で重複処方はだめだときづいた。)
健康保険トラブルを起こしたため
もう病院行けなくなった。
強制離脱症状がこれから来て
俺は、しんじまう。
冷静に考えれば
そうだわな
治療中に他の病院はだめだし
ばかだなあ
これからいろんな病院で7割払って
残りのアルプラゾラムなくなって
狂って死がまっている。
>>357
何錠飲んでたかによるかもだけど2ヶ月ならまだそこまで重篤な離脱症状は出ないかもよ
精神科の先生には事情話した？
悪意からでなく錯乱しててのことだったのならどう対処したらいいか助言くれると思うよ 仕方なく 0,2mgから さらにすこし
割って毎日のんでいる
飲まないと寝れないから
寝れても3時間ほど
しかし朝起きると発作と動悸と
我慢できない落ち着かない
イライラがでるようになった。
セニラン2.5mgまで減薬できました。
一割ずつ減らすと、減薬しやすいです。
先は長いですが。。
>>362
医師の指示です。一週間ごとに一割ずつ減らす >>363
医者の言うことなんか聞いてたら断薬出来ないよ
誰に薬漬けにされたの?
まだ医者の言うこと聞くの?
何年飲んだか知らないけど
短ければいいかも ハルシオン飲みだけど、
コレって夢遊病的なのある？
昨日起きたら180度逆になってた。
布団も枕も丁寧にきれいに。
だから寝相ではないはずなんだよね…
ベンゾジアゼピン眼症って眼瞼痙攣やドライアイや羞明の症状なんだけどこれって治らねーのかね？
断薬して４年経つけど
治ったやついる？
ベンゾ後遺症は正直わからないと思う
難病の後遺症が出なかっただけマシかもね
知人に筋肉コントロールできなくなった奴いるし
完全に断薬して三年経つのにしんどい
しばらくよかったのにな
断薬5年目
だるい・元気でない・疲れやすい
体温調節機能が上手く働かなくてリュックに重ね着を詰め込んで出かけて空調の入った店に出入りするたびに着たり脱いだりしなきゃならない。冷えるとドンドン冷えて低体温症になりやすい。暑いとどこまでも体が熱くなる
物忘れが激しい
めまい
>>371
微量でもベンゾ入れれば症状って収まる？ >>374
だんやく３ヶ月だけど、焦燥感凄いから、試しに余りのソラナックス1錠飲んだら落ち着いた
眠剤弾薬したぶん悔しい >>372
一気
再生医療でも受けないと治らんだろう
>>373
出なかった汗が出るようになった
書き忘れたが筋肉の凝りもそこそこ酷い
>>374
試した事ない
どうしても睡眠薬使いたい時は酒かマイスリー こんばんは、ベンゾの離脱離脱で苦しんでてここに来ました。
医者が全く取り合ってくれないので相談したいです。
去年の１月～３月にランドセンを服用。6月～今年の1月まで４日に一回のペースでメイラックスを飲んでたんですけど
一年前くらいから体の硬直や、触覚などの神経麻痺がだんだん強くなってきて、薬のせいなのかまたまた、alsなど別の症状なのか不安です。
色々な助言頂きたいです。><
そうだな気休めだが部屋に植物を置いたり魚を飼ったりしてみては？
少しは気が紛れるだろう
離脱中、断薬後
お酒を飲むと一時的に離脱症状が悪化すると思います。
これは一時的な事だけであり離脱症状完全回復の期間を遅らせるかのか悩んでおります。
勉強されてる方教えてください。
みなさん、ベンゾ以外に飲んでる薬ありますか？
フルトニラゼパム2ミリとメイラックス2ミリ飲んでいてもう体制着いて効きません。
他にはイフェクサーを飲んでいますが、激しい不安感しょうそうかん、いてもたってもいられない感、鬱があります。
今の医師はコントミン出して増量していくみたいだけど、今までメジャーで酷い目にあったからのみたくないです。ジスキネジア、アカシジアなど。
食欲も半端なくなるし。
みなさんはメジャーなしでがんばっているんですか？
睡眠時服用薬
トリアゾラム0.25mg
ハロペリドール0.75 9割まで減薬
クエチアピン12.5
セニラン5 5割まで減薬
一週間ごとに1割減薬していってます
これって焦燥感ですか?
なんとなく心臓がそわそわしてて少し不安感があるけど何が不安だかわからない。
これは焦燥感or不安感?
もう離脱症状なのか別の症状なのか自律神経のイカレなのかボロボロで判断がつかないわ
>>383 心臓は知らんがとにかく数分とすらじっとしていられなくなる 2019年2月中旬に断薬した僕です。
----毎月の記録----
SSRI、レスタス、それぞれ最大量を12年服用後、
2018年1月にSSRIを一気に断薬し、レスタスを最大量の半分のみにした。
2019年2月にレスタスも完全断薬した。
完全に断薬してから14ヶ月になる。
人前に出ることのある仕事で、手や声が震えたり顔が赤くなったりするので、頓服でインデラルとデパスを週に1回程度飲む。仕事の都合でこの2-3ヶ月はあまり飲んでいない。
ベルソムラを飲んで毎日6時間程度寝ていたが、飲み忘れをきっかけに飲むのをやめた。
毎日6時間程度は寝れている。
胃痛対策にパリエットを飲んでいたがやめた。
今の症状：
先月とほぼ変わらない。
・不安定職のため、特に最近不安が大きい。たまに動悸、胃痛、みぞおちあたりの痛みあり。最近は先月よりきつい気がする。
・不安が強く、イライラとしながら暗い気持ちで過ごす。
・明け方心臓がドキドキして目が覚める。その後2度寝している。
服薬歴20年以上
一日メイラックス3錠、ワイパックス3錠からメイラックス1錠まで減薬できた
ありとあらゆる離脱症状を体験して最近は脱力感と疲労感が酷い
5年以上かけてここまで来たけどもう少しだと思う
耐え抜きたい
>>396
良かったら減薬方法教えて下さい
あと、医師も結構指導してくれたりしました？ >>397
おおまかにはゆっくりの減薬とオーソモレキュラーを活用することですかね
各種サプリメントとプロテインは絶対必要な武器です
そして運動と休息
減薬中に起こる様々な不調をしっかり離脱症状と捉え対処すること
医師の指導には期待しない方がいいでしょう >>380
レキソ15-20
アルプラゾラム0.4
過眠なのでレキソは余る時があるので1錠多く飲んでしまう。少しづつ減薬か依存外来行くか考え中。もう11年やめられないから。もう疲れたよ 服用眠剤
トリアゾラム0.25mg
ハロペリドール0.75 7割まで減薬
クエチアピン12.5
セニラン5 5割まで減薬
一週間ごとに1割減薬していってます。
五年かけて減薬された方の書き込み、
励みになりました。あと８ヶ月かけて
断薬していく道のりが途方もなく感じ
たので。
お疲れ様です。
このスレッド初めてしりました
手持ちのサイレースが無くなり
次の病院までサイレース飲んでないのですが
全く眠れ無くなりネットで調べたら
反跳不眠と分かったのですが何かサイレース以外で
眠れる方法ありますでしょうか？
市販のドリエルは駄目でした
ルネスタ個人輸入したのですがインドの
ロックタウンで荷物が動きません
ベンゾ系の怖さを改めてしりました。
どの道、来週火曜日、病院なのでそこでサイレース
もらいますが、一気に弾薬というのは危険でしょうか？
色々聞いてすいまん。
これからこのスレで色々勉強させて頂きます。
>>403
個人輸入でミルタザピンってのが売ってるからサイレースやめてミルタザピンにしな。
30mgの買って7.5mgで試して駄目なら15mg試してみ。
絶対に寝れるから。
てか起きてられないが近い。 >>404
早いアドバイスありがとうございます。
詳しく調べてみます。
とりあえずコロナ終わらないと
輸入遅くてだめですね
でも希望がでてきました
今後とも勉強させて頂きます >>405
ベンゾ15年飲んでるし断薬も挑戦したが離脱症状キツすぎて本当に後悔してる。
まだ飲んで日も浅いみたいだし離脱症状大変かもしれないが我慢して一気に断薬しちゃたらどうかな？ >>406
アドバイスありがとうございます。
僕も15年程は飲んでませんが
多く見て7年位は飲んでます
ただベンゾ系はサイレースしか経験はないです
デパスなどは病院が出してくれないんですよ
ここ数年嫌な事があるとサイレース多く
飲んで無理やり寝る癖がついて病院の日まで
薬が足りなくなり今に至ります。
前の病院は薬なくなったらすぐに病院言って
薬もらってたんですが今の病院は予約も面倒で
弾薬してみたらこの苦しみです。
スレの書き込み見ると自分より皆さん苦労されてる
のが分かりました。本当につらいですよね レンドルミンとニトラゼパム併用してる人って居られます？睡眠薬二種類同時服用って始めてなので、とても不安で、更に眠れなくなってしまいました。
>>407
７年とは長いですね！一気断薬は無理ですね。
先程オススメしたミルタザピンもベンゾではないので試してみるといいですよ。
サイレース飲んで寝るまで4時間とかかかってましたがミルタザピンにしたら40分くらいで寝れるようになりましたよ。 >>408
その組み合わせで飲んでましたがニトラゼパムでは強いと思いますよ。
ユーロジンでも充分なのでは >>409
ありがとうございます。
さっき注文しました。
今後ともアドバイスよろしくお願いします
とりあえず寝ないと疲れとイライラが出てるので
輸入が再開されるまではサイレース量
減らして飲みつづけます。
本当に感謝です。 そろそろ情報を公開しよっかな。
おまいら耳穴かっぽじってよー聞けよ！
コロナウイルスに対抗するために免疫力を上げろとか耳にするだろう。
その免疫力上げるのは正解だわ。
でも医者の処方する抗精神病薬には身体を冷やし免疫力を下げる作用があるのはわかっているかな。
そこでだアダプトゲンを摂取しろ。
離脱症状後に回復させる作用がある。
そしたら精神の病もある程度まで回復するだろう。
説明が長くなるからあとは自分達で調べてくれ。
>>410
ありがとうございます。
やはり強いのですか。この二つ飲んでも、中途覚醒してしまって困っています。ユーロジンという薬は知りませんでした。調べてみます。 主治医が一気にベンゾ１錠切った。
半分ずつとかでなく、いきなり。
「やめるとやめるといって、そうでもしないとやめないから」
まあ他のベンゾまだ３つ飲んでるからこんだけたくさん飲んで１錠減らしても離脱症状ないとはおもうが
アシュトンマニュアル2020年版はないのかな。あと処方薬依存の本も出版増やしてほしいな。離脱が短い覚せい剤と違ってベンゾは長いから対処法だって随分違うわけだし
>>413
フルニトラゼパムより強いと思います。
持ち越しで朝体が重くて苦労した記憶しかないです。
ユーロジンは自分にはちょうど良い感じでさした。 >>416
まずはWikipediaで検索してよーく読んでみろ とりあえずいきなり、リタリンみたいに処方禁止はやめろよな。5年は前に通知してほしい
ヒントを教えてやるか。
アダプトゲンとはストレスへの抵抗力や免疫力を高め、身体の機能を正常化させる働きをもつ植物（ハーブ・薬草・生薬）のことです。 トラウマ、不安、肉体的疲労などのストレスを和らげるなど、この素晴らしい植物は人々の健康に関わる効果がたくさんあります。
こういう時代だから読んでおいても損はないよ
ベンゾジアゼピン離脱と免疫
アシュトンマニュアル p92
ベンゾジアゼピン離脱症状もコロナの症状も呼吸困難
助けてもらえなくなるぞ
尿が出にくくなったと言ったら、
フルトニラゼパム1ミリ×2錠
➡1ミリを1錠
メイラックス1ミリ×2錠
➡1ミリを1錠
イフェクサー75を37.5ミリに。
一気に全部半分にされました。
精神的にも肉体的にもギリギリなのに大丈夫なのかな。
怖い((( ；ﾟДﾟ)))
フルトニラゼパム2錠でももはや眠れないのに、そんな急な💧
アダプトゲン？
メンタリストのDAIGOがロディオラ飲んでいて良いサプリと言っていたから試してみようかな？
>>423
尿が出にくいのはイフェクサーのせいだから他のは減らす必要ないと思うがな >>424
ありがとう。
やっぱりｲﾌｪｸｻーだけでいいよね。
いきなり全部半分は、、、
膀胱炎みたいな症状がでて精神科で尿検査したら、少し菌があるけど水分沢山取れば大丈夫言われて、数日経っても良くならず、泌尿器科いったら今度は菌なしで、
精神科で相談いわれ、
膀胱炎のしくしく痛みと残尿感、頻尿、水分とってるわりに尿が出ないで、辛さプラスされ、
仕方ないので市販の薬のｼﾞﾝｾﾝｻﾝ飲んでます。 苦しくて、フルトニラゼパム2錠今飲んでしまった。
膀胱炎症状、常に残尿感、しくしく感、尿がホントにあまりでない。今は菌なしみたい。
喉は死ぬほど渇く。
歯も飛びでそうなおかしな感覚異常。
凄い焦燥感、動悸、胸が苦しい、
呼吸苦、身体は酷く怠い、鬱も酷い。錯乱しそうだから、
今フルトニラゼパム2錠飲んでしまった。
>>427
サイレース(フルニトラゼパム)の不安解消は全然効かないし、別に安定剤、SSRIメジャーの投与が望ましいと思う
止めるには程遠い状況だと思うよ？
焦燥感強いなら、パニック発作の対策を取らないとだめ >>426
自分は３ヶ月目でパニック発作が出て、ソラナックス急遽貰いにいった
ニトラゼパムは断薬出来て不思議と眠れるのに…(´･ω･`) >>427
メジャートランキライザーことごとく副作用酷いし、ssriは全部試したし、排尿障害でイフェクサー半分になったし、メイラックスもあんまり効果ないです。 >>430
メイラックス一度試して自分は具合が逆に悪かった、すぐに止めた
レキソタン5mgは？ ベンゾは、アルプラゾラム アメル 一種類しか飲んでないなら
やめられるかなあ。。。
２月中旬から0,2で毎日夜一回飲んでいて
３月中旬からさらに半分に割って飲んでいる。 そのあたりから１週間に1、2回にしていて。
なんか毎朝・動悸発作・我慢できないイライラ・欲求がとまらない・死希念慮・自殺願望やハイになって買い物したりあちこち病院行ったりしてるのは、この薬の副作用だと３月入って自覚したんだが。
別のベンゾジアゼピンに変えていって、やめたほうがいいのか。
今のところ0,1を日曜に一回飲んで
まだなにもしてない。一気断薬は危険だよね。。でももうもらえないし。
はじめて飲んだのが２月からだから、
ベンゾ数種類を毎日飲んでいるなかで、まったく効かない日が突然訪れることありませんか？
自分は今日がその日みたいです。
みなさんもそういう日ありますか？
久しぶりにきました
10年飲んでたベンゾジアゼピン辞めて二年経過しました
元は興味本位、気が付けば薬物依存になってた
二年たった今も明らかに脳が小さくなってて全く融通がきかない
再度飲むべきなのか、、
元々疾患なんてなかったのに
>>426
あー、懐かしい、、。
それなりました
かなり辛いですよね >>435
やっぱり脳が小さくなるのかな
俺もじゅうねんのんでるよ
加齢ってのもあるとはおもうけどね
もう辞めて苦しむぐらいなら飲んで生きようとすることにしたよ
こういう薬を飲む羽目になったのも人生、
人間てのははかないものだぜ 3月から実家に転居し、病院の先生から「お前は今はうつ病ではない」と言われてから減薬に取り組んでいます。
2週に一回の通院で少しずつ減らしてきました。
ハルシオン:2錠→即刻中止
サイレース:2錠→1錠
ソラナックス:4錠→1錠
あとベンゾではありませんが、
アモキサン:4錠→1錠
リフレックス:3錠→1錠
だいぶ減ってきました。
ここからが大変そうです。
ベンゾではない2つは断薬できそうですが、ベンゾのサイレース、ソラナックスはまだきつそうです。半錠にして慣らしていくのかな？
>>437
時より諦める事も大切ですね。
俺もそう思いつつあるよ
最近、辞めたメリットが見つからない。
一ついうならジャグラー光った時にビクッとなったのが気持ちよかった
ベンゾ飲んでた時は興奮を抑制してますからね 断薬二ヶ月
フルタイムで勤務
さらに車の運転をして、毎日毎日鞭を打ち続けていたら、頭が少し戻ってきました。
花を見て綺麗とかも感じるようになりました。
大丈夫。
かなりきついけどなんとかなります。
自分の理想がもしあるなら、それに向かって自己鍛錬するのみ。
最後は己との闘いです。
偉そうなこと言ってスマン。
>>439
飲んでたら確かに感情が薄れるね
感動とかそんなのを取り戻したいときは度数強めの缶チューハイ時々飲むことにしてるw ベンゾジアゼピンに関する洋書でオススメがあれば教えてほしい。出来れば最近のやつを希望
Help Guide to Benzodiazepine withdrawl
は300円の割に良かった。しかし最近の依存症関連本て大体マインドフルネスや運動療法に触れてるよね
メイラックス2ミリ2年飲んでから、半年かけて0.75まで減らした。勝負どころだが、焦らずやろう
>>445
なると思う
というのはやめたら戻ったから
私の現状
はあコロナ禍でも依存だなあ いまやめようとしてないんだけど
やめようという気力がね おれも今減薬中だが薬減らしたらびんびんになってきた。ほぼ毎日抜いてる。
>>431
メイラックス効果良くわかりませんよね。
レキソタン医者が多分くれないと思います。
あと、レキソタンのほうが離脱症状、きついのかな？と。
苦しくて震えてます。 >>449
安定剤に頼るなとは言わない、レキソタンも一例のひとつまで
たくさんあるから、ここで悩まずに、それぞれ身体に合う眠剤、安定剤って、全然違うから、まずは医師と相談だね
あと、まだ離脱を怯えるより、心の安定の為にも、頼っていいと思われる >>450
もう常用量？体制離脱してるんだと、思います。
イフェクサー1錠に減らされてからますますヤバくなってきた感じで、、
アカシジア症状に陥り、発狂寸前で
夜のフルトニラゼパム2錠＋メイラックスを午後から2、3回飲んでしまっていて、勿論足りなくなり、今日も祭日ですが入院病棟もある大きな病院だったので、
なんとか、今日と明日の夜の分もらってきましたが、我慢に我慢を重ねて夕方6時頃が限界で飲んで1時間もしないで起きてしまい、
また起きると震える不安焦燥感。
もう一回明日の分も飲んでしまいたいけど、そうすると明日は全くない。
今日の明日でまた飲んでしまいました言えやしないし
メイラックス、効果わからないしレキソタンだったら助かったのだろうか？
イフェクサー、排尿障害でて一錠に減らされたけど、まだ在庫はあるから今から飲んだら少しはましだろうか？ 入院進められてるけど、閉鎖病棟しかなく、いまコロナで面会禁止だし、持ち込めるものも服くらい？
担当医が入院すると、入院病棟医に変わるみたいで、それが誰になるかどんな人なのかも分からず。
副作用がでてしまうメジャー大好きな病院ポイし、今日の当番医はヤクザみたいでした。
病棟内見学もさせてくれない。
狂わず、虐められず、生還してこれるのだろうか、恐い。
でも、限界(涙)
本当はいけないことだけど、
母が心配して、不安感で眠れないって他の内科で言ってみたら、
ミルタザピンもらってきた。
イフェクサーの在庫30分前位に、本来減薬されてるところ、37,5ミリ追加飲みしてしまったけど、
酷い焦燥収まりそうもないです。
今日、明日をしのぐため一時的にでもミルタザピン15ミリ飲んでみても大丈夫かな？
15ミリで寝れるもの？
もうやばすぎて、寝てしまわなくては。
救急車よぶわけにもいかないし。
誰か助言を！
慢性的な耳鳴りがでてきたり物忘れが増えたり不安感出てくるようになって怖くなって
フルニトラゼパム2ミリを急に断薬したんだけど
身体中痛くてむずむずしてもう3日寝られない
コロナで自宅待機中になんとかしたかったんだがやっぱり数年単位で水溶液なんとか～ってやつで減薬するのがいいんだろうか
下山日記読んだり海外のベンゾ被害者の動画をみるとあと数年も飲み続けると中枢神経や脳がこわれるんじゃないかと怖くて1日でも早くやめたい
こわいです
マイスリーを以前飲んでた時はわりとすぐやめられたから今回もすぐできると思っていた
マイスリーの頃から換算すると７年近く飲んでる
ある本で依存症とスポーツ習慣は相反するといってた
ジョギングなど黙々とやるものじゃなくてテニスとか人と交わるもの
がよさそうという気がする
依存が少ないといわれるベルソムラを飲んで寝た
大地震の夢で起きた
そういえば悪夢を見ることがあると医師が言ってた
それにしてもすごい揺れだったわ
>>456
後頭部を冷却してみて
ムズムズはいつか必ずおさまります >>460
ありがとう試してみるね
いつか回復すると信じて少しずつ減らすしかないんだけどこんなに怖い薬だとわかってたらのみたくなかった ベンゾ断薬して数年経つけど、また飲み始めようかと迷ってる
飲まずに我慢して生き続けることもできるけど、飲んだ方が不安が緩和されて人生楽しめるもん
自分の場合ベンゾで性欲なくなる感覚はないなあ
SSRI飲んでたときは性欲なくなってペニスが縮んで怖かったが
結局ベンゾ断っても金パブとか市販薬に救いを求めちゃうんだよね
だったらベンゾ頓服で一生飲み続けた方がいい
飲まずに我慢するのは冬に薄着で耐えしのぐようなもの
それで体が鍛えられることは多少はあるかもしれないが、いつまで経っても寒いものは寒い
フルニトラゼパム1ミリ1錠で2年ぐらい寝てて
一昨日からやめたら1日グラグラめまいとフワフワした感じが抜けない
これ離脱症状？
睡眠薬に耐性ついてきたから、睡眠薬やめて、
寝酒してみたら、
初めて睡眠薬飲んだ日のように、即落ち。
寝酒は尿に起きるから長く寝れないとよく言われるが、私は朝までおしっこに起きずにぐっすり。
でも寝酒もいずれ耐性つくんかな
作用機序がベンゾと似てるから脳の回復には禁忌だよアルコール
それに実は脳波を測るとアルコール摂取時は深く眠れてないららしいよ
いつか耐性ついてアルコール依存症なるかもしれないし今のうちにゆっくり薬もアルコールもやめた方がいいよ酒は百薬の長とが言わねてたのは昔今の最新研究では少しでも体に良くない
ロシアでは寒さで低体温症になった人に酒飲ませて回復させるらしいけど
ベンゾジアゼピン睡眠薬長期服用して、一番嫌なのは歯がぐらぐらになったこと
歯医者行かなきゃ
人によったら明記されてないけど筋肉とか溶けるからなベンゾって
長年飲んでると神経細胞が痩せるみたいだね
それで筋肉にも影響が出てくる症状が表に出るまでの年数は個人差があるけど
こわい薬だと思う
医師が急激なペースでベンゾ減らしてきて困る。ゆっくり減らす原則だろうに。
はしご受診して内科あたりでベンゾ貰うか考え中。
マイスリーとか非ベンゾってゆわれてるけど精神科に言わせればベンゾと変わらないらしい。で、ベルソムラとロゼレム処方された。
アル症にはこれと何種かの眠気が出る抗うつ剤しか出したらダメって院内ルールらしい。離脱予防のジアゼパムも4日分だったし
>>469
やっぱアルコールは回復遅れるんかな
350mlなら大丈夫かと飲んでだけど早く回復してほしいからノンアルにするわ ベンゾ服薬中はアルコール避けた方がよい
作用が似てるから酒飲むとベンゾ足してるのと大差ないらしい
ベンゾが減った事で脳が元の状態に回復しようとするのにアルコールが入るとまた脳が騙されて修復しようとしなくなるんだよね
運動と楽しいことやって行ってるよ
ストレスも逃げれるんなら逃げて、徐々に慣れていけばいい
ベンゾを飲んで人生を楽しむって
覚醒剤的発想じゃない？
国の薬物政策に毒されすぎだよ
ツラい人生をシラフで耐え抜くことがエラいのか？
2019年2月中旬に断薬した僕です。
----毎月の記録----
SSRI、レスタス、それぞれ最大量を12年服用後、
2018年1月にSSRIを一気に断薬し、レスタスを最大量の半分のみにした。
2019年2月にレスタスも完全断薬した。
完全に断薬してから15ヶ月になる。
人前に出ることのある仕事で、手や声が震えたり顔が赤くなったりするので、頓服でインデラルとデパスを週に1回程度飲む。仕事の都合でこの3-4ヶ月はあまり飲んでいない。
2019年2月からベルソムラを飲んで毎日6時間程度寝ていたが、2020年2月中旬に飲み忘れたのをきっかけに飲むのをやめた。
毎日6時間程度は寝れている。
2019年2月から胃痛対策にパリエットを飲んでいたが、2020年2月中旬にやめた。
今の症状：
先月とほぼ変わらない。
・不安定職のため、特に最近不安が大きい。たまに動悸、胃痛、みぞおちあたりの痛みあり。最近つらくなる頻度は減った。
・不安が強く、イライラとしながら暗い気持ちで過ごす。
・明け方心臓がドキドキして目が覚める。その後2度寝している。
>>456
その程度の離脱症状ですんでるなら、そのまま断薬したほうがいいよ。
４日過ぎるとゆっくりと回復していく。 もう飲まなきゃ生活ができない
酒も飲んでる
長生きは別にしなくてもいいかなと思ってる
ベンゾ飲んだくらいで早死にしないだろ
用法用量を守って飲んでりゃ
依存はよくないけど過剰に怯えるのもな
上手に利用して気楽に死ぬまで生きよう
>>484
そうなのかな？それなりにしんどいと思ってたけどもっと壮絶なものなの？
アカシジアのような症状は昼夜問わず歩き回るとかではなく何となくムズムズソワソワする程度
ここに初めて書き込みした時離脱３日目くらいで耳鳴りが聞いた事ないごう音になって
「遷延性離脱症候群」というのを知って後遺症的にこれが一生残ったら
恐ろしいとひとまずまた服薬してる今日水溶液タイトレーション
の道具揃えたところ
他の人の体験談みたいに自殺衝動とかはないんだけど
離脱時の筋肉の傷みや力の入らなさ、耳鳴り呼吸の浅さ薄っすらとした不安感が一生続くなら死んだほうがマシだなとは思う
けど将来の認知症も怖いし「下山日記」みたいな手遅れになるのも怖いし薬もタダじゃないし
一気にやめられるものならさっさとやめたい
一週間くらいなら賭けに出て我慢しても大丈夫なんだろうか
色んなサイトみてたら一か月とか我慢してまた服薬しても今度は薬が効かなくなってる場合もあると聞くし
プロテインと栄養モリモリとって何とか自分のGABA受容体復活してくれと願っている
ほんとに厄介な薬を知らないうちに飲んでしまった落とし穴に気づけばハマっていた感覚だよ >>487
辛い大げさに聞こえるかもしれないけど地獄
ただ眠れないとか明日の仕事に影響あるとか
じゃなくて理由のない不安が沸いてうるさい耳鳴りも鳴ってる上でも不眠だから
朝までの時間が何倍も長く感じる サイレース コントミン200飲んでるんだけど断薬したくて2年位飲んでる
一気断薬は危険でしょうか？
下山日記は成功例やろ
ワイパックスさんとかが失敗例で。
どういうこと？下山日記の人どうにもならなくて亡くなったんでしょ？
フルニトラ2ミリ メイラックス
苦しくて１日何度も飲んじゃうから、レキソタン5ミリもらってきたけど、2日しか効かなかった。
コントミン、レボトミンのでぶになるやつ飲まないとベンゾの代替にならないっていわれた。
メジャーやだよ、、
マイスリーちゅうかゾルピデム2.5mg
もう7年ものみつづけてるお
これがないと寝れないお
マイスリーでラリってるとか気持ちよくなってる人達のスレあるし非ベンゾとはいえベンゾと同じだから短時間のマイスリーきいてるうちに
生活みなおしたり食事気をつけて少しずつやめた方がよくないかな
もっと強い薬なったら後は地獄がまってるよ脅すわけじゃないけど抜け出すのに数年か買って苦労する
というかベンゾよりコントミン25とかのほうが体にいい気がする
コントミンはもう70年とかたつめちゃくちゃ使いふるされてもまだ現役の化け物薬やぞ
嘔吐とかにもつかえる
メジャーはベンゾより離脱作用キツいのがな
用法用量は依存させないため先進国は14日制限で破れば罰則あるからね
不眠でベンゾ睡眠薬依存に
医者から四環系抗うつ剤のテトラミドを処方されたら
ベンゾ睡眠薬飲まなくても眠れるようになったが
四環系自体、飲み続けると危険な薬がしていた
そのうちなぜかテトラミドをナッサに変更されて
ナッサは強力だけど入眠できないから
またベンゾに戻ってしまった
1つの薬に絞って長期服用すると危険な気がして
様々なベンゾ睡眠薬をローテーションで飲んではや4年
テトラミド以外ではクロナゼバムが入眠作用はあったがこれもベンゾだからなー
サイレース2mgをピルカッターで1/8にまで減薬できた時もあったが
やはり睡眠負債がたまる
睡眠不足で他の病気にもなりたくないから
トリアゾラム2mgアモバン10mgナッサ大きい粒でガーっと寝ると
何かのきっかけで、いつのまにか減薬が失敗している
ひとかけらの睡眠薬、残したっていいじゃない、という先生もおられるけれど
本当にそれでこの先、何十年も飲み続けて大丈夫なのだろうか
もう十分生きたからいいや、という気もなくはないが
まだやりたいことはある
マイスリー、デパス、リスミー、メイラックス、ベンザリンは全然効かん
なんでや?
麻薬は違う種類を使っているとジャンキーにはならないと聞いたことがある
同じ薬は少量でも飲み続けるのは脳に良くないのだろうか
>>503
かこのブログやアリスパパの記事から参考のリンク探してくれ 人生のよきパートナーとして一生付き合っていけばいい
ここ数日脳が揺れるような感覚に襲われています。
視線を左右に動かした時や(上下ではならない)座っていても歩いていても頭の中身だけが揺れているような感じでふわふわし、少し気持ち悪いで
す。
一日中続きます
１週間アルプラゾラム0.4を1回服用していました。離脱症状ですか？
酒は肝臓とかに悪いかもしれないけど、簡単にはアル中にはならない
ベンゾは簡単に中毒になる
アルプラゾラムは仙薬
不安がスーッと消えていく
でも眠気や意識低下は感じられない
大怪我して入院中に睡眠薬依存になってしまった
あの時、つい出来心で睡眠薬を看護師に所望してしまったことを後悔している
呑まなくても、眠れないことはなかったのに
以来、完全に依存症になって止められない
あの時誰かが、「止めとけ」と言ってくれたら…
簡単に止められないって教えてもらえていたら…
不安を抑えたいなら不安薬じゃなくアルコールのが良いと思う
依存なりにくい
習慣飲酒&大量飲酒しなければアルコール依存にはならないけど
ベンゾは少量でも長い間飲んでしまうと依存して耐性付いちゃうから怖いよね
酒と違って処方制限があるから簡単には手に入らないし、薬が無くなる事への不安が生じてしまう
抗不安薬が怖いのには同意だけどアルコールも頼りだすと泥沼だよ
なんでかな
抗不安薬は医師に処方してもらわなきゃ飲めないからいくらかセーブが効くけど
酒はどこでもいつでも手に入るからかな
抗不安薬の心地よさとは別に酒は自我が薄まるのも大きいかも
自分は毎日缶ビール350のを30年間やっているが依存にはなってない、ベンゾを毎日30年間服用したら脳壊れて依存だよな。
寝酒をずっと続けていたがあまりよく眠れていない
薬は確かにガッツリと効く
慢性的な不眠は体にあまり良くない
他の病気になりやすくなるし免疫力も下がるし
フルニトラルゼパム1ミリを半分にしただけで日中手足に痺れがでる
すごくないかこの薬
缶ビール１個にしたら良い
ほろ酔いくらいになるけど
リラックスできるよ。
お試しあれ
アカシジア、という薬の副作用は、足にくる。じんじんとしびれるような、ムズムズとかゆいような、ギリギリと締め付けるような、
何とも言えず、嫌な感じだ。
でも、この症状が嫌だから、と言って、
薬をやめてしまうと、今度は、幻聴さんや妄想君が暴れ始めて、もっとひどい目に遭う。
だから、みんな、アカシジアが嫌でも我慢して薬を飲んでいる
便秘の原因はリスパダールだって担当医に言われた
これのせいで便秘薬3種飲んでるわ
何気なく中途覚醒するって言ったらマイスリーからレンドルミンに変えられてしまったんだが戻してもらうべき？
ベンゾ離脱スレがこのスレ１つに落ち着いて良かった。
で、このスレの過去スレで、
太陽光と睡眠に関係があるかどうかで、
「白夜の国には不眠が多い」っていうデータがあｔったと思うけど、
もし俺の記憶違いじゃなければ、
それはそれで変じゃね？
白夜ってことは
逆にむしろずっと日光を浴びてるわけでメラトニンがギンギンじゃないの？
それに睡眠薬の消費率の上位に白夜の国があるってわけでもないし。
地下鉄の駅員なんかは知らんが、極端なことを言えば宇宙ステーションで働いている人が睡眠薬飲んでるなんて話も聞かないし。
ベンゾを催眠じゃなく不安解消に使ってる人はこのスレに居場所がない
そんな事ないでしょう
自分は不眠でもらい始めたけど離脱症状で不安が出るようになったから不眠もだけど不安を感じたくなくてなかなかやめられない
他のきつい離脱も勿論あるけどどこからともなく来る焦燥感や将来への不安つらい
精神科の主治医が言ってた
「休むっていうのはただ横になってるだけじゃなくて、やりたい事をして、やりたくない事をしないことを言うんです。
しっかり『休んで』ください」とな
「精神病棟」という所は、
自分が考えてる「常識」なんか全く通用しない世界だぞ！盗みや置き引き
なんか当たり前、躁状態患者同士がケンカになっても、流血ザタになりか
ねないと言う時意外はほったらかし。安易な気持ちで軽々しく入院すると
イタイ目に遭うぞ！
患者さんは統合失調症の最悪の時期だったり
躁の人がうるさかったりで
うつ病の人は落ち着けないかも
入院しなくて済むならしない方がいい
アルコールは幻覚見えるくらい重い人がいたよ
二年辞めてたけど
あー、もう飲もうかな
飲みたくないな
生きるのがハードすぎて死にたいわ
ベンゾ断薬して数年経つけど、また飲み始めようかと迷ってる
飲まずに我慢して生き続けることもできるけど、飲んだ方が不安が緩和されて人生楽しめるもん
不安時の頓服なら眠剤利用と違ってそんなに問題ないでしょう
抗不安薬なら、やや不眠気味ならデパスやメイラックスはいいけど
ベンゾ睡眠薬ジャンキーには全然効かないよぉ
サイレースは眠りが浅くて、何かすっきりしない
やはり、アモバンで入眠して、夜中に目が覚めたらトリアゾラムを追加で寝ると
朝の目覚めは良い。入院中に看護師さんに教えて貰った
ところが、このトリアゾラムという薬が
医者が忌み嫌う悪魔の薬であることを精神科外来で聞かされ処方してくれない
アモバンだけでは3-4時間しか眠れず辛い日々
やっとハルシオンを処方してくれる先生と出会えた
ネットで「薬漬けにするひどい人」というレビューを見たが
先生はいい人だ。あなたに出会えて、本当に良かった
今、8種類の薬を処方されているが、眠剤以外の6種類の向精神薬は飲んでない
重いうつでも、しっかり眠れる人がいるらしい。不思議だ
>>541
いやもう中毒でしょ
リタリン出てたらそれまで手を着けそう…
まず、患者を薬付けにする医者はろくなのはいない メイラックスとアルプラゾラムの組み合わせ試してみて、体調かなりよい
>>545
そうそう、自然睡眠が一番だよ
早く無しで毎日眠れるといいね 依存とか中毒は脳がクスリを欲しがっていて、都合の良い言い訳して飲ませようとする
>>547
俺は前に賃貸でそれだった。今は空き家の一軒家に1人で住んでるから楽。
当時、気の弱い自分だから静かにして下さいも言えなかった。 >>539
他のスレから誘導してもらった新参者なのですが アルプラゾラムは比較的安全な方の薬なのですか？ 神がこの世に与えたもうた人類を救済する素晴らしい薬ですよ
>>552
ベンゾに安全な薬などない
しいていえばベンゾでもリボトリールを眠剤に使ってるやつはやばいけど
リボトリールだけは眠剤としてつかうな
大抵変な身体症状の離脱でてるやつはこれ飲んでるなぜか >>552
全然安全ではないですよ。
離脱症状気をつけて クロナゼパムは眠れるよなぁ
寝るためにこれ飲むのも、何か不安で止めたけど
アルプラゾラムは最近見た洋画かアメリカのドラマで
「そんなチープな薬はやめとけ」って台詞聞いたな
この薬、パニックの頓服用に貰ってはいるが、眠剤・抗不安・パニック・うつ、何の役にも立たん
だから、弱い薬なんだろうな
でもリーゼよりは効いたような気がしたんだけどなぁ
この薬が効く人は症状が軽いんじゃね?
軽いということは、逆に言えば飲まなくてもいいとも言える
何も飲むな
ドグマチールは薬剤師の中では、副作用はマシな方と言っていたが
週刊誌で、飲んじゃあかんやつ、のリストに入ってた
それでいて、あれだけ強力なリフレックスが入ってないのはなぜかな?
比較的、新しい薬だからなのかな
リフレックスって、あれこそがヤバい薬のような気がするんだが医者はよく出すよね
抗不安のために飲むのに眠気が出たら困るんだが
ベンゾを催眠じゃなく不安解消に使ってる人はこのスレに居場所がない
睡眠以外のベンゾの減薬や離脱スレはおかしな隔離スレしかないよね
この板の伝統なのかな
それとも建てれば普通に需要あって機能するのかな
需要ないと思う
ここは減薬、断薬の離脱を語るスレなのに、飲んでる人だらけだし
アルプラゾラムは頭がぼうーっとなって翌日に睡眠不足みたいなだるさと気分悪さがある
メイラックスのが副作用はないよな
何だかんだ脳が理屈を作って飲ませるからね
ベンゾを飲むことが優先される
まぁ確かに麻薬なんか0.1gでも作用はすごいから
ベンゾをどんなに減らしていっても、効果は結構大きいし
どんなに減らしても、飲んでいる限りは、止められない
寝たいなら飲むしかない
だけど、減薬と疲労と睡眠不足が重なった時に
昼間、ごく短期間、とろっと寝た後のすっきりした感じ
あれこそが本物の睡眠だよな
眠剤の寝起きは、ナチュラリーな快さがない
不眠で困ってないなら、ベンゾの弾薬は少しずつ減らしてけば簡単だろう?
酒に逃げても体制がすぐつく
自分が眠れないと思うといつまでも眠れない
朝起きると寝た気しないやん
俺は毎日キツかったから止めた
眠剤系統一切言うこと聞いてくれない、そういう立ち直り方を教えてくれる方の医師と出会ったほうが、かえって追い込まれたら、開き直れる
現実を叩きつけられないと、多分この沼からは這い上がれないよ
脳梗塞になってからずっとマイスリー飲んでる
良く寝られていいのだが認知症リスクをいつも医師から指摘される
とっくに依存と離脱まで出てるよ。死ぬまで飲むと決めてれてば、楽だよ。 副作用は他人の名前を忘れる。商品の名前が出てこない程度で特に日常生活に支障はない。
ただマイスリーの温和な多幸感はいいものがある
脳梗塞で酒は飲めなくなったがマイスリーなら飲めるし
胃にも肝臓にも負担は少ない
脳にはあるのか知らんけどアルコールよりはましだろう
アテも食べないから体重も減ったし
食後にソラナックス。
寝る前にパキシルとメイラックス。
頓服にデパス。
状況に応じてロキソニン。
という感じです。
ベンゾやSSRIの完全にやめたときの離脱症状がきつかった
スマホの明かりもテレビも眩しくて見ることができないよ
聴覚過敏になって、洗濯機の音が無理で家に入られなかった
冷蔵庫の音も故障かと思ったほどうるさく感じたりした
毎日船酔いみたいな感じ
柔らかい地面を歩いてるみたいな感覚、吐き気、便秘、胸焼け
薬をやめて10日〜2週間位から始まった
タバコも禁煙したことあるけど３ヶ月間中途覚醒して眠りが浅かったくらいかな
>>488
同じこと繰り返すけど、その程度の離脱症状ですんでるなら、というか、その程度ですんでるうちに一気にやめた方が簡単だね。
はっきり書いておくけど、どれだけ減薬必死こいても、けっきょく薬切れると激しい離脱症状が出てくるから。
アシュトンマニュアルにも(とても柔らかい表現で)そうかいてある。
最後はけっきょく気合いと根性になるね。
まぁ、根性論もアシュトンマニュアルにちゃんと書いてあるけど。柔らかい表現でね。
そもそも、減薬すれば楽にやめられるなんてアシュトンマニュアルには書いてないんだよね。
ちゃんと翻訳されたやつを読んでみた方がいいよ。
それから、ベンゾを急にやめて後遺症が残ったという話があるけど、個人的体験からは違うと思う。
薬を飲み続けたせいで脳が壊れただけで、断薬方法のせいではない。
だから人間では耐えられない離脱症状がでたら、もう脳が壊れてるから諦めて一生飲み続けたほうがいい。
でも、ここまで取り返しつかないケースは本当に稀だと思う。
私が出た離脱症状は、勝手に尿が漏れる、指が麻痺して動かなくなる、耐え難い不安感、息が出来ない、自殺衝動、完全な不眠、人が何話してるか全く聞き取れない、文章が理解できない等。
この程度の離脱症状(脳の故障具合)なら、２年位かけてゆっくり回復するね。
今は普通の生活出来てる。
ベンゾの離脱症状より怖いのもは無いなって心底感じたせいなのか、原疾患の不安や不眠が改善されたのは思わぬ良い効果だったな…
まあ、頑張って。
依存が深まる前止めるのが一番だよ。 >>527
体内時計は朝の太陽光でリセットされる
白夜ではリセットできない >>572
日本はアメリカの植民地だからね
海外で2週間以内とされている薬をなかなかやめなかった原因は外圧でしょ ベンゾは減薬したって簡単には断薬できない
何度もトライして思った
薬の量は減らした方か肝臓などへの負担は軽くなるだろうけど
断薬は一気にやる以外に方法はない
麻薬依存症が、少しずつ麻薬を減らしていく、なんて選択枝がないように
ベンゾも減薬からの自然断薬というのはない
自分は睡眠取れなくて無理だから、ベンゾとの戦いには負けた
不眠以外なら、どんなに離脱症状がきつくても
麻薬絶ちよりはマシだから、やれるんじゃないかと思う反面
それで取り返しのつかない事態を引き起こす危険もあるから何とも言えん
まだ飲み始めの人は、ベンゾなんか飲んじゃダメだけど
2か月も飲めば立派なベンゾ依存症になっちゃうからなぁ
ベンゾ離脱で耐えがたい鬱が出るけどFeを使えば何とか抑えられる
離脱鬱は厳しすぎる離脱症状なので必ず試してほしい
断ってるけどめっちゃ今日眠り浅くてまた使いたくなってきた
そこを乗り越えないと、一時の感情や鬱を越えないと、真の朝は来ない
安定剤くらいで納めときなさい
ベンゾは全部やめたのにまた飲みだしちゃったよ
双極性障害なのかは微妙だけど躁転らしきものが起こって、しかも心地よさでなく苦しさが起きるから抗うつ薬は駄目なんだ
死へ向かってるのはわかっていても苦しくて耐えられないよ
>>581
自分は、最初は双曲だったな…
でも、追い込まれたら環境変えないまま鬱になってもうた…
そこから13年飲んだよ、ニトラゼパム10mg
odが叩かれ、足りないなら諦めて寝ろ！ってその日は死刑宣告受けたようなショックだったけど、何故か眠りについた
そこから、あ、俺はもう鬱を流したのかな？ってなった
一時期は離脱を重く感じたけど、そこの衝動を越えるべく、安定剤は思いとどまった
それから精神科には顔を出してない 微量の減薬手段は液体（水や牛乳）
に溶かす方法と、粉砕して粉状にして重量を精密天秤などで計量する方法があります。
医師からは、メイラックスが一番「依存」
が残りやすいので、体調が良くなってきたら、
まずメイラックスから断薬して、
次にフルボキサミン、
最後に漢方薬を残しましょう。と言われております。
自律神経失調症で、メイラックス２mgを１日１回服用するようになってから、
イライラ感が無くなったというか、「怒りという感情」が、自分の中から完全に消えてしまったような気がします。
良く言えば、「笑いながら怒る」という感じです
メイラックスとロヒプノールしばらく飲んでて、徐々に減薬して行って断薬まで2年かかったな
減薬の最後の方は錠剤を粉砕したカケラを3日おきに舐めるとかだった
断薬成功後もたまに妙にムカつく日があったりしたが2年もたてば落ち着いた
脳細胞って1年で入れ替わるそうだから、まあそれくらいかかるんだろうね
ちなみに断薬成功したのは転職してストレスの少ないとこに移ったのが大きかった
薬飲まなくてもやっていけるはずの環境にいることが大事
あと医者は減薬の反動でどれくらい患者が辛いかはわからないから、結局減薬ペースは自分で無理のない範囲で決めるのが良い
俺は減薬ペース速過ぎたときは動悸や筋肉の強いこわばりとかが現れた
メイラックスは半減期が長いので2週間後とかにそれが現れるのが厄介だった
断薬を目指す誰かの参考になればいいな
今月処方されたメイラックスは不眠には効かなくて
でも、メイラックスとパキシルは耳鳴りに効くらしいから、2週間飲んでるけど
メイラックスは駄目だ。全然効かない
結局、ベンゾ眠剤かテトラミドしか入眠作用はないし
ミルタザピンは眠剤で寝てしまえば強力に効くけどミルタザピン単体では入眠できない
テトラミドは2年前に止めたから、今飲んでも果たして効くかどうか…
けど、まずベンゾを断つとしたら、テトラミドに移行するしかない
けど、ハルシオンやフルニトラゼパムやゾピクロンを乱用してきたから
完全にベンゾを断って、テトラミドだけで入眠できるかどうか
今は、生活環境が少し良くなっているから、眠剤の量を減らしてはいるけど
テトラミドでいちどベンゾ断ちしてから
テトラミド断薬した方が、ベンゾ断ちより楽なのか、迷う…
ベルソムラが効く人はいいなぁ
金が尽き病院いけなくて断薬して2日目だけどすごい
幻覚 幻聴 不安感 震え さっきは息苦しくなって心臓が5分ぐらい止まってた
多分心臓か肺が30分は止まってたとおもう
>>464
やっぱり生きる苦しみから病気になったわけで、それが解決できないと意味ないよな >>479
運動でもgabaは出るから効果ありそうだね 午前に起きて肉体労働、出来ないなら、散歩30分で良いからそういうの続けていくべき
結局、最初は不眠症なら、疲れても眠気が来ても眠れないと思うが、まずはキツイ身体を起こし、布団にくるまってないで、外でのレクリエーションをするべき
これはどの医師でも、言うと思う
止めたい、離脱を抑えて過ごしたいと思うなら、断って眠れないと布団にこもって朝寝過ごすのも悪循環、なおさら眠れなくなる
３ヶ月目とかで、強い衝動が来たり、自分もパニック収まらなかったりしたけど、何故かそんな時でも、眠れる
開き直れる要素を掴めば、皆克服できるよ、絶対
ここは、何故かメイラックスで悩みがある人いるけど、正直悪い薬だよ、代用探して逃げて、離れたほうがいい
徐々に減薬はその少なくとも飲むというのが良くない
医師と相談してそういう医師ならいいけどね
駄目な人は、抗うつ薬、向精神薬止めたけど、眠剤も断って仕事してるっているけど、自助会参加して、まだアルコール飲むと具合が悪い人もいるみたいだよ
参加して意見を言い合うのも悪循環
多分何の価値もないね
まぁ、自分の経験談まで、長文すまね
耳鳴りでメイラックス飲んでるが耳鳴り軽減する。ひどい耳鳴りの時はアルプラゾラム飲んでるがパキシルはさすがにヤバいしょ
道内でおすすめ心療内科教えてください
メイラックスってそんなにヤバいのか？
半減期長くてやんわり効いて、強烈な依存にはなり難いってイメージだったわ
メイラックスは依存になりにくい薬ではナンバー1
副作用も少ない
怖いベンゾはデパスだな
>>592
なんて薬やめましたか?なんて幻聴聞こえますか?頻度はどのくらいですか?教えてください 幻聴は命令系が多かった
やっつけろとか聞こえてきた
俺はへんな宇宙人が現れてずっとマイフレンドって言われる
めいらっくすが依存ないとかいうにわかがまだいたとは
この薬は三ヶ月後とかにいきなり離脱きたりするほど長期的作用のあるべんぞ
人によっては辞めるのに地獄をみる
デパスとかわらん
個人差
幻聴は電車の中で聞こえてた
やっつけろやっつけろて初めは誰かが耳元でささやいている感じだった
街中で周りの人の笑い声が聞こえると自分に対して笑われていると思ってイライラした
>>595
運動でgabaってでるのかな、、
運動するようにしてるけど効果があるのかどうか メイラックスの離脱症状について。
今年の4月に精神的にものすごく辛いことが起こり、メイラックス0.5mgの服用を開始しました。
同時に不眠にもなり、マイスリー10mgを飲んで寝ていました。
半年服用を続け、精神的なダメージの原因が無くなったので、メイラックスの常用が怖くなり10月下旬に自己判断でメイラックスのみやめました。
今日で断薬してから約4週間近くになりますが、１週間前から不眠と動機が悪化し始めました。
マイスリー10mgで一睡もできません。
動悸もひどくなってきています。
これはやはりメイラックスの離脱症状でしょうか？
これは耐え続ければ乗り越えられるのでしょうか？
処方されていた病院は依存性のないお薬だから一生飲み続けても大丈夫！って感じの先生だったので減薬には積極的じゃないと思います。
勝手な自己判断での断薬は良くなかったと自覚していますが、0.5mgのうちに、半年のうちに、と思いやめてしまいました。
ここ数日続く動悸と不眠が一時的なものならなんとか耐えようと思っています。
離脱症状に詳しい方にご意見頂きたいです。
よろしくお願いします。
1日6錠飲んでたセニランを辞めてから4日目
寝れない 顔がひきつる 火照る 手と声が震える
>>607
ストレスの原因なくなってるならその可能性大
医者にストレスの原因なくなったので薬無くしていきたいって相談しろ なんか皆離脱を越えられないようね？
誰かしら何かしら飲んだまま苦しんでるのね…
まだ、このスレは早いんじゃ？
離脱を克服する前に皆病気の事を回復させてからでなきゃ、精神的に参るだけなんじゃない？
精神的に楽になって、眠剤要らず、安定剤も飲まないで、過ごしたいと願うのは皆一緒だけど、鬱、精神的な事を乗り越えなきゃ、無理に止める段階ではないと思う
だからぺんぞは飲み続けたら悪化するよ常識だよこれはもう
大丈夫大丈夫
6年MAXで飲んで徐々にやめて10年何も飲んでなかった私がいるから
今また1年飲んで苦しんでるけどw
あの時ほどは飲んでないし
そもそも断薬する理由はなんなのよ
遊びで飲んだならやめられるだろうけど
病気ならちゃんと飲まないとね
確かにそうなんだよな
止めても、元の病気が治るわけじゃない
不眠は別の病気の原因にもなるし
俺は不眠が原因だと思うけど1年の間に3回自転車で転倒した
40年間自転車に乗って転んだことなどなかったのに
1回目は救急車で運ばれたけど、骨折はしなかった
二回目は肋骨にヒビが入り、三回目は上腕骨を粉砕骨折してチタンの人工関節を入れた
身体障害が残った
事故の日は、一睡もできずに、朝ゆっくりしたスピードで自転車でマックに向かっていたんだけど
一瞬で転倒した。何が起きたのかも分からない。入院中に睡眠薬を処方されてベンゾ依存になったが
薬を止めれたとしても、また事故で大怪我するんじゃないかという不安がある
フルニトラゼパム半錠断薬13日目。ベルソムラ、トラゾドンも服用。
恐ろしく眠れなくてしんどいけど、1錠丸々飲んで寝てた時の方がしんどさで言えば上なのが不思議
でもさすがに1、2時間くらいしか眠れないと参る。眠れる日が来るのだろうか
水溶液減薬をやたらと勧めてくる奴なんなの？
ネットの憶測レベルのものでしかないだろ。
コントミン飲んでる人いる？俺なんか
コントミン200飲んでるよ 飲まなかったら寝れないから
>>621
精神的鎮静だから、徐々に減らしてけ
コントミンって簡単に言えば寝るときに心を鎮静させて眠りにつくから >>617
催眠作用残ってたら、身体依存が弱い効きすぎる人は次の日転倒する事があるよ、気を付けて アルプラ0.4を毎日一回１ヶ月飲みました
依存なってますか？
やめたい
>>620
でも水溶液で失敗した、という人は見たことないかも。
たぶんそれなりにいるとは思うけど。 かかりつけはベンゾ(メイラックス)厚生労働省のお達し？で出さなくなった
で一気断薬になったけど頭痛やらふらつきに動悸と不調だらけ
2か月我慢したけど限界でメイラックス再処方 飲んだら改善
Dr.は離脱症状じゃないっていうけどこれ離脱症状だよね？
ベンゾ歴は5年くらい 内科じゃなくて心療内科とかに行った方がいいんでしょうか・・・
>>627
メイラックスはマジで依存になる
内科で出されてダメ元で再処方してもらったんだろけど、内科の医師が扱える薬じゃないな >>629
メイラックス体験したら、もしそれだけ効いたなら、離脱はキツイと思う >>628
ありがとうございます
今は一日0.5㍉ですがまた薬中止になるそうなのでDrに相談してみます >>631
依存とか言うよりも、その精神的不安を除去しなきゃ、止めさせられて不安になるよりも、身体依存も出るから、精神科でカウンセラーとかに理解してもらい、レキソタンとか中時間型に置き換えて、自分の不安を除去する事 メイラックス一年間飲んでいてやめたけど、離脱症状と言われている症状出なかった
タバコ禁煙の離脱症状のきつかった
タバコやめて２日後から吸いたい気持ちばかりを我慢するてかタバコのことばかり考えて何もできない、頭はふらふらして脱力感あるし
地獄を見たよ
結局禁煙失敗しまた吸っている
>>633
俺もタバコ吸ってるw
精神的にまだまだだから、一回止めたけど、普通に眠れてもタバコは駄目だw
でもストレス貯めるよりはいいかなと 禁煙はストレスだから精神的に悪いからやめる必要ないと思う。セブンスター10ミリかマルボロミディアムがうまいからオススメ
ってか安定剤を辞めてだいぶ立つけど
何のために辞めたんだろうな？人生を楽しむためだっけ
安定剤辞めて心弱って搾取される側の心になっちゃった今は本当に幸せなのかな
メビウスっておっさんが吸うタバコ
男はセブンスターだろ
ベンゾ断薬して数年経つけど、また飲み始めようかと迷ってる
飲まずに我慢して生き続けることもできるけど、飲んだ方が不安が緩和されて人生楽しめるもん
不安時の頓服なら眠剤利用と違ってそんなに問題ないでしょう
また飲みだしたら苦しいから飲んでたはずが飲まないと不安で怖くなってきてしまったよ
もう1日中苦しいから1日1錠で抑えようとしてても飲みたくてたまらなくなってしまう
薬物療法は副作用や依存離脱があるから電気けいれん療法のが良いと思うぞ
>>637
わかる
飲んでた方が仕事もうまく行ってたし社会に何かしら貢献できてたと思う
肝臓に悪そうとか、やめないと他の薬の悪さするとかでやめたけど、人生がツマラン マイスリー断薬は簡単だったが
デパス断薬に苦戦しとる
一気断薬が無理だから徐々に減らしていくか
>>646
効き目の長いのにレスタスに置き換えて、
最大処方から、半分、さらに半分、と数か月単位でゆっくり減らしていきましたよ
減らし方はもっと緩やかな方が良いらしいです >>643
ほんとそれ
とりあえず人付き合いがつまらん
今の自分のコミュ力を認めれるほど人間出来てないから
ど田舎に移住して人付き合いを辞めるか安定剤飲んで今を生き続けるか ど田舎に住んでるけど、ど田舎の方が楽しむの難しいですよ
陽キャでないと厳しいと思う
>>651
デパス0.5ｍを毎日、朝昼晩3回
マイスリー10mを就寝前1回
マイスリーは3日で絶てたが
デパスはどうあがいても1日0.75～1ｍは飲まないと離脱が酷すぎて無理だった
けいれん発作とかね、PC打つのも不可能な状態で仕事が出来なかった >>653
離脱の辛さは個人差が大きいようだし
デパスもメイラックスもベンゾだし、多少なりとも離脱が出るのは仕方ない メイラックスの離脱は胃のムカムカする吐き気伴う気分悪さと不眠と倦怠感
デパスは軽い気分悪さだけだった
メイラックスの離脱収まるまで半年だった、デパスは１ヶ月だった。
>>651
すまん服用期間を言ってなかった
10年弱です
薬効はほとんどなく、離脱を抑えるために薬を飲んでいるようなもの
徐々に減薬して断薬するしかないみたいです デパス、メイラックス、パキシル20年服用していて2週間にデパスいきなり断薬したけど耐えられる症状しかでてないわ。自分はパキシルが辛すぎる
パキシルよりメイラックスの離脱のがきついよ。
離脱のきつさは、メイラックス>アルプラゾラム>デパス>パキシルの順だね
昔はトリプタノール半年飲んでいて心電図で異常が出たからやめた
>>659
人それぞれなんだね。
自分はパキシル>メイラックス>デパス >>590
減薬ペースが早すぎたと感じたときは元の量に戻したりしましたか？
いままさに動悸と体の痛みが出てるんですが、減らすのが大変なのもわかってるので後戻りしたくないのです パキシルの離脱症状でシャンビリは出なかった
チリチリキリキリみたいな耳鳴りはしていたが、それがシャンビリだったなら全然たいしたことないわ。
メイラックスは離脱症状期間が長いから苦痛
デパスやパキシルなんて１ヶ月の我慢だけ
医師に言っても首を傾げるだけなんだがパキシルはその日飲み忘れただけでも何故か眠れなくなる
不自然に意識が明瞭で頭がひりつく感が出て眠れなくて、あっパキシルだ！と飲むと眠れる
眠剤より飲み忘れるとまずくなる
パキシルていどで大袈裟に言うな
トリプタノールやメイラックスのが大変だから
メイラックスは断薬後かなり経過してから離脱症状出てびっくり。断薬後２ヶ月経過しても離脱症状らしきなかった、3カ月後半経過した頃から不眠、耳鳴り、そわそわ、動悸、吐き気、気分悪さ、下痢便秘、無気力らが出て半年続いた
パキシルは１ヶ月だけ
>>664
パキシルこわすぎわろた
18年前一時飲んでていきなり弾薬させられたときすさまじいしゃりしゃりかんあったわ
当時はネットなくて離脱とかおもいもしなかつたが デパス0.25mgまで落としたけど、これ位の量で眠剤効果あるのかな？
パキシル断薬した時にチリチリキリキリ鈴虫系の耳鳴りがあったが、これがシャンビリかね？
仕事のミスからどうしようもなく自分が嫌になって
リーゼ1錠ソラナックス6mgマイスリー5mg飲んだのに効いてこない
あたしはアルプラゾラムを１週間で21個飲みました。
依存になってしまったかなw
で今は、パキシル飲むと不安、興奮、手の震えが出てよけい悪くなっている気がするw
俺はパキシルの断薬は耐えられたけどデパスは無理
シャンビリも暫くすれば慣れてそのうち無くなったけどデパス断薬は動悸からのパニック発作が耐えられん
酒飲むと一時的におさまるぞ
パニックとか動悸も死ぬまで続く訳ではない
俺はやめてから半年くらいでなくなった
あたしはメイラックスの離脱がいちばん大変だった
１ヶ月服用してたから。
ええ１ヶ月服用すれば依存なるよ
２週間以内なら大丈夫
10年服用の完全離脱は、同じく10年かけるくらいの意思が必要になるのか
いいだろう、どうせ自業自得だ
耐えてみせよう離脱とやらに、負けて死ぬなら、それが人生だったのだ
>>687
どうせ最期は死ぬんだ
薬物に抗う遊びの気分で離脱に挑もうぜ！ メイラックス0.5を二日に一回まで減量してきた。一ヶ月問題なし。
ここから3日に一回がハードル高そう。
漸減法に比べると隔日法のほうがペースが早いし難易度高いのかな、、
隔日法で断薬できた人います？
はい、自分がそうです。
寝れないっていって色々いったらレキソタンとかレンドルミンか計6～7錠を2週間服用して、で、また通うの面倒で行かなかったら発症。
以降睡眠に恐怖を抱くようになり、もう8年経ちますが未だ睡眠は困難でかなり苦しい時期もありました。
ただ2週間なので、これを長期からの離脱は想像を絶するんだろうな、と。自分は2週間程度で8年前のその日から仕事を辞めてほぼ全てひきこもってすごしてます。元々は超真っ当で、ほんと気の緩みで棒に振った感じです
>>692
それただの怠け者でしょwww
薬のせいにしないでよ！ >>693
>>697
やっぱベンゾスレにいるのは書き込む方も自演する方もいてヤバい所だな
2週間飲んで飲まないと寝れない時点で辞める判断は正しいよ、ここにはもっと酷い8年どこじゃなく80年かかる連中ばかりだ >>692
離脱というか元の症状がよくなってない、
むしろ悪化してるだけでは？ >>692
眠れないからレンドルミンやらを飲んだわけで、それをやめて眠れなくなったら、それはベンゾの離脱症状だ！っておかしくね？ >>706
長期服用者なら発生確率は高いです
デパスやマイスリーなどの、一見初心者向けのような薬でも
3年以上服用していると、完全断薬まで同じ3年を要するケースもあります 駄目だ、ベンゾ減薬を続けていたが昨日パニック発作が起きて5mg*2飲んだが収まらずそこから収まるまで追加を繰り返した
結果5mg *12 飲んだあたりで収まってきたが冷静に考えるとこれ単に時間たっただけだ
耐性つきすぎでこんだけ飲んでも眠くもふわっともしない。たぶん飛行機も操縦できる
冷静なときにはこんなのいかんと判断できるが発作時は完全に別人格に支配されてしまう
ほんとこんなのどうすりゃいいんだか
離脱症状でいちばんつらいのは何ですか？
自分は船酔いみたいな気分悪さ吐き気がつらいです。
>>710
脳を騙す感覚で、極少量での減薬を続けるしかありません
諦めて、一生飲み続けるのも選択肢の一つです
離脱に耐えるだけの人生を送るなんて、正に地獄ですから >>711
手足のしびれもかなり辛いです
一日中、手足や顔に電撃が走ってるような感覚です
離脱症状が原因で自殺をしてしまう人もいるようです >>712
ありがとうございます。鬼の意思で減薬するか人生捨てる決意をするか
次病院行って洗いざらい話して今後を考えます
本当は物理的にオーバードーズができあいように
過去にあまった薬を捨てるのが一番なんでしょうけれど
精神が弱くてそこまでの決意はまだできません… >>714
まずはODを無くしましょう
常用量依存を更に悪化させるのは、ODによる耐性の増大です
OD辞める→常用量を焦らず徐々に減薬→断薬成功の流れを推奨します
>>715
長期服用からの一気断薬はかなり危険です
強烈な離脱症状が一気に押し寄せる可能性が高いからです 一気に抜くなっていっても、ちゃんとした減薬してくれる医者なんてほとんどいないんだよなぁ。
そもそも、確立された減薬方法なんて存在すらしてないし。
水溶液減薬とやらを押し売りしてくる連中も、悪化したら責任なんてとってくれないだろう。
>>718
正直、ベンゾの離脱は医師には頼れないのが現状だと思います
医師が付きっ切りで管理してくれるわけではないので、自分で少しずつ薬物の投与を減らしていくしかない
1日１錠を半分にするとかではなく、見た目では分からないくらい少しずつ削って服用するとか >>719
だからベンゾ駄目絶対！
なんだよね。
一度依存になるとどうしようもない。
覚醒剤みたいに一気に切れないし、医者は減薬方法しらないし、減薬して長期の離脱を訴えたら、身体なんちゃら症だのうつの症状だのと病名つけられるだけだかららちが明かない。
ネットで検索して減薬方法を探ろうにも、確立されたものがなく素人が考えてるものにすぎないわけだから、正しいとは限らない。
こんな薬が認可されてること自体があり得ない話なんだが、それを訴えたところでどうにもならない。 でも不眠に対処しようとするなら離脱は我慢してでも使うしかないよね
不眠症でニトラゼパム止めたけど、今度はソラナックス1錠がキツイ…
４ヶ月飲まなかったのに…
離脱で今パニック起こした
ドクオヤの身体を悪くしても他人に完璧を求め、一度の失敗を笑って許せない、子供を精神的に追いやった母親め
死んでは困るけど、この葛藤が生きてる限り続く
離脱のパニックて動悸がするくらいだろ
アカシジアのが大変ですから
パニックは広場恐怖のせいで学校とか職場とかいけなくなるのがやっかい
だからアカシジアが楽というわけではないよ
皮膚の下にいる虫を取り出したい不快感は幻覚ありなら間違いなくナイフ指してるレベルだし
>>724
パニック&コントミンオーバードーズのアカシジア経験あるよ
まだ何年間も前の鬱を患いだけどね パニックは朝に動悸するパニックはあるけどなんとか仕事行けた
アカシジアは足首から下の足全体がそわそわモゾモゾする、足をバタバタしたりおさまる、
離脱症状最強はアカシジア
シャンビリ最強説あるけど、じっとしていたら平和、アカシジアはじっとしてらんないから
常に足を動かさないと自殺しそう
>>727
なったなった…リスパの副作用の何倍かの手足むずむず…
じっと出来ない、眠れない夜を過ごした…
リスパ処方で糖質患者と同じ扱いを受けた時はショックだった デパス0.5を18歳から26歳まで毎日１錠でも離脱症状でるもの？離脱症状か元疾患（自律神経失調症）が出てるだけなのか判断つかない…
>>729
減薬したら何かしら離脱症状出ると思うよ 減薬しなくても、効果が薄れてくると離脱症状が出るという
>>729
どっちだっていいじゃない。やることは同じ。 >>729
まず、やるべき事は、その疾患を治す事かな？
この病気は焦って薬を止めるべきじゃないな アルプラゾラムが1個で効かなくなったら二個飲んでも効かなくなったから3個飲んでもよいわけ？
>>730
>>733
ベンゾジアゼピンを長期で飲んでるせいで体調悪い可能性を主治医に指摘されて断薬中なんです。離脱症状なら少しは希望をもてます。 >>735
そうなんだ、知らなかった、葛藤があるのに勝手にわかったふりして
飲めないでなおかつ断薬ってキツイね
自分は今更ながら今日２度目の発作…
お互いに薬を使わないで楽になって行きたいね アルプラゾラム0.4を先ほど飲みましたが、全く効いてないけど、これどうしたらよい？
先進国は薬の減量入院して減らしたところもあるみたいだけどな
ドイツ語勉強しとくんだった
>>736
発作お辛いですね。
死ぬ気で耐えてみます。お互い良くなることを祈ります。 一月に10年飲んでたベンゾを一気断薬して離脱がきつくて死にたいです。
半年たっても全く改善する気配がなくどうすれば良いやら。
離脱症状はうつ症状だけです。
保健所に相談しても県内にベンゾ離脱の治療をしてるところはなく、かといって都内まで通うのもうつが酷くて無理そうで死んだ方が楽な気がしてます。
ベンゾの離脱てたいしたことないから我慢すれば仕事できる
アカシジア以外の離脱症状は我慢できる
おまえら根性なし
>>722
まずはドリエル（レスタミン）やらベルソムラやらで対応 昨夜アルプラゾラム飲んだけど今朝は気分が悪いし体がポカポカして発汗してる
これは何か？
２ヶ月ぶりにアルプラゾラム飲んだ
>>745
神経質になりすぎ
結構そういうのが心身症的にからだにでる
まぁそういう気質だからベンゾ飲むことになるんだけど。
離脱症状の何割かはそういう精神疾患者の特性、元々不安症器質みたいなのもあると思うよ。 何も知らずに消化器科から眠剤でデパスもらって５年くらい寝る前1mg飲んでたけど
さいきんヤベーって知ってビビって一気にやめた
ロゼレムベルソムラに置き換えて二週間たったけど今のところ何事もない
これから離脱症状始まるのだろうか？？
寝れない時にも二度と飲んではいけないのかな
>>748
大丈夫じゃね？俺も同じ感じでデパス貰ってはまっちゃって１日3mg,追加エリミン、ソラナックス、ワイパックス、メイラックス最大量10年飲んでたよ 汗が出て息苦しい感じがするけどこれ離脱症状か？
体がポカポカしてるしな
原点に帰ればベンゾを飲まなければならなかったのかと言う所
>>742
太陽を浴びて運動
ちょっとでも楽しい興味のあることをやったり、想像する
死にたくなるときもあると思うけど訓練、鍛えると思ってやるしかない >>749
10年もベンゾ大量に飲んで、断薬出来たのですか？ この処方どう思う
メイラックス ４mg/day
アナフラニール 150mg/day
パキシル 40mg/day
エビリファイ 24mg/day
ヒルナミン 15mg/day
デパケンＲ 400mg/day
リボトリール 1.5mg/day
ハルシオン 0.5mg/day
ブロバリン原末 0.8g/day
アルプラゾラム断薬して１日目だけど歯磨きするのさえしんどい
これて離脱症状始まり？
今日なんもやる気なしで寝たきり
>>756
おまえは元々ベンゾでどうにかなる病気じゃないから、こんなとこに書き込むまえにドクターにちゃんと診てもらえ 1日ソラナックス0.1mgから0.2mgでなんとか抑えられてきた
ただマイスリーが中々減らせない
不眠つっても所詮大概はブルーライトとかそういうので安易に薬に頼ると人生が乙る
だってお前らほとんどは子供の頃寝れて朝学校いけてたんだろ？
離脱症状2.3週間でなくなるって医者多いのな。信じていいか？
デパス20年服用してて、いっきに断薬して3週間くらいで離脱症状だいたいおさまった
トリプタノール10ミリを処方され今朝服用したら、血が下がる感覚や手足のしびれ冷え、めまいが続いています。普段坑うつ剤を飲んでいますがこんな状態は初めてです。対処法を教えて下さい。
断薬8日目。多少食えるようになって散歩もできた。ピークは5日目の夜だったか。それでもまだ気持ち悪い。後2週間で良くなることを祈る。
アルプラゾラムを１週間飲んで昨夜から飲まなかったから昨夜は寝られなかったし、今朝は全く便出なかった。離脱かね？
うちのようなヤツは眠くなったらこまめに寝ろ！！
熱中症予防にこまめに水分摂るのと同じ感覚なん！！
ホントはまとめて8時間寝たいけどそれができないなら仕方がないん！！
睡眠刻んでけ！！
今日も善行を施したん！！
なんかスッキリ！！
寝ているオンナの股を覗くな！！ レッツ美ケツ！！ コマネチ！！ バイバイなん！！
>>760
寝る時タブレットがないと眠れない・・・よくないのはわかってるんだが ベンゾって静座不能つまりアカシジはない。足むずむず症候群も。
抗うつ薬または抗精神病薬の副作用だよそれは
薬に頼らない精神科医療と言えば
青森県八戸市のカローラ山荘が想起される
http://kowabana.jp/boards/40222
>この千葉元氏が若かりし頃、患者を隔離病棟におしこめ、大量に薬を投与し人間性そのものを奪いさるようなむごたらしい従来の精神医学に反発し、投薬を必要とせず、精神の開放を掲げた医療を目指した。
千葉元氏はアシュトンマニュアルのファンで、内海にも多大な資金提供を行っているという。
投薬治療を受けられずとも精神の解放をよしとする尊い理念。ありのまま、と言うこと。
青南病院では今でも閉鎖病棟は夜な夜な叫び声が途絶えない。
しかしなぜ廃墟になってしまったのだろうか。
廃墟の映像は自分自身で探して欲しい、きっと心の琴線に触れる。 メイラックスとアルプラどちらかで足むずむずしたけど
寝られなかったし急に足をバタバタする
なんか急にイライラする
寝つき悪いし２時間睡眠
最近はアルプラばっかり飲んでです
一気断薬するんだ睡眠薬は一生飲まない
コントミンも止めるんだ
>>783
一気断薬は最悪ショック死するらしいから止めとこう デパス0.5ｍ飲み忘れただけで、動悸で頭の中がドンドコドンだったし
長期服用してきた眠剤は、ヤスリで少しずつ削る感覚で減らしていくのをお勧めします
減薬されていることを脳に悟らせないことがポイントです
パキシル処方され昨夜初めて飲みましたが、効いた感がない
>>784
そのショックってのは一般用語のショックかそれとも医学用語のショック？
いずれにせよ、本当にショック死するなら、
仮にデビエゴ(オレキシン第2弾)などの新薬で眠れるようになっても、それは表面的な話であり、
脳の内部はギャバがズタズタになっているわけだから、
たとえデビエゴ単体で寝れても、ベンゾを切るのではなく漸減しなきゃあかんの？ 徐々に漸減できりゃ一番いいがそれが不可能な場合もあろう。
はしご受診なり闇の売り込みなりから
大量に睡眠薬を入手する生活を続けた場合、
３年もあれば
●アモバン
●エバミール
●レンドルミン
●マイスリー
●サイレース
●デパス
●ユーロジン
●リボトリール
を１日１シート飲んでるなんて珍しくない。
さらにいえばほんの数年前までは保険診療でも量はまだしも種類だけでいえばこれくらい出せた。
これほどドツボに陥った人間を救うのはできるのか？
どれが効いてるかさえ分からないだろう。
保険診療にしたらそのとたんに離脱症状で死にそう。
かといって闇やハシゴを続けるといつかは破産する。
つまり、上記のような人間を救う方法はない
>>790
三年なら本人次第でまだ断薬出来そうだけどな 見たかんじ、バルビツールや酒や抗精神病薬がないみたいだから、５年以内ならなんとかなるかもな。年齢にもよるが１０年選手弾薬でもいけるかも。
バルビツールに酒や抗精神病薬が入り乱れてるなら３年ですでにアウトかもだが
外科手術する時に麻酔薬が効きにくいとかありますか？
いぼ痔の手術するけど麻酔薬効かないとかなり痛そうで
まさにそれ服用していた
やばいな
医者には服用している薬はないと言ってる
精神薬飲んでいるなんて言えない
麻酔薬効かないで手術したらかなり痛そうで不安なんよ
問診票に現在服用中ありますかの欄の、いいえに○を付けて
診察後に医者にも問われありませんと答えた
精神薬飲んでいるなんて恥ずかしいから言えなかっただけ
精神薬飲んでいる人は麻酔が効きにくいと耳にしたから焦っている。
>>798
バカだね
自業自得だから生きながら体を削られなさいwメスでw 麻酔が効かないと言うのは、普段ベンゾで脳に麻酔してるようなもので、耐性が出来てると言うことか？
既に入院日と手術日決まってるんだが
まあ手術といっても20分くらいの痔核根治術てのを受ける。いぼ痔をメスで切り取るんだけど肛門内は神経があるのかな、内痔核は痛みがないと聞いたから
入院期間は2週間くらい
医者は術中の痛みはないけど術後の痛みは多少ありますが痛み止めでコントロールするので大丈夫と説明あった
入院キャンセル申し出るわ
>>801
鬱の時に異母痔経験したけど、飲んでたのはドグマチールとかサイレースだった
術中はほぼレーザーメスでやる
やられて数時間後が痛い
痛み止めしてもらえるから、申告して受けてみたら？
因みに辛くなかったよ、入院中も いぼをレーザーメスで切り取る
縫わないで傷口を広げたままで過ごすわけ？
排便の時が痛い？
痔核根治手術経験者いませんか
麻酔効かないと術中はかなり痛いかな
痛いというより悶えて動かずにいられなくて失敗したらどうするの
恥ずかしいからなんて言ってないでちゃんと伝えようよ
精神薬飲んでいるなんて恥ずかしいから言えないし、まさか俺が精神薬飲んでいるなんて医者は思ってないだろうしな。
お薬手帳には向精神薬とあるからいつも手帳忘れた言ってる。
薬飲まないで緊張すると首が痙攣したり手が震えて字書けないよな
子供の泣き声でも首が痙攣するんよ
>>807
医者はそんなのゴマンとみてるから何とも思わないぞ。 精神薬に親は理解ないし、鬱病は仕事したら治る言ってるし、人間は本当に疲れたら寝られる言ってる、精神病に理解ないから
寝られない言ったら朝まで起きてたら良いとか言ってるし
自分は自律神経失調症、不安障害、鬱病中期と診断されて週３日のバイトが限界
外出するだけで動悸するんよ
信号が赤で止まるとこの信号青に変わらないかもて不安になる
>>807
本筋から外れるけど、緊張して首の筋肉硬直して字がかけないってあるわ
神経の病気かと思って神経内科かかってた
結局デパスでよくなるから心因性だって。
本当に話ずらして申し訳ないんだけど、自分以外にいて安心した >>811
君も不安障害なんだねw
薬飲まないで床屋ならカット中や顔剃り中に一瞬ビビビと痙攣するのが何回繰り返される、痙攣しないように落ち着こうと意識すると余計痙攣がする回数が増えてしまう。問診票書く時には手が震えて文字がぐちゃぐちゃ
これも落ち着こうと意識すると余計震えて文字ぐちゃぐちゃ >>812
問診票書けないあるあるだわ
自分はストレスから首こりで自律神経がやられてメンタルにきた感じはある。そこから不眠、結局鬱に近い感じになった。で、抗不安薬長期連用。減薬してるけど難しいね。 そういえば針灸で針刺すときも痛みがきそうな緊張で首ガクガクした
神経の検査で体に電気びりびりさせるときもダメだった。いつか失神しそう、、
なんで緊張が首筋立に来るのか謎だわ
>>810
うだうだ言ってるだけでデモデモダッテならチラ裏へどうぞ 2019年2月中旬に断薬した僕です。
----毎月の備忘録----
SSRI、レスタス、それぞれ最大量を12年服用後、
2018年1月にSSRIを一気に断薬し、レスタスを最大量の半分のみにした。
2019年2月にレスタスも完全断薬した。
完全に断薬してから16ヶ月になる。
人前に出ることのある仕事で、手や声が震えたり顔が赤くなったりするので、頓服でインデラルとデパスを週に1回程度飲む。仕事の都合でこの4-5ヶ月はあまり飲んでいない。
2019年2月からベルソムラを飲んで毎日6時間程度寝ていたが、2020年2月中旬に飲み忘れたのをきっかけに飲むのをやめた。
毎日5-6時間程度は寝れている。
2019年2月から胃痛対策にパリエットを飲んでいたが、2020年2月中旬にやめた。
今の症状：
先月とほぼ変わらない。
・不安定職のため、特に最近不安が大きい。たまに動悸、胃痛、みぞおちあたりの痛みあり。最近つらくなる頻度は減った。
・不安が強く、イライラとしながら暗い気持ちで過ごす。
・明け方心臓がドキドキして目が覚める。その後2度寝している。
>>817
すごいな
バシッとやめれるひともいるんだな
今が完全ではないとのことだけど、性格的にそのくらいの人はいくらでもいそうな気もするし問題ないように思えるけど。 ありがとうございます
バシッと言いますか、止めるのに1-2年かかってますね
状況の変化（後で思い出せなくなると思います）を書き留めておきたいので、毎月書いていますので流して頂ければと思います
それはともかく、フツーの人はそんな感じで離脱症状に過敏になることなく止めてるんだろうと思います
薬のせいかストレスのせいか、肝臓関係の血液検査の数値が良くないのもあって飲むのをやめたのですが、
数値にあまり変化がなくどうしようかといったところです
元々、どんよりとした暗い人間なので、元通りになった感じはします
年のせいもあってか、以前よりは緊張しにくくなった気はしますが
薬を飲んでる方が明るく調子が良いですし、仕事を通じて社会貢献もよりできたと思いますので、SSRIだけでもまた飲みたいです
やはり年のせいもあってか、頭が悪くなった実感はありますので、飲まない方が良いのかと思いますが、つまらない…
薬を飲んでいる間に、彼女ができたり別れたり、就職したり、結婚したり、出世したりと、まあいろいろありましたし、人生が豊かになったと思います
今奥さんがいるので、仕事が不安定なのが相当まずい…
ニトラゼパム止めて５ヶ月だけど、死にたい願望が強い
症状を全部薬のせいにしてる人がうじゃうじゃいるな
高確率でただ治ってないかまたは悪化してるだけなのに薬を減らすのはダメだろ
メイラックス減薬中でどれくらいの間隔で飲むか考え中だけど3日目にして頭痛と首の強張りが出てきた
医者はどんどん処方しなくなって頓服で少量しか出さなくなったし面倒な薬飲んじゃったなぁ
メイラックスって数ヶ月にいきなりくるんでしょ？嫌だな
>>821
精神科には通わなくなったけど、嫁が精神科のA型通わせてるけど、通院してた病院とは違ってデカい病院で、デイケアとかの顔見ながら、夕方迎え行くと過去を思いだし苦しい
精神科ってもういや >>825
それはもう離脱とはいえないよ流石に
そうなのかもしれないけどせつめいつかないじゃん メイラックス服用歴6年の個人的な感想だけど、この薬はじめの１時間が最高に効いて、そのあとのデータ的な効き目の長い時間はおまけというか、血中には残ってはいるんだろうけどあんまり気にする必要もない微々たるものっていうのが経験的な感想。
だからメイラックスは長期すぎて嫌だなあって思う必要は特にない。
あと、離脱症状に関してはメイラックスは何故か、かなりキツイ部類に入る。
これは何故かは不明。
デパスのほうがすんなりやめれるくらい、メイラックスは離脱症状が厳しいので、薬検討中の人は注意が必要。
ベンゾジアゼピン系の抗不安薬は長期的な有効性の根拠が欠如しているため推奨されず、
推奨されるのは抗うつ薬のみである。
ベンゾジアゼピン系の使用は、
自殺の危険性を増加させる。
抗うつ薬やベンゾジアゼピン系の薬剤の急激な断薬は、激しい離脱症状を生じる可能性があるため推奨されない
>>828
メイラックス20年服用だから断薬は数年かかるな >>828
俺はおまけではなく100時間くらいは半減期あると思うよ。
増減すると安定するまで2週間くらいの計算になるけど実際俺にはそれぐらいの感覚がある。
しかし最近メイラックスよく聞くようになったね。よく使われてるんだろうな。 俺は離脱症状が起こらない体にすればいいと思って努力した
ソラナックス1.2mgメイラックス2mgを２年くらい服用してたけど離脱症状なかったよ
もちろん減薬は慎重にやったけど体作りのほうが大事だよ
確かにメイラックスの効き目は1時間程度な体感
もう長いことメイラックス飲み続け、量も増えてしまい、
離脱成功させるのは長期効果のある薬に変更じゃなかったの？(涙)
レキソタン5もほぼ効かない感じ
サイレース2も。
イフェクサー排尿障害つらくて止めたいけど離脱が酷くて
長く精神薬やってるからベンゾは耐性離脱してる感じ。
減薬頑張るつもりでいたのが、
Odになってしまっている。
精神的アカシジアみたいなのがひどい。
メジャーは副作用酷くていやだし
死にたい
レキソタン 15mgを一気断薬して1年9ヶ月
段々と楽になって来て取り敢えず仕事は出来る様になった
断薬して数ヶ月は寝たきりだった
まだ肩の筋肉おかしいとかパニック出る事有るけど少しずつ治していきたい
メイラックス１週間飲んで止めたら不眠と足むずむずが出たから、半分に割って依存にならないように飲んでいる。
不眠て言っても寝床に入り部屋の灯りを消しても二時間は寝られない
寝ても三時間で目が覚める
薬飲む前は22時に寝て目が覚めるのが明け方3時
で困ったから病院行ったらメイラックス処方
医者はお父さんみたいに高齢になると睡眠時間短くなるから気にしないでと言われた。
定年退職してから不眠症になったのかもね。
人間働かないと健康に悪いから若い人はどんどん働いたらよい
今の若い人は精神薄弱児だもんな。
息子がもうすぐ定年退職なのに、私が60歳のわけないでしょう
皆さんも団塊世代ですかね。
>>839
失礼しました。お年めした方がが書き込んでいるのにびっくりしました。 団塊ジュニアです
薬のことより、人生についてお聞きしたいくらいですね
メイラックスが断薬数カ月後に離脱くるって、流石にそれ症状の再燃じゃないの？
セルシン5年位飲んで一気断薬したら、4か月後に離脱出たよ。
暫く耐えてたけど、結局再服薬した。
セルシンの減薬は、長期服用者の場合アシュトンマニュアル
では早すぎるよ。
2ちゃんねるしている平均年齢は高いと思う
今の若い人は流行りのラインやツイッターするでしょ。
デパスはきつい薬だから年齢的には無理と言われた。
医者は大きな声で怒鳴るように説明するから怒られてるみたいでつらい。
そんなに大きな声で言わなくても聞こえているのに
メイラックスの離脱症状は３ヶ月後から半年後でどんな離脱症状出るかわからないらしい。
自分はメイラックスかアルプラゾラムの後遺症で耳鳴りになってしまいました
くれぐれもメイラックスにはお気をつけください。
統合失調症とか双極性障害とか精神疾患を皆さんは患ってなくて抗不安薬や睡眠薬出されてたんですか？
自分もリボトリールの耐性でえらい事になってベンゾスレにいますが自分は統合失調症です。
最初にポンと簡単に説明も無しに薬を出した医者が嫌になりますよね。
自分も耐性とか依存ある事知らず飲んでました。
5年目でリボトリールの耐性ついて0.5mgを週2か3回飲んでたのが今では毎日朝夕1mgの1日2mgまで増えてしまいました。
数か月後に離脱がくるなんてことは物理的にありえないから信じないように
症状の再燃です
身体的なおかしな症状は離脱だよ
精神的なものだとわからんけだ
耳鳴りも離脱症状のひとつなんだろうか
耳の詰まった感じや相手の言葉が聞き取りにくい。
数ヵ月後の離脱はないとは言い切れないかもしれないけど普通に考えて症状の再燃でしょ
精神症状のあらわれというか、こういう薬飲むくらいだから精神的な特質があって心身症のようなものがでてんだよ
離脱の何割かはそれだと思うよ。精神科でいうところの身体症状症、身体機能性障害
ニトラゼパムで止めて死にたいって言った奴だけど、原因はソラナックスだった('A`)
昨日の夜1錠で朝寝坊するくらいに寝た
皆がデパスはキツイって言うけど、もしかすると同じなんじゃ…
セルシン何ミリ一気離脱ですか？
アシュトンマニュアルは一気断薬はダメってなかったですっけ？
レキソタン15一気断薬の人はどんな症状がでました？
かなり苦しみました？
自分レキソタン15を１ヶ月位だけど耐性ついただろうか？
サイレースも2ミリ耐性ついてまったく効かない。
6～7錠１ヶ月位昼からオーバードーズしちゃって、
苦しい狂いそう
薬歴20
>>847
私も耳鳴りに悩まされています。耳鳴りは治りましたか？ メイラックス30分前位に2ミリ入れました。
苦しい 苦しい。
セルシンに変更したほうがいいのかな。
メイラックスの離脱症状いつでるのかわからないのか、半年後？
一年後？でるの恐い。
どちらがいいのか？
イフェクサーも離脱激しいっていうし、もう生き地獄
薬飲む前は耳鳴りしてません
アルプラゾラムやメイラックスを同時に飲む事を7日間してまして
いきなり断薬しました。
すると鈴虫のような耳鳴りが毎日しています。
薬の後遺症かな
脳がおかしくなっきているかも、最近は物忘れが多い、でも昔の事はよく覚えている
昨夜の晩御飯が何を食べたか思い出せない
漢字は読めても書けない。
脳が薬でおかしくなっきているかも。
薬害訴訟する人も出てくるんじゃないかな
7日飲んだだけで…
１ヶ月のレキソタン15ミリも離脱症状でるかな
そもそも効果ないのにいきなり辞めるのも辞めるのもダメとか
辛すぎる。
前の病院では、メジャー進められたコントミンとかレボトミンとか。
それも副作用や抜くときなんかには苦しむだろうなと
アルプラゾラムとメイラックスは7日間
その前にトリプタノール三月間飲んでました
まさかトリプタノールが原因かな？
トリプタノールは１粒だけ毎夜飲んでました
副作用や離脱症状は感じなかった、しかしだな町ぐるみ検診の心電図で異常が出て
即トリプタノール止めるように言われた
おおトリプタノールがわしの体を悪さしたのかな。
最後ドラクエのキャラのセリフみたいになっててﾜﾛﾀw
ここベンゾからの離脱減薬スレだよね？
薬の名前だけ飛び交ってるけど薬の作用機序とか何故自分はこの薬を飲むようになったのかを理解してる？
意識失って気付いたら救急車の中、てのが続いて、神経内科で検査したところ、ベンゾが原因。
で、精神科の主治医がベンゾ減らしたがるんだけど、
別に俺に何かあっても処方した医師に法的な責任はないでしょ？
なんで減らしたがるのかな。道義的な責任？
それなら俺は眠れないほうがよほど苦痛だから道義的にこそ処方してくれよ。
それに、寝れないなら寝れないでフラフラして意識失って救急車になったり睡眠不足からくる免疫低下で新型コロナになるかもしれないんだから、
どちらにせよ詰みなんだから、だったらせめて睡眠薬くれよ
断薬すると、耳鳴りになりますか？今、耳鳴りに悩まされています。
>>861
俺もそのレスで読んでみたら最後でワロタw('A`) >>852
そういうことにしたいのはわかるが離脱だよ >>857
間違いなく離脱だね
訴訟だれかしてくれよこの悪魔の薬 >>864
ベンぞのみはじめるまえにはなかった耳鳴りがすごいです ドラクエは今でもまだシリーズあるの？
ゾーマがボスのドラクエまでやっていた。
インベーダーゲーム世代だから今のややこしいゲームは無理
耳鳴りは脳が危険な音と判断してしまうから苦痛感じるらしい。
川のせせらぎの音や波の音が苦痛に感じないのは脳が良い音と判断するかららしい
以上は心療内科の先生が言っていたから、脳神経外科の先生にもその話をしてら
その根拠はとか言われて脳はまだまだ未知の領域
だから断定できないと言われた。
ソラナックスごときでって思ったが、離脱出るんやなー
メイラックス一気断薬を繰り返した事で原因不明の呼吸困難に。半年以上寝たきりでのたうち回るも、何度検査しても異常なし。自殺未遂もした、地獄の底にいるみたい。まだ原因がわかってる方が良い、無知な精神科医は人殺し、ベンゾは最凶最悪の麻薬。一気断薬したんなら自業自得？ギャハハハハハハ、ギャハハハハハハ苦しいギャハハハハハハ
ここの皆は幸せになれるといいな。半年も窒息しそうな状態が続いて俺は気が狂っちまったよ。メイラックス一気断薬する度に息苦しさが増して、身体に深刻なダメージ受けてたのよく覚えてる。皆幸せにな
>>869
なおりません
たぶん一生なおらないと思いますこれ 耳鳴り治るよ
ベンゾで耳鳴りが～って人は十中八九脳の興奮からなる耳鳴りだからな
薬を飲むだけで何もせず元が悪化してけばそらそうなるし一気断薬でもなるだろう、当たり前の話だからな
>>821
治ってなかろうが一月以上連用するのは駄目だろ？ メイラックスやアルプラゾラムを飲み過ぎは呼吸が出来なくなるみたい
メイラックスが厄介なのは副作用が出た場合に半減期長いから１週間副作用に苦しむ事になる
若者よ、もしも 再び メイラックスの副作用で苦しむ人があったら こう伝えてもらえぬか。この薬は頓服薬で飲むが良いとな。
>>807
医者の前で恥ずかしいとかはないけど薬飲まないと緊張で震えて字が書けないのは俺おまだわ
近所の耳鼻科医がくれるデパスで治るのに先生亡くなって息子さんになったらデパス出してくれない
精神科でお願いしてくださいねーって 陰茎に出来物できて泌尿器科や皮膚科行った時は恥ずかしかった
脂肪腫とゆう出来物だった。
診察台に仰向けになりパンツを腰までおろし、医者が陰茎を指先で押さえたり、さすったり、つついたり、軽く握ったりゆるめたり数回繰り返し、ペンライトの光を当てたり、鉄の定規で計測したりした。
勃起しないか不安だったが勃起してしまった
横にいた看護婦が気になってしまいました。
>>882
べんぞが悪さしてるんだよ
そう思いたくないのはわかるけどこれべんぞやから残念 アルコール飲むならメイラックスやコンスタンス飲んどいた方が体に悪くない
アルコール依存のがきついわ
>>885
重度のアスペだな
おまえはちゃんとした薬のめ アルコール……タバコもだが、
酒や煙草なんて辞めればいいだけじゃん。
今からやらない、それで終わりでしょ。
離脱症状の発現があるベンゾや非ベンゾとじゃ
そもそも比較対象にもならんのでは？
麻薬との比較とか抗うつ薬との比較とかなら分かるけどさ
ベンゾジアゼピン離脱症状について。安定剤を7年服用し断薬して 2年たちましたが不安感、人にしっかり意見を伝えれない、脳内でまとめれない症状のみ長引いています。
世間話は出来るくらいまで回復しましたが脳を6割以上使うと不安と悲観的思考に襲われ続けるためきついです。
今日大事な会話を頭でまとめて しなくてはいけない事情がありストレスで今日久しぶりに服用してしまいました。今は正直とても楽です。
もう、回復は最終段階まできてて安定剤なく人並みの会話、日常生活を送る事は出来ないのでしょうか？
>>876
耳鳴りになってから、どれくらいの期間なのですか？ みんな鬱や統合失調症や双極性障害とかの精神疾患は持ってないの？
持ってるならそちらの治療をきちんとしてから減薬の方がいいと思うけどな。
＞治療をきちんとして
医者もこれが明確でないので
結局自力で何とかするしかない
>>891
もう一年はなりますね
左からしなかった音がキーンキーンと一日中鳴り響いてます >>892
鬱の具合が病んでる時は酷かったけど、眠剤なしで吹っ切ったんだと思うんだけど、今度は親が言論弾圧してきて、また病みそうwはよ別居しないとキチガイなるわ >>894
チリチリキリキリ鈴虫みたいな耳鳴りは心因性では
違うんかね？ ベンゾ服用で元の疾患の症状が良くなるならそれが答えだから
自分で何も考えも努力もせずウダウダ苦しいだの医者がどうだの言ってる奴は先天的な別の病気持ってんだろ
>>893
それありますね。
医者も信用できる医者と信用出来ない医者いますしね 親などの身内が精神科に理解ないって人もいましょうが、
理解があるならあるで、
今度は親と睡眠薬の入手をめぐって殴りあいになる。
ヤク中同士だからね、残薬のハルシオンやマイスリーをめぐり家庭内戦争
>>900
清原氏みたいに病と向き合い、執行猶予一生でもいいってくらいに、自分の飲んでる薬剤と向き合い、止められる人は大丈夫 >>900
理解ないよ？キチガイになるよ？
だから、親と別居したい
今LINEで愚痴り中 >>902
ラインなんて最先端の文明使いこなす人間ならどんなことでもできる気がする >>901
一生刑務所ではなく、一生執行猶予？
それ実質無罪じゃん。普通にしてれば生きていける。
あと彼のやってたのは覚醒剤でしょ。
覚醒剤、大麻、アルコール、タバコは、
麻薬や向精神薬、睡眠薬と違い離脱症状がないから、本人がやめたきゃいつでもやめれる >>904
それだけ止めるのが大変だったんじゃない？
デーブ大久保とか、復活を望んで応援してた側からしたら、一生償いしろ！って感じなんじゃないの？
得る快楽には本当に田代みたいになりそうだし >>903
つじつまいい通信だから、話が重いし逃げられる レンドルミン0.25mgを十年近く飲んでたのを去年6月にサイレース1mgに変えてそのサイレースも今年2月にやめたんだけど
この量でもいまだに離脱症状が起きてるとかあるのかな
全然そのことを考えてなかったんだけど不安感や焦燥感がよく起こるようになったのがもしかしたらベンゾ睡眠薬の断薬だったのかなと思って
最近の流行り？
漢方すすめてくる医者がおおいのは？
>>877
急にやめたら２年続いてる耳鳴りが爆音に変わって怖くなって服薬再開したんだがあのまままやめてたら後遺症になるのかな？それとも我慢すればそのうちおさまる？ >>912
まずあのままやめてたら後遺症になるのかな？って考え方が意味わからない。ベンゾ飲み続けたら後遺症にはならないって考えなのか？
ベンゾ飲んでるのに２年も耳鳴りが続いてるってことはもうあなたが服用してる量は耐性付いちゃってる可能性がある
これは嫌味だけど２年も耳鳴り続いてるのに耳鳴りが鳴る仕組みや自分が飲んでる薬がどこにどう作用してるのかを調べないのは何故？そこが不思議でならない 耳鳴りは治らない
なれるしかない
気にし出すと止まらないよ
割りきるしかない
耳鳴りなんてまったくしない人の方が珍しいから
大体、静かな空間にいたら大抵の人間が耳鳴りを感じる
普段の生活では回りの雑音にかき消されて聞こえないだけ
>>911
俺の医者もだ
抑肝散加陳皮半夏出してくれた
効果はまるで感じられないが >>913
後遺症うんぬんについては、ベンゾ情報センターってサイトで遷延性離脱症候群（せんえんせいりだつしょうこうぐん）というのを知ったから心配になってね
急激にやめると、離脱症状が1年以上にわたって持続すると言及される場合もある～
というから下手すれば一生残る後遺症になるのか？と、それが怖くて一気断薬から、一度服薬戻したんだ
ベンゾ飲んでる時の耳鳴り1としたら抜けた時の耳鳴りは5くらい
散々調べたし、耳鼻科も通ったんだよね
最初はマイスリー飲んでたけど、鈴虫みたいな耳鳴り始まって、その時はまさかマイスリーのせいなんて思わなかった
ずっと原因がわからず耳鳴りうるさくて眠れない事を医者に相談したらもっと強いベンゾのフルニトラゼパムに変えられた。今思えば最悪な変更だ
悩んだあげくやっとベンゾが原因では？と最近やっと疑い出した
笑っちゃうよ！耳鳴りが辛くて眠剤強いのに変えられたのに結果的に耳鳴り酷くなってるんだもの
常用離脱が出てるのは明らかだから、今水溶液タイトレーションやってる最中
なかなか進まないけど
離脱は耳鳴りだけじゃないから何年かかってもやめる決意だけど、断薬後この耳鳴りが続いたら夜眠れるのか一生このままなのか
考えたら悲しくなる
人生ベンゾ飲む前に戻りたい 離脱症状は2～4週間で消失する。どこいってもそう言われる。
定年退職後から睡眠障害になったから生活リズムの乱れが原因かも。
>>917
ベンゾのどういうところが耳鳴りに影響してると思うの？ セニラン１ｍｇって少ない方？
自分の用法としては
寝る前１時間か２時間前に1錠
夜勤の深夜帯疲労とカフェインでバキバキになるのを相殺する目的で１錠
出勤前１錠
休みの日は寝る前飲まないときもある
疲労とストレスだと思うけど
微熱が続いてしんどい時があったわ
朝３７，２ 仕事終わりで３８度前後
今は逆に朝３５．８度とかだけど
脇じゃなくて額で測るとやっぱり体温が37～３７．５あったりする
肉体労働だからふつうかな？
常用離脱
常用耐性
常用量依存
しばしば見かけるけどなんのこと
源泉かけ流しのお風呂があったとする
鬱やパニック障害の人たちはこの「かけ流しのお湯」の供給が止まってしまってストレスと言う直射日光でじわじわとお湯を減らされている状態のお風呂なんだ
そこでお風呂のお湯が供給されないのでベンゾという力士をお風呂の中にお湯が溢れる程次から次へと入れるんだ
お湯が供給されてない状態なのにその力士が全員お風呂からあがっちゃったらどうなると思う？
力士を入れる前よりお湯が減ったお風呂になっちゃうんだ
じゃあどうすればいいと思う？
力士とかいらなかったな、普通に人で良かったわ
GABA生成とGABA受容体とかセロトニンとセロトニン再取り込み阻害とかはお風呂とお湯で例えるのがベストだと思ったんだけどな
最初スラムダンクで考えてたからね
一気断薬もありますが息苦しいとかはなかったですが
頭痛と夜の足むずむずと不眠はありましたが
大したことなかったですよ。
一気断薬はね辞めたほうがいいよな
医師に薬辞めたいって相談したら「じゃあ辞めていいですよ」って事なんてザラにあるし
必要で処方してたんじゃないんか？って思うよね
糖尿病の人がインシュリン辞めたいって言ったら「じゃあ辞めていい」っていう内科医いないと思うんだよ
そもそもベンゾ離脱について知っているのに知らないフリするクズ医者もいるよ
そういうクズのロジックは離脱で体調悪くなった→来院してクズに相談→まだ病気の症状が良くなってないんだよ！じゃあお薬出しますね！ニャッ
言い方悪いけど普通に考えてヤク中の禁断症状と変わらんのに
だからベンゾ離脱に対する知見があるのを患者はしっかり伝えないとクズはどんどん漬け込んでくるから
医者に頼り切るのではなくて利用してやるくらいに思っておかないとね
もちろん中にはちゃんと二人三脚で減薬の手助けしてくれる医師もいるよ
けど結局最後は自分次第なんだよな
医者は指示通りの規定量を飲んでおけば耐えられない苦しい副作用や止めた後の離脱症状は出ませんと言った
耐えられない苦しい副作用や離脱症状で苦しんでいるひどいは指示通りの服用を出来てない人で自業自得だから
ちゃんと医者の指示通りの服用すれば依存も副作用も耐えられない離脱症状なんかありません。
二年辞めてたけど
もー疲れて飲んだけど
ほんとアホになるな安定剤は
興味薄れて会話もくそつまんねーし
人とのコミュニケーションが楽しく出来ない安定剤は悪魔の薬だ
服用するとコミュニケーション力は上がり多弁になるけど
自分の場合は長電話してしまい気づいたら二時間近くも電話していたて事はあった
俺はベンゾ含め向精神薬飲み始めてから
明らかにイライラしても怒る事が減ったんだよね
でもそれはただ薬で表面化しなかっただけだったんだなって今思う
>>936
何いってるんだ
常用量離脱あるのは事実 一気断薬でサイレースコントミンやったんだけど３日で不眠イライラ不安感が
出て止めたわ あれが離脱症状だったのかな？
常用量離脱って9割以上の人が元の症状の悪化で、ただ単に薬の量が足りなくなってるだけだと思うわ
前から思ってたが
「徐々にゲンヤク」って不可能だろ
例えば１日レンドルミン３シート飲んでた人間は、
徐々にゲンヤクではなくある程度は大幅に減らすようだろ
非ベンゾだけどハイプロン だけは2度と服用しようと思えない
>>944
ある程度スピードも必要と思う
いたずらに服用期間伸ばすのもデメリット大きい
ある程度までは短いスパンで減らして、そこから断薬までを慎重にかと思う >>946
薬飲んでるだけで治るわけないじゃん GABAをブーストさせる薬だぞ？
まずこの薬飲む時点で体内でのGABAやセロトニンの合成とかが追い付いてなくて脳情報伝達機能がバグってる状態なのに飲み続けてるだけで身体が良くなるわけないだろ
だから海外で服用期間が定められてんじゃん
離脱症状って言ってる人は薬飲まなくても自分の身体はもう健康で薬飲まなくても大丈夫だって本気で思ってるわけ？
ベンゾや医者は悪魔だとか言う前にまずそこを疑わないとさ、悪魔的に頭悪いのはお前らだぜって普通は思うよ 海外のが良心的だよな
日本で服用期間守られてるのなんて聞いたことない
良かれと思って出してる善良な医師もいるだろうからタチが悪い
盲目的になったら終りだ。
添付文書も詳しく説明なんてないから自分で調べるしかない
ネットがあって手軽に調べられる時代でよかったわ
離脱症状がないと言い切ってる人もいるけど
離脱がないのはそれはそれで幸せな事だと思う
真面目に医師のいう通りに長期服用していて
結果として苦しむなんて本末転倒だわ
原疾患再燃50%
離脱不安により心身症40%
離脱症状10%
くらいじゃないの
医者が離脱症状をことさら気にかけないのは、やはりあまりいないんだよ。ネットで言われるほど。
医者とは信頼関係が築けてるから薬のことは詳しく効くけど、そんなにいないって言ってるよ。
医者の処方量を守ってないやつは知らん
>>949
違うな
元の疾患＋薬が段々と効かなくなる常用量離脱で
薬を飲む前より悪くなるのがベンゾ
薬を増やせばどんどんに悪化していくだけだから元の疾患が治ってなくても辞めるんだよ
お前多分ベンゾ飲んだ事ないか偶然離脱が起きてなかっただけだろ >>952
個人的に医者を信じれば大丈夫とベンゾ飲み続ける患者が多いから
医者は気にかけないんじゃないのかなと思う
例えばベンゾに耐性がついて効かなくなって離脱症状だけが目立っても
意図的に基礎疾患の悪化か他の病気になったかと判断されて薬を処方するんじゃないかな？
精神科医は薬剤師との単なる仲介屋だと思ってる
カウンセリング受けて根本的に認知を変えたりした方が長期的にみてマシだなと俺は思う >>953
勘弁してくれよ
常用量だろうが遷延性だろうが主だって現れる症状は興奮系の物質を抑えられない事により起こる症状ばかりだろ？
いくらでも改善、対策しようがある症状なのに何もせず減薬だけ真面目にするとか馬鹿の極みだと思わないのか？
俺が言いたいのは文句垂れる前にやるべき事がたくさんあるだろって事 ここって減薬スレなんじゃないのか？ 言い忘れたわ、離脱症状が出てるにも関わらず減薬してるやつが一番馬鹿だからな
ちゃんと薬が効いてる状態で原疾患の改善策を取って、体調が良くなってきたのを実感してから徐々に減薬でいい
それが一番早いし確実だと思う
>>955
いくらでも症状の改善、対策が出来るのなら具体的に教えて欲しい
それで世界中の人が救えるから是非頼むな サイレース ソメリン コントミン400
これ飲んで１日お気に寝れる
>>954
医者はそんなに無知で無責任ではないと思うよ。ベンゾの問題も十分認識してるし。
自分がかかった病院は大学病院の精神神経科ばかりだから他はわからないけど
こういう薬のむくらいだからジブンタチ患者も症状に過敏になりすぎてるところもあると思うよ。
医者も線引きできないのかもしれないけど。離脱なのか新たな心身症なのか、ぶりかえしなのか、、 俺の行ってる所は、元の症状が収まればベンゾで離脱症状なんて起きないし、依存性も無いって言い切ってたわw
だからナイショで減薬中w
医者が無知かもしれないけど、患者の思い込みかもしれない。
ベンゾの離脱症状の患者と医者の溝がうまらないところはそういうところかも
信頼できる医者みつけてしっかりコミュニケーションとることも重要。出来るだけ客観的に症状に向き合う。難しいけど。
最終的には医者の助けないと治らない。
まじでお前ら医者が無知だとかどうでもいい事ばっかりで具体性無いな、挙句によくわからんやつに死ねって言われるし…
じゃあ無知じゃないお前らは何ができるの？って話するとこじゃないんかいこのスレは
>>967
それでいくらでも改善、対策できると言った具体的な方法は？ だよね その具体的な方法を書けと
ただ煽ってるだけにしか見えない
>>968
ベンゾではない方法でGABAを増やしたりまともに生成できる身体に戻せばいいんじゃない？
GABAじゃなくても鎮静作用のあるものを摂ったり、抗ストレス対策したり、血糖値の上下も関係してくるから緩い糖質制限したり色々あるだろ >>969
煽ってるようにしか見えないのは知識が無いからだろうね
例えばベンゾが作用してるGABAって本来は何からどうやって生成されるか知ってる？ 喧嘩したいわけじゃないからね
お前らマジで基本的な事も調べないからこっちがビビってんだよ
>>671
正直分からないです何から生成されてるんですか？ グルタミン酸からGABAつくるんでしょ
鬱の人が食事見直して特にタンパク質（効率的に使う為の鉄分も）沢山とらなきゃいけないのもそーいう事でしょ
細かい事はネットでも本でもいくらでも調べられるから気になる人は調べたらいいよ
ここってベンゾの不安吐き出したり減薬、離脱を乗り越える為に助け合うスレだよね？
知識がないだの間違いだの住人に対して言う人ばかりじゃなく、その持ってる知識とやらを少しでも披露して行けばいいのに
こう言ったら披露する義理はないとか言うの？だったら最初から黙ってれば？
思わせぶりな事言って質問に質問で返してただの構ってちゃんじゃない
>>970
ふわっとした事しか言えないのかお前
GABAを増やせば良いんじゃない？ってそれが出来たら自律神経失調症もうつ病も全部この世から無くなってるわあほ >>974
なるほど
ありがとう
食欲がないからプロテインで代用しよっと 減薬、断薬に際して役立つことって成功したひとでなんかないのかね
サプリでも運動でもなんでも
>>976
>>974 です
言い方がキツくてスマンわかってくれてると思うが黙ってればいいのにはあなたに言ったんじゃないよ
プロテインいいね食物性のソイではなく動物性のホエイ推奨
E A Aとかアミノ酸系の補助食品やサプリも役立つと思う
鬱や気分障害治すにもベンゾで変異した脳を元に回復させるのも栄養が大量に必要は確実
お菓子や糖質たっぷりの炭水化物は控えめに グルタミン酸がいいってことは毎日味の素ナメナメすればいいの？
セロトニンのほうは、食事、運動と色々薬以外の方法もあると聞くけど、GABAはあまりなさそうな印象
離脱予防に運動とか心がけてはいるけど
サプリは気休めでしょ。もし効くとしても長期で飲んだらそれはそれで影響あるだろうし
GABAを簡単に増やす方法なんてないでしょ
もしあったらベンゾみたいな物だからその方法に依存しそう
地道に回復を待つしかない
ギャバはグルタミン酸＋ビタミンB6だよ
グルタミン酸自体は興奮神経伝達物質だからギャバと逆の物質
俺は栄養療法信者では無いけどタンパク質とビタミンC、B群とミネラルはどう考えても必須だと思うよ
運動しようにも栄養が蓄えられてなかったら意味ないしね。あとサプリの効果が気休めって意見は今時失笑もんだと思う
>>985
あごめん
GABAのサプリね
ビタミン、鉄、プロテインなどは自分も飲んで運動してる >>986
男だと鉄はサプリでとらなくても良いみたいね。藤川徳美信者はとるみたいだけど ナイアシンアミドとっているけと効いているのかわからない
>>987
そうなんだ
確かに鉄やたんぱく質は食事でとれてれば、サプリやプロテインは飲まないけどね
ベンゾ飲みながら、栄養と運動でいかにココロと体を整えるか。うまくいくといいけど、、 自炊できるならした方がよさそうだね
コンビニ弁当は食べるのやめよ
藤川は男は一定数フェリチン値上がったら鉄サプリいらない言ってるよ
>>943
それ常用量依存否定する事になるけど医学的に根拠あるものを否定するならそれなりの情報だせよ。 常用量依存否定を根拠出して言い切れるなら今頃表彰ものだろ
>>943はそのへんの精神科医より知識も経験も豊富な研究者か何か？
ベンゾの副作用と言われる筋肉のつっぱりや痺れは元の症状悪化じゃないと思うが
単なる肩こりや不眠でベンゾ出される人も大勢いる
元の症状悪化とは？ >>935
そのクズ医者は俺の主治医みたいだな
わざわざNEJMのベンゾ離脱症の論文印刷して持って行ってたのに常用量で依存や離脱が起きるなんてありえないと一蹴された
たかが日大卒の精神科医の分際で患者を舐め切ってる
こっちはプリンストンでMBA取ってんだよ知能で勝てると思うなよクソが >>943
その意見だと元症状以外の色んな離脱症状で苦しむことの説明が難しい ポンコツ病院はベンゾを盛りたがるが、どうにかならんのか
lud20220917234358ca
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