検査への影響があるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※荒らしが流れてきていますが、NGワードを入れると見やすくなります。
※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
※この検査で勉強ができるかとか才能があるかとかわかりません。WAIS占いしてくる人に気を付けましょう。
前スレ
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る39【IQ】
http://2chb.net/r/utu/1620544943/ 絵画完成が異常に低いから自閉症スペクトラムに特有であると診断書に書かれているがそういうもんなの？
知能指数１２０アスぺ（？）で障碍者枠で公務員で働いて数年になる。仕事はそれなりにこなしている。
身障や健常でも俺よりできないやつはそこそこいた。
>>10
関係ないよ
勉強なんてやれば誰でもできる
バカとブスでも東大入れる >>11
（？）ってなんだよアスペ
アスペは障害手帳なんか出ねえぞ
アスペの嘘はすぐバレる 辞めたつもりのデイケア通いは
無断欠勤、連絡なしで処理され
社会人として残念ですと変態ストーカークソ評価
変態ストーカー
豚社長と変態ストーカーとバカハゲ部長とバカボンクラニンマリ笑顔豚社長
仕事にならんゆうてお前が新しい人の文句言って辞めらしたがやろ？
辞めさせたのは部長や！
ああお前と部長のバカバカしい話に呆れて辞めていったがやろ
…
ストーカーが作成したゴミにサインと印鑑押してイライラ
ストーカーに挨拶しないとステップアップしないとか
クソ会社
デイケアや継続支援は来ただけ行政から金が入るから、
来なかったら嫌がらせをする。やめる手続きは第三者を通すか
契約書に合致した内容証明を送るか契約解除の訴えを起こして勝訴する、これと同等のことをしないといけない。
向こうは金しか頭にない場合が多いから負け惜しみで嫌みの一つ二つはいくらでも言ってくる。
障害者雇用以上は対等だけど、それ以下は「行政から入ってくる金」「使い放題の労働力」としか見ていない。
使い放題の労働力はもの運びとか掃除とか。本来は管理者がする仕事の押し付けも多い。スケジュール管理など。
ひどいものは支店長執務室に入れて支店長業務をしていた(そこにはノウハウをもっている人がその人しかいない)
いや～こまっちゃうナｗ
あなたの総合評価 天才
コメント
このゲームでは評価できないほどすばらしい脳をもっている可能性があります。
いろんなことを関連付けして考えることができる脳をもっていると思われます。
得点 100/100点
平均点 65/100点
正解率 100%
想定IQ 129～？
ランキング 1位タイ/5109537人中
wais4
全検査124
言語理解119
知覚推理112
ワーキングメモリー147
処理速度105
adhd疑いで検査
ワーキングメモリに対して処理速度が遅すぎて、頭に身体が追い付いていないらしい
似たような人いたら生きていくコツを教えてください…
WAISⅢ
全検査64
言語性70
動作性63
言語理解71
知覚統合68
作動記憶92
処理速度60
年金の手続きの関係で検査したけど、処理速度だけかなり低い
wais4
全検査102
言語理解108
知覚推理91
ワーキングメモリー97
処理速度108
楽天モバイルの荒らしがPovo2.0契約したのかもな
ひとりでぶつぶつ言ってるガイジが掲示板に現れるとああなるんだろうな
本スレ完全に死んだねぇ。
まともな話がしたい人はこっちに移ったらどうだろうか。
>>29
本スレに書いて無意味に流されるよりかはマシじゃない？
俺自身は改めて書くようなネタは持ってないけど、何か聞きたい人、書きたい人がいればぜひこっちで。 アレはこっちのスレを荒らしてたやつが埋め立て荒らししてるだけだろ。
ワッチョイが相当イヤなようだな
本スレが同一人物(楽天モバイルとPovo2.0?)の自作自演埋め立て荒らしに荒らされてるからってこっちを使うのは荒らしの思う壺の気がするが…こっちのスレ、本スレを荒らしてる荒らしが立てたスレだし。
>>31
IQという個人情報を晒すスレだし、荒らし以外でもワッチョイを嫌がる人は居るんじゃないか。
ワッチョイをつけたせいで本スレは過疎った、と見るべきだと思う。 でもワッチョイ無かった頃でもスレの半分以上は荒らしの書き込みだったからなぁ
>>35
ワッチョイがその貴重な残り半分を駆逐したんじゃないかな。
ワッチョイ導入も実験としては悪くなかったけど、残念ながら結果は出なかったように見える。 >>32>>35
逆だバーカ
ワッチョイスレが荒らしが立てたスレだ
そしてその荒らしがおまえだこっちくんなカス 「IQが高い人は頭がいい」という大きすぎる誤解の正体
https://diamond.jp/articles/-/273909
逆に、知能検査などで「処理速度が遅い」と診断されようと、実際の動作は機敏で、
処理速度も決して遅いように感じられない人もいます。
それはWISC -IVなどにおいて、符号や記号探し、
もしくは絵の抹消といった下位検査の成績から算出される「処理速度」という項目が、
あくまで視覚運動機能の速度を測るようなものになっているからです。
WAISの処理速度を動作速度と勘違いしてる人は実際に多いよね。 大学病院で受けたけど内容開示してもらえなくて医師から口頭で説明されるのみだった
知覚統合低くて処理速度高い発達ってどんなイメージですか？
客観的に知りたい
ごめん、正確には
低い 言語理解・知覚統合
高い 作動記憶・処理速度
例の処理速度140おじさんがそんな折れ線グラフだな。
最も一番低い群指数で115あるようだけど。
>>41
このスレに来る人としてはわりと珍しいタイプ。
知覚統合だけ凹んでるタイプと処理速度だけ凹んでるタイプはたくさん居て
だいたい似たような悩みを持ってるんだけど。 知覚統合だけ凹 → 知識はあるけどなんかズレてる典型的ASD。
処理速度だけ凹 → 頭は良いけど実生活ではポンコツ。WAISを受けるまで問題を自覚してない。
言語理解だけ凹と作業記憶だけ凹も同じくらいいるんだろうけど、スレにはあまり現れない。
掲示板に興味がないか、実生活に問題がなく受診に至らないかのどちらかと思われる。
皆さんありがとう
医師からは手帳もらったり投薬するまでもないんじゃない？といわゆるグレーゾーン判定でした
実生活では臨機応変できない、一度に二個以上の指示処理できない、流動的に場面や状況が変わるタスクできない(飲食系のバイトホール、サッカー、野球など)
あと耳から入ってきた音声を意味として的確に変換できなくて、英語のリスニングしてるみたいな、音は聴こえるけど意味がわからないというときがあって困ってる
だからバイトの指示を口頭でされると困る
かと言って丁寧に噛み砕いて説明してもらっても結局わからなくて馬鹿扱いされる
忘れ物・予定のすっぽかしもチラホラで病院に行き忘れも何度かある
手帳に書いてたとしても、その事実ごとごっそり頭から抜け落ちてる
人の顔と名前一致・定着させるのに1年くらいかかる
こんだけ困ってることあるのにグレー判定に納得いかない
>>46
ただのADHDだね。
試してみたいからストラテラ出してください、って医者に頼んでみれば？ >>47
それがWAISの結果では寧ろADHD要素は薄くてASDの方が気になるくらいなんだ
検査してくれた人もコミュニケーションが若干一方的で人の気持ちや行間を読むのが苦手な印象を受けたと医師に報告してたらしいし >>48
WAISの結果で発達障害かどうかは判定できないよ。
発達障害の人はWAISの結果に多少の傾向が出るみたいだけど、WAISの傾向から逆向きの判定はできない。
コロナにかかれば熱が出るけど、熱が出たからといってコロナとは限らない、みたいなもん。
あとコミュニケーションが一方的で空気を読めないのはADHDの特性でもあるね。 >>49
そうなんだ納得したわ
傍から見たらADHDが強いのかもなあ
まあとにかく意見ありがとう >>48
WAISの結果でADHDとASDの要素ってどこだよ >>41
このプロフィールからASD要素を拾うことは全然ありえる
高機能自閉的な診断 >>44
処理速度凹が、併発及びADHD診断に多い >>44
作動記憶のみが極端に凹のADHDって少ないの…？
自分がまさにこれで40近く高低差があってつらい
いくつか過去スレみた感じアスペの人らが多いからかとおもってたわ
言語凸知覚統合凹とかいかにもだし >>48
日本語のリスニングが苦手なのはアスペが併発しやすいし
興味のないことに対して無関心通り越して存在すら認めないぐらいの勢いのアスペ診断済みをみてきたから
アスペかアスペ併発なんだろうなーとしか でもさ
一般市民も平均的には病んでるわけじゃん、鬱病多くて。
>>54
ネットで調べるとADHD＝作動記憶（ワーキングメモリー）が低い、みたいな記述がいっぱい出てくるけど
あまりソースが定かでないように感じてる。
ワーキングメモリと発達障害
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/viewer.html?pdfurl=https%3A%2F%2Fwww.jstage.jst.go.jp%2Farticle%2Fsjpr%2F54%2F1%2F54_76%2F_pdf&clen=800218
これなんか読むとADHDを対象とした検査では作動記憶が低いという事実は無く、
どちらかというと「ワーキングメモリーが低い人がADHDと似た特徴を示す」というような感じで書かれている。 >>61
ありがとう
作動記憶が80（だけど検査仕様の空間じゃなかったらもっと低いとおもわれる）だけど
学生時代は昔から授業態度はわるくてもペーパーテストの成績は良かったからわからんもんだなw
読書が好きで言語理解凸で他も平均レベルだったから積み重ねや前後の脈絡とかでカバーしてたんだろうが
ADHDの薬で記憶力のなさによるミスがマシになるタイプは検査結果が悪くないのに
不注意やらで抜けるタイプなのかな…
（ストラテラもインチュニブもきかなかったからコンサータに期待もってるんだが） >>62
作動記憶で調べてるような記憶力って、日常だとメモする等して外部に残せばカバーできるしね。
ちなみに俺もADHDで、作動記憶は120以上あるんだけどそれでも頻繁に健忘症みたいな症状は出る。
これは次々と雑念が湧いてくるせいで直前に考えてたことがどんどん押しやられて消えていくのが原因だと思う。
何かをするため別の部屋に向かう→移動中に他のことを考え始める→目的地に着いて「何しに来たんだっけ？」、みたいな。
ワーキングメモリーの大小はこの「上書きされるのが先か、目的地に着くのが先か」の勝負に影響すると思うので、
ADHDかつ作動記憶凹の人はより症状が出やすくなるかもね。
いずれにせよ、いくら容量があってもその容量以上に上書きされてしまうから無力、って感じではある。
コンサータはストラテラとくらべてやる気が出やすくなるけど、雑念を減らす効果はそこまで変わらない印象かなぁ。 不注意優勢診断のADHDだけど、ストラテラは吐き気と胃の不快感、食欲低下で受け付けなかった
コンサータは何故か謎の無敵感が湧き出し妙に攻撃的、好戦的になり仕事や家事は捗るものの周りの人間関係に支障をきたした
>>63
移動中に考え事→ワープしちゃうみたいな感覚、子どもの頃からよくあるわ
離人症か？って本気で悩んだことすらある…
薬で雑念がましになったり、勝手になにかの拍子で脳内BGMがループするのはマシになっても
うっかりやポカはあまり減らないし、記憶力に至っては全くなんだよな…
最初から覚えてないものを思い出せるわけあるか！って薬に怒られそうだw
コンサータ、先のばしはましになりそうだけど、集中力が改善してもうっかりが減るとはかぎらんか >>66
これわかりやすいね
確かにあんま利かなかったけど、ストラテラを出されてしばらくはゾーンにはいったのでは！？みたいな感覚あった
主治医の意向はまだインチュニブで様子見なんだよな… >>67を見て>>66のURLを見に行ったけどほんと分かりやすくてびっくりした
他の記事も少し見てみたけどいちいち分かりやすい
よく、本当に理解していないと人に分かりやすく教えたり説明したりはできないと言われてるけど
きっとこう言うことなんだろうなと思った >>68
分かりやすい説明ってのはまず例外なく正確さを犠牲にしてるから気を付けてね。
>>66の記事も、我々を「分かったつもり」にさせることを重視してる感じで
書いてあることがどこまで本当かは分からない。
あと、慎重に読めば実は「仕組みはこうです」という書き方はしてなくて、
「我々はこういう処方をします」「例外は多数あります」となってるんだけど、
そこを無視すると理解ではなくてただの誤解になってしまう。 知能検査受けました
先生からは「平均より、ものすごく低くというわけではない」と言われましたが
これが一番困るんですよね
軽度知的障害なわけでもなく、
一般人としては頭が悪い
一番生き辛い
障害者にもなれず一般人にも入れず
生きづらさ 発達が原因もある
生きづらさ 一般もある
>>70
わかりみ
群指数差約40だから平均とると知的には健常だけど低い所とのギャップがうめられてないからしんどい
今住んでるところはIQが平均あると療育で手帳がとれないから精神との格差もあるし ちなみに言語理解と知的統合が高くて、処理速度と作動記憶が低いから
面接受けはよくても作業系の実務がダメダメで、全力尽くしてても
やる気がないとかサボってるとかなじられて入社半年もすると病むパターン
よく「そんなことは僕もあるよ」とか「気にしすぎだよ」とか
医者ですらそんなふうにごまかすからな
一般人と精神障害者の悩みをいっしょにすんな
youtubeの精神科医はちゃんとわかっていた
椅子が大きくなればテーブルになるのである
まったく別物なのだ
>>75
すぐ上の群指数差40だけど、検査を担当した心理士がそんな感じで
結果をみた主治医からはよく今まで頑張ってたって憐れまれたw
前者とは二度と会いたくないw
個人の自助で何とかできるなら医者いったりしないし障害者にだってならずにすむならそういう生活したかった
求められる人並みを少し頑張ればこなせるような平凡な人生歩んでみたかったわ ＞＞面接受けは良くて
作業に入ると あまりできなくて見られると病む
あるある、よくある。
知覚統合が低い人は、持っている知識や経験を目の前で起きている事象や作業に応用する事が非常に苦手になる。
例えば企業や組織などで知覚統合が低い人材を従業員として雇ってしまうと、事ある毎に1から10まで丁寧に教えないとトラブルを起すから教育に掛かるコストや負担が大きくなる
>>78は>>74かな
頭でわかってるし会話もサクサクすすむけど、手があんまり早くなかったり
うっかりミスで二度手間三度手間があったりするから結局つむ
定型上司や先輩からみた「これくらい出来るでしょ」って見積もりの斜め上か下しかいかない
こっちから見りゃ相手の暴投なんだが、この検査の結果をみるに
自分のストライクゾーンが極端にいびつなだけだったというw >>74
おまえは自分で高いと思い込んでいるだけで本当は低いだろ
本当に言語理解や知覚統合の能力が高かったら、「知覚統合」の事を「知的統合」などと表記したりしない 作動記憶が低いんだけどよく見たら算数は高くて数唱はめちゃ低くて語音は平均だった
とうしたらええんや
>>83
数唱だけが低いなら、短期記憶には問題無いけど、聴覚情報処理の能力に問題がある可能性があるね
人の話しが上手く聞き取れなくて何を喋っているのか分からない事があるならおそらく聴覚情報処理能力に問題がある 知識 12 単語 13
語音 13 理解 15
類似 15 算数 13
数唱 19
行列 9 配列 12
記号 8 組合 10
積木 6 符号 8
完成 6
報告するときのテンプレ（WAIS-III用）
言語理解133
知覚統合116
作動記憶107
処理速度116
言語性123
動作性125
全検査126
単語17
類似14
知識16
理解11
算数17
数唱7
語音10
配列17
完成12
積木14
行列12
符号13
記号13
組合12
>>84
マ？渡された評価には「視覚記憶が低く視覚記憶を細部まで正確に記憶する力がない」とも書かれていたわ
「記憶力はあるが言語的な長期記憶であり単純暗記的知識ではない」とも
確かに自分のペースで読んだ本しか覚えられない気はしていた >>82
一文字目打つ→予測で出てきた似たような字面に引っ掛かってタイプミスってADHDはあるあるだとおもうが？
>>83
作動記憶内のばらつき、結構あるのかな
自分は算数だけは人並みで他2つはどっちも悪かったw
やってる途中も式はわかるけれど数字が覚えられん！パス！ってのが後ろ半分くらいだったから
耳からの記憶力全般ガチで死んでるだけでいわゆる知能は問題ないんだろうな… >>85
知覚統合が低い、いわゆる典型的なアスペルガー障害にありがちな数値 アスペルガー症候群と広汎性発達障害が、自閉症スペクトラムに統合されたね
検査を担当する心理士の説明がいい加減だと、各下位検査を始めとする検査全体のスコアがおかしくなる
言語理解の数値だけが異様に高い特異型の知的障害者は、知的障害があると気付かれ難い
知的障害への知識や関心が薄い保護者の場合、「知的障害者＝（＾ｐ＾）ｱｰｳｰｵｷﾞｬｰ」みたいな思い込みがあるから、
なまじ読み書きが出来て会話が出来てしまう言語理解凸の知的障害者は健常者と間違われて見過ごされてしまう
重症度の高い発達障害者は、WAISの結果が言語理解のみ凸で、言語理解の数値が低かったらフルIQの数値が70を下回って知的障害者に分類されてしまうような人が多い
発達障害ってようは脳の障害なんだよな
脳の一部が発達できていない
体でいうと指が一本ないとか口が裂けてるとかの奇形
>>93
それはWAISスレで書く事じゃないぞ
余所に行けよ池沼 >>95
奇形害児自己紹介乙
我慢できなくて飛び出して来たんだなｗ
ID:NGgvmKZfみたいな知的障害児は、誰も呼んでないのにすぐに飛び出して騒ぐから困り物 知的障害児は理解力が無いから、「【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る40【IQ】」のスレタイの文言が理解できないんだよ
WAIS-Ⅲ(2年前の結果だけど)
言語理解 138
知覚統合 106
作動記憶 111
処理速度 107
言語性 134
動作性 105
全検査 123
単語 18
類似 17
知識 14
理解 19
算数 12
数唱 11
語音 13
配列 8
完成 11
積木 13
行列 9
符号 13
記号 10
組合 12
心理士の方の所見が書かれた紙には
・目で見た情報より耳で聞いた言語的情報の処理の方が得意、全般的に言語を扱うことが得意
・社会的規範/社会常識の理解が得意
・ある対象(原文ママ、具体的に何を指すか不明)に向ける注意の範囲がやや狭い
・社会的場面において、自分の置かれた状況を理解する/場面の流れを読むことが苦手
って説明と、メモとカレンダーを活用しましょう！みたいなアドバイスが書かれてた(それができたら苦労してない)
それから2年間睡眠薬と安定剤貰いに通院してるんだけど、WAISⅢの結果について担当医には一度も言及されていないのが気になってる
今からでもストラテラ試してみたいですって伝えたら試しに処方して貰えたりするのかな？もしも凹凸が生きづらさの一因であり、お薬で緩和できるのならそうしたい…
ちなみに通院中のメンクリは診療が2,3分ですごい適当だしコンサータ出せる先生居ないらしいので転院も検討してる
>>98
メモとカレンダーを活用することの何がそんなに難しいんだ？
ADHDで予定の管理が苦手ってくらいであれば、余白の多い卓上カレンダーが1個もあれば足りるかと。
スマホでもいいけど、入力めんどくせと先送りしちゃうから5秒で書けるアナログにしてる。 waisの最後って心理士の人からどういう質問された？
>>101
カレンダーを活用する習慣が身に付かない >>104
それについては「書く」と「見る」のハードルを下げることに尽きると思うな。
書くほうは必要な時にすぐ書けるようにしておく、見るほうは嫌でもいつも目に入る場所に置いておく。
PCのデスクトップをカレンダー、というか日々のやることリストにしてしまうとかは効果的だよ。
多少の先送り癖があっても、日に3度も4度も見ると「しゃーない、やるか」と取り掛かりやすい。
同じ理由で俺の仕事机の上は手書きの付箋だらけ。
汚い字でもいいから「とにかくまず書く、すぐ書く」を優先したらこのスタイルになった。
自分自身は変えようとしてもなかなか変わらないんでね、物やシステムのほうを変えたほうが簡単。 ID:l1/R4MD3＝ID:h4vPY+ka＝図星を突かれて発狂している理解力が無い知的障害児
>>102
相手の発言をそのままコピペしている時点でお前の負けだクソ害児
見苦しくスレを荒らす事は止めて、負け犬らしく大人しくスレから去れ >>106＝図星を突かれて発狂している理解力が無い知的障害児
相手の発言をそのままコピペしている時点でお前の負けだクソ害児
見苦しくスレを荒らす事は止めて、負け犬らしく大人しくスレから去れ 汚らわしい重度知的障害キチガイのID:1F9sgfMjが発狂ｗ
こいつは知能が無いバカだからいつも相手に負かされてまともに言い返す事ができない情けない害児
汚らわしい重度知的障害キチガイの>>108が発狂ｗ
こいつは知能が無いバカだからいつも相手に負かされてまともに言い返す事ができない情けない害児 WAIS-Ⅲ
言語理解 66
知覚統合 99
作動記憶 94
処理速度 86
言語性 71
動作性 98
全検査 82
単語 4
類似 4
知識 5
理解 2
算数 9
数唱 10
語音 8
配列 11
完成 9
積木 8
行列 13
符号 8
記号 7
組合 12
>>109
完全に論破されて言い返せないおまえの負けだゴミ
おまえのようなゴミは早く保健所に行って殺処分してもらってこい >>110
あなたがここに検査結果を公表するから聞きくけど、言語性71だと生活してて何か困る事がありますか？ >>113
ない
働いてないから、友達もいないから、喋らないから 返事ありがとう
実は、私にも友だちがいません、それに今は働いていません、そしてあなのようにほとんど人としゃべりません
今は、部屋を借りてひとり暮らしです
外出するのは、自転車で買い物に行く時くらいです
なんか似てますね
これでも、私の言語性126でした
知能検査の結果は、あてにならないです
ID:l1/R4MD3とID:h4vPY+kaとID:1F9sgfMjとID:ZpcqE/6Eは、全て同一の重度知的障害キチガイのID
こいつはバカなので、言葉に詰まるとすぐに他人の発言をコピペオウム返しする汚い害児
>>112
完全に論破されて言い返せないおまえの負けだゴミ
おまえのようなゴミは早く保健所に行って殺処分してもらってこい >>116
こいつはバカなので、言葉に詰まるとすぐに他人の発言をコピペオウム返しする汚い害児
完全に論破されて言い返せないおまえの負けだゴミ
おまえのようなゴミは早く保健所に行って殺処分してもらってこい ID:J5a83NOJとID:l1/R4MD3とID:h4vPY+kaとID:1F9sgfMjとID:ZpcqE/6Eは、全て同一の重度知的障害キチガイのID
こいつはバカなので、言葉に詰まるとすぐに他人の発言をコピペオウム返しする汚い害児
こいつは自己紹介が得意なので、>>117-118で早速知的障害お得意のコピペオウム返しの発作を起こした >>118
こいつはバカなので、言葉に詰まるとすぐに他人の発言をコピペオウム返しする汚い害児
こいつは自己紹介が得意なので、で早速知的障害お得意のコピペオウム返しの発作を起こした 存在価値が無いクソバカ害児のID:zxV8C83Cはさっさと殺処分されて来い
害児の分際で一丁前にスレに書き込みなんかするな消えろ
入院中だけど、今週の月曜日にウェクスラー、水曜日にADOS受けた。年明けくらいに結果出ると思う。
>>121
存在価値が無いクソバカ害児のおまえはさっさと殺処分されて来い
害児の分際で一丁前にスレに書き込みなんかするな消えろ >>122
IQが高いと必然的にわかり会える人が減る >>124-125はIQが低過ぎて誰からもまともに相手にされないクソ害児
この害児は自分がバカだと言う現実を認められない為にいつまでもこのスレに執着して荒らし続けるクズ中のクズ >>126はIQが低過ぎて誰からもまともに相手にされないクソ害児
この害児は自分がバカだと言う現実を認められない為にいつまでもこのスレに執着して荒らし続けるクズ中のクズ またいつもの知恵遅れ害児が自分で自分にレスしてるよ
ID:Uypavs4KとID:lp579RUNは同一の汚らわしいキチガイ系の知的障害児
この害児は自分で自分にレスする事で、別人に成り済まそうと必死なクソバカ
ぽぽーぃ、ぽぃ！
ぽぽぽーぃぽぽぃ、ぽーぃ！
ぽぃぽーぃ、ぽぃぽぽーぃ、ぽーーーーぃ！！
>>129
またいつもの知恵遅れ害児が自分で自分にレスしてるよ
おまえは同一の汚らわしいキチガイ系の知的障害児
この害児は自分で自分にレスする事で、別人に成り済まそうと必死なクソバカ ID:SDoD41cDとID:Uypavs4KとID:lp579RUNは同一の汚らわしいキチガイ系の知的障害児
他人の書き込みの丸コピペをしても恥を晒す事にしかならないのに、知能が低過ぎてそれに気付けないクソバカ
>>132は同一の汚らわしいキチガイ系の知的障害児
他人の書き込みの丸コピペをしても恥を晒す事にしかならないのに、知能が低過ぎてそれに気付けないクソバカ >>133
しょうもないオウム返しレスでスレを荒らすのを止めてとっとと死んどけよクソ害児
完全におまえの完敗で確定しているんだから無意味な足掻きはするな
敗北が確定しているID:V+pf2e2Eは速やかに消滅するのが社会の基本的なルール >>134
しょうもないオウム返しレスでスレを荒らすのを止めてとっとと死んどけよクソ害児
完全におまえの完敗で確定しているんだから無意味な足掻きはするな
敗北が確定しているおまえは速やかに消滅するのが社会の基本的なルール IQ120スレもMENSAスレもそうだけど何でIQがテーマのスレは醜い悪口で埋まるの？
IQ差20話が合わない
IQ差40話が通じない
IQ差60犬と人間
>>136
そりゃ醜い嫉妬が渦巻いてるからな
サッカーがうまいとか筋肉ムキムキとか走るの速いとかカネを持ってるとかは努力の結果なのであまり嫉妬の対象にならないが、
頭いいってのはとても嫉妬を生む
人間が動物と違うのは頭の良さだしな
学歴もマウントの取り合いになるが、本当の頭の良さはもっと根源的なものであり生まれつきだからな >>137
20で話が通じない
40で話が合いにくい(片方が合わせる)
60で子供と大人(上の方が下の人を哀れむか上手い具合に利用する) 60差があるとすると、低い側はほとんどの場合知的障害か境界知能になる
それは差の問題ではないのでは
数値が高い部分を自分の評価で数値が低い部分が他者の評価らしいな
>>136
何故か発達障害当事者（IQ120以上とは関係ない）が紛れ込むんだよね。
彼らは何にでも口を挟むから、、、 >>143
このスレやここのワッチョイスレを荒らしてるのを含めて全部同一人物だろ。
このレスにも荒らしが煽りレス入れてくるだろうし。 キチガイの知的障害者が高IQを自称して吠えてるだけでしょ
ウェクスラーとADOS(ASDの診断検査)と両方受けたから、両方が合わさった結果報告になって少し長くなって申し訳ないが、今日伝えられたので載せる。
ウェクスラー4
全検査117
言語理解130
知覚推理105
ワーキングメモリー122
処理速度93
得意なこと
・集中力を維持しどの課題にもモチベーションのムラなく取り組めること
・語彙や一般知識が豊富でありそれらを的確に過不足なく説明すること
・耳から入った情報を記憶にとどめておくこと
苦手なこと
・部分的な情報をまとめあげたり情報同士の関連性を推理したりすること
・素早く正確に作業すること(=判断に時間を要する)
・同時に2つ以上の作業に取り組むこと
コミュニケーションの特徴と工夫
・受け身のコミュニケーションで、自分から話題を提供したり、話をふくらませたりすることが難しい
・話題の流れに沿った的確な答えを返すことができるが、他者の発言に興味を持ちづらい、もしくは興味を持っていることが相手に伝わりづらい可能性がある
・言葉足らずになって、説明や報告が不十分になりやすい。特に感情の言語化は苦手さが見受けられた。
・アイコンタクトや表情、ジェスチャーなど、ノンバーバルな自己表現も少ない
・他者の心情や表情を読み取ることも苦手さがうかがわれた
>>149
法務補助かパートナー(同一資格を持つ幹部)、高度な営業補助あたりは適職そうだね。
点数が高いから検査と見かけが明らかにASDじゃなきゃ診断は出なさそう。
喋りすぎじゃなく言葉足らずな傾向は頭がいい不思議ちゃんで好まれる。
興味によっては研究職も。相性があるが。
声で聞いて記憶してしまうからメモとかはあまりとらないと思うけど、あえて文字にして書くようにしたら情報同士の関連は見えてくるかと。
脳内でメモれる映像記憶なら意味がないが、あるなら特別だから診断は狙っていきたい。
以上、想像でアドバイスでした。
>>147
子育て系のスレがいいかも。
荒らしを無視してスレを楽しんでいってくださいな。 検査の数字だけ見ると発達ではないな
勉強が得意で言語理解が凸ってるだけで他はそんなに差ない
>>150
言語凸だけが何らかの問題や生きづらさを表現できる。
凸凹がなければ知的ボーダーまで低くないと困らないし、動作凸はなんか適当にやってりゃどうにかなる。 >>153
どう考えても言語凹のほうが生きにくいぞ
日本語通じないんだから >>151
丁寧にありがとう、助かる。参考にさせてもらうね。
ASDと不注意優勢型ADHDの診断が出てる。メモとか日記とかはいいアイディアだねって話になったから、早速始めてみるつもり。 >>150
文字でコミュニケーションを取る場所に、それが得意な人が集まるのは当然では >>153
言語凹でも簡単な言葉で伝えることができるから問題が少ないんじゃないかな。小学生程度の読み書きができて中学生程度の会話力があれば。
それ以下は実質知的障害みたいな扱いになるし。
煩悩の意味や演繹の対義語のような単語を知っていたり、
SDGsが重要な理由を説明できても使わない。
暗算は苦手でも必ず電卓を使うようにすればいいしね。 処理速度低すぎてwaisとハロワの職業評価の落差半端ない人が過去スレにいたとおもうんだが
何スレあたりだっけ。みつからん
自分もあそこまではwaisも高くないけどかなり差があったからもう1度見たいなと
>>154
言語理解と知覚統合凸、処理速度と作動記憶凹だと
面接でもたれる期待値と採用後のギャップが大きすぎてメンタルぶっ殺される
逆なら発達やボーダーも多いとされる作業系の仕事をえらんどきゃ問題ないでしょ 逆だとアウトプットが出来ないから他人との協力プレイが不可能
一人で完結する仕事なんて限られてるよ
言語は一番人間らしい能力だからそれが欠けてると色々と弊害が起こる
>>160
他の人もいってるけどギリ健レベルで十分だと思うよ
クリエイティブで口頭でのプレゼンが必要な高度な専門職をめざさなければ
言語凸だからってそれを活かした職場なんてそうない
相手も人並み前後なんだから人並み前後で十分 言語理解凸
知覚統合凹
作動記憶凸
処理速度凹
という最悪の俺
最悪のアスペは
言語理解凹
知覚統合凹
作動記憶凹
処理速度凸
>165
アスペよりADHDっぽいスペックだな
言語のみ凸よりはそれでもマシそうだが
言語のみ凸は職場の質を下げるだけでなんとかならない？
よくしゃべる上になにいってるかわからないとか周りが迷惑
言語理解
知覚推理
ワーキングスキル
処理速度
どれか1個のみ凹してる人のそれぞれの特徴ってどんな感じ？
>>170
WebArchiveということは、元記事消されてる? >>169
無表情・無感情・無趣味
友達0・中卒・無職・ガリガリメガネ・ぢ・ASD >>170
これすごくいいね、一気に読んでしまった
自分がやった経験もあるし人にやられた記憶もある
とても勉強になった、ありがとう >>167
言語だけ凸で他だめって度合いによってはカテゴリーおとしたら作業所行きしかなくね 言語理解凹
作動記憶凸
他は100ちょい
作業所で働いてる
処理速度爆速凸で不注意・衝動性の高い発達ワイ、一瞬の隙に人の話を遮り、目にもとまらぬ速さでミスをする
本人はこれでも待ってるつもり
俺も不注意凄い
2週間に1度はタイムカード押し忘れる
注意力が低いのは作動記憶が低い人の特徴？
作動記憶凹ってあまりこのスレで見ない気がする
高いな
注意力は関係なかったか
作動記憶やワーキングメモリが凹してる人はどんな特徴あるんだろ
>>177
話の途中なのに勝手に解釈して勝手に間違えるバカいるよな >>181
ADHDは数値としての作動記憶そのものは悪くなくても
実生活では頭の中が常にやりかけほったらかしのタスクで混線状態で
むだにメモリーつかってるから出し入れできない人のが多いらしいって少し前にいわれてた
自分は作動記憶と処理速度が数値的にも凹だからがちで死んでるけどな FSIQ 110
言語理解 108
知覚推理 128
ワーキングメモリ 106
処理速度 82
仕事のペースとか得意な事が合わなくて、転職を考えるついでに受けた
頑張ったら何でも平均くらいは出来るけど、
処理速度がゴミだからどこに行ってもゴミってことか…
>>184
速度が求められず自分のペースでできることを探しましょう
頭がいいなら営業事務のいる営業とか、他人に苦手なことをケアしてもらえる仕事をさがすとか 言語理解
知覚統合(知覚推理)
作動記憶(ワーキングメモリ)
処理速度
一般的に凸凹は言語理解作動記憶と知覚統合処理速度がセットになることが多い？
言語理解処理速度凸
知覚統合作動記憶凹
とかそういうパターンは珍しい？
>>185
ありがとうございます。
事務関係で探してみようかなとは思ってました。
現職が鯖構築･運用+情シスみたいな感じでやる事が多すぎる >>187
自分は言語理解84
作動記憶119だから違うと思う 下位検査で時間制限ある検査ってどれ？
処理速度関連？
時間制限あるとパニック起こさないか不安なんだが
>>191
予備知識を仕入れずに受けたほうがいいよ 厳密には制限時間がない項目はほぼない。
各テストで第一問を開始してからカウントをはじめ、こえれば次の問題を出さずに打ち切られる。（そこそこ長い）
個別の出題では速く正答を出せば点数がプラスされるもの、指定された時間を過ぎたら正答でも0点のものもある。
制限時間内にできるところまでやる、ってのもある。
って、昔ユーチューバーがいってたのを聞いた記憶がある。本当かどうかは知らない。
全部高速で正答すれば天才なんだから、不必要に高得点が必要でなければ気にしなくてもいいんじゃない？
パニック症あがり症なら安定剤、おっちょこちょいならそれなりの薬をのめば不正確に高くは出ると思われる。
と言ってもじっくり考える項目って知覚推理くらいじゃないかね
あとは時間掛けても結果変わらないから大抵の人はすぐわかりません言いそう
符号とかは完全にタイムアタックだから除くとして
テストって言われてるのに何も気にせずゆっくりやるなんて空気読めないアスペだわな
最近寝れますか？
はいかいいえで答えろみたいなの苦手
寝れる日もあれば寝れない日もあるし寝れたか寝れてないかわからない微妙な日だってある
どこに焦点を合わせて質問してるかわからないから回答しようがない
>>197
そのまま答えればいい。そうすれば、寝れる人寝れない日はどれくらいの比率ですかとか、さらに色々突っ込んで聞いてくれるだろ。 >>198
紙で回答するのが苦手なんよ
毎回質問してたからアスペ扱いされてしまった >>188
ハロワ経由で適性検査うけてみたら？
あっちは就職に特化してるだけあって処理速度重視だからどこまでできるか確認できそう
あっちは全て時間はかってハイやめ！な上にwaisと重複してる内容は筆記試験だから
自分は時間がかかって言語凸のおもかげなかったw ＞IQ 100は一般的な障害者よりも質が悪い
やはり、そうか
>>200
ハロワでも適性検査受けられるんですね
調べてみます、ありがとう
そういえば就活してる時も受けたはずなのに、よく引っかからなかったな 補助検査って低い群指数に属するもの以外は基本やらないの？
絵の抹消以外やらなかったんだけど
>>206
自分の時は低いもので尚且つ事後のカウンセリングで苦手と自己申告したものがらみ1件だけだった
苦手と感じたものに答えなかったらやってなかったとおもう 自己申告って何か質問されたの？
自分はそういう質問なかったな
自分は4受けたけど3は14種類全部やるのかな
補助って書かれ方してないし
>>208
自分の時の3は下位検査全部やって、ADHDの診断のための受診だったから
カーズ追加、最後のカウンセリングで苦手に感じた項目で強いていうなら整列（だっけ？イラスト並べるやつ）と答えたら
追加でアスペ用の検査が追加になった（こっちは正直無意味だったとおもう…） 俺はこれ
報告するときのテンプレ（WAIS-IV用）
言語理解119
知覚統合120
作動記憶106
処理速度140
全検査126
単語12
類似15
知識13
積木模様15
行列推理12
パズル13
数唱10
算数12
符号17
記号16
淡々と処理する能力が非常に高いけれど一旦覚えておくことが苦手
対人エネルギーに力を使って疲れやすく、認知の歪みあり
来週対人検査受けてくるけど何の仕事なら向いてるか全然わからないわ
>>215
全検査130のバカ者ならここにいるよ。 みんな精神科通ってるから
いつでもすぐに受けてるんだな
言語は普通に義務教育うけて暮らしてるか読書習慣があれば高めに出るから
他で極端に悪くなかったら120くらいは多そうだよね
自分は処理速度と作動記憶どちらもギリ健だから話にならんが
群指数差40って少ないらしいから発達もちでも自分ほど酷くないだろうし
言語理解が100以下で平均120以上なら天才のイメージ
ネットのIQ自慢は必ずといっていいほどみんな言語理解が飛び抜けて高い
まぁ言語理解が1番後天的要素強く絡むからな
他の3つは完全に生まれ持っての能力値だけど
おれは知覚推理がとび抜けて高くて処理速度がゴミだったな
でも言語理解が高ければ生きていくのに苦労はしないよ
一番人間らしい能力だからこれが低いとヤバい
俺なんか医者が点数の計算間違えてて俺が指摘したからな
医者なんていいかげんだなと思った
>>227
言語理解と知覚統合はほぼ同じだ
他が低すぎるけどそりゃリスニング意外のペーパーテストはよくできたはずだ
ケアレスミスだらけでも点はとれてたもんなあ… >>222
言語でコミュニケーション取る場だから言語理解が普通～それ以上がなじみやすいのは当たり前なような
炎上系のニューススレとかはたまに極端に低そうなのが擁護して総つっこみくらってたりするけど WAIS-III
言語理解109
知覚統合132
作動記憶121
処理速度113
言語性117
動作性128
全検査124
心理士によると言語理解が低いのは興味のばらつきによるもの（歴史が大の苦手）
処理速度の低さは丁寧すぎる性格というか完璧主義だかららしい
けど言語凹で興味の差が激しいってアスペっぽいような
今日受けてきた
五音整列絵の抹消をやって理解バランス絵の完成をやらなかったんだけどこれってワーキングメモリー処理速度が低くて言語理解知覚推理が高い(あるいは低くない)ということかな？
結果待てばわかることだけど三週間は長いよ
>>232
知覚統合高いし凹凸少なくてうらやましい >>232
ばらつき少ないのうらやまし過ぎるし
言語理解も100以上あれば後天的にいくらでも埋め合わせできるだろうからすげーうらやましい
ただの頭の回転早そうな人にしか見えん >>234,235
ありがとう
言語理解がんばって上げてみるよ やっぱり凹凸ある？20の差って発達認定には微妙なライン？
結局他の検査も受けるしかないか…グレーゾーンが一番困るわ
別に凹凸があることが発達条件ではないけど一般的には15あれば凹凸とみなされて発達疑いアリと言われる
検査結果で医者になんて言われたんだ
>>242
発達ではなさそうで、性格と年齢の若さが生きづらさの原因だろうと
検査から1年経ったけど、やっぱり他の人と比べて生きづらさを感じるし、他に原因があるんじゃないかと思ったんだ 普通の人は10も差出ないと主治医に聞いた
30みたいな桁違いな差がある人からしたら些細な差に思えるだろうけど医者的には15が基準みたいだね
40近く差があるのに発達障害認定されなかったワイ参上
基準がようわからんわ
凸凹はあくまであったら発達障害かもってだけの話だからね
成育歴や症状に比べたらオマケみたいなもの
診断するのに必須でもないよ
自分の場合は向こうから発達かもしれないと言ってきて検査を受けたから
発達認定されたのかもしれない
>>240
貰った。まあ、WAIS受ける前から発達の診断自体は貰ってたけど。 結果のもらい方って病院によって全然ちがうんだな
うちのはIQ･群指数差の頻度も自分の結果一覧の隣にかいてたけど10以上開いたらかなり少ないな
それでも自分が40～30離れてるのが多いのと下が100きってるから
下が100以上で差が20くらいならうらやましく感じちゃう
30って数値に関わらず相当日常生活に支障出てるんだろうな
単純に考えても凸凹判定ラインの15の人の倍離れてるってことだし
全検査より作動記憶は20低くて処理は10高い
凹凸だけど心理士からは発達ではないと思うって言われてる
発達検査って心理検査以外にどんなことするの？
突き詰めれば色々あるけどたいした検査はない
というか発達かどうかは医者が判断するんであって心理士のやることじゃない
凸凹あるのに発達じゃないと言われたなら、少なくともその医者からしたら成育歴や症状、今の困り具合から発達ではない
あるいは診断(支援)が必要ないと判断されたということよ
WAISだけで判断したことではない
気に入らないならWAIS結果持ち込みで別の病院行けば診断してもらえる可能性も余裕である
というか凸凹が結果として出ているなら病院巡りしたら必ずどこかで診断される
IQなんて手を抜けば低くすることも可能なんだから高いやつは調整して自演し放題だから意味のないテストだな
手を抜いてまでIQの凹凸を作るメリットがない
発達障害と診断されても大した支援が受けられるわけじゃないし
全IQ同じとして1個凸と1個凹ってどちらの方が生きにくいのかね
発達には1個凹の方がありがちな気がするけど
自分は凹凸型だよ
100が2つ
80が1つ
120が1つ
正直IQは関係ないとおもってるけどどこへ行っても上手くやれなくて十数社を転々として今は障害者施設にいる
ASDだからこれが高い低いとかADHDだからこれが高い低いとかいう傾向って考えるだけ無駄？
理論上は両発達、どの群指数も高い人や低い人は同じくらいの割合いるんだよね？
>>257
下が100以上かギリ健レベルかでもかわるでしょ
100以上なら下にあわせりゃいいけど下が80以下だとかなりきつい >>260
趣味的に楽しむぶんにはいいんじゃない？
ただ発達障害診断済みかつIQ測定済みの場合、その2つに因果関係を求めても新たな情報は出てこないと思う。
同じ障害持ちで似た凹凸の人を探して人生訓を聞いたほうが実用的かと。 この検査ってあくまでも検査一回の結果として見るだけであまりこれが良かったからこの職種やろうとか安易に考えない方が良いよな？
悪い方は重視しても良いだろうけど
俺、偏差値40高卒なのに知覚統合120とか出たんだけど全く信用出来ないわ
言語理解は学の無さから80ちょいでだろうねって感じだったけど
パズルとか誰でも解けるとしか思えん
>>264
そもそも職業適性検査じゃないから、WAISの結果で適職が分かるかどうかが疑問かな。
心理士さんとか向いてる仕事みたいなものを言うかもしれないけど、ほぼその人の主観的な意見なんじゃないかと思う。
実際にその仕事に就いた人を追跡調査したりはしてないと思うしね。
それはそれとして、知覚統合が高いのは実際そうなんじゃない？
きっと地頭がいいんだよ。ひらめきや工夫が活きるような職場にいけば楽しく生きられそう（※個人の主観です）。 職業選びにはやっぱり参考くらいにしかならんよね
消去法の資料には間違いなくなるけど
とても地頭がいいとは思えんな…
学校の勉強はそもそも勉強が嫌いだったって言い訳もあるけど、日頃から要領悪いと言われ続けてるし
知覚統合の問題みたいに一点を見つめて考えるのはまだマシだけど、多くの情報を見るのが無理だから車の運転も危ないと家族に禁止されてる
ワーキングメモリも致命的に低いわ
俺も偏差値40以下高卒で言語理解80台
知覚統合は107
作動記憶は119
心理士からは内職みたいな仕事がオススメと言われた
言語理解や言語性IQは、貧困家庭や母子家庭で育つと低くなる傾向があるみたいな話しを聞いた事があるけど実際どうなの？
作動記憶は集中しやすい環境だから実生活より高めにでやすい感じはあるけど
処理速度凹は特に仕事選びにかかわるなあって実感してる
ハロワの方の検査は、器具を使う検査はもろにでるけど、他もいちいち選んで書いてだから
処理速度と短期記憶のなさが見事にきわだつ結果だったw
販売でお客さんや他社の取引先からの評判はいいけど、事務処理やレジ〆棚卸しやらが人よりあきらかに遅くて
社内からはさぼってる（本人は大真面目）とか陰口叩かれがちだったの
言語理解と知覚統合凸で群指数差が極端に大きいのもあったんだろうな
作動記憶と処理速度があれば何かの役に立てるからね。
言語理解と知覚推理はその能力を積み上げて積み上げて積み上げて
やっとそれだけで役に立つ。きっちり正攻法で伸ばしていないと役に立たない
ただの占い師ができあがるだけ。クソザコならまだいい方で有害。ミンチにしたほうがマシ。
http://www.sh.rim.or.jp/~misshie/aspe.htm >>273
何か困りごとがあるなら、能力そのものを伸ばすより他の何かで補ったほうが早い。
自分の弱点を知ってるってのはそれだけでかなりのアドバンテージだよ。 >>273
テストの結果だけなら出来る
音で覚えればいいだけ 補うよりも配慮がある環境を選ぶのが最良最善だと思う
精神科の検査ってどういう支援が必要かを計る為にあるものだろう
>>277
配慮や支援は労力を払ってやってくれる人がいるから成立するわけで、
それをされて当たり前のように書かれると個人的にはモヤっとするなぁ。
障害が重い人には手厚い支援が必要だが、多くの人にとっては検査結果＝自助のための指針じゃないかな。 >>278
クローズ就労やオープンなだけの健常枠ならそう思うけど
障害者枠や作業所でしか働けないようなレベルなら>>277しかどうしようもない
>>273
何かのエピソードとリンクさせて覚えるとか、どうしても暗記が必要なことは定着するまでひたすら読み書きくり返すとか
覚えやすい方法を工夫するか思い出せる方法を工夫するか
諦めて覚えなくても何とかなるように工夫するしかない… WAIS III
言語理解93
作動記憶96
知覚統合68
処理速度60
言語性94
動作性71
全検査82
人より遅いのは自覚してたけど、ここまで数字に出るのかと驚いた
既にADHD診断受けてる者だけど今後の生き方を模索する為に受けることになった
補助検査という検査は低い項目の補助検査のみやるのが基本らしいけど、やりたいと希望したら低くない項目でも全部受けれるの？
自分の特性を知る為に受けるんだしせっかくなんだから全部受けたいよね
>>270
自分の場合、言語理解＞処理速度で50以上の差があった
検査を受けるより大分前に、無責任なでまかせで小説を書いたらとすすめられたことがあるが、いまだに何を書けばよいかわからない
数値だけなら、過去スレで話題になっていた新人賞受賞者(ただし現在は小説家は引退)より、言語性も総合でも上回っていたが、数値だけでは書けない >>282
急に物書きの神が降りてきて書けるようになったりはせんだろうし、練習練習また練習では。
「小説 書き方」なんかでググれば山ほどそういう記事が出てくるんで、ためしに読んでみれば？ >>282
文章力とは別だよね
言語理解と知覚統合凸でも読書感想文や作文は昔から鬼門だったもの
喋るのと書くのは違うわ >>281
心理士にやりたいって言えば拒否はされない筈
意味があるかはわからんが WAISⅢの「組み合わせ」の検査は、知覚統合の検査項目が低い人が受ける補助検査なのでしょうか？
WAISIVって言語IQと動作IQの概念無くなったからⅢと同じ式で出しても無意味ってこと？
このスレはまだ言語IQ動作IQ出してる人けっこういるけど
>>288
10年くらい前までは、言語性IQが高くて動作性IQが低い人がアスペルガー症候群であり発達障害者とされていたけど、
言語性IQと動作性IQに差が無くても、群指数や下位検査で低い項目がある人は発達障害の傾向が強い事が分かり、
測定しても意味が無いと言う事で言語性IQと動作性IQの結果を求める事は無くなった ではやはり意味ないのね
というかまだWAISⅢやってる機関が普通にあるのね
俺はⅢやったことないけど検査内容も微妙に違うんだよな
>>289
動作性・言語性とカテゴライズすることに理論根拠がなく、意味がないから廃止されたってのはその通りだが。
言語性IQと動作性IQはWAISの前身であるウェクスラー・ベルビュー検査の頃からあった概念で
発達障害の診断とは全く無関係だよ。てかWAISの結果を発達障害の診断に使うことがそもそも目的外使用だ。 >>291
WAISの数値が高いと発達障害の重症度が低いと思い込むボンクラ精神科医も居るんだよ
被験者のIQテストの数値と発達障害の重症度には直接の関係が無いのは既に知られている事なのに 発達障害の診断が出てWAIS受けさせるのは知的障害を見つけるためなんでしょうかね。
でも知的障害のIQは田中式ビネーの方が正確に出る。
>>293
WAISはディスクレパンシーの発見等、それ自体で問題解決の手がかりになるから検査するのでは。 発達障害の診断で重要なのは数値の高低ではなく凸凹って素人でも知ってることだが
そんなことも知らない精神科って本当にいるのか？
未だに自閉症とアスペルガーを一緒くたに考えてる医者もいるからな
>>296
2013年以降、どっちも自閉症スペクトラム（ASD）としてまとめられてるけど？ >>296
いまだにどころか今はいっしょになったんだがｗｗｗｗ ASDとアスペって知的要因があるかどうかが違いだっけ
>>299
自閉症はAD
もういまはすべてASDなので、知的障害のあるASDとただのASDということになる
アスペルガー＝天才みたいに思ってたやつ残念でした なるほど
要はアスペだと多少軽度寄りということかね
いわゆる典型的なアスペってのは、知覚統合が低いから天才とは程遠いぞ
知覚統合が知的障害に近い数値しか無いと、言葉を額面通りにしか受け取れないのでとんでもない事をやらかす
>>295
個々の下位検査がどんな能力を測定する物か把握しておらず、群指数の数値の差が少なければ障碍が無い、あるいは障碍の重症度が低いと勝手に判断して間違った診断をする医者も居るよ
WAISでは発達障害の有無や重症度を測定できない事を知らないだけでなく、WAISの群指数だけで障碍の重症度を判定するバカな医者も居るので気を付けないといけない >>305
100なら普通じゃん。身の丈にあわせればいい >>304
言葉を額面通りにしか受け取れないのはアスペの特徴だろ
１００前後が普通なんだし７０以下とか極端に低くなければそれが問題なのではない 数値上は103でも、絵画完成、積木模様、行列推理、パズル、バランス、絵の完成、組合せの何れかの検査で、
数値が知的ボーダー水準以下の項目があるとかなり辛いぞ
日常生活でも困難があるし、体感でもかなり違和感や能力不足感を感じる
言語理解が120超えでも他の項目が全滅で全検査が75。
WAISではグレーだったが「このタイプはビネーだと70を切る」との医師の勧めで
福祉センター（療育手帳発給）でビネーを受けたら65で目出度く知的障害になりました。
良く今まで健常者で生きていたなあと自分でも驚く。
>>310
組み合わせかな?パズルかな?WAISの最後でやったやつか異常に時間かかった。
特にラス1のやつはギブアップしたかったくらい時間かかった。 バランスと絵の完成は知覚推理の数値が高めだったからかやらなかったんだよなぁ
やりたかった
Ⅲの組み合わせやパズルは他の下位検査に関わらず全検査やるんよね？
WAISの検査は心理士に丸投げで、WAISの知識が無い精神科医が成人の発達障害者の診断や治療を担当しちゃ駄目だろ
医者と心理士がきちんと連携していないとお話にならない
あれって時間がないから心理士っていう専門職を用意して担当してもらってるんであってやろうと思ったら精神科医のノウハウ使えばやれるのかね
それとも全く分野が違って医者では必要なスキルが足りないんだろうか
WAISの知識が皆無な精神科医が患者に対して間違った対応をする事があるので良くない
実際に患者の検査をするのは心理士であっても、医者もWAISや知能検査に関する専門的な知識を備えておく事が好ましい
>>315
シドニーパラリンピックの時に
スペインがバスケで知的と偽った健常者を出して金メダル取った事件があって
以来知的はパラリンピック出場を剥奪されたと思う。 >>317
俺は普通に医師がやったぞ
結構いいかげんだったが >>319
出てただろ
陸上、卓球、水泳しかないようだが
あとスペシャルオリンピックスというのもあるな
精神病は仲間はずれ 検査を受けた患者にWAISの結果を教えない病院や医者はクズ
そういう対応をする病院や医者に限ってWAISに関する正しい知識や認識が無くて誤診する
うちは数値は細かく教えてくれたしコピーもくれたけど
心理士の所見コメントは検査終わりに簡単な面談で直接聞いたくらいで教えてもらえなかったな
こんな結果だったんだけど発達障害の薬は出してくれず
あくまで疑いがある程度に留められてしまったんだけどこれってバリバリの発達障害じゃないのかな？
フルタイムで働いてるからなのか分からないけどなんか医者に軽く見られてる気がするんだよな
言語性IQ 106
動作性IQ 92
全検査IQ 100
言語理解 100
知覚統合 101
作動記憶 105
処理速度 84
>>326
wais以外なにか受けなかったの？
waisはあくまで参考資料だから、医師に不信感があるなら結果もってセカンドオピニオンをもとめるしか
傾向があっても本人の障害になってないって診断かもしれんし
それだけじゃ外野はなにもいえん WAISの全検査が110を超えると日常生活は問題が無いとして
発達障害での診断を軽く見る医師もいる。
日常生活での困難さという面で発達障害の診断を下してるみたいだ。
>>326
診断を受けたいならセカンドオピニオンでいいと思う
ディスクレパシーが20超えてるなら普通に発達障害の認定する医者も一定数いるだろうから >>326
大半の人が知ってることだと思うしドヤ顔解説したいわけじゃないけど一応
発達障害の診断って診断→支援(福祉)になるから単純な症状だけじゃなくて、その人がどれだけ困っているか・社会生活に影響が出ているかが重要視されるのね
あなたの場合は全検査の数値によるものではなくフルタイムで働けて社会生活を営めているのがかなり大きいと思うよ
凹凸が20以上もあって仕事にも就けていないという目に見えた社会障害があればまず大抵の医者は診断する筈
逆にどれだけ凸凹差があって症状もあって仕事でミス連発しますと訴えても｢でもクビになってないし自ら辞めてもないよね、支援必要ないよね｣でグレー診断する医者も多い
働きながら診断される人も普通にいるから結局は医者次第
故に診断されたいならセカンドオピニオンするしかない
どうしても今の仕事が辛くて障害者雇用で働きたいのであれば先に仕事を辞めるのも手ではある
あまり良くない考えだけど職に就いてない方が診断降りやすいことは断言していい
ただし、今あなたが診断降りてないのが社会障害の低さによるものではなく成育歴などで発達障害の診断基準を満たしてなかったからという可能性もなくはないから仕事辞める＝確実に診断降りる訳ではないことも頭に入れて考えた方がいい >>331
３０差があって辞めまくってるのにグレー診断なんだが >>333
それは病院変えた方がいいと思う
その差と状態なら色んな病院行き続ければ必ず何処かで診断される
でもそれで診断されないということは成育歴に発達要素が見られないのかもしれないね
当然これがないと何処に行っても診断されない >>333
それは病院変えた方がいいと思う
その差と状態なら色んな病院行き続ければ必ず何処かで診断される
でもそれで診断されないということは成育歴に発達要素が見られないのかもしれないね
当然これがないと何処に行っても診断されない >>333
それは病院変えた方がいいと思う
その差と状態なら色んな病院行き続ければ必ず何処かで診断される
でもそれで診断されないということは成育歴に発達要素が見られないのかもしれないね
当然これがないと何処に行っても診断されない >>333
それは病院変えた方がいいと思う
その差と状態なら色んな病院行き続ければ必ず何処かで診断される
でもそれで診断されないということは成育歴に発達要素が見られないのかもしれないね
当然これがないと何処に行っても診断されない >>333
それは病院変えた方がいいと思う
その差と状態なら色んな病院行き続ければ必ず何処かで診断される
でもそれで診断されないということは成育歴に発達要素が見られないのかもしれないね
当然これがないと何処に行っても診断されない >>333
それは病院変えた方がいいと思う
その差と状態なら色んな病院行き続ければ必ず何処かで診断される
でもそれで診断されないということは成育歴に発達要素が見られないのかもしれないね
当然これがないと何処に行っても診断されない >>333
それは病院変えた方がいいと思う
その差と状態なら色んな病院行き続ければ必ず何処かで診断される
でもそれで診断されないということは成育歴に発達要素が見られないのかもしれないね
当然これがないと何処に行っても診断されない 22:22はニャーニャー狙いで5ch自体がおもかったみたいだな
他板もここまではひどくないけど読み込みも書きこみも重くて連投がいた
下位検査同士の相関が高すぎる場合は、どちらか片方だけ実施すればいいことになる
wise3から4に移行するにあたって検査時間の短縮が図られたが、それでもまだその下位検査が生き残ってるということは相関がそこまで高くないんだろう
つまりバラツキが出る可能性がある
WAISⅢやWAISⅣで被験者の処理速度が低い場合、検査結果による数値の低さよりも、
何故その被験者は低い数値が出てしまったかも背景を探る方が重要。
単純にその被験者の知能が低いのか、作動記憶や一次記憶の容量が少ない所為でそうなったのか、
ADHDがあって作業に集中できないのか、ASDとADHDの併発により疲れやすい体質なのか、
手先が不器用で事務作業を素早くこなす事が困難なのかによっていろいろ違って来る。
>>326だけど
自分は①口頭でも文章上でもインプットが弱い傾向がある②手先が不器用で思ったとおりに手が動かせない
の2つが所見として示唆されてた >>350
アウトプットじゃなくてインプットが弱いの？ >>351
そう
アウトプットは強いらしい（実際人前で話をする仕事をしてるので）んだけど
口頭でも文章でも何かを提示されてもそれを理解するのにワンテンポ時間がかかるみたいなんだよね
でもアウトプットが強いから仕事だとちゃんと頑張ってる感を演出できてる 処理速度よりも作動記憶のほうが高いのにインプットが苦手なんてあるんだな
これを露骨に言うと嫌な顔する医者いっぱいいるんだろうけど
ぶっちゃけWAISで測れる要素なんて大したことないと思うよ
だから発達障害らしき症状で困ってることがあるなら治療的診断をしていくしかないって
ある程度バンバン薬を出してくれる医者を探してそれを色々と飲んで行って社会適応できそうな薬を見つけたら
そこから診断名を知るっていうのが最善手だと思うよ
WAIS受けて逆にマイナスになる可能性ってある？
ASDADHD併発で自分を知る為にやってみないかと医者に言われて保留にしてるんだが
自己否定感ある鬱持ちなんだけど、自分が思うより低い数値出て益々自己否定感強くなるんじゃないかという不安がある
>>356
自分を知ることが怖いのか
俺は思ってたよりも低かったが逆に高いのもあって驚いた >>356
デメリットが予想されるならやめといたほうがいいかも。
受けてもそれほど大きなプラスがあるわけじゃない。 逆に高ければ自信が付くんだろうけどね
如何せん自信ないのよ
知的スレスレとか普通にありそう
知的スレスレって本当に1問目とか2問目あたりからわからない人が該当するの？
流石にそこまで酷くはないと思うけど
>>359
低ければ養育手帳取得出来るから得しかないぞ >>359
べつに高くても自信つかないぞ
上には上がいるしな
自分でも頭いいと思ってたからまあこのくらいの数字は出るだろうなって感じ 不器用な人って、中枢神経や末梢神経の発達が上手く行かなかったからそうなってるんだよね
手や指先の感覚に違和感があって触覚情報を上手く処理できないとか、
手や指先を思うように動かせなくて健常者の様に器用に動かせないとかありそう。
俺も指先が不器用だから積み木と符号が凹んでた
記号探しは単に丸つけるだけだから問題なくできたが
発達障害は手先が不器用というけど逆にすごい器用なやつもいるらしいしな
複数の障害を発達障害というひとつのくくりにしてるだけなんだろうな
知能指数と頭の良さと生きやすさは比例しないって事への理解がもっと広まるべき
言語理解120超えてるアスペだけどその結果が嘘らしく聞こえるくらい読解力無いし文脈も汲み取れなくて物凄い劣等感感じる
ネットの人に境界呼ばわりされたことが何度もあって自分のIQが疑わしい
いやほんとに自分IQ80くらいじゃねーのかと思うわ
IQが平均以上なら困っても自分で何とかできるでしょと精神科医から思われてるのも辛い
確かに知的障害者に比べれば自力で日常生活送れる力はあるけどさぁ……コミュニケーション力とメンタル管理がどうしても身に付かないんだよなぁ……
補助検査やったのに郡指数評価に使用されないことなんてあるの？
やったのに結果用紙に記載されてない検査があったんだけど
何かのミスで他の検査が評価に使えなかった時の保険としてやったってことなのか？
未だにWAISによって生きやすさが測れたり
周囲に要求するべき配慮事項が分かると思ってる人いるんだな
説教したいわけじゃないけどまずはその考えから脱却したほうがいいぞ
少なくとも日本においては医者がなんとなくで薬を出すことへの補助と
あとは手帳に書くときの名ばかり診断名をつけるためのものでしかない
WAISが高ければ人生うまくいくのか？バラツキが少なければ安定した日常生活が送れるのか？
そんなワケないだろ
匿名だからハッキリ言うけど、WAISの数値が理想的なことよりも
顔が整っていたり、目が二重まぶただったり、男なら高身長・女なら巨乳の方が遥かに世の中生きやすくなるってことをお前らも経験でしってるでしょ？
>>372
実際この考えは大事だったりする
診断名つくとそればっかり気にして病気をカバーする方法ばかりを模索する人が多いけど
顔がトムクルーズなら学習障害あっても人生余裕で生きていけるもんな この検査って何歳で受けても問題ないですか？
それともなるべく若いうちに受けた方がいいのでしょうか
追加でロールシャッハとSTC、psスタディ受けたんですが、受けたことある人いますか？
処理速度が不器用さの指標になるらしいけど本当に処理速度検査で不器用かどうかなんて判別出来るのかね
符号にしても不器用だから絶対物書きでつまずく訳でもないだろうし、記号探しと絵の抹消に関してはもう全く関係ないように思える
器用さを測るならハロワでGATB受ければいい
器用さが処理速度に影響するだけで、それを測ることが目的ではないんじゃないの
天才か否か分かる為の一番信頼出来る規準が知能だろう。とネットで書いてました。ほんまかいな？？🐵
不器用だとWAISより田中式ビネーの方が低く出る印象。
ビネーは精神年齢も出せるがWAISは精神年齢が測れないみたいで療育手帳取得にはビネーを使う。
田中ビネーって子供専用じゃないの？
大人も受けれるの？
小学校入学直前式で 一斉に田中ビネー？ 知能検査みたいな。したよ。私は人のたくさん居る中で 落ち着かなかったけど、先生に ｢ミスあったかな｣と私が聞いたら｢いや、高い｣と言われました。
そして小学校低学年までは たくさんの先生から寄ってきてて チヤホヤされてた。
>>375
受けたことないけど人格検査に属する検査だよね
それらの検査をやる病院はかなりしっかりした病院なんじゃないかな
ベテラン心理士がいないとやれない検査だろうし >>381
お前は知能発達のバラつきが激しい軽度知的障害兼重度発達障害者だろ
バカのIQの数値がいくら高くてもバカのままだぞ >>381
知的障害だから一生懸命支援してもらえたんだぞ
感謝しろよ >>363
ハロワで受けれる適性検査は指先、手腕、目と手の連動（共応）の3つにわけて検査してるから
極端に処理速度がおそかったり不器用なタイプはそっちもうけたらいい
自分は指先だけマシで他2つはわらっちゃうぐらいだめだったが
作業系は仕事選びで避けるのと周りに説明するのには役立つかなぐらい 中途半端にいくつかのIQだけ高い軽度発達障害で精神障害手帳より全体的に低くて療育のがいきやすそう
過去スレみても高低差のある高～普通IQより全体的に低い人のが危機感なさげだし
WAISの数値が高くてもその人が知的障害者でない事の証明とはならない
WAISは知的障害の判定に使う事が出来ず、知的障害の有無の判定は主にビネー式検査が使用される
知的障害の不安がある人はビネー式検査を受けた方が良い
本当に知的障害があったらWAISの全検査よりビネー検査の方が低く出る。
WAISの方が低く出た人は本当の意味での知的では無いと言うこと。
Sd 24ではIQ 164、
田中ビネーではおそらく200と思う。
サイコロを三回投げたとき出た目の最大値をX とする。
X ≦ 5となる確率を求めよ。
そしてX ＝ 5となる確率を求めよ。
発達は大人になる過程で気付かれないとか普通だろうけど知的で気付かれないとかあるのか？
>>392
福祉職員だけど
知的で大人になるまで気付かれないパターンは親も終わってるな
だからなるべく支援はお断りさせて頂く >>392
気づかれないというか親が障害を認めなかったのが大半。
親が死んで日常生活が詰まって行政に相談して発覚するケース。
この場合は本人も薄々知的だと気が付いていて福祉へスムーズに繋がるケース。 知能指数が60から75ぐらいの軽度知的障害だと、親に知的障害の知識が無かったり、
親も知恵遅れだったりするとそれが知的障害だと分からないケースも珍しくない
知的障害関する正しい知識や認識が無い親だと、
「知的障害者＝あーうーおぎゃーしか言えず、施設に入所して社会から隔離されている人たち」
みたいな漠然としたイメージしか無いから、なまじ読み書き計算が出来る軽度知的障害者だと障害者ではないと誤解してしまう事もある
会話がなんか変なんだけど、親も変だからスルーされてしまうケースがあると聞く
父親が仕事で知的障害支援校に出入りして知的障害児を良く分かっていて
自分の子が知的だと気づいても見栄で健常児として普通校に通わす事もあるからな。
遅レスで申し訳ないが、
>>284
> 言語理解と知覚統合凸でも読書感想文や作文は昔から鬼門だったもの
自分の場合は言語理解一強で、あとの三つのうちで比べると多少ましなのが知覚統合だった
国語の教科書にある言葉を辞書的に理解する能力はあっても、自身の思いを適切に言語化するのは別物
>>283
小説の書き方のwebページなら、すでにみている
あと、みるみる小説が書ける、とか、サクサク書ける、と謳うラノベ界隈の本を読んでみたり、あるいはラブシーンが書けたら何でも書けるようになるかと、
性愛を書く、官能小説のレシピ、などと題する本も手にしたが、結局何を書いたらよいのかわからないまま
ある人に、小説を書きたくないなら書かなくてよい、書きたければ書いたらよい、といわれたのが一番納得いく言葉だった >>399
書き方を学んだのなら、それに沿って何か短いものを書いてみればいいのでは。 遺伝は嘘
幼少期から脳が深く考えた分 厚みが出てるから知能が高くなる。
>>401
遺伝とIQには非常に高い相関があります。頭の良い両親からは頭の良い子供が生れるし、
知的障害者同士では著しく高い確率で知的障害の子供が生れる。 >>402
親がアスペっぽいご家族で子供の自閉症はみとめるけど軽度とはいえない池沼はみとめられないって人はみた
子供がかわいそうだった >>402
支援校の教師の話によると
親が高学歴で一流大学出ていた方が
自分の子供の知的障害を認めたがらない事が多い。
こういうのが1番面倒だとさ。 >>406
そりゃそうだ、まさか自分の子がってなるでしょ。 ID:MevzUsDWはいつもの荒らしだから丁寧に相手にするなよ
ドクズのID:MevzUsDWは叩いて追い出せ
ID:MevzUsDWはいつもの神だから丁寧に相手しろよ
ドクズのID:tOWmTUbPは叩いて追い出せ
ID:dUUrgh+n=ID:MevzUsDW本人
>>411
さっさと死んどけドクズの知的障害者
お前は障碍者じゃなくて周りに害を及ぼす障害者だ >>412
さっさと死んどけドクズの知的障害者
お前は障碍者じゃなくて周りに害を及ぼす障害者だ ID:MCDOwNPt＝ID:dUUrgh+n=ID:MevzUsDW＝他人が書いた文章を丸コピペする事しかできないいつもの情けない知的障害者
>>414
他人が書いた文章を丸コピペする事しかできないいつもの情けない知的障害者 WAISは知的障害の検査に使えないから受ける意味が無いのでは？
来院する患者には、WAISよりもビネー式検査を受けさせた方が合理的
どちらも受けたがそれぞれ長所短所がある。
WAISは細かくIQのばらつきが測定できる。
ビネーはIQ自体は検査のばらつきが少なく正確に出るもののWAISのような細かい特性が測定できない。
またWAISは精神年齢がシビアに測定できない。
やっぱりビネーは知的障害を見つけるのに向いている。
この検査させられた人は多分知能低いよ。知能が高そうな人にはする理由がない。
なんか問題ありそうだな。という人に知能検査はする。つまり低そうな人ばかりに知能検査はする。
>>422
低そうな人がやるのは知的障害の診断に使う田中ビネーでしょ
こっちはIQそのものの高さに問題はなさそうだけれど高低差がありそうな人は
ぱっと見問題のない自称社会生活不適合者とかがうけるやつ >>421
発達障害を診断するための検査ではないが、ディスクレパンシー15以上は発達障害の可能性が強いとされてる
それと別に科目ごとの凹凸が可視化されると自覚して取り組みやすいだけじゃなく
障害者枠の場合は他人にも説明しやすい
聞いて覚えるのは苦手とか見て覚えるのは苦手とか
文章と動画どちらで情報収集した方が勉強しやすいとかは自覚がある人多いだろうが 頭の悪いおれが全検査IQ137だったからこの検査は信用してない
患者に下位検査のスコアを含めた検査結果を教えない悪質な医者やクリニックの問題って今どうなってるの？
結果を教えてくれないなら検査を受ける意味が無いし、患者本人が苦手個所が分からないままだから治療や療育ができない
>>428
多分waisⅣをうけた
全検査 137
言語理解 126
知覚推理 132
ワーキングメモリ 137
処理速度 124 15以上だと間違いなく生活や仕事に影響出るレベルであり診断もされるレベルなのにこのスレだとたった15とか言い方する人多くて困惑する
>>430
同じようなことを医者にも言われた
自分もディスクレパンシー21あって
実際に仕事でも困ることがある
なのに医者は発達障害じゃなくて精神障害をやたらと疑ってくるんだよな 俺は40近くの差があるから日常生活も困難と診断された。
発達に疎い先生だと下手に言語理解が通常なので精神病疑われた。
精神病でもいいじゃん
発達障害は顔とか喋り方で判断して、仕事で困るとかは別の障害名にして欲しい、仕事できてる時点で健常者レベルだからな、本物は１ヶ月も仕事続かないよ
俺みたいに言語理解だけ極端に低いタイプはどうなんだろう
勉強しなかっただけな気もする
貧困家庭出身とか母子家庭出身とか虐めを受けて学校に通っていない引き篭もりの成人とかだと、言語性IQが低くなる
言語理解や言語性IQは後天的な成育環境によって上下する能力なので、単純な結果だけでなく被験者がどういう人生を辿っているかもきちんと調べないといけない
文章は読めても数字は本当に認識が困難なディスレクシアもあるしな。
他の科目はまあまあなのに数学がメチャクチャ苦手で赤点しか取れない場合このタイプもあったりする。
>>433
いやその理屈はおかしい（ドラえもん風に）
本人が困ってたらそれは障害だろ
なんで仕事ができてるからって逆差別を受けないといけないんだよ >>433
それは本物か偽物かではなくて重度か軽度かの問題だな。
仕事が続くかどうかは職場環境によるところも大きいし、それで診断名が変わるというのもおかしな話だ。 >>435
義務教育を受けていない人やその期間を海外で過ごした人は下がりそうだけど、それ以外でそんなに差が出るかな？
あと本来の能力やIQが下がるんじゃなくて、WAISの結果が実際の能力より低めに出るだけだと思う。 >>442
修士なら全然馬鹿じゃない
むしろ一般的にはエリートの部類
進学校の生徒が「MARCHは落ちこぼれ」って言うのと同じだよ
やはり知能検査はそれなりに相関はあるよ
馬鹿は修士号どころか小学高学年レベルの国語や算数すら危ういからね >>443
waisで137だと偏差値的には70超えると思うんだが学歴的には高学歴ではないし周りの方が賢いと感じることが多々あるのでなんだかなぁと感じた次第 >>445
IQと学力には相関があるけど、報告されている相関係数はせいぜい0.6くらいのゆるい相関なんだよね。
IQ137はざっと1,000人に1人の高IQで、学力偏差値の75に相当する。
ではこの人たちは平均して偏差値75くらいになるかというと全然そんなことは無くて、
相関係数0.6で算出すると実際の平均は65くらいになる。
偏差値60未満の人は27％、50未満の人も3％くらい出てくる。
なんでまあ、たくさん集めりゃ傾向は出るけど個々人レベルでは当然ばらつくし、
高IQの人を集めたら思ったほど学力が高くなく、逆に高学力の人を集めても思ったほどIQが高くない、ということが起こる。 ごめん、IQ137は1000人に7人くらいだ。143人に1人のレベル。
自分は社会不安障害(自己診断で今病院で診察中)で事務所であがってまともに電話も取れないし、
機嫌の悪い上司に質問もできなくてミス隠してクビになったけど
マーチ卒でWAIS全検査は130だった
平均以上の能力はあるけど精神的な問題でうまく機能してないと言われた
凹凸はあるけど発達の診断は出せない、認知行動療法で働けるように頑張るしかないと言われた
苦しいなと思う
神の人格性が人間像に従って認識し意味として考えられるとき、神に於いてはこの認識と意欲とどちらが原初的なのか。神の全能の問題と同じくこの問題に関して。先ず神に於ける認識の優越を説く考えはキリスト教に先立つアリストテレスにまで遡ります。神が純粋な思考、真理であると考えられたけどこの考えはキリスト教哲学の中で生かされて一切の真理の根源が神にあるとなります。
トマスアクィナスは神の永遠の意志を神の永遠の知恵と考え神の意志は神の一切を貫く認識と考えた。
>>448
なるほど、相関係数0.6だと結構学力との乖離するケースはあるわけだ
>>450
自分とほとんど一緒ですわ
うまくいかないのは精神的なもので能力的には問題ないと言われてもなかなか難しい 前から不思議だったのですが 私は140あるけども 何故ゴチャンの130は私みたいな大学教授のような思考方法を持っていないのだ？
ゴチャンノ130は偽者だろう？
世間の100と同じような見解、洞察しか持ってないのは何故か。
140ある証拠は？
あと、こどものころ測った結果ならあてにならんぞ
ax(x－1)+b(x－1)(x+1)+c(x+1)x ＝x^2+x +1がx についての恒等式となるように定数a、b、c の値を定めよ。
マ－チ、院卒 解いてみなさい。
そんな中学レベルの数式なんてどうでもいいからエビデンスはよ出せよ
>>442
なんか胡散臭いな。修士で116、博士で124って聞いたことあるぞ。 ここに書き込む人は最終学歴が大卒以上で数値が高い人が多いけど、
本来発達障害者の絶対数として多いはずの知的障害ギリギリでIQの数値が低い発達障害者の書き込みが少ないのはどうしてでしょう
高IQが自慢したいだけだからw
まったく参考にならない
二流大学→格上の大学院へ行くのが常識でしょう。ロンダ。
数値が高くても100と中身は変わらないのはなぜでしょうか。
あくまで理解力とかスペック検査なだけで、精神性や学歴はそれまでの人生をどう生きたかとか何と接して来たかに寄るんじゃないかな
隠れ高スペックでも偏差値低い高校で周囲からも期待されてなかったら難関大や良い就職先を目指そうって発想もないだろうし、
言葉は悪いが低スペックで本や新聞とかに触れずに育って語彙や常識なくても人の輪に入るのが上手ければ問題なく生きていける
本来はそういう基準にも満たない平均以下の生きにくい人を見つける検査なのかなと思ったりする
そして平均以下の知的障害ギリギリだとここに書き込むまで辿り着ける人多くないかもなと思う
平均以上のIQある人も凹凸あって辛いだろうけど、それは平均以上の中での相対的な辛さだから前者の問題とは別物になんだろうね
120や130あっても私みたいな能力無かったら発達と思うしかないな。現代科学純粋に現実化されることを前提とします、知識として現代科学は誰もが納得する普遍妥当を持つことは何を対象とし何を方法とするのか。そもそも知ることとは何か、何をどのように知るのか。知ることの限界は。その意味は何か。
このような問いから始めないといけません。
思考はそもそも思考を越えたなにものかに関係してます。そのものを思考が自分の中に吸収するかのように想定するのは自分の真の本性を裏切ることになると思います。自分を越えたものに関係するとうこのことは現象学ではドイツ語のマイネン、やベドイテンの概念に含まれています。
思考へ吸収することがいけないといってもそれは如何にして避けることが出来るのか。此れに関して私からは、総合が可能ならそれはまさしく推理的思考の限界を越えるものではないのか。
これらの論点を存在への参与の概念をどこまでも明らかにします。
でもここには一連の錯覚が生じやすいから警戒を厳重にするべきです
私が
ギフテッドの見本ですよ。⭐
勉強だけ出来た高知能と本当のギフテッドに別れてるわけです。
120以上スレの全員に楽々勝ってしまう私。｢ええ？そんなもん？？そんなんでええの？？｣と悲鳴をあげるほど楽々勝ってしまう私。
小学校知能検査ではでは時間がゆっくりあれば学年で一位だったのでしょう。
田中ビネーの時も学年で一位だったから先生皆が期待してたのに残念でした。
高校受験では満点とり私学から是非うちに来てくれと家に電話があり。そんなことよりも
県でトップの高校へ入れてたのではないでしょうか。
>>464
俺は発達障害の疑いでWAIS受けて
ビネーを受けたらと言われて知的障害発覚。 >>482
WAISで75、ビネーで65。
ビネーで低く出るのは正真正銘の知的の証だそうだ。
ビネーは精神年齢の低さと不器用さで低く出るようだ。 http://hissi.org/read.php/utu/20220228/ZEUrT1R3VWs.html
統合失調症で就労している人
594 ：優しい名無しさん[sage]：2022/02/28(月) 16:56:21.10 ID:dE+OTwUk
→586
遺伝で諦めるなよ。薬だって太る難い統合失調症の薬に変えてダイエットできるよ。
フルタイムで働いているメンヘラ
100 ：優しい名無しさん[sage]：2022/02/28(月) 16:58:58.70 ID:dE+OTwUk
→99
未診断で働いている人ほとんどいないだろ。大体統合失調症なら発狂している。
引きこもりの精神障害者
299 ：優しい名無しさん[sage]：2022/02/28(月) 17:04:08.93 ID:dE+OTwUk
→250
統合失調症の障害者だと思うよ。精神科に通うのが25年ほど遅い気がするけど。
躁うつ病なのに頑張って仕事してる人★10
379 ：優しい名無しさん[sage]：2022/02/28(月) 19:12:44.76 ID:dE+OTwUk
→378
給料沢山貰っているんでしょ？
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る40【IQ】
404 ：優しい名無しさん[sage]：2022/02/28(月) 20:48:17.68 ID:dE+OTwUk
→401
遺伝とIQには非常に高い相関があります。頭の良い両親からは頭の良い子供が生れるし、
知的障害者同士では著しく高い確率で知的障害の子供が生れる。 最近では、知能が遺伝ではないことが明らかになった。
兄弟で 高い兄と低い弟 など あります。医者や金持ちの息子が発達だったりあります。
知的障害って、全検査？で70以下のやつ？
それとも各項目でどれかでもあったら知的障害？言語性が70以上だが動作性は70以下とか、またはこの逆とか
それよりも子供の発達が 昔は7000人程度居たのが2019年で70000人を越えました、増えてます。
一般市民見てても、どこもかしこも発達だらけ、おかしいな思ったら やはり。
発達障害の疑いで病院で知能検査を受けさせられて、知的ボーダーの結果が出てショックを受ける奴って何なの？
発達障碍なら何らかの配慮をしてもらえる可能性があっても、単に知的境界域というだけでは支援の対象外だったりする
福祉の網に引っ掛かるには精神手帳より療育手帳（愛の手帳）の方が効くからな。
発達の診断があったらIQ85でも大目に見て貰えて療育手帳が取得出来る自治体がある。
ゴチャンノ130て 何も出来ない人が集まってるの？
>>493
優性遺伝だからな
ゴミみたいなやつもお見合いで結婚して子供作るからこうなった >>498
そうだよ
アスペはIQがいくつだろうとゴミだよ >>499
ならアインシュタインやビル・ゲイツやイーロン・マスクもゴミという結論になるんだが。 >>502
ID:8nooZP9vはいつものコピペレス害児だから相手にするな
荒らしを見抜けないような間抜けが軽々しく他人にレスするな >>499
優性遺伝だからといって遺伝子頻度が増えたりはせんけどね。ハーディー・ワインバーグ平衡。 >>485
記憶力は言語理解と作動記憶（ワーキングメモリー）にある程度は反映されるんじゃないかな。
その能力をテストの点を取るのに使うかどうかは人それぞれだけど。 >>502
そいつらも発達だとか言ってるのは発達だけ
優秀な人を同胞認定とかチョンと同じ
>>503
荒らしはおまえだバカチョン
>>504
どんどん増えてくぞ
バカなのかおまえｗ
だからハゲもどんどん増えてる >>505
記憶力なんてあいまいなものを結びつけるな 12%の食塩水150グラムと6%の食塩水200グラムに真水を加えて5%の食塩水を作ります。加える真水の重さは？
>>511
は？？嘘乙ｗ
WAISは160がMAXだぞｗ 言語理解凸の強み→語彙力がある。知識が豊富。分からないことがあっても説明書や本を読んで自分で解決できる。
ワーメモ凸の強み→記憶力に優れる。一度にたくさんの事を把握することができる。マルチタスクが得意。
処理速度凸の強み→頭の回転が速い。指示されたことを効率良くこなせる。体力or集中力が高い。
知覚統合って何か強みある？
自分知覚統合だけ凸だけどアスペだから空気読めないしサイトに書かれている強みはあまり当てはまらない気がする
難しいことを考える力＝知覚統合じゃない？
言語理解（前提知識）とワーキングメモリー（脳内の作業スペース）がないとあまり活かせない能力でもある。
知覚統合は要領の良さというイメージだな。
つまり、日本で生きるのに最も重要なステータス
ワーキングメモリ高いほうだけど記憶力全く無いよ
学校の成績も悪かった
ワーキングメモリの記憶力は聴覚情報だけに偏ってるから
>>517
ワーキングメモリはその名の通り作業記憶で、短期的な記憶の能力のこと。
これが高ければ、例えばより多くの桁数の暗算ができたり、神経衰弱でカードをより多く覚えられたりする。
いわゆる記憶力（中～長期的な記憶）は言語理解のスコアのほうに反映されてると思う。 重度の発達障害者って、ID:8nooZP9v＝ID:CTBs3sUJみたいなドクズのキチガイ系の知的障害者を見抜けない残念な人たちなの？
健常者であれば、当該人物の書き込み内容や態度・振る舞いから、そいつが荒らしかどうか簡単に識別できるのだが
重度の発達障害者って、>>522みたいなドクズのキチガイ系の知的障害者を見抜けない残念な人たちなの？
健常者であれば、当該人物の書き込み内容や態度・振る舞いから、そいつが荒らしかどうか簡単に識別できるのだが 0.12×150+0.06×200＝30グラムの食塩ですから5%×x ＝30の食塩の式から
x ＝ 600グラムの食塩水出来てますから
600の食塩水からー350の食塩水引いたら＝250グラムが真水です。正解⭕
>>526
これを暗算で計算できるとワーキングメモリー120くらい？ ストレスは脳が萎縮して認知機能が低下します。
東北大学医学研究によりますとマウスに実験でも長くストレスで脳が萎縮して認知機能が低下します。
日々の仕事や人間関係でストレスを完全に避けることは難しい現実です。
緑茶のテアニンは脳を守ります。マウスに緑茶のテアニンヲ付けると 長くストレスを与えても脳が萎縮しないことが判明している。
ID:0zVx/GVV＝ID:8nooZP9v＝ID:CTBs3sUJ＝ドクズのキチガイ系の知的障害者
キルケゴールにとってキリスト教とは神が人間になったという信仰です。しかし神人の信仰は悟性にとっては不可能です。
コレやったらIQうんこのギリ健常だった事がわかった、泣いた
ID:hH34HMSb＝ID:0zVx/GVV＝ID:8nooZP9v＝ID:CTBs3sUJ＝ドクズのキチガイ系の知的障害者
ID:hH34HMSbは知能も学習能力も皆無な重度知的障害児なのでいつも同じ手に引っ掛かって醜態を晒す
IQ 145と80では見えている世界が同じじゃありません。
同じ世界じゃない人と話しは難しいのです。
言語理解の数値に差があったら言葉の理解に差が出るように
知覚推理の数値に差があったら見える世界も違うのかもしれませんね。
>>533＝ドクズのキチガイ系の知的障害者
知能も学習能力も皆無な重度知的障害児なのでいつも同じ手に引っ掛かって醜態を晒す
コレやったらIQうんこのギリ健常だった事がわかって、泣いた >>534
うわあ５３３はそんなこともやってんのかｗ 言語理解だけ他より20～35低いんだが
これって単に知識がないだけ？
http://hissi.org/read.php/utu/20220223/SzlQSWdzS0M.html
引きこもりの精神障害者
288 ：優しい名無しさん[sage]：2022/02/23(水) 00:01:07.01 ID:K9PIgsKC
引きこもりは統合失調症です。さっさと精神科で薬を飲め。
引きこもりの精神障害者
289 ：優しい名無しさん[sage]：2022/02/23(水) 00:02:57.66 ID:K9PIgsKC
統合失調症は知能が低い人が多いと思いますね。
知能が高かったらストレスも上手く処理して発症しないですると思うんだよね。
フルタイムで働いているメンヘラ
98 ：優しい名無しさん[sage]：2022/02/23(水) 00:37:43.17 ID:K9PIgsKC
統失患者はほとんど無職だよ。認知機能障害で脳みそがダメージを受けている。
統合失調症で就労している人
583 ：優しい名無しさん[sage]：2022/02/23(水) 15:00:17.93 ID:K9PIgsKC
>>582
統合失調症は片親15％、両親ともで50％です。
でもお父さんが肥満だと子は40％が肥満になる。
お母さんが肥満だと子は60％が肥満になる。
両親ともだと80％が肥満になる。
統合失調症の方が遺伝率が高いのに？
【IQ71～84】境界知能の苦悩【生きづらさ】
171 ：優しい名無しさん[sage]：2022/02/23(水) 16:23:49.49 ID:K9PIgsKC
統合失調はIQ71～84の境界知能の人が多いと思う。
精神科医は精神薬を毎日飲め
14 ：優しい名無しさん[sage]：2022/02/23(水) 16:30:25.75 ID:K9PIgsKC
今95歳くらいの爺の精神科医はロボトミーをやりまくっているんだろうな。
一般就労している・してみたい・したくない part 1
47 ：優しい名無しさん[sage]：2022/02/23(水) 16:34:57.54 ID:K9PIgsKC
たしかに生活保護は最後の手段だよね。 >>541
むしろ器質的に苦手な分野なのではないかと
無意識に避けて通れば知識もつかないだろう ID:0QqwDvczとID:f4S7OZoQは同一の知的障害者
ID:f4S7OZoQの書き込みは、自己の立場を優位にする為に相手を貶める捏造
http://hissi.org/read.php/utu/20220315/LytWcVdzWXc.html
月7万円の障害者年金は、少ないと思う
343 ：優しい名無しさん[sage]：2022/03/15(火) 07:16:44.15 ID:/+VqWsYw
統失でも70歳くらいなら生きる人もいるかもな
月7万円の障害者年金は、少ないと思う
344 ：優しい名無しさん[sage]：2022/03/15(火) 07:17:35.26 ID:/+VqWsYw
鬱病なら80歳まで生きる人もいるかも
IQ120以上の社会不適合者 14 【ワ無/本スレ】
893 ：優しい名無しさん[sage]：2022/03/15(火) 07:19:19.47 ID:/+VqWsYw
>>889
どこの大学に行ったの？
【IQ71～84】境界知能の苦悩【生きづらさ】
189 ：優しい名無しさん[sage]：2022/03/15(火) 07:21:42.41 ID:/+VqWsYw
境界知能の人は一言で言って算数、数学が苦手だった人が多い傾向があるんだってさ
一般就労している・してみたい・したくない part 1
51 ：優しい名無しさん[sage]：2022/03/15(火) 20:53:09.86 ID:/+VqWsYw
>>50
障害オープンは給料安いでしょ
【IQ71～84】境界知能の苦悩【生きづらさ】
194 ：優しい名無しさん[sage]：2022/03/15(火) 20:55:55.53 ID:/+VqWsYw
>>85
7人に1人
統失とか発達とか多いんじゃないか バカで知的障害で何も知らなかったID:6/NNPKIJくんも、最近になってようやく必死チェッカーと言うサイトがある事を知ったのね
>>540
昔から鬱板にいる統合失調症のキチガイ
特定の物や事について強い拘りをもち、尚且つ比較対象を用意して執拗にディスる >>542
統合失調症です。さっさと精神科で薬を飲め。 >>544は同一の知的障害者
書き込みは、自己の立場を優位にする為に相手を貶める捏造 バカで知的障害で何も知らなかった>>548くんも、最近になってようやく必死チェッカーと言うサイトがある事を知ったのね >>553
統合失調症です。さっさと精神科で薬を飲め。 ID:0Kpy8mEqはいつもの統合失調症の荒らし
>>557
キチガイがネットを使うな
さっさと隔離病棟に戻れ >>558はいつもの統合失調症の荒らし
キチガイがネットを使うな
さっさと隔離病棟に戻れ >>559はいつもの統合失調症の荒らし
キチガイがネットを使うな
さっさと隔離病棟に戻れ ID:cb0DiYyPの様な恥ずかしい迷惑系知的障害者は、速やかに殺処分した方が良いね
>>565の様な恥ずかしい迷惑系知的障害者は、速やかに殺処分した方が良いね ウェクスラー検査ってどこで受けられる？
定期的に受けたいので大学共通テストみたいな感じでやってほしい
1回目WAIS-IIIを受けて2回目はWAIS-IVを受ける場合も1年空けなきゃいけないのかな？
違う内容だから関係ない？
受ける勇気がない。
三時間 観察されて イライラする
>>584
あけたほうがいい。やることはそうかわらないどころか全く同じものもある。 >>584
なんのために受けたいの？
違いを見るため？ 適応障害でパニック起こして仕事辞めた後に事務の仕事して病気疑うくらいマルチタスクも電話もできなくて探してきて検査受けた
結果的にワーキングメモリが多少低いけど全検査は125あって知能は高いよと言ってもらえた
仕事うまくいかないのはメンタルの問題と言われて初めは腹が立ったりしたけど、
メンクリで結果見せて今は発達ないかのチェックと認知行動療法進めてる
とりあえず物事を理解できる地頭はあるんだから努力次第なんだって前向きになれた
受けて良かったなと思う
マルチポストで失礼
★このあと20時～Eテレでアンコール放送です
高IQ側の人には身につまされる部分が多いんじゃないかなと…
ハートネットＴＶ選▽“浮きこぼれ”の子どもたち１ 見過ごされてきた生きづらさ
https://www.nhk.or.jp/heart-net/program/heart-net/1926/
2022年4月6日(水) 午後8時00分 ～ 午後8時30分※アンコール放送
初回放送
2021年11月30日(火) 午後8時00分 ～ 午後8時30分
新しいことを学びたい、もっと難しいことに挑戦したい…。
そんな、強い好奇心や高い能力によって、かえって学校になじめない子どもたちがいる。
集団行動が求められる機会の多い学校で、“浮きこぼれ”てゆく子どもたちを、どのようにサポートすればいいのか。
授業のペースが合わないことで感じる苦痛、クラスの空気を読む中で積み重なるストレスなど現状をひもとき、教育現場や社会の課題を探っていく。
出演者ほか
【出演】関西大学名誉教授…松村暢隆，天童市立天童中部小学校校長…大谷敦司，【キャスター】中野淳
この放送内容を読むことができます（テキスト版）
https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/584/
・わかっている内容をひたすら繰り返す苦痛
・求められる「正しい答え」を出すのに必死だった
・背景にあるのは戦後日本の一斉教育
・個性と主体性を尊重した新しい取り組みに注目 >>588
つまりおまえは努力不足ってこと
恥を知れ！ 積木模様ってさいごまってやって当たり前のやつ？
たまたま動画で見たんだけど、時間制限あるだけで簡単そうだよね
時間が大事なの？
IQ検査って得意不得意を調べる検査だから予習するやつはクソバカだぞ
いや受診する気ないよ
リコメンドでたまたま出てて、こんな簡単な検査なら知能を測るテストとして微妙だと思った
これ知的障害の人を見分けるだけで、高くても意味ないんじゃねって
積木だって最後まで解け人が普通のはず、または1問ミス程度とか
しかも時間制限って結局処理速度で、まあ意味あるのかね。
まあ、質問に答えてないと言うことは、できない人なんだろういえど、中央値は完答できるはず
療育手帳取得判定には向いてないなとは感じる。
ビネーで無いと手先の器用さや精神年齢は正確に測れないし。
まあビネガーとか何かしらんけど
簡単な作業においての処理速度＋記憶力とかを測ってるじゃん？
それすら困難な人を判別できるだけなんだよね
高iqに意味はないと思った。たかが数秒数十秒違うだけで結果が違うなんてどうでもいいだろ
6、7年前に受けたWAIS -Ⅲ
この半年後に受けたビネーでは総合DIQ124だった
言語理解 138
知覚統合 103
作動記憶 113
処理速度 100
言語性 130
動作性 102
全検査 120
単語 19
類似 18
知識 12
理解 15
算数 13
数唱 11
語音 13
配列 10
完成 06
積木 10
行列 16
符号 10
記号 10
組合 11
ネットで言語性が低い人を見たことないが
こういうテストを受ける人は言語性が低い人のほうが多いと聞いた
>>595
積み木は見本と同じもの作るだけなんだから不正解なんてないのでは なまじ言語そこそこだと見逃されやすいし、検査受けようともならんのかね
やっぱり言語理解は死にステか
言語理解が低かったらネットで頭悪く見られそう
特に言葉遣いが変な人は単語が低いし非常識な思い込みが激しい人は理解が低い、この２点が合わさっただけでバカ認定受けている気が
リアルで社会不適合でも単語と理解が高ければ取り敢えずネットで何とかやっていけそう
自分は積木模様が凸で理解と配列が凹の典型的自閉症パターンｗ
実生活でもネットでも落ちこぼれ
言語理解凸のツイ廃達は適材適所っていうか自分の居場所を見つけられた人達というイメージ
実質損か得かはさておきネットで色々な人達と会話できるのってそれだけである意味心の支えになっているのではないだろうか
言語理解凸がネット向きなのは分かるけど知覚推理凸と作動記憶凸と処理速度凸の社不の為の居場所ってどこにあるんだろう
既にネット外で見つけているからネットにあまり出てこないのかな
言語理解だけ高い知的障害はWAISだと見逃されやすい。
こういう場合は田中式ビネーだと炙りだされて見つけられる。
頭が良いのにWAIS受けるのはちょっと違うと思う。
何らかの障害を見つけようと検査受けるんじゃ無いの？
大学院での論文など実績が無いからIQの高さをアピールしたいのは分かる。
発達障害の検査として受ける人が多いのでは
waisがその目的に本当に適っているのか問題はあるけど
>>600
いやあるよ。ちゃんと確かめなかったら違ったなんてこと普通にありえるし動画でもそうだった人もいた >>607
そうなのか
俺のときは間違えてもテスターさんが「よく見てください」と声をかけてくれて、そこから修正したけどな
制限時間を超えるとそこで終わりなのかな >>599
>ネットで言語性が低い人を見たことないが
>こういうテストを受ける人は言語性が低い人のほうが多いと聞いた
当事者ブログで、言語理解が60台、処理速度が110台の例を見たことがある
しかし、動作性＞言語性の人は、あまり結果とか書いたりしないのだろうな >>605
言語理解凸で、作動記憶と処理速度が凹だったけど、WAISは言語理解を買いかぶってる気がする 動作性が高い人は日常生活に問題が出にくいからあまり受けないと思われる。
WAIS-IV
言語理解124
知覚統合118
作動記憶117
処理速度 90
全検査117
下位検査でも得意不得意の差が10ぐらいあった。
もちろんASDの診断出ましたw
平均値が高い人は必ずといっていいほど言語理解が高い
小学校６年の頃に IQ 117の子が一流私学中学受験予定だった
言語性には入ってるけど言語理解には入ってない理解ってのがあるんだよな
俺の場合理解が高くて全検査が高くなってるようだ
言語性102 動作性138 全検査119
群指数： 言語理解105 知覚統合137 作動記憶92 処理速度107
鬱がひどい時に注意欠陥に似た症状が出て気になって調べた。
作動記憶が低かったからかな？
世間には半分が全検査IQ 92なんだぞ、どうなるんだ？
知覚統合が凸なんだけど、同じような人いないかな？理数系は得意だったけど歴史とか英語が苦手だった。
動作性凸の人羨ましい。言語性>動作性のような悲惨な人生にならないから
>>620
群指数の差が45ってこのスレの記録じゃねえか？
めっちゃ生き辛いだろう。 >>624
興味がある事とない事で差が激しくてね。このテストをした頃は仕事が特に辛かった。 旧帝大の院を出てるけど嫌いな英語や歴史の知識は乏しいし、発言はうんこチンチン的だからあんまり信じて貰えない。
知能検査受けたけど、IQなどの数値での結果が渡されなかった
これって見ない方がいい数値だからなんだろうか
文章で結果について報告はあったけど、すごくおおざっぱでかつ能力が高いといった記述が多いからなにが苦手かよくわからないよこれじゃ
ほんとうに辛くて自分の苦手なことを把握して今後を考える上での指標にしたいのにあんまりだよ...
とりあえず心理士さんと直接お話させてもらえないかお願いしてる
あとこの検査だといわゆる理解力みたいなものってはかれないよね？
仕事をする上ですぐに理解する力がないからそこも知りたかった..
連続ですまん
そういう例は珍しくないらしいね
まぁ数値わからなくても具体的にどれが高くてどれが低いかわかれば充分だと思うけど
日本人の二人に一人はIQ 100以下
日本人の二人に一人は癌
WAIS-Ⅳ
全検査IQ 87
言語理解 102
知覚推理 75
ワーキングメモリー 88
処理速度 99
今3社目でどの会社でも仕事ができなくて自主退職。
会議でも的外れの意見出す、ケアレスミス多い、ネクストアクションが思いつかない、スケジュール管理が苦手
知能が低い・優しい連中の多い業界なら勝てると思ってカウンセラー目指してる。
やさしいわけねえじゃんｗ
クビになるまでしがみつけ
>>634
決まった作業だけをこなす工場オペレーターとかがいいんじゃない？ >>634
怒っちゃやーよーなのだがASDと判定される可能性が高い。
もしASDだとされて全検査IQでこれくらいだったら自治体によっては療育手帳が取得出来る。
障害年金も射程に入るから障害者枠で就労して年金を貰えると大夫楽に暮らせる。
収入が途絶えていざとなったら生活保護も水際作戦されずすんなり受給できる。
弱点を強みに替える生き方もある意味勝ち組と言える。 >>624
過去スレだと、群指数間で50以上の差がある人もいた
WAISの本だけど、言語理解は130台後半で処理速度は60台という例もあった >>641
それ俺かもしれぬ。
言語理解120で最低が作動記憶59。
どうしようと書いた気がするがその後を書いていなかった。
結局精神手帳2級取得して発達だと90以下なら療育手帳も取れる自治体なので取得して
知的障害として生きている。 >>642
ちゃんとWAISの結果を反映して援助を得られるように動けて良かったね
やっぱ援助があると楽になる？ >>643
ありがとう。
知的障害者と割り切れれば大夫楽になりました。
行政としては知的障害は就労継続B型作業所に通所して貰いたい感が満載でしたが
人の輪には入れないなど障害特性で作業所通所も無理でした。 >>636
waisのレポートにもそう書いてあったな。
工場オペレーター、落ちぶれたら目指してもいいかも。
>>637
waisと共にアンケートの結果と照らし合わせてasdとは言われなかったな。
waisの言語理解と知覚推理が高くて、ワーキングメモリーと処理速度が低いかつ、アンケート結果でasdのライン超えてれば判定されるみたい。
でも自分は知覚推理よりワーキングメモリーと処理速度が高いから、asdとの診断はできないみたいなんよね。ADHDも似たような理由で診断されなかった。 >>645
工場オペレーターも簡単ではないよ。落ちぶれて目指すなんて言えるほど楽じゃない。 >>634>>645
＞知能が低い・優しい連中の多い業界なら勝てると思ってカウンセラー目指してる。
＞工場オペレーター、落ちぶれたら目指してもいいかも。
こいつ仕事できない以前にアスペ丸出しじゃん オペレーターっつっても2人で10台以上の装置を担当したりするからな
それぞれ材料補給や一時検査や検品、次の工程に持っていく時間はズレてるし
相方の動きを読みながらどう動くか考えないと行けないからかなりマルチタスク能力必要だぞ
1人5台ずつ見ればいいじゃんと思うかもしれないけど
それだと何か作業してるときに停止中のマシンを停めっぱなしにしちゃうから基本的に誰かとペアになることが多い
>>647
カウンセラーを目指していて、落ちぶれたら工場オペレーターになるのも悪くないかも、
と言っているだけなのだが、どの辺がアスペ丸出しか教えてもらえる？
5chにいるゴミの掃き溜めと会話しても意味ないだろうけどw >>650
理解できてねえおまえがゴミの掃き溜めだと自覚しろ
>>654
悔しくて顔真っ赤のアスペｗ >>653
というかアスペが嫌われまくるのがよくわかるよなｗ 全検査IQが高いアスペより
知的障害も持って居て性格もわりと素直なASDの方が実社会では何かと得。
>>658
どっちにしてもアスペじゃん
人をイライラさせることに変わりはない すごいな、アスペとか知的とか以前に、普通そういう言い方ネット上ですらしないだろって感じ
もう検査結果とか貼られなくなったのか？
ただの知的障害にLDだのASDだの名前を付けずに全部池沼でいいのにな
小学校の知能検査では簡単だったからWais受けても簡単だよな？
数年前に受けた結果だけど
言語理解112
知覚統合96
作動記憶81
処理速度118
言語性
動作性
全検査104
単語14
類似12
知識11
理解11
算数9
数唱9
語音3
配列13
完成5
積木12
行列11
符号14
記号13
当時の診断は境界性人格障害で今の診断は双極性障害Ⅱ型です。
作業が遅いと言われる。
休みの日は寝てばかりでしんどい。
なるほど 風俗の女とか底辺は なんか、おかしい人あるもんなあ
知覚統合の部分って理解力と関係ある？
仕事で説明されても中々理解できなかったり自分の考えをまとめることができなくて困ってる
検査をしたら知覚統合が90だったんだけど、心理士さんからは目で見た情報を整理する力だから上記の悩みとは関係ないと言われた
プラモデルを組み立てたりとか片付けや地図を理解するといった目からの情報に限ると
それ以外は全部110くらいだった
言語理解凹でIQ高い人を見たことないんだけど
そういう人もいるのかな
WAISⅢ
全検査66
言語性68
動作性69
言語理解64
知覚統合63
作動記憶76
処理速度92
幼少期からの生きにくさ、社会人になってからの生きにくさ、仕事が続かない悩みで疲れて精神科へ。検査結果ともにカウンセラーの方から説明ありました。主治医の先生からは障害雇用じゃないと厳しいかもと意見もらってます。統合失調とは自分で思わないんですが統合失調と診断ついてます。元々何かしらあると思ってたので結果知ってもなんとも思わなかった
言語理解が低い場合は、ここのスレで多い言語理解凸タイプに比べると早期発見されやすい気がしてたが、
全員が全員幼少期に発見されるとは限らないわけか
親が認めたがらないというケースが多そう。
全検査が64以上だとちょっと鈍くさいと思われるだけだったりするし。
>>672
推理する能力だからな
頭の良さ＝知覚統合 だよなぁ。FIQ130でも知覚統合が103しかなくて一番低いから、仕事で辛い。
本当にそれができたら数億なんてはした金じゃきかない価値があるな
>>678
俺は言語理解と知覚統合の差が40くらいあった。
そんでも全検査では75以上出て知的障害者と判定されず。
ところがダメ元で療育手帳認定する福祉センターでビネーを受けたら65で取得出来た。
WAISは発達障害だとIQが高めに出るそうだ。
手をつなぐ育成会の話しによると療育手帳取得検査は
ビネーでは無くWAISにする案が出ている。
発達障害を切るためかもな。 不可能を可能にするってことだもんな
なんでもできるわ
>>681
死後の世界のっ証明の価値は1京円でも足りないんじゃない？
1京円で死後の世界が確実に証明できると分かったら人類はやると思う まあ証明しても意味がないけどな
通信とか霊界のエネルギーを利用とかできるなら意味はあるが
wais-Ⅲ受けてきたんだけど、どうもADHDらしい
先生が言うには短期記憶が問題で社会生活が困難だろうねとか
一定パターンを繰り返す仕事なら…とか
その程度の事をサラッとしか言ってもらえなかったんで、このスレの有識者に所見を伺いたい
言語性IQ 102
動作性IQ 98
全検査IQ 100
言語理解 105
知覚統合 101
作動記憶 81
処理速度 94
<言語性>
単語 16
類似 13
算数 6
数唱 7
知識 4
理解 16
語音整列 8
<動作性>
絵画完成 9
符号 6
積木模様 10
行列推理 12
絵画配列 12
記号探し 12
組み合わせ13
短期記憶が問題でもビネーでは思いっ切りIQの数値が上がるパターンだな。
群指数と下位検査
最高値と最低値の差って発達診断だとどちらか重視される？
小学校入学式あたりで ビネーの検査があった。
入学してから たくさんの先生が私に 寄り付いて来た。
おそらく学年で１位だったと思う
最下位だったからなんとか援助してあげようと思ったんだろ
１位の小学生にすり寄っても意味なんかねえじゃん
そして小学校三年にも知能検査があった。 私は風邪を引いて 歩けなかったほど インフルみたいに。
休んだ。
そしたら それ以降 人気無くなってて、潮が引いたみたいに。
六年でもう一度知能検査があった。
時間制限に間に合わず ９問残してしまって終わった。結果は124
そのあと 同期も先生も寄り付いて来た。
今 時間制限に間に合うように ちゃんとやったら142
文章が糖質くさい
時間制限があるって、それってWAISの結果なのか？
いまいくつでちゅか？
小学校の話をされてもな、、、
MENSAって合否結果だけでIQとか出ないんじゃないの
学力テストはあったが知能検査なんて無かった。
時代によるのか。
ネットで「メンサ IQ」で検索すれば、「メンサのIQテスト」ってのがたくさん出てくる。それのことを言ってるんでしょ。
要は当てにならないってことだ。
入学するときに 絵や図形の テストがあった、終わった時に先生に｢私は不合格ですか？｣と聴いたら女先生が｢高い｣｢うん、高いわ｣
あれは田中ビネーだな、一番高いという意味だな
私は小学校入学のテストで、悟った
文章が変だから学習障害を疑った方がいいんじゃない
高い→思ったより高い かもしれないし、それだけで一番だったと考えるのはちょっと早合点では？
それだけが心の支えなんだろうな
わいも診察の時に測ったら
130くらいあったがなんの意味もねーよw
単なる発達ボーダーのポンコツ
職場で1番仕事できねーし…辛い…orz
>>682
やっぱそうなんだ
俺もWAISが高く出て
障害者センターで
田中ビネー受けたら低くなって療育手帳取れた 130あっても 仕事できない、何も出来ない、辛い弱者？
発達だから？
身長と体重のような関係だな
身長160の体重200みたいなもんだよ
>>225
これ自己の内面を含めた分析や改善に必要な能力だから
マジでこいつがある程度ないと自分の能力を全く活かせないまま枯れていく
日頃から自分の内面を言語化して、分析して、問題点を導き出し、解決を試みるプロセスは
社会の内側である程度良い暮らしをしたいなら絶対に必要になる
考えられずに生きていると、何十年も生きて時間を無駄にした後に
ある日突然自分の問題点への気づきが降って来ます、絶望 >>272
興味本位で虫食いの知識を詰め込んだ所で、間違った結論しか導きだせないからな
そうなると考える事自体が無駄な行為になってしまう
そこから何度かやらかせば失敗から学習して考えない人間の出来上がりよ 人生なんて生活していけるだけの稼ぎがあって少しの楽しみがありゃいいんだよ何勘違いしてんだ
>>717
ただの逆張り
反ワクゲーム脳と同じ
本が最先端だったときは本なんか読んでるとバカになるって言ったんだからな
実体験だけが意味があるのだと 複数のコイン(実際は５００円玉を一回り大きく少し分厚くしたような物）を両手で同時に時間内に手前の丸いBOXに入れる動作テスト
これなんて言う名の検査（能力）かわかりますか？
これWAISじゃないんだろうか
色んなテストした中で１番できたんだけど検査名教えてくれなかったんで非常に気になる
WAISじゃないだろ
しかもすげえ簡単そうだし
脳梗塞とか致命的な病気がないかのテストじゃないか
先月受けたWAIS-Ⅳの結果が出た
全検査 89
言語理解 98
知覚推理 99
ワーキングメモリー85
処理速度 77
抑うつ神経症20年で、薬もいまいち効かないし、なんか違うのかなと思ったのと
仕事していく上で得手不得手がわかるだけでもいいかなって。
直接発達の診断が出せるわけじゃない、という前提のもと、気になったので受けてみた。
文系院卒、専門学校で国家資格所有。
受験を経験してたら高めに出る、と聞いていたけど、こんなもんなのね。
処理速度に関しては、丁寧で正確だけど遅いと言われた。
べつにIQ低くても勉強すれば記憶はできるからな
大学入試や資格試験なんてバカでもできるということ
運転免許も別に知的だろうが発達だろうが取れるからな
意味なんか考えず丸暗記すりゃいいだけだから
逆に問題の意味を真面目に読み解こうとする定型が落ちる
検査受けたらこんなんでした もうしんだほうがいいですよね
わかりません
どうせ死ぬしかないしどうでもいいやもう
チンパンジーやんこんなの
生まれてきたくなかった
IQ高くても生きづらい人もいれば、低くても幸せに過ごしている人もいる。
色んな制度があるから上手く利用して楽しく生きようぜ
2019.8 WAISIII
全検査80 言語理解95
言語性89 知覚統合77
動作性74 作業記憶76
処理速度100
6月21日にⅢの結果貰うけど
もう必要無いわ
自分のヤル気の無さは
鬱でも発達でも無く
親が勝手に産んだから
生きる目標が無いんだわ
そういう結論に至った
>>735
俺もWAIS受けてIQ65だったから
田中ビネー知能検査受けたけど
療育手帳は取れなかった >>738
ビネーだとIQが上がるタイプ？
療育手帳は条件をクリアしても
育歴とか通信簿、母子手帳が必要だったりとハードルが高い。 >>739
全部出した
親の証言もあった
ビネーはIQ67だったけど
ひとり暮らしもできてるし運転免許も取れてる
仕事も配慮なしで8時間勤務できてるから無理だった 群指数の傾向が似てるのであれば、机上論的には勉強法を真似れば同様の効果を得られる筈よね。
誰か勉強法確立してる人居ない？
言語130 知覚130 作業88 処理85
>>732
これみてありがとうと思ってたら
>>733
>>734
の辛辣なレス見て泣いた
ちょっと立ち直りかけてたけどやっぱりしんたほうがいいですよねごめんなさい IQ74って普通にアホってことですよね？科学的に生きる価値なしという烙印を押されてつらいです
なんとか3000円手にいれてロープかって首吊りたい
>>743
それ何に対しても暴言を吐くだけの荒らしだから無視して。
よそに隔離してたけど気がついたらスレ落ちしちゃった。
それ受けた病院で手帳をとったら助けてくれる人が増えるから、そっちに任せたらよろし。
最悪のパターンではないからあとは生きていてあまり辛くないと感じられるようになったらラッキー。
5chやツイッター。SNSはやめとけ。ネットは向かない。リアルの人と仲良く、元気でな。 まぁ知的グレーよりは本物の知的障害として生きる方が楽だよなあ。
基礎年金がいける場合もあるし。
言語理解73だからすぐに相手の話を理解できる人ってどんな脳してるのか気になるし、羨ましい。
他も100超えてるのは無いし、IQ平均以上で生まれてみたかったなぁ
>>747
資格取得しても現場で使い物にならん典型やな 鬱病で入院した時のテストで発達障害と診断された
学校のテストも平均以上にできてたけど
処理能力が平均よりかなり低かったわ
どうりで周りの人たちより仕事ができないわけだわな
ゆっくり丁寧にやれば誰でも遅くなるよな
むしろ慌ててやる人のほうが障害適正あると思うわ
>>751
処理遅いのは丁寧だったりマイペースに見えるけど実際は違う。
発達が反出生主義になるのは致し方ないよな。 アスペの言ってることは理解しようとすると脳が壊れる
>>753
別に理解しようとしなくていいだろ。
基本脈絡なく話が飛ぶだけだから、分からない事は捨て置くか質問を返せばいい。 waisⅢ
言語性 111
動作性 138
全検査 124
言語理解109
知覚統合137
作動記憶107
処理速度105
会社で干されてます
そんなに気に入らないならクビ切るなりお好きにって上司に言い放ちましたけど何も出来ないみたいです
仕事は舐めてます、1日実働30分しか仕事してません
メンタルクリニックの先生には周りの人間のほうが自分の思考速度に付いて来れないんだから仕方がない諦めろと言われました
暇でおかしくなりそうですどうすれば良いのでしょう？
>>755
IQ関係なく性格では？
驕り高ぶって見下してたらハブられるのは当たり前 >>756
オラウータンとマウンテンゴリラとメガネザルが上司です…言葉が通じません、無理です
相手の思考能力に合わせて話すようにクリニックの先生に言われましたがそうすると馬鹿にされてると思うのか感情むき出しで怒り出しますw
意味不明… やる前に脳内シミュレートして結果を説明してあげてるのに理解出来ないお猿さん、やってみなけりゃ分からないとか…
言った通りになったでしょっての…
もう転職した方がいいよ
でも周りができる人ばかりなのも辛いから適度に刺激がある職が見つかればいいね
転職すると間違いなく年収下がるんだよ…
給料は安くないから
私のwaisⅢも似ていて転職を何回かして給料を上げていったよ
言語性 128
動作性 141
全検査 136
言語理解126
知覚統合140
作動記憶103
処理速度124
結局壊れて今は無職だけどw
だからストレスを溜めない職場環境が一番だと今なら思う
>>761
自分は会話能力が足りないのかなぁ…
すぐ顔に出ちゃうみたいなんだよな話通じなくてイラついてるのが…
一生懸命我慢して話してるんだけどな… 起業が一番良くね？
頭いいんだから何か新しい儲け口見つけそうじゃん
昔は誰もが社長になりたがってた
中卒でもみんな社長になってた
モテてた。
WAISの数値が高い
🟰優秀な人では無い
就職活動でWAIS
受けないだろ？
国が全国民に
WAIS受けさせてるか？
一般人なら分かるだろ？
そんな知能で大丈夫か？
驕り昂ぶり言語道断😤
その暴走癖は発達ボーダーやろね
本人得意げなんだけど、話飛び飛びで支離滅裂なんよね
言ってることを他人のわかる数式や文学で表現できたら、天才なんだろうけど
悲しいかなそこまで頭は良くない
99%の発達はたまに現れる天才のための肥やしなんだと思う
ほとんどはガチャにハズレてただのポンコツとして一生を終える
>>754
捨て置く → さらにわけの分からないことを言ってくる
質問を返す → さらにわけの分からないことを言ってくる
そもそも仕事じゃなかったら関わりたくもないわ >>755>>761
自分で起業すればいいじゃん
あまえんなよ >>765
自分よりIQの低い上司の下で働く高知能者は辞めるか病むか…
結果年を追う毎に組織全体の能力が落ちていく
殆どの会社が100年続かない理由かな >>771
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか そもそも高IQ=仕事ができるなんて言ってなくね？
勝手に嫉妬してるだけに見えるわ。、
典型的な発達バカに嫉妬するわけねーだろ
過去の自分見てるようで痛いだけだわ
IQをあげる食べ物があるんだけど高いんだよな
がんばって買ってみるべきか、、、、
そんな商売に騙されないで下さい
IQって先天的なものですので諦めて下さい
>>774
言ってる奴いるんだよな
ID:6zK7IQ1X IQ100で平均顔が最強
IQ130はIQ70と同じ
WAIS-IV
全検査 115
言語理解 117
知覚推理 120
ワーキングメモリー 114
処理速度 93
臨機応変な対応ができなくて職場でポンコツ扱いされてます
>>779
ほんそれ。
唯一処理だけは例外な気がするけど。
WMは恩恵無いし、言語推理高くても理解されないからね。 "優しい殺人鬼"ことテッド・バンディのIQは136
えん？
そういえばIQ 135の私は人からIQ 70に見られてるのかもな。
そんなときあるある
>>784
そんな高IQでも被害者の身体に歯型を付けると言う致命的な証拠を残してしまうんだからな
後先考えられないんだよな
今の欲求に忠実と言うか 処理速度が93で 臨機応変出来ないポンコツ？ 厳しいね。
ここは元から発達の怪しい人しか来てないから それが原因じゃないの？
>>789
そんなもの嘘だ
すぐ騙されるのが低IQ >>793
俺は高IQでイケメン
びっくりするくらいモテる IQは身長みたいなもんだ
高いと有利なことがあるしかっこいい、低いとゴブリン
WAIS-IV
全検査 114
言語理解 112
知覚推理 112
作動記憶 117
処理速度 105
点差は少ないけど、AQテスト40点も考慮して、ASDの診断が付きそうです。
制限時間の説明がなく、知覚推理が微妙な時間切れで点が伸びなかったっぽい。
積木もパズルも全部できたんだが、行列推理だけ点が良かった。処理速度がネックになってるな。
<得意な事>
•論理的思考、なぜなぜ分析。
•覚える事より考えるのが好き。じっくり深く考える。
•長期記憶。人の顔はまず忘れない。一方的に覚えてて驚かれる事が多い。
•マルチタスクはそこまで苦手ではない。
•視覚、聴覚情報の扱い易さにはあまり差を感じない。
<苦手な事>
•マネジメント、交渉、雑談、コミュニケーション全般
•集団行動が苦痛なレベルで嫌い。
•人の目を見られない。
•将棋やってたけど初段止まり。持ち時間が足りない。
現在技術系の中間管理職。
担当としては評価が良く、早々に出世したんだが、マネジメントには全く不向きだった。
ASD故の他人への関心の薄さに加え、処理速度が弱いので、自分の事で精一杯になってる感あり。
うつ症状もあり、部下なしのポジションを用意してもらう事になった。
AQなんて自己申告みたいなもんなのにそんなんで発達かよ…。鬱なら尚更正確性に欠けるし。
得意な面ばかり使うから主観だと苦手に感じはするんだろうけど、処理も標準より上だしなぁ。
言語130
推理130
WM88
処理85
AQ38
精神3級:ASDADHD併発、適応障害、睡眠障害、協調運動障害、離人症
1留地方公務員
職場の人間関係何処へ行っても難しい。
なんとかなりませんか？
>>725に書いたものです。
解釈を書いた紙をもらったけど、それだけじゃ意味がわからんかったので、デイケアに行って、そこの心理士さん（ベテラン）に解説してもらった。
言語と知覚が比較的高いけど（平均だけど）、ワーキングメモリーと処理速度が低いのが足引っ張って、全検査が低くなったのでしょう。
（言語、知覚は90を超えていると大卒レベルらしい）
処理速度が低い（丁寧だけど遅い）ということは、事務職や時間内に終わらせろ系の仕事は向いてない可能性が高い。
あとWAISは解答があるので、それ通りに答えられているかどうかで変わってくるそう。
なので実施者の年齢、キャリアで結果が変わってくることもあるとな。 ＞言語と知覚が90越えてると大卒レベル
F ランでしょう
言語も知覚も120ぐらいやったが関関同立下位しか受からんかったぞ…
>>808
5年ほど前にとある国家資格を取って、それで仕事してるので、そんなに困ってはないです。
今の職場は割と平和。 世の中の半分はIQ 105以下。だから
人間関係は
発達が多いと思って間違いない？
言語理解が140弱で、マイナー私文出身なんて例もある
｢神を信じる者は嫌でもお金が貯まるのじゃ。そうならないなら心を反省せよ。｣
(大宇宙の法則。北川達也)
WAISの結果貰えないよね普通
言語85記憶85動作105IQ89
言われて終わった
>>833
何これワイの場合医者が数値読み上げるだけで
数字見てない紙見てない
病院変えようかな waisの結果って医者じゃなくてPSWとかに貰わない？
>>835
6月7日に精神科でWAISⅢ受けて
6月21日に検査結果聞いて来たんですよ
どうやったらPSWから検査結果の紙貰えるんですか >>838
こんなの見てない
医者に言って貰ってくる なんか100より低いけど偏差纏まってる感じの人多いな…
ディスクレパンシー40超なんだけど誰か似たような人おる？
低IQはすぐつまらないノリでスレ荒らすからIQ90代は書き込んじゃダメだよー
>>862
低IQはすぐつまらないノリでスレ荒らすからIQ90代チョンは書き込んじゃダメだよー 一年前に病院でwaisの検査をうけてワーキングメモリーが74しかなくてトレーニングをしてたんだけど、近いうちにまたテストやろうと言われた。1年で受けなおしたら問題が同じだったりしないのかな？
waisの問題は脳機能を調べるためで本質的に同様のパターンだけど、どういう意味で問うてる？
そもそも低WMなんて鳥頭なんだから仔細を覚えてられないでしょう？
>>865
もちろん同じだよ
WAISにはバージョンがあってWAIS３とかWAIS４とか数年に一度バージョンアップされるのみ
検査で儲けたいだけだろう 
この結果で特に問題ないって言われたのが納得いかないんだが、本当に問題ないのか。問題あるから検査受けたのに 気にしない。気にしない。
世の中みんな 自分のIQ なんて一ミリもなんとも考えてないよ
>>867
ありがとう。
全く同じ問題なのですね。
トレーニングによってワーキングメモリーが良くなったかの確認をしたいらしいから過去と同じでも大丈夫ということなのかな。 >>871
AQとCAARS受ければこの検査が自閉症とADHDの検査 一応境界になってるけど、これ誤差考えれば知的ライン届いてるんじゃないか…？
>>871
だたの無能とかただのバカとかは病気じゃないからな Waisとノルウェーメンサのテスト
多くの人が 変わりない結果を出してるので Wais受けに行かなくても全検査は分かるよね？
メンサテストってあれ動作性関係ないでしょ。
全検査IQで知的以外何がわかるの？って話にもなる。
医師に発達障害の一種と言われたけど、どういう意味でしょうか？急かされて詳しく聞けませんでした。
>>878
このように日本人には死んでほしいのがチョン >>882
おまえの様なクズに死んでほしいだけだろ
早く死ねよ弱者おじさん >>881
発達障害には以下3種類あって、この内のどれかのことを言ってたんじゃないかな。
> ADHDは注意欠如・多動症、ASDは自閉スペクトラム症、LDは学習障害のことで、発達障害とは主にこれらを指しての総称です。
大事な話なのに医者に急かされるってちょっと酷い。 >>884
ありがとうございます。
耳から情報を取り込み記憶するのが、極端に悪いらしくその部分の脳に問題があるみたいに言われたことを思い出しました。記憶の部分の脳のみが発達してないから884さんの言うような典型的な発達障害とは言えず、はっきり分けれないので発達障害の一種と言うんですかね？ >>885
いえいえ、発達障害というのは具体的な病名じゃないんです。発達障害とは上に書いた3つの病気の総称です。
881さんは、3つの内のどれかに当てはまると言われたんじゃないでしょうか？
また、3つの内複数を併発することもあるので、1つとは限りません。 >>886
3つの内に当てはるとは言われてないです。
こちらからの発達障害ではないですか？
の質問に対して、発達障害の一種でしょうね。
と返事があったので傾向があると言っただけなのかもしれません。そちらの分野にあまり詳しくない医者なのかもしれません。 >>887
そうなのかも知れませんね。
いずれにせよ発言本人ではないと正しいことは分からないと思いますので、参考までにしてください。 ありがとうございました。
次の診察で確認してみますね。
>>883
このように日本人には死んでほしいのがバカチョン >>890
国籍関係なくおまえみたいなクズに死んで欲しいだけだ
さっさと死ね >>891
ほらなこのように日本人には死んでほしいのがバカチョン >>834
俺の場合も同様で動作性、言語性、総合の数値しか言われなかったな
どれも高い方の異常値でほぼ同じ数値でバランスがとれていたから医者が助言のしようがなかったとも思える >>892
おまえに死んで欲しいだけだ糖質
おまえの様なクズが生きてるのは日本にとって害悪でしか無い >>893
医者に紙で結果見せてくださいって言ったら
専門の人に検査結果作って貰えるんだけど
言わなかったんじゃないの？ >>893
数値だけ言われても分からないから
病院変えるって言ったら
本人用に作ってもらいますねって言われて
出来上がりの電話待ってる >>894
ほらなこのように日本人には死んでほしいのがバカチョン >>897
おまえが日本人であれ何人であれおまえの様な差別主義者のせいで日本人と日本のイメージが悪くなるのだから
だから死ね
愛国者なら日本の為に死ね
死ぬことがお前に出来る最大にして唯一の国家への貢献 >>898
ほらなこのように日本人には死んでほしいのがバカチョン 欝で通院しているんだけど、何年も前にそこで知能検査を受けた。
主治医いわく「○○さんは、一気に極端に走るから、結果は知らない方が良いですね」とのこと。
その後「前にアスペルガー障害って言葉があったでしょ。今は自閉スペクトラムって言うんだけど。○○さんはそれだね。」と言われて、欝に加えてASDの診断がついてしまった。
主治医が知らない方が良いと判断する知能検査の結果って一体・・・。
やっぱWAISの詳しい数値教えてもらえなかった
あなたの長所短所が紙に書いてあった
>>908
俺も数値は教えてもらえなかった。
というか、結果そのものをゴニョられた。
患者の病態によっては、あえて細かく教えないということなのかね。 wais4結果の感想聞きたいんだけどこの数値ってどうおもう？
全検査IQ 78 言語理解 74 知覚推理97 ワーキングメモリ 82 処理速度75
発達障害の診断もらった。
>>911 お前はIQ高いって言われて育って、いざ検査受けてみたら低くてショックだった 低いし、発達障害の判定も妥当だな としか思わない。
質問の仕方が悪い。どう思うと問われたらそう答えるだけだ。
全能力が平均未満はさすがに人生ベリーハードモードっぽい
どうせこの板にいる時点で世の中のはみ出し者なのに
ここにきてマウント取ってどうすんの
>>912
そもそも日本人の中央値は105と言われてるから、相当に低いよ。
通常出生時IQから20以上変化することはないから、親が適当こいてないならそれ程読み違えることはないはずだが…
これでも療育手帳って取れないんだろうか？ >>914 小学生の入学時に受けた知能テストはかなり高かったらしいんだ、嘘かもしれないけど >>913 回答ありがとう、文章作るの下手なんだよね。わかりずらくてごめん。 うつになると数値が下がる項目もある。自分も数年あけて2回受けたけど20近く変わった。
うつのせいも少しはあるかもよ。
20も変わるんだ、うつ病が寛解したらまた受けてみる
>>920
なるほど。そういう経緯があるとちょっと辛いな。
変なこと聞いてすまんかった。 >>925 こういうこと話す機会すくないから聞いてくれるだけでうれしい お前らより世間の奴等を自分のIQ 知ってショック受けるところ見るほうが楽しいぜ！
久しぶりにのぞいたら荒しが落ち着いてるようだからネタ投下
言語理解118
知覚統合110
作動記憶81
処理速度84
GATBも処理速度と作動記憶が足を引っぱって（書くの遅い、何度も見比べないとだめ）全体的に低かったけど
ずば抜けて悪いのが手腕20と共応21
どんくさ過ぎるけど、下に合わすと行き場がなく食っていけない
障害者枠で仕事探し中…
IDかわる前に
言語と知覚が高くて恩恵を受けているかなってことは
よほど気が散ってるとき以外は、座学系の独学は得意でペーパーテストは楽なこと
（ただし記号や数字等の暗記は苦手、ケアレスミスも多い）
マイナスなことは短時間ならボロを出さず辻褄のあう会話ができてしまうから
面接では高評価→実際はポカや物忘れで二度手間など、全力なのにサボってると冤罪なりがち
>>930
お仲間か。だいたい境遇は一緒だな。
130 130 88 85
試験はそれほど得意でもないけど減点式で見ればそれほど悪くはないハズ。ただマークシートはマジで鬼門。
逆に数字は意図せず記憶してしまって連番とかなにかの拍子にフラバする。
センターボロボロだったから私大に行って公務員試験ボロボロだったから成績からレベル2段くらい下の公務員してる。 やっぱ数字チラつくよね
心理士さんにあんまり理解して貰えなかった
>>931
上位互換かとおもったら更に開きが大きいんだな
数字や記号は全くだけど、歌のフレーズや詩とか年号の語呂合わせやダジャレとかがちらつきがちだ
学生時代にべったりした閉鎖的かつ大きめの女性グループの集団行動が苦手だったから
デスクワークを避ける→成人後しばらくしてから検査を受けることができたが
いい年して今後どうすればいいんだろう状態よ
ADHDのみってことになってるけど人の顔を覚えるのが苦手で耳からの記憶も目からの記憶も苦手
言葉での説明が最適。幸い自分でメモやノートはとれるけれど… >>932
やっぱ発達あるある？
短期記憶は弱いんだけど何故かそうなのよね。
>>933
一概に高いほうがいいわけでもないよ。
ASD強めだと知能と能力のギャップで実現力が低かったり、現在の環境への不満が高まり易いかなと思う。
反面ADHD強めだと動作性高いのはフラバだったり落ち着きがなかったりで直接的にマイナスに働くこともあるそうだ。
抜け落ちるのはよく分かる。
性差があるから当て嵌まるかは分からないけど、私なりのおすすめはスマホの写真とボイスメモ。
手書きなら矢印やマインドマップ的なメモ術。関連性を樹形図の様に繋げておけるから気持ち忘れにくくなる。 >>935
歩く時の歩数数えたりナンバープレートに注目したり文字数数えたりしてしまう
ギャップかあ確かに私もある
IQは高くて勉強も出来て芸術とかも得意だったから自分が出来る人だって言う幻想をいつまでも捨てきれない
新卒入社した時、評価の基準を聞いて頑張ってA評価取ろう！出来るはず！と思ってしまってた
実際には秒で退社したけどw あ、連投ごめんだけどさ
横断歩道渡る時、白と黒と足の置き場気になったりしない？
これは強迫性障害とかいうやつかな？
私の脳内では数字のちらつきと同じ感覚なんだけど…
>>937
全部あるある過ぎて笑う。
あとこれは小さい頃だけど、偶数回触れないといけないと感じたら同じところ何回も触ったりしてたかな。 >>938
あるある！
さわる角度とか強さ、触れる接触する箇所も同じにしないといけない
納得するまでやって突き指しかける
右手やったら左手もやらないといけない
左手やりすぎたらまた右手に戻る 自閉症のこだわりだからな
特定の文字に執着したり決まった動きにこだわったり
このスレ アスペいるか？
ADHD 自閉症は見かけるけど
>>940
自閉症あるあるだもんな。
俺も高いビルの階数数えないと気持ち悪く感じたり
女性のパールネックレスの真珠の数を数えてしまったり。
これ大作曲家ブルックナーもやらかしたみたい。 >>936
アスペあるあるスレじゃないから、自分のWAISの数値もセットでさらさないとスレチだよ みんな数値教えて貰えるの？
その場で数値書いた紙は見せて貰えたけど渡せないって言われたから具体的な数値は知らない覚えてない
この程度でスレチって言ってたらスレに何も書き込めなくない？あまりにあるある続けるのはアレだけど
スレに沿った話題から派生した雑談の範疇だと思う
スレ的にルールガチガチにしたい性質の人もいるだろうけど
>>941
いまはアスペと言わないからな
自閉症スペクトラム（ASD）に含まれる >>945
俺なんて、数値を書いた紙すら見せてもらえなかったよ・・・。
「○○さんは、こうだとなると一気に突っ走っちゃうので、知らない方が良いです」と言われてさ。
俺のASDの症状の説明として、アスペルガー障害が持ち出されていたから、知的障害では無いんだろうけどね。
このスレを見ていると、けっこう値を詳しく教えてもらえる人がいるみたいね。 >>948
俺は教えてくれたな。
そう言われるとより気になっちゃうよね。 WAIS4
全検査108
言語理解112
知覚推理89
ワーキングメモリー122
処理速度105
精神2級（ASD）
20代
前職はSE/PG（ITには一切興味がなかった）
今は無職で再就職先探し中
IT興味あったのにいかなかった俺からしたらうらやましいわ。
当時(約15年前)ITといったらブラックの代名詞でもあったしな…
最近WAIS受けて結果待ち
早く結果が知りたいな
このテスト受けて思ったのは、点数差が激しい人はよほど謙虚じゃない限り、高い部分は人を見下したり、低い部分は劣等感を感じて、自己評価が混乱してそうだなと思った
>>954
見下してるってか自己評価や置かれた環境が実際の能力と乖離してるんだと思う。
ディスクレパンシーは45だけど、結果に対して心理士が非常に同情的で悲しいやら情けないやら… >>955
なるほど
自己評価より周りの評価が低いとか、逆に期待されてガッカリされるとか？
954は文章読むかぎり謙虚そう
ディスクレパシー45は相当大変そう
どの項目同士で差があったの？
だけど、心理士に同情されると悲しいやら情けないやらと感じるのが意外な感じ
やっと大変さを理解してもらえて安心というのではないんだね 謙虚というより諦めてるというか他人事というか…
2極してるタイプだから全部だね。過去にも結果貼ってるし私の場合はどうでもいいさ。
苦痛を理解してもらえて泣きそうになったけど、やっぱ結果の方がショックだったからね。
>>952>>953
興味ないから勉強も一切しなくて全くついていけなくなって排除されたわ 会社も会社で色々と酷くて自分より後に何人か入ったけどその人たちも自分より先に全員辞めてた
>>958
なるほど
私も出来ることを無理呼ばわりされて、苦手なのに大人しいから単純作業や事務作業できると思われたりで人とのギャップで疲れがち
テスト受けてる間、積み木とパズル以外は「難しかったですか？」ばかり聞かれたので悲しいが全体的にあまり出来てなかったのかも 物覚えが悪く仕事でミスあり、
最近この検査受けた。
言語理解110
知覚推理80
ワーキングメモリ100
処理速度80
これってかなり、良くない数値なんだろか？
知覚推理の値が気になる。
>>963
僕と似てますね。平均よりちょっと下くらいの人間って感じです。
知覚推理は視覚に関する情報を処理したりする能力だと思うのですが、
周りをよく見て動いたりするのは苦手そうですね。また処理速度の低さか
ら素早く動いたりするのも苦手そう。物覚えが悪いとのことですが、言語理解、ワーキングメモリーは平均程度はあるので、一度覚えた方法を繰り
返しやるってのは得意そうです。全体的に見るとやや悪い数値って感じで
すね。 低処理で楽器やってる奴おる？
処理85で音ゲーとかほとんど出来ないレベルなんだけど、楽器の上達があまりにも遅すぎてストレス。
>>968
結果まだ来てないんだけど、言われてみると楽器は好きなのに幾度上達しなかったなぁ…
私の場合、低処理×聴覚劣位で楽器が下手だった可能性ある >>970
ああ、同じパターンだわ。
中学の頃からやってるから人生の半分近く楽器に触れてるが、中級者と言っていいか怪しくて初心者レベルから抜け出せてない。 >>514
空間認知能力や手先の緻巧性には優れるから現場作業員向き >>972
実際のところ、空間把握や器用さはさほど関係ない。普通にネットに転がってる情報は動作記憶と交錯してる部分が見られる。
情報の取捨選択が得意とでも言い換えて構わないと思う。
ついでに動作処理は単純な作業能力であるからして、効率に関しては知覚統合の方に含まれる思う。 全検査120
言語理解126
知覚推理109
処理速度122
ワーキングメモリ90
高校中退から転職を10回以上繰り返し、発達障害を疑ってメンタルクリニックで受けてきた。
平均よりは数値は高いかもしれないけど、社会性が病気レベルで低く、対人トラブルを起こしまくるし、衝動的に仕事を辞める。
知能よりも他人と上手くやれる能力の方が百倍大事。
IQなんて何の役にも立たない。
>>974
全検査は高くても一部が低い人けっこう見るね
発達障害の診断は降りないのもセットだったり
そういう場合ってどう治療というか進めて行くの？ >>975
主治医にも話したけど、言語理解と処理速度が全体IQを引き上げたと思ってる。
高校中退したけど、読書と勉強が好きで一般常識と雑学は身に付いたし、処理速度は工場で検品の仕事をしてたのが、かなり影響してると思う。
主治医曰く、WAIS結果（数値）に拘りすぎるのは良くないらしい。
発達障害は「日常生活で困りごとを抱えている状態（症状）」であるから、例えばワーキングメモリが低いならメモを取るようにするとかで対処するのが良いのかと。
知覚推理、知覚統合、協調運動あたりは先天的な能力もあると思うから、訓練や後天的努力では難しいかな。それを避けた仕事や環境を選ぶしかないのが現実な気がする。
自分の場合は、学歴や性格による仕事や対人関係が長続きしないのが困りごとだから、多少の知能があっても生き辛い。 >>975
発達障害の診断については、WAIS結果の凹凸も参考になるけど、「日常生活での困りごと」「幼少期からの社会的困難」が主な診断理由になる。
ただ精神科医による主観がかなり影響するから、A病院では発達障害と否定されても、B病院では認定される場合もある。
診断が欲しいなら複数の病院やクリニックを回れば、ある程度の困難を抱えてることを訴えて、材料を集めて証明すれば診断書と処方はしてもらえる。
発達障害の治療は、薬の処方と日常生活における工夫、二次障害のケアになるから根本的解決にはならないんだよね。
治療薬で欠点を補い、自分の特性にあった環境を自分で探すしかないのが結論になってしまう。 >>977
詳しくありがとう
> 治療薬で欠点を補い、自分の特性にあった環境を自分で探すしかないのが結論になってしまう。
たしかに結局↑これになるんだよね
私はwaisの結果待ちなんだけど、どこまで病院側が援助してくれるのかが疑問
今まで自分じゃどうにもならないから病院に行ってるんだけどね >>972
知覚凸の頭ん中で地図よんだり立方体組み立てるのと実際の空間認識って差がない？
知覚凸だけど実際にはあちこちぶつかったりぶつけまくったりし過ぎて
（注意欠陥な上に把握してても目測が当たらないことがおおい）
いまいち活かせてないわ >>979
横からでスマンが知覚凸って、人の名前は覚えられないけど、顔や身体の形や動きに敏感だったりする？
例えば変装しても誰か分かるとか >>980
知覚凸だけど絵画完成は普通だったし人の顔は覚えられん
動物好きだけど同種類の個体差見分けるのとかも苦手だな
絵画完成凸なら見た目の間違い探しは得意なんじゃね？
つかここは>>980が次スレ立てじゃないんだな >>983
「診断が欲しいなら」って書いてあるだろ。
ちゃんと読めよゴミ >>974
発達障害とかじゃ無くて
頭良すぎて周りが幼稚に見えて「もうやってられない」と言うことなのかも。
マエストロ尾崎晋也みたく海外に羽ばたいて成功するタイプ。 >>985
だからてめえが語ることじゃねえつってんだろゴミ お里が知れるというかどういう親に育てられたか明瞭に分かるレスがあるね。
次スレ立てられないやつが埋めんなよ
せめて立って誘導されるまで黙れ
>>988
974が私だよ。
986は私じゃない。
人に意見するなら主張に対する根拠、なぜそう思うのかを定時してから意見を述べなさい。
考える時間のある文章ですら、何も書けない頭しかないんだから黙ってなさい。
>>989
988は人を馬鹿にしたいけど、逆に馬鹿にされちゃうオツムしかないんだろうから、哀れみの目で見てあげようよ。 これ学校の勉強的な知識を問われる問題が結構あったね
20歳ぐらいだったら答えられただろうけど、もう学卒から20年以上経ってる中年には厳しかった
そこら辺は年齢考慮して得点決められるから公平性という点はあんま気にしなくていい
JARTとかいう単なる漢字テストが意外に高いIQとの相関を示すように単なる知識問題も侮れないみたいね
IQそのものが知性を表すとは思えないけど、明らかな知能格差があると喧嘩すら成り立たないことが分かるなぁ。
知能と人格は比例しないし、知能と社会的成功も比例しない。
匿名掲示板ですら無意味な闘争を繰り広げる残念な人が、街中を徘徊してると思うと悲しくなるな。
能力が足りてないのに、何にでも突っかかるし、それを自覚できない...。そして改善の見込みはなく、一人で孤独に死んでいく。哀れだ...
lud20230128170522ca
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