毒親育ちが語り合うスレ150(ﾜｯﾁｮｲあり) YouTube動画>1本 ->画像>1枚

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↑上に2行以上重ねて貼り、必ず強制コテハン表示スレにしてください

・争い厳禁
・荒らしは触らずNG
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)
・マターリ進行

解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ149(ﾜｯﾁｮｲあり)
http://2chb.net/r/utu/1626796827/l50

次スレは>>950が立てましょう
規制で立てられない場合は再安価してください

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忍者は有能なコテハンになったとつくづく思うんわ

せやろか

スレたていつもありがとう

>>1
スレ立てありがとうございます

初めて書き込みます
虐待の経験からPTSDを発症し、最近になって通院を始めました

皆さんは自身の親に通院のことや辛い現状を毒親に話してますか？

>>5
言わないよ。
医者からは接見禁止言われてるし、言ったところで理解できないから。

>>5
理解なんかを求める気持ちが少しでもあるなら傷を更に深くさせるだけかもなので言わないのが得策だと思います

そんなの関係無しにけじめみたいに本音をバシッと言うのもわたしはいいと思います
心の整理的に

けじめだけつけてその後 スカッと生きていって、みたいな感じなら スッキリするんじゃないかな？て
思います

縁を切る覚悟前提で

>>5
同じくPTSD治療中だけど親となんで接触してるの…普通ダメなはずだけど
本当にそういう診断された？

レスありがとうございます

理解してほしいというよりは、あなたのせいでこれだけ苦しんでいるんだということをいうくらいの意地悪をしたくなる気持ちがある反面、生い先短い親にそんなことをすることに罪悪感を感じる自分がいます

毒親っていうのは自分が毒であることに気づかないものなんですね…

今は別に住んでいて接触はしていないです
大切に育ててくれる親の元に生まれたかった…

>>10
すごい優しい

ん？
精神科医が職権で毒親と接見禁止を命じることは可能なのか？

親は毒親のニュースを見て話題にしてた、祖母が毒親で自分が犠牲者だって思ってる
私が言ったら、謝りはしないし「あたしなんてもっと大変だった」と言ってたけど
後から「言ってくれてよかった」（溜まってるだろうからというニュアンス、老後に仕返しされたらと恐れてるのかも）
自分が毒とまではいかないけど八つ当たりしたり興奮して怒り過ぎたという自覚はあるみたい
ただ、それ以上に奨学金を使いこんだり嫉妬なのか就職を勝手に断ったり結婚邪魔したりの
もっと許せない禍根を残す行状があり、謝らない、責任転嫁したり「子供に責められた」と被害者ぶる

言うことに関してはカウンセラーは反対
当時ACの12ステップやってたから、親に対峙するのを勧めてた
結果として、親も虐待とわかってたと知ってよかった（自分の気のせいじゃない）
言っても親は変わらないし謝らないとわかったのもよかったかもしれない
（もし言ってれば和解していい親子になれたかもというドリームを持って後悔しなくてすむ）

>>13
ACの12ステップでは親に言うのを勧めてたけど
カウンセラーは言ってもしょうがない、不安定になると反対した
自分はそこまで不安定じゃなかったので失礼に感じた
定職があって通院も投薬もしてなくて毒親のこと話に行っただけだったから

>>10
うちの毒父は自己愛性人格障害だから
気付かないどころか自分は素晴らしい人間だと思っている

ACジャパン

俺は毒親に人生を狂わされた一人だ
。毒親はギャンブル依存症と知的障害持ち、東北の小さな田舎町で壮絶なイジメにあって育った。現在都内在住底辺の仕事を転々、独身、父親と兄弟は病気で他界し母は男の所に夜逃げ、俺の人生は京アニの青葉に似ている。俺はストレスからギャンブル依存症の精神疾患を患って借金300万、給料数日で使い果たして20年極貧生活を送っている。幸せに生きてる奴らが憎い、親が憎い、田舎町が憎い、決行するかもしれない

祖母祖父が毒親だから自分も毒親なんだって言い訳するのマジあるあるだわ
まあ自分も子供が出来たら毒親だろうから、
やっぱり虐待は連鎖するから自分の代で終わるのがいいだろう

毒親に責任転嫁するのは結局自分も毒だから、
静かな山奥の湖畔とかで農業とかして暮らせたらいいのに
都会で薬漬けの生活してたら結局自分も毒生物になっちゃうんだよね

>>17
青葉と一緒なの？
どこで犯罪犯す予定なの？

常に不安を煽って育ててきた親を恨むな
みんな自由に見える

>>19
田舎の農業募集してるとこ行けば？

親が死んで、親と距離をとっても長年染み付いた不安は拭えない

なにか活動する動機の最初のエネルギーが不安とか恐怖なんだよな
すなわち、信じられないことだが人生の殆どが現実逃避で出来ている

母親は家庭不和で自分の実家に戻って自殺したが
父親の実家に連れ戻されて墓に埋められている

昨日家の事で渋々実家に戻ったけど
やっぱり毒父は毒親だったんだなと再認識した

母親の病院の悪口を延々と聞いていると、
父親がリビングに入って来て
「誰の悪口言ってるんだ！」と怒鳴り、
冷蔵庫の業務用のアイスを取りに行った

俺が母親の悪口に参加しているように見えたようで、
自分の事を言ってるんだと疑心暗鬼になっていた

その後父親は自分の部屋に戻って行ったが、
冷蔵庫のドアは開けっぱなしでアイスの蓋も放置されている

俺が母親の悪口に参加している＝自分の地位を脅かされると内心ビクビクしていたのだろう
つまり挙動不審になっていた

自己愛性人格障害は外では通用せず、
ずっと家に籠っている事が多いと思う（父親もそう）
全ては自分にしか目が行っていない、
本で色々と勉強したけどその通りのパターンを繰り返している

母親はもう関わりたくないと言っている
俺もその気持ちと一緒だ

カウンセラーの先生も言っていたけど、
まさに毒父は可愛そうな人間、弱い人間だなと今では心の底から思う

だからと言って子供の頃からされてきた精神的虐待は消えないし、
恨みの気持ちしか残ってないけどね

自分はもうトシだからかな、何か生きた実感が欲しくて恨みつらみは捨てることにした。恨みは消えないけど持っていると親の支配下にあると感じるから。とりあえずは今まで親に反対されてたけどずっとやってみたい事を片っぱしからやってるわ。
最初は不安だけどね、毒親以外にあんなにキレる人はいないから案外なんとかなるもんだな、と。

【指揮者によって。伴奏付き。マスキール。ダビデの詩。】
神よ、わたしの祈りに耳を向けてください。
嘆き求めるわたしから隠れないでください。

わたしに耳を傾け、答えてください。
わたしは悩みの中にあってうろたえています。
わたしは不安です。

敵が声をあげ、神に逆らう者が迫ります。
彼らはわたしに災いをふりかからせようとし
憤って襲いかかります。

胸の中で心はもだえ
わたしは死の恐怖に襲われています。

恐れとわななきが湧き起こり
戦慄がわたしを覆い
わたしは言います。
「鳩の翼がわたしにあれば
飛び去って、宿を求め
はるかに遠く逃れて
荒れ野で夜を過ごすことができるのに。〔セラ
烈しい風と嵐を避け
急いで身を隠すことができるのに。」

主よ、彼らを絶やしてください。
彼らの舌は分裂を引き起こしています。
わたしには確かに見えます
都に不法と争いのあることが。

それらは昼も夜も、都の城壁の上を巡り
町中には災いと労苦が
町中には滅びがあります。
広場からは搾取と詐欺が去りません。

わたしを嘲る者が敵であれば
それに耐えもしよう。
わたしを憎む者が尊大にふるまうのであれば
彼を避けて隠れもしよう。

だが、それはお前なのだ。
わたしと同じ人間、わたしの友、知り合った仲。
楽しく、親しく交わり
神殿の群衆の中を共に行き来したものだった。

死に襲われるがよい
生きながら陰府に下ればよい
住まいに、胸に、悪を蓄えている者は。

Psalms

わたしは神を呼ぶ。
主はわたしを救ってくださる。

夕べも朝も、そして昼も、わたしは悩んで呻く。
神はわたしの声を聞いてくださる。

闘いを挑む多くの者のただ中から
わたしの魂を贖い出し、平和に守ってくださる。

神はわたしの声を聞き、彼らを低くされる。
神はいにしえからいまし〔セラ
変わることはない。
その神を畏れることなく
彼らは自分の仲間に手を下し、契約を汚す。

口は脂肪よりも滑らかに語るが
心には闘いの思いを抱き
言葉は香油よりも優しいが、抜き身の剣に等しい。


あなたの重荷を主にゆだねよ
主はあなたを支えてくださる。
主は従う者を支え
とこしえに動揺しないように計らってくださる。

神よ、あなた御自身で
滅びの穴に追い落としてください
欺く者、流血の罪を犯す者を。
彼らが人生の半ばにも達しませんように。
わたしはあなたに依り頼みます。
Psalms

>>29
偉いね
それが一番なんだよね
ここはグダグダ過去を思い出しては騒いでる馬鹿ばかりだからあなたみたいな人は報われて欲しい

28と29NGでレス飛んでて間違えた
27の人へです

>>26
うちの父親も似たような行動してたわ
もう死んでるけど、最後まで不安と怯えを怒りと攻撃で表現する人だった

「可哀想な弱い人間だと思われたくない」という一心で生きるのがいかに可哀相で弱いことなのか
両親の人生を思うとよくわかる

まあワシのシングルマザーである母親も似たようなもん なんやけど

「可哀想な弱い人間だと思われたくない」って
強く生きようとする人なら普通に皆思う事で

あとは自分がそれに見合う実力があるかどうかやと思うわね。。。

「可哀想な弱い人間だと思われたくない」一心でってことは
ご両親は実力が無かったいう事なんやろね。。。

何が言いたいかっていうとやね
「可哀想な弱い人間だと思われたくない」って気持ちは強く生きてく上で必要やと思うで。

逆に「自分可哀そう」って思考の人は永遠に守ってくれる人がおらんと
まず駄目になるもんやしな。

まあ否定するような流れにしてしまったのは すまないけど
若い人らが迷うたらアカンと思うて言いたかったんや。。。

ほなね。。。

あーそうそう

毒親は自分を改善する気持ち少ないのに
「可哀想な弱い人間だと思われたくない」って
見栄が強いから

そーなってまうんやろね。。。

ここには｢僕は可哀想な人間だからヨシヨシしてね｣ってやつのほうが多いように見えるぞ

毒親の育て方のせいでそーいう思考から抜けれななってもうたんやろ
そして現在くすぶってしまってる人なんやろ。

ワシの言葉を若い時に聞いていたなら
今頃助かっていたかもしれへんのにな。。。

ワシも若い頃
自分が可哀そうで泣いた事　たくさんあったわ
母親がそーいう慰め方する人やったしな

ただ問題はその後やな。
泣いていても愚痴っていても仕方ないっと思い。
悲しみを怒りに変えて自分の悪いところを変えたり
回りの人間と戦ったりしないとね。。。

でも本当に やる気吸いつくす親おるからね。
そんで そのまま病気なった人は　ほんま可哀そうやわ。

ヤル気吸う親の特徴

・母親または祖父母が甘やかす。　
・父親がヒステリー。
・親がそれなりに稼いでいるので生活に金銭的な心配はない。

まあ忍者の家もやね。

>>33
ごめん、言葉足らずだったわ
可哀相だと思われたくない気持ち自体は悪くない、動力源にもなる

両親は「強く生きる」の解釈がおかしかったんだよね
弱い自分も受容するとか自分の人生を生きるとかじゃなくて
世間体が問題ない状態にするとか、傷付いた自分を認めないとかだった

それも自分がそうしたいと思ったんじゃなくて、「どうすれば褒めてもらえるか」を意識した選択でしかなかった
外面のいい家庭は作れても、中身は自分がどうしたいかを考えるのを禁止されたACのまま

>>33
ほなねじいさん良い所突いてると思う

>ご両親は実力が無かったいう事なんやろね。。。
ここ、正しくは実力が無くても良いのよ
自己肯定感さえあれば他人の顔色は窺わないからね

つまり俺の場合、実家の毒父は自己肯定感の低さゆえに
母親や子供達を奴隷のように扱い、
褒める事も謝る事もせず未だに1番上だと言う地位にしがみつきたい状態になってる

自分の弱さを隠すために必死なんだけど、
自己肯定感さえあれば他人に依存する事も束縛する事も無かったんだよね
それを俺は30代中盤で気付いた訳なんだけど...そもそも健常な家族なら気付かなくてもいいんだろうけどね

あー、でも自己肯定感は実力がある場合、結果を出した場合に一番養われるらしいから、
あながちほなねじいさんの実力が無いって指摘は間違いではないかも
※本来なら親が子供を褒めたり謝ったり、
　深く接すれば育つものらしいけど俺にはそんな過去は無い

>>27
前向きな人好き
わたしも恨み妬み よその家に対する嫉妬とか全部持たないようにずっと努力してる
逆境も乗り越える壁があるってこと自体チャンスだし
失敗するからこそ落ち込んで立ち直って次の機会には成功するし
両親とも虐待で逮捕されたような育ちだけど それでよかったと思えるようになった

俺は毒親から逃げたいのに毒親からのいじめで精神崩壊した俺を雇ってくれる場所がない
引きこもってる今この時も毒親は俺をいじめようとドアを叩いて暴言を吐く
ストレスで体調がどんどん悪化していく
どうすれば逃げられるんだ
逃げたい逃げたい逃げたい逃げたい逃げたい

昨日あたりから忍者いないな
小田急で牛刀とサラダ油で暴れたのかな

>>44
ネットで検索して 勇気が出る名言集とか読むのがわたしの場合 カウンセリングとかよりも一番きいた
もちろん人それぞれだけど
過去のいやなことばっかり考え続けたらどんどん病んでしまうから頭から追い出したらいい

愚痴と恨み妬み嫉妬いじけは心の毒になってその毒が精神を病ませる原因のような気がしてきた

>>40
>外面のいい家庭は作れても、中身は自分がどうしたいかを考えるのを禁止されたACのまま
納得
自分も自分がどうしたいか考えるのが弱い
悪事や酒ギャンブルに流されるっていうのでなく
仕事や恋愛結婚で大事な決断がしにくかった

忍者さんの書き込みが楽しみでこのスレをROMってます
最近忍者さんの書き込みがないので寂しいです
もしかしてこのスレを卒業しちゃったのかな？

忍者さんは金曜日の事件で留置所にいるので、現在は書き込みできませんが解放されたら戻ってきます

ただし、その後判決が出たあとは今度は刑務所に入ることになるので暫く書き込みできませんが、
いずれは戻ってくるでしょう

忍者は20代前半？まだ若くて初々しい投稿見てると、何だか羨ましいよ

母親の中には常に理想の子供がいた
その子は人気者で明るくて前向きで何度失敗しても自分で立ち直ってなんにでも挑戦していくと太陽みたいな子供だった


人生で初めての挫折を経験したときうつ病になった
母は毎日寝てるだけの自分を見て「いつもの明るくて前向きなあなたはどに行っちゃったの？」「プライドズタズタなんでしょ？」「今のあんたなんて誰からも必要とされない」と言った
弱さを認めてくれるわけでもない
立ち止まることを許してくれるわけでもない
再び立ち上がることをサポートしてくれるわけでもない
黙って見守ってくれるわけでもない
ただ自分の理想から外れたことへの怒りと不満をぶつけてくるだけだった
これまで母が愛情を注ぎ時間とお金をかけて守ってきたのは自分じゃなく母の中にいる理想の子供だった
母は初めから自分のことなんか見ていなかった
それに気づいてから何もかもうまくいかなくなった


自分は今まで勉強も習い事も大学も好きで選んできたつもりだったけど今考えたら親の喜ぶことを無意識で選んでただけだったのかもしれない
もちろん全てをコントロールされていたとは思わないけど


その反動か今は何もしたくないし何がしたいのかも全然分からない
仕事もうまくいかず金もなくこのままだと実家に戻るしかない
でもそういう存在が家にいることを母は決して許してくれない


友人には迷惑をかけれない
八方塞がりだ
できることならもう一度人生をやり直したい

秋葉原の殺人事件の青葉？と、
今回のサラダ油の人の気持ちは正直分かってしまう

特に青葉は毒親育ちが確定してるから、
かなりシンパシーを感じる

>>51
あの言動のレベルの低さ、考えの幼稚さから20代前半と思っても不思議ではありませんが（というか普通はそう思うでしょう）、
実は30代以上です、50代を超えているという説もあります

>>52
たいへんだったね、お疲れ様
自分もいい子ちゃんタイプ、逆らう、ぐれるなんて許されなかった

うちの母の場合は私のことを見てないのは同じなんだけど
自分の中の理想を投影とか、そういう複雑なことではなく
感情的で、その時々自分が気に入らない、自分の思い通りにならないと叱ってきた感じ
本人は自分のことだけでいっぱいいっぱいだから
子供の弱さを認めるとか急速を許すとかサポートはなし
ただ、学費を工面するとか（出すではないよ、借りてくるだよ）
自分の知り合いのバイト先や専門家に紹介するというのはやってくれた

なんとか親を逃れて自立してきたつもりだけど
毒親育ちゆえの無知とか思い込みとか足りないものがあって
せっかく何かをしても自分でぶち壊すようなことしたり利用されたり損するようなことしたことがあって
また繰り返すのが怖くて仕事やる気がしない

他人の評価で自分の評価が決まるなんて滑稽だよな
自分は自分で褒める事が大切
他人に依存はしてはいけない

結婚するなら精神的に自立した二人でないと結婚してはいけないんだ

>>23
対馬見てると未来の自分な気がして嫌だわ
何でもかんでも人のせいにする人生

でも、人のせいだと思うことが一番ラクなんやで。

>>58
そうでもないと思うよ
それしたら さんざんここで「育ちのせいで自己肯定感が奪われました！」て言ってることが嘘になるやん
楽を選んで来た結果でしょ？て なるやん

自己肯定感までをなんの努力もなしに、親に与えてもらえることが当たり前、って 相当の良い育ちの人でさえそこまで甘い考え持ってないのに

人のせい！てずっとやってる人間の末路
ここに数人いるよね

全部人のせいにするのも全部自分のせいにするのも
現実逃避って意味じゃ同じよ

何が原因で、その原因を作ったのはどんな構造で、自分にできることは何なのか
事実を正面から見つめることにまで罪悪感を覚える必要はない

自分のせい みたいな卑屈な考え方も嫌いだな
産み落とされた環境にどう適応できてくかをいつも思う

>>59
まともな親なら努力なしに与えてもらう事が自然で当たり前だけど
毒親育ちの本読んでればすぐに出て来る話

親がそこら辺のよりひどかったかなんか知らないけどさ、
いつもマウント取る事ばかり考えてないで前進したら？
俺は毒親育ちだけど今は自営業で法人化してるよ、一人暮らしだし

>>63
わたしが前進してない、て言い切れる理由を教えて

>>63
法人化すごいね！

>>64
毒親育ちだと気づいてここに半年ほどたまに来るけど、
いつもケンカ腰で誰かを傷付ける事しか考えて無いなと言う印象

そんで毎回マウント取ろうとするけど正論で躱されて失敗してる人
一つ聞きたいんだけどあなたってこのスレで何したいの？

>>60
何わかった気になってんの？
>>65
そんなことに焦点あてんのかよ

>>66
あんたはどうなん？w

>>67
すごいなぁって思ってさ

>>68
俺はとりあえず毒親育ちの本を毎月読んで、
カウンセラーの先生とスカイプでやり取りしつつ、
段々と実家にいる毒父が毒親だったことに確信を持ち始めてる

半年前と大分精神的に楽になったよ
少しずつ解毒して、このスレにはアドバイスなり愚痴なり書いて前進してる

俺にオウム返しするな
あんたはどうなの？最初に聞いたのはこっちだよ

アドバイスはもらうって意味ね
愚痴は俺が書くんだけど

>>70
どうって？いきなり絡まれて何をかけばいい？今までの人生の経緯とかかな

>>70
経緯書いてもいいし
本音書いたら

ばっかみたいなおっさんのあまちゃんでキモい

ほかにも書こうか？

>>72
あんたの人生には何の興味もないけど
毒親育ちにはあまちゃんはいないよ
自分がキツい思いしたのに何で他人はそうじゃないって思えるの？

それを理解せずにフラっとここに来て誰かを傷付けて
何の為にここに来てるのかって事を聞きたいの

あとあんたに絡まれたのは俺の方だから
自己肯定感の話は俺しかしてないのにいきなり甘いだかなんだか言われたからね

今日ＺＯＯＭ面接だったけど、
自分の順番で発表する正に１分前、ちょっとー、ちょっとーって、
大声で呼ばれた（泣）
いつもこの時間に声掛けなんかされた事なかったのに…。
普通の親なら無視できるけど、毒は無理。
席を外して、毒の欲求に答えてから、面接に戻ったけど、調子狂った…。
毒は、毒から逃げようとすると、変なセンサーが働いて、邪魔してくるよね…。
絶望しかない。電車で刺される人の身がわりに、毒が刺されたら、
良かったのに、と心から思う。

>>74
そうなん？いつ絡んだんだろ
匿名だからわたし把握できてないよ
ごめんね

>>74
あまちゃんいるじゃん
あんたとか

ﾐﾈｵはここで人を傷つけまくってる自覚がないな・・・

ミネオへ

どうしたん？
何かあった？

>>76
論点がずれてる

ﾐﾈｵはこのスレに何しに来てんの？
これだけハッキリ言え

>>80
同志のレスを探して 共感したい

>>81
でも、やってることちがうでしょ

ずっとよんでて 同志的な人が出てきても しょーもない愚痴メインだからみんな消えていったから
愚痴スレあるだろ？って思う
あんたら大人だろ？

ばかみたいな愚痴延々書かれたらほんとに虐待で死ぬかいきるかなってる人書けなくなってたから。

あと 愚痴は精神にいいことないとわたしは思うから

以上

>>81
ああ、そうなの
それは確かにしてるね

でも俺にはﾐﾈｵの同志じゃない人間を
甘えだの何だの言って傷付けてる方が目に余るわ
共感したいって言ってるけど共感性が低いよな

毒親育ちにあまちゃんなんていないよ
マウントも含めてそれ止めて欲しいわ

>>82
何が違う？

>>86
いるから。
たくさん
社会でてないの？

>>87
住人を傷つけまくってる

>>86
ここにも大多数いるじゃん
甘さの認識があんたと違うんだな

>>1
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)

大人ならまずスレのルールに従って
求めていたものと違うと感じたなら自分で適宜立てようね

89
君らは？

規制かかった

>>83
言うて愚痴もこのスレには書いていいわけだしね
愚痴厳禁なんてのは明記されてないよ

虐待で生きるか死ぬかの人もいるだろうけど
ﾐﾈｵの攻撃的な書き込みが邪魔になってる事もあるだろうしなｗｗｗ
あと、このスレが半年くらい書き込めなくなった時期見た事無いぞ

毒親に接する人がいる訳で愚痴出るのは当たり前だし、
そんならもうこのスレの最初に明記するしか無いな
それはﾐﾈｵがここにいる人達に了承取ってくれよ

>>88
お前は鶏かよ！

自営業で法人って言ったのもう忘れてんの？
社会人だよ

愚痴厳禁なんて書いたことないけどね
それに、反応するのも厳禁でもないでしょ

好きなように書けば良くない？各自が

「甘えるな」がやめられない人は
自分が弱った時に自分にまで甘えを許せず、回復の道が断たれてどん詰まりになることが多いが
そこで自分にも他人にも鞭を打つのをやめるか、打ち続けるかが人生の分かれ目だ

打ち続けて幸せになった人間を俺は知らない

ネットで聞かれもしないのに法人でーすって

甘えるな
じゃなくて
甘えない方がいいんだよ

レス番つけて返したら規制にひっかかるようになったからそこは勘弁

>>96
愚痴厳禁の話は
1に明記されてるかって事を言ってるんだけどね

ってかﾐﾈｵのその文章なら
愚痴を今まで通り各自で書いていい訳だよね？
じゃあ今まで通りでいいじゃんｗｗｗ
何を訴えたいんだお前は、支離滅裂なんだよ

お前、言っちゃなんだけど相当頭悪いな

>>98
お前に聞かれてるんだよなぁ...

前進の話に法人とか一人暮らしの話が掛かってんだろうが
想像の遥か下から来るからビックリするわ

頭悪いとw
>>101
書けばいい
わたしも、好きなこと書く
それで良くないですか？

きいてねーわww
法人wwwwww

最早このスレでまともなのは俺だけなのかもしれない

毒親育ちに甘ちゃんはいないだと！？
ならば忍者に代表される甘ちゃんどもは実は毒親育ちでは無かったということか。。

愚痴吐く自由と愚痴に攻撃する自由を同列だと思ってるのはヤバイ

愚痴が厳禁でなければ、反論も厳禁ではない
たしかに正論だな
こりゃミネオの勝ちかな

>>103
自由に書いていいと言う
でもお前は愚痴書くのを止めて欲しいんだろ？
言ってる事が滅茶苦茶なんだよ

気に入らない事に全て反論しようとするから
自分の意見がちぐはぐになってるんじゃないの

とりあえず毒親育ちを傷つけようとすんのは止めて欲しいわ

>>106
忍者は忍者で辛い所も多分にあると思うよ
人生金で解決とは行かないでしょう

忍者に代表されるチームが「毒親育ち」で
虐待やらのシャレにならない家庭は「それ以外」て言われてる
ここでは

ﾐﾈｵって普通に悪で嫌な奴だな

>>109
違う意見が出て当たり前、て感覚で書いてるから そこはなんかあんたと平行線かも

>>95
素朴な疑問として、こういうのは｢攻撃的｣とは言わないのか

111も嫌なやつ

>>110
すぐに話を飛ばすな
虐待の強弱はあれど、
自分の許容できない以上の虐待を加えられれば
それは辛い事なんだよ

だからマウントを取っても意味がないだろ？
他人を傷つけて何の意味があるんだって事、お前に言ってんだぞ

自分は誰も傷付けてないつもりか

イエデレ先輩もどってこないかな
甘ちゃん連中が調子乗っていかんわ

>>112
違う意見として書くのは良いけど
何でそれに「甘え」だのマウントを取ろうとしたり
傷付けようとするのか、それは止めろって話
大体のレスにそう書くでしょ？

>>113
ﾐﾈｵのに比べればまだ冗談の範疇だろ

自分はトップでマウンテンなのにね

>>111
気に入らないレスに攻撃しまくるから反撃されてるだけ
行動の結果だから受け入れろ

>>116
お前よりは傷付けて無い自信はある

>>117
早く解毒してこのスレから出ろよ
いつまでもここにいたら何の意味無いだろ
俺は段々と精神的に楽になりつつあるけど、
完治したらこのスレには多分来ないぞ

規制がひどいけど言いたいことたくさん

辛い　たまらない　吐き出したい

一番古い記憶
4歳くらいの頃、姉にちょっかいをかけられて嫌がっていたところ、父がうるさいと怒鳴り私の顔を殴った、鼻血がたくさん出たし怖かったけど、うるさくすると殴られると思って泣くのを我慢した

他のは時期も何があったかは詳しく思い出せない

痛くて泣きながらやめてと言ってるのに笑いながらエアガンを撃ってきたり

親子でゲームが好きだった
よく格闘ゲームの対戦相手をさせられた
私が勝ちすぎると不機嫌になり殴られた
殴られるのが嫌で手加減すると、それに気付いてボコボコにされた

父は酒飲みで毎晩飲んでいたが
暴力を振るうとき、だいたいシラフだった

社内の立場の弱い人間をいじめた事を嬉々として自慢していた
父は多分ソシオパスかなんかだったと思う、完全に異常だった

6歳くらいのころ親戚の集まりの時に
多分人目を気にしたかなにかで私の頭を撫でた
私は撫でらて恐怖を感じて泣いた
その夜寝ている私を突然蹴りつけてきた
急に呼吸ができなくなったのは今でも鮮明覚えている
その後も5分ほど何か叫びながら頭や背中を蹴りまくられた

母も完全にイカれてた
創価学会の信者で、霊が見えるとか妄言が多かった
ある日酔った母が私に霊がついてると言って私を縛り、ほうきで叩きまくられた
母は酒乱だった、酔っては夜中まで大声で喚き眠れない日も多かった

もちろん夫婦関係は最悪だった
毎日のように怒号が響いてた
父の浮気が発覚しケンカが最高潮にたしったとき、母が包丁を持ち出したらしい
父はそれ激高し母をボコボコにしたようで
母の顔は原型がわからなくなるくらい腫れ上がってた、挙げ句に歯茎と周辺の骨が千切れたか折れたかしていた
地獄みたいな光景だった

警察に両親を突き出して10年
家族の恥を晒した私は親戚からも疎まれて
ずっと一人だ、愛とか恋とかは理論的には知ってるけど
愛情って感情がどんなものか想像できない
だからずっと一人
人と上手く付き合えない、友達のようなものもいたけど
みんな私が声をかけるのをやめるとすぐ疎遠になる
多分私の心が醜いのを見透かされてるんだと思う
毎日毎日ただ生きて毎日ただ辛い今はそんなふうに感じる
早く戻って欲しい、考えない、思い出さない状態に

毒親というかド低能非常識世界一親父はどうしたらいいの
こいつに与えられるストレスで俺の方が先に死にそう

>>118
>>121
ふむふむ
つまり簡単に言うと｢俺様はオッケー、ミネオはダメー｣ってことか

俺はとりあえず今日の0時まで
納めなきゃいけない仕事があるので一旦出るわ

ﾐﾈｵが他人を傷つける行為は止めて欲しい
俺が言いたいのは結局それだけ

寝なさい

「やな奴やな奴やな奴」

>>127
傷付けるレベルが違うだろ
文章を見て分からないならお前がおかしいんだ
それじゃ出るわ

おまえは？

昔は毒親育ちが前向きに幸せを追求するスレがあったらしいけど
需要あるなら立ててくるよ

毒親との同居から脱出することに成功した人限定スレで
愚痴を書いてもいいけど、長文や連投の愚痴はこっちの語り合うスレに誘導されてたやつ
こういうの
http://2chb.net/r/utu/1523560899/

独立して一人で生きていくのが一番ノンストレス

今日のミネオは中々綺麗でええこと言うてたと思ったけど

今までのイメージがあったから
言われたんやろなぁ

上から品評してんじゃねえよw

>>124
おまえの心は醜くない
むしろ純粋で美しい
頼むから自分のことを好きになって大事にしてくれ
そうじゃなきゃ似ている境遇の俺たちが悲しすぎる

今日は姪を少し助ける事ができた。

自分で言うのもなんやが
ワシは双方の話を聞いて
落とし所へ導くのうまいからね

しかも口だけでなく
時間と労力使って解決へ導くからのう。。。

まあ自慢してもええやろ
一人の若者を救った日やったわ

とりあえず。。。

帰って来たけど
仕事納めたらドッと眠くなって来から寝るわ

ﾐﾈｵはマウント取る意味が分からんし傷付けるのもやめてな
毒親育ちは誰もが辛いよ、忍者も多分
寝ます

>>133
へー、そう言うスレあったんだ
過疎らないなら立ててくれれば俺もそっち行きたい

>>139
恨みスレとか死んでくれスレとかあるよ

そっちいけば

>>124
まさに地獄やったな

忘れようとするより
新しいことで脳を埋めた方がええんちゃうかな？

しかし地獄か。。。

ワシの地獄は病気やったな
あれはホンマ地獄やったな。。。何年も

一応地獄経験あるアピールして

ほなね。。。

ミネオはまともだよ
グチグチ親の文句言いながらも一緒に暮らしたりしてる甘ちゃんがうざいわ

俺もそう思うわ

>>53
おまえ自分の人生うまく行かないからって全く関係ない人をぶちのめすことに共感してんだ
どんだけ自己中なんだよ
これを書きたくても規制で書けなかった

>>144
>>145
ありがとうございます
ここにいてよかった
がんばっていきます

>>15
田舎の男でTVのニュースで天気予報のエリアが変わるくらい外の地域に出て行って数年間働いた経験ない男に多い。

>>122
それがおかしい
気分を発散したいだけに見える

他人の背景もわからずに
痛めつけるなよ・・・

虐待とか実際に経験したわけでも無いやつが、
｢虐待型の毒親のほうがマシだよねー、俺も施設に入りたかったわー｣

うん、確かに他人の背景もわからずに痛めつけているな

被害者側になっても加害者を責める事が出来ない母親
家族にはイキるくせにトラブルには対応出来ない

泣き寝入りが特技なのかもしれない

>>148
なるほど
女やがワシの母もそれやわ
ほんで付け加えるならば
子供の頃からクラスでのカースト上の
タイプやろな

ワロタ

>>146
起きた

その境遇に共感してんだよ
他人を傷つける事に共感してないわ

規制がかかってでも書きたい事が他人への批難か
まずﾐﾈｵは自分の人格を治した方がいいだろうな

>>148
高学歴で大企業勤めだったから転勤族だったよ
田舎の男は合っている

>>150
マシとか優劣はないと思うけどね
どっちも酷い親に変わりない
ただ、命の危険がない分、精神の方が脱出しにくいんだろうね
自分で考える力もなくなってるし

>>154
肉体的虐待などの本当に酷い親って言う存在ならまだしも、
愛玩子は表面上の偽りの愛情を受けているからね

自分で考える力も養えない状態に陥るのは本当に厳しい

また精神的に支配されて家から出られない私の方が大変なんですアピール？

肉体的虐待受けてても、警察が動かない場合もあるよ
軽く罰金払えばいい刑罰が問題
うちも親が自己愛性人格障害と境界性

なるほどなるほど
精神的に支配されて引きこもりになって衣食住世話になるより
ボコボコにされて骨折したり最悪殺されたほうが
脱出しやすいからそっちのが良いじゃんって事か

>>156
>>158
どっちも大変だって話だろ
何でそう毎回ケンカ腰なん？

何をどうしたらそこまで他人に攻撃する事ばかり考えるんだ

>>159
はて？再確認をしただけなのだが

自分も158と同じように読み取った。

>>149
あほかよ
つらい過去捨てて前に向いて努力して いい友達や仕事仲間と暖かい絆作って幸せに生きた方がいいだろ
親の文句ばっか言って 精神病んでくすぶって恨みつらみに縛られて生きるよりも
それを書いてんだけど

>>161
端末違うからID変わってると思う

はて？の奴だったのかよ…絡むだけ損だわ
どっちも大変だろ
自分の許容を超えたらそれは辛い事なんだっつーの

親のせいで自己肯定感奪われてなんたらかんたら
とか永遠に言ってても何になるんだよ
愚痴シャットアウトしてみ？変わるからいろんなことが

>>163
あなたはそんな事書いていない

>>163
それはそうだけどな

ただ言い方が間違ってるんだろうよ
何で傷付けるように言葉をぶつける
もっと相手に寄り添った言葉を選んだ方がいいだろうね

そのキレ散らかし方は毒親の影響じゃ無いの？

だいたいあんたら結構いい年だろ
少なくともわたしより10才から20才上のおっさんたちなのに呆れるんだぜ

>>166
書いてるよ
おまえみたいなのには伝わんねーんだろ愚痴野郎

>>167
人のこと言えてないあんた

>>165
自分がそうだから
他人もそうだって考え方なんだな
違うよ

自己肯定感が低い人が辛い思いしてるのは
本屋にでも行けば分かるだろ、それ用の本たくさんあるし
自己肯定感が低い人は高める事に努める、
それは当たり前の事だよ

俺が愚痴を無理やり抑える方が良く無いと思うけどな

>>168
大人に幻想抱き過ぎじゃない？
年齢は知らんけどあんたは今のままだと
10年後も今と同じような事喚き散らしてるよ

>>171
へぇ
愚痴だらけなひがみ根性続けてるのが自己肯定感にいいんだ
じゃ わたしが間違ってんのかもね

>>169
書いているつもりなのかも知れないが
全然伝わってこないよ、言葉汚いし
言っていることとやっていることが全然違っている印象しか受けない

PCに戻ったからIDがまた変わってると思う

>>173
歪曲するな
愚痴はたまに出る、愚痴だらけでは無い

僻み根性はそっくりそのままお前の方だろうよ
物事を素直に捉えず気に入らない相手の嫌な部分を誇張し
自分の言った事をすぐに忘れてその時々で相手を論破しようとするその癖

叩き潰さなければ気の済まないその性格はまさに毒親育ち特有のもの
そう言った部分には自分で気が付いてるのか？

ミネオへ

ワクチン打った？

イエデレバにはレス付けるな

まああれやな
愚痴は聞く方も辛いもんやし
言う方もそれだけやと後退するだけやし

愚痴はいたら最後に前向きな発言は欲しいわね。

それが周りの為でもあるし 本人の為でもあるわね。

愚痴と悲鳴は違うから

日々悲鳴あげるくらいやったら
奮起して
生活保護や障害年金で一人暮らしした方がええと思うで。。。

いや、一人暮らしする方向へ進む 言うたほうがええやろな。。。

ほなね。。。

(治る見込みの無病気の人は別)

(治る見込みの無い病気の人は別)

このスレで無理した前向きの発言とか求めてないわ
そこまで自分に配慮しなくていいと思うわ

>>151
うちの親もそう
家の中で愚痴は言うけど加害者に文句言えない
小金貸して返ってこなくても「返して」と言えない
返してくれないと何度も子供相手に嘆くくせに
だったら言えばいいと言っても言わない
そのくせいい人に親切にされると上から目線で次々要求する

>>184
まあでも　基本的にはそうよな

面倒やったり嫌な発言は
スルーすればいい話やしな。

このスレでみんな仲良くさせようと思っていたワシが間違っておったわ

ワロタ

>>176
打ってない
まわりに2回目の接種で1週間寝込んだりしてる人とか なんかたくさんいるから怖いから迷う

自粛はすっごくしてるよ
仕事柄そこ厳しいから
寂しくてつまんないけど

>>175
もうお前らめんどくせえ

自分の気に入らない奴は排除する

毒親の子も毒を持つ

折れる事を知らない
相手が消えるまで攻撃する
そして気付けば独りぼっち

地獄みたいな経験をしても 必死で立ち上がって前に向いて生きてる人たち がんばろうぜ！

>>188
お前が一番めんどくせえよ
で？自覚してんのか？
論点ずらさずに言ってみな
>>190
取ってつけたように綺麗ごと言うなやｗｗ
他人の言う事聞かないで自分自分なんだな、いつも

>>164
なるほどなるほど
20リットルのバケツ持って廊下に立たされてるやつには｢バケツでかいんだから重くても平気だろ？｣と声をかけ、
その隣で500mlのペットボトル持って廊下に立たされてるやつには｢軽いけど大変だね｣と声をかけてやれば良いわけだな

>>191
悪いけど あんたみたいな甘いヤツとは何日議論しても時間のムダだと思ったから

あと
ねちっこい

>>193
全部こっちのセリフだわ

自覚もしないし
自分の意見と違う人間は傷つける事ばかり考えてるようだし

ハッキリ言っておくけど甘いのはお前の方だよ
虐待だか何されたか知らんけどな、
その事で他人と比べて甘いだの何だの言ってるだろ
それがいつまでも過去に囚われてる事の何よりの証明
前進してないのはﾐﾈｵあんた自身だよ

>>185
弱い人にしか強気にされない哀れな人間だよね
>>187
熱くらいなら構わないけど後遺症レベルの副作用なら怖いかも

変な流れになったな
でもまぁ、5chも業者だらけだろうし
ディストピアの一旦かもしれんね

>>195
親はその強い弱いの判別がおかしいんだよ
上司とかでもおとなしければ失礼な態度取る
偉い人って表面穏やかだけど首切る準備始めてる
金借りるような人は社会的立場が上なわけないし、暴力団でもないのに
そ冷静に考えると、毒親の友達にも愚痴ってたから
友達も「返せ」といいなとか何も言わなかったのだろうか
ただの愚痴をうんざりしながら聞き流してたのだろうか
まじめに強く「返せと言え」と助言するような人は避けてたんだろうな

毒親(父親)が作ってくれたチンゲン菜にチン毛が入ってた
喉に引っ掛かて分かった

>>194
違うよ
どんな育ちであれ 終わったことはもう変えられないから 今後どう生きていくかと立ち上がるときに、恨みや妬みは邪魔になるんじゃないか、って書いてるよ

あなたにはそれがわからないんでしょうね
だから、こんなに長い間話してもぜんぜんムダでしょ？

>>199
いい加減にしろよお前
そんな話してないだろ、論点をすぐにずらすな

他人の事をあまちゃんだの何だので
傷付けて来てんだろうが、暴言吐いてんだろうが

それの原動力が自分自身の過去から来てるものなんだろ？
じゃあ過去に囚われてんじゃねえか

俺だってお前と話す事なんか何一つないし時間の無駄だけど、
最初に言った通り他人にマウント取ったりバカにしたり、傷付けんのは止めな
昨日から言ってるけど、俺の主張はそれだけ

主よ、なぜ遠く離れて立ち
苦難の時に隠れておられるのか。

貧しい人が神に逆らう傲慢な者に責め立てられて
その策略に陥ろうとしているのに。

神に逆らう者は自分の欲望を誇る。貪欲であり、主をたたえながら、侮っている。

神に逆らう者は高慢で神を求めず
何事も神を無視してたくらむ。

あなたの裁きは彼にとってはあまりにも高い。
彼の道はどのようなときにも力をもち
自分に反対する者に自分を誇示し
「わたしは揺らぐことなく、代々に幸せで
災いに遭うことはない」と心に思う。

口に呪い、詐欺、搾取を満たし
舌に災いと悪を隠す。

村はずれの物陰に待ち伏せし
不運な人に目を付け、罪もない人をひそかに殺す。

茂みの陰の獅子のように隠れ、待ち伏せ
貧しい人を捕えようと待ち伏せ
貧しい人を網に捕えて引いて行く。

不運な人はその手に陥り
倒れ、うずくまり
心に思う
「神はわたしをお忘れになった。御顔を隠し、永久に顧みてくださらない」と。

Psalms

立ち上がってください、主よ。
神よ、御手を上げてください。
貧しい人を忘れないでください。

なぜ、逆らう者は神を侮り
罰などはない、と心に思うのでしょう。

あなたは必ず御覧になって
御手に労苦と悩みをゆだねる人を
顧みてくださいます。
不運な人はあなたにすべてをおまかせします。
あなたはみなしごをお助けになります。

逆らう者、悪事を働く者の腕を挫き
彼の反逆を余すところなく罰してください。

主は世々限りなく王。
主の地から異邦の民は消え去るでしょう。

主よ、あなたは貧しい人に耳を傾け
その願いを聞き、彼らの心を確かにし
みなしごと虐げられている人のために
裁きをしてくださいます。
この地に住む人は
再び脅かされることがないでしょう。
Psalms

いと高き神のもとに身を寄せて隠れ
全能の神の陰に宿る人よ
主に申し上げよ
「わたしの避けどころ、砦
わたしの神、依り頼む方」と。

神はあなたを救い出してくださる
仕掛けられた罠から、陥れる言葉から。

神は羽をもってあなたを覆い
翼の下にかばってくださる。
神のまことは大盾、小盾。
夜、脅かすものをも
昼、飛んで来る矢をも、恐れることはない。


暗黒の中を行く疫病も

真昼に襲う病魔も
あなたの傍らに一千の人
あなたの右に一万の人が倒れるときすら
あなたを襲うことはない。

あなたの目が、それを眺めるのみ。神に逆らう者の受ける報いを見ているのみ。

あなたは主を避けどころとし
いと高き神を宿るところとした。

あなたには災難もふりかかることがなく
天幕には疫病も触れることがない。

主はあなたのために、御使いに命じて
あなたの道のどこにおいても守らせてくださる。

彼らはあなたをその手にのせて運び
足が石に当たらないように守る。

あなたは獅子と毒蛇を踏みにじり
獅子の子と大蛇を踏んで行く。
「彼はわたしを慕う者だから
彼を災いから逃れさせよう。
わたしの名を知る者だから、彼を高く上げよう。
彼がわたしを呼び求めるとき、彼に答え
苦難の襲うとき、彼と共にいて助け
彼に名誉を与えよう。

生涯、彼を満ち足らせ
わたしの救いを彼に見せよう。」
Psalms

>>150
私は過干渉ヒスの親に育てられたけど、さすがに身体的虐待受けた方がマシなんて思わんわ。
外から見たら施設入れられてる方が断然かわいそうな環境だし、実際問題物質的な援助とか何も受けれなくてかなりハードだと思う。

親に謝罪してもらって解決した例なんてあるのかな？
あるなら教えて欲しい
わしはもう謝罪も親も捨てた
全部忘れた
恨みも一つの強い絆だし

誰もマシなんて言ってないのよ
150が誇大妄想拗らせただけ

結婚する際の両家の挨拶とか本当に無理
家に相手を呼びたくも、会わせたくもない
万が一子供が産まれても知らせたくない

>>152
>>154
末っ子同士の結婚又は末っ子と一人ッ子で結婚した夫婦の家庭の子供は毒親被害にあってる傾向があると思う。
両親が末っ子同士の場合は末っ子が愛玩子で中間子が搾取子で毒親被害を喰らう

目に見える虐待とか分かり易い方が他人に説明し易いし本人も言語化し易いからだろ。
労働力搾取とか兄弟姉妹のケツ拭きやらされる。

毒親ってしぶといよな。距離をとっても詰めてくる
配偶者にDV等支援措置があるけど、機能不全家族にも何かしら法律がほしい
幼少期には肉体的に、大人になってからは精神的に追い詰めてくる
こっちは事件にならないよう距離を置いているのに

毒親にとって子供って
「人生をめちゃくちゃにした原因」か
「立派な人間だと証明するための材料」か
「辛いことだらけの人生で初めて自分を全肯定してくれた存在」か
その全部だから
強烈に執着してくる

親の問題で警察が動くのは、物理的暴力か性的暴力の場合のみ
最近は物理的暴力を振るう親は減ったし、性的暴力を振るう親は滅諦に居ない
事実上毒親を裁く法律は無い

子供の人生をめちゃくちゃに破壊しても、１円の賠償もしなくていい
横領しても無罪
パワハラしても無罪

まあ国家権力が家庭に立ち入ることの難しさは分かるから、この点は業腹ではないが、
年令に関係なく使える駆け込み寺というか、毒親シェルターというか、そういうものが欲しいよな
毒親相談窓口も全然数が足りていない

自民党が与党のうちは期待出来ない
毒親問題は悪いことだと分かっていても、毒親問題に着手すればたちまちに支持者の反感を買うことになる

やはり左派政党でなければ難しい
ブラック企業問題のように、政治問題になってくれないことにはどうにもならない

右翼はそれなりに金持ちのボンボンで、親と仲良くしてる連中or何も考えてないやつで
左翼は家庭崩壊してて人生ハードモードor独立思考のエリートってところあるね

子は親を選んで生まれてくると言ってる
彼女と揉めて別れた事がある

誰が毒親を選ぶんだよ
環境が違う人に毒親家庭はわからんわな

事情を全部説明するとあまりにも長文になるのと、相談ではなく吐き出したいだけなのでかなりぼかした文章
実家暮らし(祖父母の介護問題が理由で出るのをずっと我慢していた)だが、職場の上司から実家からの脱出を反対されている
ついに脱出しようと決意した理由は長文なので割愛
反対する理由は端的に言うと私が金コマだからだが、障害年金があるので例えば今失踪しても死ぬことはない
心配してもらえてありがたいが、この上司は私の家族の問題行動(スマホ自撮り下半身見せつけや私の下着姿撮影など)をほぼ全部知っているのに、今すぐ脱出するのは反対だそうだ
敷金礼金0円アパートなど、手段はちゃんとあるのに、グループホーム入りなさいの一点張り
(金がないというか、古い安アパートなら今すぐ引っ越しても生活は立ち行くけれど、上司が私の障害を理由にグループホーム以外許さないからお金を理由に引っ越しできなくなる)
だから、上司との意見の不一致を理由に退職せざるを得ない、くらいに考えているのに、「退職したい！？自分本意」だって
私が自分本意ならあなたはお花畑だ、お花畑と言われて傷つくような人なら私のこと自分本意と言ったこと謝れ

>>213
なんやそれめちゃくちゃ腹立つな。お花畑だ。
じゃあ親から虐待されて死ぬ子供も選んで生まれてきたのか？

>>214
性暴力振るってくる親が相手なのにその上司はのん気すぎる
グループホーム以外許さないのも他人の生活にそこまで干渉するんかと

吐き出しに絡んですまん
どうか心置きなく自分の感情と安全を最優先してほしい

>>213
どっかの絵本作家みたいなこと言うね
こういうこと言うの意外と毒親育ちなんだよな
本当に健全な育ちならそんな暴力的でスピリチュアルな価値観には滅多なことじゃ辿り着かん

>>217
> こういうこと言うの意外と毒親育ちなんだよな
自分の親が毒なこと気づいてないパターンかな？

>>213
以前働いてた会社の上司にまったく同じセリフ言われたわ
まともに食事も与えられず、毎日殴られ何十箇所もアザが出来た上に亡くなった子
親がパチンコやってる間に真夏の車内に放置され亡くなった子
こういうのって、うんざりするほどニュースでやってるのに観てないのかね
それとも、悲惨な死に方をわざわざ自分で選んで産まれてきたっての？ふざけんなって当時は思ったわ
まあ普通の親に育てられた人には理解できないことだから、割り切った方がいいよ

障害児の母親もよく言われるよ。
結局は大変だけど自分で解決してね、ってこと。

>>220
それは母親が言うことで、他人が言ったらあかんやつだよね、、、

>>213
愛玩子が言ってた
スピ系にハマってる主婦見ると、気持ち悪くなる
周りの人は現実主義だし、独身者の僻みと言われるから言わないけど、確実に病んでると思う

>>213
ぶん殴りたくなる話だな

>>218
それが多いと思う
健全育ちならそもそも他人を否定してまで守りたい心の傷がないからそこまで揉めない

>>215
自分の親が毒親じゃないからそう思っちゃうんだと思う
>>217
鳥肌ものだよ
価値観の違いは有って当たり前だが、これは致命傷レベル
>>219
虐待の話をするとモゴモゴするよね

>>222
親に洗脳された子が言うセリフなのかな
>>223
じゃあお前は誰からも選ばれないな

って言いたかったけど我慢した

前スレ629
登山に行かせたくない父親に口答えしたらブチギレられたと書いた者だけど...

今度は母親にキレて物にあたって怒鳴り散らして、母親が泣いてしまった...
さすがに酷すぎるから父親と言い合いの喧嘩になった
「ぶん殴ってやろうか？」と脅してきたが「やってきたらやり返すぞ」と引かずに言い返せた

家族が何かしら楽しんでることが気に入らなくて、マウント癖と否定癖がある
祖母もそういう陰湿な性格だった

>>226
？
誰からも選ばれないのレスがよく分からん

ああ、ぶん殴る＝毒親か
だから選ばれないと

自己解決したわ

いや、選ばれないってのは彼女に対してのコメントでしょ
私ならパートナーに裏切られた気持ちになって言ってしまうと思うわ
ちゃんと我慢してて偉いと思うよ

>>227
>家族が何かしら楽しんでることが気に入らなくて、マウント癖と否定癖がある
わかる
毒親もそうだし友人同士でもそういう人いるよ
友人は切れるけど毒親はそうもいかず、特にこどもの頃は

逆に、そういうタイプとわかってマウント、否定されたら
楽しそうにみえるんだな、嫉妬乙、本当、楽しいんだよと喜べばいい
そして嫉妬厨は疎遠に
「嫉妬してるみたいに聞こえるよ」と言ってやり
口汚く反論してきたら「合わないね、もうつきあわないほうがいいね」といって疎遠に
「あなたのため」とか引き下がってきたら「私のことはけっこう、十分幸せにやってます
ご自分の心配をしてください」と言ってやろう

>>209
凄い分かる

母親にされたこと書き出したらちょっとだけすっきりした
がっつり毒親だったわ

>>230
なるほど、そう言う事か

ふとしたきっかけで友人に親の愚痴こぼしたら「そんなのどこにだってある、うちだって〜」「あなたのお母さんだって心配で〜」って言われるの何なんやろな
本人は明らかに家族関係で不自由してない感じだし、そこそこ幸せそうなんだよなぁ…

そんなん本当の事は当人しかわからないのはお互い様じゃん
不幸マウント痛々しい

不幸の感じかたは人それぞれだからマウント？とるな（うちらにそんな気は無いが）とか言ってるくせに、結局自分らがそれを自覚してないっていう

大変だねぇ、って言ってやれば満足するんかな

>>236
どこにでもあることが不満を表現してはいけない理由に足ると思ってる人は病んでるよ

だからその友人も本当はあんまり良い家庭じゃないんだと思う
機能不全話に「どこにだってある」って返す時点でお察し

母親が私に平気な顔で嘘をつくのが何か傷つく
「こいつバカだしどうでもいい奴だし、噓ついて誤魔化しときゃいいや」
くらいにしか思ってないんだろうな
母からはゴミだと思われてるんだから、私も母をゴミだと思えばいいんだよね？

暴言を吐かれて、物を投げ付けられるなどをされて育てられ、30歳半ばまでバイトや非正規としてゴミクズのような生活をして苦しんだが、
親が高齢になって弱ってくるに連れて、少しずつ親への怒りの感情が消えていった。というより過去の親から受けたマイナス出来事を解釈を変えてプラスにしたといった感じ。
その毒親が末期癌になった。退職して帰省しようとしている事を周囲の人たちに告げると、かなり驚かれるのだが、そういうものなのか？
毒親ではなくても帰省しないのが当たり前みたいで。逆にこちらが驚いてる。

毒親が何故、人格が歪みまくって他者へ攻撃する事を止めなかったのかを考えた時、親もそれなりの目に遭って来ているんだよな。
それを親は死ぬ直前まで解消することが出来なかった。それに対して俺は心理学を徹底的に勉強して、心理カウンセラーの資格も取得し、医療職にもなった。
仏教徒と座談会を開くなどをして、心の整理もしてきた。
毒親との本当の決別ができそうな気がする。

さて、忍者の分も労働してくるか

>>228
わからないならそれでいい
彼女に対する悪口だし

>>240
いいよ

>>241
君は相当のお人好しだな

>>244
もう釈放されたの？
サラダ油は常温だと燃えないから次はガソリン使うんだよ

>>241
難しいな…
偉いと思うし努力もしてると思うし
でも…やっぱり親元に戻るってのはどうなのかな

>>242
すごすぎる
素晴らしい
尊敬

友達が1人もいない毒親に子供を育てられる訳がない!

毎日毒親が○されている。自業自得だな!

ここの奴らっていつまで親のせいにしてんだよｗ
精神が一生子供のままなのか？ｗ　だからダメなんだよ

>>246
止めた方がいいと俺は思うけど、何をどうするかは本人の勝手だな

子を持つと親の気持ちが分かるとか言うけど、子供持ったらいかに親が毒だったかがよく分かるようになったわ。

>>249
一回 過去を捨てて自力で生き続けて行く覚悟をしっかり決めて
そうなったら自分しか頼れないから自分の精神力と生命力を強くしていくことを 迷いを捨てて捨てて
積み重ねて行ったらさ、
最初は過酷かもだけど後々 よっぽど楽に幸せになれるとわたしも思うわ

>>246
死んだら、もう2度と会えないというのがあるし。毒親との思い出が全て嫌なものでもない。幾つか良い思い出もあるんだよね。
今回、帰らなかったら一生後悔するような気がしてる。
仕事は割と簡単に再就職できる業種なので、仕事に関しては、そこまで深刻になる必要もないのかなと。

>>250
帰ったら様々なことを一人で背負い込むことになって、かなり苦しい思いをするのかもしれないけど、それも数ヶ月のこと。
その経験が後に生きることを考えたら、マイナスに事ではないのかなとも思ってる。
身の回りの人たちで帰った方がいいと言った人は、高齢者だけで比較的若い人は全員帰るのはおかしいという返答だった。

なぜ、胎児の時に毒親と判断出来なかったのか
劣等遺伝子持ちは出生を辞退するべき

>>253
「弱った親は子供(か息子の嫁)が面倒見るもの」って昔は当然視されてたし
死にゆく親のために失職する余裕は今の日本の若者には基本ないからね…

帰らないと後悔する気がしてる＆再就職が容易なら、もし何かあってもそこまでダメージ受けないだろうし
親御さん、最後は少しでも癒されてくれるといいね

>>255
それは出来るわけないよ

>>255
頭の病院行ってきな

>>253

>>253
そうだったんだね
退職の所がとても引っ掛かっていて、
結局毒親の呪縛から逃れられていないのでは…と思ってた
割と簡単に就職出来ると言う事で安心した

俺はこれからも毒親と一緒に住もうとは思わないけど、
その選択がきっと良い方向に行く事を願っています

>>257
その通りでございます
>>258
ちょっとしたジョークですやん

>>254
高齢者は毒の肩持ってるだけだと思う
俺は帰るのは止めた方がいいと思うが、そこらへんは君の勝手だな

>>255
いやそれは無理でしょ・・・
俺も出生辞退できるならしたかったわ

>>263
今から首でも吊ればいいじゃん

>>256
毒親家庭でメンタルやられていたから、比較的再就職しやすいように手に職を持ったのが良かったのだと思う。功を奏したというか。

>>260
親のことを思い出す度にイライラしたりするのは、もう何年も前から無くなってる。
一般の親子関係のものとは全く異なっていて、かなり冷静に親を見てる。赤の他人を客観的に見ている感覚に近いというか。この人が親と呼ばれている人なのか。といった感じ。

>>262
高齢者には、ただ親が末期癌というくらいしか話してない。毒親とは言ってないかな。
年齢別に見てみると、若い世代の殆どが帰らないと選択してる。
高齢者は帰った方がいいと言う人ばかり。もし自分なら帰ってきて欲しいと思っているからみたい。だけどその高齢者がいざ癌に罹ったら「仕事があるから帰ってくるな」と言うはず。
中年辺りは半々ってところだった。帰らなかったことを後悔している人がチラホラいる。
多分、歳を重ねる毎に考え方が変わっていくのだと思う。

実は仕事に関しては医療職になってからも、長く続いても三年間しか働いていない。
他は違法や犯罪ばかり起きているところだったり、パワハラが横行していることが原因で比較的短期間で辞めている。
会社に対しての依存心が皆無なんだよね。働くところとか何処でもいいというか。この辺りはかなり冷めてる。親に対しても冷めてるけど。
死んでも間違いなく、1ミリ足りとも感情は揺れ動かないと思う。

>>266
それなら帰りなさいって言われるだろ普通は

君の率直な気持ちとしてはどうなの？
嫌だったら帰る必要は全然無いぞ

>>462
嫌というわけでもなく、帰りたいわけでもない。帰らないと後悔しそうだから帰るってだけかと。
人の命より仕事を上に取るという行為も嫌だし。今まで患者の命を軽んじる医療職員を散々見て来たからだと思う。

仕事として子供として物理的な整頓をしに行く感じなのかな
住んでいた古い家を取り壊して更地にして片付ける感覚に近いというか

勝手にしなよ

自分の人生、後悔しないのが一番良いと思うよ
親に頼まれたわけでもないんだしさ
気持ちはわかるよ

母親は訪問看護が気に入らないらしくめっちゃ怒鳴られた
あんな奴らが来て何だっていうんだ！！！何がどうなるんだ！！！誰の指示なんだ！！！おれは聞いてない！！！と
聞いてないって、火曜と金曜の14時に来ると玄関に貼ってあるし、最初の頃(5月中旬)に会って訪問看護と母親話したじゃん…
頭おかしいのかな

27800付近でSを握り1週間、
すると、ニューヨーク株、最高値を更新　7月の米雇用統計を好感
NK現在27900、当たり前に逆神するという、いつもどおりのくだらんしょーもない負けでも事実を語り継がねば

735 名前：損保ぢゃぱん ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日：2021/08/02(月) 15:58:50.83 ID:Mbjfaa4F [5/6]
日経弱い下降トレンドが出ているから軽めにS握ってみたけどどうなるかな
結果が出るまで少なくとも来週までかかるな

　2021年8月7日 8時58分　asahi
　ワクチン接種が進んで米国経済の回復が裏付けられたとして、株式が買われた。金融機関の上昇が目立った。
　米国の大企業を幅広く採用しているS＆P500株価指数は、2日連続で史上最高を更新した

876 名前：損保ぢゃぱん ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日：2021/08/10(火) 11:06:23.77 ID:iBeC7QZh
28000に壁があるな

ぢゃぱん＝忍者　これ以前にリーマンショックで退場
+2017以降、特に無職になってからの収支は恥ずかしくて記載できないのであろう

797ぢゃぱん ◆JAPAN/8YjI 2019/09/14(土) 21:33:28.79ID:My50Mg18
ああ、あとここから先の展開も予言しておいてやるよ
俺は9.4万から復活して、お前たちは全員黙る

131ぢゃぱん ◆JAPAN/8YjI 2020/03/25(水) 09:29:03.89ID:131CVMSW
年始4.3万からいきなり1万溶かして3.3万
ダウコール逆張りで一時1000まで落ち込んで今日は5000円まで回復

132ぢゃぱん ◆JAPAN/8YjI 2020/03/25(水) 09:29:27.28ID:131CVMSW
あ、4000円だった

898名無しさん＠お金いっぱい。2017/07/01(土) 20:19:14.22ID:uel6ukykO
ぢゃぱんさんの輝かしい投資歴
初期資金 190万円　追加入金合計 160万円　(今年入金合計 45万円)
現在資産 326,238円

2011年　 +78,000
2012年　-558,720
2013年　-506,380
2014年　-268,765
2015年　-993,740 (入金 550,000)
2016年　-630,552 (入金 600,000)

2017/01 169,547 → 184,047 ★ +14,500　（15万追加入金） ※入金禁止ルール違反・2度目のポジションサイズ開眼
2017/02 334,047 → 260,887 ★ -73,160
2017/03 260,887 → 175,987 ★ -84,900
2017/04 175,987 → 124,237 ★ -51,750
2017/05 124,237 → 66,298 ★ -57,939　（30万追加入金） ※2度目の入金禁止ルール違反
2017/06 366,298 → 326,238 ★ -40,060

>>271
なんか草
さんざんお節介しといて最後それかよ

>>277
私が今まで面会した毒親育ちは、親を法で裁いてやるとか、二度と会いたくないとか、
程度が酷いのになると本気で○しかねないやつも居たからなぁ
「毒親を許して会いに行こう」なんてパターンは一度も見たことがない

まあ多分、イエデレバの自演に嵌められて、レスつけちゃったのかなと

>>278
なに面会って
俺もお前と面会させて

>>270
そんな感じですね。親の介護の為というより、自分の心の整理の為と言った方が正しい。自分の成長にも繋がるし。
あまり褒められた動悸ではないと思う。

>>278
毒親なんかに振り回される人生とか馬鹿らしい。そんな下らない感情はさっさと捨てないと先に進めない。

「鬼畜の親」というルポルタージュを読み、子殺しの犯人は被害者でもあるんだなあと、しみじみと感じた

毒親の元で育つと、通常持つべき良心や常識が欠けてしまい、子供が生まれても誤った認識で接してしまい、共感力がない故にそれがエスカレートし殺害に至る

読んでいてつらいシーンが結構あるけれど、虐待の連鎖について学べる良書だと思った

実際に外に出てたくさんの人たちとちゃんと本音で交流することもなく
特定の、自分達に都合良い解釈の本少しだけ読んで、被虐者たちを差別したり 自己憐愍の材料にしたりね

本なんか 一方から書いた意見、その逆から書いた意見、世の中には数えきれない本があるし
人間も同じなのに
たいした量の本も読んでなくたいした人数とも本気で関われてこなかった人たちは 自分自身の意見を絶対に語れてない

>>284
私への言葉でしょうか…

>>285
ずっと思っていたことを書いただけです

単なる個人的な意見です

なるほど
おっしゃる通り、多角的な視点は必要ですよね

ちなみに自分がこれまで読んだ本で一番しっくり来たのは「消えたい」という精神科医が書いた本ですね

私には生きているという前提がないため「死にたい」と思ったこともなく、著書に出てくる被虐待者たちの気持ちが自分ととてもリンクしました

あれれ？君のパパとママは毒親と言う設定だっただろ？　許して会いに行くどころか、許され食卓で団らんし、パパの車でドライブ！？

>>278 名前：忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-Z6Ah)[sage] 投稿日：2021/08/10(火) 18:55:07.50 ID:DBS2AP0da [7/7]
>「　毒　親　を　許　し　て　会　い　に　行　こ　う　」　な　ん　て　パ　タ　ー　ン　は　一　度　も　見　た　こ　と　が　な　い

611 名前：ぢゃぱん ◆JAPAN/8YjI [sage] 投稿日：2019/01/29(火) 12:38:57.96 ID:99FqHrsY [2/3]
実家はどうしても俺の自宅療養を受け入れない　（　※　←　実家はどうしても俺の自宅療養を受け入れない）

698 名前：ぢゃぱん ◆JAPAN/8YjI [sage] 投稿日：2019/01/30(水) 12:14:27.42 ID:WSZrKfPO [1/3]
実家寄生、ついに許可出る・・・
読み外したら即死だったぜガハハ　（　※　←　実家寄生、ついに許可　読み外したら即死だったぜガハハ）

加害者臨床の発展は本当に喜ばしいんだが
どうもこの国だと加害者擁護と捉えられがちなんだよな
別にそれで加害が許されたり、責任がなくなるわけじゃないのに

被害者を守るような社会じゃないのがまずいわ
傷付いた？うるせえ自己責任だ努力しろっつっといて
加害者の背景を論じられてもいやそっちは守るんかいってなるもんな

>>284
毒親への怒りの感情や自分の中にある認知の歪みを取り除く為に、相当な量の本を読み漁ったし、色んな人と会って話を聞いたかな。
それらを持ち続けているから、いつまで経っても辛いのだと気づいたからね。

>>282
子殺しだけではなく、他の犯罪も、犯罪ではなく身近な人で他者への攻撃ばかりしている人達も、結局行き着くところは親なんだと思うことがある。
この人たちは満たされていないんだよね。親からの愛情を受け取った人だと、金や地位、名誉などが手に入っていなくても、きちんとした人格は形成されているものだから。

母親は他界して今は父のみが別居で生存中。
その父親に当て付けで「鬼畜の家」などを送りつけてやろうかなと意地悪な感情がふつふつと湧いてきている。

毒親は人生イージーだな
ムカつくほど

>>294
絶対読まない。

>>295
周りを傷つけまくって、身の回りには自負の頭で考えることができないイエスマンばかり。
だけど強がっているけど、奴らの内面はズタボロ。親を見ていると、更にキレやすくなっているから笑える。
恐らく数十年間のストレス、他者への怒りの表出で、前頭葉が萎縮したのだと思う。

金さん銀さんのように毎日を笑って楽しんで生きている人は長生きできるけど、毒親みたいなキチは晩年が悲惨。
だから被害者も毒親のことでイラつく人生から、早々に抜け出した方がいい。その感情が沸き起こってくるということは、未だに親の支配下にあるということだし。

老後は人生の通信簿、とはよく言ったものよ。
孤独に毎日韓国ドラマ見ながらお菓子食べるしかない毒母。
友人の家の親はとても慈愛に満ちた人で、みんなが交代で世話してる。
毎年お盆は家族みんなで集まってわしが準備して法事して食事会してたけど、今年はどうするの？と兄弟に聞かれた。
わしはもうあの家に関しては何もしないよ、と答えた。
面倒臭いことは絶縁してもやらせる気満々か

>>295
よく言われるけど、
心の中は毎日摩耗してる状態だから決して幸せでは無いらしいよ

自己肯定感が低いから
どこまでも他人依存、しかもどんなに与えられても鍋の底に穴の開いた状態

名無しで暗躍
定年退職車イエデレバ（自民党支持）

深夜に海釣りに子を連れていく親じゃなくて良かった
子2人に食事代1,000円を渡して育児放棄な親じゃなくて良かった

俺の毒親はまだ人間レベルではあるのだろうか

>>301
毒親持ち相手に偉そうに上からアドバイスするお前もお前だよ
名無しにしたら？ｗ

だから、わたしが愛し、慕っている兄弟たち、わたしの喜びであり、冠である愛する人たち、このように主によってしっかりと立ちなさい。
わたしはエボディアに勧め、またシンティケに勧めます。主において同じ思いを抱きなさい。
なお、真実の協力者よ、あなたにもお願いします。
この二人の婦人を支えてあげてください。
二人は、命の書に名を記されているクレメンスや他の協力者たちと力を合わせて、福音のためにわたしと共に戦ってくれたのです。
主において常に喜びなさい。重ねて言います。喜びなさい。
あなたがたの広い心がすべての人に知られるようになさい。
主はすぐ近くにおられます。
どんなことでも、思い煩うのはやめなさい。
何事につけ、感謝を込めて祈りと願いをささげ、求めているものを神に打ち明けなさい。
そうすれば、あらゆる人知を超える神の平和が、あなたがたの心と考えとをキリスト・イエスによって守るでしょう。
終わりに、兄弟たち、すべて真実なこと、すべて気高いこと、すべて正しいこと、すべて清いこと、すべて愛すべきこと、すべて名誉なことを、また、徳や称賛に値することがあれば、それを心に留めなさい。
わたしから学んだこと、受けたこと、わたしについて聞いたこと、見たことを実行しなさい。
そうすれば、平和の神はあなたがたと共におられます。
Philippians

さて、あなたがたがわたしへの心遣いを、ついにまた表してくれたことを、わたしは主において非常に喜びました。
今までは思いはあっても、それを表す機会がなかったのでしょう。
物欲しさにこう言っているのではありません。
わたしは、自分の置かれた境遇に満足することを習い覚えたのです。
貧しく暮らすすべも、豊かに暮らすすべも知っています。
満腹していても、空腹であっても、物が有り余っていても不足していても、いついかなる場合にも対処する秘訣を授かっています。
わたしを強めてくださる方のお陰で、わたしにはすべてが可能です。
それにしても、あなたがたは、よくわたしと苦しみを共にしてくれました。
フィリピの人たち、あなたがたも知っているとおり、わたしが福音の宣教の初めにマケドニア州を出たとき、もののやり取りでわたしの働きに参加した教会はあなたがたのほかに一つもありませんでした。
また、テサロニケにいたときにも、あなたがたはわたしの窮乏を救おうとして、何度も物を送ってくれました。
贈り物を当てにして言うわけではありません。
むしろ、あなたがたの益となる豊かな実を望んでいるのです。
わたしはあらゆるものを受けており、豊かになっています。そちらからの贈り物をエパフロディトから受け取って満ち足りています。それは香ばしい香りであり、神が喜んで受けてくださるいけにえです。
わたしの神は、御自分の栄光の富に応じて、キリスト・イエスによって、あなたがたに必要なものをすべて満たしてくださいます。
わたしたちの父である神に、栄光が世々限りなくありますように、アーメン。
キリスト・イエスに結ばれているすべての聖なる者たちに、よろしく伝えてください。
わたしと一緒にいる兄弟たちも、あなたがたによろしくと言っています。
すべての聖なる者たちから、特に皇帝の家の人たちからよろしくとのことです。
主イエス・キリストの恵みが、あなたがたの霊と共にあるように。
Philippians

>>303
その忍者とかいうやつ、虚言癖が凄いから適当に相手しておくと良いよ

>>302
父親に夜釣りにつれて行かれてたな。勿論、目を離されていたから、暗い海に堤防から転落しても気付かない。
仮に気付いたとしても絶対に助けることが出来ない場所だったわ。その父親は家出して、70歳になる前に死んでいたな。
どんな生き方したのか、何故死んだのか全く分からずじまい。

毒親に育てられたら、それを払拭しない限り負の連鎖が起き続けるんだよな。気をつけないと。

自分の親が毒だとしっかり認識することが大事だと改めて感じます。もしそのことに気づかぬまま子どもを作ったら、負の連鎖が起きるのだろうなあと。

親にされたことは恐らく殺人未遂。

>>307
サバイバルに勝ち残ったレベルだね
親が無能だと子は苦労する

何もかも自分の思い通りにならないとキレる
ため息がいくらでもでる

怒鳴って人を動かしてきたから
それしか人を動かす方法を知らない
もう鬱陶しい

報われないとキレる

キレ過ぎて人間的な知性を感じない

それも全て修行ですよ。後に活かせばいい。

知性があるやつは毒にはならんな

まあここにいる奴らは、親子チンチロリンで一二三を出してしまった可愛そうな奴らってことだな
賽の出目だけだけはどうにもならんからな

婦人科行ってきたら母親に怒鳴られた
気に入らないらしい
卵巣が腫れてるらしいと言ったら鼻で笑われた
あたしなんか子宮筋腫やったんだっていうマウント取りのつもりか

忍者さんは1人で一体何を言っているのだろうか

>>318
家出れば？

>>318
親子ガチャで外れを引いてしまったことに関して、君には一切責任は無い
だから間違っても自分を責めるようなことはしないで欲しいと思う

賽の出目だけはどうにもならない
人智を超えた範疇

>>321
塩漬けのつぎは賽の出目が気に入ったの？

<毒親の特徴・チェックリスト>
特徴1：子どもを管理する
特徴2：子どもを支配する
特徴3：「あなたのため」と押し付ける
特徴4：必要以上にしてあげる過保護
特徴5：過干渉になってしまう
特徴6：子どもへ呪いの言葉をぶつける
特徴7：子を抑圧し、罪悪感をうえつける
特徴8：就職や進路にまで口を出す
特徴9：恋愛や結婚にまで口を出す

これ言っていいのかわからんけど
毒親ってほぼ発達だからな

大成してる人ほど子供自体に大きく親に影響受けてるの見ると
やはり人生は親ガチャ次第だと思う
100例以上見てきたけど芸術系、アカデミックはほぼ親の遺伝

認知特性が違う子供が生まれると、社会倫理に則ってることだけが生きがいの器量の狭い大人は攻撃し出す　他人に違う態度取れるのは只の虚勢

>>318
あれ？行くの父親に怒られるんじゃなったっけ？

>>327
説得して何とか金もらった

婦人科系弱いの母方の遺伝だろうなと思う
母方の祖母や親戚みんな子宮筋腫とか何かしらやってる
遺伝ガチャ外れだ

>>325
地頭の良さとかは遺伝によるところが大きいから親ガチャだと思うけど、頭脳明晰でも劣等感の塊の知人にモラハラされたことを思うと個人の問題だとも思う

そもそもブサイクな親同士で子供産むなよ。めっちゃ苦労している。
奇跡的に結婚した妹の子供(俺の甥っ子)
もう無理だから。誰に似てもムリゲーが待ってるなぁ。可愛そう。

｢毒になる親｣をすぐ出してくる人に質問です。

｢君達が不幸になった原因は親であり、これからの人生も全て親が原因である。
従って働く必要も無いし、家を出て自立する必要も無い。
延々と親の文句を言い続けることで君の人生は救われるであろう。｣

って書いてありましたか？

>>331
家は出てるし仕事もしてる。
親が借金ひどい上にブサイク同士なんだよ。
その親に似てしまった俺もスーパーブサイク。万が一俺が子供を作ってもスーパーブサイク決定。

結婚して子供を産めば子供が地獄。
独り身でいれば親を恨み続ける。
誰かがジョーカーをひく家系。

>>324
これは一理ありますね

沢山の男性に言い寄られて関係を持ち、誰が親か分からない子を出産し虐待に及ぶ女性の多くには、知的障害・発達障害が多いようです

生育例の影響でノーと言えないパターンも勿論あると思いますが

自分の親も然り…
(認めたくはないが、恐らく発達)

父：自己愛性人格障害
母：恐らく発達障害
兄：鬱とADHD
私：適応障害と発達グレーゾーン

障害者だらけ

>>336
俺の妹か？
ウチの家族とまったく同じ。

このスレには最近になり足を運び始めましたが、皆さん冷静に親のことを分析・整理している人が多い印象です

かく言う自分も割と冷静に「親は動物の髭をライターで燃やしたり、家族の首を絞めるような人でした」とカウンセラーに話しているのですが、これもまた何かの病気なのかなと不安になります


>>323
随分と大雑把なリストですね…
毒親というよりはまた別の種類の親(あるいは恋人？)の話に感じます

母親から殴られる蹴られる当たり前
もう消えたい

>>323
毒親からの本当の支配から逃れるまで、数十年かかった。35歳超えても残ってたものな。
物理的に離れたら幾らかマシにはなるけど、それだけでは無くならない。

>>325
親の遺伝というか、オリンピックに出る奴とか、出なくてもプロになる奴らってのは、親に恵まれていなければ、その道すら目指せないからね。
クラシックの本読んでると、当たり前かのように幼少期から習い事をしていて、何不自由なく育てられている。
海外留学とかも本人は一つも苦労せずに行ってる。もちろん生活費も苦労していない。
これ毒親持ちの人にできるわけないからね。努力ではどうにもならない事は確実に存在する。

>>326
成績良かったり、運動面に秀でていたりと、何らかの能力を持っていたら、誹謗中傷してくるからな。
直接暴言吐いてくるだけでは物足りないらしく、周囲の人達にも、あいつは如何に馬鹿でどうしようもない人間かを説いて回るし、手がつけられなかったわ。

>>337
うちの兄は大学進学時に家を出て行ったけど
再就職に失敗しまくり永らく仕事をしておりません…

>>343
じゃあ違った。一応仕事してるから。
家族構成、病気が似てた。
お互い大変だね。

不自由がないわけじゃない。
闇雲に金かけてもらえるわけじゃないからな。
音楽でも運動でも、投資に見合うだけの活躍をしないと親も金は出さないんだよ。
もっと言えば全てを親が管理するから相当に根性いるよ。
親に恵まれてたら才能花開くみたいな、自分の人生親次第なんて他人のせいにしてる奴らは才能があっても何もできない。
自ら潰すのがオチ

>>345
解釈がズレてるぞ、あんた。

そうかな？
自分は教育虐待型の毒親だったから自分の話をしたまでだよ。

>>341の意図した所でないのはわかるが
「毒親持ちの人にできるわけがない」は言葉選びまずかったかもね

つっても「親に恵まれれば才能花開く」「自分の人生親次第」なんて誰も言ってないから
そこは>>345がちょっと過敏だわ
それだけ辛い目に遭ってきたんだろうけど

そりゃ親の精神的な問題は据え置きで「金無し」と「金あり」を単純に比べれば
金ありの方がマシなのは間違いないけど

金さえあれば恵まれてるなんて流石に思わないよ
そんなん金持ちは子供に好き放題やりたい放題になってしまう

親に恵まれなければ、スタートは切れないからな。毒親だったら人生の前半は捨てたようなもの。回復の方が先になる。

親から生きるエネルギーを貰ったこと無いな
自殺への負のエネルギーばかり持ってくる

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元々人の気持ちが分からない親だったけど、最近親に殺意を持たれている気がして笑ってるもうほんとクソ

赤ちゃんを連れている親が不細工だった時、
なぜか涙が出そうになる
女の子なら化粧で乗り切れるのかな

男の子でも女の子も
化粧や髪型や若さや逞しさや知識で乗り切れるやろ。。。

レスしてもうたわ。。。
このまま引退しようと思ったんやが。。。

ちなみに ３-５日 スレ見てないから認識したんやけど。
前向きに行こうと決めた人はスレは見ない方が
自分にとってええやろな。。。

ここは逃げ場で後退してまうわね。。。

いりびたっていたら中々前に進まへん。。。

ほなね。。。

>>356
ミネオが全然前向きじゃなくて
害向きになってきているのがなぁ・・・
ほなね、消えるのか？

5ch引退は無理だろう

じいさん見栄を張るでない

みんなじいさんの味方なんやでー

主へ

5ちゃんはスレが多くて活用でけるから止めへんね

しかし自分の人生の為にこのスレは卒業しようと思うてるわ。

ありがとうな。　何度も言うんやけど 主はリアルコミュをマスターしたら
かなーりええ男になると思うわ。。。　幸あれやで。。。

>>357
まあミネオも今は親おらへんし
アタマでは前々からスレが足枷せなるて言うとったし
そのうち卒業するやろ

スレ卒業して大工スレとか行ったらええのにな
(あるか分からへんけど)

あとミネオは自分では気がついとらんみたいやけど

まあマウントとりに来てるようなもんやわねw

部活卒業して うまく就職した先輩が後輩にマウントとりにきてるようなもんや。。。

もしくは オッサンをからかいにきとるのかも しれへんな　ワロタ

あとミネオは自分では気がついとらんみたいやけど

まあマウントとりに来てるようなもんやわねw

部活卒業して うまく就職した先輩が後輩にマウントとりにきてるようなもんや。。。

もしくは オッサンをからかいにきとるのかも しれへんな　ワロタ

祖母の葬儀おわったけど

うちの親も身内も 実力もないのに頭の高い毒ばかりで
ワシが頭下げまくって バランスとってたわ。。。

ほんま苦労するけど　まあ天命やな。

毒親育ちが集まり苦手になるのもわかるわね。。。

まあハンデやけど幸あれやで。。。

ほな。。。ね。。。

毒親、相当恵まれた人生なのに
被害妄想全開だから、なかなか共感できないな
毒親は子供の人生にも親の人生にも興味ないからな
時代の流れにも疎いし

殿様だよ

>>363
わかる
まともな人間関係を経験してないから
必要以上に怯えたり構えたり気を遣ったり
疲れちゃうよね

>>364
うちの親がまさにそう
祖父母のことをよく知らない
子どもの人生に興味なし
子どもの成績とか学校とか何か他の人にいばれるポイントがあればいばるけど
子どもがつまずいたり問題おこしたら、子供のための心配でなく
自分の評判が落ちるという点でのみ心配する

俺の成績が良かった頃は
親同士の間でも自信満々だったけど、

俺が精神を病み始めたら
親も精神を病み始めた

スピ系に結構金つかってたな
気功だとか瞑想だとか変な薬とか

俺を道具にして
自分の自己肯定感を保っていたのは間違いない

最終的に教育ママの方の親は自殺しちゃったけど
いい思い出ないな・・・
感動をくれたようなこと、ぱっと思いつかない

じいさんが逝ったか

いい人だったな〜

親は人の趣味にも口を出す人だったし、
漫画とかチェックされて選別された

あと、活字読めって本棚に親の趣味の本を押し込められた
その頃はストレスMAXだったかもしれない

親は病気以外に命の心配がない
俺は命の心配があり過ぎで人生設計不可能

闇の記憶に引っ張られてる
もう考えるのやめよ・・・

毒親の悪口を言える人はまだ救われる
本当に支配されていると親の悪口を言えないものだ

毒親が死んだ人いる？　どんな心境になるの？

>>375
二度と関わらなくていい安心感
社会がひとつ綺麗になった喜び
それを素直な気持ちで感じているのが自覚できる悲しみ
自分の幸福を自分でぶっ壊すような生き方しかわからなかった父への哀れみ

数年前に父が死んだ時はこんな感じだった
60半ばでの突然死だったから参考にならないかもしれん

>>375
母のほうだけ癌のため先に他界しましたが、「死ぬのが早すぎでは？もっと苦しんでから死ぬべき」というのが率直な感想です。

>>375
耳元で「これから地獄に落ちて苦しみ続けるんだよ」って言ってやりたい思いはあったけど結局スルーしたな。
葬式とかにも出なかったし。
正直、独立したらどうでもいいし興味も無い。

社会性の低い家庭で育ったこともあり時折学校で苛められた
小学生の娘が意地悪されて帰ってくると毒母は「馬鹿にされやがって！クズ！時間を巻き戻してよぉぉぉ！！！」と泣き叫び土下座を強要
殴る蹴るの暴行を加え冷水をかけてベランダに3時間以上放置
そこから最低一週間は無視

子供が苛められたら慰めたり叱咤したり一緒に解決策を考えてやるのが普通の家庭なんだよな
何で嫌な思いして帰って来た側が親に土下座して謝らなきゃならんのだ
「アタシに不快な思いさせやがって！許さない！」ってことなんだろうがマジで頭おかしかったわ

毒親は感情共感能力が極度に低い場合が多い
それと何事にもだらしなく、規律を持っていない
俺から見たら率直に言って、人間が壊れているとしか思えない

当の本人たちはそれに全く気づいていない
あるいは、臭いものにフタをして、見て見ぬ振りをしているのかも知れない

私は子供を産むと言う選択肢すら持ってないが大人になって色々な親(老若男女)を知って「家族ってこんなに愛情があるのか」って絶望した
子供の為に何かする、家庭を守るために何かする、自分のために何かするという人を知らなかった
私の両親はたまたま子供を持てただけで何らかの障害持ってたんだろうな
自分がそうだから理解できる
他人の子供でも守らなくてはって思うのに、我が子がゴミみたいな生活してても平気だなんて狂ってる
幸い、若いうちに自立できて親と関わることはないけど唯一見る悪夢は母親
なんでその人自殺しないのかなって子供の頃から思ってたよ

>>361
え
当てずっぽで書くのやめて
わたしだって誰かと共感したいからここ見てる
害って思われてるようだけど 多方面からの意見あったほうが良くない？
からかいに来てるわけじゃない

>>376-378
やはり清々する気持ちになれるのか。上の方にも書いたけど、仕事を辞めてまで毒親を看取りに行く俺は変わっているのか。
怒りの感情は、毒親が弱って行く度に少なくなっていて、今は殆どない状態。死んだら、自分の中のネガティブ要素とか認知の歪みがなくなるという意味では清々した気分にはなれそうだな。

>>379
俺も正座とかさせられてたな。毎日、ヒステリックに怒鳴り散らされて、ランドセルを外に投げ飛ばされてた。
それを毎日、誰かが拾って届けてくれてたな。「お前は神経質、キチガイ」など散々な暴言を吐かれた。
子どもだから、ぐずったり泣いたりはそれなりにあるはずだけど、それが許せなかったみたいだ。
70歳超えても、他人の子どもが騒いでいるだけで、うるさい！　と言って怒鳴っていたからね。
ほんの少しも我慢が出来ない人だった。

お、チンコマン引退したのか
チンコマンも特に毒から抜け出せてる印象は無かったけどな

>>381
毒はほぼ例外なく感情共感能力が極度に低い

トランプのやつが大統領だった頃、メキシコの不法移民を無理やり送還したりしてただろ
あれがまさしくそう
多分あいつは毒親だと思う

人の気持ちを考えるということをしない　あるいは出来ない
そういう能力が欠落している

>>383
その境地に行くまでの間に沢山の葛藤があったであろうこと、お察しします

きっとあなたみたいな人は、結婚して子供ができても、歪んでいない正常な愛情を持って家族に接することができるのだろうなあと思います

>>383
このスレのルールは「毒親を許す必要はない「であって「許してはいけない」というわけではないからな
君のようなケースは稀だが、心身の負担にならないのなら別に問題ではないのではないか？
俺は全力でお断りだけど

対相手に許す、とか許さない、の話じゃなくて ってことじゃないのかな
けじめてスッキリする話だと思った

>>387
結婚したら、そうなるのかもしれないけど、残念ながら認知の歪みは残ってるみたいで、結婚とか、温かい家庭というものに関しては全く興味がない。
何で他の人たちが結婚したがるのか、群れたがるのか理解できないくらい。

>>388
心身の負担はどうだろうか。親に対しては、解消しているとは言い難いかも。親として見ているわけではなく、かなり冷めた感情で見てるし。
「これが親と呼ばれている人か」って感じで見てる。ドライな乾いた感情というか。
心は死んでいるのではないかね。感情的なもので解決しているのではなくて、知識として頭の中で無理矢理に解決してるだけというか。

>>389
許したかと言われたら、許してはいないと思う。
親との出来事自体は忘れてはいないわけで、ただその出来事があったから、それをプラスに出来た自分がいると無理矢理に肯定しているだけ。
解釈を変えて、その出来事をプラスに置き換えただけで。

>>381
大人になってから絶望するのすげーわかる
親元から離れて一人暮らしして嬉しかったけど
反動で5〜6年はより一層しんどかった
親に愛されて育った自然で嫌味の全くない自信のある人たちの話を聞く機会が増えて
自分の親と自分が育った環境、時間はおかしかったのだと
分かってはいたけど改めて突きつけられてる感じ
皆みたいに普通の家庭で普通に育ちたかった

>>390
結婚や温かい家庭に憧れない＝認知の歪みではないよ
憧れる人達も別に健全な理由ばかりじゃないし
自分が何を求めていて何がいらないのかを過不足なく把握できることが一番いいと思う

本心では憧れてるのに存分に心のままに憧れられないというなら認知の歪みかもしれないけど

＞本心では憧れてるのに存分に心のままに憧れられないというなら認知の歪みかもしれないけど
ごめん、変な言い回しだった

「結婚は悪いものに違いない」「幸せな家庭なんてありえない」「自分には100％無理」
「結婚は幸せに違いない」「結婚しなくちゃならない」なんかは認知の歪みだけど
毒親育ちが家庭に悪印象を持つような
犬に噛まれた人が犬を怖がるような
経験から慎重になっているだけのものまで認知の歪みと問題視しなくていいと思う、ということが言いたかった

>>393
憧れはしないけど、幸せそうな家庭を見たら羨ましいとは思う。だけど決してそれは手に入らないだろうなとも思う。
手に入っても、おそらく心のどこかで冷めて見ていると思う。
毒親からの被害は甚大だね。心に穴が空けられていて、その侵食を止めはしたけど、埋めてはいないって感じがする。

認知の歪みありそうなんだよね。
結婚したって所詮は赤の他人なんだから、子どもが成長して金掛からなくなったら、どうせ離婚突きつけられるのがオチだろ。とか思ってしまう。
そのような家庭多いし。職場にもいるし、離婚してなくても毎日のように夫の悪口を言っている女の人見てると、結婚なんてしても搾取されるだけで何のプラスにもならないと思ってしまう。
全くと言って良いほど結婚に対しての良いイメージが抱けない。

私も認知の歪みはあるわ
親に対する怒りとか悲しみは今はほぼ薄れてきたけど、結婚へのトラウマみたいなものは消えない
両親が離婚したってのと、母親も父親も子供に興味なくてどちらも親権放棄したがってたってことが影響してるかも
私は子供好きだけど、子供にも好きになってもらえるような親になれる自信もないし
まあ結婚に拘らなくても、穏やかに過ごせる相棒的な存在がいれば人生豊かになるかもね

毒親に暴言吐かれて物を投げつけられたとかだけではないんだよね。
私の親も離婚しているし。子どもを物のように扱って、あっさり捨てるのかと子ども心でショックを受けた。
家庭持っても、どうせいつか崩壊すると心のどこかで思うだろうし、幸せな家庭生活は無理そうだな。
形だけ幸せな家庭に見せる事は出来ても内面まではね。

>>395
それはたしかに認知の歪みを感じるね
決して手に入らない理由なんて冷静に考えて誰にも無いしな
羨ましく思う時に夫目線なのか子供目線なのかでもまた違いそうだ

なんか女性に突き放されるイメージが強めだね、両親の関係？

結婚した頃はどう接したら良いかわからなかったし、完璧な奥さんにならなきゃ、と頑張ってた気がする。でも

>>385
まさかワシのことじゃあるまいて？

>>399
両親の関係はあまり良くなかった。途中までは良かったけど、父親は家出したしね。
父親が手をあげているのも見たことがある。お互い碌な人達じゃなかった。
羨ましいと思うのは夫目線かな。どうせいつか離れていくといった考えがどこかにある。

このご時世に実家帰って来いと言える毒親は一体何を考えてるんだろう
世間体かな？でも世間体を考えたら普通帰って来る事の方が顰蹙買うと思うけど

13日の金曜日

>>391
お前イエデレバの自演だろ

ミネオへ

ワシのは客観や
あんさんが愚痴をスルーしてたら情報交換にきてるように見えるわ

何はともかく そのまま前向きに うまく進めばええな。

>>405
こいつはすぐ人様のこと自演よばわりして何様なんだろうか

いざ死ぬとなると、僅かに残る良い思い出がクローズアップしてくる。９割以上が毒親ならではの行為なのに。

>>403
嫌なら帰んなきゃいいじゃん

>>398
幸せな家庭も崩壊する可能性はある
でも崩壊しないように気をつかったりするんだよ
相手を上にして神経はりめぐらすのでなく
お互いに相手を傷つけない、相手の心や人格を認める、傷ついたら話し合うとか
そもそもそうできるような気立ての人を選ぶとか
顔や金だけでなくて
経済力と家事能力は最低限は必要だし
そうしたら自分にとっても心休まる温かい家庭になる
毒親育ちで結婚してる経験と想像から書いてます

うちの毒両親は離婚したけど、
母親がいつも父に攻撃的、休まらない家
父は不況もあって経済的に苦しいときが何回かあった
でも、音になって考えたら両親とも実家に土地があったので
長期計画して苦しいときは母が働けばしのげたであろうレベル

>>410
結婚は絶対に嫌ではないけど、積極的にはなれない。恋人を作ることすら興味がないし、その前に恋愛感情が湧かない。
デートしていても、こんな事している暇があったら、あれもこれも出来るのに。と他の事ばかり考えてるし。
誰かと一緒にいたいという感情がないのだと思う。

>>412
5chしている暇があったら、あれもこれも出来るのに、とは思わないんだね

一時的に親と同居してるけど本当息苦しい
何故そんなに思い通りにしたがるんだろう
かと言って言う通りにした所で何のフォローも無い訳で
この人達と居ると自分がオマケの様に感じる
寂しくて自信が無くなる

定年退職者　イエデレバ（自民党支持）
暇を持て余し、毒親スレで毎日自演

約1名、ゴミみたいな奴がいるな。↑

>>415
無職の自分がそれ以下のゴミっていう自覚はありますか？

>>414
俺は身体の調子が悪くて、生活費を親に面倒見てもらっている身分だが、俺が親に対して感じているものは負い目だ
恩なんて1ミリも感じていない

子供の頃からパワハラ放題では、月にいくらかの生活費の面倒を見た程度では、到底チャラになりそうもない
あいつらが振りかざしているのは、人から１万円借りておいて、100円だけ返済して、「私達はお金を返した」みたいなそういう屁理屈

だけど俺は偶然は信じない主義だからな
俺のところにクソな親を寄越したのも、神様が何か思うところがあってのことだろうと思う

これは助言でもしているつもりなんだろうか
ただの一人言にしか見えないのだが

>>418
>子　供　の　頃　か　ら　パ　ワ　ハ　ラ　放　題　で

珍くん、親の設定を、母親はなにもしない　から　パワハラされたに設定を上書き
もしもしオレだよオレ、オレ珍者だけど大変なんだ、何もされてないのにパワハラされたんだ
パワハラ放題なんだ


http://2chb.net/r/utu/1626796827/620-
646 ：ぢゃぱん ◆n/UfaV0PcE ：2016/12/07(水) 19:01:05.62 ID:p0CvvHEI0
正直おぼっちゃまくんだし、親は確実に億持ちだけど、

母　親　に　は　母　親　ら　し　い　こ　と　を　し　て　も　ら　っ　た　記　憶　が　無　い　な　ぁ
実家との関係を絶ったのも　そ　の　あ　た　り　が　理　由　か　な
ブラック労働ならぬ、ブラック育児というか

「　母　親　ら　し　い　こ　と　を　せ　ん　の　な　ら　母　親　は　要　ら　ん　な　」

という事で実家との関係断絶を宣言


683 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/08(木) 08:29:21.54 ID:/0z7lacx0
動機はママに構ってもらえなかった反逆だったか
謝ってくれないなら帰らない　とおばさんちに家出中
反抗期だなパンくん 笑

684 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/08(木) 09:32:11.27 ID:lo3QqI0q0
甘ちゃんぢゃぱん

685 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/08(木) 09:52:07.75 ID:h49jzoB+0
反抗期で家出wwwwかわいいなww

前スレ621による、当時のスレ民のごもっともなお言葉の一例

652 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/07(水) 19:11:28.16 ID:ENnEVIji0
でも50万円貰ったあとに激怒したんだろ

遺産放棄するなら即出来るんだぜ
明日にだってさ
放棄したら報告してくれよ完璧に謝るからさ

666 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/07(水) 20:07:18.38 ID:6sQ+Njl30
すげーな詫び料とかいうお小遣いをたかりつつ
お金くれないんだったら相続放棄するぞーって駄々こねるとは
ポルナレフも真っ青だぜ

667 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/07(水) 20:11:55.79 ID:cPzEKWit0
叔母さんの家でヌクヌク居候中の40歳 ワラタwww
親に大学まで出してもらい餞別50万もらっておいて育児放棄が喧嘩の原因とかw
もしドラマでみたら相当なアンポンタンにうつるだろうなw

>>412
う〜〜〜〜ん
当面の課題は、自己肯定感の回復だろうな

恐らく君は、恋愛関係だけでなく、友人関係、職場での人間関係の構築も上手ではないはずだ
毒親育ちは親にコミュニケーション能力を奪われた子供であると考えている