就労移行支援事業所 Part47【ワッチョイなし】 ->画像>2枚

一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。

現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。

※このスレはワッチョイ無しです

※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
　まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。

※次スレは>>980が立ててね

※前スレ
就労移行支援事業所 Part46【ワッチョイなし】
http://2chb.net/r/utu/1573554136/

2018年6月1日現在、民間企業(45.5人以上規模)に雇用されている
障害者数は、53万4769.5人 実質雇用率は、2.05% ともに過去最高
( 身体障害者 34万6208人、知的障害者 12万1166.5人、精神障害者 6万7395人)
□特例子会社 障害者数3万2518人 (身体障害者 1万1478.5人、知的障害者 1万6221人、精神障害者 4828.5人)
5〜29、30〜の事業所を含む精神障害者の雇用者数 約20万人（精神障害者福祉手帳の等級2級46.9%、次いで3級36.3%）
5〜29、30〜の事業所を含む発達障害者の雇用者数 3万9千人（精神障害者福祉手帳の等級3級48.7%、次いで2級13.6%）
↑↑
【平成29年】就労系福祉サービスから一般就労への移行 1万4845人
【平成30年】□就労移行支援事業 3.3万人 □A型事業所 約6.9万人 □B型事業所 24.0万人
【平成29年】A型事業所 6万9029人
(身体障害者 1万3168人、知的障害者2万824人、精神障害者3万1374人、難病等663人)
【平成29年】ハローワークからの紹介でA型事業所へ2万825件 ↑↑
【平成30年】障害別平均給与と平均勤続年数
身体障害者 21万5000円 10年2カ月、知的障害者 11万7000円 7年5カ月、精神障害者 12万5000円 3年2カ月、発達障害者 12万7000円 3年4カ月
【平成29年】 A型事業所平均賃金・工賃 7万4085円 、B型事業所平均賃金・工賃 1万5603円
【平成28年】身体障害者・児 436万人、知的障害者・児 108.2万人、 精神障害者・児 392.4万人

一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。


《就労移行支援事業所スレ 役員紹介 & 歓迎コテハン》


帝愛グループ就労移行支援事業所理事長…イリナカ 氏
就労移行B型ワタミン調教師長…P ◆.uKag/vUmY 氏
B型作業所手作りアクセサリー画像アップ職人…かんざし 氏
トヨタRAV4愛好会会長…2丁目のサラ 氏
帝愛グループB型作業所大槻ハンチョウ…ワタミン 氏
切り番ゲット帝愛地下王国推進委員会会長…にゃんぱす 氏
帝愛名古屋めしおもてなし隊隊長…杁中之御曹司 氏


※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
　まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
※次スレは>>950が立ててね
※前スレ
就労移行支援事業所 Part46【ワッチョイなし】
http://2chb.net/r/utu/1573554136/

◆自治体別地方就活助成・支援制度
https://local-syukatsu.mhlw.go.jp/support/?result=true&;place=jp06&type=sp_type_02

自治体別にある就活の助成や支援制度が紹介されています

◆国税庁 控除
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/shoto320.htm

控除に関する様々なあらましがこのページに終結しています

◆就職困難者（障害者や保護観察中の者など）の失業保険の給付日数
【45歳未満の場合】
被保険者であった期間と給付日数
半年以上1年未満 →150日、1年以上5年未満→ 300日、5年以上10年未満 →300日
10年以上20年未満 →300日 20年以上 →300日

【45歳以上65歳未満】
被保険者であった機関と給付日数
半年以上1年未満→ 150日 1年以上5年未満→ 360日 5年以上10年未満→ 360日
10年以上20年未満 →360日 20年以上 →360日

失業給付

失業給付って会社都合だと振り込みまで1ヶ月半
自己都合だと振込まで4ヶ月で
失業中にアルバイトについた場合出るのが就業手当、ただし週20時間を越えると
労働保険に加入することになるから、越えない場合も含めてハローワークには
伝えないとダメで
早めに再就職すると再就職手当てが出て、再就職先の賃金が以前より低い場合は
就職促進定着手当てがもらえるはず
失業中に長期療養しても傷病手当てがある

乙

3つ乱立したけどこっちで良いか

おう

あげ

二年満期までいる必要あるの？

来はじめたとき満期退所結構いてびびったな

就職出来ればいつでも辞められるよ

皆は職員から特例子会社の紹介とかされた事ある？

あるよー

>>14
それって通所し始めてどれくらい？
俺は3ヶ月目で言われたけど

>>15
一年ぐらいだわ

就労移行支援所、明日行きたくないわ。
こうなったら、障害福祉サービス受給者の暫定中にクビになるしかないな。 もう嫌だ。

手帳3級取って今月で退職する者です。
いきなり障害者雇用探すのと
まずは就労移行支援行くのどっちがいいですか？

>>17
なんで？
人間関係うざい？

>>18
就労センターがいいよ
センターでも求人みつけてくれるし

>>19さんへ
利用者がみんな年下過ぎてコミュニケーションが取れないんです。
自分だけ40代の利用者なので辞めたいです。

俺も明日行きたくない。
今月から週3から週4に増やしたんだけど、やることがなさ過ぎて苦痛でしょうがない。

>>21
またお前か
見学の時点で断っておけば良いのに
入所したのはお前の責任だからな

>>23
それはアンタの言う通りだよ。
あさって辞めに行くから心配いらない。

>>21
俺も40代で、周りは20代、30代だけどめちゃくちゃ話が合うわ



20代の頃、ショタコンブームが起きてコロコロ読んでた事が今になってボディブローのように効いてくるとはな

就労移行に通ってて楽しいと感じる人はいますか？
友達ができるわけじゃないし、特に楽しいことはないです

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

>>24
ならサッサと辞めな
後、前スレから同じ話ばっかり書き込んでるけど正直鬱陶しいぞ
お前もしかしてアスペだろ

>>26
友達作りに来てる訳じゃないからな
目的は就職する事だから

>>28
楽しいですか？

>>29
就労移行支援に楽しさなんて求めるな
それに発達や精神と友達になっても後々トラブルになるぞ
俺の所はSNSでの繋がりや連絡先の交換は禁止になってる

>>28
そうだよ、発達障害でアスペルガー症候群だし………サッサと辞めてくるから心配するな。
もう書き込みしないでROMるから。

>>26
引きこもってるよりは楽しいと思うけど
基本的に楽しさは誰かから与えられるものではなく、自分で見つけるものだ
それができないならどこ行ってもつまらんだろ

>>31
ROMもやめろ
鬱陶しい

>>33
分かったよ。
もうここには来ないよ。

当たり前だけどガイジばっかだな

>>34
バハハーイ

明日が辛い

>>32
実際、あなたは通ってて楽しさを見つけた？

金が入るわけでもないのに 行く意味あんのかねえ
もし健常者がこういう施設があるって聞いたらビックリするだろうな

指定権者によるが
利用者一人当たり3.3�u必要、20人なら66�u

66�u以上で各地域で家賃はどのくらいだろう？

66�u以上で賃貸事務所・賃貸オフィスで探すけど都心とかで駅チカだと
賃料が馬鹿高い
駐車場も借りる事を考えると
本に載っているような賃料25万円以下駐車場18万円ってのは数字見てるだけじゃ
わからないけれど、ネットでペペッと検索するだけでも
物件探しがまず難しそう

山手線 秋葉原で70�u以上で探すとこんな結果
https://www.homes.co.jp/chintai/office/tokyo/yamanote-line/list/

物件数が山手線 秋葉原はまずとにかく多いから就労移行じゃなくても
多様なオフィスを展開しやすくはある立地だと知った

就労移行支援事業所の家賃ってどのくらいだろ？
駅から近いところが多いから高くなりそう

人件費は相場がだいたいわかる
https://jp.indeed.com/就労支援スタッフ関連の求人関東

企業年金のしくみ
https://www.pfa.or.jp/nenkin/

企業年金根連合会による企業年金の仕組みです
厚生年金で二階建て、そして、三階建てと呼ばれる企業年金です

誰も知らない24業種企業年金ランキング
https://president.jp/articles/-/25800

プレジデントオンラインによる企業年金の記事です 現在の状況などについて記載されています

看護師等修学資金貸与事業 東京福祉保健局
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/shikaku/syugaku/

熊本県看護師等修学資金貸与について
https://www.pref.kumamoto.jp/kiji_10018.html

京都府看護師等修学資金貸付制度について
https://www.pref.kyoto.jp/iryo/1278569842647.html

看護師になる為の資金を貸付てくれる制度で各地によって条件の違いなどがあります
気になった方は都道府県＋看護師修学資金貸付金制度 などで検索してみてください

常用就職支度手当について
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/11/dl/s1126-8b_0003.pdf

常用就職支度手当に関する厚生労働省のPDFです

就職困難者の為の再就職手当てがもらえない場合などに安定した職場についた時、
もらえるお金です。

Jeedによる障害者への障害者雇用支援のページです
https://www.jeed.or.jp/disability/person/person01.html

雇用保険手続きのご案内
https://www.hellowork.go.jp/insurance/insurance_guide.html

ハローワークインターネットによる雇用保険、つまりは失業保険の手続きの仕方など
が紹介されています

【郵便貯金】ニュー福祉定期貯金
https://www.jp-bank.japanpost.jp/kojin/chokin/teiki/kj_cho_tk_fkteiki.html

以前福祉定期という定期預金がありましたがそれの新しいバージョン
1年間の限定定期預金です

預金できる条件などは上記ホームページなどからご覧下さい
障害者手帳ではなく、障害者年金を受け取っていることなどが条件になっています

国民年金保険料の免除
https://www.nenkin.go.jp/service/kokunen/menjo/20150428.html

収入が少ない時などに国民年金保険料の免除がされる際の基準となる額などが
書かれています

障害者に関する割引・減免制度及び福祉措置一覧
https://www8.cao.go.jp/shougai/data/data_h20/zuhyo78.html

内閣府の発表しているタイトル通り障害者に関する割引・減免制度等の一覧が掲載
されているページです。

障害者と税 国税庁
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/koho/kurashi/html/03_2.htm

国税庁の障害者と税金についてまとめられているページです
障害者が受けられる特例や障害者を扶養している方が受けられる特例など
個別に書くと
所得税の障害者控除や
相続税の障害者控除など

特例に関して必要な書類や対象となる条件など
国税局だけあってしっかりと記載されています

障害者等のマル優（非課税貯蓄）
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1313.htm

非課税貯蓄に関する国税庁のホームページです

NPO法人イーエルダーによるリユースPCの寄贈(一応お金はかかります)。
只今、在庫整理中
http://www.e-elder.jp/public/doc/ru/04.html

非営利団体、障害者手帳を持った個人が寄贈が受けられます
PCのスペックなどは上記のホームページでご確認のこと

techsoup 日本

少しずれますがNPO法人向けに安くオフィス製品やセキュリティソフト、アドビ製品
等を安く、または無料で提供されます
最新では台風18号の被災地域のNPO法人に無償でマイクロソフトのソフトウェアの提供
がされています
https://www.techsoupjapan.org/

ID:OgiGnQuL
都合が悪い書き込みでもあったか？
スパム行為なんて恥ずかしいことやめなよ

ベッドの外に出ることがおっくうになるくらい寒さや冷たさが

あちこちから入ってくる

寝ぼけた頭で今日ばかりは朝ごはんはお雑煮かななんて考えてる

いつか家族で行った水族館の夢を見た

兄貴と二人、口をあんぐりあけて、何もかもを望まれて望んでいた

ここは一人暮らしの部屋で僕は無職で貯金の金が減り続けながらの毎日であることを思い出した

もう戻れない、もう望まれない、そんな大きな時のうねりより

雑煮が食えない事がとてつもなく巨大に切なくて泣いた

いつかの家族は写真におさまって、ただ今も時を刻んでる。色あせながら

就労移行は体のよい
低スペックか若い高スペックが通う処だよ

元普通に一般企業で働く経験しているなら
自治体の障害者就労支援とか転職サイト&エージェントを利用するべきかもね

一般企業で働くのがダメ人間だと就労移行に通えばドロップアウト宣告だと思う

今日見学だったが薬で爆睡してて無断欠席してしまった。
主治医から進められてたけど気が進まないし断ろうと思う。

無理して就労支援所来ても自爆するだけだよ
やめたほうがいい

うちは完全に身体·定型と発達で別れてる
発達の迷惑さで盛り上がってる
事実就職していくのも身体家定型しかいし
発達は二年オーバーがゴロゴロしてるよ＠都心の就労支援所

氷河期世代を国家公務員に　中途枠で順次採用へ　【東京新聞】
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201911/CK2019112702000139.html

こうなると自然に氷河期世代で障害者にインセンティブはあるのか？と馬鹿な
ことを考えてしまう

>>60
なんで就労移行に定型が入ってるんだ？
もしかして職員のことか？

外務省の障害者雇用に「特例」適用へ　雇用すべき人数は約160人⇒80人程度に半減
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story-mhl-mofa_jp_5de61323e4b00149f73501a8

外務省の業務の特殊性と障害者雇用の目指すノーマライゼーション

>>62
定型=メンヘラ
池沼=…………… おおよそ解るよな

>>64
お前には聞いてない

↑幻聴が聞こえてるか？
早く就労移行なんか辞めて閉鎖病棟に入るんだ！

>>66
お前が入って来いよアスペ

ずっと一般雇用で働いてきて来月から無職なんだけど就労移行支援って行っておく意味ある？
もし入ってもなるべく早く障害者雇用の仕事見つけて退所するつもり。失業給付も少ないし。

悲しい歌を歌って

一人カラオケで飲み干したコップ一杯の炭酸水

渇望ともいえるほどに飢えている

私はもう身の芯の高ぶりが抑えられないほど

誰かを愛する事はないのだと

知ってしまった

何を歌ってつまらないのは

狂う程に人を愛した夏の海

よせてはかえし、脊髄にはしる

コーラスの声だけ響く個室で這うこともできずに

成虫にもなれずに

>>68
障害者手帳はもう取得済み？
リタリコとウェルビーは最低でも半年は就活させてもらえないから注意な
見学する時に早期就職可能か聞いてみると良いよ

注意されても言う事聞かない人が居て困る

>>68
意味ないよ
ハロワ行って適当に受けまくった方がいい

スーツで出勤してる人は何着くらい持ってるんですか？どこで買ってるの？
ワイシャツは毎回クリーニングしてるの？世間知らずですまん。

男子
希望職種
ガテン系なら2着
黒系か紺のスーツで何とかなる
事務系は3着プラスかな
一般常識に照らし合わせてね

Bから移行に向かう男子は口臭&身体の臭いについて厳しく言われる←汗だくのガテン系でも臭いとアウト

女子
希望職種問わず
スーツ類は3着プラス
支援員からは
常日頃から見た目(容姿)をきつく言われる

化粧下手の利用者が多いことは黙ってくれ

ここ全てのプグラム終了したらすこるとなくなるね
仕事紹介してくれないし、ハロワ行った方がいいや

>>73
スーツなんて就活時は1着で十分
就職してからも2着で十分
スーツのクリーニングも1シーズンでせいぜい2回でいいって紳士服の〇〇の人が言ってた
最近は、洗濯機で洗えるスーツもある
ネットみたいな箱に入れないといけないが
普通に洗うと破れたりする
ワイシャツも形状記憶とかノーアイロンとかいうシャツを洗濯機で洗うだけ
クリーニングに出すなら、ノーアイロンシャツなんて存在する意味無いし

あとフケだらけの奴いるけど、体質もあるし、毎日シャンプーしても駄目な奴はいると思う
掃除機で頭を吸いまくれば、頭皮にも落ちないし痒みもかなり軽減される

臭いは、ミョウバン水で大体は消える

男子は気楽で楽しそう

>>77
気楽じゃねーよ
毎朝濃いひげを剃るのに何分かかってると思う？

>>78
女子のムダ毛処理に比べたら超ラクチン
朝、時間かけたくないなら、夜にT字で剃っといて
朝は気になる所を軽くシェーバーでいいんじゃね

年金二級持ってるけど、働いた方いい？

>>68
あなた障害は？
手帳とかない？
就職困難者にあたらない？

もし就職困難者に該当する場合
失業保険の給付が大幅に延長になるからちゃんと調べなよ

>>80
社会全体としては働いてもらう方が助かるって制度だから

>>80
これからも年金の審査がさらに厳しくなり
額も下がっていく可能性が小さくないから
入れる内にどこかに入った方がいい
年金切られた時に、高齢になってたらどこも入れてくれない

精神の年金2級なら働く？働かない？どちらでも良くない？
働いても厚生障害年金3級が有るからな？

知的障害の人だと障害基礎年金しかないから大変だろうね
知的障害者の多くが20時間労働

就労移行支援は若い人に限り
何回も他所に通い直せるから羨ましい

>>68
やったな、300日だ

厚生2級なら働かんほうがええ
ナマポ受けれるんなら働かんほうがええ

俺はナマポも受けれず基礎2級だから働くしかない

>>87
働けて生活保護基準額以上収入があるなら生活保護は受けられないけど
働けなくなったり、基準額以下になったら

各地の生活と健康を守る会や弁護士会に申請の同行、代理を頼む方法があるよ

弁護士会の場合は費用は法テラスを使った上で生活保護になって無償になるか
手帳で2級以上でも無償になるよ

日本弁護士連合会 弁護士による生活保護の申請の代理
https://www.nichibenren.or.jp/activity/civil/new_relationship/protection.html

東京弁護士会の生活保護の法テラスを使った申請代理などの説明
https://www.toben.or.jp/bengoshi/qa/seikatsu.html

全国生活と健康を守る会連合会
http://www.zenseiren.net/

自立生活サポートセンター・もやい
https://www.npomoyai.or.jp/

生活保護問題対策全国会議 で検索して見てください
↓
コンテンツ の ご相談はこちら から 全国の相談先一覧に飛べます

生活保護の各地域の基準額が計算できるサイト

布施弘幸 行政書士事務所 生活保護 金額 自動計算
http://fuse-law.jp/cgi-bin/welfare_money.cgi

>>87
厚生二級、ホント？働かない方がいいの？

必ず就職できる保証もない無賃に2年もいるなんて
正気の沙汰ではないです
職員の嫌がらせが陰湿なので辞めましたけれど
一銭の特にもならないし

6年前は弁当代や定期代に資格試験合格したら奨励金なんかもお金出したな

移行に行けば出席率の保証もされて企業も安心するとかハロワで言われたけど現実は全く違った
就職サポートはほとんどしてくれないし、自分でハロワで探して応募するなら移行の出席率なんて関係ない

せめてハロワの就職イベントとかの情報を仕入れて提供してくれるならまだしもそれも全く無し

これもう完全に、経営者が儲けて職員が食ってくためだけにある障害者ビジネスだな

障害者ビジネスでもなけりゃ、こんなにあちこちに出来たりしない
どうやったら儲かるかのノウハウがあって、それを教える人がいて

フランチャイズだったり、個人経営だったりして、利益が出るからいくつも立てる
A型事業所のように利益が出しにくくなったら、もう増えない
都市部では飽和状態に既になっている

何でもそうだけど福祉施設ってスタッフの雇用の為にあるよな
障害者にお金は下りて来ない

彼らもまた福祉施設の利用者なんでしょうね

都市部に移行はもういいから公立の保育所とか空き家借り上げて、
保証人がいないとかで部屋が借りれない人の為の住まいを確保した方がいい

そういった社会インフラが全然足りていない

今だとこども食堂ってキーワードになるのかそういう所が増えた方が結果的に
社会全体が豊かになる

移行が代理受領する方法ではなくて
国から障害者に就職活動費として、お金を給付して、そのお金で専門学校行くなり、
独習したり、障害者向けの職業訓練受けたり、就労移行通ったりしてもらえばいいと思う。
就職活動費は何に使ったかは明確に証明する必要が発生するけれど
移行も選択肢の一つになれば、
障害者の就職活動ももっと多様になる

まあ職業訓練と組み合わせた方がいいよね

そうはいっても行き先は特例子会社とかだけど

躁鬱で身体の失調が問題なんで勤怠うるさくないとこ行きたいんだけど別に優れているものなど何もないんだよな

箱（施設）に予算つけるやり方よりかは人に予算つけるやり方の方が良いように思う
特例子会社ってよく聞くけど
大手の障害者枠に行く人もいる

中小の企業になると、障害者ってどんな人？ってところから始まるところもあるよう
もっと障害者が顕在化できる社会であればと思う

大手も障害者？何それ状態の会社多いよ
障害が有名になると偏見も増えるから難しい

>>107
生涯未婚率じゃないけれど
障害者と関わらずに今まで生きてきたって人はけっこういるんだよな
親族に障害者がいても友人・知人にそれを伝える事は基本しないということもある

>103
過去にB型や授産所では間接納付が主流でした
パチンコや競馬や競輪や競艇やオートレールに使い込む
居酒屋やスナックやバーとかカラオケボックスに入り浸り使い込む

性善説が通用しないｸｽﾞが増え

…と様々な利用者による不祥事が多発していたにも関わらず隠蔽した事業所が閉鎖することが起きた為に代理納付に為りましたとさ

過去の字引引かないとわからないことだけど
その間接納付で行った行為は社会勉強とかにはならないかな
事業所が隠蔽して閉鎖したことに起因してるのかが判断しかねるけれど

そうなると、利用者にまずお金を渡して、
利用する対象を探してもらうって方法論は成り立たないことになるの？

就労移行で得た利益で
法人の社長がオートレースにちょいとはまって、キャバ嬢に貢ぐとなれば
何の問題もなくなるように思えてしまうのはいいのだろうか

代理受領で起こっている不正に関しては一事業所の閉鎖ですまない数起きているけど
それは問題ない

やることがなくて、何のために来ているのか分からん。

利用者への関節納付で起きる問題はいくつ起きたら問題？
事業者への代理受領で起きる問題はいくつ起きたら問題？

本当に解決したい問題はいったい何？

転職先決まりそうだけど　今まで10年間、半社内ニート生活だったから新しい職場でちゃんと勤まるか不安だ。

A型行きながらA型終わった後に就職活動するという方法もある
お金は一定入ってくるし、たいていのA型が3時前後で終わるからハローワークに行く時間もある

もっとおすすめは
障害者職業能力開発校（所謂、職業訓練校）、
月8万円以上の収入が無い場合は職業訓練受講給付金（月10万円＋通所手当＋寄宿手当）が出て
場所によるけれどマイカー通勤可の所も

>>114
おめでとう
転職ってことだけど就労移行支援事業所は行ってたの？
行ってないならスレチじゃね？

精神障害でも定型と発達で別れるんだね。この手の施設を使って就職できるのは軽いうつ病みたいな職歴も恋人、結婚歴のあるリア充で発達は真面目に通っても就職できないか仕事が続かないと

発達系は普通に2年の期限切れで終わってしまう人も多いから
発達特化やそれに近い事業所に通ったほうがええよ

発達系は低レベルとハイスペックに別れる
低レベルなら作業系
ハイスペックなら事務系か専門職補助

就労移行のパンフレットやホームページ見てると
関係団体やグループの数字やパーセンテージで飾られて

実際にその事業所から何人就職してどれだけ定着したかが見えない所もある
単純にその事業所の就職率と定着率を掲載すればらいいだけなのに

>>120
中卒が20人入ってきて、全員介護に行っても就職率100%なんだけど
だけど、就職率を並べる事で何か変な誤解を生む事もあるんだぜ

>>121
その就職率100％には何の問題もない

実績って自分以外の人が稼いだ過去の数字なので率見てしまうのはどうしようもないよね

どんだけ駄目でもなんとか見つけてくれるタイプのとこかどうかって感じになる

通うのが面倒

通信制の移行は無いんだよな

テレワークで働く為には必要だよ

>>122
データとしては問題無いけど
きっと、就職率の表示が欲しいと言う人のイメージとはズレてるんじゃないの
そもそも、介護とか建築現場とか農業とか、人手不足な所に行く決心がつけば
大抵の人は採用されるよ

発達障害の男性利用者は多いみたいだけど発達障害の女性利用者は少ないのかな

マシンガントークしまくるアスペ男性はいるけど、逆の女性バージョンみたいなのがいない

通いだして数カ月たつけど
生活面は何も問題ないから特に相談することないし
パソコンの訓練ぐらいしかすることがないんだけど
みんなそんなもん？

>>128
同じく。

木枯らしが道端に落ちたいちょうの葉を巻き上げては舞っている

この街が一望できる場所に立っている

ある電柱の下ではいつかの僕が友人と酔っぱらってケラケラと若さを笑っている

あるスーパーの前ではジャリ銭数えながら特売品のポスターを眺めている僕がいる

ある塀の前では悔しさのぶつける場所も知らずに頭を打ち付けてる僕がいる

どうせ、みんな忘れてしまうけれど

いつか希望を持って踊った舞台のように

もう光の照らすことのない人生を生きていく

自意識とともに膨らんだ過剰な自己への期待が自分自身を苦しめている

クレヨンで乱暴に描いてみせたおとうさんとおかあさんだけで褒めてもらえた時は遠く

汽笛を鳴らしながら血液は身体中を走って行く

あの頃、幸福だったから

それだけで生きるにはじゅうぶんで

それだけで生きていく

感情は表情に付随することにして、カラ元気で笑った

真冬なのに蝉に電球のフィラメントに鳴いていた

パーソル系列の事業所が関西にも出来るけど
リタリコやウェルビーみたいな大手と比べてどうなの
派遣会社が親玉の事業所って良いのか悪いのか…

現パーソル系
旧テンプスタッフ系

>>127
女性でも発達障害の人はいるよ
大抵はADHDの診断が下ってるケースが多いけど
女性のアスペ(ASD)は、男性よりは圧倒的に少ないね

>>128
障害説明とその発覚までの経緯、合理的配慮を面接でも
澱みなく分かりやすく端的に話せるようになった？
就労移行に通う一番の目的は、これが出来るようになる事だと思ってる

>>127
発達障害は男性のほうが多いような感じがする。
特にアスぺ系は男性のほうが明らかに多いと思う。
ADHD系は男性のほうがやや多いくらいで、アスぺ系より女性の割合が高いと思う。
LD系や軽度知的はどうだか知らない。

低レベルの発達さん(境界域)だと支援計画通りにモノゴトは進むね
障害者合同面接会とかミニ面接会に参加したりするよ
自分で探すのは認めて貰えないかも

実習ってどのくらいの長さが普通？
1日だと短すぎると思うけれど、2週間とか1ヶ月とかだとふざけるなと思う。
2、3日から1週間くらいがちょうど良さそうに感じるのだが。

実習長すぎると逆に求職者から敬遠されないかな？

>>133-134
ASD女性の利用者がいないんだけど、いるのかな？
どんな感じなんだろう

>>137
ちょっと長い文献だけど、これが参考になるかも
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjdp/26/2/26_87/_pdf

簡単に纏めると
・女性は男性と比べて幼少期に孤立したり特異な言動をする人が少ない
・そのため早期にASDの診断が下る女性は少ない
・でも少ないのではなく男性より障害が「見えにくい」「見つかりにくい」ため
実際は女性のASDは数字以上に多い可能性がある
・発達の診断を受けてる女性は、高確率で別の精神疾患も併発している
こんな感じ

>>138
ありがとう、そうなんだね
俺はASD男なんだけど、発達の女性利用者はADHDっぽい人しかいないから気になった

>>136
1〜3カ月かな
長い人は半年実習して不採用になる人もいる
採用しないという約束で実習してる人もいるけどな
2週間程度の実習なんて無駄だろう
精神や発達でもこの位なら勤怠安定させられるし
化けの皮を剥ぐには1カ月以上必要
3カ月、通院以外で無遅刻無欠勤でトラブル無しなら
それなりに使える人ではあるだろうけど
たったの2週間じゃ、せいぜい簡単な仕事を任せられるかどうか位の事しか分からないし
そこで採用するとかなりの確率で後悔するだろう

>>139
ASDはとにかく拘りが強い、コミュ障ってのが特徴だから
ADHDはマルチタスクが苦手で注意欠陥とかはあっても、コミュ力は普通の人が多いからな
自閉症とかも圧倒的に男性の方が多いし、同じような感じなのかもね

女性のマシンガンタイプ(ASDの積極奇異型)の人って
例えばマラソンの松野明美や料理の平野レミみたいな喋りの人か
2人ともそれとは限らないから、言及は控えるけど

>>141
女のマシンガンタイプって見たことないけどいるのかな

面接受かりそうになっても不安になって結局辞退しちゃう。
コミュ障でもできる仕事って何かある？

>>140
採用しても2か月とか3ヶ月は試用期間で給料払って、来れないなら契約更新しないとかもある。
トライアル雇用で3ヶ月ならわかるが無給の実習で3ヶ月とか正気？
法的に問題ないの？

無給タダ働き1ヶ月以上とかそんな求人誰が応募するんだよ。
法的に問題ないのか？

実習1日やって評価されその後面接に進み採用に至ったよ

問題児が居るんだけどどうにかならんかな

>>144
法的に問題あったらやらないだろ

無給と言うけれど、そもそも就労移行に通所してても無給なのは変わらない
現場訓練した方がいい人が現場に行ってるだけで
企業は協力してくれてるだけ
どこにも採用されないまま、事業所でgdgdしてるよりは現場で問題点見つけたり
社会に慣らした方がいい人はいるからな
給料貰えるような労働力なら、どこかに採用されてるだろう
給料なんてとてもじゃないけど貰えないレベルの労働力だけど、訓練させてくれるのが実習

普通に付き合うだけでも面倒な障害者とか、世話する社員の方が手当貰っても良いくらいだし
その手当は障害者自身が払ってもいいくらいで、給料云々言ってらんない
実習先企業の客とトラブル起こしたという話も聞くし
受け入れ企業側は面倒な上に大きなリスクを背負う事になるけど
給料無しでいいので訓練に協力してくれませんかというのが
実習

うちにパソコンのセキュリティーが大好きでずっとマシンガントークしてる発達がいるんだけど、職員が興味なくてあの手この手で話し切ろうとしてるのとのせめぎ合いが見てて面白い。

>>149
最低でも安全確保支援士を取ってからにしろ
って言えば？
素人とセキュリティ話なんて意味無いし

>>150
しかもそいつ規定のパソコンの課題は全然進んでないんだよね。おそらく古参なのに。
とりあえず昼休みうるさいしみんなそういう目で見てるから言ってみようかな。

>151
「京都府警察本部サイバーセキュリティ戦略推進室に居たの？」と尋ねてごらん

アスペ女は女として見られてなさそう
会話続かないからいない者扱いで

わたしアスペ女なんだけど、男性利用者に話しかけられるのは女として見られてないから話しかけやすいからなのかな

adhdとasdの異性の組み合わせは共感しあえるから相性いいらしいぞ

ASD女性といっても100%アスペと混在タイプがいるからどうなんだろ？後者はいくらか話しかけやすそう

混在タイプはADHD併発の人かな？
100%アスペの女を一度も見たことないけど芸能人なら誰なんだろう

うちの事業所は発達障害と定型で人付き合いも別れてて定型は普通に就職してた社会人やら結婚済で仕事頑張りすぎ→鬱ってのばっかで和気あいあいとしてる
そんでおとなしい女性が新たに来て発達に見えないから同じうつ病かな？どんな障害？って聞いたら「統合失調症」って言われて空気がシーン…ってなったのめちゃくちゃ気まずかった
と、糖質かあ…
発達はわかりやすいけど糖質は実体験でこんなやつ！ってのもここに出てこないよな

>>140
トライアルではなく単なる実習で3ヶ月なんてあり得ねえよw

女のことばっか気にしててクソキモ

>>158
定型は定型同士とばかり喋ってて、発達とは交流がないってこと？

>>158
糖質は2ch時代からアスペと並んで、体験談が多いし
韓国人に譬えられる障害だから出てこないなんてことない

幻覚・幻聴や被害妄想、思い込みが酷くて、しばしば韓国人に譬えられる
北は栄養失調、南は統合失調って有名な絵があるし
https://ameblo.jp/tarooza/entry-12274787815.html
何かで怒りまくってる奴はアスペか糖質と言われてる

でもアスペはまだ予兆があるけど、糖質は数秒前まで笑ってたのに
急に怒りに切り替わって怒鳴ったり壁を殴ったりするので予測不能な事多い
そこらへん幽霊みたいなのが通り過ぎたのかもしれん

就労移行に来る糖質は割と症状が落ち着いてるけど
定型かというと、そうでもなく、本当は発達が裏にあって
ストレス溜め込んで壊れた感じの人が多い

>>161
うん
最初は発達とも喋ったけど全く話が通じない、自分は〜自分は〜自分は〜と延々とマシンガントークしてくる発達にびびってドン引き、
講義中に貧乏ゆすり、関節ポキポキ鳴らしまくる、時間を何十回も振り返って確認する、実家暮らしのアニオタ、
スタッフの流せよっていう少しの言い間違いでも即しつこく質問する、そもそもまともな社会経験や恋愛経験すらないのにプライドだけは超高い

こういう点に定型は辟易してる
だから話もしないよ

>>162
いや、糖質はわかるんだわ
aiueoとか有名なやつとか、ごちゃんでは強烈な奴しか知らんから就労支援所のスレではみんなどう感じてるのかなって

>>154
女として見られてるとか見られてないとか気にする必要ないじゃん

障害を自分でオープンにすることには異論ないんだけど
自分は耳からの情報に弱いですとかさ
でもこっちから聞いちゃうのはなって思うんだよな

>>163
そもそも、そんな事に拘っているおまえ自身は本当に定型なのか？

統失でも頑張って働こうとしているから就労移行に通ってるんだし危害を加えられたわけでもなさそうなのに
なんかその女の人かわいそう

>>159
3ヶ月は無いんじゃないか？
1ヶ月ならもしかしたらあるかもしれないが私は知らない。
私が通っている施設の人は長くて2週間だけれども2週間の会社も稀と聞いた。

今度私が応募するかもしれない会社は1週間くらいって言われた。
他の会社受けた人は3日とか言っていた。
だから2、3日から1週間くらいが普通だと思う。

特例子会社って支援機関無しでは採用されないのでしょうか？
在職中でだいぶ先なのですが来年夏頃から転職に動き始めようと思っています
定期的にハロワに寄って求人が出たら即応募しようと考えています

特例子会社の求人応募？
支援機関の介在無しは可能ですよ

但し
ハイレベルかつハイスペックの人が対象

一般企業のパート採用で働く方が良い

清掃等の単純作業であっても厳しいでしょうか？

自分は
低レベルなんで仕事の出来る範囲は判っている
無理に支援員が進める実習に参加してもやる気無し(知的障害者が多い特例子会社に行かされてもな)

何とか就労移行支援辞めることを考えて相談しても相手から「作業所にしか行けない」と言われ続ける

何とか就労移行支援から逃げたいよ
ハロワ登録カードを内緒で作るか？

地元に銀行系特例があるけれど
特別支援校と繋がっているらしく、求人が出ない
支援校は学校だもんな、移行は塾扱いみたいなもんなのかな

>>157
そうそう！
発達専門のとこにいるが、日直以外で声聞いたことないアスペ女性数名いる。講義は出るけどグループワークは不参加

↑ごめん芸能人は知らない

冬の澄んだ冷気がふいに開いたコートの間をすり抜けると
肩をすぼめて、瞬きをして、息をした

この街なら、まだ私は呼吸を順番通りにすることができた
学生達がはしゃぎながらバス停を横切っていく
遠く、学生時代を思い出しながら、バスに乗り込んだ

どうしてそんなことをするの

私はずっとそう思うだけだった

変な名前をクラス全員で大合唱された時も
人前で裸にされた時も

ずっと人の気持ちがわからなかった

あれだけ精神的に脆い時期にあれだけ容赦なくいじめられて
あの頃の私より強い人は私は知らない

まだ、治ってないんだよ

そういってやりたいけど、私はこの街で生きていくんだ
揺れるバスの座席から見える景色を眺めながら、もう自分を許してあげよう

自分に優しくなることを覚えた私は目を閉じて

今日は少し高いお弁当買って帰る事にした

>>174
アスペ女性は全く話さないのか
饒舌なアスペって男にしかおらんのかな

精神病や神経症といった病気にも薬物で対処療法するだけでなく
鬱には運動するといいとか、
おそらく食生活でも症状の現れ方が変わってくる
バランスよく適度に食べるというだけだけど
認知行動療法や森田療法（暴露療法）といった以前からあるスタンダードといっていい
方法もある、最近ならマインドフルネス、セルフコンパッション

発達障害にはこの薬が効いてこのサプリメントを摂るといいと言っているお医者さんもいる
けれど、薬はともかく、サプリメントと発達障害の関係は不明だ

サプリメントは人によって意見が食い違うものだけど
もっと以前からあるものの中に治療のヒントはあるのでは

薬は勿論凄く大事だけど、他のアプローチで効果があるなら治療もその段階に入っていい
診察5分もなくて、薬出すだけでは、本人が動かないとなかなか変化はおとずれない

外資系特例子会社に営業職として初めて採用されて、３か月後には本社に出向になった。
もとのスペックが良かったのと試用期間での成績がなまじ良かったから、健常者と同じパフォーマンスを求められて撃沈した。

移行の次に来るのは生活訓練と就労継続支援B型だと思う
先見性のある所は既にもう始めている
胡蝶蘭作る事で有名なB型は工賃が10万円を越えている

新興国の労働者と先進国の富裕層は資産が増え続けているらしい
この間に置いてかれているのは先進国の労働者、上記の両者が上向きを
続けるのに対し、貧困と呼ばれる状況やその周辺で働いている

イギリスのブレグジットもこういった先進国の労働者の問題が背景にある
今や世界中でこの先進国の労働者の問題は大きな課題になっている

日本もご多分に漏れず、労働者の環境は変わったのか、富裕層が資産を膨らます
ペースとは真逆の状況に置かれている。この事は準じて働く障害者の抱える
問題でもある。

法廷雇用率が上がっただけでは、解決できない問題は山積みだ
問題があるということは、どこかに解決する方法もあるかも知れないということだ
最初から無理ゲーかも知れないが、僕らは愚かだからこそ、それに挑む事ができる

支援機関があれば採用する側もどんな障害特性があるのか分かりやすいと思う。
支援機関あっても就職できない人はしょうがないかもしれないが、
支援機関あれば就職できるのでは？と思う人が多くいるような気がしている。

>>180
A型は法改正で乱立しにくくなったから、B型ってことか？

A型も移行も想定される利用者像は相似まで行かなくても似ていると思う
B型や生活訓練の利用者像はそれとはらまた違っていて
まだ掘り起こせる利用者がいる

>>183
いや、就労移行の利用者像は広い
就労移行で訓練して状況を見て一般就労じゃなきゃA型
それもダメならB型
となっている

だから本来なら、A型の利用者像はもっと優秀で
一般就労まで後一歩の筈が、悪しきA型のおかげで酷いのが入りまくって
まだ残ってる

>>157
芸能人とはちょっと違うが
ピアニストの野田あすかとかは、アスペなんじゃないだろうか
テレビで見たけど、あの人普段は幼稚園児みたいな喋り方だけど
ピアノを弾くと別人になって、喋りも普通になる

A型は障害基礎年金+賃金
B型は障害基礎年金+工賃か工賃のみ(受給資格無いor年金審査�])

就労移行の利用者像が狭いとは一言も書いた覚えがない
おかしいなぁ
B型や生活訓練には、A型、移行、放課後デイと手をつけてきた営利企業が
まだ参入して浅い

移行に関しては自治体によるけど新規が作れなくなることが予想される

A型の利用者をディスる事で回りまわって自分をネグレクトしているよ

>>187
A型と就労移行の想定利用者は似ているわけではなく
A型の想定利用者は就労移行の想定利用者のごく一部でしかないという話だからな

どうでもいい

【就職促進給付】

ハローワークインターネットの就職促進給付の様々な制度について説明されたページです
https://www.hellowork.go.jp/insurance/insurance_stepup.html

【就労移行支援・加算、減算一覧】
定員超過利用減算
サービス提供職員欠如減算
サービス管理責任者欠如減算
個別支援計画未作成減算
標準利用期間超過減算
身体拘束廃止未実施減算

視覚・聴覚言語障害者支援体制加算
初期加算
訪問支援特別加算
利用者負担上限管理加算
食事提供体制加算
精神障害者退院支援施設加算
福祉専門職員配置加算
欠席時対応加算
医療連携体制加算（�@）〜（�C）
就労支援関係研修終了加算
移行準備体制加算（�@）〜（�A）
送迎加算（�@）〜（�A）
障害福祉サービスの体験利用支援加算
通勤訓練加算
在宅時生活支援サービス加算
社会生活支援サービス加算
社会生活支援特別加算
福祉・介護職員処遇改善加算（�@）〜（�D）
福祉・介護職員処遇改善特別加算
福祉・介護職員等特定処遇改善加算（�@）〜（�A）

障害等級1〜3級でなくてももらえるお金【障害手当金】

がんになっても
https://www.az-oncology.jp/know/guide/support/04.html

障害手当金に関して詳しく書かれてあります

障害手当金の事も掲載されている平成31年版の障害年金ガイドのPDFです
https://www.nenkin.go.jp/pamphlet/kyufu.files/LK03-2.pdf

日本年金機構の障害手当金に関する用語の解説です
https://www.nenkin.go.jp/yougo/sagyo/shougaiteate.html

障害手当金の落とし穴 障害手当金の請求は慎重に
http://www.shougainenkin.com/4_04ana.html

障害手当金を受け取る点で注意すべき事が書かれているページです

1900年 精神病者監護法
1911年 精神病院設置に関する建議案
1919年 精神病院法
1950年 精神衛生法の制定
1965年 精神衛生法改正
1987年 精神保健法
1993年 精神保健法一部改正
1995年 精神保健及び精神保健福祉に関する法律
1999年 精神保健福祉法の一部改正

以上「立法百年史」広田伊蘇男 批評社 より抜粋

法定雇用率が上がって就労移行があちこちにできて明るいイメージを持ってる人は
多いかも知れないけど
今のうちにしっかりと人脈ではない人の繋がり、縁を大事にしていた方がいい
これから孤立の時代はなおいっそう
その中を生きねば

特別国家公務員=国会議員でさえな
世襲だからどうしようもない

就労移行支援に来る女が絶世のブスなのは、
美人なら婚活した方が早いから？
就労移行支援なんかに良い男なんていなくね？

>>196
たしかになんで就労移行にはものすごいブスしかいないのかな

ブスというか太っている人が多い。
薬の副作用かな。

いや体型は普通だけど顔が…って人が多い
外で歩いてるような量産型女子大生みたいなのがいない

マジでデブス大杉。

就労移行でサビ管やってる者なんだが率直にお前らに聞きたい
もしお前らが施設職員（もしくはサビ管）に
「恋愛は諦めて就職だけ目指して頑張っていきましょう」と言われたらどう感じる？
よくある話だと思うんだが施設内で1人の利用者が別の利用者のことを好きになったようで散々追いかけ回してるみたいで
そもそも追いかけ回してる方は不細工だし無職だしで到底その恋は実らないと思うんだが
それをはっきり言うのは危険かな？
ちなみにそいつは発達

>>201
そういうのは面倒くさいから施設としては禁止ということでいいと思う
もちろんプライベートは不問で
そもそも障害者同士で恋愛なんてしようとは思わないけどね
いい事ないだろ

>>202
すまん自分の書き方も今良くなかったな
禁止ということははっきり伝えるんだが禁止と伝えても隠れてやるだけだろうと思う
ということである程度恋愛をこなしてきた大人の人間として
客観的に見て間違いなくうまくいかないだろうと思っているということを伝えようと思ってる
言い寄られてる利用者のメンタルを落とさないように考えると
今この瞬間に言い寄らせるのをストップさせたい

発達あるあるだな
ありがちな話だよ
ストーカー行為だからやめなさいとか言えば

俺も手帳持ちだからこそ堂々と言うけど
やっぱり手帳持ってる時点で世の中の人と全く同じように生きることは難しいんだろうと思ってる
異性と付き合うことでさえも大きなハードルがあるし健常者よりも遥かに嫌がられる確率が高いことを理解しないといけないよな
電車の中でアーとかウーとか言ってるやつらよりはマシだと思いがちだけど殊更恋愛においてはうまくいかないのが当然だと思ったほうがいい

障害者が子孫を残そうと思うこと自体間違いだな
孤独死することを受け入れなければならないのは辛いけど

障害者同士のカップルを何組か知ってるが女のほうが障害重い

>>203
頭ごなしに止めろは流石にプライベートや人権に干渉する行為だから慎むべき
とりあえず女性側にこっそり面談で聞いてみて確認は必要だろう
そこで対応して欲しいとなれば男性側に施設の運営や相手側の支援にも影響あるから止めろと言える
それでも止めないなら退所も辞さない対応で

>>201
つまらないこと聞くけどサビ管が5chに書き込みしてコンプライアンス的にはというか
法令遵守的には問題ないの？
5chで何聞いてるのって話だけど、そういうのって就業規則で決まってたりしない？
それかもっと大きなくくりとかで

研修とかで勉強させに行かされないのかなぁ

>>209
あるワケねぇだろ
事業所名名乗ってたり利用者の本名出してたらアウトだろうが
この程度の相談なんてウェル掲示板でもいくらでもされてる

A型利用者が5chに書き込むのは会社法？だっけな、確かアウトなんだよ
たまに指摘している人いるけど
移行のサビ管も従業員だから、その流れで考えるとアウトだよ
企業としては何かあったらをすごく気にするから
法的な側面も含めて

>>212
会社法にそんな変な条文無いよ

会社法かどうかももそもそもあやふやだけど、
なんかあるんよ。ずばり匿名掲示板とは書かれてないにせよ
経営側の方に主導権のあるなにかが、と、何かとしか言えてないけどね

こちらはこちらで勉強しておきます

インターネットと就業規則−SNSに会社情報を書き込む社員−
https://www.office-nabe.com/news/labor-regulations-sns/

ザックリとはこんな流れがあるということ

>>215
そのモデル条文の通りの社内規定があったとしても、識別情報が無いから全く引っかからない

ザックリとこんな流れがあるということで

>>214
法文がはっきりしてても、解釈の争いは沢山あるし
多くの訴訟自体、法文をどう解釈するかは揺らぎがあるので過去の判例を参考にしてる
何の法律かも知らない、根拠が無い話なんて
解釈にすら入れないから、なんの参考にもならん

>>217
なんかASDにありがちな知ったかぶり系の話だな
話してる本人もよく分かってないから、しばしばめちゃくちゃな内容になっちゃう

kaienとかいう民間会社が自立訓練宿泊でのない、儲かるからか作るみたいの
ブログでやってたな
誰でも無資格で参入まだ出来るからな、介護もせずに

発達障害の男性って距離感が全くないっていうか、アプローチの仕方がおかしいよね
お前、今そこでそれはしないだろみたいな

精神2級の障害を持っていた人が身体でも2級の障害を追った場合
二つの障害を合わせて1級の障害者として
障害者年金も2級から1級へと変わる
これは精神2級の障害を持った人が病気が悪化して精神1級になる状況も同じ

ざっくりいうとこんな感じ

会社でセクハラになることは就労移行でも教えるべき
就職して相手の望みにかまわず異性をつけまわさないようにマナーを教えるべき

自分は利用者で職歴もあり就労移行で恋愛なんて考えてないから、事業所の席並びやワークはなんとなく男女別になってるから
休憩時間も喋らない
職場でも男女別の席で事務所に入ったら自分の席から動き回るな！ってとこがあったので(一般就職)
休憩時間も動き回って喋ったりしなかった

就職移行は男女別の席で休憩時間も寝たり静まりかえっているが、職員の意向がどうなのかは分からない

就労移行に通ってから
乳幼児期に教えることばかりを
何で今更教えてやるんかいな？

学校や学習塾で教わることでも無いし

男子発達さんの場合は
親子養育の間違いを正すことから
始めないと無理だわ

>>179
こわ！
保険系かな

男女問題怖いなあ
うちの事業所は平和な方なんだな

自分もちょい苦手な人居たけど来なくなったんでほっとしてる

周囲から苦手な人と思われたくないんですが、苦手と思われる利用者の特徴ってありますか？

臭い
身だしなみがおかしい
いつも上から目線
知識でマウンティング
人の印象に頻繁に言及（チェックされてると思われる）
プライベートに踏み込む
性的な話をする
口数が多いのに話せないやつより話が通じない

実はやたらと話しかけるくらいのことではそんなに嫌われない気がする

構ってくれそうな人を捕まえては客観的な事実や出来事を嬉しそうに言うばかりとかの子は自己へも他己へも言及がないので、めんどくさがられはしても好かれてるくらいな気がするんだよな。明るそうなのと、距離かね。

生活訓練をやる就労移行は終わりというサインだろう
もう人集まらないんじゃないの？

デイサービスと変わらねえなってところも散見されるよね

かといって失業率も行けるリワークデイケアは悲惨の一言

本来、就労移行は生活訓練程度で良いんだよ
役に立つスキルを身につけるみたいな誤解が
無理な就活に結びついたりするし

そもそも大人になるまで大したスキルが身に付かなかったカスが
どう頑張っても、アホでも取れる資格がやっと
伸び代だらけの大学生の訓練と違って
就労移行に来るようなアラサー以後のおっさんおばはんは
もう能力的にはもう伸び切った状態
頑張ったところでどうにかなるものでは無い

プライド棄てて現状を受け入れて、
今の能力でも可能な仕事で妥協できるかどうかだけ

自分だってちゃんとした先生が教えてくれれば
すごく使える人になれるに違いない
という謎の自信家はそこそこいるね
で、どうにもならない事に気付き始めると
スタッフのレベルが低いだのなんだの就労移行に逆恨み始める
んなの入る前に簡単にわかりますがなw

>>234
ずっとその『大学生伸びしろいっぱいあるある教』といったらいいのか
そのロジックを繰り返し繰り返し発信してらっしゃいますね

そろそろ、気づいたら

>>236
何の能力も無いおばちゃんが激おこな事に気付いて欲しいよね
でも大丈夫、そんなおばちゃんでもmosなら取れるから
mosならどんだけ脳味噌腐ったアホでも取れるから頑張って

>>235
ちなみにどこの大学が一番のびしろいっぱいあるある大学なの？

>>237
証明しているね

>>238
まともな企業に採用される所のほとんど全てでは
企業が新卒に期待して教育費をジャブジャブ投入するのはそういう事だし
歳とってからの教育は金の無駄で、中途採用は基本的に即戦力
障害者雇用でも、結構、人事の担当者は「基本的に中途採用だから即戦力になる人を求めてる」と言ってる

>>240
そんなまるで君の主張に好都合なことを人事の担当者は言ってないぞ、結構、

>>236
障害者になったらおしまい
伸びしろなんてないの

>>242
パラリンピック、デフリンピック、スペシャルオリンピックスの選手達、
ワールドマスターズゲームスの選手達はどうして、自己ベストを更新するのだろう？

日本人でパラメダリスト(某上場企業)の人が健常者と同じように昇進しないことに違和感を覚えた後に退職なされ、NPO法人を立ち上げて代表になられた話を聞いたことが有る

>>241
障害者雇用で新卒みたいな長い研修なんてほとんど無いだろ
伸びる事を期待されてない
今ある能力で働いてねって事なんだよ

>>242
障害者でも大学まではそれなりに頑張っただけ伸びる
伸びるからこそ、一流大学や一流企業に入る精神・発達もいる
30くらいになってくるとあまり伸びないのは障害者に限らないがな

健常者でも障害者でも二十歳前後までは成長し
25過ぎれば体力も記憶力も知力も落ちていく一方という
自然な話にすら怒り出すのは流石にアスペすぎるんでない？

というか、ｱﾗｻｰ以後のﾊﾞﾊﾞｱの集会を女子会て呼ぶのいい加減やめれ
みのもんたのお嬢さんみたいでﾋﾞﾐｮな気分になる

連絡先の交換は控えてくださいってなるべくやめてほしいだけめ禁止ではないのですか？

あんたら大人でしょ
自分で物事判断しなさいよ
小学1年生になったばかりですか？

B型作業所行って毎日楽しく過ごすかい？

>>245
研修自体ないね、役立たずに金かけたくないんだろう

連絡先の交換は控えてくださいってなるべくやめてほしいだけめ禁止ではないのですか？

禁止ではないにしても自己責任な
困ったことになっても職員はあまり力貸してくれないよ
気を付けるこった

俺は1人だけ交換した
女性だよ
理由は友達の友達だから
めったに連絡はしない

まず、障害者という言葉にはありとあらゆる障害が含まれていて
何を指すのか個別具体的ではない
健常者という言葉も同様に、誰かを指す言葉ではない

世の中には沢山の障害者がいて
たくさんの健常者がいる

その人達に会えばわかる
いろんな人達でくくれないほどのボリュームに

生きているのは個人個人で
病気や障害が生きているのではない

その視点を持たないといつまでもその小さなプールの中の思考だよ

障害者なんて2種類しかいないよ
危険な奴とそうでない奴
難しく考える必要はない

>>255
そういうのをね

考え方が貧しい

という

誰かに抱きしめてもらいたくて

寂しくてたまらないのに

優しさを確かめようとした

あの真冬に降るのは雪か、さんざん泣いた私の涙か

あなた、私を好きですか？愛してますか？って繰り返し聞いたけど

辿り着く場所はいつも夜の暗幕

あなた、自分を好きだったことはありますか？

自分を愛してあげたことありますか？

そう聞かれているようで、うざったいから、手早く女を抱いた

それは真冬の海のこと

それは優しさのあとのこと

高鳴る胸は至極当然の後日譚、結果明朗、今はちきれるほどオネスティ

>>169
特例にいた事あるけど、朝 帰りの挨拶もなし 話し声全くなし 電話も置かれてない

精神病院より暗い雰囲気で耐えられなくて１ヶ月持たずに辞めたよ

健常からはガン無視だったし
つらかったよ

面接で雰囲気よく確認した方がいいよ

学校時代はともかく社会人になると同性の友達はいまさら増やさんでいいと思うな
友達増やしましょうは小学校の話で
社会人になるとビジネスのつながりで損得勘定で相手が好きとかではないからな
仕事を手伝ってくれて肉体的に楽とかはあるが、外で会いたいとは思わない
モテない人が同性で集まって楽しい会話ができるかね？
体育会というか男の職場(一般就職)はメチャメチャ酒飲む
男だらけで長年いるとそうなっちまうんだろうな

特例子会社いきたいなあ
募集とかの情報全然入って来ない

なぜ特例に行きたいの？
しんどいよ？

ハロワ行くといいよ
かようの無料

精神専門職員配置されてレベルの事業所より高い

特例子会社か
精神の人だと知的障害のリーダー役
デフ(聴覚障害)の人と一緒に仕事(PC打ち込み系)
手話必須条件だね

知的の方が定着率高いのにその世話をさせられる精神って一体…

デフの手話は2種類有る
学校授業で習う手話と生徒や先輩から習う昔の日本手話は気を付けとけ

仕事出来ないと日本手話でボロクソ精神馬鹿にされが叩かれたりするから
次の日からはイジメられるよ

別に利用者側は筆談でコミュニケーション取れば良いんじゃないか？
部門の責任者なら難聴者雇うなら手話必須かも知れないが

>>264
みんな疲れて辞めちゃう
人事の仕事なのに関わりたくないらしい

特例勤務してる
うちの部署では聴覚入れない方針(他の部署にはいる)
だからその分知的の割合が高い
精神は知的のお世話係だよ？
それでも特例で働きたいか？
他に勤め口があるならやめたほうがええわな
俺はここしか受からんかったから仕方なく働いてるんだよｗ

笑顔で毎日楽しそうに作業やってる知的を辛そうで常時死にそうな顔して介護する精神
この違いが定着率に関係してんだね

>>269
介護するのか
働く前に施設送りだろ

彼らの仕事をサポートなら解るけど
特例子会社の就労支援員は楽だね

>>264
そもそも何ができるのかが大事だろ
何やらせたって、精神は遅刻欠勤だらけになるんだから
池沼の世話でいいじゃない
有能なら、それを売りに就活すれば知的の世話なんかに回されないよ
使えないから世話係にしかなれないんだよ

発達障害の男性利用者が女性利用者にアタックしまくってカサンドラにさせてた
発達障害男性ってなんでああいうことしちゃうんだろう

自分の通ってる事業所でも男性利用者が問題起こしたとは何回か聞いてるけど、女性の利用者が問題を起こした場面は見たことない

休憩時間も誰と話すのかさりげなくスタッフがチェックしてるので話できない
一般就労の時だが女性と少し喋っただけで芸能人みたいに噂にされた。パパラッチされてる気分。管理職も同僚も興味本位に見るのはダメだった。
知り合いを作りたいとかじゃなくて、知り合いが近くにいないほうが、素直に話せる。
メイドカフェとかアイドルイベントとかペラペラ喋りまくる奴いるな。
趣味の話でも喋りまくることはできない。
同性の方が気が合うだろとか冗談じゃない。同性のトークは大概ストレスじゃないか？

通ってる事業所年末何日までありますか？
うちは30日まであって最後は絶対来いの圧力掛かってウザすぎます

>>275
普通に30日開所の所が多いんじゃないかな
12月の平日は31日まで入れても22日しかないからね
月日数-8で23日まで請求できるのに
土曜日開所してない所はフルでの請求無理だしね

30日まで来させるとかもはや奴隷だな
何しに行くんだよ…

俺の所は27日で終わりだわ
結構年末までやってる所多いね

スクープ！
日本に、毎日が日曜日で労働時間0の無職の奴隷が居た！！

UMAだな
世界の本物の奴隷の皆さんに申し訳ない

>279
否！

スクープ！
日本には、数知れない施設に通う養分が居た！！

…の誤りだろ

ストレスや責任感を感じないのが知的
ストレスや責任感を感じるのが精神
他人の面倒を見るのが一番ストレスだな

>>274
相手の女性が無料キャバ嬢やってあげて接してるのに気付かない馬鹿

>>275
空気全然読めませんよ〜
みたいな風で年末と正月はちょっとな？
って態度で押し通したわ

>>274
両性とも、異性には甘いからなあとしか

>>274
被害妄想強すぎ

就職なんとかきまった
気になる人と連絡先交換したい
でも迷惑だと思うとできない
忘れた方がいいかな

>>286
おめでとう！
自分の気になる人もいつ卒業しちゃうかわからない状況だわ。
連絡先渡すだけならいいんじゃないと思う。連絡するしないは相手の人が決めることだし

就労移行で気になる人っているもんなの？
こういう場所に通ってる人で容姿が良くて魅力的な人はいますか？

こんなとこで知り合った人間とはプライベートで関わらない方がお互いの為

仲良くなった人はいるけど就労を卒業しても付き合いが続くかっていうと…まあないよね
自分も来年から新しい仕事に就くけどそっちの人間関係の方の比重が大きくなるだろうし
今の事業所内と環境が変わったらまた違う出会いが待ってると思うよ

学生時代から続いてる友達が一人もいないのが辛い
普通なら学生時代に友達くらいできるよね

>>275
27日が最終日で6日からスタート。

昨日2時まで起きてたせいで、今日は寝坊した結果休んだ。
風邪ひいたって連絡入れたらインフルエンザかと言われ、病院行くように言われちまった。明日こそはちゃんと行かないと。。。

>>286
おめでとう！

>>290
趣味とかである程度付き合いが続いた人はいたけど、趣味以外ではそれほど深く関わる気はなかったな
やっぱり基本的に何かしら変わった人ばかりだから「まともな人との付き合いが欲しい」と思ってしまう
そういう人ばかりの空間が嫌なので一般企業に就職したけど障害者枠だとどうしても壁があるので親しい仲になる気配は無さそう
一度障害者枠就職目指すルートに入ると普通の人と普通に対等な交友関係を築くのは難しいと感じた

>>18
とにかく早く仕事がしたくて
便所掃除でもゴミ拾いでもなんでもやるつもりなら移行支援の事業所でおk
でも、「どうしてもこの道で行く」と決めてる方面があるなら、基本、希望を通して貰える事はないのでやめた方がいい

あと、就労移行支援事業所はチェーン店とか少なくこじんまりとやってるところが多いので
地方から東京目指したいとかだと情報が取れんので無理

書き込み減った・・・

昨今のb型バブルはa型の抱えていたb型の問題を流れにそって
本来のb型で解決するようになったに過ぎない
a型を辞めた利用者は退去してb型に向かう

>>297
移行バブルの次はA型バブルのあとの利用者が大量に生まれたB型がバブルってこと？

倒産ラッシュ等で職場を失った利用者がB型の新規利用者になる
ちゃんと回ってる

能力のない奴をA型に押し込んで、生産性が低いから税金で補てんしてただけ

>>286
気になる人が沈むとやりきれないから
リスクも考えなよね

でもおめでとう！

服装をビジネスカジュアルに徹底してほしいけど無理なんかな
まあ無職とかうっかり服用意できないしなあ

ビジネスカジュアル以上のフォーマル、という意味ね

そんな私もストッキングは嫌だから
自分の基準で他人に強要すんなって感じだけどね

リタリコとミラトレ

どっちがいいか悩んでるの
就職に有利なのはどっちだと思いますか？

都会の就労移行支援事業所は、割とシッカリしてそうだね。

ビジネスライクの匂いが少し漂ってるか…

ミラトレ？
聞いたことないな
都会の移行事業所かな？

>>306
調べたら、パーソルって会社が運営してる就労移行みたいだな
CMでウッチャンが出てるあの会社
都内以外にも、埼玉にもあるっぽい

未だ
パソナ系は就労移行事業所に参入してないから一安心

特例子会社は有る

>>305
してないよ
スーツ着させたり底面だけ繕ってて実質的な運営はお遊び

>>309
就職において体面はかなり重要だが
そもそもあんたの言う実質的な運営って何？

上場企業の総合職や公務員に成れなかった人が精神保健福祉や社会保健福祉とかの資格を取って安定した仕事として就労移行を選ぶ傾向が強いね

金を稼ぎたい人は会社を辞めて就労移行事業所を運営したがる(福祉系の信用組合が低金利で貸している)

こんなルールがコロコロ変わるのを安定とは言わない
その時に儲かりそうな事業をするだけ

そろそろみんな愛想尽かしが始まっているね

うちの事業所立ち上げた人はめちゃくちゃ大手で給料良くて有名な優良企業出身
同僚は東大、東大院卒がゴロゴロ
そこ退職してまでキチガイ相手に商売する方が儲かるんだなって驚いた
スタッフも多いし人件費、家賃考えてもすごい旨味のある分野なんだろうねぇ

>>304
事業所選びで大事なのはここ3年間くらいの就職率　
これすら公表してないとこは時間のムダだから絶対にやめておけよ

>>315
ミラトレは、就職率98%・定着率80%とかホントかよ！？って疑ってしまう
全国の就労移行の平均就職率22%(3割の事業所は0%)くらいなのに
リタリコは定着率のみで、就職率は載せてない

就職できなさそうな発達は、適当に理由つけて
Ａ型Ｂ型を案内したりしてんだろ。

5-6年前に通っていた
社福の大規模多機能事業所だと

知的境界域の発達さんを用いて
最近1年-満期近く通わす
知り合いの特例子会社や実績有る会社に
声を掛けて紹介する
就職活動がダメなら系列の別法人B型を紹介する

皆様色々ご意見ありがとうございます。
リタリコもミラトレも8割は
ハローワーク求人での就職なのです。
残り2割はさまざま。

リタリコはパッと見精神しか居なかった感じ。
ミラトレは精神と身体しか居なかった感じ。

座学以外は
リタリコはやらされる事が幼稚。
ミラトレは一応(事務の)実践。

どちらに行くかで人生変わってくるかも、…
と思って真剣に悩んでます。

ミラトレ通ってる人の情報無さすぎて
ここで聞いてみたのですが･･･やはり
ミラトレ情報ないですねー💦

>>319
自分は昔、リタリコ(通所当初はウイングル)に通ってたが
あそこは主観になるけど、ぶっちゃけ就労経験なしのニートや知的のためのプログラムに思えた
一般で嘗て働いてた人にとっては、講座や訓練内容が幼稚に思えるのも至極当然だと思う

ミラトレは出来てからまだ日が浅いし、情報量が少ないのは仕方ない
でも訓練や講座内容を誰でも閲覧出来るようにしてるのは好印象
ココルポート(旧メルク)も事業所数の規模はそこそこだが、過去スレでも情報が少ない
過去スレで情報が多い事業所は
リタリコ(単独スレあり)・ウェルビー・カイエンこの辺り

確かにリタリコの訓練は大したことないと思う
けど就労実績あるし企業とのコネもある
海のものとも山のものとも知れないとこに行くよりはリタリコだな

あと、どこの事業所もそうだけど就職先探す方法は
別にハローワークだけに固執しなくてもいいのよ
事業所的には推奨はされないが、仕事を探すのも個人の自由

自分の場合、リタリコのやり方に途中から不信感感じて
エージェント登録したり職業訓練の見学や説明会に行ったりしてた
最終的には、エージェントから紹介された会社に縁があって入社
3年近く経った今も働いてる

田舎じゃ無理だが移行とエージェントの併用はありだと思う

ま、就労移行はどこかに就職させてくれる斡旋業でもなければ
とても役立つ人間に変えてくれるスキルを教えてくれる学校でもないという事を分かってないと
とんちんかんな話になってしまう

発達障害持ちだが定型発達は定型発達ばかりで固まって会話してるから、会話に混ぜてもらえない
やっぱり発達の人は絡みにくいのかな？

>>325
就労移行で定型発達なんて殆ど居ないぞ
鬱で来てる奴も裏に発達が隠れてて
それが原因のミスや躓きが鬱の原因になってる事は良くあるし
話に入れて貰えないと感じるのは何故？
みんなが話してるところに入ろうとして拒否されたの？

>>326
いや鬱や双極は定型発達だろ

話に入れてもらえないんじゃなくて、定型発達っぽい奴らはそのグループで固まってるってこと

>>328
そんなの被害妄想じゃねーかアホ
お前は話しかけてもらわないと仲間になれねーのかよ？
なんでお前から話しかけない？

は？我発達様ぞ、お前らが気を使って話題を振って来い

内定が決まっても、事業所経由の求人じゃなかったり、
事業所独自の課題(自己分析とか)未了のままの内定だと
スタッフの反応は塩だよなｗ
ハロワは拍手して喜んでくれるのに……
特に、障害度合が薄い利用者は、
早くて３ヶ月くらいで就職を決めるが、
何かスタッフの反応は無表情ｗ
「ホントにそこで、いいんですか~」みたいに言ってくる。

一日あたり一人の利用者に○千円くらい税金で入ると言う話はよく聞くが、
やっぱ、事業所繋がりのオープン雇用の企業との間にも
何か旨味があるんじゃないかと思えてならない

>>329
学生時代から誰にも話しかけてもらえなくて友達作れなかった
誰も話しかけてくれない
そんなに魅力ないのか

>>329
学生時代から誰にも話しかけてもらえなくて友達作れなかった
誰も話しかけてくれない
そんなに魅力ないのか

>>329
学生時代から誰にも話しかけてもらえなくて友達作れなかった
誰も話しかけてくれない
そんなに魅力ないのか

>>329
だって他の発達のメンバーとも話してないし
デイケアに通ってた時もそうだけど普通っぽい人たちは普通っぽい人たちばかりで固まるよね

>>329
だって他の発達のメンバーとも話してないし
デイケアに通ってた時もそうだけど普通っぽい人たちは普通っぽい人たちばかりで固まるよね

すみません
5chの調子がおかしいらしくて、なぜか連投になってしまいました
連投するつもりは一切ありませんでした

>331
マジに知らなかったの？
障害者福祉サービスを用いて
就労移行利用したら国が一人辺り20万近く事業所に支払うんだぜ

それに就労移行利用者が支援による障害者枠就職して半年以上勤めたら国から奨励金がもらえるんだとよ

一人辺り50万近くかな

リタリコは幼稚だと言うけど
こんな自分から話しかけられない奴が来るんだからな
そっからやらないといけない事を理解してるのが発達専門のリタリコなんだよ

>>332-334

その理屈だと
おまえが誰にも話しかけず、友達になろうとしなかったのは
学生時代に、周りの人間に魅力ある人が全くいなかったからという事になるが
いいのか？

話しかけられなかった事より先に
おまえが周りの人にどんだけ酷い態度でいたか考えろ

>>334
>>335
今度、自分から話しかけてみようよ。

>>340
発達障害も関係してるんだろうけど
話しかけるのが怖くて話しかけられなかった
なんでみんな自然に友達ができるのか理解できなかったんだ
みんなに避けられてたし、ひどい態度を取ってたのは周囲の方だよ

>>335-336

それは逆でしょ
集団に入っている人は、おまえから見て普通っぽく見えるだけ

発達でも、抑うつ状態に無ければ
ADHDで好奇心が強い人は、ごりごり会話に入り込んで行くぞ

>>342

>話しかけるのが怖くて話しかけられなかった

↑周囲の人達を避けてるのがおまえ自身だって事が、ここで分かる

周囲がおまえを避ける前に、おまえ自身が周囲を避けていたんだよ
いい加減、責任転嫁するのはやめろ

>>344
じゃあASDが自分から話しかけに行ったらどうなると思う？

>>331

原則的に事業所経由の求人なんて無い
それに問題は 3カ月では大抵どんな利用者か分からない事
就労移行を卒業して半年間は就労移行が定着支援をするんだが

何かトラブル起きた時に、企業からどうすればいいか聞かれても
就労移行側は「3カ月くらいしかいなかったので、どうしたらいいか見当もつかない」
なんて話になりやすいから、就労移行側はそういうのを嫌がる

長くいても、分からない事は分からないが、それでも利用者との橋渡しのしやすさが違う

>>345

ASDでもいろんなタイプがあるが
おまえがASDで、自分から話しかけた事があるならわかるんでは

例えば、電車好きなASDが人に話しかけると
まず電車の話から入る
相手が電車の話は分からないと言っても、電車の話を続けますな
相手がその場を立ち去っても、電車の話を一人で延々と続けてたりする

こんなASDと比べて、おまえの症状は軽いか？こんなものか？

>>331
職員の査定に響くだろうしな
ハロワみたいに就職斡旋できた時点で点数が入るようにすれば双方ウィンウィンだろうにね

>>338
20万も？一月あたり？
まさか一日あたりではないよねｗ？

>>342
ひどい態度って、貴方が相当失礼な態度とか
不潔極まりない身なりとかじゃなく、
かつ相手が体調維持のため寝てる所をユサユサして話しかけたりとか、
自分の課題をやってる所を、マクラ言葉で断りもせず話しかけたりとか
そういう相手の配慮を欠いた事さえしてないなら
相手も話しかけられて嫌な気持ちはしないはず

不安ならスタッフに間に入ってもらうとか出来ないかい？

>>320>>321
ありがとうございます

企業のOBの多さはリタリコですよね。
ミラトレはまだ7〜8年の実績しかないし。

OBの多さ これ 大きな武器になると思いますか？

>>351
そんな事気にしても仕方ない
結局は利用者のスペック次第なのだから

>>249
禁止なとこもある

>>338
制度をちゃんと理解してから、書き込んでください。
確かに、定員20名以下だと、1日500~1089単位(地域によって異なるが、10倍から11倍の金額)なので、月20万円はだいたい合ってるけど、半年働いての奨励金なんてありません。半年働いた場合は翌年の算定要件が優位になるだけ。

>>338
> マジに知らなかったの？
> 障害者福祉サービスを用いて
> 就労移行利用したら国が一人辺り20万近く事業所に支払うんだぜ

利用者なら代理受領のお知らせを貰ってるからみんな知ってると思うけど
この中途半端なドヤ顔は自演かね

リタリコの訓練ってどんな感じなんですか？
大手企業だからやはりレベルは高いんですか？

>>356
A4の用紙を切って封筒作ったり 小さなビーズを色ごとにわけて数えたり パソコンで画面にあるメールアドレスを打ち直したり。

あとは座学。座学は役立つこともあるよ。

リタリコだからといってレベルが高いわけではないし
もっと言えばリタリコだろうが無名の就労移行に行こうが
障害が軽い人は就職できてるし重い人はできない
ただそれだけのこと

最近
数十年以前に元実家方面に立ち寄った際に
就労移行事業所が有ったことに驚いたわ

何せ田舎のど真ん中集落の隅にB型と併設して、近所にグループホーム、更に高齢者施設までとはね

田舎の就労移行支援に事務作業は皆無だろうか

他人から噂話で聞いた程度だけど「都心部の企業で障害者雇用率が守れない会社の為に人材派遣会社を利用して農家に障害者を派遣する」なんて脱法だよな

定型でも長期引きこもりゲーム依存みたいな人でも移行通って就職できるもんなの？

>>360
まず定型発達してないじゃんその時点で
で、大体の場合で怠けてた経験のあるやつは理由つけて就労移行を休みがちになってそのままドロップアウトするよ
施設の職員はなんとしてでも通所させようとするだろうけどな

>>361
定型発達者の割合ってそんなに少ないもんなの？
明らかに普通に会話できてて違和感のない人もいるんだけど

>125
就労移行もテレワーク就労に対応して通信制就労移行を開設して欲しい
↑大賛成

厚労省は通信制就労移行は絶対に認めないかぁ？
文科省は通信制N高を認めているんだぞ！

>>351
>>OBの多さ これ 大きな武器になると思いますか？
自分の場合リタリコ経由での就職じゃないから大層な事言えないが(>>320=>>322)
独自の就職ルートを持ってる数は他の事業所より多いのは確か
だからリタリコOBOGが働いてる職場の雇用前実習まで辿り着ければ
自ずとそこに就職できる可能性は高くなる

出来たら実際卒業生に職場の事を直に聞けると一番良いのだが
如何せんみんなコミュ障だったりで、人前でそのような説明をしてくれる人はほとんどいない
本音と建前の定義もあって、中々真実を話すのも制約かかって言えない事も多いしね

リンクビー良かった

事業所に募集が来てた年末短期バイトしてまだ数日
精々2週間だから働けるけど定年までで働いてる人まじ尊敬できるわ

自分の地域で無条件求人検索かけたら
10件だった

やはり東京に集中してるんか

自分は就労経験ありで双極性で手帳貰ってんだけど色分けとか何か簡単なものを作るとか、自分は割とあれ助かるんだよな…
あのへんの作業ちゃんと集中して間違えず継続できるかどうかってすごい体調関係あるからバロメーターにしてる

まあ自分みたいな体調が問題で作業継続できるかとか何分集中できるかみたいなやつのためばかりでないプログラムも充実してると良いのかもしれないけどね。

利用者一人の一日の通所で
税金から一日約１万の金が入ると言われているが、
朝から夕方までフル利用でも、30分面談して帰るだけでも
一日一万なのかい？

いや、前にいた事業所にもそういう人がいてね…
俺？履歴書の添削を一回り下の女子スタッフからされるのが
自尊心的に我慢できず辞めちまったよｗｗｗｗ

仕事で一回り下の女性から指示出されても我慢できずに仕事辞めるのかよ？
そんなんじゃ障害者は務まりませんて

まあ他にも辞めるような理由はあったんだろうけどさ

>>369
無駄にプライド高杉な無職だな
障害者雇用で採用されても、上司が年下とかありがちだけど
大丈夫なのか？

自立訓練は系列の移行に誘導したいだけのような気がするな。就活したかっからちゃんと移行行ってね感じで
自立訓練を半年とか延長してる人がいることに驚いた

>>372
そりゃレベル的にはそうでしょ
系列かどうかは兎も角
就労移行前の段階が対象なのだから
そっから一気に就職させても続ける意思も無いかも

>>369
いい加減理解しろよ
お前が全て責任を負ってるとは言わんが
今のお前は一回り下の女子に指導をされるような立場なんだよ
これが認められないならこの社会に出ようと思うな

>>369
１日でも1時間でも30分以内の通所でも同じ請求額だよ
三文印を押して出欠確認で済ませたりする

多目的施設の場合、B型と移行等の利用者が混ざる為にタイムカードを使用する

>>369
いい加減にしろよ

一回り下の女の子が相談に乗ってくれるなんて最高じゃないか

同性なら嫌味でしかないが割り切るしかない

年配男性利用者ならさ
年下のチャラい新入り就労支援員に相談支援受けることは辛いよね

年配男性利用者なら
年下のチャラい新入りの女子就労支援員に相談支援受けることは大興奮だろ
勃起しながら話す

リンクビー大手町はどう？

男同士で話してて、女が入ってきたら女にばかり話しかける人苦手
露骨すぎる

ある職場で年下の女性がリーダーになっても、席を変えられて男性が年上の女性に質問するシステムになっていた。
職員が若くてもよいが、もう少し業界研究とかしてくれればいいなと思う。
年上なら説教されてかまわないというものでもない。

>>380
要は男が好きなの？

ちょっと前にうちの事業所に移動してきたサビ管があまりにも薄っぺらくてヤバイ
言ってることが支離滅裂で面談も講義も内容が何にも入ってこない
しかもヒラ職員からも明らかに舐められてる…駄目だなここ

>>374
まあな…

ただ、仕事の指示なら全然いいが、
履歴書の指南やら、面接の挙動を
一回り下の異性にされる気持ちも分かって欲しいわ。
その件に関しては男性スタッフに直訴して
男性に変えてもらった。

しばらくして若手女子は別部署に異動したよ．
俺のせいかヤベェェェと感じてフェードアウトしてもうた(笑)

>>375
そうなんだ　サンクス

就労移行支援って儲かるなｗ

何となくスタッフは
等しく羽振り良さげな感じだったが
今になって理解できるわ

スタッフは簿給だよ
福祉業界なんてそんなもん

スタッフの求人見たら高給だったぞ
サビ管は更に貰えるらしい

>>384
> ただ、仕事の指示なら全然いいが、
> 履歴書の指南やら、面接の挙動を
> 一回り下の異性にされる気持ちも分かって欲しいわ。

ホモじゃないなら、楽しそうだが

若い女性に気に入られる仕草を学びたい

「女に指示されるの嫌だろ」と決めつけて男だらけにされるのが嫌だ。
職場でも露骨に女と長話してる奴がいて、それでも「男同士だから仲良くなるだろ」みたいに思われるのが嫌だ。

自分が職場で見た女性はBL好きというか男集団が好きなのが多かったな。
個人としての自分を気に入ってくれるんじゃなくて男同士でくっついてるのを見たかったようだ。
ジャニーズが好きな人も大概そうだろ。
男１人になると興味をなくすようだ。
同性には精神的支えはまったく期待しない。

女性が少ないグループで飲み会とか雑談とか絶対楽しめない。男全員で女を気に入ってますとかありえない。

就職試験の面接行った日を「施設外支援」ってことにされたんだけど、
これってよくあること？
普段はお世話になって感謝してるけど、試験当日に関しては交通費も出てないし、
特に何もしてもらってない。

個別支援計画が事前に作成されてるなら一般就労への移行に資すると認められるから合法

>385
週5日真面目に
一年通えば240万近くなるよ
短大の学費が安いかも

特に能力が低い発達さんが支援員の餌食にされる(満期まで毎日通わせ、ダメ出しを食らわせて系列のB型に飛ばしたり、チャレンジ雇用に応募させ就労決定してから地元就労支援センターに丸投げする)

>>391
当日何もしてもらってなくても、合法になりうるんだね。ありがとう。

月30万ぐらいかかるんだろ就労移行って高すぎだろ

>>392
利用者6人に対して支援員1人だからな
そんなに教員が要らない、一日中、席を占有するわけでもない学校なり、塾なりは安いよ
そういう常識的な最低限の計算くらいしないと
馬鹿になる一方だぞ
手遅れかもしれんが

能力の高い利用者っているんでしょうか
自分含め、能力が低い利用者ばかりな気がします

利用者はやっぱ若いひとばかり？中高年いないのかなー

>>396
何の能力かによるが
専門職で鬱になったりした利用者はいる

>>397
もちろん中高年も居る
というか30代が多いんじゃなかったか？

何で若い人多いんだろうな
俺がいたところは8割以上が20代前半くらい
1割は30代、1割未満は40代だった
肩身が狭い

>>398
そんな能力のある人が就労移行に通うかな？

定員20名くらいだから偏りはある
時期によって同じ事業所でも雰囲気かなり変わるし
特に都会みたいに沢山の事業所が固まってるところは
自分に似た人が居るところを選ぶ人達がそれなりにいるから偏り易い

田舎すぎる所は、通える所が限られてて
あまりそういう選び方はできないが

>>390
あるある。
普通だよ。
何もしてもらわなくても
出席になるの。

>>401
itとかデザインとか鬱になりやすい業界はあるからね
就労移行は業務スキルを身に着けるための施設ではないし

>>393
利用者から何もしてないように見えても
企業と情報交換したり、利用者の状況を記録したりという仕事はあるから
何もしてないとは限らないよ

事業所の収益がどうかとか、制度もほとんど知らない人が気にしても仕方ない
それより先にやることがあるだろう

就労移行専業で運営しているところは
精神とか身体の人しか相手にしないね

自分40代だが中高年の職場はうんざりしたから、若い職員のいる就労移行は気分転換になる。
若い人たちがすごい仲良いという感じでもないので孤立感はない
中高年の職場は50代〜60代がのさばるので40代にはきついか体力仕事をやらされる

自分40代だが中高年の職場はうんざりしたから、若い職員のいる就労移行は気分転換になる。
若い人たちがすごい仲良いという感じでもないので孤立感はない
中高年の職場は50代〜60代がのさばるので40代にはきついか体力仕事をやらされる

いい加減理解しようよ
俺も含めお前達精神障害者は自分らのことを配慮さえ貰えれば立派に働けると思ってるんだろうけど
もしもそれが本当なら就労移行なんかに通わずに自力で就職活動して既に働いてるはずなんだよ
自分が思ってる評価と企業や社会から見た評価にギャップがあることに気付け
電車の中で見かける指とかしゃぶっちゃうようなレベルの知的障害者でさえも清掃の仕事をして時給900円ぐらいは貰えてるということを考えると
いかに自分らの自己評価が高いかがわからないか？

令和元年2019年
東京都最低賃金1013円

障害者雇用　900円

B型作業所 マイナスから200円

就労移行支援 0円

>>410
その900円というのは何の数字？
全国の障害者雇用の平均だと
東京の障害者雇用では、東京の最低賃金が適用されてる筈で
東京と比べる意味無い
障害者雇用だから安めになってるわけではなく、単に最低賃金というだけの話になるんだが

>>411,409の書き込みを参照

余興だからバカ真面目に捉えるな

因みに
障害者雇用(主に知的や発達さん)だと最低賃金除外する例も有るので気を付けよ
但し
最近賃金除外する場合は会社側から労働基準監督署に申請された場合に限る

精神だと最低賃金以下で働くことは有り得ないから心配するな

就労移行の女性利用者のメガネ率が高いのは何故なのか？

>>413
コンタクトして頑張っていくようなところじゃないから

タコ部屋みたいで人が密集してて疲れる
実習のときの方が気持ちが楽だ

現代のタコ部屋だな

>>41金かかるし手入れ面倒くさいから。
鬱になる前は毎日頑張ってコンタクトつけてたな

なるべく早く帰って履歴書の添削と相談だけしてもらうのが賢いのかな
終わってからのおしゃべりタイムが時間の無駄だ

>>417
面接の時もメガネなの？
女性がメガネだと面接に不利なんじゃ

多目的事業所だと
B型作業所に出向き就労訓練目的で作業をさせる(工賃を貰っても嬉しくない)

>>393
本来なら、席があるという事は
それだけで金取られてもおかしくないと思うけどな
部屋借りた時、1日空けてたらその日の家賃はタダになるわけではないのと同じで
来ないからといって他の人を入れるわけにもいかない席も
人件費や費用がかかり続けてるんだぞ

>>419
なんでメガネだと不利になんだよ

>>422
なんか女性にメガネをかけるのを禁止にしてる企業があるって一時期話題になってたよ

>>422
自分は>>419じゃないけど
まあ面接時はコンタクトにした方が若干有利なのは世の常なんじゃない？
特に障害者雇用の場合は気難しそうだったり神経質に思われるとマイナスを生むよ
これは男も同じ

眼鏡あるなしに終始関わらずムスッとしてると印象悪くニコニコしてると職員や他の利用者からも自然とレスポンスがある

>>423
それは特殊な客相手の接客とかだろ
珍しいから話題になるわけで


逆に人事担当がメガネっ娘好きだったら
メガネ有りは絶大な破壊力になり、かけないと不利だから
一概にどちらがいいとまでは言えないんじゃね

>>426
その自分への甘さこそが就職から遠のいてるんだと理解しようよ
なんでもかんでも変にポジティブ自分に対して甘くても結果的に働けるだろうと思いこんでるから
就労移行にタラタラ通っても就職できてないんだろうが

>>427
訓練でリフレーミングってやってないのかい？
短所と長所は表裏一体

気難しいとか神経質ってのも、真面目ということでもある
精神や発達の就職で一番重要な事は、キャバクラのようにキャピキャピ接客できることではなく
真面目に働き続ける事
固い職場とか、メガネの方がよく見られることも幾らでもある
寿退社目標の新卒の就職と違って
真面目に働けるかどうかが重視される就職なんだぞ

殆どは事務か、店舗でもバックヤード要員だからな
刃傷沙汰もあり得るキティに客の相手させるのは自殺行為だし
コンタクトで明るい表情のキティ女が面接に来たら
むしろ色々と心配になると思うよ
けつ、なんで無職なのって話になるからね

メガネに偏見ある会社が障害者にやさしいわけない

人付き合いが苦手な人は本やらスマホやら見る時間が増えて目が悪くなる傾向はあるかもしれない

いい加減社会に迎合することを覚えようよ
就労移行の支援員に言われた合理的配慮を拡大解釈してありのままの自分でいいと考えるなよ

>>431
なんか、KYみたいな話だな
俺様の考える「空気」こそが社会人の考えそのもので
俺様の考える「社会」こそが「一般社会」なのだから
アホな俺様に従えみたいな

それぞれが目指す会社がどういう雰囲気の場所かは大事だけど
障害者の就活と関係ない所まで一般化した「社会」はどうでもいい話だよ

メガネ必須条件の会社ならコンタクトレンズは大問題

メガネは顔の一部です　って、最近の人は知らんのか（泣）

俺は視力いいから眼鏡かけた事無いけど
眼鏡かけてる人達がよくやる
頭の上に眼鏡乗せて「メガネメガネ…」って叫びながら探すボケを
死ぬまでに一度はやってみたいと思ってる
いつもツッコミ入れる側ばかりで秋田

それ老人ボケの自嘲ネタやないかｗ

障害者って本当に真面目に働くことが求められてるのか？
真面目な無能だったらどうすんの？大迷惑だぞ
これは障害者だと大いにあり得る話

真面目なふるまいをすることを期待されてはいるよね

あと障害者雇用ってくくりで考えたら、採用実績しっかりあるとこはわりと厳しいぞ
ほんとに戦力になるやつだけ取って成り立つから

僕が若いころに先輩や上司に言われたのは
不真面目なのはまずいが真面目である必要はないってこと

これは色んな意味が込められてる言葉で
過程はどうでもいいから結果を出したもん勝ちという話でもあるし
最低限のことさえやっておけばそんなにガリガリ働く必要はないということだったり
仕事に対するスタンスはひとそれぞれだよと

僕が敬愛する漫画家の福本伸行のマンガの作中でも
真面目であることは悪癖だというセリフがある
特に障害者はいい塩梅でテキトーさが必要だと思うんだ

例えば顔採用がある企業ならメガネはかけない方がよくね？

まあコンタクト販売員が眼鏡してたら、ん？ってなるよな。
眼鏡店は逆にありだし
そういう特殊な環境じゃない限り別に有り無し関係ないとは思う
一番大事なのは清潔感よ

白か黒や百かゼロの考え方の人が多いね。十人十色やで人も会社も

>>441
眼鏡店で眼鏡してないのは無しでしょ
広告のチャンスだし、眼鏡かけてる人の気持ちが分かるとは思えないし

ただ、発達って0か1かだからな
そういうTPOで判断する事が苦手な人多い
どっかで、コンタクトがいいって刷り込まれたら
いつでもコンタクトしかない、それが社会って思い込んで人にも押し付けまくる

眼鏡店で眼鏡してないのは無しでしょ
広告のチャンスだし、眼鏡かけてる人の気持ちが分かるとは思えないし

ただ、発達って0か1かだからな
そういうTPOで判断する事が苦手な人多い
どっかで、コンタクトがいいって刷り込まれたら
いつでもコンタクトしかない、それが社会って思い込んで人にも押し付けまくる

本当にお前らって障害者なんだな
もちろんお前らが健常者とそう変わらない存在だと思っちゃいないが
どうしてもメガネがいいなら書き込まなきゃいいだけで話終わるのにやたらと長文で自分の主張を語らないといけないところが特にな

>>445
本当にお前って障害者なんだな

> どうしてもメガネがいいなら

↓ 関連性不明

> 書き込まなきゃいいだけで

↓ そもそも話終わらせる事は誰の目的なのだろう？

> 話終わるのに


この支離滅裂さが、脳味噌壊れてる障害者って事を表してると思う

>>445
キチガイが上から目線で草しか生えんわ

オリエンテーションなので初参加なのだが、服装どんなのでいった？

私が通所しているところ、B型行く人は殆どいない。A型も殆どいないみたい。
むしろA型B型行く人より一般枠のほうが多いかも。

顔採用する所は20代のうちはよいが30過ぎると壁にぶち当たって結局メンヘラーになるぞ
今は男の収入も下がっているので主婦も働かないといけない時代
障害者雇用なら接客NGとかで探せばいいじゃないか

>>448
事業所に聞け

好きな子が出来てから訓練よりもその子と将来的にどうやったら付き合えるかまで持ってけるかしか考えてない

>>452
それって事業所の利用者を好きになった話？

>>450
顔採用って20代の軽度知的、軽度発達女を採用して嫁にしようとしているところ？
実際あるって聞いている。

>>452
無職や障害者雇用並の低収入ではムリ
まずはそこから

障害者枠って1人暮らし無理な給与水準ばかり

利用者で一人暮らししてる人たまにいるけど普通に無理だと思うんだけどどうやって家賃とか払ってるんだよ

食費2万円
家賃4万円
水道光熱費+通信費2万円

月10万円もあれば一人暮らしは余裕だから
障害者雇用でも割と余裕で暮らせる

家賃4万w

超ギリギリやん

>>457
俺は1人暮らしだが、発達障害が発覚するまでは一般で働いてたし
多少蓄えもあったので、貯金切り崩しながら生活し通所してた
ただ事業所までは電車は使わずチャリで、1日に1000円以上使わないなど
節約には徹底してたけど
幸い1年で就職出来たが、もっと時間かかってればちょっと経済的にもヤバかったかも

>>458
家賃4万って、都内じゃ相当限定されるぞ
埼玉や千葉なら、中規模都市でもそれくらいの物件ならそこそこ見つかるが

>>461
どんな仕事してるの？

>>458
月10万で一人暮らしは決して楽じゃない。あんたしたことねーだろ。
わたしゃ団地持ち家一人暮らしだが、月10万はいつも越えてる。
固定資産税＋共益修繕：2万、食費：4万5千、電気水道ガス：1万、通信：7千、保険：5千、スーツ積立：3千
後は交際費や下着や生活用品、電化製品の積み立てもいるから、借家なら軽く超えますよ。

>>457
都心民家賃12万、障害年金ねーし必死でやってんだよ
いつまでも寄生して子供部屋おじさんやってんなよ
ほんとそういうやつってもれなくアニオタのネトウヨのクズ

ギスギスしてるなー、、事業所でもそうなん？

>>464
背景が違うからね普通に考えれば収入ないんだから無理だよね

>>466
無理無理一生言ってろ
就職だって無理無理

就職するのに一番必要なものって何だと思う？
運なんだよ
運さえあればとりあえず就職できる

ただ継続して働けるどうかは全く別の話

>>467
お前が身の丈にあってない生活して家賃払えなくなって実家に帰る未来が見えるよ

>>462
特例子会社でオフィスワーク
手取り13〜14万と泣くほど給料安いが
埼玉の家賃4万弱のアパート住まいで
金がかかる趣味もなく、酒は飲むけどタバコは吸わないし
1人でも何とか生活できてる

>>461
> >>458
> 家賃4万って、都内じゃ相当限定されるぞ

それは、最底辺のド貧乏なのに生活費の高い都内に住む奴の自業自得

>>463
食費はかなり削れるし
通信7千てのを見ても節約なんて全く考えてない事がわかる家計だな

>>464
生活ギリギリでもいいから都心に住み続ける事に必死なんだよね
浪費が趣味ならいくらお金があっても足りないだろうな

>>472
毎月給与と障害年金合わせて25万はあるから、別にくだらん節約する必要はないが。
まあ仕事する能力あっても生活能力ないから、仕方ないね。精神障害じゃないし。

>>473
とりあえず批判ばっかしてないで、働きながら一人暮らしやってみなよ。楽しいぞ。
ちなみに私は毎月親に仕送り5万以上と貯金5万以上（どちらも年間100位）してるよ。
就労移行は働いていた時にためた貯金と失業保険で半年で就職、乗り切った。
そんな中でも実家には金入れてた。親に小遣いせびって就労移行に通う人とは違う。

>>474-475
少なくとも月10万は楽じゃないなんて主張とは全く関係ない家計を並べてみましたと
支離滅裂過ぎて意味不明

>>475
身体なのに選民意識持ってるんですね

障害3級取得するのは難易度高いですか？

>>476
よくわからんが、月10万で一人暮らしは余裕！！とか言ってながら、節約せんとあかんのか？
そりゃ余裕じゃないやん。お前がくるっとるわ。

>>477
いや発達ですから

>>474
その障害年金は近いうちに打ち切られるで。

就労移行の支援員をやってる人たちの学歴はどんな感じなんでしょうか？
高学歴の人にしかなれないんですか？

>>457
話してるのが聞こえてきたんだけど
一人暮らしの人いたな
まぁきっと障害年金とかもらってるんだろうなと思ってるけど

>>479
節約してみない事には
楽かどうかは判断できないからな


>>463
> 月10万で一人暮らしは決して楽じゃない。あんたしたことねーだろ。

節約なんてしてないのに、月10万で一人暮らしは決して楽じゃないとか、言えないからな
あんたは知的障害入ってるね
大体、みんな、一人暮らしなんて学生時代や、新卒時に幾らでもしてるだろうに
まるで、初めての一人暮らしではしゃいでるキモいおっさんみたいな感じ
堕落生活になりやすい発達ならそう楽しいもんでもない

>>474
＞毎月給与と障害年金合わせて25万はあるから、別にくだらん節約する必要はないが。

>>475
＞ちなみに私は毎月親に仕送り5万以上と貯金5万以上（どちらも年間100位）してるよ。

この2つの文章を見て何か思う事無いかな？
障害年金を貰って、親に横流ししてるだけなのにドヤ顔
ほぼ要らない年金を不正受給のように受け取って、親に横流ししてるだけ
何かエラいの？それ
私は年金貰って親に送れるんですって、それなら池沼でもできるね

＞そんな中でも実家には金入れてた。親に小遣いせびって就労移行に通う人とは違う。

私はお金なんて要らないけど、年金をクスねてるから、親に小遣いもらう必要ないんだって？
自分の力で手に入れてるわけではない金を、親に横流ししてるだけなのに
なんでそんなエラそうなんだ？

他人から嫌われる人の特徴ワースト3の中にすぐにマウントを取りにくる人がある。後2つは忘れたがここにはマウント取りにくる人が多いね

>>486
こんなところで他人見下してないとテメェの精神維持出来ないようなキチガイばっかだから仕方ないよ

福利厚生込みで手取り0万ならギリではあるが生活できる
ただ仕事以外何もできない日々が続く地獄に耐えられない

手取り10万のミス