・争い厳禁
・荒らしは触らずNG
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)
・マターリ進行
解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置
次スレは>>950が立てましょう
規制で立てられない場合は再安価してください イリナカさんがどんな風に怯えてれば気が休まるのか書いてみてください。
ウザ絡みしかできないって人をヘキヘキさせますよ。
<毒親の特徴・チェックリスト>
特徴1：子どもを管理する
特徴2：子どもを支配する
特徴3：「あなたのため」と押し付ける
特徴4：必要以上にしてあげる過保護
特徴5：過干渉になってしまう
特徴6：子どもへ呪いの言葉をぶつける
特徴7：子を抑圧し、罪悪感をうえつける
特徴8：就職や進路にまで口を出す
特徴9：恋愛や結婚にまで口を出す
ワクチンで死ぬ説がうちのクソ毒どもに適用されなくてクソ
まあ若くない人にはあんま副作用ないとは言われてたからな
数年後死ぬ説効くといいけど効かないだろうなあ
こういう運はめちゃくちゃ強いからあいつら
むしろ自分だけハズレ引くルートですわこれ
本当性格悪い奴ほど健康に長生きするよな
家系で性格いい人ほど早く病気したりして亡くなってるわ
性格ゴミな奴ほど病気にもならず健康でピンピン長生きしてやがる
ほんまクソ
>>4
毒親の子と付き合った事があるけどまんま同じ事された 親に私のSNSを見せてる人がいて
ストーカーみたいで本当に嫌だ
親はなんでも知ってるわよって感じで遠回しに虐める
死ぬしかないかな
相手がどう思うかなんて全く考えないし自分が正しいと思っているから絶対に謝らない毒親
一人暮らしをしているが親から毎月連絡がある
親にやめてくれと言ってもやめない
無視すると突然部屋までやって来て文句を言う
子供の頃からずっとサンドバッグ状態だった
逃げても逃げても追ってくる
若い内に腹くくって失踪しないと健康被害が手遅れになる
高校生だけど自殺したい
家出したいけど出ていく場所がないし頭も性格も見た目も悪くて終わってる。
普通の家庭に生まれたかった。将来に何の希望もないし早めに自殺したほうがいいのかな、罵倒される毎日もう嫌だよ怖い
年上の異性の家に転がり込むか自分で働いて自立するかしかないなぁ。発達障害でもあるなら年金暮らしが出来るかも
寮のある会社に入って金を貯めるのが現実的
警備、新聞配達、パチンコなどだけど金を貯めたら引っ越して転職活動
逃げても逃げても毒親の過干渉が覆い被さってくる
マジウザい
就職氷河期の40代やコロナ不況の20歳前後の
人は親もハズレで生まれた時期もハズレなんて
人生の難易度高すぎ
うちの親は罪悪感がないから、どうしようもない･･･。
何の為に心療内科に通っているんだ。
親が車でアパートの駐車場に来て監視をしている。本当に気持ち悪い
今すぐ、包丁で滅多刺しにしたいくらい。
でも、母親が悲しむのでものすごく我慢している。
つらい。
人生の教訓
真面目な奴は損をする
何事も早い者勝ち
若い時の苦労は買ってでもしろというのは嘘
自分の毒父の考え方に容認してる奴にろくな人いないし一生分かり合えないと思ってる
実際周りから頭おかしいって思われてるし
人生の教訓
気が弱い奴はナメられる
世間体なんか気にするな
歳をとると丸くなるというのは嘘
仮面家族を演じた結果、私は壊れた
自殺未遂して閉鎖病棟入りしたけど、父親は周りではいい人を演じ続けている
吐き気がする。
母はそんな父に愛情もないが子供がいるからと離婚しない。自尊心もないやつ
私は不安神経症、境界性人格障害、攻撃性、躁鬱。そんな私に父は1度も病院にも来ず。
母はそんな中テレビ見て笑ってるのも怖い。イカれてる家にいると、やっぱり死にたくなるね
このスレには毒親と同居して死ぬのを待ってる奴もいるとおもうけど
老化して衰えたり病気になったら違う大変さがあることを覚悟した方がいい
元気なうちは関わらないようにしてれば被害は最小限で済むけど病気になったらそうはいかない
父が急病になったから救急に行く前に病院に事前に連絡して調整したり（今はコロナで余計いきなり行くってのはできない）
病院に連れて行ったら入院の手続きや担当医から病状の説明を聞いたり
病棟の看護婦からは入院に関する説明を色々されるし入院保険の手続きやら色々大変
一応社会人だからなんとかなってるけど、社会性ない奴はある程度なんとかしておかないと別の苦労が待ってるぞ
早く足越し弱って認知になって施設入りでもして欲しい。
一応介護士してたからそこら辺の手続きは分かってる
自分が精神科にかかってるが、こういう親がいると、家庭が回らなくなったら父親を精神科へ入院させるルートもあるからと先生に慰めてもらってるよ
>>19
それは女の場合だろ
男は逆に脱走の軍資金が溶けるw 親から受ける虐待って色々あって身体的、性的、経済的、精神的とかだけど人によって程度が違うから中々理解されにくい
異性に結婚を迫られた時が一番困る
親への挨拶は不要だと言っても理解されない
相手の親に会いに行くのも躊躇う
こんな機能不全家庭で育った自分を受け入れてもらえるのだろうかと…
>>31
相手の家族仲が良すぎてなんかポツンと寂しくなった思い出がある
自分の家族とどうしても比べて惨めになるんだよね >>33
そうだよね
劣等感を刺激される感じ
生きている世界そのものがまず異なる
大きな壁がある >>34
結婚式、家族だけ入れてやったけど雰囲気だけは仲良し華族に見せるの上手だから凄い白けた。
母は家族への手紙を強要、父はソレに感動。
書いた内容嘘だらけだよ >>36
親が子供を育てるのは義務であり当たり前のことなんだけど
それと言う事聞けは別問題な事に気がつかないお前は低能だなw 初診の時ひと言ふた言話しただけで被虐待経験があることを見抜かれたのだけれど、心療内科の先生曰く、診療室に入ってくる時の表情でも分かったみたい。
人の顔色を伺って怯えた目をしている、と。
たぶん無意識のうちにこれまで色んな人たちの前でそうして生きてきたのだろうなあ。怒っている人や感情的な人を見抜くのが割と得意なのもそのせいかもしれない。
最近読んだ小説で父親に虐待されてきた少女が口にする「でも助けてくれる大人なんて、この世の中に、ほんとうにいるの？」って台詞、ずしんと胸に響いた
誰も信じられず生きてきたので、大人になった今も人とは一定の距離を保たないといけない気がしてしまう
>>39
それはある
これ以上踏み込んで傷つけられたら嫌だから一定の距離感開けてしまう
少しでも傷つけられたら、またされるのではと自分から連絡取らなくなるし >>42
何を根拠にその書き込みをしたのか？
一人暮らしをしている社会人なんだけど
お前は低能だなw ニュース速報＋に「親ガチャ」に外れたという内容のスレが立っていて現在パート11
毒親は大外れなんだよな
消費者あっての立場なんだから逆らうな
税金の対象なんだから言う通りにしろ
スポンサーに迷惑が掛かるから言うこと聞け
落ち度があるなら自業自得だと完全屈服しろ
嫌なら日本から出て行け
よくある日本人ロジックって根っこが同じなんだよな
嫌なら観るな(フジテレビ)
嫌なら辞めろ(ブラック企業)
意見する事を認めない支配構造であって
これを親子関係に当てはめるのは間違っている
子供は親の奴隷ではない
虐待が理由で一時的に保護されたことあるけど福祉施設の職員にさえ
親は大切にしろ連呼されて絶対に周囲に理解されないことを学んだわ
実家にあるもの
新聞は朝日、車は日産、テレビはシャープ、ビールはサントリー
見る目がない親でウンザリする
しかも他に変える気は全くない
>>47
職員はその人だけじゃないけど、子供には辛いよな 子供を産みたいと思ったことがないのは子供を盾にして離婚をしなかった母の言葉は重たい
さんざん人を虐待して来て今更
脳に異常が見つかりましただとさ
これを免罪符にする訳？
保険適用で可哀想だから皆で大事にしようってか
俺はもう４０何だが何も取り返し付かないんだが
俺は無視なのか？
親から学んだこと
1.親に反抗すれば自分が死ぬ
2.結婚は絶対するな
3.絶縁は最高の平和的解決策
「親を悪く言うな」とか「親に感謝しろ」とか説教してくる奴は「親ガチャ」を不快に思っているのだろうな
そのわりに有名人の子供がやらかしたら例え成人だろうが親に詰め寄るだろ
みのもんたの息子とか
ホントは因果関係として親の因果が子に報いてのは皆わかってはいるんだよ
ところが不思議なことに子供が「親のせいでー」てのだけには耳を貸さない
奇妙な風習だよ
毒を食って育つ河豚は毒まみれ
毒環境で育った人間も毒持ち
それが世界の選択か・・？
>>56
懐かしいフレーズですね
元ネタは2005年か
遥か昔に感じる 毒を食って育つ河豚は全身毒まみれ
毒環境で育った人間も何らかの毒持ち
一般大衆がこれらを避けて通るのは自己防衛
しかし忘れてはならない 何処にでも潜んでいる事を・・
これが世界が選んだ混沌（ＣＨＡＯＳ）
最近、親ガチャというワードが何故か流行って、テレビでタレントや女子アナまで何か言うようになったのが複雑で辛い
しかも毒親の想定がない、親ガチャ大当たりの女子アナやタレントらが
「親のありがたみがわからないのか」「親のことをそんな風に言うなんておかしい」
みたいに説教してるのが最悪
毒親ではなくて単に周りと比べて課金額が多くなかっただけの人が気軽に使うことで、そう見えるのかもしれないけど
本当に毒親育ちで親ガチャハズレの人まで同じように扱われてしまう
親ガチャから日本に産まれたからそれだけで感謝しろ論になってきたねー
日本じゃなくとも親がまともなら幸せなんだよ
同じ親の元で生きてみろと思うよね
>>60
>日本に産まれたからそれだけで感謝しろ
なんか毒親の発想に似てるよねそれ
この家に生まれたのを感謝しろ、みたいな >>61
わかる
あとアフリカの飢餓難民に生まれたら〜と極端な例を持ってくる
欧米とか他の国を挙げると怒る で、親でも国でもなくお前が悪い、という結論に常にされるのな
甘えや自己責任という言葉で叩きたいだけ
実際に虐待をしている親については触れない
ほんまお前らこの親の元で育ってみろやってなるよね
綺麗事ばっかりいって、そらあんたらはええ親の元で感謝しながら生きれたんだもんねーって本当にここは交わることがないよね
>>4
結婚までで終わりじゃないよ
結婚した後も口出すし共依存のままだと結婚した後に持ち込んでくるから相手も子供も巻き込まれる
共依存と見抜けるだけの力は欲しいね 毒親から支配脱却できる年令になってもしないのは甘え
ってのが世間の評価だろうな
>>68
したくても巧妙な手口により脱却出来ないようにする親もいるんだよね >>70
病気になるように生活するとかあり得るからな
いい大人でしかも人の親がそんなことするなんてあり得ないとか思う人いるだろうけど
ミュンヒハウゼン症候群だとわざと病気になるような行動をする
毒親のことは、どこかの他人（単独の人間）として考えたほうがいい
自分や友達の親が意味わからん病気を繰り返すとき、精神病だと思いたくないからそれを選択肢から外してしまうが
見ず知らずの他人の行動ならミュンヒハウゼン症候群を患ってる可能性も見えてくる 今日放送のテレビ番組でダウンタウン松本やひろゆきが親ガチャについて語っていた
この流れ、もうダメかもな
20年前に死んだ母親が自閉症タイプの毒親だった。
母親が自閉症って人生ハードモード過ぎんか
なんで親ガチャ言いたくなるのか
そんな人の人生や気持ちまで考えられる他人は少ない
「親ガチャは他責だ」ってツイートが回ってきて驚いた
確かに親ガチャという容易な言葉は不適切かもしれないが、本質としては合ってると思うんだよね
毒親育ち故にずっと苦しんできた身にとっては、子は親を選んで生まれてきます…みたいな綺麗事を並べる風潮には賛同できないな
子は親を選んできたっていうのはオカルトやスピリチュアルなどインチキだと思う。
たまたま毒親の元に産まれてきただけ
親ガチャがあるってただの事実なのにね
これを否定して努力が全てみたいなことほざいてる人の脳みそってどうなってるのかな？
1.頭お花畑なバカ
2.わかっていながら嘘をつくクズ
2-a.毒親本人が自分擁護
2-b.親ガチャ当たりな自分が運ではなく努力と才能で実力で今の地位や幸せを手に入れたと見せかけたい
2-c.奴隷をこき使いたい悪徳経営者や上級国民
>>79
上手い、言い得て妙です
親ガチャ否定派で虐待されて来たんですって人居ないもんねー
虐待児、施設育ちの子達の前で親ガチャなんて無いよって言ってみろよと思っちゃう 警察が児童相談所に通告した子供の数は年間10万人
親などを虐待で逮捕した数は年間2000人
子供は親を選べない
タレントの高知東生（５６）が２２日、ツイッターで「親ガチャ論争」に言及した。
親ガチャはスマホゲームにある「ガチャ」を文字って「子どもは親や環境を選べない。どういう環境に生まれるかは運任せ」という意味の造語。貧困増大などの理由で若者の間で流行している。
自ら複雑な家庭環境で育った高知は「『親ガチャ』って賛否両論あるみたいだけど、俺は言葉ができたことで、共感や救いが生まれたって思うんだよな」と肯定的に捉えているという。
その上で「拒否感を感じる人は自分の想像外の過酷な家庭環境があるって思いやって欲しいな。あとメディアに気をつけて欲しいんだけど親ガチャは貧乏親ｖｓ金持ち親みたいな単純な話しじゃないんです」と私見を述べた。
続けて「『親孝行』『どんな親でも子供を愛している』『子供は親を選んで産まれてきた』『親を大事にしろ』実は当たり前に使われてきたこんな言葉にひそかに傷ついてきた人がいる。俺も皆が当たり前に手に入るものが、手に入らなかった。だからせめて『親ガチャ』くらい許してくれという気持ちがある」とつづった。
サンデル「エリートたちは全て自分が成し遂げたというような傲慢な態度になってはいけません」
だるま「お前はただ、環境や才能に恵まれただけなんだよ。だからそれに感謝して慎ましく生きてろよ。」 毒親っていう表現は適切じゃないと思う
どちらかというと無知親じゃないかな
問題を世間に認知させるには毒のがわかりやすいが
もう限界だ
毒親って自分が毒親だと言う認識ないの？
私が物心ついた時からすでにバツ3
子供の前で男と喧嘩して大泣きする
子供を産んだら当たり前に親がする事なのに「あんたのために私はこれだけ頑張ってきた」とアピールする
そして実際は他の親より頑張っていない
自分の幼児期母は寝てばかりで水商売してて「遊んで欲しい」って言ったら殴られた
いつも派手な格好で地味な母親を馬鹿にして笑ってた（私は地味で優しいお母さんが羨ましかった）
小学校入学してから鍵っ子で妹の面倒も丸投げされていた
「死ね、馬鹿、産むんじゃなかった」は日常的に言われてきた
義務教育までしか入れてもらえなかったから高校から奨学金で行った
母は金がないわけではなく浪費したいからわたしには使いたくないだけ
それを少し問うと顔真っ赤にして発狂してくる
私に彼氏ができると「あんたすぐ捨てられるわよ」とか「あんな不細工とよく付き合うわねw」とか言ってくる
高校の先生の前ではすごく良い母を演じて声もワントーンあげて泣きながら「この子はとても良い子なんですぅ、母子家庭の私を支えてくれて、必死に働いても働いても借金があって（うそ）高校のお金も出してやれず毎晩申し訳なくて涙が出てくるんですぅ」と
先生もすっかり騙されてた
毒親以外の何者でもないのに自分は一生懸命やってきた母親だと本気で思ってる
過去私にしてきた事は全く覚えてないらしい
解離性人格障害とかなのかな？
いや多分都合悪いことは「そんな昔の事忘れたわよー」って感覚なんだろうな
息をするように嘘を吐く人だし
今は早く死んでくれとしか思えない
吐き出しと長文すみません
最近発売された漫画ブルーピリオド11巻に親から色々な習い事を強制された子供がおかしくなってしまうシーンがあった
自分もやりたくない習い事を色々とやらされ水曜だけ自由だったなと思い出した
大人になって母親から「アンタにどれだけ金をかけたと思っているんだ！」と文句を言われた
自分も親にやりたくない習い事とか進学先とかは強要されまくったけど
自分がやりたい習い事や部活や進学先とかは全部大反対されて
その中に美大進学や美術予備校に通いたいとかも含まれていたので
そもそもその漫画を嫉妬で全く読めないわ
私も美術予備校に通って美大に行きたかった
挑戦するチャンスがある人が羨ましいし憎くてたまらない
私の方が上手いのに
>>92
大学はコネ作りの場所であり自分で勉強する所
美術予備校は美大の試験に合格するためのテクニックを教えてくれる所
この漫画は世間一般に評価されているのである程度リアルに描かれていると思う
気軽に読んでみるのもいいんじゃないかな
思っていたのと違うなって気づいたとき心が軽くなるから
ちなみに10月からアニメ化されるのでそっちでもいいかも 嫌いな両親と食べる特上刺身盛り合わせ
よりも一人で食べる卵かけご飯が美味しい
生きてて良かったってなる
>>93
ごめん当たり前のことしか言ってないなと思った
自分は本気で行きたくてかなり調べたからそれぐらい知ってる >>93
お金や環境や親の理解が必要な美術予備校と美大に通わせてもらえるような親ガチャ当たりの人の本をこんなところで宣伝しないでほしい
漫画家は学歴なくても入れる数少ない仕事なんだから高卒でも素晴らしい作品を書いた鋼の錬金術師の作者とかを紹介したらいいんじゃないのかな
美大出てる人は大卒しか入れないような大手企業とかで働けばいいのに
日本にほんの僅かしか残ってない学歴不問の領域を荒らすなと思う >>95
たまたま漫画に習い事の話があったから出して自分語りをしたかっただけ
>>93のレスは余計なお世話だったね
申し訳ない >>82
言いたいこと言ってくれてありがたい
あちこちの親ガチャ議論が完全に的外れだからいつもモヤモヤしていた
親ガチャ外れ民は別に大吉を望んてるわけじゃない
そりゃランク高いほうがいいけど、普通に中吉とか小吉でもいいのよ
凶とか大凶だから嘆いてる
あと国ガチャとかと一緒にしないで欲しい、そんなのいよいよ神様とか絡むレベル
親ガチャは親の意識が変わるだけで改善する話だから全くイコールじゃない
なんだったら物心つく前に死んだほうが良かったと思う人や
人間じゃなくてそこらの草に生まれたほうがマシだと思ってる人だっているはず 毒親スレってなんでワッチョイ有りがメインなんですか？
ワッチョイあると他の板と紐づけられて特定されるのが嫌で怖くて書き込めません
それとも他にワッチョイ無しで盛り上がってる毒親スレありますか？
離婚して1年も経たぬうちから彼氏を家に連れ込みイチャイチャしていた毒母
夜はラブホに行くためにいなくなり、朝は寝ている
寝ている母を起こさぬように朝の支度をし、小学校に登校していた
母がいない間に彼氏に初キスを奪われ、いつか襲われるのではと怯えて過ごしてた
こんな私は親ガチャ失敗と言って良い権利があると思ってる
何年経っても当時のことは鮮明に覚えてて、いつまでも私を苦しめる
解放されるには死しかない
>>1
高学歴ニート(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。毒親が勉強ばかり強制して人格形成してくれなかったせいで就労困難だ。」 愛子に皇室離脱を迫った上皇后さまはなぜ皇族待遇に不満ダラダラな眞子佳子を皇室に残すの？
詳細は週刊文春をご覧ください。
愛子に皇室離脱を迫った上皇后様はなぜ皇族待遇に不満ダラダラな眞子佳子を皇室に残すの？
詳細は週刊文春をご覧ください。
愛子に皇室離脱を迫った上皇后はなぜ皇族待遇に不満ダラダラな眞子佳子を皇室に残すのか？
>>1
眞子様「親ガチャ外れた。皇室に生まれたせいで自由がない。国民がうるさいので結婚して日本脱出しますwww」
佳子様「親ガチャ外れた。皇室に生まれたせいで自由がない。結婚して自由な皇族として生きるわ！」
高所得者「親ガチャ外れた。日本人に生まれたせいでプライベート犠牲にした税金奴隷生活から抜け出せない。低所得者より生活苦しいのに楽だと誤解されている。」
ギリ高所得者「親ガチャ外れた。日本人に生まれたせいでプライベート犠牲にした税金奴隷生活から抜け出せない。低所得者と手取り変わらないし搾取ばかりされているのに楽だと誤解される。」
低所得者「親ガチャ外れた。糞親のせいで高所得者になれなかった。」
中国庶民「親ガチャ外れた。文化的な自由が失われていく。」
中国企業「親ガチャ外れた。共産党が無惨様よろしく独裁(会社法第19条他)を始めて自由が失われていく。」
ウイグル民「親ガチャ外れた。中国人に虐待された挙句絶滅させられる。」
北朝鮮兵士♀「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば奴隷生活を強いられることもなかった。」
北朝鮮庶民「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば奴隷以下の生活を強いられることもなかった。」
海外の負け組「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば幸せに暮らせていた」 自分の親が、直接的な暴力を振るうわけではないけど、何か毒親というのに近いような違和感のある人だと感じます
例えば私が犯罪被害に遭って、私が警察に届けようとしたら
どうせそんなこと相手にしてくれないからどうにもならない出しても意味ないと止められたり
家族が医療ミスや薬害で亡くなったとしか思えないときにも私が調べたりできればどこかに伝えた方がいいと思ったときも反対されましたし
私が進学したくてもお金がないから進学は無理だから諦めろときっぱり言ってきて
でも実は後からうちは世間より収入が高い方だと判明して学費免除どころか奨学金も借りられないし言ってることがおかしいと思ったり
私が病気になって病院に行こうとしても反対したりします
鬱や睡眠障害などは存在しないものだと思っていて甘えだ根性でなんとかしろ努力しろと怒鳴りつけてキレてきます
また、直接的に殴るまではしてないですが、大声を出してこちらの意見を遮ったり、
手を振り上げて殴る直前まではやってきたり、殴りそうな勢いで追いかけてきて部屋の隅に追い詰めたり
皿など物を投げて割ったり大きな音を立ててドアを閉じたりガンガン床を大きな音を立てて踏んだり物に当たることはします
こういう親は何なんでしょうか？
毒親は激励をしない
親がするべきこととして、激励と説教を取り違えている
結局マウンターなんだ
マウンターというのは奴隷を作ることはできても
結局家族を作ることはできない
自分のことしか考えない
>>106
「毒になる親」という本を読むことをおすすめします
そこに書いてある内容と自分の親を照らし合わせてみれば大体はわかると思います ボコボコにしてやればいいのだ 俺はある時期から
立場逆転させて、７０すぎたバカ親は今じゃパシリだ
毒親に痴呆が入って無敵！
こっちが先に召される予感
幼少期〜小学生の頃
自分を産む前に父親と離婚シングルマザーとなる(父親は毒母が基地だと判断し逃げた・全く給料を入れないというのが毒母の言い分)全く理解できない時期にもかかわらず泣きながら何故か「ごめんね」と謝ってくる(片親になることについてなどらしい)祖母には「カタワ」と言われる。祖母も毒親である。私が悲しくて苦しくて泣いていると「泣くな。泣くんじゃない、泣いたらダメだ！」と私の感情を支配・コントロールする。この時から、泣くことが出来なくなる。どんどんストレスは蓄積される。(自分1人の時に、こっそりひっそりと泣いていた)毒母の妹(叔母)に包丁を突きつけ合う大喧嘩を見せられる。当然トラウマになる。叔母はこの話題を出すと「私までおかしな人間だって思われる。誰にも言わないで」と自分にも非はあるのに隠蔽を強制してくる屑。叔母も息子2人がいるが、自分の物差しで縛り上げる毒母である。(叔母は毒祖母が好きではあったようだが、毒祖母に行動をいつも制限されていたので、叔母にとっての母親は毒母である)
自分の思い通りにならないと激昂して当たり散らされる。毒母の仕事の影響などで何度も何度も転校させられ友人ができない。クリスマスに何か買ってあげると言われたが、毒母が「これが一番実用的」だと言い、いらない物を押し付けられ、自分の欲しかった物を買ってもらえなかった。毒母が教師になってからネグレクトのような状態があったため同級生に変な目で見られた。当然のようにいじめに遭った。毒母は救ってくれない。毒母は何かあれば自分のせいではなく、全部周りのせい、お前のせいだと主張して絶対に曲げない。
自分の思い通りにならないと暴言暴力は当たり前。私は仕事のストレスの捌け口にもなっていた。自分が育ててやってる意識が強い。叔母の家へ逃げていることが多かった普通の家庭がわからなかった。「お前は私のこと嫌いだろ」発言をしばしばしていた。何もわからない幼児は自分の思い通りになるため、度々「お前あの頃に戻ればいいのに」と言われる。どうにかして自分の手元に置いておきたい意思を見せ一緒に暮らそうとする。一緒に暮らせば暴力暴言。
中学〜高校
いじめは続いており毒母とは一緒に暮らして居なかったものの、叔母の家に度々やって来て成績が悪かったり勉強をしていないようだと知るや、顔面を何度も何度も平手打ちで殴りまくり、右耳が一時的に聞こえなくなる。いじめと毒母との板挟みにより14歳で自殺を決意。いじめをする連中に学習で負けたくないため高校へは入学。高校では学年全員から無視・仲間には入れてもらえない状態にされる。修学旅行は行きたくなかったが、叔父(叔母の夫)に「一生に一度だから行け」と言われ渋々行くことに。
旅行での班入りは形のみで、ほぼ1人での行動。高校2年時、毒母の赴任先で足を怪我したことがあり晩ごはんを用意できず自分の分を作っていると足が悪いのに、台所へ足を引きずりながらやってきて作った物を全部めちゃくちゃにされる。「お前は私が具合が悪い時に自分のことしか考えてないのか！！」と激昂。人前や親戚の前、とにかく他人の前で私を悪く言う。
神経質な毒母は戸建ての家を建てるが、私が自分の部屋でずっと音楽を聴いていたら、突然ドカドカと部屋へ上がってきて「うるさい！！！！！」と、大声で私を罵倒し、プレーヤーを持ち上げて床に叩き付けて落とした。このような物に当たって自分の力を誇示することが多い毒母。
大学
毎日のように電話をしてくる。「お前はちゃらんぽらんだから真面目に単位取って卒業しろ」と釘を刺される。一人暮らしの家まで押しかけて来たこともあり。祖母に至っては編入先の部屋まで二週間ほど泊まり込みに来て同学年におかしな目で見られ再びハブにされる。
卒業〜就職
卒業となれば、大学先の地域での就職も考える隙も与えず「絶対実家に帰って来い」と呪縛をかけてくる。地元は田舎過ぎ、就職氷河期真っ只中のため就職先はない。一年間コンビニでバイトをしているものの、人使いが荒いため自分の意思で止める。それが分かると「なに仕事辞めてんだ！！」と一方的に暴言と暴力が飛んで来たため取っ組み合いの戦いになる。
私が仕事を辞めると「世帯に無職の子がおり、健康保険証などの発行で申請をすることが必要だとか、私より世間体が大事で、それが気になるため」仕事を辞めるのはダメだという意識を植え付けられる。その後、求人を見つけ見ていると祖母が一方的に介入し、勝手にその会社に電話をして応募する。会社からは、特に人を人とも思わない社長からおかしな目で見られる。中小企業の会社員になるも、先に入社している暴力女からパワハラ・その延長で夜遅くまで無理矢理残業を強いられる。未だ教師をしている毒母からストレスの捌け口にされるため、幾度かわからない叔母の家へ逃げて居候をさせてもらう。(飲もうと思って買ったFFのガラス瓶入りのポーションが冷蔵庫の中から落ちて毒母の足に当たって「痛い！！！」とブチ切れられ、テレビの前に居た私にガラスのポーションを投げ付けるが、私には当たらず液晶テレビにヒットし、八つ裂きになったように割れた。新しいテレビは70万円した。私はテレビの弁償はしなかった。当然である)
会社での仕事は徐々加重労働となっていき、体力的にも精神的もつらくなってからきている頃、毒母から「給料が少ない」という一言だけを言われる。この一言で私のストレスは一気に加速し、職場でのストレスもあったが、疲れていて眠るのに急に腹痛を起こして目を覚ますため、ぐっすり眠れない、毎日ひどい下痢を続ける、ずっと風邪のような症状が抜けない、全身関節痛で動けない、「お前は必要ない。お前なんか死んでしまえ。死ね。死ね」という幻聴を寝起きに聞こえる、倦怠感がひどい、口内炎が途切れなくでき、歯科医に「どうしてそんなに口内炎が治らない？」と心配される。ずっと体調不良のため検査をするも血液中の抗核抗体の値が跳ね上がり、膠原病を疑われ何度も何度も病院をたらい回しにされ、膠原病専門の外来で「全く膠原病の病状ではないので、ストレスの線しか考えられないので、これを飲んでください」とデパスを処方される。デパスを飲みながら仕事を続けるも、限界がやってきて毎日会社を休むようになり、会社から「お前は、もうゆっくり休め」と言われ、自己都合退職させられる。加重労働をさせていたにも関わらず労災は下りない。
毒母は「もう仕事辞めたら？って言ったのに」と、言いもしなかったことを、仕事を辞めるのはダメだと私に植え付けた張本人が言う。収入0になるが「健康保険料・年金・携帯電話料は絶対に支払わない」と毒母に宣告される。…絶望感に苛まれながら、家に居ながらできる仕事を探す。(叔父に相談するも「それはしない方がいい」と止められはしたが背に腹は変えられないため、人には言えないが、その仕事を選択する羽目になる。そのお金はどうやって捻出しているか聞かれたら「ブログの広告収入」だとウソをついていた。)「地元に居なければ、自分のやりたい仕事ができたのに」などと言うと無理だとわかっていて、「今からでも自分1人で暮らしなさい。
やってみなさい」と言う。専門学校の公開授業に参加した際、営業の人から入学を考えて欲しいと言われ続けているも、毒母に入学したいと言うと(言う相手を間違えている)「お前じゃ生活して行けないでしょ。無理だよ。東京は物価が高いから生きて行けない。私は絶対仕送りはしない」と言って入学を諦めさせられる。
それからも毒母からの暴言は継続され、その度に自殺する方法を探しODを繰り返すようになる。何度も自殺未遂を繰り返すが毒母は毒なので「自分の言動のせい」と認めない。自分は絶対間違えて居ない。だから謝らない。その後、何度したかわからない自殺を決行するも、毎回死ねない。1番ひどいODをした時は精神病棟に入院することになったが、「私は、お前のために助けに行ったでしょ？」と、今まで私にしてきた所業を顧みない。「お前が自殺しようとするせいでストレスがかかって統合失調症になった」とまで言われる始末。症状は未遂する前からあった。一戸建ての家なのに、「となりに住んでる夫婦が夜な夜な私の話しをする。夜の営みをするのに私が寝たかどうか確認してるんだ」と幻聴の内容を逐一話してくる。「夫婦が、ドンドン！って音を立てて振動を送ってくる」と自分の言い分を言って聞かない。寝起きの時にこの症状を発症するため、私はその絶叫で不眠症になる。
親で変わるのは確かだ
子供が何かやりたい時にそうか頑張れよなのかそんなことの前になのかで全然違う
毒親はまず否定から入る
子供の気持ちをこれでもかこれでもかと腐らせて、一方では余所の子供みたいに意欲的ではないと否定する
自分で自分が何を言ってるか全くわかっていない
とにかく否定から入るし
上手くできたり成功したとしても褒めることもしない
存在する意味なし
俺の考えでは毒親は社会のストレスを子供にぶつける人間
自他共に認めてる人間は毒親にならない気がする
毒親育ちで結婚して子供産みたいとか考えてる人ってほんと思考回路謎すぎ
毒親の遺伝子を引き継いだ子供が毒親に似ていたら愛せるのか？それに虐待が連鎖する事くらい義務教育受けてたら学ぶだろ
子供を産めば大嫌いな親と同じに自分もなるんだよ
自分は特別だという子供特有の幻想から卒業出来てないからな
特に自立出来てない奴は
いつまでも子供のままだよ
親の平均年収が今で言えば６００万円程度で母親精神疾患未治療で子供が4人
一番のしわ寄せが一番下だった自分に…
上の兄はみんなランドセル等親に自分専用を買ってもらっていたが
娘の自分だけが払えるお金があったのに他人が６年間使用したお古のランドセル
同居の祖父母が裕福なんだから孫娘にランドセル買って欲しいとなぜ言えなかったのか
お金が無い訳ではないのに必要なランドセルや学用品を買ってもらえないのって
毒親あるあるだよね
毒親育ちはアダルトチルドレンや、愛着障害なんて呼ばれたりするけど、あらゆる精神障害のベースになっているのは間違いない事実だもの
医者に行っても大抵はその毒親育ちのベースを無視されて、症状を緩和するための向精神薬による薬物療法で対処するだけ
精神科の患者の多くは自分が毒親育ちだという認識すらない人が大半じゃないのかな
>>129
精神科の未来は患者の気持ちに寄り添う医療でなければ治療として発展しないと思う
ただの薬処方医なんて不要、必要なのは患者の話に耳を傾けて適切な治療を誘導すること
患者だけでなく一緒に住む家族を治療する視点も重要になってくると思う >>129
普通の人のフリをするのに慣れてて
精神科の医者に虐待されてた過去話してないんだわ
向こうからも生い立ち全部は聞いてこないし
診察中話もそこまで発展しない
いきなりこちらから告白する勇気も無いw
医者から言われることがフラッシュバックの引き金にななってるww イエデレバー軍団のせいで本スレが終わってしまったな
スレも立てれない低能なのに偉そうに仕切ろうとするからでは？
日本の精神科患者は世界一向精神薬を飲まされている事実
一度精神科を受診したら大半の人が死ぬまで通院するという事実
精神科医は精神障害を治しているんじゃない、症状を向精神薬でごまかしているだけだ
考え方の変え方とか
物事の見方の変え方とかを解説や指導も出来ない心理学者や精神科医なんだから仕方ない
犯罪者の心神耗弱認定しか出来ないんやろ
エコヒイキ母。
私が実家にいた時私は働いているのに、家事を押し付けられた。
残業から帰って家事の山。寝るのは0時過ぎ。
エコヒイ母は電話、来客にも出ず座ったまま。
おまけに月3万、ボーナス時10万搾取された。
私が家を出て他の兄弟（働いている）が家事をするようになったら、逆に家事代を月5万あげている。
なんだよこの差は。
>>140
毒親あるある。
息子を金で釣って実家に縛り付ける。
いよいよ息子が結婚も不可能な年齢になると、出ていって子供を持った娘家族に毒親が接近するパターン >>126
毒親育ちだけどパートナー得て幸せだよ
子供はいない（年齢的にも無理）けど
毒親育ちだで孤独で不安でたまらなかったのが
パートナー得て、完璧ではないけど毒親ほどに不安定で感情ぶつけてくる人でないひとと
おだやかに安心した暮らしできることを知った
よけい自分の生家がストレスいっぱいだったことに気づいたけど 毒親育ちだと毒に似た人になじみがあって
毒パートナー選ぶことあるから
それだけ気をつければ大丈夫だよ
毒親育ちで不幸恋愛を重ねて
やっと晩婚しても自分を癒すのと新生活つくるのにせいいっぱいで
子供までは間に合わなかった
>>142
私の親もクソの付くほどの毒親だった
結婚して親と全くタイプの違う穏やかで優しい人と結婚した
子供はいない
理由は子供の時あまりにも虐待され過ぎて子供のいる幸せな家庭のイメージが沸かないし憧れたこともない
夫も子供を欲しいと言わないし私にママ友付き合いも無理
正直、自分はよく結婚出来たと思うよ 俺の親も毒親かな？と思い始めたがここ見たら他の人が壮絶すぎて全然そんなことなかった
単なる俺の甘えだった
自分は間違っていなかった正しかった証明を世間に対してしたいと思っていたけど
明らかに始めから家庭崩壊していたと確証が得られてからそんな証明をすることさえムダな時間やムダなエネルギーの消費に思える
親もそうなんだけど愛玩毒妹が毒に仕上がってる
毒妹が調子こいて自分に上から目線で投げ放った言葉の多くがブーメランになってる
私の結婚相手を低学歴だとバカにした妹は未婚のままこどおばに
私の結婚相手は大卒なのにバカにされ、妹は院まで行ってるのに高校中退者ととつきあってる
話あうのか？ 水商売男によいしょされて喜んでるだけではないか
私が家で仕事の愚痴話すとのいじめられっ子とバカにしておいて妹って仕事転々としてるの
人間関係よくないから転々とするんだよね、あんたこそいじめられたりだまされてるじゃん
私をバカにする口調で他人にも話すから、まともな人から距離置かれて独身こどおばになるんだよ、ばーか
毒親としては妹がまともな結婚して出てくより家にいたほうがいいらしい
自立を阻む親、社会に適応できない自立できない愛玩、あわれだ
やっぱり毒とか事情ある友人の家の話聞くと
愛玩妹は結婚しても出戻り率が高い
2人知ってるけど二人とも出戻ってる
親と一緒になって調子乗って馬鹿にしてきたのは許せないけど
愛玩子も客観的に見ればあわれだな
むざむざ愛玩が暴言いうの許すようになったのかっていうと
両親が言い争って、母が口汚く家族をののしるのが嫌で外で穏やかな友達できて
せめて自分は家族にののしったり否定しするのやめようと努力してたから
昔は失礼なこと言われたら言い返したりやり返したりしてた
言い返さなくなったらどんどん増長して私には何を言ってもいいと思うようになったらしい
年取ったら気づくだろうと思ったけど気づかないままだった
気づいてても何言ってもいい扱いになってるかも
だから距離置きしかない、軽蔑する
なぜ見下すのか、蔑ろにされてきたのに今更敬えない等言ってきたけど（口喧嘩になると親を尊敬しろと無茶を言ってくる）
当人にとってはこの言葉すらどうでもいいんだろうな
姉妹で差別されてきてどうして愛情を感じることが出来るというの
一世代前の日本の親はほとんどが毒親
毒親性は日本人の国民性そのものだよ
パターナリスティックな支配欲や「嫌なら出て行け」なんて定番でしょ
うちの親は「友達など作るな！あいつらは受験の敵！」って言い続けてたけど
さすがにそんな親は昔にも存在しなかったと思う
>>152
今の世代もひどいよ
親の行きたい所に連れ回す >>155
居酒屋とかは問題になってるな
昔からそういう家はあったようなきがするが 毒親って連鎖する。子供の人生は母親の遺伝子に影響されやすい。私の母親は中卒アルコール依存性、ギャンブル依存性、男性依存性、借金依存性ととんでもない人間だった。母親の兄も定時制高校卒業、アルコール依存性、ギャンブル依存性、宗教にのめり込み、多額の借金で夜逃げを経験し底辺人生、私の祖母である二人の母親は叔父と母親が幼少期男にだらしなく4回結婚して、仕事先の社長の愛人になったりして数回子供を中絶、しかも借金癖があり親戚や仕事先から借りまくり周りに迷惑をかける人間だった。そして私も底辺人生、40歳東京在住、低学歴、独身、ギャンブル依存性、借金まみれで任意整理中、非正規労働者、父親他界、兄弟も他界、母親は愛人と夜逃げしたため20年以上あっておらず毎日生きつらさを感じ生きている。
引きこもりの子供がようやく引きこもり脱却・自立に向けて行動しようとしたらお前は社会と交流する必要ないってモラハラ支配全開で腹立つふざけんな
社会との交流、居場所の確保は必要なんだよ。無いとヒステリーとノイローゼが同時期に来て周りの人間が問題者の対応とかめんどくさい事になるんだよ
>>157
その親の元に生まれてギャンブル依存だけならよくやってんじゃん
酒と性依存してないなら上出来だよ >>145
私もはじめはそう思ってた
毒親の本読んだら書いてあることほとんど当てはまってた
暴力がなくても、人格否定のプロフェッショナルだった
カウンセラーに相談したとき、最初は早まって縁を切っちゃダメよって言ってたのに、何回か話すにつれて、そんな奴らはまとめて縁切っちまえよというスタンスに変わっていって面白かった
ずっと自分が弱いんだと疑わなかったけど、アイツが何人産んで育ててもみんな立派なAC になると断言できるわ
しかも子育て大好きとか言っててゾッとする
愛情を持って育ててると勘違いしてる分厄介すぎ
毒親なのかな？いやでも自分が悪いんじゃ…
なんて繰り返し考えてる時点で十分毒親の可能性高いと思う
実際家庭を持ったり、中年になってから気づく人も多いと聞く
自分を責めるように育てる親は異常
自分が悪くなかったんだと気づくだけで少し楽になる
それで全部解決するわけじゃないけど、そこを認めないと前に進むの難しい気がする >>162
自分て変な子だった
黒歴史がたくさんある
変な親に育てられたんだから当たり前だよね
これも自分が悪くなかったんだよね
あの親にああいう風に育てられて
普通に素直に育つというのはありえない
あったとしてもものすごいストレスが子どもにかかってるはず
常識と良心はあったので他人に大きな迷惑はかけてないし
働いて自立してるけどとにかく我ながら変な人の部分大きい 人生壊されたのに食わせてもらってる
恥ずかしい
はよ死にたいわ
狼として育てられた人間は狼のようになるし
ペットとして育てられた人間はペットのようになる
自分が毒じゃない親になって
自分で自分を育て直すことだな
俺の場合そもそも毒人間じゃない人間ってのが想像できなかったから
最初は人間のサンプルを多く見る必要があったが
久々に母から電話かかってきたけどなんか怒りが治まらなくなってきた
なぜ私を避けるのか、もっと仲良くしたいんだけどと言われて
「育てて貰ったことは感謝してるけど、いつも容姿や人格否定されて兄弟間でえこひいきされたり
体調不良も暴力も放置されて辛かった、大人になっても後遺症残ってる
恨みとかはないけどもうそっとしておいてほしい」と伝えると
「私は戦後の大変な時期に生まれ育ったから気の利いた育て方なんて分からなかった、しかたないだろ」
もう本当に、そういう変な言い訳で自己正当化するとこが大嫌い
私は虐待されて育ったから虐待するしかなかったってのとほぼ同じだよね
そう言われて「お母さんも大変だったんだよね！わかった、これからいっぱい親孝行するね！」となるわけないだろ
なにかと言えば自分はこんなだった、自分はあんなだっただよな
子供の抱える悩みが親の何分の1だったとしてもそれは関係ないんだよな
それを自分に比べたらしか言えない親とは会話が成立しない
うちの親もそんな感じ
何かっていうと私は苦労したって言う
なんでも自分の方が大変！って騒ぐ
このまま介護要員になるのかと思うと気が重くなる
同じだ
自分も一時は親に同情して許そうかと思ったことある
でも、どんな大変な育ちをしたとしても
子供を罵ったり、人前でディスったり、八つ当たりで暴力振るってはいけないと思う
どんな育ちでもそれは悪いとわかるだろうし
そういう未熟な人だったのはしょうがないけど
こっちにも距離置きする自由はあるよ
悪いとわからない人間なんだよ
教え諭せばいつか改心するとか理解するかもとかは甘い見通し
改心したりして良い人間になってくれれば自分にとって都合が良くなるから甘い期待を抱いてるだけ
野良猫に礼儀や感謝など有り得ないのと同様
>>171
話せばわかるとか
相手は鏡、自分が心を開けばとか
一見いい人そうな教えをやってみたけど効かなかった
耳障りよく、自分にも都合のいい未来だからすがってしまった
でも、話せばわかる人もいるけどわからない人がいるのも教えるべき
話が通じないのいるから、相手にせずさっさと離れろって もひとつ言えば
ナントカ親に改心してもらおうとムキになってこだわっている奴は
自分が親からも好かれない愛されない存在だと認める事を無意識に恐がって拒否している
親にすら見捨てられた人間は無価値だとでも勝手に思い込んでいる
だから毒親と毒づきながらも親子ゴッコから離れられない
バカに人の価値など正当に評価出来るわけもないのに
それに自分の評価は自分ですれば良い
別に改心とか望まないし今更愛されたいとか全く思ってない
親は親なりの人生や考えがあったんだろうとも思う
ただ大人になってまともな人の考え方を学ぶと、うちの親はとにかく他力本願で見栄っ張りであまり尊敬できる存在ではなかったし
その血を引いてて時々嫌な部分が似てる自分にゾッとするけど
とにかくもう関わらないでくれって言ってるのに追いかけてこられるのが恐怖で仕方ない
母親が知的障害無しの自閉症で毒親だった。
人の気持ちが分からないクソムシ
毒親育ちの第一特徴
隙あらば自分語り
理由は毒親と同じく自分の事が第一
自分の事しか考えていないから
可哀想だがこれが直らない限り
マトモな人に相手にされないだろうし
毒親からの卒業も難しい
ここにいるってことはあなたも卒業できてないのでは
人をすぐ可哀想とか言って見下すのも毒親育ちの特徴です
マトモな人に相手にされたくて抜け出したいの？
それじゃ毒親に認められたいと思ってた頃と変わらないだろ
こうやって攻撃せずにいられないのも毒親育ちの特徴ですねw
>>176
あなた治ってないね
まず自分がそれを克服しよ 目から鱗
991 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff34-SdTR) [sage] :2022/02/23(水) 11:59:43.92 ID:jHXnLgto0
親のありがたみ、ってのは金の事なんだって、ブログを見かけたけどその通り
しかしその金も、冷静に考えると額面としては微々たるものなんだ
飯代なんかせいぜい月2万
部屋代も割ってるから2万ぐらい？雑費合わせてもトータル5万ぐらいだろ
しかし、扶養があると控除や手当貰えるから、今の時代ならそれ以上に儲かってる
つまり親はありがたくないのよ
優しく人生の歩き方を小さい頃から教えてくれる親だけが、親を名乗っていい
他はむしろ、子の手当てをあてにする寄生虫だよ
反論のしようもないはずだ
妊娠中里帰りしたかったけど両親が不仲過ぎ（モラハラDV父と過干渉母）で里帰りはやめて一人で（旦那は激務なので頼らず）家で育児することを母に伝えた。
決断する前にも母に「実家の雰囲気が悪すぎるし、その環境で産後育児するのは嫌だ。」と伝えて母は「里帰りはした方がいいから父との関係をよくするようにする。悪い環境の中で育児させたくないもの」といってくれたので信用した。
けど結局決断して母に話すとヒステリックに騒ぎ始め「里帰り楽しみにしてたのに！！！ひどい！！母さんは必要ないってことね？！」と怒鳴られる。
要約すると私のためじゃなくて自分の楽しみのため、世間体（周りに孫の世話をするといってた）のためが優先で私の体の心配ではなさそうだった。
そこから連絡を絶って、産後1ヶ月、一度子供に合わせてあげたら「沐浴させてよ、やり方わからないけどしたいわ！」と無責任なことを言われたり自分語りをされて体も心身も寝不足などでボロボロなのに、「携帯の使い方教えてよ！なによ！わからないならいいわ！！」と舌打ちをしたりして暴言吐き散らして帰っていかれた。
これまでも私に対して思い通りにならないと暴言はいて操作したい人だったので今は距離置いてます。
今でも夢に出てきて私を罵倒したりしてうざい。距離置いても毒親からは逃れられないよね…自分語り失礼しました
妊娠中里帰りしたかったけど両親が不仲過ぎ（モラハラDV父と過干渉母）で里帰りはやめて一人で（旦那は激務なので頼らず）家で育児することを母に伝えた。
決断する前にも母に「実家の雰囲気が悪すぎるし、その環境で産後育児するのは嫌だ。」と伝えて母は「里帰りはした方がいいから父との関係をよくするようにする。悪い環境の中で育児させたくないもの」といってくれたので信用した。
けど結局決断して母に話すとヒステリックに騒ぎ始め「里帰り楽しみにしてたのに！！！ひどい！！母さんは必要ないってことね？！」と怒鳴られる。
要約すると私のためじゃなくて自分の楽しみのため、世間体（周りに孫の世話をするといってた）のためが優先で私の体の心配ではなさそうだった。
そこから連絡を絶って、産後1ヶ月、一度子供に合わせてあげたら「沐浴させてよ、やり方わからないけどしたいわ！」と無責任なことを言われたり自分語りをされて体も心身も寝不足などでボロボロなのに、「携帯の使い方教えてよ！なによ！わからないならいいわ！！」と舌打ちをしたりして暴言吐き散らして帰っていかれた。
これまでも私に対して思い通りにならないと暴言はいて操作したい人だったので今は距離置いてます。
今でも夢に出てきて私を罵倒したりしてうざい。距離置いても毒親からは逃れられないよね…自分語り失礼しました
母と言い争いになって自分の障害やトラウマの原因は親にあると言ったけど
「どうせ○○なんでしょ」「○○しないとダメなんでしょ」って投げやりな答えばかりだった
「私の育て方が悪かったんでしょ」って言うけど
そもそもおまえは育ててすらいないだろと
子供に八つ当たりして食事与えるだけのことを育児って言わねぇよ
頼み事あって久しぶりに電話かけたけど、ほんの少し会話するだけでも、子供になら何を言ってもいいと思っているのがわかる
私が他人のほうが親切にしてくれそうw
質問すれば馬鹿じゃん？が一言目
2人とも愛情知らないからか、子供の可愛がり方も知らない似たもの夫婦
子供を本当の意味で育ててすらいない親や、子供を虐待して子供の心と体をぶっ壊した親や、子供を捨てた親が、
幸せな人並みの老後をおくれると思ってるのが滑稽
そういうのはちゃんと子育てした親にのみ与えられることだ
おまえらみたいたもんに幸せな老後などあるかあ
待ってるのは孤独と苦しみとボロボロの体だけだ
毒母と毒祖母と物理的に距離取るために海外移住がいいんじゃないかとすら思えてきた
そんな日に社会情勢が悪化
海外で通用する職種でもないのでまぁ夢のまた夢だけど
ミュンヒハウゼンぽい毒親がマジの病気になった
面倒見てるけどこっちが死にそう
誰か助けて欲しい
今までずっと親と関わると嫌な思いばかりしてとにかく離れて暮らしたいのに諸事情でできないという苦しみだったのに
今まで親とわざと生活リズムをずらして会わないようにしたり話さないようにしていたし寂しいとか全く思わなかったのに
私が一人暮らし上京したいと言うと親の片方が激怒して家を出て行くなんて裏切るのかと怒って手がつけられない感じだったんだけど
最近突然親から離れるのが寂しくて怖いと思うようになってしまった
親がいるときに無駄に同じ空間にいて話すようになってしまった
家族団欒に憧れるようになった
これからようやく一人暮らしするつもりだったのに
共依存みたいになってしまって困ってる
若い時に一人暮らしや上京してたらそこから友達作ったり恋人作って同棲して結婚とかできるだろうから全然いいけど
今は自分の年齢が若くないからもうそういう友達や恋人作りや結婚とかできる気がしないから一生孤独な独身ワープワ確定だから余計に困ってる
親に進路関係を強要されまくったり反対や否定や禁止や兄弟差別とかをされまくって人生めちゃくちゃにされて履歴書ぐちゃぐちゃになって仕事に困って
それによって精神病んで引きこもりになってしまった原因なのは事実でそこは恨んでるんだけど
未成年のときは上手く言えなかった私の本当の気持ちとか考えとかを
もう人生投げやりになって死ぬだけだからと、今まで親に遠慮して言えなかったことも何度も何度も言って何度も何度も大声で喧嘩もしてを長年繰り返していくうちに
段々親が丸くなってきて理解してくれる部分が出てくるようになってきたから
そのせいで私のこと理解してくれるのって親しかいないじゃんって思うようになったのもあると思う
親は根が本当に悪人かというとそういうわけじゃないんだと思う
本人に悪気があるわけじゃなくてコミュ力が低すぎたり他人の気持ちが理解できない系というか無知で頭が良くない系というか…
優しい部分ととても酷いことを言う部分と両方あって、DV彼氏から離れられない人の気持ちが初めてわかった気がする
若かったらとにかく他に友達や恋人を作って孤独を紛らわせたんだろうけど、もう若くないからどうしたらいいのかわからない
親のこと嫌いなままだった方がよかった
フォローもなにもないからな
子供は毒の攻撃されっぱなしよ
毒母は口ゲンカで負けたくないのか
これから言う事や正論を用意して頭にまとめてから待ち伏せして話しかけてくる
そりゃ正論だからこっちは何も言えないんだけど、その時は目を真っ直ぐ見てくる
「わたし言ってること正しい！何か文句ある！？」って自信満々よ
で、その正論を崩すと目をそらす、背中を向ける、ため息をつく。
「やっぱりコイツには何言っても無駄か」って態度になる
「わたし頑張ってるのに」「わたしこれだけやってるのに」って感じ
自分にもあの不良品の血が流れてるのかと思うと、なんか絶望しかない
>>193
駄馬×駄馬の組み合わせでもスターホースが生まれる可能性はある
その辺りは自分次第だと思う >>194は、これは現実の競馬で起こっていること
もっとも、現実には、
１．良血×良血の方が、高い確率で走る馬が生まれる
２．競馬ではスターホースを調教するのはプロの調教師だが、人間社会でじゃ駄馬がスターホースを調教する
こういう現実はあるがな 死んだ母親が発達障害で自分は定型発達
どの時点の過去に戻っても発達障害の母親を救えない世界線しかない
定型発達の祖母に、発達母を妊娠してる時に堕ろしてもらう選択肢しかない。
自分は生まれなくなるけど、母親を発達障害でこの世に誕生させるのは可哀相だ
誰も幸せになれないのだから
いくら数学の才能がずば抜けていて、将来有能なITエンジニアになることが見込まれていても、
生まれた場所がインターネットのないアフリカではどうしようもない
この世の中って本人の努力ではどうにもならないことがたくさんあるんだけど、
頭の悪い親ってのは大抵は努力万能主義で、結果が出ないのはお前の頑張りが足りないからだ、とか言いがち
努力で全てがどうにかなるんだったら、世の中プロスポーツ選手だらけで芸能人だらけだろ
頭が悪いからこの程度の理屈も理解できないんだけど
実家出てからはずっと、スターホースのフリしてきたんだよねぇ、会社でも家庭でも
でも結局潰れちゃって、今じゃ鬱で寝たきり
もう早く馬肉にしてほしい
>>198
事実としてはスターホースではないのに、スターホースの演技をし続けてきたということかな？
それは今までの人生で自分に嘘をついてイキてきたということになるから、うつ病なり適応障害なり、何らかの精神疾患が出ると思うよ
まず、あなたはスターホースではありません 駄馬です
この事実をキチッと受け止めて下さい
これをやるだけでも人生だいぶ楽になると思いますので 知能は遺伝で決まるというのは、ひろゆきのやつがよくスパチャでしゃべってるし、
精神科医の先生もYou Tubeで同じこと言ってたな
やはり良血×良血の方が、高い確率で走る馬が生まれるのは人間社会でも同じか
鳩山家は四代連続東大
すぐ怒鳴る父親
ヒステリーの母親
どっちも大卒でそれなりに稼ぎもあったけど、人の情というものが存在しない家庭だった
まぁどっちも家系全体的に頭おかしいんだけど
俺は頭の悪い親って言葉をよく使うけど、早稲田とか高卒とか、そういう表面的なことは問題にはしていない
もっと根本的な部分での話
O塚家具のバカ娘のやつ、赤字垂れ流しまくりでどうにもならなくなって、ヤマダ電機に会社売ったでしょ
ヤマダ電機はたったの一年で即黒字化したよ
あの一橋ちゃんは今経営コンサルとかワケの分からんことやってるみたいだけど、
勉強で頭ばっか育ってどうしようもないやつなんだろ
MBAだの経営コンサルだの、ああいうのは大抵インチキだからな
有能な人は自ら社長になる
その方がずっと儲かる
>>201
毒親と言われる親は一般には、自己愛性パーソナリティ障害者であると言われている
その特徴の一つに、感情共感能力が極度に低いというものがある
発達障害だの何だのは、スレ民が勝手に言ってるだけで無関係
まぁ何だろうな、親が精神障害者ですってのは、
神様に対する怒りが半分、こればっかりはどうしようもないよな、というのが半分
大人の態度以外の結論は、俺は思い当たらない それと、昨今の毒親たたきの風潮について、一考してみたんだが、
結論から言うと、親を叩いてもどうにもならんな
親が自己愛性パーソナリティ障害になったことについて、親に責任は無い
故に、ら親の責任を問うことは出来ない
故に、親を庇ったり、許したりする必要はないが、叩いて批判するというのも筋が違うのではないかと思う
精神障害者なのだから、子供を正しく指導できないのは当たり前
誰にもどうしようもない問題
それに自己愛性パーソナリティ障害は治療の実績がほとんど無い
どうにもならないことはどうにもならない
ホラ、よくニュースで精神おかしいやつが無差別殺人して、医者が裁判長に「犯行当時はこの人は精神状態が正常ではありませんでした」みたいに意見するやつがあるだろ
で裁判官がその事情を考慮して無罪、と
それと同じ理屈になる
理屈ではわかるけど当事者でその心境になれる人って神だと思うわ
DVやモラハラで人を傷つけておいて障害だから責任はないと言われたらなんだかなぁ
しかもちゃんと反撃してこないようなターゲットを選んでるわけで十分悪質だよ
頭おかしい事を自覚してない事が腹立たしい
子どもを育てられる人間でもないのに、３人も作って馬鹿じゃないのかと思う
まぁ馬鹿だから自覚できないのか
そして３人とも鬱になったw
俺の親はアンフェアな卑怯者だからな
親のようにはなるまいと固く誓った結果こうなった
とにかく親が頭が悪いくせに娘の私の進路を禁止反対強要して人生潰してきたのが納得がいかない
弟には好きにやらせて、私には反対したのに弟にはFラン私大の学費も一人暮らしのマンションの家賃や生活費なども全て出していた
何もかもおかしい
私の人生返して
日本の社会システムもおかしい
年齢差別と学歴差別が酷すぎる
田舎の高卒で親が金出さなかったら現役で進学するのはほぼ不可能
現役で進学しなければ仕事がない
社会システムで親ガチャを強化するようなことはやめてくれ
大学とか進学先の進路ぐらい本人の希望で進学させてくれ
発達障害はスレ民が勝手に言ってるだけで、医学的根拠はない
問題になのは、親が自己愛性パーソナリティ障害を抱えている（であろう）ということ
では、この点について、誰に責任があるのか？ということを考えてみたんだが、これがなかなか難しい
親が毒親になったのは、親の幼少期に問題があった、つまり親の親の家庭内教育に間違いがあった
では祖父母が犯人なのか？というと、これもやはり祖父母の幼少期に問題があったと考えられ、
真犯人は我々の相当祖先ということになる
統失の毒親の介護に追われてうつ病再発
社会復帰できたばかりなのにまた無職生活に
仕事も健康も恋人もなにもかも一気に失った
当の毒親はまったくの無関心
○して自分も○にたい
>>213
病気にする虐待親のほとんどが自己愛性パーソナリティー障害だと思ってる
みなし患者の家族に、本当の患者がいると習った精神科医はどの程度なんだろう 何かを敵と見做して戦ってる人というのは、結局自分が敵と認定してしまう幻影と戦っているだけ
結果いつかは疲れ果ててしまう
例えるとゲームに興味の無い人からするとテレビゲームの敵キャラにあれほどムキになって攻撃してる小学生には傍から見てて呆れてしまうようなものかもしれない
まず敵と思える憎い対象は自分の有り余った憎悪の単なる都合の良い捌け口ではないのか？と一度は疑ってみてもいいと思う
どう冷静に何度検証しても疑いなしならお好きにどうぞ
かつてはあんなにやり尽くした親子ゲームだけどホント無駄に時間を浪費したもんだなぁと思う
>>215
医者ならさすがに毒親問題のことは誰でも知ってると思うよ
パーソナリティ障害もいくつか種類がある
自己愛性はその中の一つというだけだ
>>216
無駄なことは無駄であると気づけただけでも大きな収穫だ 毒親に苦しめられていたのですがとうとう唯一私に比較的好意的だった遠方の親族が亡くなりました
毒親や毒兄弟はパートナーがいて味方がいて共依存できてるけど私にはいないし出会いもないしこれからもできないと思ってるし
できたとしても今まで恋愛でも別れて辛い思いしてきてるので信用できないと思ってるしどうせ皆体目当てだしどうせいつか振られると思っています
同性の友人もこちらが鬱で連絡を絶ってしまってきまずいし
中にはいじめをしてきたり仲良くなったり切ったりを繰り返すようなフレネミーな友人もいたので信用できないし
そういうことをしない人でもこういう重いことを話すことができる友人はいません
元彼とか私に性的関心を持って寄ってきた男性とかにも重い話は無理と拒否されてしまいました
私はこの世に味方がいなくて敵ばかりなんだなと辛いです
精神科に行っても話を聞いてもらう時間などないし、カウンセラーのようなお金を払って聞いてもらうのは金のためにやってるだけだろうし内心何考えてるんだろうバカにしてそうと思うと怖くてたまらないです
薬は副作用がキツすぎて難しいです
どうやって精神を落ち着けたらいいのでしょうか
>>218
お金を払ってカウンセラーは普通だよ
喋ることで不安を吐き出して心を安定させるんだよ
あんまり深く考えなくていいよ >>218
カウンセラーがむずかしい時は
電話でなんでも聞いてくれる系のやつに電話してみるのはどうだろう
少しは楽になるかも >>219
そもそもカウンセラーがクソ高いのが辛いな
ただでさえ金に困ってるのにカウンセラーなんて行けない 逆に考えられるかどうかで知能がわかる
自分が健常者か病を克服した者だとして
毒親育ちの身の上話だけをグダグダグダグダグダグダグダグダ何時間も何時間も何時間も何時間もそいつの暗い身の上話を無料でウンウンて聞いてあげられるだろうか
またそうする事がソイツの病気を治すと思えるだろうか
そう思えるならいつか必ずや自分でもそうしてやることだな
>>218
あれもダメでこれもダメ、となると、ひとまず毎日ここに愚痴を連投しまくってみては
ここの住人はあなたのような境遇の住民ばかりだから、理解を示していただけると思いますよ クズ親は一にも二にも被害者気取りで
ノコギリでぶったぎってやろうかな
毒親への結婚挨拶や事前報告をすべきかどうしようか迷っています
毒親と言っても極端なわかりやすい暴力親虐待親というわけではありません
世間的にはきっと普通の親に見えるだろうし直接的な暴力は振るわないけど、あらゆることを否定し進路を妨害し兄弟との差別が金銭的にも精神的にも物理的にも凄まじいタイプです
兄弟の愛玩子の方は先に結婚していて、そのときは普通に事前に報告して予定合わせて結婚挨拶してから籍入れて両家顔合わせをしてました
それに兄弟の結婚については親は全く反対せず喜んでました
相手についても好意的でした
でも今までこの兄弟の愛玩子の行動については全て喜んで応援して金を出しているのです
私とは違います
私には反対しないとは言えません
もう既に年齢的にどうでもよくなってて何も反対しないで問題ない可能性もありますが
親はアスペ傾向があるので反対してなくても何の悪気もなく私や彼氏を貶めるような言い方をしないか不安はあります
両家顔合わせとかも相手のご両親にうちの両親を見られるのが恥ずかしくて怖いし変なこと言ったらどうしようと不安ばかりです
本当は先に籍入れて事後報告にしたいくらいです
でもそれで一生ネチネチ言われるかもしれないと思うとそれはそれでどうかなとも思いますし
自分は毒の状況確認の意味も込めて適度に適当に連絡とってコロナ前からあまり会わないように付き合ってるような感じだけど
配偶者に結婚前に形式上2、3回会わせたら失礼な質問ばかりで辟易したから、それからは会わせてないよ
可能なら毒親ってことを正直に説明して、お相手のご両親には一生会わせない方がいいよ
自分のことしか考えられず、人前で何時間か取り繕うことも出来ず、誰が主人公かも考えられずかき回すような人たちだから。
一応育ててもらった義理と思うなら会わせてもいいと思うけど時間制限決めたらいいよ
何の悪気もなく、っていうのはいい大人になったら何の言い訳にもならない
>>226
合わない方がいい
のだけど、精神科医の先生の解説によると、どんなにひどい親であろうとも、
子供は「やっぱり自分の親だから」と考える傾向が強いんだって
俺も自分の親を親だと思わないようにするまでには、かなり時間がかかった 愛玩子との付き合いってどうしてる？
保証人の次に気になる
結婚に逃げれた人は除いてくれ
>>226
絶対に会ってはいけない。
虐待されてでも子どもは親を好きになるようプログラムされてるからね。 還暦無職ニートのプーのチン太郎、この後にママからおこずかいを減らされ、金の心配で病気が悪化した、
なんとかしろと精神病の先生に泣きつくと、先生は墓の中の父を説教し生き返った父はプーに反省の弁を述べたと語る
毒親スレ130(ﾜｯﾁｮｲあり)
http://2chb.net/r/utu/1601083484/886
886 忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-xYNh)：2020/10/08(木) 15:17:03.16 ID:RrwXHQJ9a
今日病院行って、何か一緒についていくとか毒が言い出して、心理検査をやろうって話になった
そのついでに、「先生私は毒親問題で困ってるんです、私の両親はこのような特徴があり・・・」と、毒親本を取り出して、
本に書いてある毒親の特徴を読み上げたら、毒が逃亡してクソワロタわｗｗｗｗｗｗｗ
昼飯が美味すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絡みついてくんなっつってんだろウゼーなこのクソ馬鹿が
霊体の父を説得しｵﾚの前に出現させたプロの医者に精神病を見て貰っている
2chb.net/r/utu/1629759518/937-948
三 途 の 川 で 交 信 医者の先生でなく珍理教か珍興宗教か、イタコの先生に診てもらっている珍者
毒親スレ128(ﾜｯﾁｮｲあり)
http://2chb.net/r/utu/1599742935/80,85
85 忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-pVuC)：2020/09/12(土) 15:52:46.87 ID:NuXX0jz3a
三途の川経験者の私の経験から言うと、首吊り、頸動脈切断、飛び降り、入水、確実に逝ける方法などいくらでもあるさ
ただ、キッチリ腹を括るってことが出来ないとまず実行には移せない
私の場合は、死んだ後、祖父、祖母の元で暮らせるかどうかが焦点だった
三途の川で交信してきて、「お前はまだ頑張れるからそっち（＝この世）でもう少し頑張れ」と祖父に叱られ、
祖母はいつもの笑顔で、もう少し頑張りなさい的なことを言われた 要するに門前払いということだな
まあそれを無視して断行することも出来ないわけではないが、確実に祖父、祖母は私を迎え入れないだろうし、
となると、死んだって意味がないから自殺は撤回することにした
親にはあなたの思いの丈は伝えたのでしょう？ どうして親を無視できないの？
あんなのただのマウント厨だよ？ まあ、気づくまでがなかなか難しいんだけど 下2つのリンク先より、ぢゃぱん＝珍者＝こーち＝ぢゃぱん 元派遣警備員
http://2chb.net/r/utu/1643292734/2-4
メンタルヘルス板の産廃忍者 ◆No.1/op/JAスレ
http://2chb.net/r/utu/1600987369
家族から50万円を貰い叔母の家に家出し、親に詫び料800万円を叔母を通じて請求
クビになった方がありがたいと言い、会社を追われ無職ニートに喜ぶ
ゲーム漫画youtubeに飽き、おこずかいで毒親本を買いニート三昧を満喫
親に怒られ、親はテロリスト、慢鬱、睡眠不足が悪化した、親を無視しなければならないと言う
親と賭けをし、バイデン勝利により、5万円を得る
これはこの世界に残れというお天道様仏様あの世の爺さん婆さんの思し召しと、狂いだす
負けブログ主の悪口を名無しで書きまくるが、IDが同一なためばれる
2400万円の負け画像を泥棒し、俺悲惨と、名無しで、盗んだ負けで愚痴りだすが、IDが同一なためばれる
トランプで株は上がらないと言い続けながら、ダウジョーンズアメリカ30株指数を買い、イエス・損切ストとなる
ブレグジットなど株価に全く関係ないと言いながら、賭け負ける
原油20割れで俺マジ終了と書いた数時間後、原油は史上初マイナス価格になる
前原代議士先生は最低でも総理と絶賛後、政策など知らん、やつは金になる存在だから賭けたと言い、負ける
サラ金キャッシングナンピンGO、フッ と負ける
オンライン英会話講師のフィリピーナを勝手に嫁扱いしふられるというセクハラを行う
英国人女性英会話講師をあえて選び、ブレグジットで負けた八つ当たり逆切れ逆恨みという国際的パワハラを行う
ラグビー日本代表が好成績を残している最中 やつが書き込んだ翌日敗退、株を超越しスポーツ界まで逆神させる
ﾀﾋねと書き込んだ後、車で土手にローリング落下し全損する 前後が逆だったら死んでいたと語る
スレ民にガンになれと書き込んだ後、2400万円の負け泥棒である事が発覚
頭にボウフラでも沸いてるのかと書き込んだ後「忍者 ◆No.1/op/JA」レスを自爆し、謎設定と愚行が全て晒される
2chb.net/r/utu/1626796827/125-
霊体の父を説得しｵﾚの前に出現させたプロの医者に精神病を見て貰っている
2chb.net/r/utu/1629759518/937-948 親に甘ったれた無職ニート毒子プーのチンくんの
時限爆弾の様に当時の恥ずかしい書き込みが羞恥ブーメランする法則の発動、
息をするように嘘を吐く者だという証明を、二枚舌オレオレ狼泥棒詐欺師風説の死ぬ死ぬ詐欺プー太郎チン
471 忍者 ◆No.1/op/JA [sage] 2020/03/25(水) 12:31:00.76 ID:Z+1VZUem
俺この国辞めるからどうでもいい
学歴のハンデはテニスの試合の実績でもくっつけてやれば消える
英語さえ話せれば何かしら仕事はあるから、その意味では俺は別に金には困っていない
その点お前らバカがシンは、学歴もなければ英語も話せない
こんな下痢クソ掲示板でキャンキャン吠えてるだけ
俺とお前らでは根本的な能力が段違いだ 己の身を弁えろカスが
102 名前：忍者 ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日：2020/09/15(火) 12:47:46.55 ID:O/gdMbGS [8/8]
お前らのレスは要らん
315 名前：忍者 ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日：2020/08/13(木) 20:02:52.12 ID:6MYda9ei [3/3]
お 前 の レ ス な ど 要 ら ん
47 名前：忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-pVuC)[sage] 投稿日：2020/09/11(金) 21:22:04.68 ID:Dvbg0ZC1a [3/6]
相手にするなよ 身内だと思うな 5ｃｈの荒らしだと思え
944 名前：忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb)[sage] 投稿日：2020/09/24(木) 11:55:25.69 ID:+GwZ7Tzqa [1/3]
死ぬ死ぬ詐欺が見透かされてる 本気で死ぬやつは即時で実行して既にこの世にいない
545 名前：忍者 ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日：2020/08/16(日) 12:51:03.59 ID:CPNz06Gr [6/8]
ああそう じゃあさっさと死ねよ
231 自分：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa4-6iqn)[] 投稿日：2022/03/06(日) 09:58:03.10 ID:3prWPxzB0 [2/4]
314 名前：ぢゃぱん＠修行中 ◆JAPAN/8YjI [sage] 投稿日：2020/11/04(水) 16:24:41.77 ID:xklt1Nln [12/20]
（珍文省略）
リアルで人がぶっ壊れるのって一回見てみたいと思ってたんだよね 他人の不幸ほど面白いものは世の中にねーよ
321 先のがん発言といい、
自分が不幸だから、もっと不幸なやつをみて、自分のほうがまだマシだと安堵したいんだろ。
人としてサイテーのクズ。実社会ではとにかくかかわりたくないわ。
入院になったらどうしよう
毒母はろくでなしで怠け者でまともに歩こうとしないし
必要な物を一回で持ってく事できるかなあ
てか母は病院来れないかもしれないし頼りにならないな
弟とは仲悪いし天涯孤独みたいなもんだ
>>226
そうだな
>>230さんの言う通り、絶対に会ってはいけない
あなたの親は精神障害者だ
ユーチューブで精神科医の先生のお説教を聞いたのだけど、
心理学的に、仮にどんなにひどい親であろうとも、子供というのは親は親であると思ってしまいがちだそうだ
あなたは多分、心のどこかでは「私の親だから」と思ってしまっているのだと思う
故に、毒親持ちは親を親だと思わない訓練が必要であると僕は考える
僕もこういう訓練をして、時間はかかったが何とか「親から離れる」ことが出来た
いくら実の親でも、精神障害者ってのはキツすぎるわ
>>234
どうにもならないな
いきなりロシアにズドンとミサイル打ち込まれたみたいな話なので 珍者の新たなホラ吹き場
毒親育ちが語り合うスレ149(ﾜｯﾁｮｲ無し)
http://2chb.net/r/utu/1626691691/189-
★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレで
さんざんワッチョイにしろと荒した珍
506忍者 ◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa)2021/09/10(金) 17:35:39.22ID:slEYEmI60
ワッチョイ固定ってそういう意味か
それは呼称が良くないよ
一週間経ってもワッチョイが変わらなくなるって意味かと思った
素直に「全スレワッチョイ強制」でいいと思うけどね
僕の常駐スレにね、お前のレスは永久にいらんってやつがウジャウジャ沸いてきて嫌になってるんだよ
お前のレスは永久にいらんってやつブーメラン
http://2chb.net/r/utu/1645433048/230
471 忍者 ◆No.1/op/JA [sage] 2020/03/25(水) 12:31:00.76 ID:Z+1VZUem
俺とお前らでは根本的な能力が段違いだ 己の身を弁えろカスが
102 名前：忍者 ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日：2020/09/15(火) 12:47:46.55 ID:O/gdMbGS [8/8]
お前らのレスは要らん
315 名前：忍者 ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日：2020/08/13(木) 20:02:52.12 ID:6MYda9ei [3/3]
お 前 の レ ス な ど 要 ら ん
47 名前：忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-pVuC)[sage] 投稿日：2020/09/11(金) 21:22:04.68 ID:Dvbg0ZC1a [3/6]
相手にするなよ 身内だと思うな 5ｃｈの荒らしだと思え
944 名前：忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb)[sage] 投稿日：2020/09/24(木) 11:55:25.69 ID:+GwZ7Tzqa [1/3]
死ぬ死ぬ詐欺が見透かされてる 本気で死ぬやつは即時で実行して既にこの世にいない
545 名前：忍者 ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日：2020/08/16(日) 12:51:03.59 ID:CPNz06Gr [6/8]
ああそう じゃあさっさと死ねよ >>235
親を親だと思わない訓練って、具体的にどんなことをしたんだ？ 参考にしたい >>226への返信関連で「毒親とは縁を切れ」がやっぱり主流みたいだけど
もちろん暴力振るってきたり金の無心してきたり借金抱えてるとか子供の食費も払わなかったとかパチンカスとか宗教貢ぎとか外面も悪くて誰の目から見てもおかしいみたいな
ガチ虐待親系なら縁を切る一択でいいと思うけど
そこまでいかなくてそういうのはなくて、
兄弟との進路の差別(愛玩子はFラン私大に一人暮らしマンションの家賃生活費など全部親払い、私には高卒強要上京一人暮らし大反対)
とか心理的精神的なものとか暴言とかで
こっちが成人してから散々そういうのやめてって100回以上泣きながら大喧嘩して訴えてきたことと歳をとって丸くなってきたことで前ほどやらなくなってきても
完全に縁を切らなきゃいけないのかな
なんとか親に長年訴えてきて高卒にされたせいで進路にいかに困ったか暴れて訴えてようやく少し伝った感もなくもないけど
今は親の収入が下がってるから本当にお金出せないみたい
せめて専門学校くらい行きたかったって泣いてたら100万円ぐらいしかないって言われる
兄弟に出した金額は1000万円どころじゃないのに 100万円受け取って縁切らずに専門学校行くのと
100万円受け取らずに縁切って高卒として生きていくのと
どっちがいいかな
あなたは今何歳でどういう状況か分からないけど
0か100かの考えではなく、心の落とし所で心が楽なようにすれば良いというのがアドバイスかな
お金もらってから縁を切っても良いと思うけど後々うるさくなりそうとか、返しても返さなくても自分が後悔しそうとかならもらわない
それより毒が今100万しかあなたに出したくないのかそれしかお金がないのカネコマ状況なのかが問題だと思う
カネコマなら逃げないと搾取されるよ
100万出したからその分稼いだら返せって言われると思う
>>237
いやぁ、そのまんまだよ
あれは私の親ではなく、私のATMだ
この念仏を毎日繰り返す
これだけ
俺は心の中で唱えたが、周囲に人が居なければ口に出してもいいかもな
ただ、ユーチューブの精神科医の先生のお説教の通り、そう簡単にはいかん
年単位で時間がかかると思っておいてくれ 100万もらったら、あんたにもお金払ってあげたじゃない(弟さんと同じくらいの額を)って記憶改竄して恩着せられるだけだと思う
>>242
もらってなくても言われるんだぜ？
あんたにも生活費払ってあげたじゃない！文句あるなら今まで育てた金返せ！って 毒親から離れろって仕切りに言うのは共依存でガチガチにくっついちゃってお互いダメになってることに当人たちが気づいていないからだと思う
身体DV系にはそんなこと言わなくても危険を感じて離れるケースが多いからあえて言わくてもいいだけ
つまりどっちも危険なことに変わりはない
具体的にやりたいことがあってその100万を有効活用できるならいいかもしれないけど代償はあると思っておいたほうがいい
親っていうのは子供にとっては精神的支柱だからねぇ
毒親であると理性で理解は出来ても、実際に離れるのはそう簡単ではないよ
自分の精神的支柱を失うことになるからな
毒親離れは訓練が必要だし時間がかかる
仕事と金さえあればいくらでも逃亡するけど
親が田舎高卒を強要したせいで仕事も金もないから逃げられなくて詰んでる
毒親だろうともしも都会の大学に通うことを許してくれたらそのまま都会に就活して脱出してるわ
精神的な問題じゃなくて職の問題
というか日本の社会システムの問題
日本は年齢差別と学歴差別が酷すぎる
学歴差別は地球上どこ行ったってあるよ
欧米の一流大卒は卒業後は大企業に就職するか、キャリア官僚になる
年齢差別は、バージン大好き、女子高生大好きの、日本独特の慣習です
欧米で年齢で差別なんてしたら人権侵害で訴えられる
ああ、あと、企業が新卒至上主義なのは、新卒ってのは世間知らずでものを知らないから、
自分たちの好きなようにマインドコントロール出来るってのがあるね
中途は世間をそれなりに知っている分、扱いにくくて面倒くさい
要するに体の良い奴隷が欲しいってこと
転職しようとすると「転職しても上手く行かない」とかなんとか脅し文句を並べてくる
転職したことないくせに何を言ってるんだろう
>>248
学歴差別があっても年齢差別がなければ、後からお金貯めて進学するとか再チャレンジできるが
日本みたいに年齢差別が強いとそれも無理 >>249
でもその割に、職歴なし無職30代の私のことは雇ってくれないよね
中途の転職には職歴や実務経験が必要！って書いてある 親が私だけに高卒を強要して下の兄弟には甘々で進学上京させた上に
田舎で高卒じゃ低賃金かブラックしかないのに「○○で働けばいいだろ！！高卒でも働ける！！そこでみんな幸せに暮らしてる！！」と何度も何度も言ってました
私はその仕事はブラックだしそれで子供育てられると思わないしまともな家庭築いてる人いないし全くやりたくない仕事だし評判も悪いので嫌だから
まともなところに就職するために進学したいと何度言っても「みんな○○で幸せに生きてる！！！」と一点張りでした
でも最近親が他の人と話してる時に「○○なんてドブラックだからとても働くところじゃないwあんなところで子供育てるなんて無理w○○で働いてる人と結婚する人なんていないw」みたいなことを話していてショックを受けました
そのことを問い詰めたら「○○で働けなんて言ってない！」と嘘を言い出して私が嘘つくなと言うと「もう○○はいい！！うるさい！！」と話を切られました
私は親にブラックや低賃金で働くように強要されて進路潰されてどうしたらいいのですか？
まず親の言うことをいちいち間に受けない
無茶苦茶言う人だってもうわかってるはず
家族や子供のことなんて考えるのは当分先でいい
どうせ低賃金で働くしかないならバイトでもいいからやりたいことをやる
進学したいならお金貯めてからでも遅くない
頭おかしい人の言うことにいちいち反応してたらこっちがおかしくなる
>>250
就職機会を年齢で差別するのは余裕で人権侵害なんだけど、
この国はついこの前まで発展途上国だったから、
社会福祉だとか、働く人の権利だとか、そういう部分に疎い国民が多いのだと思う
>>251
この国の法律では、正社員は公務員並みに手厚く保護されているからねぇ
となると、万が一にもハズレを引くとえらいことになる
だから、経験者優遇にならざるを得ない
リスクのある人事が出来ない
欧米みたいに、正社員でも簡単にクビにできる法律なら、無職であろうとも簡単に仕事が決まるんだけどね
まあ準先進国ならこんなもんだと思うので >>252
生活保護もらってくださ〜い
あなたの親は精神障害者だし、話し合いなんて意味がありません
事情はお伺いしましたが色々と積んでるみたいですので、生活保護しか選択肢がないと思います 希望職種があるなら大学校という手もあるよ
給料もらえるし
この国は欧米先進諸国のようにずっと先進国だったわけじゃない
ついこの前まで発展途上国だったんですよ
だからまぁ、国家の制度設計に色々とボロがあるのは、やむを得ないでしょうな
マスコミ、特に右翼系は決まって「日本は先進国」と言うけれど、「準」の一文字が欠落してるだろうと常々感じる
統失車イスのキチガイ親の介護でうつ病
仕事も健康も恋人も車もお金も全部いっぺんに失った
当の本人は何の責任も取らず
刑罰与えてほしい
毒親の行き過ぎたしつけ、教育のことを教育虐待というのか
なるほどな
あのクソバカどものせいで薬効かなくなってきた
マジしね教育虐待のゴミが
家族のなかですごく成功した人間がでると、
そいつが運を使ってしまうので、
ほかの家族が不幸になることがある、って
欽ちゃんが本に書いてた
>>241
生活できるだけの年金も満足にもらえないような貧困親なんで
こっちがATMにされてるんだが
あれは私の親ではなく、疫病神だ
とかでいいですかね・・ 親が「一心同体だから、○○の健康が良くならないから俺も作業が進まない。一緒によくなっていこうな」
と言ってきたから早く脱出したい
なにをするも一緒一緒一緒って気持ち悪い氏ねカス
鬱でしかも地方住みだから求人がなかなかないし、発達気味だから詰んでる
>>263
それは生活保護でいいじゃないか？
何で君が払うの？ >>262
欽ちゃん間違ってるよ。
科学的には運は全員に平等に降ってきてる
例えると麻雀。
運が良い人は麻雀牌の打ち方が良くて
運が悪い人は麻雀牌の打ち方に負け癖が付いてる。
麻雀牌の打ち方が良い人間の真似をすればいい 毒親だって気づいたら全てに原因があって結果があるんだって腑に落ちた
親は自分が悪いと認められない人でスピや宗教にはまってた
そんなので幸せになれるわけない
人生は狂人の主催に成ったオリンピックゲームである
芥川龍之介
愛玩子のクソ兄弟は親に甘やかされまくってクソみたいな奴だったけど
親の金で外に出させてもらえたし学歴もつけてもらえたから
外で社会に揉まれてまともっぽい人間になってた
少なくとも外面はまともになってた
親の意向で外に出ることが許されずに閉じ込められてる自分は成長できないというか、未成年の頃の方がちゃんとしてた
未成年の頃は私の方がちゃんとしてるって評価だった
親に進路とが潰されて兄弟差別されておかしくなって鬱になって捻くれてグレてゴミみたいな性格になってしまった
>>265
同居しながら親だけ受給させることは難しいと聞いているから
&
自分自身も独居できるだけの経済力がないから
みんな簡単に別居しろって言うけどね… >>270
毒親との別居は基本中の基本だが、金がないならどうしようもないな
俺も毒とは手を切りたいんだが、金の都合上そうも行かない
毒と手を切れば、こんな病気なんぞ2年で治ってただろうに
3年かかってる上に薬増えてる いやぁ、そのまんまだよ
プーのチン太郎は投資家達のATM
この真実を10年以上繰り返す
これだけ
別に心の中で唱なくとも、周囲に人が居ても口に出しても全く間違ってないな
237 親を親だと思わない訓練って、具体的にどんなことをしたんだ？ 参考にしたい
>>241 忍者 ◆No.1/op/JA ：2022/03/09(水) 14:02:43.48 ID:/AZM2LJu
237
いやぁ、そのまんまだよ
あれは私の親ではなく、私のATMだ
この念仏を毎日繰り返す
これだけ
俺は心の中で唱えたが、周囲に人が居なければ口に出してもいいかもな
ただ、ユーチューブの精神科医の先生のお説教の通り、そう簡単にはいかん
年単位で時間がかかると思っておいてくれ 自分は一人暮らしだけど
数ヶ月前から毒父がついに定年を迎えてしまった
一緒には住んでいないがそれだけでもやっぱりプレッシャーはある
昔から全然自分からコミュニケーションとろうとする父親じゃなかったしいつも不機嫌な態度だった
たまに喋れば子供の事に対して馬鹿にしたり否定したりする事しか喋らないどうせお前じゃ無理など
子供の用事や行事の時もいつもなんで俺がこんな事やんなくちゃなんねぇんだよみたいな不貞腐れた態度でいつも自分優先の父親
こんな奴と一緒に住みたいとは思わない
>>269
人間として当然の反応だろ
ごみじゃない >>274
あなたのようなこのスレの住民のような理解のある優しい方はそう言ってくださって本当にありがたいけど
世間は毒親についてわからないから表面や結果しか見ないので
結果として家で腐ってる方をダメ人間として見て、外で成長した愛玩子の方を立派だと持ち上げるんだと思うと辛くてたまらない >>275
俺はもう家族の葬式すら行ってない。
不要なものは生活から排除するべき。
家族も世間も 毒のせいで薬増えて、その薬すらも効きが悪くなってきた
マジ死ねクソバカ毒
死んで詫びろボケ
>>275
世間様には家族のことは隠して生きていくのがいいと思うよ
ここは精神医学先進国アメリカじゃない
精神医学後進国ニッポン 親と離れて攻撃される心配がなくなっただけですごく幸せ
だと思ってたけど遠くからでも攻撃できるんだな
親戚の誰々があんたのこと言ってたよとネガティブなことばかり伝えてくる
言わせてんのお前だって分かってるんだよ
ケンカしたいなら直接やってよ
わざわざ共通の敵にしようとして巻き込むな
戦わない、まとめて無視
大学入り直して早稲田卒業しても、30超えてたら新卒採用のエントリーすらできないという現実
日本は毒親家庭生まれに厳しすぎる
年齢差別と学歴差別がひどい
学歴は文句なしなんだから海外に飛べよ
日本が問題であれば日本を辞めればいい
母親が発達障害だった。
クソみたいな親ガチャ引いたなと思う
忍者ここに沸いてたのか
あっちには来なくていいからな
余計なこと言いやがって
空気読めないって言われない？
毒親とはどういう親か？
今のところの俺なりの結論は、やる気のある無能
毒親にはどのように対処すべきか？
物理的にも精神的にも距離を開ける
諸事情があり、そういうわけに行かない場合は？
ニーチェの哲学「超人」を応用し、どんなに理不尽なことでも大人の態度で対応する
おっきな赤ちゃん（還暦）ぷーのちん太くんが語る
テニスもサッカーも株もこの様な事ばかり言っているからスレチ荒らしと言われる事に
おっきな赤ちゃんは気付かない、永久チンパンであるため
463 忍者 ◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ 095f-wr7m)：2022/03/15(火) 15:33:50.34 ID:fkXDpT3Z0 [1/4]
毒親とはどういう親か？ 今のところの俺なりの結論は、やる気のある無能
毒親にはどのように対処すべきか？物理的にも精神的にも距離を開ける
諸事情があり、そういうわけに行かない場合は？
ニーチェの哲学「超人」を応用する
どんなに理不尽なことでも大人の態度で対応する
464 頭ではわかっていても 毎月のおこずかいの額 下げられて怒ってる忍者では まだまだ難しいやろな。。。
465 463 忍者さんへ
この度就職をすることなりました
ようやく決まった１ヶ所で、ここを逃したらもう、死ぬしかありません
会社に提出する書類で保証人を2人書かないといけないのですが、親兄弟親戚一同全て絶縁し友達も1人もいない自分はどうしたら良いでしょうか
保証会社の利用は会社から認められておりません
こんな理不尽なことですが、どのよう大人の対応をしたら良いでしょうか
467 忍者 ◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ 095f-wr7m)：2022/03/15(火) 16:31:18.98 ID:fkXDpT3Z0 [2/4]
465 保証ってのは、何故保証人が必要なの？ そこ逃したら生活保護でいいんじゃないですかね？
468 忍者 ◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ 095f-wr7m)[：2022/03/15(火) 16:32:00.07 ID:fkXDpT3Z0 [3/4]
466 毒親は捨てるべし
469 467
は？保証人がいないなら就職諦めて生活保護？
世の中なめてんのかてめーは
やっぱ忍者だわ
大人になった今思うと親が昔からコミュ障で、アスペっぽい気もするし、直接の暴力による虐待は受けていないものの悪気のない毒親傾向があると思っています
過去の残念な思い出としてどこかにほっておきたいのに、何が腹立つって
その当事者の親が、私のことをあれこれ批判してきたりするのですが、
そもそもそうなったのはお前が原因でそうなったんだよって感じのお前が言うな案件ばかりなのです
お前は性格が○○だからダメなんだ！みたいなことを言ってくるのですが、そもそもお前があんな態度を取るから私はそれに適応するためにそういう性格になったのに、みたいな感じです
例えば、あんた完璧主義なのよ！石橋を叩いて渡らないでさっさと行動しなさい！みたいなことを偉そうに言うけど、今までちょっとでも失敗すると親がヒステリックに喚き散らして人格否定しまくるからそうするしかなかったわけです
とても失敗が許される環境じゃなかったのに何を言っているのかと思います
もちろん自分なりに直そうとしたり努力はしてますが、子供の頃の癖を治すのは難しいです
こういう親からのトラウマってどうしたらいいのでしょうか？
例えば一人で明日の予定や楽しみを考えているだけでも否定的な批判的な言葉が浮かぶ場合
それは潜在意識というもの
単に過去に言われた言葉の記憶
漫才でボケをすぐ否定する相方のツッコミのようなもの
親に長年同じ様な否定をされているとやがて自分で自分の考えを否定するようになる
そうなりたくなければ自分の考えをしっかり見張りその否定が何によるものか見極める必要がある
それが出来ない者は催眠術にかかったように自分の考えをすぐ否定する人形となり自己の欲求に対する否定や不安や自己不信の源泉がわからない見分けられないから考えがまとまらなくなりいわゆる前向きな行動というものがとれなくなる
DV親父がやっと死んだ
もう長いこと会ってなかったけど
さすがに葬式は行ってやろうかと思ってるけど
母親は宗教の集まりの方が大事と行って不参加
来世はまともな両親の元に生まれて来られますように
>>288
> 大人になった今思うと親が昔からコミュ障で、アスペっぽい気もするし、直接の暴力による虐待は受けていないものの悪気のない毒親傾向があると思っています
毒親はやる気のある無能ですね
> 過去の残念な思い出としてどこかにほっておきたいのに、何が腹立つって
> その当事者の親が、私のことをあれこれ批判してきたりするのですが、
> そもそもそうなったのはお前が原因でそうなったんだよって感じのお前が言うな案件ばかりなのです
ここはちょっと冷静に考えてみてほしいんだが、それは別に毒親だけではないだろ？
会社のマウント厨とか、ママ友のマウント厨とか、自己承認欲求こじらせてるやつは大抵そうだよ
ああいう連中は自己愛性パーソナリティ障害の可能性が高い
かつてビル・クリントンが「僕もアダルト・チルドレンだったんだ」と発言して大きな反響を呼んだことがあったが、
これは「僕も」の「も」に大きな意味がある
ACは自分だけではない、米国中にたくさんいる、ということになる
言い方、物腰こそ柔らかいが、この発言の意味するところは「この国は狂っている」だな
> こういう親からのトラウマってどうしたらいいのでしょうか？
私が実践して効果があった感じられたことは、
・AC厳禁、自分に嘘を吐かない、常に事実と真実、少なくとも自分の素直な感情とともに生きること
これを心がけてから、自己肯定感の回復が実感できました
まぁひとまずは心療内科で診察を受けて、心理検査をやるのがよろしいかと存じます >>290
> さすがに葬式は行ってやろうかと思ってるけど
いやいやそれがダメなんだって
どうしてもやってしまいがちなんだけど
毒親とは離れるのが一番いいよ >>269
精神科に通ってる見なし患者の、家族か夫婦、近い人に本物の患者が隠れてるのを医師に知ってる
あなただけが健全な人間だよ こんにちは、はじめてこのサイトに書き込むみます。不愉快なことがあったらすみません。私は今高校生で人生が詰みそうなので誰かに聞いてほしくて書き込みます。まず親についての紹介で、父親は毎日お酒飲むし、焼酎は2週間でなくなるし、ヘビースモーカーで、母親を殴ってパチンコ代請求し(今はもうしてない)、キレると大きな声で怒鳴り散らかします、でも暴力は子には振るいませんし、私が物心ついたときにはもう母に暴力は振るわなくなっていましたし、借金背負ってまで学校に行かせてくれました。母親は信じられないくらい空気が読めないけど優しくって料理美味しいです、とても小さいころ姉には暴力ふるってたみたいです。姉は摂取子でしたので愛玩子の私に嫌がらせはよくしてました。今は堕ちきった私に同情してか優しいです。ひどい人たちですがギリギリセーフだとは思います。
現在の私の状況ですが、中学受験高校受験に成功しましたが勉強についていけず高校生でうつ病になってしまい、学校に通えず、通信いくことになりました。この状況でもう詰みかけてるのですが、先日父の父が急に1人が寂しくといいだし、施設には行きたくないらしく私の家庭でなんとかしなきゃいけないかもしれなくなりました。
父の父はギャンブルが趣味で借金があり母父にもお金を借りたみたいですが返ってきてません。だから母はそんな父の父と暮らすとなれば離婚するそうです。離婚したら私は経済的に父についていかなきゃいけないので多分父の父の介護しなきゃいけませ。そうなったら死のうと思います。ここから入れる保険はありますか？
>>269と同じ状況で、さらに愛玩子が結婚することになった
かなりしんどい
まず「愛玩子君はちゃんと結婚も決まってるのにあんたは結婚の予定もないなんて」「愛玩子君に先越されたねえ。早くあんたも結婚しなさい」とか言われる
復讐系の漫画みたいに、結婚挨拶や両家顔合わせ食事会や結婚式の席で愛玩子の悪業をバラして破談になってスカッと〜みたいなのは流石に難しいし
愛玩子だけ進学させてもらえて家賃も払ってもらえて私はさせてもらえなかったとか親からの態度の違いとか家事とかの兄弟差別されたと言ったところで「で？」だよね
なんなら「うちも子供は高卒よ。それの何が問題？」だよね
下手したら「おっ都合のいい奴隷おるんか、ほんじゃ義両親の世話とか面倒ごとは全部こいつに押し付けつつ金引き出して孫の世話押し付けて利用したろ」とか考えるような悪どい計算高い人だったら困るし
愛玩子だけが人生上手くいって、うちの家庭がいい家庭みたいに向こうの家から見られるのが辛い
愛玩子と親だけの関係を見ていれば、「ちゃんと親が子供を可愛がって、私立大学にも行かせて一人暮らしもマンションに住ませてあげて、マイホームもあって両親揃っててきちんとしたお宅」なんだ
兄弟なんて本当に欲しくなかった
自殺したいけど私が自殺すると兄弟と両親が得をすると思うと死にたくても死ねない 漫画や童話みたいに愛玩子や差別親が不幸になって自分は幸せになるみたいなのは滅多にないんだよな
要するに兄弟間で「待遇」に格差をつけるパターンだな
毒親関係ではよくある話だよ
だがしかし、愛玩子が幸せなのか？というと、決してそうとは限らない
親の望むような進路を進むことを強いられることも多い
結果としてACになる場合も少なくない
愛玩だろうが被差別だろうが、毒親の子供が幸せだとは私は思わないぞ
愛玩子は親の望む進路を強いられてなくて自分のやりたいようにやってて全て応援されている
自分だけ親の望む進路を強いられてる
自分の望む進路をやろうとすると反対否定禁止妨害批判
愛玩子がやっていい趣味も仕事も進学先も私は全てダメダメ言われてた
君の過程はそうかも知れないけど、愛玩子だろうが被差別だろうが、毒親のもとに生まれたら一般論としては不幸な人生確定だと思うよ
そんなことはない
早くから親から解放されて親の金で贅沢に暮らして幸せになってる
>>290
お母様が入ってる宗教に亡くなったお父様は入ってなかったのですか？
宗教の集いの方が優先 って凄いですね… 愛玩子は親との間に「何でもかんでも買い与える代わりに、親の言うことには絶対服従すること」という暗黙の了解の契約を可哀している場合が多い
そんな状態が幸せだとは私は思わない
>>307
それは違う
愛玩子である兄弟は親に「何でも買い与えられる上に、親の言うことに絶対服従する必要も一切なく、自分の意思で自分の好きなことをやって親にそれを金出して応援してもらえる」
私は「進路や就職や学業に関係するものすらほとんど買い与えてもらえないのに、親の言うことには絶対服従させられる」
どう考えても私の方が不幸
私の兄弟は幸せ
親の介護も私がやるものだと親は思ってたよ >>307
てかさ、「買い与える代わりに服従or親の世話もする」とか、「金出さない代わりに束縛しない」とか、そういうトレード的な思考ができるのは毒親じゃなくて一般人よりな思想なんだわ
うちの毒親って頭おかしいからそういう何かの代わりに何かみたいな交換とか公平とか義務と権利とかそういう思考ないよ
二人産んだ子供のうち、娘は束縛して金も出さない否定しまくって全て禁止、
息子は自由にさせて金も出すし否定せず応援する
そういう無茶苦茶をやるから恨まれるんだよ >>308
愛玩具と言われるご兄弟さんは貴方様に対しての接し方は、ご両親と同じく悪いのでしょうか？ >>307
うちの毒親は娘は女だから舐めてるか女の敵は女思考とかなんだよ
成人男性の体型してる息子にはある程度の緊張感持って接してる
娘の私にはヒステリックに大声で怒鳴りつけるけど息子には猫撫で声 つーか兄弟が大声で怒鳴りつけられてるところとか一度も見たことないわ
悪いことしてるのに
私は悪いことしてなくても兄弟の悪いことを私のせいにされて怒鳴りつけられまくった
>>309
ウチと似てる。
私は娘の方ですが家庭内に居場所も逃げ場所もないので高校卒業してすぐ一人暮らしして、
その後上京して彼らとは離れて暮らしてます。
(今は電話番号や住所は教えてないです) >>310
悪いし無関心
兄弟は親にはお土産買ったりするけど私に何かしてくれたことはないよ
私の持ち物勝手に使ったりして指摘すると逆ギレする >>314
ご兄弟さん、ご両親が貴女様に言ってる事(理由もなく怒鳴ったりなど)そのまま鵜呑みにしたり
その様子見ても仲裁に入ったりとかしないんですか？
貴女様の物を勝手に使うのはプライバシーの侵害ですよね。 >>307
私の兄弟は私の食べ物を勝手に食べても親に全く怒られなくて、逆に私が卑しいとか言われるのに
私がその分を取り返そうとすると母親は死ぬほど私を怒鳴りつけてくるよ
つーか人生で兄弟が大声で怒鳴りつけられてるところとか一度も見たことないわ
悪いことしてるのに
私は悪いことしてなくても兄弟の悪いことを私のせいにされて怒鳴りつけられまくった >>315
全く仲裁とかしてくれたことはないですね
私だけ怒鳴られていたり兄弟の悪さが私のせいにされても完全スルー
親に隠れて思い遣りの言葉をかけてくれたとかすらないです
もしそれはおかしいとか言ってくれたり思いやってくれるような兄弟だったら私もそこまで嫌いにならないけど
こっちから兄弟に何かしてあげたことはあっても兄弟から何かしてもらったことは何もない >>317
ご兄弟さん、もしかしてアスペルガーとかないですか？
共感能力欠如してそうなので…
私の親も息子には「親を喜ばすいい子」と4〜5歳で決めつけ、
私には「お前は何かしでかす。何かしでかしたら親に責任がくるから心配なんだ。」と同じく4〜5歳で決めつけられたため、
親は兄のやる事で、普通は指摘注意するべき所を何故か褒めるとか、家庭内が世間の常識礼儀の逆の事をしてるからか、同じく兄にはまず注意する事なかったですね。
(因みに父と兄はアスペルガーで母は発と知的両方あり、全員自覚ゼロの機能不全家族です) >>308,309
まぁまぁまぁ
まずは水羊羹でも食べて落ち着きなされ
毒親という言葉は、スーザン・フォワードの著書tocix parentsから来ているが、
この言葉は威力が有りすぎるという配慮からか、英語圏ではコントローリング・ベアレンツという呼称を使う精神医療関係者も多い
要するに支配欲が強く、子供が自分の意のままに動かなければ癇癪を起こす、
あなたの親はそういうパワハラ気質の親である、ここまではよろしいか？
であるならば、あなたの親は会社のパワハラ上司とほぼイコールであると言える
自分の好き嫌いで部下に対する態度を変えたりすることなど日常茶飯事
つまり、あなたのご兄弟も、パワハラ上司の支配下にあるという事実は変わらない
金銭的には確かにあなたより優遇されてはいるのだろうが、パワハラ上司が上にいる状態が幸せだと言えるか？
君との違いは金銭的満足度だけで、精神的な苦痛はほぼ変わらないだろう
パワハラ上司というのはそういう上司だし、毒親というのはそういうもの
何故こういうことが言えるかと言うと、私の姉が被差別だったんですよ
私は愛玩子だったんです
何でもかんでもではないけど、金銭的な投資は明らかに私の方に偏っていた
しかしその投資には「親は追い越し禁止。親の言うことには絶対服従すること」という条件が付いていたんです
だから私は親が私への投資を引き揚げることに怯えて、親の顔色をうかがう日筒な性格になりました
それが原因で小中高といじめのターゲットにもなった
私には被差別の経験がないからあなたの心情はよく分からないけど、愛玩子は幸せであるというのは被差別側の思い込みに過ぎませんよ
現実はそうじゃない
条件付きの愛情に苦しめられる 姉とは両親のことで腹を割って話をしたことがないけど、暗黙の了解としてふたりとも母親は嫌いですね
私は父親も嫌いですが、姉は事あるごとに父の肩を持ちます
私の姉はお世辞にも能力が高いとは言えないので、まぁ同病相哀れむの理屈でしょうな
>>318
私の母がアスペルガーなんじゃないか？と思うほど共感能力欠如していて、
私の兄弟は母似なので、もしかしたら引き継いでるかもしれませんね
兄弟は昔から全肯定されて育ったためか、小さな頃から「ちゃっかり者」ではありました
例えば兄弟は、友達の家に友達本人が出かけていて不在なのに、その家のゲーム機を使いたいがために入り込んで居座って長時間ゲームをしていて、そこの家のお母さんに注意されていたことがあります
かなり失礼ですよね
他にも友達の家の車に乗せてもらう時も一番いい席に我先にと座ったり、
引っ越しの手伝いとかも友人に簡単に頼んだりしてました
家での食事の時もご飯のお代わりも堂々と人にやらせて食器も片付けず上げ膳据え膳でした
ただ、成人してから社会に出て世渡りを後天的に学習したのか、最近は表面的に気を遣って媚びるのが上手くなってまして、
親戚や祖父母とかの人前では率先して手伝いをしたりしてました
人が見てないところとか両親と私だけの家族しかいない場所とか私個人に対してはしません
後天的な学習で人前で猫被れるようになって、知らない人からみたら気のつかえる人間に見えるようになっていて、正体を知っている私からしたらさらにイライラします >>319
あなたの家と私の家は違いますよ
あなたの家の親は「金を出す代わりに親を追い越すな服従しろ」との条件付きだっただけ
でもうちの家の親は私の兄弟(息子)に対してそんな条件は一切つけていないし
「金も出すし服従しなくていいし全部肯定して応援するし否定しないし自分の好きなように好きなことをやっていいよ」でした
代わりに私に「金も出さないし服従しろ全部否定禁止人格批判応援なし親を追い越すな」 >>322
ご兄弟さんの行動がアスペルガー(+ADHD)である私の兄とそっくりなんで家庭内を思い出しました。
アスペの人って(自覚のない人は)認識が違うんですよね。
相手や周りに都合があると考えず自分の都合しかない、無神経な言葉を言う(が、本人は悪意がないらしい)、相手の気持ちを汲み込む事が出来ないから共感能力が欠如になりやすい、
自分の思い通りにならないと気が済まない(ならないとムカつく=キレる)etc…
なので、常識や礼儀に反してしまう行動言動が少なくないんですよね。
御家族の中でお母様とご兄弟さん(1人?)が似てたらお母様もアスペか発達障害かもしれませんね。
お父様はいらっしゃいますか？
もしいたら貴女様とお母様たち、どちらに似てますか？
家庭内に発達障害の人が半数もしくは自分以外全員とかなら
家庭内だと貴女様が少数派になるから
何かと合わなくて消耗が激しいと思います。
(私は4人家族中3人が発達障害でした(父方母方両方とも親戚に発達障害の方が多かったです)) >>323
いやいやいや
だからそれが思い込みなんですって
まぁまずはひとつお茶でも呑んで落ち着きなされ
あなたの親は、疑う余地なく無能でしょう？
無能な親が子供を伸びと伸び育てることが出来ると思いますか？
それに愛玩子というのはね、親の学歴コンプレックス？能力コンプレックス？まぁ何のコンプレックスか分かりませんが、
そういうコンプレックスの解消手段の道具にされるケースが非常に多いんです
私の親は両親ともに能力も高くありません
しかしその駄馬×駄馬の組み合わせから、東大早慶組の私が生まれてしまった
私への投資は潤沢でしたよ
私は自分たちのコンプレックスを解消してくれる存在として期待されました
素直な自分でいることは許されず、「客」である親が私への投資を引き揚げるのではないかと、常に怯えていました
私は単なる親のアクセサリーだったんです
本当の意味での子供ではなかった
毒親というのは常に自分が主役でなければ気が済まない存在です
愛玩子だから幸せであるという理屈は私は違うと思いますよ でもって愛玩子とは何かというと、要するに毒親が自分の自己承認欲求を満たすためのアクセサリーなんです
「愛情に条件をつける」という毒親の基本ルールはご存知でしょう
その弟さん？お兄さん？どちらか分からないけど、潤沢な投資を受ける代償として、
親にとって最高のアクセサリーであることを強いられるという条件をつけられるんです
あなたの親はそういう親です
こうして俗に言うアダルト・チルドレンというものが生まれるわけですね
だから被差別側の搾取子であるあなたには見えない心の苦しみが、
ご兄弟の方にもあったのではないでしょうか
>>325
>>323 様が親にされてた否定や攻撃をご兄弟さんにはしないのを家庭内でずっと見てたから、
>>323 様から見たらご兄弟さんは何不自由なく育ったと思っても不思議ではないと思いますよ。 >>327
だからそれが僕の言う「被差別側の搾取子であるあなたには見えない心の苦しみ」なんですよ
常に親にとって最高のアクセサリーであることを強いられるのは、キツかったですよ？
暗黙の了解でのそういう契約ですからね
契約違反があればバッサリと契約を切ってくる
私の親はそういう親です
だから僕は親の機嫌を損ねて、親から投資を引き揚げられないか、常に親の顔色を伺ってビクビクしていました
親は僕にとっては客で、親ではありませんでした
親の機嫌を取ることが小さい頃の私のビジネスでした
被差別側の搾取子は、愛玩子は羨ましいということを言いがちなんですけど、
愛玩子のこういう現実を知らない人が多いと思うんですよね >>328
親の敷いたﾚーﾙから外れられない感じですかね。
愛玩具にされた側も大変だと思います。
なかなか気付きにくいものだとも思います。
ただ、>>323 様が親御さんに全否定などされてキツかった思いを吐き出したいからこちらに書き込んだと思うのですが、それに対して貴方様は >>323 様とは逆の(ご兄弟さん側に近い)立場で書かれてる感じがするんですよね。
ご兄弟の分からない心の苦しみより、
書かれた本人様の心の苦しみに重点を置くべきではないでしょうか？ >>329
>>323さんは愛玩子に対して誤解があるようでしたのでね
その誤解について説明しただけですよ
「愛玩子が幸せである」というのは被差別側の搾取子の思い込みに過ぎません
まぁそうなってしまうのはやむを得ない部分もあるかと存じますが
愛玩子、搾取子とヒエラルキーをつけることが、最近この板で流行っているように見受けられますが、
どちらの子も、毒親の子供であるという事実が置き去りにされているように感じます
どちらに生まれようとも、毒親の子供は人生罰ゲームですよ >>330
「愛玩子」の定義の問題ですか？
そんなに愛玩子という呼び方に対して不幸要素を入れたいのであれば、
私の兄弟に対して愛玩子という呼び方をやめますよ
それでいいですよね
よく毒親の子供の話で兄弟差別があるときに愛玩子搾取子という呼び方があるから使っただけです
うちの兄弟には別に不幸要素はないので愛玩ではなく普通に愛された子供です
私の兄弟はただ甘やかされて金も与えられて意志を尊重され進路も妨害されず応援されて自由に過ごせた幸せな人です
親は兄弟差別が酷くて私にばかり金も出さず否定暴言批判禁止妨害で進路も潰してきました
辛かったです お分かりいただけただろうか、ここ数日アメリカダウが戻っている事で
この 241 の書き込みの正しさが証明されている事を
>やつは、含み益中だと有頂天になって調子に乗りあちこちを荒らし
>挑発に暴言三昧、空威張りに侮辱の暴言書き込みを乱投するが
>いつも含み益でヨダレウレションを垂らしてい
の各内容確認はこちらでどうぞ
http://hissi.org/read.php/stock/ 必死チェッカーのトリップに No.1/op/JA を入れ2022.3/17や3/16で検索
ちなみに↑は一部であり。これ以外にも名無しでウレション荒らしを行っている
237 忍者が急に書き込まなくなったのって、なんか最後に相当恥ずかしい書き込みでもしたからなのかな
あんな恥知らずでも恥という概念を持っているのだろうか 虚言癖の糞忍者
241 237 2040 NYダウ・ダブル・ブルETN で含み損だから
含み益の、+表示であっても利益確定するまでは幻の価値で
やつは、含み益中だと 有 頂 天 に な っ て 調 子 に 乗 り あ ち こ ち を 荒 ら し
挑 発 に 暴 言 三 昧、 空 威 張 り に 侮 辱 の 暴 言 書 き 込 み を 乱 投 するが
い つ も 含 み 益 で ヨ ダ レ ウ レ シ ョ ン を 垂 ら し て い る うちに
市場というのは上下する波をファンダ、テクニカルで見つけるものなのに
株価の転落で口数が少なくなり、心は弱い小心者が、高く買って安く売るという
（中略）
おこずかいを貰ったら丁半博打で無くし、を繰り返しているだけで
空威張りに侮辱の暴言の反動で書き込みが少なくなっているだけで
プロの負け師、逆神の真っ只中で、含み損で書き込みが少なくなっているだけの、やつのあたりまえの、通常の状態である >>331
> うちの兄弟には別に不幸要素はないので愛玩ではなく普通に愛された子供です
それはあなたの個人的感想ですね
毒親というのは自己愛性パーソナリティ障害者であると一般に言われています
精神障害者の子供が幸せな子供時代を送ることはないと思いますよ
重要なことはファクト＆トゥルースではありませんか？
あなたが感情的になるのは致し方ない部分が確かにありますが、
会話の本旨がファクト＆トゥルースから乖離してしまうのはいただけない >>333
愛玩子という名前の意味の定義の話ならまだわかりますが
私の兄弟個人についてはあなたは何も知らなくて私はあなたより遥かに長い期間関わっていて見て知っているわけです
毒親もいろんなタイプがいて、それぞれ違います
全ての毒親があなたの親と同じではありません
全ての毒親が全ての子供に同じように接するわけではないのです
あなたが辛かったのはわかりましたが、それと私の兄弟は関係ありません
あなたのケースはあなたの個別の悩みとして別の話として吐き出せばいいことです
あなたが慰めてもらいたいがために私のエピソードを捻じ曲げて私の兄弟を不幸で可哀想な人物だとするのはやめていただけますか >>334
> あなたが慰めてもらいたいがために私のエピソードを捻じ曲げて私の兄弟を不幸で可哀想な人物だとするのはやめていただけますか
エピソードを捻じ曲げてるのはあなたでしょう
愛玩子には愛玩子の辛さがある
常に親にとって最高のアクセサリーであることを強いられる
自分に嘘を吐いて生きることになる それは間違いなくACの原因になる
被差別のあなたと精神的な苦痛は大差ないと思いますけどね
親が無能な精神障害者なんだから
あなたはお金に執着しすぎです
お金はあなたが思うほど万能ではない >>335
あなたがやっていることは、犯罪被害者に「加害者は可哀想な人なんだから許してやれ」「加害者の苦しみは被害者のお前と同じ」というような行為ですよ
私が差別されているときに、もしも一言でも兄弟が親に「可哀想だからこいつも進学させてやって」とか「いやこれは俺が悪かった。そいつだけを怒るのはおかしい」とか言ってくれるような思いやりのある人間だったら、私だって兄弟に対する印象は変わりますよ
でもそういうことは一切なかったんですよ
家事とかも私に押し付けるだけで自分では何もやりませんでしたし
そのくせ成人してから普段会わない親戚や祖父母の前でだけ点数稼ぎするとか反吐が出ます それに「大学行かせてもらえなかった」って書き込みもよく見ますけど、大学のランクも問題ですよね
最低限大東亜帝国レベルでなければ、大学には行かせる意味がないと考えたのかも知れない
どうしようもないFラン卒なんて、実質的には高卒と殆ど変わりませんから
>>337
私の兄弟の進学先はどうしようもないFランですよ
そもそも「○○レベルじゃなきゃ進学は意味ない高卒で働け」ってかなり古臭い価値観ですよ
今の世の中8割以上進学してますよ >>336
だから差別子というものがあることは認識していますよ
普段会わない親戚や祖父母の前でだけ点数稼ぎをする
それは自分に嘘を吐いて生きているってことですよね？
それって幸せなことなんですかね？ >>338
ご兄弟の進学先はFラン
あなたは高卒
では、あなたとご兄弟の違いは何ですか？
社会ではどちらも実質高卒として扱われますよ？
それほどご兄弟に拘泥される理由は何ですか？ >>339
メリットがあるからやってるだけなので幸せですよ
メリットがないときはやらないんですから
メリットがあろうがなかろうがやる人の方が大変だと思いますよ >>338
＞そもそも「○○レベルじゃなきゃ進学は意味ない高卒で働け」
いやぁ別に、お金に余裕がある家庭だったらFランに進ませてもいいですけど、卒業後の進路は実質高卒ですよ？
形だけの大卒に何の意味があるんですか？
もし私に子供が出来て、学力が最低限、大東亜帝国レベルに達していなければ、高卒で就職させますね
「金の無駄だ」が理由です >>340
全然違いますよ
Fランだろうと大卒や専門卒や短大卒じゃないと応募できない仕事は色々あります
高卒は本当に仕事がありません
あなたの価値観は非常に狭いです
あなたが親になると毒親になること間違い無いです
そうやって子供に言うのですか？
国立大学受からないなら進学する意味はないから高卒で働けと >>343
まぁコスパの問題ですかね
専門的なスキルが身につく専門か短大なら進学させてもいいでしょう
専門性がないFランへの進学はお金の無駄ですね
そしてそれは勉強が出来ないその子本人の責任である
Fラン卒の学歴が、私の子供（居たとして）の人生にどのように寄与しますか？
実質高卒のFラン卒なんてお金の無駄遣いでしょう？ >>342
ちなみにあなたは無職の還暦になるわけですが
その子供の高校費用はどうやって出すんですか？
生活保護ってそんなに貰えるんでしたっけ >>345
ここは私の話をする場ではありません
私の話をしたいのであれば個別スレを立ててください >>344
じゃあ専門学校か短大でもいいから進学させてくれたらよかったじゃないですか
なのに目的意識のある私には短大専門すら進学禁止で、兄弟にはどうしようもないFランに進学させるんですよ
コスパの問題として考えるならおかしいじゃないですか
コスパじゃないんですよ
結局私は差別されてる子供だから金かけたくなくて
兄弟は普通に愛してる子供だから金出してあげるんですよ >>344
あんた自分の子供に自分に貢がせるかどうかで学費出すかどうか決めてるんですか？
バカなの？
じゃあ子供がもしいい大学受かったら金出すの？なんで？
その子供は就職したらあんたに大金を払って貢いでくれるとでも思ってるの？
何のメリットがあってそんなことするの？
マジで毒親だなお前
絶対子供作るなよ >>347
だからここは私の話をする場ではありませんって
だいたいFランク大学なんてものが存在しているのがおかしい
卒業後の進路は実質高卒なのだから、全く合理性がない
最低限大東亜帝国レベルに達していない大学は、すべて廃校で問題ないと私は思いますね
それで大東亜帝国レベルの学力がない子は何か専門的なスキルが身につく道へ進ませる
これが最も合理的であると思いますがいかがですか？ >自分の子供に自分に貢がせるかどうかで学費出すかどうか決めてる
あーほんとだ
子供を介護要員とか自分が幸せになるため利用するとか まんま毒親思考じゃん
なるほどねー
>>351
だからよく自分語りしてるじゃないですかぁ >>351>>337
田舎にはそもそも大東亜帝国レベルの大学というものが存在しない
難易度の高い国立大学かFラン私大の二択しかない
その中間の大学はない
だから国立大学に受からなかったらFランに行くしかない
都会の大東亜帝国レベル大学に進学するには家賃とか生活費とか払わなきゃいけないからそんな金はないから進学させてもらえない >>350
> あんた自分の子供に自分に貢がせるかどうかで学費出すかどうか決めてるんですか？
それは違いますよ
貢がせようなんてこれっぽっちも思っていない
> じゃあ子供がもしいい大学受かったら金出すの？なんで？
そんなの決まってるじゃないですか
学歴があれば何かと便利だからです
最低限大東亜帝国レベルの大学に入れるようであれば、多少無理してでも払います
（まあこの国も将来的には、カナダやフランスのように、大学無料になるとは思いますが）
そのレベルに達していなければ1円たりとも学費は出しません
こうすることで「これが学歴社会だ」と子供は肌感覚で理解できるわけです
偏差値が足りなければ高卒決定の人生になるのだと
私のどこが毒親ですか？ >>355
子供に学歴があったらあなたにとって一体何が便利なんですか？ >>354
う〜んそこは、この国の制度設計の問題なので、毒親問題とは少し違ってきますね
一般に先進国と言われている国で、アメリカ以外は、大学無料が常識です
フランスでもカナダでも、大学は無料ですよ 無料同然だったかな？
結果の平等は担保しないけれど、機会の平等はきちっと担保するというのが欧米先進諸国の常識ですね
日本とアメリカは「金がなければ大学に行くな」です
明治時代の「金持ち以外は選挙に行くな」と何が違うんだろう
クレイジーですなぁ >>356
いやだから私の便利なんてどうでもいいんですって
私の子供の便利が最優先事項なんです
で、その便利を享受できる最低限のラインが大東亜帝国の学歴なんです
ここに達しているならば進学、ダメならば高卒か専門
何かおかしいですか？ >>358
子供自身の便利の話だったら、受験のランクは関係なく、そもそも大卒資格自体が便利ですよ
大卒じゃないと求人票だけではなく結婚相談所でも跳ねられたりします
大学じゃなくても短大か専門でも高卒よりはマシです
高卒でもなれる仕事になりたいと決めてる子供の本人の希望ならいいですが、親が強要することではありません
なのに国立大学に受からないなら高卒になれという親は毒親でしょう
親が進路を強要する意味がわかりません
子供をグレさせて何のメリットがあるんですか？ >>358
子供自身のことを何も考えていない
子供本人は学力が高くてもパティシエになりたいから専門学校へ行きたいかもしれない
子供本人は学力が国立レベルはないけど進学して学びたいことや進学しないと就けない仕事に就きたいかもしれない
なのにあんたは子供の意思は何も考えず、子供の成績がこうならこう！コスパ！価値ない！意味ない！
こうやって親の都合で決めつける
これ、毒親ですよ
やっぱり愛玩子として育てられると毒親になるんだなあと思いました >>359
だから何回も言ってるじゃないですかぁ
一口に大卒と言っても、上は東大京大から、下はFランまであると
大卒でなければ応募できない仕事があることも知ってますよ
ただし、Fランは履歴書の段階で弾かれます
形だけの大卒など、高卒と何ら変わりはしない
ならばFランの学歴など必要ない
短大、専門も、専門的なスキルが身につくところでなければ、実質は高卒と何ら変わりはないと考えております 忍者の0か100かみたいな考え方はサイコパスとか犯罪者と一緒なんだってさー
>>362
だから田舎は国立大学かFラン私大の二択しかないんですが
その中間の大学に行きたかったら都会に家賃払わなきゃいけないから親が嫌がる ていうか忍者さんあっちもレス返しましょうよ
せっかく構ってあげてるんだからさ
高卒の被差別側の搾取子が、Fラン卒の愛玩子のご兄弟を愛玩子
1.5流大卒の私からすれば、目くそ鼻くその争いですな
>>362
Fランでも大卒なら保育士になれるが、高卒だとなれない
Fランでも大卒なら空港職員になれるが、高卒だとなれない
Fランでも大卒ならデザイン職に就けるが、高卒だとなれない
Fランでも大卒なら図書館司書になれるが、高卒だとなれない >>364
だからそれはこの国の制度設計の問題ですから、私に言われても困りますよ
大学無料、医者無料のカナダにでも飛んでください
あの国も少子高齢化で困ってますから、移民はいらっしゃいませだと思いますよ
英語が話せればの話ですけどね >>369
だから大東亜帝国レベルがなきゃとか言われても話にならない
お前が田舎に住んでる親だったら国立大学かFラン私大の二択で国立大学しか許されなくて落ちたら高卒って人生しか送れない >>369
英語で自己紹介してみて
得意なんだろ？ >>370
だからそれはこの国の制度設計の問題です
即親問題とは関係ありません
この国は西欧の国口と違って、昔から先進国だったわけじゃない
ついこの前まで発展途上国だったんです
だから国家の制度設計に色々とボロがあるのは仕方がないでしょう
この国の制度設計に不満があるなら、英語を覚えて大学無料、医者無料のカナダにでも飛んでください >>371
あなたも私も日本人
何故英語が必要なのですか？ >>372
即親⇒毒親
国口⇒国々
興奮しすぎだって >>372
ならその設計が欠陥である前提で親は考えなくてはいけない
都会ならその中間のちょうどいい偏差値の私立大学というものが選べるからチャンスはあるが
田舎はないのだから、国立大学に受からないのならFラン私大に入れるか家賃払って都会に進学させるか高卒にするかの選択しかない
つまりあんたの言ってることは「国立大学に受からないなら高卒になれ」だ
実際田舎の方が都会に比べて進学率が低くなるし、その理由は家から通える範囲に大学が少ないかなくて選べなくて金がかかるからた >>375
この国の制度設計に歪なところがあるのは、親の責任ではないでしょう
例え毒親であろうともね
何かややこしくなってきましたね
何の話をしているんですか？ >何かややこしくなってきましたね
>何の話をしているんですか？
草
8050問題の本質は、この国にまともな労務環境がないことが原因であると考えております
親に責任があるわけでもないし、子に責任があるわけでもありません
政治、ならびに行政の責任です
選ばなければ働くところは確かにあるけども、低賃金のブラックならば引きこもりたいというのは、至極当然の思考回路ではないですか？
それとも低賃金のブラックで名誉の戦死を遂げればそれで満足なのですか？
「引きこもるべき正当な理由」を子供に与えてしまうこの国の社会構造は、いかがなものかと私は思いますよ
>>377
なら親は都会に住めばいい
何で田舎に住んだ？ >>380
いやだから、田舎っぺってだけで教育機会が損なわれてしまう、
最低限100万都市に住まないと、というのも、この国のクレイジーなところなんですよね
東京の過密問題がますます加速することになる 女が作らないと人はいない
男は中だししないと人はいなかった
>>381
親はそれをわかっていてこの国の田舎に子供を産んだんだからそれくらいの計画は立てろよ
無責任 人口問題については、ひろゆきさんが社会福祉を充実させて、若い人にお金を配れとよくユーチューブで喋っていますが、私の考えは少し違います
一国家が少子高齢化に陥らないためには、女性が生涯2.1人子供を生む必要があり、この数値が事実上の「ノルマ」なのですが、
先進国でこれをクリアしているのはアメリカの2.4人のみ
比較的マシなところでフランスの1.9人、英国の1.8人、カナダ、ドイツに至っては1.5人です
だから「社会福祉を充実させて子供を埋める若い人にお金を配れ」というひろゆき氏の意見には私も参道はするのですが、
カナダ、ドイツの例を見る限り、それだけで解決する問題ではないように見受けられます
ちなみに日本は世界ワースト3位の1.27人、世界ワーストは韓国の1.19人
目くそ鼻くその争いですなぁ
従いまして、子供は最低限2人、出来れば3人以上、が世界中の国家元首の本音でしょうな
>>358
あなたの便利が関係ないならコスパを考える意味がない
コスパとはなんだ？
子供をいい大学に行かせようと、普通の大学に行かせようと、あんたにはお金が入るわけじゃない
ならコスパなんて関係ない
子供が自分の進路を親に妨害されて強要されて精神病んで捻くれてグレて自分の人生を送れず世の中に不満を持ちこんな人生じゃなかったと嘆き引きこもりいつまでも結婚できずに腐るより
Fランだろうと本人がどうしても行きたいというなら行かせてあげて子供は親に感謝して自分の進路を進んで結婚して孫を親に見せる方が
遥かにコスパがいいと思うがね >>389
コスパとはなんだ？
子供を教育するための理論ですよ
大学に行くならば最低限大東亜帝国
それ以下ならば大学に行く必要などない
それがこの世の中であり学歴社会だ
こういった現実を子供にキチッと叩き込むことは、親の責務であると考えております >>390
高卒であれほど大成功している前澤友作さんという現実もありますが、どのようにお考えでしょうか
また1.5流大卒でニートの還暦という現実もありますが、どのようにお考えでしょうか >>391
いやぁ社会に出てからの成績はまた別ですよ
天才的な語学の才があり、四カ国語をネイティブレベルで操るケンブリッチ卒の人を知ってますけど、その人は英会話講師をやっています
どう考えてもケンブリッチ卒がやる仕事ではないよね
それに大塚家具のおバカ娘さんの例もあります
英国のヴァージン・グループのCEOは高校中退の失語症ですし、
高卒でもお笑いの道で一発当てて、フリーできっちり稼いでる人だって居ますし、
学歴が全てではないですよ あーあとは、落合信彦さんがアメリカに留学した時、全然勉強が出来ないけれど、お笑いのセンスだけは抜群、という同期生の話を聞いたことがありますね
大学のお笑いコンテストでは、いつも彼が優勝していたそうです
そして大学教授に成績表をポンと渡され、「この成績表を見てお前はどう思う？」と聞かれたら、「僕にはノーベル賞は取れそうにありませんね」と返したそうです
ここでもまた笑いを取って、そして「ではお前は将来、どうするつもりだ？」と聞かれたら、「お笑い芸人にでもなりますよ」と返したそうです
その後地方の議員になったとか
高卒だとか、勉強が出来ないだとかでも、それはそれで他の道があるんじゃないですかね
>>391
ってか前澤友作さんは自己承認欲求こじらせてるバカでしょ、あれは・・・
いい服着てます、いい女連れてます、でもって会社潰しました
バカ丸出しでしょあれは >>390
だから田舎は国立大学とFランしかなかったらどうするんですか？
大東亜帝国に通わせるために家賃払って上京させます？ >>395
可能であればさせますね
大東亜帝国であれば大学に進ませる意味はある 親と仲良しプーちん太くん、ママのぶりの煮つけ、パパと子供部屋をつくりあげる、ドライブさいこ〜
忍者＝こーち＝ぢゃぱん ◆JAPAN/8YjI 、忍者 ◆No.1/op/JA」レスを自爆し、謎設定と愚行が全て晒される瞬間
2chb.net/r/utu/1626796827/125-
http://2chb.net/r/utu/1643292734/2-4
157ぢゃぱん ◆JAPAN/8YjI 2019/04/03(水) 12:36:26.09ID:8KYUNw22
うむ 母ちゃんの鰤の煮付けは美味かった
味噌煮でも悪くはないのだろうが、ブリはやはり醤油系の煮付けだな
231ぢゃぱん ◆JAPAN/8YjI 2019/04/04(木) 14:33:57.34ID:3hGFvswp
病院→帰り道に小学校の頃父ちゃんにホットココアおごってもらった懐かしの喫茶店でホットココアでティータイム
ガチで昔のままで全く変わってない
味はコクが有りつつもしつこくなく、今まで飲んだココアの中でベスト スタバのココアはしつこい
412ぢゃぱん ◆JAPAN/8YjI 2019/04/09(火) 14:46:44.26ID:nfU85c+x
父ちゃんの酒のつまみの超ウマ青カビチーズとパルメザンチーズを食べたことは内緒なのだ
一切れくらいなら分からんべ ニヒヒ
http://2chb.net/r/stock/1550575453/378-389
378 名前：ぢゃぱん ◆JAPAN/8YjI [sage] 投稿日：2019/02/26(火) 13:15:52.71 ID:ZWYCcfjg
どうでもいいけど父ちゃんがマツダのSUVに乗り換えたけど、めちゃめちゃ良い
（駄文個所省略）
見た目も結構カッコいい
品質自体はハッキリ言ってVWのSUVやポルシェのカイエンにも全く劣後しない
それでいて値段が半分か1/3ならポルシェのカイエンを買うべき合理的理由は無い
945 名前：ぢゃぱん ◆JAPAN/8YjI [sage] 投稿日：2019/02/18(月) 21:22:45.35 ID:/AykhxZz [2/2]
亡くなった婆さんの部屋に住んでるんだが、さすがに捨てるには忍びないものが多すぎるな
とは言えこのままでは俺のスペースがない
婆さんのメモリアルコーナーを作って調整した
父ちゃんと一緒に要らないものを運び出した （ ※ ← 父ちゃんと一緒にゴミ出しした僕の子供部屋 >>392
派遣警備員は1.5流大卒がやる仕事ってことですか？ いやぁ社会に出てからの成績は 三 途 の 川 で 交 信 出来る力を手に入れた
ネラーからチャネラーとなった低俗大好き風説おじさん二枚舌オレオレ狼泥棒詐欺師 プー
毒親育ちが語り合うスレ128(ﾜｯﾁｮｲあり)
http://2chb.net/r/utu/1599742935/80,85
85 名前：忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-pVuC)[sage] 投稿日：2020/09/12(土) 15:52:46.87 ID:NuXX0jz3a [2/3]
三途の川経験者の私の経験から言うと、首吊り、頸動脈切断、飛び降り、入水、確実に逝ける方法などいくらでもあるさ
ただ、キッチリ腹を括るってことが出来ないとまず実行には移せない
私の場合は、死んだ後、祖父、祖母の元で暮らせるかどうかが焦点だった
三途の川で交信してきて、「お前はまだ頑張れるからそっち（＝この世）でもう少し頑張れ」と祖父に叱られ、
祖母はいつもの笑顔で、もう少し頑張りなさい的なことを言われた 要するに門前払いということだな
まあそれを無視して断行することも出来ないわけではないが、確実に祖父、祖母は私を迎え入れないだろうし、
となると、死んだって意味がないから自殺は撤回することにした
親にはあなたの思いの丈は伝えたのでしょう？ どうして親を無視できないの？
あんなのただのマウント厨だよ？ まあ、気づくまでがなかなか難しいんだけど 何もかもが間違っているプー太のチンくん（＝忍者＝こーち＝ぢゃぱん＝名無しの荒らし）の間違った市況をどうぞ
2022/02/18(金) ウクライナ侵攻は起きない、とダウダブルを買う
2022/02/27(日) キエフ侵攻はお芝居
5 名前：山師さん[sage] 投稿日：2022/02/16(水) 17:10:55.41 ID:9j9h7Lc4
あのズルっ子プーチンの元々の狙いは、事を荒立てず穏当にウクライナを接収することだったからな
マジモンのドンパチは金はゴッソリ使うし人はたくさん死んで人材も失う、東も西もマジモンのドンパチだけは絶対に回避したい
トロくさいバイデンが大統領なら、ウクライナくらブン取れるかも知れない、と考えたんだろ
ところがバイデンのやつがマジギレの構えを見せて、マジモンのドンパチも辞さない姿勢を見せた
となると、プーチンとしてはここが手の引きどころということになる
あいつは元々強行突破のようなことは一切せず、穏当に物事を進めるタイプだからな
アメリカがマジギレの構えを見せたとなるとウクライナからは撤収だ
62 名前：山師さん[sage] 投稿日：2022/02/17(木) 19:43:06.21 ID:ZIzLEZua [2/4]
ただのハッタリだろう あのズルっ子の得意技だ
このままウクライナ接収を断行すれば確実に角が立つ
あいつは過度を立てるような真似はまずしないから、アメリカとは暗黙の了解で撤収で合意していると思うよ
106 名前：山師さん[sage] 投稿日：2022/02/18(金) 13:06:15.88 ID:rgDaOoF7 [1/3]
ここでダウダブルだな ウクライナ侵攻は起きない
（ DOW 20220218：34500 →20220224：33131 参考画像 
）
420 ：山師さん：2022/02/27(日) 19:28:58.35 ID:SmUtUTkA [4/5]
キエフ侵攻はお芝居だな
422 山師さん：2022/02/27(日) 22:31:49.22 ID:SmUtUTkA [5/5]
民間人の死人はなるべく出さない意向だろう プーチンは角が立つことは極度に嫌うからな 親が子供の進学先についてコスパがどうの決めるのはおかしい
>>402
あのね、この世の中は学歴で生涯年収が決まってしまうんですよ
プレジデントあたりがよく、「学歴別平均年収一覧！」みたいな記事書いてますけど、こんなことは欧米でも常識です
だから、私の考案した「勉強ができるのであれば学費を出す、成績が悪ければ学費を出さない」というのは、子供が社会に出る前の予行演習のようなものですね
金が欲しければ学歴を勝ち取れ
早い話がそういうことです
それとも進学先が青山、立教あたりの一流どころでも、どうしようもないFランでも無差別平等に学費を払うんですか？
私に言わせればそんなことはおかしいですよ
学歴を勝ち取れないものに学費など払う必要はない このようにして子供の尻を叩く
これが元東大早慶組の私が考案した教育論です
まあ東大、京大と言わず、イェールでも、ハーバードでも、ケンブリッジでも、
この地球上にある大学なら多分どこにでも行けたと思いますけど、
真っ直ぐ走らないんだよね、私
>>403
だから高卒で長者番付にも載るくらいの前澤さんはどうなんですかって >>403
1.5流大という学歴を勝ち取ったのに全く金を稼げない忍者さんは例外ってことですね >>404
なるほど
真っ直ぐ走らず曲がって曲がって還暦なんですね 加えて言うならば、進学先に応じて仕送りの額にも差をつけるかな
ランクSは東大、京大、一橋、早慶、中央法
ランクAは地方帝大、立教、同志社、立命館、青山
ランクBはランクAの二枚落ちくらいのところ
これでこそ正しい競争社会だ
>>403
高卒にしたらまず社会に出られないんだけど >>410
まぁ〜勉強が出来なくて高卒だって言うんなら、それは仕方のないことだし、それはそれでいいんじゃないですか？
社会には出しますよ
ホラ、お笑い芸人のなんて言ったっけ、さらば青春の光の森田さんも高卒で、しかも四年かかって卒業してるでしょ？
でも今はフリーの芸人でしっかりとお稼ぎになられている
勉強が出来ないなら出来ないで、それなりに何らかの道はあるんじゃないですかね？ さらばの森田はリスペクトしてるのにzozoの前澤はディスる辺り嫉妬とコンプレックスが凄いんだろうな
>>411
自分より学力が低い人もみんな大学や短大や専門に行ってる >>412
森田さんは有能な売れっ子芸人で、前沢さんは会社潰した能無しだもの
この世の中はどこまで行っても競争社会ですよ
>>413
ん〜いや〜そこは各家庭の親の方針なんで、私が口を出すろところではないと思いますね
私の方針としては、最低限大東亜帝国以上でなければ大学へ行かせる価値無しです
それなら専門の方がずっと良い あ、ってか私さらば青春の光の森田さんのファンなんだ
シンプルに面白い
毒親は毒親でも低学歴を強制する親と
高学歴を強制する親だったら
後者の方がマシだなとふと思った。
>>419
最終的にちゃんと大学行かせてくれて卒業させてくれるまでしてくれるなら、後者の方が絶対マシだよね
ちゃんとした学歴持って社会人になって「経済的に自立」さえできれば後はこっちのもので、ただ離れて暮らせばいいだけだから
金(を得る身分)さえあれば何とでもなる
精神的に云々はまず物理的に離れてからでいい
逆は、学歴がないと経済的に困窮して物理的に離れる金が得られないから、結局毒親の近くにいるしかなくて精神的にも病む
こんな状態じゃカウンセリングとかする金もないししたところで原因から離れなきゃ治らん うちは日頃勉強勉強と追いたてて
テレビは禁止、小遣い少なく友達づきあいできないレベル
受験のときになったら何と公立第一志望受験を邪魔してきた
しかたなく私立いって奨学金申請したら、まさかの奨学金遣いこみ
あやうく退学になるとこだった
でも、何とか学校出て親元離れてカウンセリング受けられるようになってよかった
自分が出た後愛玩が仕事辞めて借金つくって肩代わりしてくれと言ってきたが
弁護士さんに相談して共倒れを免れたよ
でもこんな山あり谷ありだから結婚すごく遅かった
子供はあきらめたよ
確かにマシと言えばマシだが
「友達など作るな！全て受験の敵！」って
狂った価値観を押しつけられるから
コミュ力ゼロで結局は詰む
アフリカの飢えた子どもと比べたらマシなんですよ理論と同じだ
>>423
まあ高校時代まではアレだけど、一度社会に出てしまえば学歴や入社歴は消えないんだからいくらでも方法あるし、
そもそも大学や社会に出てからコミュ力上げることもできるじゃん
うちは大学進学禁止されて一生まともな職に就けない上に、親に強要もされたからコミュ力ないボッチなのは同じだし
何重苦かって感じだよ
もうこれから鍛えるとかも場所がないから難しい
高卒のDQNっぽい人達の中で働かなきゃいけない
言っちゃ悪いが育ちが悪い人が多くて辛い
中流以上の人ばかりいるホワイトカラーのオフィスで働きたかった まさにそのDQN達はコミュニケーション能力抜群なんだよな
なんだかんだ言っても建設業なんかでたくましく生きていくもんな
結婚もちゃんとするし
社交性があればどこでも居場所を見つけられる
もちろん高学歴になって高収入を得られたらそれに越したことはないけど
>>418
愛玩子は心療内科で適切な処置をしないまま親になると、ほぼ確実に毒親になりますね
愛玩子は潤沢な投資を受ける代償として、親にとって最高のアクセサリーでなければならないという暗黙の了解の契約を親に強いられています
故に、俗に言うACになって、心に傷を負い、自己肯定感も低くなる
>>421
その効率第一志望というのはどのくらいのレベルですか？
東大早慶コースに乗れますか？
>>422
厚生労働省の里親制度の利用をご検討されてみては 低学歴を強要されるとその後の人生さらに厳しいのがね
>>427
低学歴を強要
ふむ
では君は本気を出せば、最低限大東亜帝国に手が届く学力があったのかな？
大東亜帝国にすら手が届かないなら私は学費なんて払わない 基本的には法律でどうこうってのは難しいね
未成年ならせいぜい児童相談所が使える程度
法は家庭に入らずということになっている
弁護士も警察も誰もあなたの家庭には立ち入れない
あ、物理的暴力については110番してね
昔はなかなか警察も動いてくれなかったけど、今なら即で逮捕だから
精神的暴力に関しては、精神科医に仲裁してもらう以外の方法は思い当たらない
やっぱそこで民事不介入がでてくるのか
物理的暴力されたら速効魔法で親を豚箱送りにしてyるけど
精神的暴力だから厄介よ
ワイちゃんガイジやから親がそんなこといって
保護責任者遺棄罪でしょっぴかれないのかなあ思っとるんやけど
>>434
子供が未成年であればかなり大きな問題になるな
警察と児童相談所が連携を取って動くことになる
成年である場合はどうなのかわからない
児童相談所に電話して聞くしかない 未成年なら問題というか民法818、820に背いているからあかんのよ
ワイちゃん成人ガイジやからなあ
成人ならまだしも成人ガイジやからなあワイ
>>424
高学歴ホワイトカラーでもACで自己肯定やコミュ力低いと
頭のいい人格障害につけ狙われて陥れられることもあるよ
電通過労死の高橋まつりさんとか
傍目には東大出であんな美人でなぜ・・・と思うけど
あなたは今の職場でまともな人たちとつるんだり
社会人サークルみたいなの入るのはどうかな？ それと5chユーザーは、学歴信仰が強すぎます
どの板のどのスレでも、学歴の話になれば大抵グーッとレスが伸びるんだけどな
学歴はあなた達が思っているほど絶対確実なものではありません
鳩山家のおバカ息子とか、大塚家のおバカ娘見てれば分かるでしょ
>>438
極端だなあ
高学歴か低学歴の二択しかないの？
真ん中くらいでいいんだよ
そもそもパワハラセクハラ人格障害者は低学歴コミュニティにもあるし多いよ
DQNなんて大抵そうじゃん >>441
タゲられることもあるって言ってるだけで
二択なんて言ってないよ？
他人を否定する癖（攻撃性）は直したほうがいいよ >>442
君がね
高学歴がタゲられないなんてどこの誰が言ったのかと 忍者は愛玩子にしては、若い内に自覚あるんだね
放置子達はどこいった？
>>446
金銭面の投資が姉に比して潤沢であったと言うだけですね
精神的暴力はあったし、教育虐待も受けていた
小さい頃の姉の口癖は「〇〇（私の本名）ばっかり」でした
しかしまぁ、姉はお世辞にも能力が高いとは言えない
姉に投資することにあまり価値が感じられないというのは、至極合理的な判断である
それをもって差別というのは違うと私は思いますよ ああそうだ、学歴ついでに、「欧米は日本以上の学歴社会」と俗に言われることがありますが、これはどういう事なのかも説明しておきましょう
欧米でも日本と同じく、ランクSの大学、ランクAの大学、ランクBの・・・、という感じで、大学に序列があるわけですが、
日本で言うところのFランク大学というものはありません
卒業後の就職実績が高卒と変わらないのであれば、そんなものは必要ないからです
大学に入れない学力を有していない学生は大学に来るな、専門学校にでも行って将来食っていくスキルを身に着けろ、
とイエス、ノーがはっきりしていると言うだけで、日本よりもキツいとかそういうことではないですね
理学療法士等の医療糸なら下手な大学行くよりもずっといいよ
レベルの高い大学でも文系ならチャンスは新卒の時だけしかないから、一度転職したらもうパッとしないよ
毒親育ちの人は一流よりも潰しの効く仕事を選んだ方がいいと思うけどな
明るい家庭でのびのび育った人でないと営業系はキツイよ
>>450
う〜ん、私の考えは多少違いますね
１．
医療系はインフラということで、事実上の公務員、私の叔父も病院で放射線か何かの仕事をしていますよ
もう引退したのかな？定年後再雇用かな？しばらく会っていないので分かりません
しかし、この国は今、年間40-50万人のペースで人口が減っています
これは第二次世界大戦戦禍の日本とほぼ同じペースであり、
つまり、ジジとババが大量にいるからこそ医療というビジネスは成り立つのです
しかし、爺さん婆さんは無限に居るわけではありません
いつか必ず数は尽き果てる
そうなるとどうなると思いますか？
病院経営が成り立ちますか？
２．
文系でもレベルの高い大学に行っておけば、海外に高跳びという選択肢が生まれます
例えばカナダに移住するとして、カナダの移民当局は移民のどこをまず真っ先にチェックしますかね？
学歴と英語力でしょ？
Fランや専門学校では、移民審査のハードルが高くなってしまいます
３．
私は営業という仕事に将来性を感じておりません
まず、営業なんて言うのは少しトークのコツを覚えれば誰だって出来ます
次に、営業という仕事は必要ないということは、Amazonとテスラ・モータースが証明してしまったからです
Amazonの顧客はホームページの説明を読んで、納得がいけばカートに商品を入れて会計をする
営業なんて必要ないでしょう？ テスラ・モーターズもAmazonと同じ方式です
あの会社には日系の自動車会社のようなセールス・レップなんて居ません
ホームページで商品の概要をきちっと説明して、それに納得のいった客が車を勝手に買っていく
AIが人間の仕事を駆逐するなんてことが最近言われていますが、これは英国の産業革命当時も同じようなことが言われていました
結論のみを端的に申し上げますと、誰でも出来るような仕事をやっている人は、時代の流れでいつかは駆逐されてしまうということですね
>>451
あなたという人間に将来性を全く感じないのは俺だけじゃないだろうね >>428
その程度余裕でありましたよ。
頭が良いなら学歴がなくてもやっていけるから大学に行く必要は無いという毒親特有の謎理論でねじ伏せられましたが。 >>454
あなたの親はとてつもなく頭が悪かったようですね
あなたの不幸につきましてお悔み申し上げます >>454
成績がいい→頭がいいなら大学行かなくてもやっていける
成績がそこまでではない→頭が悪いなら大学行く資格がない
あるある
毒親と掲示板の荒らしはこの謎理論でどっちにしろ大学行く必要ないとねじ伏せてくる >>451
amazonの客は我々エンドユーザだけじゃないって前に教えたろ？
いいかげん学習しろよ 恨み節をつらつらつづろうと思ったら、むつかしい話してるね
私たちはエンドユーザーっていうんだ、勉強になりました
たしかに、いかにもサクラっぽい高評価のコメントがいっぱい
的外れで笑ってしまうクレームもある
わざわざ高い生カシューナッツ買っといて、レビューに「湿気てます！」って、低評価してる人がなぜかいっぱいいたり
サクラか？本当の声なのか？
こっちも真実を見抜く目が肥えてくるね
レビューする方も、サクラだと思われないよう、より具体的に書くようになる
良いことだと思うな
サクラに関して、防ぎようがないんだろうけど、変な操作はしてないように見える
私は大好きなAmazonさんを信じてる
親が先でしょ
親が毒だから、子の性格も歪む
親が良ければ、良い性格になる
昨日のゴミの一部、なるほど
>商売で食えないやつは経営コンサルになる （ ※ ← コンサルではなくて君猿、チンパン、プーのチン太郎
>相場で食えないやつは教材屋になる （ ※ ← ホラ吹き泥棒風説の流布で教材屋ごっこをしているスレチ荒らしくん
>競馬で勝てないやつはコーチ屋になる （ ※ ← テニスで勝てないからコーチ屋ごっこをしているスレチ荒らしくん
258 名前：山師さん[sage] 投稿日：2022/03/20(日) 12:15:00.11 ID:XdRBKwDp [1/3]
商売で食えないやつは経営コンサルになる
相場で食えないやつは教材屋になる
競馬で勝てないやつはコーチ屋になる
それだけ
259 名前：山師さん[sage] 投稿日：2022/03/20(日) 12:16:32.35 ID:XdRBKwDp [2/3]
だからまぁ、大塚家具のおバカ娘さんが経営コンサルになられたのは、至極当然の流れでしょうな
一橋大学の看板に騙される頭の悪い経営者を引っかけようってところでしょう
260 結婚できな人は何になるの？
261 名前：山師さん[sage] 投稿日：2022/03/20(日) 15:04:50.23 ID:XdRBKwDp [3/3]
ん？そりゃあ血脈が淘汰されて終わりだろ サラブレッドと同じだよ
http://hissi.org/read.php/utu/20220320/VzgxT1YycjA.html
451 忍者 ◆No.1/op/JA ：2022/03/20(日) 12:37:40.32 ID:W81OV2r0 [4/6]
（珍文省略）
３．私は営業という仕事に将来性を感じておりません
まず、営業なんて言うのは少しトークのコツを覚えれば誰だって出来ます
次に、営業という仕事は必要ないということは、Amazonとテスラ・モータースが証明してしまったからです
Amazonの顧客はホームページの説明を読んで、納得がいけばカートに商品を入れて会計をする
営業なんて必要ないでしょう？
453 あなたという人間に将来性を全く感じないのは俺だけじゃないだろうね 自らをアタオカ、親のせいではない、自分のせいでアタオカなのです、と
> 頭 が お か し い の は 元 々 だ ね 親 の 教 育 は 関 係 な い
http://hissi.org/read.php/football/20211102/WlFPbzJqdTcw.html
189 忍者 ◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ 77cb-HMXL [14.9.209.1])：2021/11/02(火) 16:26:28.75 ID:ZQOo2ju70 [3/6]
187
頭がおかしいのは元々だね 親の教育は関係ないと思うよ （※ ← アタオカは元々 親の教育は関係ない）
昔いじめられてた理由は、いつも親の顔色をうかがうウジウジした卑屈な子供だったから
いじめっ子にすれば格好のターゲットだし、俺をいじめるべき正当な理由があるだろ？
親のせいで辛い学生時代だったよ （※ ← 親のせいで辛い学生時代だったよと意味不明に親のせいにする） 毒子はいない
親はどうするかが選べる。人格障害の親も逃げるか入院させるか、外に追い出すか、一生世話するか選んでるよ
>>460
毒親関係の情報は色々収集しているけど、毒兄弟、毒叔父、叔母、毒子なんてのは一言も言及がない
あくまでも「親」に対する言及が99.9％ >>465
一言も言及が無いなら100%でいいだろ
99.9って書けば格好いいと思ったのかな 精神分析が分かりやすい良書
「テレフォン人生相談 心のマスクを忘れるな」 加藤諦三
心のマスクか
それはいいことを聞いた
そうだよな
マスクをすればいいんだよな
心のマスク？ちょっぴり鈍感になって、自身を守ってね、ってことかな
防御は良いんだけど、エチケットとしてのマスク、こっちはむつかしいのかな
自分らの基準からして「変な人」に対して露骨に眉をひそめる人は、マスクなしでクシャミして鼻水飛ばしまくってるようなもんだ
>>61
まんま俺の父親が全く同じ事言ってるわ多分父親もアスペだと思う 高齢の父親から生まれた子は発達になっちゃう事実はもっとひろめられるべきだ
発達でも普通に愛してくれるなら良いけど、そうじゃない親もいる
そう、毒子だね
だけど、カタワに産みやがったのに、不器用を責めるのは筋違い
自己愛性パーソナリティ障害というのは治る可能性がほぼない上に、高齢になると余計にこじらせてしまうケースが多い
人間歳を取れば誰だって各能力は衰える
故に、加齢と共に、自分の理想像と現実の自分の差が益々広がる
後期高齢者の毒親は相当に厄介だぞ
自己愛性パーソナリティ障害が宗教入ったら、宗教仲間には悪いとこ隠せるのかな
長いこと続いてるんだよね
あんな性格じゃあ嫌われてるだろうに、不思議
あ、書きながら気付いた
寄付いっぱいしてるから、立場があるんだきっと
プライド高いから、立場は作ってるはず
だから「生き甲斐」か
やば
最近、毒の見た目がコジキみたいなんだ
私が貰えるはずの財産持ってかれて悔しいけど、本当に私を干渉するヒマがないよう、これまでずっと宗教活動で拘束してくれてたなら、それはアリだったのに
もっと早く自分を取り戻せて、私の人生を生きられたのにな
>>475
単に歳を取るまで独身の男は自閉症の因子を持つことが多いだけ。男性の高齢との相関は無い。 無職ニートをと死ぬ死ぬ詐欺で泣きつきママのぶりの煮つけｳﾏｳﾏ、パパの新車マツダはポルシェより凄い、と
50万持ち逃げも何もかもをも許した両親に甘え続けておこずかいも貰い続けているのに、
いい加減怒られたら待ってました、パパママは毒親だと ネ チ ネ チ 陰 険 に 逆ギレ逆恨み
大統領選+トランプで株は上がらないと言いダウを買い負けたことを ネ チ ネ チ 陰 険 に 逆ギレ逆恨み
ブレグジットも同様で、イギリスに ネ チ ネ チ 陰 険 に 逆ギレ逆恨み
日本政府にも、珍走で土手から転げ落ちたことも４WDに ネ チ ネ チ 陰 険 に 逆ギレ逆恨み
全方向に愚痴と悪口を言い続けるオーワタシ日本人苦手デースネチネチ陰険で何考えてるかわからないデースと
こーち入室禁止のスレで ス レ チ 荒 ら し をする や つ をご覧いただこう
http://2chb.net/r/tennis/1619293845/792-
【こーち入室禁止】サーブ技術スレ 17th
792こーち ◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ b792-dhUW [14.9.209.1])2022/03/20(日) 21:13:06.29ID:wMRFmF7A0
そうか？ 今も昔もブサイクだと思うが
793 ・・・ダメだこいつ。日本語が通じてない。 それ以前にコイツには聞いてないけど。
795こーち ◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ b792-dhUW [14.9.209.1])2022/03/21(月) 15:17:01.12ID:bRlWt8/G0
そうか？ 今も昔もブサイクだと思うが
796 変わったこともわからないって見る目なさすぎー（笑） こんなんでこーち自称してるとか恥ずかしー（笑）
797こーち ◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ b792-dhUW [14.9.209.1])2022/03/21(月) 15:43:04.39ID:bRlWt8/G0
昔：ブサイク 今：ブサイク 何が違うの？？
798 変化したとしか言ってないのにバカだわこいつ
799 会話することよりもマウントとることが目的になってるからね アホですわ
800 http://2chb.net/r/tennis/1628774098/
精神患者に常人がなにいったって無駄 801こーち ◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ b792-dhUW [14.9.209.1])2022/03/22(火) 19:42:52.64ID:/49SCAXl0
精神障害者な
802 言わなくてもわかることを一々揚げ足とるとことかまんまガイジやん
803こーち ◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ b792-dhUW [14.9.209.1])2022/03/22(火) 20:41:46.67ID:/49SCAXl0
あっそうなの 分かってないのかと思って
804 こういうところがコイツのダメなところ なんだろうな
805こーち ◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ b792-dhUW [14.9.209.1])2022/03/22(火) 22:36:07.25ID:/49SCAXl0
オー ワタシ日本人苦手デース
806こーち ◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ b792-dhUW [14.9.209.1])2022/03/22(火) 22:36:39.25ID:/49SCAXl0
ネチネチ陰険で何考えてるかわからないデース
807 コイツには悔しいとか恥ずかしいとかいう概念が全くないところ。
普通の人はそれを糧に成長するんだがコイツはいくつになっても昔のまま。
散々バカにされすぎて麻痺してるんだろうね。
>>483
双極性とADHD、かなり高いですね。
自閉症は高機能自閉症(アスペ)も入るのかな。
父親が45歳以上だと3.5倍か。
思ったより(自閉症は)少ないな。 大昔、お妾さんとか愛人さんと言う人が普通にいた時代があったけど、
お妾さんは若いけど旦那様は大体高齢ってパターンよね。
ADHD双極性自閉が産まれる確率も
高かったんだろうな。
どうやったら一人暮らしできるんだろう
やり方からしてわからない
そもそも貯金もいくらためたらいいのか何もわからん
>>486
「毒親 一人暮らし」とかで調べたら出てくるよ >>486
日雇いの路上暮らしから始めれば貯金なんか要らないよ
お前にそんな度胸は無いと思うが >>486
分からないことはひたすらググったら希望が見えてくるよ
最低でも70〜100万くらいはあったほうがいいんじゃないかな
自分も早く出ていきたいから働いてお金貯めてる
賃貸契約は、親を保証人にしたくないなら保証会社ってのがあるらしいよ
うちは母がなってくれるかもしれない
物件は近くの不動産でもいいしスーモとかで探せるし シェアハウスだったら、契約にかかるお金(礼金や敷金など)も家賃も安めなのと、保証人を親にしたくない場合は保証会社にお金払ってなってもらう。
仕事してるなら問題ないけど無職だと部屋借りれない場合があるので(家ないと仕事決まらないもある)事業やってる知り合いがいたらそこで働いてるという事にしとく。
家がなくて仕事にありつけない場合は、
ネカフェを住処として住民票作れる所もある。
引越し出来ても無職なら最低でも銀行に30万円はあった方がいいかな？
長い間引越ししてないから今はどうか分からないけど、
大昔親元出て一人暮らしする時の保証人欄に
親に連絡いったら邪魔するかもと思ったから、名前も住所も電話番号もビミョーに変えて架空の人を書いたら大丈夫だったんで、それから今のアパートに越すときに利用した保証会社使うまで、保証人欄にホントの事書いた事なかったな。
家賃安い所ばかりだからその辺の事は書類さえ埋めればよかったらしい。
毒親に出ていけいわれてる
出ていったほうがいいのだろうが
そういう事情にもいかないのを知ってて言ってるにちがいない
出ていけないときには出て行けって言うし
本当に出て行こうとすると狂ったように泣き喚いて脅して行くなと引き止める
いたって普通の毒親だよ
>>489
保証会社加入と、保証人の両方を求められると、どっかで読んだんだけど
つーか賃貸の人って毎月何万もひかれてよく生きていけるな >>494
うちの妹たちも、考えたら家を出て行くのに妙に苦労してたよなーって思う…
そのうちの一人なんかお水までやって資金貯めてムリヤリ出て行った感じだしね
（もともと全然そういうガラの家系ではないのだが）
もちろん本人は家族みんなに隠してたけど、毒親は家買う基準や判断力もおかしくて
ド狭いウサギ小屋で子供部屋も共用だったから、源氏名入りの給料袋を見つけてしまって分かっちゃった
出て行ったあとも何年にもわたって不審な男から妹を呼び出す電話がかかって来てて、すごく気持ち悪かった
もう一人も二十代前半ぐらいまで親と同じ部屋で寝てた
親が非協力的っぽい部分はあまり気にして無かったんだけど、やっぱり今になって考えてみると
若い女の子が実家を出ようとするなら、普通はもっとちゃんと援助するものじゃないのか？
子供を出て行かせないようにする親の方がおかしいんじゃないのか？って思い直すようになってる >>490
NPOなどを頼った方が良い場合もあるかもね 統失半身麻痺の親の介護に振り回されてうつ病、仕事も退職、生活保護、恋人も失い、それまで仲良くしてた人たちから差別され、つい最近車検切れの車を運転してしまい運悪く警察に捕まった
毒親は今や老人ホームで楽しく過ごしてる
もうね、生きる気力もないわ
毒親の望みは子供が自分より幸せにならないことじゃないのか
少なくとも毒親の不幸に共感するか同調させようとするよね
なんでそれに唯々諾々と従うのかな
なんで逆方向へいくことを…
まあいいや無駄だから
>>499
何かお金を出してもらう時には必ずグジグジ言われていたな
自分の人生がどれだけ大変だったか、お金を稼ぐのがどれだけ大変か
最後には何も頼めなくなった
そういう人に限って人から必要とされることを必要としているから、まるっきりあてにされなくなると真っ青になる >>501
娘らが家を出て行くときにはほとんど何の援助もしなくてみんな大変だったのに
毒親たちも実はそろって生活力のないカップルで
結婚してからしょぼい中古住宅買うのに、祖父から600マンも援助してもらってたって聞いてドン引きw
しかもそれを何十年も黙ってたっていうw
（ちなみに祖父母は田舎者だが特に裕福というわけではない）
毒親たちは結婚前に同棲ごっこみたいなことやってたが結局食っていけず、自営業の親元に転がり込んで助けてもらって何とかなっただけだった
しかも結婚前には一回中絶してて結婚後にも最後の子を中絶してるバカクズ夫婦
（ヤンキー系ではないが家系的に発達障害があるようで、とにかくやることが全て雑すぎる） 考えたら、結婚前にどこかまともなところに勤めてたって話を全く聞いたことが無かったし
親戚の集まるような場で結婚前の昔話になると、いつもバツが悪そうにしてたりみんなニヤニヤしてたりで
何か奥歯に物が挟まったような会話ばかりで空気がおかしかった
子供心にも何かずいぶん言いづらいことや隠したいことがあるんだなと感じてたけど
最近になって毒親たちの（予想以上に酷い）ハリボテっぷりとポンコツさ加減が露呈して来てて
自分たちにはずっと都合よく隠してたことも含めて死ぬほど呆れてる
ちなみに↑で毒親が買った中古住宅も激セマで、もう片方の祖父からは空いてるスペースを利用しての増築を勧められてたのに結局やらず
後々子供たちが部屋問題で揉めまくって大事件に発展するまでになってる
資金援助してくれてた田舎の祖父は、こちらに遊びに来てあまりの狭さとしょぼさを見て絶句してたらしい
なんせ屋根なんか当時でも有り得なかったトタンだしw（おかげで光熱費とか猛暑問題がヤバい）
そりゃ、そんだけ出してたらもっといい物件が買えたもんだと思うだろうさ…
今の自分の目から見ても恐ろしく物件選びがヘタクソでひどい買い物だったよなと思う
大抵毒親の言うことやること考え方の逆をやればうまくいく
世の中は不幸だらけ
生きるのは辛い
すぐ人や人の意見に文句をつける
>>505
それ最近すごく思うw
うちの毒親は資産運用やってる人、特に株などで儲けてる層をひどくバカにして見下してる
「金は汗水流して自分の力だけで稼ぐべき」という潔癖系の貧乏人タイプ
でも結局は全くうだつの上がらない、稼げないタイプ
そのくせ他人には要らん見栄を張るので無駄な出費が多い
これまで人に物を売って生きてきたくせに、自身は食料品以外の買い物をほぼ全くしない病的なドケチだし
自分に対しては「もう一切買い物なんかするな」という勢いで罵倒しまくって来るし
（毒親への反動で浪費が酷くなってた時期もあった）
そこまで買い物を抑圧しまくりで批判的な人間に、この不況下でモノ買う側の気持ちがわかるか？って思うし
実際にも経営してる店は閑古鳥で、祖父の用意してくれた副業にようやく助けられてるってのが実情だしな 全然稼げない人間のくせにプライドだけはバカみたいに高いから
家の修繕や家電の修理なんかも業者には絶対頼まず、いちいち自分でなんとかしようとしてしまう
全体的にボロいし汚いし異様な見た目、有り得ないめちゃくちゃな直し方で貧乏くさい
基本的に家電は故障したまま何年も放置（初期不良があっても放置で泣き寝入り）だし
いじくって壊してダメにしてしまうパターンもあった
割れた窓ガラスや浴室のドアさえまともに直さないから、光熱費は無駄にかかって金が出て行きまくり
レースカーテンも上下にひどく裂けまくってるのをずっと使ってるし
店の売れ残りのどうしようもない奴を拾って間に合わせてるだけだからコーディネートなども皆無
長さも全然合ってなくてビロビロにはみ出てて、床の汚れを引きずってたりする
明らかに収納が足りてないのに意地でも収納家具は買おうとしないから、衣類などは全く収まり切らず
窓とカーテンの間に大量に積み上げて隠してるし
もちろん害虫対策だって一切出来てない
カーテンレールを衣類掛けにしてるせいでカーテンが使えない→光熱費の無駄発生という場所もある
（有り得ない使い方だし見た目も異様で汚いのだが、毒親たちは感覚がマヒしてる様子）
こんな惨状だから人などとても呼べない恥ずかしい家になってしまってる
そもそもうちの毒親たちは金儲けに対して変な思い込みと抑圧があるせいで、運用ってものが上手く出来ない人間になってて
株とかで上手くやってる層への嫉妬心があって、悔しくて見下して馬鹿にしたような言い方になるんだろうなと
結局はこのひどく幼稚で病んだ毒親たちの行動の逆張りをやるのが正解なんだってことに、しばらく前からようやく気づけるようになった
自分自身も毒親に生活力を奪われっぱなしなので
貯蓄の練習のつもりで試しに少し資産運用的なことをやってみたら、コロナで爆上げしてワラタ状態
毒親のあの抑圧は何だったんだと…
しかしこの毒親の洗脳と抑圧が解けるのはちょっと遅かったよなとも思う
出来ればもっと早くに気付きたかったさ
>>505
しまった
逆と言っても逆方向を試すて意味ね
毒親が極左だからと極右ではチト問題
ホントは中庸の徳が一番無難
毒親は何でも物事を決め付けたがる
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ
毒親は自分で感じた事だけを真実のようにいうから
それを真に受けたりマネしてると
どんどん毒親みたいになるだけよ
ここに毒親の悪口や愚痴書き込んでる人は実は毒親ソックリなことをしてる考えてるてわかってないんじゃあないかなあ 毒親に薬を隠されてます／(^o^)＼
国民健康保険証を取り上げられた／(^o^)＼
病院に行きたいのに／(^o^)＼
マイナンバーの通知カードも取り上げられた／(^o^)＼
国民健康保険証ってマイナンバー無くても再発行できるのかな？
免許証は取り上げられてない。
ワイちゃん25歳なのに子供みたいに保険証取り上げられて困ってます。
親ガチャ批判してる屑には人生の最も重要時期を貧乏、無能、暴力に踏み躙られる苦しみを味わせてやりたいわ
何かちょっと気に障ることした度に「出ていけ、死ね、お前なんか要らん、邪魔」の繰り返し
別に気に触ることって言っても大したことしてないのにちょっとした事で怒って怒鳴るの本当気持ち悪い
人には恥晒しって怒るけど近所に響くそのお前の怒鳴り声が1番恥だわ
俺なら出ていくな
18以下なら児童養護施設に
18以上なら仕事始めるか生活保護受けてアパートで暮らしたほうが良い
実際俺も出ていったし
毒親から逃げるために高校卒業して新卒で上京したけどろくな事無さすぎて施設にぶち込まれた
高校バイト時代からブラック企業にしか当たらないし、退職して姉と安泰に暮らそうと思ったら姐のモラハラでOD止まらなくなるし
マジでどうすれば良かったんだろうな
>>516
自己肯定感が知らず知らずのうちに低くなってるから、無意識に悪条件とかブラックな職場ばかり掴んじゃう癖があるよね… ぢゃぱん◆JAPAN/8YjI＝忍者◆No.1/op/JA＝こーち
http://2chb.net/r/stock/1624922093/945- 損保ぢゃぱん ◆No.1/op/JA
http://2chb.net/r/stock/1629094397/528-571 不倫最高の珍、571で名無しの荒らし化
家族から50万円を貰い叔母の家に家出し、親に詫び料800万円を叔母を通じて請求
クビになった方がありがたいと言い、会社を追われ無職ニートに喜ぶ
ゲーム漫画youtubeに飽き、毒親の本をおこづかいで買うニート三昧を満喫
負けブログ主の悪口を名無しで書きまくるが、IDが同一なためばれる
2400万円の負け画像を泥棒し、俺悲惨と、名無しで、盗んだ負けで愚痴りだすが、IDが同一なためばれる
トランプで株は上がらないと言い続けながら、ダウジョーンズアメリカ30株指数を買い、イエス・損切ストになる
ブレグジットなど株価に全く関係ないと言いながら、賭け負ける
原油20割れで俺マジ終了と書いた数時間後、原油は史上初マイナス価格になる
前原代議士先生は最低でも総理、と絶賛後、政策など知らん、やつは金になる存在だから賭けたと言い、負ける
サラ金キャッシングナンピンGO、フッ と負ける
オンライン英会話講師のフィリピーナを勝手に嫁扱いしふられるというセクハラを行う
イギリス人女性英会話講師をあえて選び、ブレグジットで負けた八つ当たり逆切れ逆恨みという国際的パワハラを行う
ピーナをものにできなければ切腹じゃー割腹じゃーと言いながら命の電話がつながらないとリアル社会に迷惑をかける
相場でものにできなければ切腹じゃー割腹じゃー （ 同上 ）
某上場企業代表大麻疑惑に、煙草は問題なしで大麻は駄目なのか、マリファナが可哀想と反社脳
専業スレにﾀﾋねと書き込んだ後、車で土手にローリング落下し全損する 前後が逆だったら死んでいたと語る
スレ民にガンになれと書き込んだ後、2400万円の負け泥棒である事が発覚
墓の中の父を説得し奴の前に出現させたプロの医者に精神病を見て貰っている
http://2chb.net/r/utu/1629759518/937-948
頭にボウフラでも沸いてるのかと書き込んだ後「忍者 ◆No.1/op/JA」レスを自爆し、謎設定と愚行が全て晒される
http://2chb.net/r/utu/1626796827/125- >>519
わかる
何でこっちが一方的にダメージ食いっぱなしなのかと…こんなことが許されて良いはずがない
毒親の数々の悪魔的所業は社会的にも許されない行為ばかりだというのを広く知らしめたい
家という密室の中で自分が何をやられて来たのかを知ってる人全員に暴露して触れ回りたい 親戚に言ってみたけど撃沈したわ
最近小林麻耶の動画見てて恥ずかしくなった
わたしがやろうとしてたことはこれと同じなのかなと
言っていることが事実だったとしてもあのやり方で同情する人はどのくらいいるだろうか
ただの承認欲求のかたまりになってた
513だけど、今18歳
数ヶ月前まで児童養護施設に一年半くらい居たよ
親が原因で未遂して（未遂って言えるのか微妙だけど）家に帰りたくないって言ったら施設住みになったけど親がごめん帰っておいでって言うし、集団行動大人数苦手な私は施設向いてないし一部の職員に嫌われてたし家に帰った
最初は、お意外と心入れ替えてくれたかなとか思ったくらい優しかったけど数ヶ月でこのザマ
>>522
DV親も絶対途中から態度変えて、しおらしく泣いて謝って懇願してくるんだよ
だからみんな最初は騙される
実際には自分のそばに便利なサンドバッグが無いと辛いから「返してくれ」と言ってるだけ
しかし周りや相手がそこを正しく学習する頃には、もはや修復が難しいほどの深刻で深い傷がついてる
乳幼児だったら殺されてるからね >>521
自分も小林麻耶見て考えた
でも、小林は直接本人に言って話し合えあいいことを世界に向けて発信した
毒育ちが親が話し合えないから、近しい親戚に内情を打ち明けるのとは度が違う
後、小林は一人で自立して話しかけるのでなく
あきらくんがーがとか言ってて、あきらが自分は神とか言ってるからおかしい
問題を切り分けて、海老問題に絞って告発してれば信用されたし恥ずかしくない うちの親は軽い毒だけど早く出て行きたい
でも一応話は通じるから引っ越す前に様々な手続きなどがあるから話し合わなければならない
切り捨てたい
一つ目の話
片方の紙には幸せとか楽しいとかウレシイという文字を書いて、もう片方には不幸、嫌だ、つまらないといった字を書いてそれぞれの上に水を入れたコップに切り花を挿しておくと…どっちが長持ちするかって？
これがオカルトだって事くらいは誰だってわかる
オレだってわかる
次に双子の片方は優しく褒めて大事に育てるがもう片方は貶して厳しく邪険に乱暴に育てるとそれぞれどう育つか
普通に考えれば褒めて育てられた方は幸せに、貶された方は不幸な敗残者かな
昔のドラマだと甘やかされた方がワガママ放題で失敗して、厳しくされた方が成功するなんてのも定石だったりもするが…
あなたの予想は？持論では？
最後は美人の双子姉妹の実話みたいな話
二人共十代の若い時に一緒に一人の男に乱暴されていわゆる婦女暴行という不幸な目に遭う
片方はそれを苦に自分は汚れてしまったと世の男全てを毛嫌いしいつも自分の不運を嘆き、もう決して幸せな結婚など出来ないとふさぎ込んで一人身のまま亡くなる
もう片方は野良犬の狂犬に噛まれた程度だと自分に言い聞かせ少しずつトラウマを克服し信頼出来る人間の見分け方を身に付け男とも付き合えるようにもなりやがて仕事や趣味でも快活な生活を送るようになる
この「違い」というものは「どこ」から「何」から違ってくるのだろうかね
受け取り方じゃないかな
双子は双子でも気質や性格って違うし、きょうだいだから役割も違うだろうしね
胎内の頃の環境だったり育成過程も影響すると思う
うちの場合は、姉がのほほんとしててうまくストレスを躱せる
自分は打たれ弱いし真に受けやすい
母似と父似で綺麗に別れてる
>>497
ですね。
むしろNPOに頼った方がいいかも。 結論が出た
両親がだめすぎる
片方だけとかじゃなかった
両親そろってだめなのだ
自分も片方だけがおかしいってずっと思ってたんだけど
数年前に両親どっちともおかしいって気付いた
もっと早く気づきたかった
って言うか片方だけが毒で片方はまともなんてことあるんだろうか？
周りでは両方とも毒親なパターンしか見たことない
もし片方がまともなら子供がそんなに困るような事態になる前になんとかするだろうしなあ
生きていたら衣食住を得るためにやりたくもない低賃金のスキルもつかない仕事で働かなくてはいけないわけで、
やりたいこともできずに何の希望もなく辛いだけだから死んだ方がマシなのではないか、と本気で思うようになってしまいました
でも、働きたくないと本当に思っているわけではなく、むしろ元々は逆でした
大学なり専門学校なりに進んで自分のやりたい仕事の勉強をしてある程度の収入が得られてやり甲斐が感じられる生き方をしたいと子供の頃から思っていました
それが、家庭の事情というか考えなしな機能不全親に振り回されて進路を潰されてしまったことで難しくなったことで絶望して死を考えるようになりました
つまりそこさえ解決すれば私の死について考える鬱はなくなるのですが、それを解決する方法がわかりません
日本は年齢差別や学歴差別などに厳しいのでもう私のやりたかった人生を送ることは難しいです
自分に合わない仕事じゃなくて既卒高卒でも400万稼げるなら私の鬱は無くなると思います
よく看護師とか自衛隊とか言われますが、残念ながら私には難しいと思います
よく「毒親と縁を切れ、自分の人生を生きろ」と言う人がいますが、それでまともな家庭出身の人と同じ学歴仕事人生が得られるならそもそも悩んでなんてないと思います
結局日本は年齢差別と学歴差別がある=親が進学就職について邪魔しないで必要な費用を出してくれないと人生終わり、ということだと思うのです
こんな私が今から幸せになる方法なんてあるんですか？
ずっと仕事と学歴のコンプレックスと貧困で、こんな状態で子供産んでもろくな人生送らせてあげられないし、結婚もままならないです
大学に合格して家を出るとき
「お母さんは俺に優しくしてくれたことがあるの？」って聞いたら
言葉に詰まって結局答えられなかった
赤ん坊の俺が夜泣きするから近所迷惑にならないようおんぶして外をウロウロしたとか
そういうエピソードの1つくらい出て来るかと思ったのに
もう家を出て10年以上経つから恨みもないが
なんでそんな鬼みたいな人間が存在するんだ？？？
プライミング効果
先行する刺激（プライマー）の処理が後の刺激（ターゲット）の処理を
促進または抑制する効果のことを指す。
プライミング効果は潜在的（無意識的）な処理によって行われるのが特徴であり、
知覚レベル（知覚的プライミング効果）や意味レベル（意味的プライミング効果）で起こる。
毒親に育てられた人間は
今から赤ん坊に戻って毒親じゃない人に育て直される
なんてことは絶対不可能なのだし
自分が普通の人間ではないことを自覚しつつ
人間ぽく振る舞えるよう後天的に学習するしかないね
（他人の目で今はどんなに異常に見えるとしても
ミラクルひかるのようなモノマネの天才がいるんだし
普通の人間のモノマネをする我々だって未来に希望が持てないわけじゃないだろう）
>>534
＞大学に合格して家を出るとき
＞「お母さんは俺に優しくしてくれたことがあるの？」って聞いたら
＞言葉に詰まって結局答えられなかった
事実に対して正直な分だけまだマシとか思えてしまうな…
うちのは最大限にいい人ぶるし
「こんないい親、居ないわよね」って自画自賛までするクソ女だからなーw
子供が結婚や出産が出来なさそうなのも喜んでるようで、上の娘が閉経とかを意識するデリケートな年頃に差し掛かったら
自分や友人の閉経の時の話を妙に嬉々として喋るようになったし、まだ生理あるの！？まだあるの！？wと嬉しそうに聞く超絶クソ女と化してる…
子供らが結婚出産を完全に諦めたら本人の中で改めて勝利宣言が始まるのだろう
本当にこんな幼稚なクズババア、最後だけでも目いっぱい苦しんで早く死んで欲しい
いったい今までどれほど子の人生を蹂躙してきたことか… >>530
>>531
長年離婚してない時点で間違いなく共依存だからね
相手がどうしようもないクソだと分かってても離れない人間もやはり同じように歪んでる
離れない側にも何かしら、不健全なメリットというものがあって手放せないからしがみつきあってるってだけ >>533も共依存と典型的な白黒思考が出てますわな
もちろん幸せになるには親から離れるしかないと思うよ
でもあなたは、本当に親から離れると生きていけない自覚が内心あるから怖くて出られないんだよね
「絶対に大丈夫という保証が無いなら自立したくない」
「先々の保証がないなら怖いし嫌だからやめとく」
その白黒思考を言い換えただけの言い訳をつらつら重ねてしまってる
＞日本は年齢差別や学歴差別などに厳しいのでもう私のやりたかった人生を送ることは難しいです
＞自分に合わない仕事じゃなくて既卒高卒でも400万稼げるなら私の鬱は無くなると思います
これも要するに、あなたが理想を少し曲げる柔軟性を持てば良いだけの話なんだけど
しかしあなたは
「妥協などミリ単位でも絶対嫌だ、妥協して理想をあきらめるぐらいなら死ぬ」と暗に言ってる
0か100かしか無い、中間のグレー領域ってもんが無い無い白黒思考の典型なわけだよ
100%完璧な理想通りじゃないとダメだというのなら、そりゃどうやったって、どこに行ったって幸せにはなれないし
理想とはかけ離れた最悪の人生のままで我慢するしかなくなるよ
そうなるとものすごい矛盾してるってことにもなるよ >>538
せっかくアドバイスいただいたのに申し訳ないんですが、私の考え出ることとは残念ながら違うなあと思ってしまいました…
> 「絶対に大丈夫という保証が無いなら自立したくない」
> 「先々の保証がないなら怖いし嫌だからやめとく」
そんなこと思ってないし言ってません
> これも要するに、あなたが理想を少し曲げる柔軟性を持てば良いだけの話なんだけど
「具体的にどうしたらいい」のですか？
柔軟性を持てと言われても抽象的すぎます
具体的に「こんな仕事があるよ」と実例を提示して欲しいです
今のままでは精神論とか根性論の範囲です
> 「妥協などミリ単位でも絶対嫌だ、妥協して理想をあきらめるぐらいなら死ぬ」と暗に言ってる
言ってません
高卒ならせめて〜って時点で相当妥協してます
妥協なしなら大卒の仕事がしたいですよそりゃ
じゃあ、子供育てるのに親が無職でいいんですか？
あなたそんな人と結婚したいですか？ とにかく親に大学進学禁止されたのが許せない
親が毒親でも進学さえさせてくれたら我慢できた
その後は自分で生きていけばいいだけだから
でも大学進学すら禁止されたら自分で生きていく道も閉ざされるじゃん
許せない
許せない
私の人生返して
許せない
許せない
地獄に堕ちろだな
負債を補償出来ぬのならば永遠に地獄で苦しめ腐れ親
進学禁止は大変だったね、一緒に怒りたい
でも、自分は大学行ったけど（進学自体は反対されなかったので奨学金とバイトで）
先輩や同級生で大学時代や卒業後すぐに自死したり
摂食障害で亡くなってしまった人いるよ
大学院までいって精神疾患の診断ついて引きこもりになってしまった人も数名いる
今から思うとあからさまに毒親、毒家だったんだろうなっていう家がある
だからといっては何だけど、今生きてるだけであなたはよかったのかも、まだチャンスある
毒親貧困母子家庭生まれじゃなかったらって想像をして病む。
平均より稼いで貧困から抜け出せてるし、今は幸せなのに、親のせいでした無駄な苦労や患った精神病で今もつらい。
子供時代学生時代の貧困って本当に心を蝕むし人格を歪ませる
大学進学禁止の毒親って本当に何考えてるだろうね。
私もそうだったけど
高校進学の時点でそれを言い渡されて絶望して鬱になって中退したから最終学歴は中卒になっちゃった。
塾にも通わず毎回学年3位以内に入ってる私が親の一言で大学に行けないのに、私より頭悪い人が大学進学できる現実が辛すぎて性格もかなり捻くれた。
大学進学禁止はその後の人生がかなり狂わされるから本当にヤバい
>>544
中退したお前が悪い
その後の人生はお前のせい 親は悪くないな >>545
毒親じゃなかったら鬱にもならず中退してないけどな。
学歴必要ない世界で成功できたので結局は大卒した友人らより稼いでるけど、それに親は全く関係ないからその後の人生についてはお前の言う通りではある。 >>544
共感
社会に出たら学歴で判断するよな
愛玩子に搾取子が親を逆恨みしててウケるーwwと言われてるらしいけど
関係無い事まで、自分のせいにしてきたのは毒家族なんだがな 奨学金なんか昔と違って機関保証使えば親はノーリスクだし、親は何を言って進学NGすんの？ 進路指導の時先生は何て言ったの？
>>543
>親のせいでした無駄な苦労
同じ
自分は親のせいで失ったチャンスを考えて辛い
母子家庭ではないけど父親が機能しなくて母子家庭みたいなもの >>544
＞塾にも通わず毎回学年3位以内に入ってる私が親の一言で大学に行けないのに、私より頭悪い人が大学進学できる現実が辛すぎて性格もかなり捻くれた
本当にこれ
それなのに世間では「成功するのに生まれは関係ない。本人の努力次第」ていうのが一般論らしくてさらに病む >>544
大学進学禁止されてから自殺のことばかり考えるようになった
毒親でも大学進学して就職すれば家から離れられるから抜け出せる自分の人生送れるそれまでの我慢だって希望持ってたのに
日本は年齢差別も酷いし新卒至上主義だから、現役で進学できなかったらあと自力で努力してもほぼ意味ない
そもそも金額が高過ぎて高卒の低賃金で家賃払いながら大学通うとか無謀だし
親だけでなく、日本にも見捨てられた
せめて国が毒親育ちを差別するシステムにしなければよかったのに 無関心系毒親は自覚が遅くなる分尾を引く
こっちが死にかけだろうが何も関心がない
無関心だったら親がおかしいとすぐ気付くけど？
自覚が遅くなるってそれ、無関心でもなんでもなく普通の親がやってるような事ちゃんとやってくれてたんじゃないの？
大人になってから毒親だのなんだの言い始めた元友人、話聞いてみたら全然共感できなくてむしろ恵まれてんじゃん…と思ったから距離置いた
大学行くのに奨学金借りさせるなんて毒親！スキンケアのこと何も教えてくれなかった毒親！って私は奨学金とバイト漬けでやっと進学できるのが当たり前だと思ってたし、スキンケア系の情報もファッション誌読めば知れる情報じゃん…
こっちはもっと根本的な問題で苦しんでんのにお前らがその問題があることも知らず馬鹿にしてきたこと今も覚えてるからな、って思ってるけど早く忘れたい
やはり俺の方が俺の方がになってしまうな、こういうスレは
相手の親のことは実際わからないからな
すべて言葉で表せるわけじゃないしな
そもそも人の悩みに対してそんなのは何々と比べたらって言う時点で会話が成立してないんだよな
本人達もそうなってしまうよな
確かに自分も毒親育ちだけど、自分よりもっと酷い虐待をしてる親も世の中にいるので、そっちと比べたら〜と言われたら何も言えなくなって辛いからなあ
まあ自分はやっぱり、大学出して就職できるようにして、独り立ちしてやっていける状態まで行かせてくれたら毒親でもセーフでいいと思うというか、過去の残念だった出来事ってことで忘れて自分の人生生きていけばいいと思うけど
そこに至るまで行かないタイプの大学進学禁止系毒親だと本当に厄介だなと思う
進学できなかった側は進学できた人はそれだけでいい、飯があまり食えなかった人は腹いっぱい食えたらそれだけで十分だろうとなるよな
でも腹いっぱい飯を食わせて大学まで行かせる最低の親もいるんだよな
どちらが上か下かって話じゃなくてね
人それぞれ事情があるし、辛い人が辛いと言えることは大事だと思う
>>554は毒親具合を比較したかったわけじゃなくて
私が毒親に苦しんでることは馬鹿にするのに、自分の毒親話には共感して慰めてもらえると思ってるところが無理だったって話なんだけど
愚痴りにくいと思わせる言い方だったね、ごめん >>544
＞大学進学禁止の毒親って本当に何考えてるだろうね。
毒親はあらゆる面で自分を超えられるのが嫌だから、全力で阻止するんだよ
まともな普通の親→子の自分超えを素直に喜ぶ
毒親→自分超えを嫌がる、嫉妬する、阻止する まともな教育受けてないもんな
俺も前科ふたつあるわ
j夫妻の夫の方が「子供が社会に出るまでは教育費は投資だから惜しまないでいくらでも出してあげる、社会人になったら1円も出さない」って言ってたけど
羨ましいなと思った
私もそこまで出してもらわなくてもいいからせめて大学進学くらいはさせてほしかった…
うちの親は本当に真逆なんだよな…
大学進学とか教育や進路で必要な金は全然出してくれないのに
家から出ようとすると家から出ないように金で釣ろうとする
毒親というのはとにかく精神が未熟で幼稚
子供に対しても同列に敵とみなし、自分たちを超えて立派に幸せになることを内心非常に恐れている
だから自分たちのレベルは絶対超えないよう、なるべく足を引っ張る
教育は放棄するし、家を出て自立しようとするのも阻止する
子の成長や自立に際して資金援助をしないというのも立派なネグレクトの一種
そこにはカネを出さないくせに、親孝行という名のタカリ行為は当然のように要求して押し付ける
子が成人してもまだ自他の区別が付けられず（というか、ワザと付けずにいるわけだが）
プライヴァシーの侵害、持ち物を奪う、勝手に使う、捨てる、売って利益にするといった犯罪行為を平気でして来る
もちろんこんなのに怒っても馬耳東風
それどころか「ちゃんと管理しないお前が悪い！」という逆ギレまでして来る
外では絶対に通りようのない異常な理屈で、子の生活と精神とを脅かし続ける
毒親のせいで、人生めちゃくちゃ。
精神病は甘えだ！！！って言って、まともに病院すら連れて行ってもくれなかった
今は、希死念慮が強くて苦しい
自分で病院へ行き薬を処方されたから、服用しようと思ったけど、
そんなの飲むな！太るぞ！やめろ！と怒鳴られた。
頭おかしくなりそう
母親が、毒親すぎる…
さっきも母親に
それは甘えだ！しつこい！黙れ！うるさい！
ストレスだ！
と怒鳴られた
>>568
毒親の典型
「理解」を求めようとするのもとりあえず諦めた方が良い
普通だったら同情して労ってくれるようなことも
毒親にとってはメシウマなネタになるだけ
毒親はあなたが不幸になることしか望んでない
病院行ったとか、どういう診断や薬が出たとかも毒親にとっては単なる美味しいエサであり
子の人生を潰すための材料や燃料でしかない
だから理解を求めて喋ってしまうのは逆効果
診察内容も薬のことも全て隠して、毒親＝カネだけを引き出すための道具だと割り切るべき
親などではなく自分を潰すだけのモンスター、
エネミー（敵）なのだという正しい理解に改めていかなきゃいけないよ
こちらが毒親をATMとして最大限に利用してやろう、ぐらいに思ってなきゃ、いずれはジサツに追いやられて毒親の勝利で終わっちゃうからね でもATMとして利用してやろうと思ったら、親がリストラされたりしてATMとしての価値も下がってしまって鬱
愛玩子の下の兄弟には存分に進学費用やら一人暮らしの家賃や生活費とか払ってたから
なんとかしてその分くらいは引き出してやろうと思ったのに
親がリストラされたから物理的に無理になって辛い
>>570
うちも親が揃って馬鹿で幼稚だし、もともと発達傾向もあって社会不適応気味の稼げないタイプだしで
ジリ貧状態でタカろうにもタカりにくい状況だからよく分かる 自営業の妻におさまりパートで悠々自適生活のはずだった毒母は当てが外れ、今や勤務時間も給料もガンガン減らされる一方
親父の方が「俺も外に働きに出た方が良いのかな…」と漏らすようにまでなってるのに
クズな母親は家でゴロゴロする時間が増えてるだけで、一向に外に出て働こうとはしない
おそらくこのクソ女は、意地でも自ら働きに出るつもりなど無いのだろう
もしいよいよ働きに出なければならない事態となれば、昔のようにメンヘラ化して逃げる魂胆だと思う
毒母＝家を傾けてダメにする寄生虫だというのがいよいよはっきりして来てる
けどこんなのに同情とか配慮とか遠慮とか忖度してちゃいけないんだよな
自分の方がそれ以上に散々足蹴にされ、サンドバッグにされて来てたんだからな
毒親が憎くてたまらない
でも毒親に復讐したら法律では私が犯罪者として捕まってしまう
毒親は私の人生を壊したのに捕まらない
何故？
おかしいよ…
あまりに辛いから、自分が死ぬしかない
自分が犯罪者として悪者にならないためには、自分が死ぬしかない
私が死んでも毒親はなんとも思わないだろう
むしろ「自分ら親が正しかった、こいつはどうせ自殺するようなゴミだからやはり間違っている」と思うだろう
でももうどうでもいい
ただ苦痛から逃れたいし、怒りをぶつける場所がほしい
毒親に直接やったら私が犯罪者として悪者になるから、私が自分で死ぬしかない
恨みから解放される方法がない
日本社会は差別が激しいし、冷たいから、私は何年経っても救われることはない
他人は打算でしか関わってこない
深刻な悩みを言った途端に離れられたりする
病院に行っても何の解決にもならない
親を忘れて生きたくても、親が私にした仕打ちのせいで、どこに行っても悪影響がつきまとう
死ぬしか解放される方法がない
>>573
毒親への最大の復讐
＝毒親より1日でも長く生きて幸せになること、だよ >>576
もう幸せになるのは不可能なので、残念ながら無理です
日本社会の差別が激しいので、無理です
親だけでなく、日本社会にも見捨てられているから無理です
私は幸せになれません
なれるならなる方法を教えてください
どこがこんな人間をまともな賃金と仕事で雇います？結婚します？
現在進行形で、不幸で生きてるので、親の喜びになっている
親の餌にしかなってない
死ぬことで、その喜びを止まることくらいはできる 最善→生きて幸せになる
最悪→生きて不幸でそれを親が死ぬまで親の喜びの餌にされる
ベター→死んで不幸を止めて親への餌を止める
幸せになりたくて努力したけど上手く行かなかった
凄く差別を受けて辛かった
頑張って努力して心身壊した
心身壊したらさらに差別された
もうがんばれないよもう限界だよ
もう頑張れない
疲れた
助けてもらえるわけがないから死ぬしかない
頑張っても解決できないことってどうやって解決したらいいの？
どうしたら幸せになれるの？
誰か教えて
必要だったのは愛玩子だけ
私はいらない子だったんだ
最初から生まれる運命ではなかったんだ
間違って生まれてしまっただけ
この世に必要がない人間だったのにいるのが間違い
誰からも必要とされていない価値のない人間
価値がない人間は生存権がない
当たり前のこと
自分で生存権を獲得するしかない
でも私にはその資格がなかった
頑張ったけど上手く行かなかった
私が悪いんだろう
でももう限界だよ
私の学費も払わなかったくせに、老後の金や世話の要求をしてくる親って、何考えてるんだろうな
せめて子供の学費くらい出して立派な社会人に育ててから言えよ
親からしたら、愛玩子の孫が見られれば私のことなんてどうでもいいんだよな
私は要らない子だから私の孫の顔なんてどうでもいいんだよな
私の血は途絶えてもオッケーなんだよな
私のことは後は介護要員として使い捨てるだけ
血が繋がってないのかと疑いたかったけど、顔そっくりなんだよな
悲しくてたまらない
両親兄は発達障害があるから思考やコミニュケーションなど色んなものが私とは真逆なんで、
産婦人科で赤ちゃんの取り違えでもあったんかと思うぐらい似てない。
ただ、体の部位とか見ると、似てるなと思う事があるので気分悪くなるけど。
父方母方両方とも発達障害の方が圧倒的に多いのと、機能不全家庭も多い(ってか、全世帯？)
発達障害がある方が少数派なのに、
家系的には発達障害が多数派。
だから社会(世界)でみれば定型発達が多数なのに
何故自分は少数派の家系で多数派の1人として
生まれたんだろうと思う時がある。
占いとか前世とか非現実的なものごとに対して信じるとかないんだけど、家系的な事を考えた時に
前世でなんか酷い事でもやったのか？って冗談で思っちゃうぐらい謎だわw
親に対して怒りと悲しみが湧くと、親に対して殴ったら犯罪になるからと堪えたら、
自分の歯を食いしばって痛くなったりヒビが入ったり、
喉を傷めて声がおかしくなったり、物を殴ったり蹴ったりして手脚を傷めてしまう
結果的に自傷行為みたいな感じになってしまう
子供の頃も親を殴るわけにはいかないからと自分の体を傷つけていた
自傷行為は、精神的苦痛から逃れるために
体に痛みをくわえる行動に走ってるのかも知れませんね。
体に痛みがあるうちは、肉体の方の痛みに意識がいったりするから、
その間だけは精神的苦痛から逃れられますし。
私も自傷はした事はあるのですが、
自傷じゃない大怪我みたいな事になった時、
寝てる時でも24時間ずーっと激痛だけど
精神的には今の方がマシに思えると言ったら
主治医もそう思えるんですよねと言われました。
親から離れて幸せになりたくても、日本は年増の高卒に厳しいからまともな仕事がないから幸せになれない
わかりやすい自傷行為のリスカは、毒親に怒鳴られるだけだから出来ないよね
自立する時、後があったら信用されないから健康な親がいる人の娯楽だと感じる
親と話し合っても無駄なことはわかってる
親からまともなアドバイスが出てこないことも愛情が出てこないこともわかってる
でも毒親からせめて兄弟が得たぐらいの進路のための費用ぐらいは出して欲しい
だからそれを一生懸命話しても、頭ごなしに人格否定される
お金も私が使いたい進路には使わせてもらえない
世の中のまともな親は、最初は進路に反対していたとしても、子供がまじめにプレゼンしたら理解してくれるらしい
でもうちの親は違う
どれだけプレゼンしても、その場で嘘をついたり誤魔化したり論点逸らししたり大声を出したり感情論に逸らしたり根性論を言ったりしてとにかく否定するだけ
「お金がないけど子供のことを考えている親」
「子供の希望の進路とは考え方は違うけど子供の幸せを考えている親」
のような普通の親とは決定的に違う
結局うちの親は子供の幸せなんて考えていないから、何を言っても否定や嘘ばかりというような言動になる
あと子供の進路に反対する親って普通は「親はちゃんと進学して正社員として就職して欲しいけど、子供は進学せずに芸人になりたいとか言ってる」みたいな感じなんだよね
あくまで親は子供の将来のことを考えて反対しているだけ
でもうちは「子供はちゃんと進学して正社員として就職したいのに、親は進学せずに芸人にでもなればいいとか言ってる」みたいな感じなんだよね
こっちは芸人なんてなりたくないのに「高卒でも金持ちになれる！芸人になれば！？」とか言う
あくまで親は金払いたくないので子供の将来のことなんてどうでもいいんだよね
育ち、と言うか育てられてる最中なんですが、モヤモヤが治まらないので相談させてください。
板違いなら誘導お願いします……
飯も食わせない、学費も出さない親の場合はスパッと絶縁できることだけは良いと思う
当てにできないことがはっきりしてるから
>>594
学費や学生の間の家賃とかは出したくないけど実家から離れてほしくないから家に家賃入れなくていいとか夕飯やるみたいな親もいる
一見いい親に見えるかもしれないが、普通の親は社会人になるまでは学費とか教育費や家賃とかちゃんと出してあげるけど、社会人になったら出さないのが普通なわけで
つまりまともな親はきちんと大学出して就職させて自立させてあげるんだけど
毒親は大学出したら都会に逃亡されるのが嫌だから高卒にして低賃金にして実家暮らしじゃないと生活できないようにして依存させるんだよな 自分の優位性を保ちたい＆サンドバッグとして手元で飼っておきたい
毒親の行動原理ってほぼ全部がコレだもんね
分かりにくい方法で巧妙に自立を阻むのが毒親
親に金と時間を取られない自分の人生を生きてみたかった
>>597
自分50代後半女性
子供、青春、結婚、人生振り返ると同じ思い
別のもっと楽で要領よい生き方で人生実らせたかった
もっと成功した、豊かになれたと思う でも、まだ寿命までは数十年あって
健康で元気に動ける時間は10年ぐらいかもしれないけど
残りはなるべく思うとおりに生きてみる
親や親族から距離を置いてお金や時間は取られない
>>597
親とすぐに距離置きできないのはわかるけど
こういうとこで知識を得たから
一緒にがんばろう 親より1日でも長く生きて
他人との比較ではない、自分なりの幸せを掴むこと
それが最大の復讐になるよ
これは毒親とのチキンレースなんだ
神田沙◯加のように自ら降りてしまうというのは本当に勿体ない
石に齧りついても生きて、毒親のリタイアを見届けてやろう
真面目な話をしてるのに親は荒らしのレスバトルみたいに勝つことしか考えてないからまともな議論にならない
極論、論点逸らし、レアケース、大声で喚く、すり替え、そんなんばっか
>>603
＞極論、論点逸らし、レアケース、大声で喚く、すり替え
めちゃくちゃあるある
親父はもう少しまともな方かと思ってたのに、実際には詭弁のテンプレみたいな野郎だということがよく分かって来てガックリだ
いい歳こいてあまりにも幼稚すぎる
こんな性格だから会社勤めなんて出来ないわけだよ…
祖父母に助けられて自営業におさまっても、結局上から注意されるってことが全然ないので幼稚なまんま
祖父とも年がら年中ケンカばかりしてたが、今ならその理由も良くわかる
親父よりさらに拗らせてる毒母（悪妻愚母）に甘やかされて、夫婦揃って共依存で成長の機会を放棄しちゃった形だな >>604
あと夫婦揃って毒親だったりするね
割れ鍋に綴じ蓋的な
もし片方がまともなら、そっちが味方してくれたり離婚してくれたりしてなんとかなるだろうし
だから、家庭の中で多数決で負けてしまうのが辛い
両親揃って、世間では非常識なことを、子供にガミガミと押しつけてくる
家庭の中では親2人が同じ意見言っていて子供1人が違う意見だから、
「社会経験の長い親の方が正しいに決まってる。しかも2人とも同じ意見」で完全に立場が弱くなる
こちらがどれだけデータや統計を述べても詭弁で潰される
本当に辛い 言い負かしてマウント取るという結論が決まってるからな
まあ親に限らずドヤ顔マンは具体的論理的な話はしない
事実なんてどうでもいい
その場で勝ち誇れたらいいわけだから
目安としては人の反論を遮る人とは関わらない方がいい、話すだけ無駄
そんな話すだけ無駄な親が、進学できるかどうかを握ってるってどうにもならないよな…日本社会って…
まともな親のところに生まれてきた人は「本気で進学したいならそれを親にプレゼンして説得したら、親も理解してくれる」と思ってるけど、
幼稚な親にどれだけプレゼンや説得しても、どうにもならないんだよね…
親と話しても無駄でも、話すしかなくて、話しても結局通じない
諦めて話さなかったら「お前あの時言わなかったのが悪い！もっと押してきたらこっちだって考えてやった！」と材料にされるので、仕方なく証拠を作るために話すしかない
でも話しても話しても話しても、暴言吐かれて辛い思いするばかり
話すたびに怒りと悲しみで親を○したくなるし、死にたくなる
名前に｢高貴｣とか｢優秀｣みたいな大仰なイメージの漢字が使われてた人間は、大概病んでた気がするな
親のプライドの高さがうかがえる名付け
自分なら、子どもにそんな大層で見栄っ張りな字をあてるかな？そんなステータスみたいなことよりもっと、気持ちや思いを込めた字を贈りたくなるけどな？と思った 偏見だけど
自分達夫婦に欠けてるモノを
子どもの名前に付けるらしいよ
>>609
わりと名家っぽい育ちの人が多かったかな
その人たちの親自身も、否定されて愛されずに、必死でステータスや体裁の良さを追い求めてきた人なんだろうな、と思ったよ
欠乏と渇望だね
本当はなにも欠けてなんかいなかったのに >>607
普通の家の人って、「親は子供のことを思って考えている」が前提なんだよな
毒親はそんなこと考えてないからな
社会人経験が長いから親の判断の方が正しいみたいなのも毒親には当てはまらない >>609
なるほど
だから俺の親は知障なんだな... 熊本地震の被災者が行方不明の息子を必死に探してたがもしそれが自分の家族だったら何もしてくれないんだろうなと思った
今の生きづらさとか考え方も昔のことも
全部親が憎くて仕方ない
物理的に離れてもずっと付きまとう
誰かに言ってもどうしようもないし他の親が羨ましい本当嫌い
親が毒親気味なのに自分の身体が弱いせいで家から離れられなくて困っています
まず進路関係で進学したかったのに妨害されてしまい、田舎の高卒の仕事では自分のやりたい仕事がなくて凄く辛かったのですが
過労とストレスのせいかおかしくなってしまい睡眠障害になって朝起きられなくなって夜寝つけなくなって学校に通えなくなってしまいました
短時間のバイトは数年続けたものの、家から遠い学校に通ったらまた過労とストレスで朝起きられなくて夜寝つけなくなりました
小中高の途中までは普通に毎日ちゃんと真面目に学校に通えていたのに、心身壊してからというものの通っていても日中眠くてたまらなくて寝てしまったり朝起きれなかったり夜寝付けなかったり全身が痛くてどうもおかしくなって治らなくなってしまいました
いつも鬱で夜中帰っていると悲しくてこのまま死にたいと思うようになってしまいました
なので就職したいけどフルタイムの仕事をしてこんな迷惑をかけたら恐ろしいと思って働くのが怖いです
そして履歴書にも不自然に空白期間があったり、高校を中退したり卒業するのにものすごい年月がかかっていたり、正社員歴がなかったりして明らかに恥ずかしい履歴書です
どこのバイトも履歴書が必要なので恐ろしくてバイトにすら申し込めなくなってしまいました
そして何もかも怖くて引きこもりになってしまって空白期間を長年作ってしまいました
そもそも仮にフルタイムで働いて万が一正社員にしてもらえたとしても
私みたいな元引きこもり無職の既卒の高卒で中退歴のある年増の人間の賃金じゃ一人暮らしでまともに暮らすのは難しいですよね
八方塞がりで辛いです
実家の近所でバイトしたらって言われると思いますが、近所でこの年齢でパートしてるのは主婦ばかりなので、独身なら正社員として働くのが当たり前なので、行き遅れの引きこもりの失敗作で恥晒しなのに近所で噂になるのは嫌なんです…
そもそも自分が買い物しに行く店で働くのは買い物に行けなくなるから無理です…
また、実家にいると親が暴言を吐いてくるので、ストレスでおかしくなって鬱が治らないので、とにかく離れたいです…
でももう私なんて結婚も仕事も子供も、普通の生活も何も手に入らないですよね…
障害者認定も難しいですか？
精神科で抗うつ剤飲んでも治りませんでした
血液検査をしてもよくわかりません
まとめると
・本当にやりたかったこと→大学か専門に進学して都会に新卒で就職して一人暮らししてそこで友達を作ってそこから配偶者を探して結婚して幸せな家庭を築く
・現実→親に進学妨害されて精神病む、超田舎の実家から出たくても出られない、働きたくても体がおかしくて働けないかもしれない、働けたとしても低賃金過ぎてとてもまともに一人で生きていけない、そもそも履歴書がめちゃくちゃでバイトにすら応募できない、実家にいると親から暴言を受けるので離れて一人暮らししたい、でも金銭的にできない、心身の治し方がわからない、体の病院に行っても血液検査してわからなければ帰される、精神の病院に行ってもただ漫然と抗うつ剤を出されるだけで治らない
大した話ではないかもしれないけど未だに心に引っかかっていること
小学生の頃仲のいい友達を招いて誕生日会をするというのがあって家族がご馳走を作ってくれたり友達がプレゼントをそれぞれで用意してくれこちらからもお礼のプレゼントを渡すという一連の流れがあった
自分の誕生日がくる前に何度もお呼ばれしたことがあり親に詳しく話していたし頂き物も毎回見せていた
お礼のプレゼントはみんな綺麗な袋の中に可愛らしい髪飾りや文具やお菓子やポーチなんかが入っていてその場で開けて可愛いねーなんて言って盛り上がる
自分の誕生日会の番が回ってきて母の日と相談して食べ物のメニューを決めたところまではよかったんだ
いざお礼の品を決める時になって母から出た言葉が箸でいいよねだった
これが大人だったり他の人達からのプレゼントも同じようなものだったら何ともなかったろうけどこれまで招かれた会ではお楽しみ袋みたいな感じだったし小学生が箸を貰って喜ぶはずがないのは分かっていてそれでもお金を出すのは親だから何も言えず箸を渡すことになった
会当日、友達が色々なものをくれて複雑な気持ちになった
お開きの頃お礼のプレゼントを渡したけど友達の1人が長細い包みを見て何これと言うので箸だと答えるとその場は静まり返った
優等生の子が毎日お揃いだねと言ってくれたけど次の年からは誕生日会はやめた
あの時の静まり返った様子を見ても親は何も感じてないんだろうな
長文ごめん
毒親に進路をヒステリックに強要されまくったせいで履歴書がめちゃくちゃなんだけど
面接とかで何故こんなめちゃくちゃな進路を選んだのか聞かれたら何と答えたらいいと思う？
本当のことを言うと「親が強要したから」でしかないんだけど
大人になって親が親が言ったらどうせ「親のせいにするな」って思われるに決まってるし
でも他に理由なんて思い浮かばないし
病気と言っても落とされるだろうし、自分の判断にしたってやっぱり意味不明過ぎて落とされるだろうし
私の判断の通りに進路進んでたらこんな困ることにならなかったわ
もう本当に就職なんて絶対できない
親が憎くてたまらない
親から離れたら終わりにはならない
怒鳴られたら怒鳴り返すしか
ダメージを軽減させる方法がない
何を行っても無意味と悟った俺は心にステルス迷彩
どんなに理不尽な仕打ちを受けても一切言い返さない
別居している父親と久々に話してしまい猛毒に当てられた
会社のセクハラパワハラで退職するのに「会社の悪口言ってる」って何だよ...
しかもこれで「いつもお前の味方じゃないか」とか反吐が出る
味方ならさっさとしんで遺産残してくれ
なんか他の人の話聞いてると自分の親って全然毒親じゃねぇよなって思うわ
ただなんもしてくれなかっただけだしな
殴られんのも怒鳴られんのも親のメンタルが限界だった時だけだったし、一時的にしか暴力とか暴言がないならやっぱ毒親じゃなくてこっちが引きずり過ぎてるってだけなのかもなぁ
ここ見てると自分の親はマシだったと思うの解る
親よりも親とのことで引きずりすぎてる弱い自分が嫌だとも思う
親が異常だと気付いてからメンタル病んだし
ACになって生きずらい自分が嫌だ
ずっと母親の罵倒と暴力に耐え忍んで生きてきたから母が部屋にくる音とか後ろから早歩きでくる音が未だに恐怖
マンションで一人暮らししてるが
親にドアを開けられる恐怖がいまだにあるわ
子供の頃に親が異常だと気づいて中学生のときにはいつもいつも母に悪態ついたり悪く言ったら私が病気ということにされた
毒親は毒親でも頭が悪いと会話すらできないからキツい
多分検査してないだけで、境界性知能なんだろうな
7人に1人の割合で居るらしいし、あながち間違いじゃないだろう
本人に言うと顔真っ赤にして怒るけど
叱られるのが本当にダメで注意されると怖くて泣けてくるんだよな
このまま殴られるんじゃないかとか急に張り倒されて髪掴まれるんじゃないかとか思って勝手にパニックになるのほんとどうにかしたい
はたから見たら叱られて泣いてる成人だよ向こうの方が困惑だよちくしょう
みっともなくて情けない、悔しい、まともになりたい、心が強くなりたい
情緒不安定な上に思い通りにならないと癇癪を起こして理不尽に怒る親だった。
- 親に迷惑をかけるな
- 親の気持ちを察しろ
- 言われなくても察しろ
- (理解を示そうとすると)子供に何がわかる
- (不服そうな態度を示すと)子供の癖に生意気
- (都合か悪くなると)出て行け
etc...
こんなモラハラのような態度を延々と取られ続け、時には暴力も振るわれてきた。
それでも子供の頃は家しか帰る場所がないと思ってたから、理不尽に感じながらも必死に親の顔色を伺い続けて機嫌を取っていた。これでもう一生分疲れ果てたと言っても過言ではないかもしれない。
こんなボロ雑巾のような精神状態でも、年齢的に大人になれば社会に出て、すくすく育ったような奴らと同じ土俵で同じような努力が求められてしまうのが現実。もちろん
すくすく育った奴らが苦労をしてないとは思わないが、重要な人格形成においてあんまり理不尽な目にあってないとしたら、それは恵まれてると思ってしまう。
もちろん、日本に生まれただけでも恵まれてるけどね。
(あ、これは不服を言ったら親に言われたもんで、親と似た考え方の誰かに怒られないために書いてるのと、一応ほんとにそう思ってる。)
そして社会な出てからも、後遺症のようにその場凌ぎで相手の機嫌を損ねない方向で言葉を発してしまうなど、反射的に理性と違う言動をしてしまい、苦労が続いている。
もともと誰かに聞いてほしくて短くまとめて書くつもりが、だらだらと長い独り言みたいになってしまった。。
なんか間違って書き込んだw
速い事、早い事、スピードが何やら重要視されてる昨今
受け答えでも的確な反応を即座に出来なければいけないと思い込んでるでしょ
モタモタすんな早くやれトットとやれ
これみんなバカが言うことなんだよ
ただ同じレベルの精神状態にいるとこういうセリフに過敏に反応してしまう
勿論スポーツ選手なら多少は意味あるけれど
優雅優美といった世界観では速度なんてあまり関係ない
安心な時の呼吸と焦ってる時の呼吸の違いてわかるかな
別に呼吸法の指南したいわけじゃあない
ただあーしろこーしろと命令したりされたり責められたりするレベルの世界はスピードを競ってて早く速く上手くやることが褒められる価値基準だと思い込んでる人達の世界なのよさ
そしてそれが世界の全てだと信じてる
そりゃ疲れるよねー
でもそうじゃない世界があるなんて思いもしない人にゆったり生きる方がより上手くいくよなんて言ってもわかんないだろーしなー
でも海の波でも電波でも波長には長短があるし短気は損気ともいうし
イライラした世界から脱け出すにはまず自分がイライラから脱け出すこと
そのためにはイライラする人や原因から離れないとね
何百万円もする手作り職人による高級腕時計は大急ぎで組み立てたりしてない
自分がもし患者で執刀医が先輩からモタモタすんな速く切れと怒鳴られて慌ててあなたの体を切開し始めたらどう思う
落ち着いてゆっくり丁寧にやってと思うでしょ
一流の超高級な旅館や料亭やホテルではちょっと混んできたとしても店の人は慌てた様子でチャチャと応対したりはしないもの
心の速度をゆっくりするさせる
この実感をつかむには
いろんな事の価値基準をまず変えないと
逆に「トロ臭くて苛つく」というようにもなりかねない
レンガを一つずつ積み上げていけば塀や壁が出来るけど土台となる地面はしっかり水平でレンガもピッタリキッチリ垂直でどこにもズレが無いように積み重ねるためには急いでテキトーにイライラしながらではグラグラして積み上がらない
心を落ち着けて冷静に丁寧に左右から四方八方からズレが無いように一つ一つ積み上げるしかない
人生とか生活とか毎日とか心の状態とか人格形成も同じようなモンなんじゃあないかなぁ
マァ横から蹴り崩すような人がいる所でソレをやろうとするのはムダだから
何処か他所でやるしかないんだけどね
早く早くは子供をダメにする
むしろとっさに動けない大人を作ってしまう
急いでる様子出さないとキレられてちゃんとできてなくてもキレられてたなぁ
あと最終的には「あー！もういい！」で完遂できないことも多々あった
ひどすぎる
せかして焦らす、脅す、罪悪感を植え付ける
これを使うのが多すぎな親だった
>>644
「いやお前は何も悪くない」
この認識に達するのに何年もかかった ナマポの毒親がタヒんだ後も役所から連絡してきてほんと面倒くさい
なんでも金貯めてたみたいで相続がどうとか(受給金を節約して貯めるのは問題ないらしい)
クソなのは親だけじゃなく身内共々だからどこで聞きつけて騒ぎ出すかわかったもんじゃない
いくらお金が欲しいって言ったってナマポ受給者が残したお金なんていらんわ
人の税金だったんだから即座に国庫等に回収する法律でも作ればいいのに
いじめがあっても無能ってことにしたら済むから便利でいいよね
ガスライティングがなかったらよかったな
無理に通わなかったらよかった
ガスライティングされるのきつかった
出かけると親が早くって言ってキレる昔からそうなんだよね
親に愛されず当たり前のことを全然教えてくれなかったから
自分を育て直そうと努力するのが大変になる
気温によって服を調節するのもつい最近覚えたし
親は自分の悪いところに対して
直してあげようとせず馬鹿にしてたし
お礼を言う事を教えてくれなかったから
知らなくてお礼が言えないのに
言いがかりをつけられたこともあった
人間関係でも知らないことばかりで
無意識に人を傷つけて周りから顰蹙を買って
その失敗がトラウマになって今でも人と関わるのが怖い
努力でなんとかしたいと思うけどなかなか関われないし
毎日一人で寂しくなる
周りの人は普通の親の元に産まれて
健全に育てられてるのに自分だけ大変だし
生きること自体が大変だと思う
>>655
自分が書いたかと思った
同じように育った
だから、周りの人が皆健全に育ってるわけじゃないし
あなたみたいで私みたいな人が他にもいる
一人じゃないよ
一緒にがんばろう 割とインテリ側の方だと思ってた親が、実際には色々な意味でとんでもなく幼稚なバカだったということに
今ごろになってようやく気づきつつある…
だいたい分かっちゃいたんだけど、事実込みで知るとやっぱり正直ショックだ…orz
自分は学歴とかは一切気にしないタイプだったから、親の出身校のレヴェルなんかも全く意に介さずで、ずっと長いあいだ調べたことは無かった
しかしどうやら地頭的にも学歴的にも相当なレヴェル低いバカだったらしい…おまけに幼稚な人格と来てる
だから（特に初期の方が）学業優秀だった自分はガチの嫉妬食らってたんだなと
どんなに100点連発しても、通知表がオール5に近い時があったりしても、提出物が絶賛されても、教師のみならず同級生の親たちから色々な面を褒められても
全く良い顔などされなかったし
それどころか新聞を熱心に読んでただけで「ガリ勉w」と笑われて足引っ張られてた…
これでも小学校に上がる前は漢字や文章を読む能力が高いのに気を良くしていたのか、軽い英才教育みたいなこともやってたんだが…
実際に学校上がると全く当たり前のように100点ばかり取ってくるし、通知表もおそらく両親たちよりは相当上だったんだろう
いわば「トンビがタカを産んだ」状態だと分かって来る
その辺から見向きもされなくなり、むしろ足を引っ張るような言動が増え、応援など全くされない雰囲気になってた
数字によるはっきりした評価という事実で子の優秀さを見せつけられてからは、それを誇るどころかおそらく嫉妬心メラメラで
彼らの中では「あらゆる意味で気に入らない、とにかくムカつく子」になったのだろうなと
田舎の母方の祖母も、少なくとも曽祖母から続いてる感じの毒祖母だったんだけども
そんな学業優秀だった時期に真顔で「お前は東大行くんだよ」などと言われてしまい、こちらはどこまで本気で言ってるのかが分からずに困惑してた
それを母親に直接相談したこともあったが、どういう反応されたのかは覚えてない
毒祖母は娘＝毒母に夢を押し付けるような形で教職に就けさせたかったらしいが
バカな男（毒父）にまんまと引っかかって逃亡（しかもデキ婚が一般的じゃない時代に妊娠＆中絶）
計画は失敗に終わってる
毒母自身もやはり毒祖父母たちからは「大学に行かせてやったのに裏切った」みたいな扱いを受けてはいたらしい
自分とは全く違う生き物である子や孫たちに一方的な夢を負わせる気持ちは、今でも全く理解不能だが
毒祖母は「本当は自分がそうしたかったのに、実現できてないという事実を、対外的な意味でひどい恥だとか
許し難いほどにプライドが傷つくことだと感じてたのかもなと
>>663のカッコ閉じミスを訂正
>毒祖母は「本当は自分がそうしたかったのに、実現できてない」という事実を、対外的な意味でひどい恥だとか
>許し難いほどにプライドが傷つくことだと感じてたのかもなと 自慢話がしたいのか
嫉妬深い親を貶したいのか
その親との関係をどうにかしたいのか
どういう意図で長々詳しく書いてるのかがわかんないんだよねー
単に自分語りしたいだけなんかなー
5 名無し 2022/06/09(木) 18:34:57.91 ID:RLsoIn/L0
・金渡して、ありがとうって言え！ と延々罵倒
・兄貴と妹で扱いに差をつける
・12歳の小学生の時に「お前はブスだから」と言って整形手術させる
・娘である私の個人情報(本名、外見、精神病病歴など)を無断でコンテンツ化し大儲け
・精神科医に「児童相談所に相談する」とまで言われる家庭環境
・娘を「あば〇れ/クソ女/ヤリ〇ン/ゴミ」等と呼んだ
【漫画】「毎日かあさん」西原理恵子、娘に“毒親”ぶりを告発され…“子どものプライバシー発信”はSNSでも物議 ★3 [muffin★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1654767119/ 母の誕生日に5000円財布を上げたけど安物とバカにされつづけて
今度から自分が勝ったお気にいりの財布の衣替えだとさ
こっちはあんたに買ってもらった2000円の財布のひとつしかないわ
>>668
これが共依存
ゴミを捨てられないゴミ屋敷 自分の暴力で自分の家族を潰してるくせに、
他の家族はどうだこうだとかうるさくて
一生かけて青い芝生みてる親
解決は親を捨てるしかない
親が改心するから・・・とか言ってきても騙されてはいけないぞ
必ずもとに戻る
親は死んだと思って生きていくしかない
うちの親は 生活費あればあるほどその月に使い切るしかあたまにない、
昨夜自分がわざとらしく
目の前に猫の小袋餌ばら蒔いて
これだけしかないねー
どうするかー？
食べるものないねーとか嫌味たらしく抜かしてたんだろうが
母親、
話が通じない
直ぐキレる
助けてというから、介護しに帰っても、
些細な事でブチギレて、帰れという。
本当に帰りたいですけど、
何でこんな糞親のために自分を犠牲にしてるか分からない。
疲れた。
苦しい時には親を出せってことわざ聞いたことある？
自分を責めるぐらいなら親を口実にして痛みを逃すぐらいの事はして良いんだと知って少し気が楽になった
親離れってのはちゃんと土台を作ってもらえたら出来ることだからな
親父が死んで、１年経つが親父は俺の事は大嫌いだった。
勿論、重度の精神障害があることもわかっていたが、
死ぬ５年前は、俺とまともに話した事は無かった。
半面、孫や弟をかわいがった。
そんな親父だったが、俺も」６０まで生きるのは辛い。
出来れば、死のうと思う。行きたいと思って死んだ父親と、
障害を持って生まれた子供とは考えが違ったのだろうし、
当てが外れたのであろう。
あの世でもしあう事があったら、どういう会話になるのかは
興味深いものがある。
>>685
ねえよバカがあまえんな
そのまま親離れもできず人生支配されたあげく親といっしょに死ぬつもりか >>686
おまえのことで悩んで自殺したんだろ
>>687
親離れしてなかったらあの世でも来世でも寄生されるぞ 自分はもう毒元離れてるのでそんなに熱くレスされても困る
ネットで愚痴っても、恵まれてる奴らが偉そうに上から目線で説教して叩くためのサンドバッグにされるだけで疲れた
ためになるような情報とかくれるならまだしも、そういう奴らって絶対そういう情報持ってないからね
ごく稀にためになる情報くれた人は当たりも優しかったし攻撃してこなかったよ
どこにも居場所がない
相談する場所もない
自分が不利になったり不満を言うとすぐ「出ていけ」という母親だった
従順な振りして母親が入院時少しずつ荷物を纏め退院後、私は計画通り家から県外へ逃亡
それから15年くらい、たまに実家をグーグルマップで家を見てたら
家が無くなってたｗ
孤独死だったんだろうなぁ死んだとしても悲しくなかったわ
ただ土地を借り家を建ててたので家など解体・更地作業は地主さんがやったのかな？
それだけは申し訳なかったな・・・と思った
親はとてもしつこいから怖い
とても恨み深く、嫉妬もすごい
ほんと怖い
「あいつ絶対に許さない」とか
言葉に出して普通に言う
俺の親だよ？
そういう台詞をよく使う
なんか人の悪いところばかり見るし
指摘するし、被害妄想寄りだと思う
人を褒めてるの殆ど見たこと無い
失礼なやつとかいうから
失礼なことをされたと思うと
許さないのだろう
親の事はまあ許せるようになっても（死んだし）された事は許せない。
人生の基礎に関わってることで虐待されなきゃ普通以上に過ごせたんだって分かってしまったのが辛いわ。
毒親は自分が悪いとはまったく思わないし
周りから指摘されても認めない死ぬ直前でもそうだった
>>702>>703
死んでも親離れできてない証拠 >>706
ああん？ それがキリストに対する態度かボケ！ 傷つき方は人それぞれだからコイツの態度も否定しない
俺は速攻でNG入れさせて貰ったけどね
>>708
ほらなこうやってわざわざ人を攻撃しにでてくる馬鹿者
嫌われて当然 まぁメンタルヘルス板だから
真正ガイジも来ますわな
片方の親と価値観合わなくてガスライティングで嫌がらせされたりして足引っ張られた
多分私を妬んでたんだと思う
本当迷惑でしかない
親は見返りを要求するキレ方したり
タバコ吸って「俺は不機嫌なんだ」アピールするし、
愛情や優しさを感じないし
なんか冷たい
人の足を引っ張ってくる親戚が嫌い。子供ができた途端、デキ婚して、子供まて巻き込んでくる。そして、その子どもが、意地悪でもっと嫌い。幸せそうな話をしたら、嫉妬心で、嫌な事を言ってくる。
関わりたくないのに、不幸に巻き込む。自分より下じゃないと許せない。もう心の病気としか思えない。
親は家族が自殺しようが
精神科に通おうが
へっちゃらなのがまずおかしい
>>713
その親戚は勝手に家の中に入り込んできてそのせいもあぅて私が虐められたし凄く恥ずかしかった
元々嫌がらせのために乗っ取りに来たのかなと思うレベルで本当に辛い まあその親戚も一応地元の名士で仲人さんは一応元大臣さわなんだけど…
どの家も機嫌悪いと朝から喚き散らすんかなー･･
言葉も分かるわけないのに
朝ごはんだべる時に目の前で猫に切れて説教とか
機嫌悪いからこっちにも当たってくるし
絶対ほかの家じゃないわそんなの
ほんと自分の思い通りにならないと気に入らないんだなー･･
>>691
ツイッターするのどうですか？
毒親で検索すると
同じように毒親で辛い目にあってる人がツイートしてるから
フォローしてある程度やり取りするとDMでもやり取りできるようになると思うから
リプでもDMでも
似たような環境なら共感して貰えると思うし、知りたい情報貰えたり仲良くなれると思いますよ 毒親よりも20代が混入したことの方がやばいと思う
絶対いじめやってる人たちが考えたことだよね？
家の休み無しに修繕1日かけてやってんのにその間寝るかテレビみてるだけで
まさか晩飯買ってこいとか言わんよね
何故毒親って相手を傷つけても何も感じないのに
自分が傷つけられたらめっちゃ怒るんだろう
>>725
それが普通だろ
相手を殴って自分が痛いわけない >>725
棒とか靴べらとかで叩かれたけど
別に痛くはないだろう 現代で飲食店内で煙草吸うぐらい鈍感
人の気持ちなどまるでわからないのだろう
飯は好きなだけ食わるけどあとは全部学校頼みってある意味育児放棄に当たる行為だよね
兄妹揃って豚のように肥え、揃ってどう考えても発達障害、学校で一言も声を出せず毎日辛かったのになんの支援も受けれずただ苦しみ、勉強も出来ず揃ってなんもできんニートに仕上がった
登校拒否というSOSを出したのに車で連れてくのは小児精神科やカウンセリングでなく学校
明らかに毒と言うか、家では家政婦のようになんでもしてくれるし過保護寄りだから最近までこの異常性気づかなかった
>>673
パニック障害は治った！ってツイートしてなかった？
お母さん躁鬱病だよね
最後の自宅へのインタビュー、被害妄想と攻撃性で支離滅裂になってたから複雑なんだろ 嫌いなら何してもいいとか思える人達と友達になれなくて何が悪いの？
猫に子供産まれて
やたらと触ったりするから
親猫が静かで安心して子猫にミルクやれるように移動したり
気が立っていて威嚇するの見て
嫌われた、私が嫌いなら私から餌食うな私もやらん
だとさ
自分だって産まれたばかりの子供を知らない奴が来ていじり回したりすれば不安で嫌だし
何するかわからんから警戒するだろうに
なんでそんなこと考えないかな
だいたい自分の言動で嫌われてるのに
嫌われたからエサやらん
(餓死しても構わん)とか
嫌いなら困らせてやろうとか
その考えがおかしいし
猫も
それ知って擦り寄ってきたとして
それは自分や子猫のために仕方なく、絶対本心からじゃないだろし
心の中では絶対嫌われてるわ
人が風呂修繕してたら
それだけしてればいいからいいねと嫌味言われたけど
修繕しながらご飯炊いたりペットポトルや猫の洗って餌捨てたり
してたけど？
終わってもゴミ出しや選別
風呂掃除と買い物しないといけないんですけど？
･･自分は？
実家から逃げるために一人暮らししたいけど、生活費計算したら金かかりすぎて決心できん。
ちくしょー！
メリー愛しているよ。
メリー
かわいがらせて
お兄ちゃんはね、お兄ちゃんはね
メリーの事が大好きなんだよ
だとするとこうしてやる
ビンタ、ビンタ、ビンタ
あ、あ、あ
許さないよ可愛がってある
どうしてだよ～
>>743
普通の人はそうやって生活してんだよ甘えんな！
>>744>>745
おまえみたいなのは糞男しか相手しないにきまってんだろ
女だから男が養ってくれるとか甘えんな！ >>748
親に養分を吸い付くされるために生まれてきたやつｗ 普段は些細なことでこっちを怒鳴り散らすくせに
自分が少し怒鳴られると
それが気に入らん
今もなんぐけつけて嫌味か
当てつけしようと考え中
なのが透けて見えるんですけど
子猫がタンスの間に落ち込んで
鳴いてるけどひとりじゃタンス動かせないから(不本意ながら)
手伝ってもらいに行けば
状況説明しても草むしりが忙しいって
それくらい一人でヤレ
人に頼ってばかりの一点張り
でキレるわ
部屋に入っても状況が理解出来てない
タンス動かす時も猫が挟まってる方へ動かすわけないのに
逆に動かしてるとか言い出す
さすがに頭にくる
自覚しなかったけど
アンタに頼ってばかりなんだー
そっかー･･
自分では頼ってたつもりなんか
全然なかったけど
そうだったんだねー･･
今まで気が付かなくてごめんねー
じゃあ、これ以上アンタに負担かけないように早く自立しないとだねー･･
猫の世話から
月々の支払い
買い物
晩飯作り
あと片付け
家の事
修繕、修繕費用
生活費が足りなくなった時のために取っておくお金(小遣い)
あんたがあっちこっちで
払わずに溜め込んでおいた
支払い代
全部こっちがしてんだけど？
いつ？アンタを頼りにした？
相談したお願いした？
思い出すとムカつく
常にイライラして怒鳴り声が
あたりまえの発声になってる
もう完全に人間として壊れてる
他人の精神を破壊し続けるマシーンだな
加害者のくせに被害妄想もひどすぎるし
毎日350ml缶のビールを3本飲んでるし、
タバコも一日一箱は吸うし、
年金が少ないだのなんだの甘えてばっかり
母親は自殺したし、
兄弟は家庭不和で問題起こしているし
俺は独身で精神科通いだし、
でもまるで自己肯定感の低下とかなく、
へっちゃらで生きているからな
家族もまだ崩壊していないと思っている
もうとっくに破綻してるという意識がない
まだ殿様気分
家族は奴隷、という感覚が抜けてないし自覚もない
そもそも小さい頃から、お前はこうするべきだとか
進路までに口出してくるクソだった
昔、毒父の機嫌が悪く、
母親が泣きわめいて許しを乞うていた場面とか思い出した
とてもかわいそうだったし、
小学生の子供の前でやるなよ・・・とか思う
茶碗投げて割ったり、ちゃぶ台返しやったり・・・
母親が精神やられて床に伏しているときに
風俗で遊んだり、最低だな
弟の嫁（俺の義理の妹）は
俺の毒父と一切会話をしないで全部無視
強い精神力だな
毒父、自分の嫁が自殺しているのに
他人の鬱病を言いふらし甘えだとかいう
最高に不愉快なやつで気分が悪い
子に嫉妬してたのではないかなと思うような言動が多々あった
肝心な時に暴言吐いたりとかね
口で言うだけなら簡単なのですよ
自転車盗まれた時が結構最悪だったな
気に入っていた自転車だったので盗まれて
すごく落ち込んでいたが、
毒父が帰ってきてその話を聞いて、
「何盗まれてるんだ！」と怒鳴られて
ボコボコに殴られた
義務教育時代に毒父にエネルギーを吸い取られ、
高校生で壊れて不登校が少し出て、大学に入る前ぐらいまでに
毎日が抑うつで生命力がものすごく低下してた
私に暴言吐いたりする方が皆から持ち上げられてて気分良くなってて最悪でしかない
皆は暴言吐かれて私が落ち込むからそれをしてくれる駒としか見られてないのにね
懲らしめる、とか許さないとか、言葉が好きなんだよ
毒親は水戸黄門ばっか見てるカスだし、
勧善懲悪が好きなくせして自分が悪かつモブ
ということをわかっていない
昭和の下層階級はテレビが大好き
それが好んで見た番組の一つが水戸黄門
毒親の兄弟（叔父）はすごく人格者だから
なんか言ってくれてもいいのだけど
仲が悪いから毒親に近づかない
あんたを育てるためだけに生きてるんだからとかいうメンヘラヤンデレもドン引きするレベルの発言されて草なんだが
別に生きるも死ぬも個人の自由なんだから死にたきゃ死ねば良いじゃん
そうやっていかにも愛してるように見せかけて子どもに責任負わせて被害者面するのは何故？
正直どうでもいいからそういう事言われても反応に困るんだけど
今日の状況
暑いのに扇風機を止めるなと
ご立腹
犯人扱いして当てつけと嫌味
それは猫が上に乗ってスイッチ切ってると伝えたら
今度は洗濯機の毛玉取りが無くなった、あんた以外に居ない
と言って当てつけや嫌味
アンタのものは触ると
こうやって
人のせいにされるのわかってるか触るわけないし毛玉取り捨てるわけないんだけど･･
要は
なにか気に入らないことあると
なにか言いがかりつけて
人に当たって
憂さ晴らしたいんだろうな
ちなみに今日の不機嫌な理由もわからん
家のことしてて
ほとんどあってないし
話してもないし
ほんと痴呆って意味わからんちん
ACでやりたいこともできないまま30代になっちゃった
この後の人生あっという間なんだろうな
金やパートナーが居ればまだいいけど
金もなくいない歴=の喪女でこんな底辺スペックなかなかいないと思う
パートナー居なくてもなんか充実してればまだマシかもしれんが
やはりメンタル病んでると日常生活だけで手一杯やな
youtubeのメンタル系のチャンネルのコメント欄にもいる
文句言いながら親の養分供給装置になっている
動画の方では「住所など一切教えず出ていって回復した人がいます」とか言ってて笑える
>>781
メンタル病んでて毎日手一杯だよ
楽しいと思えることもあまりない 本人の性格や状況にもよるだろうが
20年近くも精神的に未熟なヤバい奴と同居した人は
疲れ果てて無気力にもなっても不思議じゃない
毒親のもとで育つっていうのはそういうことだと思う
夫婦円満の家庭に生まれて愛されて育ったような人と
同じ土俵で勝負していくのは厳しすぎる
毒親育ちの無気力ってよく話題になるけど
どうやったら克服できるんだろうね
何年も心療内科通ってカウンセリングにも通ってるけど無気力も体力の無さも改善しない
経験上は夢中になれるものができた時
どういう形かはわからないけど
ほぼ必ず邪魔したり気分を害してこようとする奴が現れる
その時は自分の気持ちを大事にして
その人や環境と距離を置くことも考えよう
>>789
わかる
でも、大河ドラマの鎌倉殿見ればわかる通り
誰かが成功すればおこぼれ預かろうと人が寄ってくるし
成果を横取りしようと策略かけてくる人もいる
これは毒親育ちに限らない
単に他人が夢中で幸せそうだから邪魔してやるという輩もいるし
いい親なら、そういうのから距離置く、身を守る術を小さい頃から教えるのだろう
毒親だと、もっと苦しめとかお前が悪いと言うので自責して守られず辛くなる
自分たちは後付けで自分で勉強して身に着けていこう 「毒親育ち」のスレだから
現在進行形で同居してない人も
書き込む余地あると思うゾ
1番の親ガチャ失敗民は他人を自殺に追い込むような真似をしないと生きていけない人かな
加担者になってるのによく被害者を侮辱できますよね？
趣味や興味あるものもあるけど体力が無いから楽しむこともできない
夜になると疲れきってやりたいこともできないわ
毒親は自分が普通の人だと思っているから困る
俺は家族を守ってきた！とかいうけど、
母親→精神科通院→自殺
俺→精神科通院
弟→家庭不和
みんな忘れてんだよな。人に興味が究極にない
「大学出してやっただろ！」とかいうけど、
俺の大学名知らず、専攻も知らず
あと費用はみんな先祖の金で自分の金じゃないし
俺が幼少のころは
自分の言うことを聞かせるために
怒鳴ったり殴ったり
どこが守ってるの？
とくに母親なんて
専業主婦だから奴隷扱いで
自殺する前あたりで、
なんであの人と結婚したのだろうとか
ボソボソ言ってたし、
専業主婦がいまさら独立して
生きていけないと思ったから
自殺したんだろう
毒父、母親の体調が悪い時に
風俗嬢と遊んでたからな
「俺は家族を守ってきた！」
笑わせる
晩御飯買いに行かんとか
おおっと買いに行かせてついでに自分の都合を押し付けようとしてるの見え見えだァ
てめぇが何日も前から買いに行くって言っといて毎日毎日行くんだろうと思ってたら
今日！ついに！人に押し付けだしたァ
キモいとか平気で言う人たちってどんな育ち方したんだろ、
家出ればは時間の概念がない
未だに辛い昔の話を書くことだってあるのに
>>809
なにがだよ
そういうとこだぞ
>>810
ないない
家出てんのにまだ心が家に縛られてんじゃねえよバカが >>810
まあ、発言する前に一度立ち止まって相手の事情を考えられるような人ならそもそもそんなこと言わないよねって話
家出るのに成功したとして何かしらの理由で引き戻される事を余儀なくされたらどうしようという事ばかり考えてたじろいでしまうよ >>812
そうそうおまえらは人の気持がわからないアスペ
引き戻されるとかなにいってんだ >>813
お前にはわからないよ
そのまま煽ってドブ臭い人生をおくれや 朝から何が気に入らないのか
買ってきた○イックルワイパー
が｢これじゃない汚れの取れが悪い
(ため息)
余計なものばっか買いやがって
私が買ってこないとダメやね！｣
とおっしゃってます
（･･いつも自分が買ってきて使っているものですが？)と思いつつ
それ言ったら顔真っ赤にして別のことで八つ当たりさせるの目に見えてるから言わないし
相手にもしてないけど
我が家では機嫌悪いといつもの惣菜の味も、商品の質も落ちるらしい
毒親、ごみの分別も面倒くさがってやらないから、
清掃業者に持っていってもらえなくて
ゴミ屋敷になる
子供や家族のことを奴隷だと思っているから
本人が悪い事しても絶対に謝らないどころか、逆ギレする
逆ギレほど醜く、ひどいあり様もそうそうない
逆ギレは本当にイライラさせられる
今まで、全部、家では家族に、仕事では部下に
面倒ごとをやらせてきたから、一人では何もできない
洗濯機も使えない、薬も選べない、ごみの分別もできない、
食材は冷蔵庫の中で腐らせる、パソコンもスマホも使えない
小学生かよって思うわ
なんとか生きていられるのは先祖の遺産があるからだけ
もう末期だな
>>814
お前にはわからないよアスペ
そのまま煽ってドブ臭い人生をおくれやアスペ アスペルガー症候群の苦しみを何一つ理解せずにこういう事平気で言う人こそ発達障害だろうな
恐らく自分が毒親なんだろう
＞ネットで叩く人は正義をテコにして、ロジカルに責め立てます。 叩く心理には、相手を屈服させたい、過ちを認めさせ、自らの力を誇示したいという気持ちが隠れていいるのです。 日頃から会社や社会に対して抱えているストレスや不満、劣等感のはけ口といってもよいでしょう。 誹謗中傷・悪口の書き込みは犯罪行為として法に抵触する行為です。
毒親育ちは親にこれを散々やられたから心と脳に傷がついて人生が狂って苦しんでいる
学校や職場でイジメ被害を受けている人たちも多分同じ
社会も5ちゃんねるもそればっかり
弱者から 別の更に弱い立場の者へのいじめ、憂さ晴らしだね
>>822
アスペに苦しみなどない
お前のように相手が悪いと思ってる
死ねアスペ
>>823
アスペはそれしかしないぞ >>824
ただの本能じゃん
相手に屈服させられたい、過ちを認めて、自らの無力を晒したい
なんてやついるかよ >>826
本能ではなくない？
弱い立場の相手を虐めたい人と、絶対そんなことやらない人 確実に分かれる
毒親は前者のタイプ
いじめっ子やDVやる人 虐待する親
どっちかと言えば人格障害では >>827
本能だぞ
社会なめんなよアスペ
絶対そんなことやらない人なんていない
食い物がなかったらお前も弱いやつからとる 逆ギレ多すぎていらつく
あと自分ができてないのに他人を馬鹿にする
どこまで自分のこと見えてないんだ・・・
メリーと叫びながら、弟に抱き着いてハーハー言いながら、
顔を顔に押し付けた。わーーと弟は叫んだ。
フフフと笑うと、弟もフフフと笑った。
3代続く精神病の家系、皮肉にも全部男で精神病。
俺ももういい加減やになってきた。弟はまともで、
姉もおかしいね。
>>828
食べ物がなかったら取りやすい人から取るだろうね
取られやすい人にならないように気をつけようと思った
一方で他人が困ったら助けてあげなさいという教えもあり
自分が余裕ある範囲で助けあうのはいいかも
毒親育ちだと自分を大切にするように育ってないから
自分が削られても助けてしまったりする
（辛いのに他人のカバーで残業したり） 小さい子だといじめの本能もあるかも
でも、大人になるにつれ協力することを学んだりして
バランスで,いじめたりいじめられたり取ったり取られたりより
相手を尊重して協力する関係を望むようになる、多くの人は
毒親は違う、私は多くの人側で、今はパートナーと協力して気安く暮らしてる
毒家と協力する家では気安さ、安定度、幸福度が段違いに違う
感情を受け止めてもらえるから（垂れ流し、押し付けではない）、一人でいるより気楽
恋愛とか出世とか競争はあるし、親友でも闘う場面もあるけど
毒家や毒人間だと無駄に闘ったり闘わせて疲弊させる
一方的に搾取してきて疲弊させたり
幼稚園児くらいから虐められたことあるけどたった一回くらいでかではいじめとかは何とも思わなかった
長期に渡った虐待、虐めは脳と心をジワジワ壊すんだろうね
>>833
お前が悪い
まともキレだ
>>834
この矛盾っぷりｗ
>>835
そんなん俺は人を助けてやってると思いたいだけだ
ナントカっていう坊主が解脱寸前とかいう本を出して最後の修行の旅に出たらぜんぜん煩悩抜けてなくて愕然とした
そもそも人間が人間より上の存在になろうなんておこがましい >>836
いやおまえは押し付けている
書き込みを見ればわかる
一方的に搾取してるのがおまえ こんな弱者だらけの場所をわざわざ選んで粘着して人を叩いてストレスを発散してる状態は かなり深刻
受けた傷も相当に深いのかもしれないな
名誉ある３代続いてのキチガイ遺伝子を、俺が承継した。
正真正銘のキチガイ一家だ。ただ、弟は、子供が２人いるが
キチガイではないのでキチガイ一家も３代で途切れる。
>>845
キチガイが遺伝子残せるわけないだろ
キチガイはおまえだけ ただ他人を傷つける暴言だけ
意味も何も無い文章
そんなことを繰り返して誰かのためになるんだろうか
書いてるあなたもそれで憂さを晴らして幸せな気持ちになったりは しないんじゃないんだろうか
気狂いとか平気で言う人はちょっときついよね
親よりも
さっきから誰や！
にゃーにゃーうるさいのわっ！
って切れた
えぇ･･･?
猫誰も鳴いてない･･
>>841
大丈夫か？アスペ
黙れよアスペ
働けよアスペ
ここが居場所なのか？アスペ
引きこもりなのか？アスペ >>854
大丈夫か？アスペ
黙れよアスペ
働けよアスペ
ここが居場所なのか？アスペ
引きこもりなのか？アスペ 毒親のせいで
人生ハードモード過ぎる
親はめちゃくちゃ冷たい人間だし
死にたくなってきた
母親が自殺しているので
自殺遺族であり、まともな家ではないのに、
一番の毒がまともな家だと思っており、
一番金持ってのらりくらり生きてる
毒親は子供に嫉妬し、張り合う雑魚だよ
先祖が残した財産だけが毒親を支えてる
おれは毒父より早く死ぬな
もうずっと薬漬けだが精神が持たない
なんで通院して薬を飲んでいるのかも
毒親は全く気にしない
お前が原因の中心なのに
毒父は母を自殺に追い込んだという
自覚が足りなすぎる
母が病弱で精神がまいって
床に臥せっていたのに
毒父は風俗で遊んでいた
毒父のパソコンからその写真が
大量に出てきたとき
俺は毒父のPCを破壊した・・・
毒父はもう何もおぼえてないんだな
どんなに人のせいにしたって
お前が母親を追い詰めて殺したんだよ
今日は心が痛い
薬飲んでも辛い
毒父はなんであんなに人のことを
奴隷あつかいできるのか
毒父を生んだ祖父母も嫌いになった
３回忌とかやる気しない
幼少から、幼稚園や学校にいっても暴力で
先生も暴力で、塾でも暴力で、家では毒父が暴力で
すっかり世の中が怖くなる体質になってしまったと
今すごくわかる
飲み会が怖いという人の気持ちが
一般の人は理解できない
何年も毒父の酒乱を目にしてきてるから
酔っ払いが怖すぎ
この陰湿で暗く、孤独な世界と
おさらばしたくもなる
今日は気力が萎えた
明日働くとかかなり苦しい
トリプタノール250mg飲んだ
でも眠くならない
それほど怒りが強い
>>864
「今日お父さんお酒だから早く部屋に隠れなさい」って母に言われ続けて育ったよ
他にも普通に夜の晩酌で酔っては罵声と暴力を子供に浴びせ続けた
毒父ってのはマジでどうしようもない
そして今度は大人になると自分は施設に入らないから俺に何かあったらお前らが面倒見ろとか言ってくる 僕は出来ることなら早く働きたいよ少しでも親との時間減らしたい
>>870
自分は20代半ばでやっと経済的に自立して一人暮らし実現したけど本当に離れて良かったと思ってる
実家で疲れ果ててる分これにプラスしてしばらく働かなくて済むのが理想だけどそれはなかなか難しいけど笑
やっぱり離れるだけで全然違う 酒乱親は目つきがおかしい
常に飲んでいるので首辺りから顔が赤いし、
目はうつろだし、すぐにでも怒鳴って来そうな感じ
様々な加害を家族に加えてきてるけど全く自覚がない
マウント取ることばかり考えているから
こちらからの注意とか全く耳に入れない
>>871
でしょうねー･･
自立できるなんて憧れます
し働いていて家に帰っても
不機嫌で帰った途端嫌味や当てつけ言われたり、ピリピリした雰囲気の中で食事しなくて済むだけでもだいぶ違いますよね
これからは自由な人生をお過ごしくださいませ 本当なら普通の家なら
幸せな時間を過ごしているんだほうけど
イライラして不機嫌な親の
顔色みながらだから
楽しさや嬉しさも霞んでしまう
家を出ても根本的な安心感が育ってないので
暗い気持ちで一杯出し、自殺したくなる
母親が自殺して思ったが
毒父は結婚などしてはいけなかった
>>873
そうだね
もちろんやること増えるし支払いやら勤務先のストレスやらあるけど、家帰って不機嫌で情緒不安定気味な人とかの相手しなくて良いのはかなり救われる…
ありがとう！あなたもどうか少しでも落ち着いた環境に身を移せますように 基本DV親で、もうそれだけで十分毒親なのに性格も最悪
毎朝毎朝飽きもせずに
同じことしてイラつくとかで
キレとる
猫の餌やりイライラするのが嫌ならやり方変えればいいのに
餌食べるの遅いとか個性で
自分の都合で(見てるとイラつくから)早く食べろ
これが人間(子供)だったら
その子供からしたら嫌な思い出として残ってくだろうに
介護でスプーンでひと口づつ食べさせないといけない人を食事の補助してたら
さっさと食べろ！見ているといるとイライラする！
あんたが食べるのに付き合っていたら日が暮れるわ！
と言ってるのも同じ
>>882>>883
だから家出ろつってんだろカス 今日は自分で晩飯作るから
要らんと言うから晩飯自分の分だけ買ってきたら
自分の分がないから不機嫌で
猫に当り散らしとる次はこっちだろうな
イライラしたまま猫缶片付けてたら残った中身をこぼして床や自分のズボンを汚して不機嫌
不貞腐れて冷凍でも自分が食べるおかずは買ってきてるのに
それも作らず
人に嫌味と当てつけだとさ
家を出なくて済むようなら毒親とは言えない
その場合は子供が甘ったれの反抗期
少なくとも俺は本当に悪いのが親なのかこちら側なのかをはっきりさせたいとは思ってない
だけど同じ状況に悩まされる現状を打破したい人達との意見交換の場としてこういうスレを活用してる
>>891
べつに家を出なくても相手しなければいいだけ
ここにいるバカはそれができないんだから家を出るしかない
>>892-895
家を出ろカス すばらしいアドバイスをもらってるのに実行しようとしないバカばかり
いやらしい話
親子とはいえ100%打算のない無償の愛もあればそうではない愛も実際あると思う
単純な話、親が子供を大事にすれば（少なくとも、子供自身が親に大事にされたと思ってくれれば）、親の老後や、親が困った時に、子供も「親を助けよう」と次は、子供が親を大事にするようになるだろう（もちろん例外はあるが）
極端な話、そこにそういう親の打算や、「大事にしてるフリ」であっても、子供はそれを愛と感じて、将来的に親を助ける「親にとってありがたい子供」になる確率が高いだろう
疑問なんだが、世の中の毒親や虐待親は、今自分が子供にしていること（ネグレクト、暴力、暴言）は、確実に子供の心の傷となり、子供はその恨みは絶対に覚えていて、こんなこと（虐待）をし続けていれば、自分（親）が困った時や老後に、子供は絶対に自分を助けてくれない、もっといえば復讐されことになる
ということがわかったうえで、今現在、子供に虐待をしてるの？
それともそこまで考えが及ぼない馬鹿なの？
もしくは、自分（親）がこれだけ虐待をしても、子供は将来は自分を助けてくれるという根拠のないことを信じてる馬鹿なの？
自分なら無償の愛を子どもには送り続けたいが、万が一、子どもに愛情持てなくなったり、腹が立ったりしても、将来的に子どもには恨まれたくないし、助けて欲しい時には助けてほしいから、将来のことを考えれば、やらしい話、損得感情でも虐待はしない
なにより子どもが、親に愛してもらったという、人生を生きる上で大事な根幹を子どもの心に残してやりたい それがないと子どもは生きづらいと思う
みなさんの親はどうですか？
自分のしたことを忘れて（忘れたフリをして）、年老いた今、どうコンタクトを取ってきてますか？
多分
自分の問題がわかっていても
それから目を背けてるって感じ
白内障だけど手術はしない
耳が遠いけど
耳鼻科でみてもらわない、
補聴器作ってもらおうとか考えない
猫増えすぎて手に負えなくなってきてるけど、里親探そうとか思わないし
猫を手放そうとか考えはない
同じ血引いてるから自分も似たところあると思うと
気をつけないとと思った
>>898>>899
お前のことだ
>>900
全然違う
過保護や過干渉こそが悪
子供に手をかければかけるほどよそへ行って帰ってこない
自立できるように見守るだけが正解
猫ですらできていることだ
でかくなった子猫がおっぱい吸いに来たら蹴るからな
自立こそが生物としての唯一の正解 >>901
な？こうやって親のことをいちいち気にかけている
これが自立できてないということ 毒親への怒りが強すぎて
生活に支障が出ている
完全に過去にDVしてたのに
一切していないとか言い出した
じゃ、なんで母親は自殺したと思う？
といいたい
もう死ぬまで逃げ切るつもりまんまんだわ
イライラしてしょうがない
精神安定剤飲んで寝る・・・
母は心不全で死んだことになっているけど
もう親戚獣に自殺だったんですよ、
と言って回りたくなってくる
毒父は非情すぎる
生活の細かいところでホントダメ人間だ
タバコも止めないし、ポイ捨て、歩きタバコあたりまえ
酒乱、怒鳴りグセ、飲酒運転、
人が喋っているのを遮る
モラルハザードの塊みたいな生き方
こんな人に育てられたから
自分の育ちが悪く、精神不安定だってわかる
自殺した母のおかげで最低限の学力がついたようなもの
まともな父親ヅラしているのがホント気に食わない
母がいなかったら障害児か中卒ぐらいの人生だったろう
毒父ほど坊っちゃん育ちで
性格悪い人見たことないわ
もう完全に家族のことを奴隷としてみてる
どれだけ毒父のわがままにつきあわされたか
毒父は人に罪悪感を植え付けるスキルを持ってる
そしてそれを意識して使ってる
この年になってハッキリわかるし、
わかっている人は近づいてない
極悪だな
考えがイージーすぎて苦労してないってすぐわかる
ホント団塊世代ってイージーモードで生きてる
さらに自分を省みないで説教大好き
不愉快な奴らだよ
あーイライラする
>>904
キミ何でワッチョイありの方には書かないの？ >>905-912
な？こうやって親のことをいちいち気にかけている
これが自立できてないということ
親と同じ毒っぷり >>914
幼少期についての実被害がものすごいんだが
DVされたらそれなりに壊れるでしょう
働いて、距離を開けて別居していたって
生涯にわたって強度な不安にみまわれるとか
大きな影響を受けるよ
フラッシュバックや怒りのフラッシュバック？とか
暗い性格とか、冗談が笑えないとか、酒の席が苦手とか
（酔っ払いが怖い） 俺の現実であって
絡んでくるやつの現実ではない
どうでもいい
>>918
現実ではない
おまえの記憶の中の創作でしかない
そんなもの勝手に書くなカス 勝手に決めつけて動かそうとしてくる人がいて嫌になる
毒親ぐらしだけど着衣巨乳のおねーさん見れたらそれで何とか元気出る
気に入らんことがある度
当てつけや、嫌味や愚痴を言える相手がいるのは気が晴れるし楽でいいだろうな、それを毎日聞かされるこっちはたまったもんじゃないけど
人権を蹂躙されてた人は人に当たるようになる
山上をいじめていた人の責任を追求するべき
うちの親があることで
切れた
最初はハエたたきで壁や机を
手当り次第殴りつけ
それでも怒り収まらずに荒れてる
今までもよくキレはするんだけど
今日のキレ方は激しく
今ハサミ持ってこれで誰でも
いいから痛い目に合わせてやると
矛先がこっちにむき出した
近所からは
これだけ大きな声と音だしてるの
聞こえてたら
何かあった時はやっぱりなって思われるんだろうな
>>929
更年期ちゃうか 更年期障害で狂って精神病院に入院、とかよく聞くぞ >>913
他スレも同様に荒らしてるのがばれちゃうのです ワッチョイ有りで荒らしたら粘着されて怖いからなんだろな
気が小さいんだろ
>>931
自衛隊で上司とケンカしたり
フォークリフトの派遣先で手順守らず
（勝手に緩衝材抜いて荷積み）
ADHDのいい加減さや反抗挑戦性じゃないかな
ADHDの半分はアスペ併発だそうから
自作銃作ったのはアスペの過集中か 晩御飯気に入らんから
食わんからお前が食えってさ
どうせ
買ってきた晩ご飯自分が気に入らんから食わんと言っておいて
晩のおかずがないと不機嫌で
ため息つきながら
嫌味をグチグチ行ってくるんだぜ
あと不機嫌で猫やこっちに当り散らすんだぜ
>>940
それは別人であっておまえじゃないけどな
>>941-943
一緒に住んでるおまえが悪い
>>944
延々自分の言いたいこと言うだけってまさにアスペなんだよな
親とそっくりだからいっしょに住んでる >>943
嫌なら一回一回何を食べたいか親に聞いたらいい
そしてその通りの物を買ってくる
それがいいと思う うちの親なら今度はあれが足りないとかこれが違うとか別の文句言い始めるw
>>947
働いてなくて親の金で生活してんだからワガママ言わない
どんだけ甘えてんだ >>949
家出て働けボケ！！
どんだけ甘えてんだ！おまえのことだ！ >>950・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること) >>952
適切な説教されてるのに受け入れようとしないキチガイ
>>953
いまだに親ガーとか言ってるのは一緒に住んでるのと同じだバカ >>955
それができないからいまだに親ガーって言ってんだぞｗ
山上と同じ運命ｗ 前にここで執拗に叩いてきた人がいて一人でめちゃくちゃスレ伸ばしてたけど
ワッチョイ付きだと誰もこちらを理不尽に叩いてこなかったのは笑った
婚活頑張ってと言われたけど(全般板にいそう)、利用しなくても恋愛してきたし最近結婚したよ
非もてって毒親育ちだけどモテることや容姿については一般人と変わらないけど、
結婚になるとしり込みしちゃう人をやけに叩くよねw
某スレでは荒れまくって叩きたりないから私怨で叩き専用のスレ立てて気の毒…
ワッチョイつけないのもさすがです
>>957
なにいってんだこのバカ
結婚生活絶対うまくいってないな >>954 ・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること) >>959
適切な説教されてるのに受け入れようとしないキチガイ死ね >>958
期待に添えなくて申し訳ないけどうまくいってるよ 加担者が躾と言ってるのと似てますね
パワハラみたい
独立して一人暮らし始めてもいまだに絡んで毒撒いてくる
怒りのコントロールが出来なくなりそうになる
>>963
あなたがね
ここで受けた被害を書いただけ
あともう１つのスレで暴れてる？
私は搾取子だったよ
愛玩子やたいした目にあってないのに毒親だと騒ぐ人は(これも喪かブスしかいなかった。美人は軽度の毒ならそんな大袈裟には言わない)
遅咲きやキョロ充のまま結婚して子供も同じような恋愛したり同じような同性のグループ作ってる気がする
負の連鎖っていうのかな
まあ普通の言動が出来てないから遅咲きやキョロ馴れ初めになるわけだから、そりゃ親になっても直すのは難しそう >>966
なにいってんだこのバカ
人生絶対うまくいってないな >>971
かわいそうに…
ここでこういう被害を受けたと書いただけなのに喧嘩腰でレスした958や961に疑問を思わないのは充分毒化してるでしょ
だから容姿や中身もいい男性を知らない女性は怖い
男性のどこがモラハラ？モテない女性の方がリアル生活で他人に微妙な言動してるよ >>977
あなたがモテない女性と思う人は男性から話しかけられて断った後に嫌な事を言われすぎたために八方美人になるのをやめたのだと思いますよ あ…、ごめん
改めてレス見直したらもしかしてこちらを>>972で庇ってくれてた？
ごめん…
ここで受けた被害を書き込んだ際に、今の現状を書くのに気が引けた部分もあったから(まだ苦しんでる人もいたのに)
反感かっても仕方ないとは一応思ってた
でも私が以前ここで叩かれた際は、１スレか2スレ近く１日か２日かけて叩かれて酷かった
ワッチョイ付きならそういう被害はまず受けたことがないから、自演だったんだろうなあ
被害を受けて数日後にワッチョイに行ったら全く絡まれなかったし >>977
そうですね…容姿はともかくとして中身もいい人は育ちが良いのだと思います
私も昔は優しくできていたけど嫌なことがありすぎてできなくなりました。最初からあ、この人柄悪そうだなと思った人と後でうまく行かないことが多いです… >>979
男性から相手にされてきた女性とそうじゃない女性の違いくらいわかるよ >>982
もてるもてないと毒親育ちって問題とどこでどう繋がるの？ >>984
わかります
毒親育ちでも付き合ってる人達いくらでもいますよね
品定めするタイプの人はそうですよね 品定めじゃなく容姿と性格が平均以下でなければ男性から寄ってきてくれるんだよ
それがない人や遅咲きははやっぱり性格悪い
たまに喪女でも顔は悪くない人いるのはそういうこと(顔は悪くないといっても雰囲気がいかにも喪だったりするけど)
非もてって対人関係を作る際に毒家庭の軽度版みたいになってる人かなり多い
>>986
それに関してはおおむねそうだと思うけど毒親スレとどう関係あるのかわからない
あなたいつも喪女叩き昔からしてるけどよそでやればいいと思うんだよね
喪女からひがみで嫌なことたくさんされたのかもしれないけど毒親スレに延々とそればっかり書いてる理由がわからない >>986
喪女を叩いてる人達がいて原因があると思うのよね
その人たちのことはあなた気にならないタイプでしょ？ ま 喪女たちもワッチョイ有りスレで彼氏や配偶者いる人のことをネチネチとディスってたからこういう流れになったのかもだけど
嫌がらせされたから反論したらいけないの？
別に好きに生きてたらいきなり文句つけられたら嫌になるけどね😭
どっちが先に攻撃したとか知らないけどスレ違い
女同士のネチネチした言い合いなんかこんなところでまであんまり見たくないな
ただでさえ毒親で傷ついてる人達の集まりのスレなんだからモテる女から容姿がどうのとかの攻撃や逆に喪女からの、パートナー作ったり家庭を持ちたい子供を産みたい人に毒認定だとか
やめてって感じ
馬鹿みたい
>>987
あなたいつもってここ見てるのはここ数日だよw
逆にあなたはずっと見てるの？
>>989
喪女板ってそういうことしてるんだ…
元喪女の主婦は確かに優しくないけど、10代から恋愛してうまくやってきた主婦はいい人ばかりだけどなあ… 毒親、怒鳴り魔に磨きがかかってつらい
屁理屈言って逃げようとする気満々
こちらが口を開こうとすると怒鳴って遮る
ヒットアンドアウェイってやつだね
どっかで訓練されてるし、
家族に使う鬼畜だわ
>>993
ちょっとごめん
多分意味通じてないね
落ち着けば >>978
なにいってんだこのバカ
生活絶対うまくいってないな
>>977
だったらなにしにきてんだゴミ
お前が悪い lud20230201210938ca
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