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【精神】就労移行支援事業所 5 IPなし YouTube動画>1本 ->画像>1枚
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■前スレ
【精神・知的障害者】就労移行支援事業所 4 IPなし
http://2chb.net/r/utu/1638005336/ ■関連スレ
【障害者ビジネス】就労移行支援事業所 78 IPなし
http://2chb.net/r/utu/1635127672/ シンプルなルール
建設的な意見なら、事業所への批判、擁護どちらとも構わず書き込み歓迎です。
憎悪にもとづく客観性のないコメントは禁止です。
・就職しているか、就職できていないかで差別をしてはいけません。
・学歴で差別はしてはいけません。
・どのような仕事でも、尊重します。仕事に貴賤はありません。
・根拠のない職員認定や過度な事業所批判はスルー推奨、構うと喜ぶだけです。
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前スレ
>>984 自習4時間の利用料が一万円はないわーみたいな話題はなんでダメなの？
このスレのルールなにもひっかかってないじゃん
嫌ならやめろとかお前が払ってるわけじゃないとかの方が論点ズレてね
本来予算あるはずのサービスがまともに返ってこないんだから利用者にとって不利益だし建設的な批判だろ？
これ系の話題になると一万円おじさんガーしか言えなくなる方が憎悪に基づく客観性のないコメントでは？と思うが
このスレワッチョイありだからレスつかなそうだな笑
ま、いいんじゃね。
俺もほぼ自分で教材買って勉強してるだけなのに1万円とか意味ねー！と思って、事業所かえたわ。
今のとこも勉強は自習だけど、Udemyとか他のe-Learning教材も使えるし、変えてよかった。
事業所のお遊び講座とかいらんし、求人情報と就活に関する支援以外は求めてないし勉強は自習の方が都合良い...笑
>>3 そもそも一万円って何の数字？どこの資料の一万円？
たぶん既出だろうけど、カネの出入りについては、さんすうレベルの話であって「移行で教える内容が物足りない」ような賢い人たちが理解できてないほうが不思議だとおもうの。
地方で家賃や人件費が安いとこならともかく、都市部だと定員割れが続くと赤字でしょ。
前職で収入があった場合の月の自己負担1割分、9300円のことだろう
0050 優しい名無しさん 2021/11/16 23:55:22
企業は就労移行の訓練を信用してないっぽいんだよな
面接で訓練の実績をアピールしても「でも実務じゃないですからねえ」で一蹴されて落ちたし
ID:oxdx9yO+
0051 優しい名無しさん 2021/11/16 23:59:29
>>50 完全にそれ
就労支援の小手先の資格とか技術とか見てないわな人事は
まだmosのエキスパートとかのほうが判断材料になるっぽい
業種問わず下手な資格とかプログラミング技術より職歴≒実務経験がモノを言う
あと待遇いいオープン求人は学歴も見る
ID:uvt4ZHot(6/6)
障害が軽いのであれば就労移行でなくて中ポツや職業訓練職業訓練がおすすめとのこと
>>8 それのことを一万円って言ってたの？
移行は9割以上が利用料払ってないし、過去スレで移行に渡る税金の一万円俺らによこせって言ってたんだけどな。
ってことは自分で利用料9300円払いながらその金よこせーって言ってたことになるんだけど、自分で無駄だと言ってるものに自分で金出すっておかしいでしょw
一日1万って、言ってんだから自己負担額ではなくて、利用者一人当たりに入る一日分の補助金のことでしょう。
サービスの質に対して額多いじやね。
っていう、制度や事業所に対しての批判。
国の制度なんで、こんなとこ書いても解決しないけどな。
地域や、事業者の過去の就職率やらで、実際の補助金って変わってくるがな。
サービスの質が悪ければ利用しない。
って当たり前の事をやっていけば、だめならところは淘汰されていくことを期待するわ。
クローズ狙うぐらい軽い障害なら、事業所は不要だろうね。オープンなら、自己理解や配慮事項をまとめるのに事業所を利用したほうが効率的だと思うな。
通ってるところは諸々こみで一ヶ月30万給付費もらってますよーって書類渡されるけど他のところはそもそも教えられないんか
ハロワ主催の合同説明会せっかく開催されるようになってきたのにオミクロン株でこれからわからんな
>>17 正直不動産みたいな、良いところだな。
報酬額の公開は、訓練に自信ないとできんかも。
普通は公開しないし。義務もない。
こんだけお金が使われていることを考えれば、
利用者も支援員も緊張感をもって訓練に当たれるのにな。
費用の問題は上でも書かれてるように制度で決まっていることであって、こういうとこで見当違いのクレクレしても意味がない。
多いか少ないかでいうと、四則演算ができるならば「とくだん多くないし大儲けには程遠い、むしろよく事業として存続できるなレベル」と認識できるはず。
教えられないことをできますーって言って無理矢理通所させるようなとこがあるのか知らんけど、自分で事前に確認して選んで通っておいて「思ってたんと違うーカネ返せー（払ってないのに）おまえらも皆通うの止めろー」になるのはどうなのか。
それもあるんだけど、一日一万ぐらいの報酬がある事業所。
「基本報酬」が1000点ぐらいの事業所っていうのは、過去２年間就職率50％あるわけ。
それだけ実績のある事業所と思っていいよ。
あといろいろ「基本報酬」以外に設定された報酬というのはあるんだけどね。
就職率でなくて、６カ月の就職定着率だった。
分母は、利用者総人数でなくて定員数であることに注意してね。
そんなことより、性的マイノリティーの
LGBT向け就労移行爆誕したことについて語ろうぜ
いつもずれた方向ずれた方向に話していくやつが格安SIMのワンミングクで草生えた
ワイは、就労Bから就労移行にいったけど
身元引受機関というかなんかそういう援助してくれる人というか組織みたいなのを
登録出来るシステムあるみたいで
就労移行に通ってるときに就労移行にちょくでいいにくいことを相談するために
使う支援機関みたいなのを利用したよ
そういう感じでナカポツつかえばいいんじゃないですかね？
(´・ω・`)
ワイは通っていた就労Bが運営していた特定相談支援[総合支援法] を
使って就労移行に通っているときに４ヶ月に１度ぐらい相談にのってもらったりした
ナカポツでこういうのやってるかどうかはしらないけど聞くだけきいてみたら？
もしかすると特定相談事業という制度のヤツじゃなくて
就労移行
ナカポツ
市区町村障害者就労支援センター
で支援内容かぶるからどれか選ぶかたちになるかもしれない、
自分は就労移行嫌になって市区町村の障害者就労支援センターに
かえようとしたときに就労Bがやっている特定相談事業の支援は就労移行を補助するかたちで利用しているから就労移行やめると利用できなくなる
といわれたことある。
なんで、もしかするとナカポツはナカポツ単体で利用するものなのかもしれないです
(´・ω・`)
>>30 利用してたの３年前だからもうわすれちゃったけど
就労移行に相談にいくと
相談シートみたいなの書くことになるからそういうので学歴とか職歴とかも書くと思う
あとは面接というか相談して面談というか就労移行の職員と相談して
どんな支援をしてもらえるかとかそこの就労移行はどんな特徴があるかとか
教えてくれるからそういうのを聞いてできれば体験通所とかしてから
正式利用を決めるのが良いと思うよ。(´・ω・`)
ナカポツは、関連施設と協力したり、つなげたりするところよ。
就労移行支援いくんだったら、いきなりどっかの事業所に見学いくより、
ナカポツで事前情報を集めた方が安心だよ。
いつものアレは
a6da-cfGJ
てことのようですな
続くようならNGnameにしようかな
加減乗除もできないってのは否定しないのかな？
それとも否定できないのかな？
今、昨日放送のMXテレビのバラいろダンディーを見ているんだけど
特集でやってたCoeFontってすげーな
これ無料で利用できるらしいじゃん、
こういう無料のコンテンツでチャリンチャリンを目指せる技術を勉強するのがいいんじゃないかね？
ワイ、こういうの使って副業で動画編集とか動画コンテンツ作成技術学べる就労移行あったら
利用したいわ(*´∀｀)
就労移行支援は、一般企業への就職を目指すわけで。。
>>23 定着率ならおそらく8割超えてるいわゆる優良事業所だと思うよ
書類出せば報酬なにが何点か明細まで分かるがバレるの嫌だしめんどいわ
>>14 ごめん、知ってだけど文章からいつものアンチだと思いあえて聞いた。
一万円をつめていくとあなたが言ったように
>>22になるから調べたとしても答えられないだろうと思って。
>>38 (´・ω・`)∩ 先生、IT系のWEB関連職種には共通スキルではないでしょうか？
IT,Web系なら html/css javascript php mysqlあたりじゃないですかね。
動画編集とかは、就職先は限られるし自営向きじゃないですかね。
ご自身も副業っていってますから。。
一般の企業をめざすとかからは、ちょっとズレていると思います。
>>40 よくレスの意味が分からんが6ヶ月後定着率って全国平均でも65％ぐらいいくからほぼみんな基本報酬は1000点だぞ
地方の弱小事業所で質が悪いとかなら1000下回るが
先生、自分の通っていた就労移行には芸大卒で写真が趣味という人もいました
そういう芸術家崩れで写真や動画関係やってた人が
仕事にするには自営しかないですか？
就労移行のトレンドみていると動画編集とかゲームとかそういうのを
売りにしているところあるようですが、そういうとこいっても無駄ですかね
好きなことを仕事にできればいいけどできなければタヒるわけですから
慎重に仕事をとれることを学ばなければだめですかね？
(´・ω・`)∩
>>45 ごめん途切れた続き
→がのっててほぼみんな単価が1000点にはなってないんだが見方違うのか？
フロンティアリンクってどうなんでしょうか。
通っていた人いますか？
普通の定着率（離職率の逆）なら、分母が就職した人になるけど、
基本報酬の就労定着率は、分母は定員の数なのす。
計算は結構難しいよ
資料によると就労定着率は、「３割から４割」の事業所が一番多いね。。
分数が定員でないと困るでしょ。
そもそも就職できる人が、定員の割に少なすぎるんだから。
この資料をみると、利用者定員の33%の人が６カ月就職をつづけているって
ことが読み取れるね。
つまり、３人のうち一人は成功したことになる。
これを多いと思うか少ないと思うかで、就労移行を擁護するか逆かわかれるかもなあ。
>>50 難しいなー。
考えなしに見たら少なく感じるが、移行は利用料9割無料の人だからそれだけ働くのが困難な人が集まることを考えれば逆にすげぇともならないこともない。
さらに資料から見れることは、ちゃんとした23％事業所ならば定着率を５割超えている。
一方で、15％もの事業者は、定着率が０ということあるわけで。
「事業所」をきちんと選ばないと、失敗するよ。ってことだなあ。
ごめん。
>>50はうそだ。この資料では読み取れない。
>>53は正しい。
すまねえ。
>>53 大手は提携企業なども抱えてるから、直接的に支援員が入り込んで定着支援をしやすいとか？
大半の事業所がハロワ経由で就職させるけど、利用者から相談がない限りは定期的なモニタリングくらいだろうし、あったとしても強引に立ち入るのも難しいのかなと思う。
精神障害者を家で面倒見たくないし厄介払いとばかりに
身内が就労移行支援事業所に押し込むパターンもあるね
仕事としてやってみたら分かるが、ゲームは金にはならないし、動画編集も個人の趣味レベルでならともかく、企業案件レベル目指すのはほぼ無理
就労移行支援の2年が無駄に終わるぞ
>>55 大手が有利かどうかは、この資料ではわからないけど。
よい事業所（結果を出している事業所）と、わるい事業所（結果の出てない事業所）が
あるのは事実だなあ。
一日一万基本報酬のでている事業所は、
それなりに良い結果を出しているとこだと
言っていいんじゃない？
>>45 もう言われてるけど俺が計算の仕方を間違えてたわすまん
普通の計り方と混同してた
書類みたけど1128点令和3年のマックスでしたわ
定着率っていったら、普通は就職した人が分母だからしかたないっしょ。
>>58 実体験として弱小事業所から大手に移った身だから個人的には大手が強いんだろうなと思ったんだよね。
ポリテクもそうだけど、定着率のキモってやはり実習な気がする。特に障害があると働く上で困ることや自分に職場環境が合ってるかってのは働いてみないと分からないし、提携企業を抱えてる大手は実習→就職につなげる場合が多いのかな、と。
私の知るところは、満員で入所を断っているって聞いたよ。
それでも開くのを待ってい希望者がいるそうだ。
>>60 いいよ。出した資料に関する色んな意見が出てるからスレ的にかえって良かったよ。
>>56 通ってた事業所にも親が託児所代わりに預けてそうないかにもな重度の発達いたわ
>>62 こういう例を聞くと、大手移行は能力や自信がある人ほど実習で就職のチャンスをつかみやすいのかも。
というか入り口でそういう人を選んで入れてるのかな？
実習→就職のルートがメインだと思ってた
そうでもない移行所も多いの？
>>67 入所前に福祉サービスの手続きで何度も面談はするし、前の事業所では入所前の面談で暴言などのあまりに態度が酷かったから利用を断った人はいたと聞いた。
多分入口で弾かれるのは相当だと思うけど、入所後に全く出席しないとかやる気がない利用態度が悪いなどの理由があれば切られるんじゃないかな？就労移行の利用要件には就労を希望する人もしくは就労が可能と見込まれる人とあるし。
別に面接や筆記試験があるとかはないよ。
>>68 これ、自分も気になる。自分が前に通っていた事業所は違った。
そもそも実習を受けてくれる企業があまりないと聞いたし、もしもこの企業に実習に行きたいです！と教えてくれれば、アポとってあげるけど企業次第から何とも...みたいな感じ。
就職ルートとしては、ハロワ経由で自分で応募して事業所の方が面接に付き添ってくれたりするくらい。あまり意味ないな...と思って自分は事業所を変えた。
結局元々就労移行なしに就職できるやつが就職してるだけ
就労移行に行かないと就けない仕事できない奴も就職した
結局は行動力あるかどうか
>>63 おれが通った発達特化のところは常に入所待ちがあったよ。おれは二ヶ月待ちだった。
就職率は高く、二年完走はほとんど居ないとのこと（就労後の定着率はそうでもないみたい）。
特化なので、ここの皆には必ずしも適しているとは思えない。喰えそうな資格やスキルの伝授はあるけど、さほど重視されていない。
自分らの特性の理解のための講座・オフィスを模したお仕事ごっこ・みんなの前で面接練習とか、発達が一般社会で働く準備は色々やってた。
それなりに過去の通所者が就労実績を積み上げているので、特子中心だけど、面接まではファストパスがある感じで書類はほぼ通過するように応募できてた。選考を兼ねた実習もわりと多かった。
もちろんそういうの嫌だったらクローズ狙っても、外部のエージェントやハロワ使っても文句は言われない。
>>74 いいなぁ
コロナの影響かしらんけど事務で探してるけど選考なしの実習でさえなかなかないよ
実習先で良かったら採用してもらえる事はありますか？
というか、実習を突破口にできるのが移行の利点だろう
良い評価得られれば実習先もほっとかないよ
見学の時に実習先は用意するけど就職先はハロワで探せと言われたんだが
>>78 そこは別にまじめに守らんでもハロワ以外でも就職先見つけてもいいと思う。
ただし自分の仕事での能力に自信があればだけどね。
障害者雇用で働きたいから、障害者雇用支援センターと障害者職業センターと、なかぽつの違いを役所にきいたけど話はぐらかされて就労移行を勧められた
4～5名のスタッフでは、利用者の対応で手いっぱいだと思う。
就職先の開拓はやはり大手が有利なのかもなあ。
とある就労支援で女がプログラマになりたいんですと相談しててワロタ。職歴無さそうだし、ましてや精神障害を採ってくれるとこなんざねーだろ。それにどんだけきついか知らねーんだろうな
お金出ないのにA型の手伝いやらされた
もういくらやりたい仕事でもお金出ないならやりたくない
俺は図書館の司書になりたいって言ってる体験の女の子見たことある
職員は無理だよとも言えずにむにゃむにゃ話ししてたよ
イラストレーターになりたいって言ってる女の人いるよ
毎日職員がLINEのスタンプとかの相談受けてる
>>85 趣味でやれば良い気がする。副業というか、
ワイはいま副業関係についてしらべている
ただ、就労規則で一応だめとなっているんだよね
住民税の納付のヤツさえなんとかすればなんとかなりそうなんだけど、
職務専念義務違反とか会社の備品を使用で使ったりしないで
きちんとやればセーフかなーとも思うんだけど？
どうなんやろ？(´・ω・`)
障害者雇用の本業以外に、アフィリエイトとかユーチューブとかのアドセンスで
月１万～３万ぐらいかせげると本当に楽になるんだけどなー
(´・ω・`)
ワッチョイ入れたら急に伸びが悪くなってるな。最近で一日以上レスつかなかった日あったか？
スレの最初の方には変なのいたけど消えたし入れて正解だったのかもな。
>>88 自己レスになるけど他のスレと勘違いしてた。すまん俺が変な奴だったわ。
別に伸びは悪くなってないね。
>>87 俺は散歩がてらに綺麗な石とか拾ってネットで売って月3000円～10000円くらい稼いでいるよ。
今の時期は前々から拾って煮沸消毒して乾燥させた松ぼっくりとアケビの蔓で作ったクリスマスリースモドキがいい感じに売れてる。
今月は3万円は行けそう。クリスマスリースの作り方は施設で習った。
通勤が片道１時間で６時間勤務だから
１７時には帰宅しているから１日５時間はフリーな時間がある
この時間全部副業にあてれば稼げそうなきがするけど
稼いじゃって良いのかなぁというのがある。
それが就業規則とか住民税とか所得税の納付に関することがネックなんや
(´・ω・`)
>>91 メルカリ 税金でググったら確定申告が必要になるのは
給与所得がある方：20万円以上の利益（所得）が生じた場合
給与所得がない方：38万円以上の利益（所得）が生じた場合
ってなってるから俺は黙ってやってるよ。年間２０万円も利益出ていないし。
でも所得税（国税）の確定申告が必要でない場合でも、給与所得に加えて給与所得以外の所得（所得税の課税対象となる譲渡所得等）があった方等、
住民税（地方税）について所得の申告が必要になることがあります。
以上は一般的な見解となります。詳細は最寄りの税務署・地方公共団体、もしくは税理士の方にご確認ください。
って事も書いてあるし今年中に税務署に聞いてみようとは思っている。
>>82 IT土方って言葉があるが、実際の土方は昔に比べて環境の改善が進み今やITの方が酷い状況だ
という話をネットか何かで聞いたのも何年も前だったのになぁ。余程好きとかでもない限り、プログラマーは障害者には不向きな仕事だと思うわ。
>>93 何となくイメージだけど次から次へと新しい技術が出て来て一生勉強ってイメージがあるわ。
もしそうなら少なくとも俺には無理だ。
>>93 ここで聞くべきことじゃないかもしれないけど、実際精神障害者に向いてる仕事ってどういう職種だと思いますか？
倉庫・工場勤務、警備員、清掃あたりになるんですかね？
>>95 ここの19番目のページ(用紙ページは17)見てもらうと
https://www.mhlw.go.jp/content/11601000/000521376.pdf 精神障害者で30時間以上(一日6時間)働けてる人は半分を切り、正社員は25%しかいないのが精神障害者の現状。
仕事の内容にはよるが忍耐と体力勝負のIT土方向いてないと思ったのはこれが理由。
それ以外にも精神障害者は勤務して一年以内に約半分が離職する。
このミスマッチの状況では何が向いていると言うより、自分にとって安定して長時間働ける仕事は何だろう？とそれぞれが考えることが大事だと思う。
精神障害者は人とできるだけ関わらない仕事が向いてるとは言われているけど、人と関わる仕事をする方がメンタルが安定して働きやすくなった人も身近で見てるからなかなか難しいと思ったよ。
俺個人の推測だけど、その人にとってのやりがいや楽しさもメンタルの安定を考えると大事なんじゃないかな。
>>86 スレチなので、ひとレスだけ。
職務専念義務違反は、副業やっててなんかの事情でケガしたとか、疲労が影響してミス増えたらアウトになる。就業規則で禁じられてることは、辞めておくのが無難。
将来、おまえを辞めさせたいなーって会社が思ったとき、今の法律では、デキが悪いことを理由にして解雇するのは難しくなってきているが「会社のルール破ってなおかつデキが悪い」となったら辞めさせやすくなる。隙というか、落ち度を自分から作るのはやめておきなよ。
>>95 向いているかは人それぞれだから何とも言えんなぁ...
例えば、IT型や事務経理なら関連資格の勉強をしてみて肌に合うか試してみるのも良いかもね。
私はIT系だけど、前職が専門職だったのもあって日々の勉強は苦じゃないし、技術職自体に向いているのかも？
ただ、世間一般的に配慮がしやすい職種というのは事務系なんだろうね。
私はASD+ADHDで、初めてハロワや就労移行へ相談したときには事務や経理が向いている！なんてしつこく言われたけど、どう考えても向いてないと思う。
一般企業で働いていた人なら共感できるかもしれないけど、事務は何でも屋という認識で社内のあらゆる雑務をマルチタスクでこなす必要があるし、障害枠では違うのかもしれないけど発達や精神障害には不向きだと思った。
やってみないと分からんね。
私も最初の3ヶ月くらいは自分に合った職種を模索してたよw
>>100 あー確かに事務とかITって一人で黙々とする仕事って思い込んで自分に向いているって思ってる人は
自分の周りにいるわ、ITはわかんないけど事務仕事って結構チームプレイだよ。そのチームプレイに嫌気がさして
今はビル管理の仕事してる。お客対応や、同僚と組んでやらなきゃいけない仕事は日勤に集中してるから自分は外してもらって
簡単な点検作業と緊急時の連絡以外はほぼ座ってるだけの準夜勤（１７時～２時）に落ち着いたよ。昼間の仕事ってわけでも無く
割増賃金がでるわけでもない不人気な準夜勤だけど俺にはしっくりきてるみたいで今の所続いてるわ。色んな仕事を転々として
就労移行の職員には迷惑をかけたけど諦めずにここの職場を紹介して貰えて助かったわ。
A型の手伝いをやらされた挙句、その作業チェックをA型の人間がやった
自分がやった後にだ
腹立つからもう頼まれてもやりたくない
障害の種類によって向いてる職種て変わるし何ならその人の性格もあるしとても難しい
>>102 その捉え方を変えない限り働けるとこ見つかんないよ
仮にどこか普通の会社が拾ってくれたとして、そこでも、あんたから見たらゴミみたい（に見える、その会社では仕事できるほう）なDQN先輩に作業チェックされるわけだし、そのたびにもうやりたくないって言うのかと
初めてやることなんだから他人のチェックは当たり前、作業所の人は、その作業はあんたより確実にできるんだろうし
どんな自負（笑）があろうと、周囲からみたら「まだなんにもできない人」なのは認めないといかんわ
ワッチョイになってからかな。学歴マウントレスが無くなった。
一人で書いてたんだろう。
>>101 なるほど〜良いね。
でも本当に自分に合ってる職種が一番だよな〜
自分の不得意を把握して、そうやって就労環境を整えられるのも必要な能力だと思う。
大企業だ、高給だ、なんてより、私としても自分が楽に働き続けられるという方が大事だ。
>>104 作業所の職員がチェックやるならいいんだよ
A型の人間めちゃくちゃ細かい
職員がいいって言うところまで指摘してくる
そもそもA型は厳しい所が多いのでは？
ガチガチに指導されるみたいな
>>106 欠点があるとしたら俺が今は車を持っていないからバスで行かないといけないから通勤時間が
少し長くなるのと仕事が終わった後（夜中２時）は仮眠室でスマフォいじるか仮眠して時間を潰して
５時２０分くらいの始発を待たなきゃいけない事かな。なんとか貯金して車を買う事が今の所の目標。
最初は中古のスーパーカブあたりにしようかと思ったけど雪国なんでやめました。
>>105 これほどまでにワッチョイ化の恩恵がでかいとは思わなかったね。もっと早くしておけばよかったと思うよ。
過去一回だけスレ立てたことあったけど誰にも言わずにワッチョイ化はいかがなものかと悩んでしなかったけど今思えば強硬してでもやっておけばよかったと思うよ。
ITだって、一人だけでやるわけじゃないからね。
指示があって、そのとおりに作業するわけだけど。
よくわからん指示とか、指示自体にクリティカルな問題があったりと、
指示した誰かと連絡とって説明したり、受けたりするわけだわ。
もちろん指示書じゃなくて、口頭で依頼を受けたりすることもある。
相手が要求しているイメージと、自分のイメージを合致させるためには、
きちんとコミュニケーションが必要で。
それができんと、捨てられる。
102だけどこの土日ゆっくり休めないや…
とっとと終わらせたい
最近通い始めたんだけどスタッフきどりのやばいおっさんがいてめんどい
自分ルールで利用者に勝手に注意してきて適当にあしらっても言うこと聞くまで粘着してきて疲れる
今日就労移行支援の見学に行ってきた。コミュ障とか社会人未経験者向けっぽかった。
>>107 おそらくだけどそれは職員がa型以外の人にストレートに注意できないから代理として利用してると思う。
ダメだと思うなら職員が止めてるだろうし…
ともあれそれはあなたしか分からない現場のことだからここで何か言うより職員に聞く方が早いことは間違いない。
>>95で質問した者です
みなさん、とても丁寧にご教示くださりありがとうございました
これらのご意見をもとに転職先を考えてみたいと思います
でもホントにワッチョイ化したことによってこんなにも意見のやり取りが有意義でスムーズなスレになるんだなぁ。
ワッチョイっていっても複数でやろうと思えばできるし完全な抑止にはならないと聞いていたけど全然違うな。
>>118 警備員は障害によっては欠格事由になって採用して貰えない場合があるから、一度調べてみると良いかもしれませんよ。私は鬱病なので断られました。
ここでよく「メンヘラは朝起きるとか基本的なことができないから障害者雇用すら続かない、まずはそこから」みたいなこという奴いるけどさ
俺よりやたら早く寝ていつも9時10時に寝るツイッターのメンヘラたちが大学も中退、移行すらまともに通えないみたいなのばっかなんだよな
逆に俺の彼女は健常寄りだけど夜更ししても朝仕事行くしな
俺キンプリの平野にそっくりなイケメンなんだけど利用者とかスタッフに逆レイプされないか心配
>>120 貴重な情報を教えていただきありがとうございます
それについても調べてみますね
ってか最初は勢いあると思ったけど、急に誰もコメントしなくなったね。
ワッチョイありの有意義なスレは無駄な言葉は減る分なかなか継続するのが難しいんだな。
職員認定、一万円おじさん、学歴差別、ハイクラス君などのコメントが一切なくなったところをみるとやっぱり一人で演じてたんだな。
あれだけアンチスレ行けってみんな言っても粘着してたのに、ワッチョイありにした途端にコメントしなくなるっていうところが無駄に見栄っ張りだよなぁ。
>>125 あいつ常に口調一緒だったしな。自演するならもうちょっと工夫すりゃいいのにって思ってたよ。
あれでばれて無いと本気で思ってたなら凄いもんだよ。
スレの伸びは悪くなったかもしれないけど今の方が健全でいいよ。
>>90 あつまれ。障害者の森。
無人島ライフが本当はあっているのかもね。
>>101でビルメンの仕事をしていると言った者だけどトライアルで就職したらトライアル期間中は
月に1回施設で継続支援と言う名も下で面談をするんだけどちょっとめんどくさいな。
俺は準夜勤で日中は体が空いているけど普通の時間働いている人は土曜にやったりするのだろうか？
めんどくさそう。
>>128 俺は仕事もしていて趣味で石を拾って売ったりクリスマスリースを作って売ってる程度だからそれを本業に
するのは難しいよ。コロナ前はフリーマーケットとかあってもうちょい稼げていたけど今は本当に趣味レベルだよ。
リーマンショックの時に廃業したけど親父と二人で鉄工所をしていたから残ってる道具で昨今のソロキャンプの流行に乗って普通には
無いサイズや形のペグとかロケットストーブとかも作ってるけど売れたらいいお金になるけど中々売れないね。
やっぱ対面販売が出来るフリマが再開されないと副業レベルで稼ぐのは難しいよ。
おまえらが通ってる事業所に土曜日通所ってあるのか？
新しく通った事業所には一年ちょい経ったんだが
土曜日通所が設けられたみたいで 何が目的なんだろうな
>>131 自分のところは余暇訓練という名で祝日がない月とかにあるよ
月1回とかでそれに参加しない人は在宅で訓練
>>131 土曜日通所は毎週あるし、何なら月２回くらいは日曜開所日なんてのもあるぞ。祝日も必ずあいている。
GWもシルバーウィークも盆休みもあいているぞ、流石に正月周辺は閉まってるけど（３１日～３日まで）
一応名目上はシフト制で土日も仕事がある人も今後出てくるだろうからそれに慣れてもらうと言う話だよ。
あんまりこの事言うと１万円おじさんの仲間になりそうだし今回だけにするけど１回だけ土日行ったけどあれは
土日くらいはキチガイの子供を外に預けてゆっくりしたい家族と助成金を貰いたい施設の思惑が一致したとしか
言いようのない利用者しかいなかったな。特に日曜日はヤバイ奴しかいなかった。
因みに土日祝の参加は任意だよ。一応自宅からズームで参加とか出来るみたい。
平日の通所にこれなかった人たちを
調整するように、土曜日開所してるみたいだな。
といっても、
訓練というかリクリエーションみたいなこと
やってるっけど。
>>135 俺のところも土日はレクリエーション感が強いみたいね。何回か予約して面接練習で行ったけど何かゲームしてた。
面白いと思ったのはお盆とかの長期休みの時は普段しない講習をしてることかな。今年のお盆は「異性の恋人の作り方」なんて講習があったよ。
そんなもんに参加してる時点で恋人なんかできないだろと思ったけど盛況だったみたい。
もはや就職となんも関係なし
そんなもんに力入れるならExcelマクロの講習でも
した方がいいんじゃないか
マクロまでやってる就労移行ほとんど見ない
家賃払ってるんだから開所日増やして少しでも儲けたいんだろ
>>137 流石に一日中やってたわけじゃないだろうけど当時の時間割り見たら普段のプログラムの中に息抜きみたいな感じで用意されてたよ。
きっと盆休みにも来てもらうための苦肉の策なのかもね。
全部の施設がそうだとは思わないけど少なくとも俺の通ってた施設だとエクセルとかマクロとか言い出したらそれだけでついてこれない人続出な感じがするな。タイピング練習できるレベルで上位層って感じだったよ。俺はプログラムガチ無視して他のことしてたよ。
専門的な事は自分で学ぶしかない
移行って
・障害雇用に向けて働く基本を学ぶ
・直近の精神の安定を公に証明しつつ就職後に相談員という形で会社との間を取り持ってもらいながら長く働いていけるようにする
これ位の場所であって職種も個人のレベルも皆違う場所なんだって事を忘れちゃ駄目だよ
>>140 その通りだと思うよ。まともに就職しようと思ったら自分で必要な情報を取捨選択して施設や職員は就活ツールだと思って行動した方がいいと思うよ。
職員もある程度サポートはしてくれるけど自分一人にかかりきりなんて事は不可能だから自分から必要なことがあったら利用するくらいが丁度いいと思う。
「スキル教えてくんないと無価値！」って言うヒトもあんま寄り付かなくなった感じ
まあ邪魔にはならんけど最優先ではないかなあ
前にも書いたかもだけど、道具の扱い方を知ってるかどうかと本質的には変わらない
大工さんを目指すとしたら、鋸とか鉋の扱いは現場に行く前に知ってたほうがいいけど、仮に知らなくてもいい、SEや事務だって似たようなもんよ
>>143 自分の通っていた施設は大前提に安定して施設に通えることだったな。次に最低限のコミュニケーションを
取れるようになる事を目指すって感じだったな。それをクリアしたら各自自分の付きたい職種に向けて行動する
って形だったと思う。個人的に就労移行支援は就職に向けて体調や心構えを整える場所だと思うよ。
自分の場合は最初は事務職に就いたけどうまくいかずに退職したので職員の勧めで最初は
夕方～夜にかけてのセルフガソスタの給油許可マシーンになるべく乙４の資格を取ったけど不安定なガソスタ（パートだった）より
正社員のビルメンの方がいいよって職員に言われて乙４の資格を活かせるビルメンに就職したよ。あの時乙４とビルメンを進めて
くれた職員には感謝しているよ。
乙４に関しては取ったらいいよと言われたけど教えてもらったわけじゃないよ、施設に教科書はあったから独学で勉強した。
個人的には乙４はコスパのいい資格だと思うよ、受験料も安いしちゃんと勉強すれば受かるし、受かれば最悪セルフガソスタの給油許可マシーンになれる。
夕方～０時前後のシフトなら自給１０００円ちょいは貰えるから働く長さにもよるけど生活は出来るよ。
みんな事務をやりたいのかもしれないけど、コンビニバイトすらしたことがない子だらけで、
札どころか紙の枚数を数えるのもままならいようでは・・・
業者に毎日小銭で支払う昼の弁当代も万札でおつりとか平気で言うし、
銀行に行って棒金に両替することとかを教えたほうがマシな気がする。
>>144 俺も施設のプログラムを無視して乙4取って給油許可マシーンになったよ。俺の場合は17時～2時のシフトでこうやってスマフォいじれるくらいには暇なときは暇だし悪くない仕事だ。20時まで時給1000円でそれ以降は1250円だよ。
俺も最初は事務職目指してたけど受からないから乙4進められたけど、もしかしたら事務ダメだった人には乙4進めてガソスタに放り込むマニュアルでもあるのかね。
25日はうちの事業所はクリスマス会やる予定だ
どうせ女性利用者には彼氏か夫いるんだろうし虚しい弱者男性の集いになるんだろうな
俺は彼女とデートで参加しないけどさ
>>145 そいつは多分生まれつきとか幼少期からの障害があって甘やかされて育ってやってもらって当たり前
って考えがこびりついた権利者意識の高い人間なのかもしれないね、万札で払うと弁当配達業者は困るとか
そういう配慮が一切出来ない人間なのかもしれない、こっちはお金払ってるのだからお前が困るとか関係無いから
お釣りをちゃんと用意して返すのはお前の仕事だろ！俺はお客様だぞみたいな考え方なのかもしれない。
これが酷くなると伊是名夏子という障害者の面汚しのモンスターが誕生する。
特例子会社の説明会見たけど 俺含めて社員の顔というか雰囲気が
終わってるという感じに耐えられなくて一般企業勤めたいと思ったわ
本社から健常者の社員が出向？という形が数人で
それ以外は全員障害者 障害者だらけの職場って精神的にキッツイ
移行で耐性付けとけよ
障害者雇用に入る前に他人も含めて障害理解して慣れておく意味合いもあるぞ
特例子会社は周りが重めの障害者も多いから、多少能力があってプライドの高い精神障害者は向いてないんじゃないかと思う。
場所にはよるかもだけど、特例子会社の雰囲気を聞く限りは業務の効率化や作業スピードの向上を考えること自体が場違いな感覚に襲われるんだと思うよ。
事業所で見る限りは作業スピードの向上の場違いさは発達障害でも同じという感。
WAISにおけるCPIが低い人が圧倒的に多いから仕方のないことではあるが・・・
過去の事例
利用者が支援員に内緒で特例子会社に応募したら
特例子会社から就労移行支援事業所に確認の連絡がされ
内緒で応募した事がバレただけでなく
利用者と支援員のコミュニケーション不足を
特例子会社から指摘されて大問題になったとか
裏で自分で就活してる人いる？
自分は週4日事業所通ってるんだけど事業所の職員が紹介する求人がイマイチで自分で探そうと思ってる
だけど158が言ってるように勝手に応募して通所休んだりしたら色々言われそうで怖い
裏で、とか、移行に言えないってのは良くないんだとおもうんだ
移行が持ってる案件のどこに物足りなさを感じているかくらいは相談して、スタッフ納得させられるようでないと、エージェント使うときにも交渉できないよ
どうしても移行が誘導したい会社があるとかで、自分の求職活動を許されないんだったら、そのときは独自に動けばいい
>>158 「内緒で」に至った経緯がよくわからんね
元々パイプがある特子で、移行での訓練の様子（勤怠とか）をみて、スタッフが推せると判断した訓練生を紹介するって仕組みができているなら、内緒で応募するとマズいことになるのは当然よな
本人は受けたい・スタッフは業務内容など考えて推せないってギャップがあって、本人あんま考えないで走り出してしまったんかね
そんなに深く考えて無かっただけじゃない？適当に職安に行ったらちょうど特例の求人があったから
応募して面接で空白期間を聞かれたから移行支援通ってましたって言って発覚とかだと思う。
俺も一番最初に職安でいい感じの求人があったから即応募したら職員に今度からは応募する前に
施設に報告してからにしてねって言われたよ。そうしないとサポートのしようが無くなるんだってさ。
>>159 普通に今日職安（職安に限らず求職活動）行くんで午後から休みますとか言って勝手に休めばいいじゃん、学校じゃないんだし
自分の事優先すりゃいいよ。でも無断欠席は社会人としてやっちゃダメよ。
>>159 週4しか通えてないのに週5のフルタイムとか選んで来たら大丈夫？続くの？と言われても仕方ないね。
移行支援なんて5～6時間くらいしか滞在時間がない上に会社と比べたら極楽みたいなぬるま湯環境なのに週4しか通ってないならそれなりの職しか紹介されないのは仕方ないと思う。
>>164 フルタイムで働くつもりだけどそんなに職員に信用されてないのかな
そりゃ実態として週４しか出てないんだったらね…
選考では、会社側が移行に出席の実態を資料提出させることがあって、そうすると週４の出席簿を出さざるを得ないじゃん？虚偽提出できないじゃん？
おれは、だけど、週４から週５にした直後は思ったよりキツかったな、いまはもう大丈夫だけど
>>159 まず週5通所にしないとどの会社も雇ってくれないよ
>>136 異性の恋人の作り方とかまんま童貞向けやなw
ちな童
>>167 それなら週5通所になってから求人紹介すればよくない？
週3日や現在の4日でも求人紹介きたけど？
在宅と通所を併用できる事業所に通ってるが
３日通所の奴でも面接応募したり求人検索掛けてる奴いるから
事業所によるんじゃねえの
すみません書き忘れてましたが在宅と通所併用してます
今は在宅1日と通所4日です
今までも在宅と通所で週5日使ってました
うちの施設はおれ含め無口な人間ばっかでつらい
小休憩はなぜかスマホ禁止だし手持ち無沙汰で息が詰まりそうになる
何人かは雑談してる人もいるけどジャニーズとかソシャゲの話ばっかでついてけん
>>158 これの何がいけないのかわからない
あなたは就労支援事業のスタッフですか？
何でそんなスタッフしか知り、得ない事知っているの
就職に関してどこを通して応募するかは本人の自由ですよ
自分が行っていたところの支援員は、フルタイム働きたいのなら週5日フル通所してからでないと就活はさせてくれないと言われた。
受給者証の関係から、
勝手に就職した人をどう処理するか、
面倒そうだな。
受給者証の関係から、
勝手に就職した人をどう処理するか、
面倒そうだな。
>>138 営利企業も運営しているわけだから。当然だな。
もっとも、それだけじゃないんだろうけど。
>>173 もうちょい読み書き能力を見直ししたほうがいい、そのままだと働くのツラいだろうよ
>>159 そこらの求人誌で見つけてきて卒業したやつもいた。もちろん事業所にはその旨は伝えたみたいだけど。
よく考えれば。
就労移行支援の利用者は、働いていないっていう条件があって、
そのうえで国の税金をもらっていることを考えると、
自給者証の返却とか手続きを踏まず、就職して働きだすとやばいのかもね。
手続きとらずに、特例入ったとしても役所には障害者を雇用したって
報告するだろうし、役所の個人情報には就労移行支援の利用中って記録あるだろし。
利用者と就労移行支援が共同で、国から税金をかすめ取るような行為だな。
だから、事業所を頼らずに就職するのは、個人の自由だけど、
働きだしたらきちんと手続きが必要ってことじゃね。
受給者証の手続きなどは
就職した後にするのであって
応募する時の手続きは違いますよね
利用者の就職活動に制限かける権限が事業所にあるの？報酬目当て
ところで、あなた方はスタッフなんですか？なんでそんな個人情報知っているの
>>178 文章がおかしくて、すみません
何か応募を個人的にされてはいけない法律でもあるんですか？
それとも報酬欲しさに適当なことを書き込んでいるの？
特例は移行はじめ支援機関との連携をほぼ前提に採用・就労するもんだから
内緒で特例受けても移行に確認の連絡行くのは当然
>>183 応募者が、その会社に対して「移行使ってます」と伝えたから、移行に問い合わせが行っただけのことでしょ
応募者がなにも言わないのに片っ端から移行に連絡して「ウチに応募に来たひと、そちらに通ってませんか？」とか聞くわけねーじゃん
>>183はたぶん特定しない形で「こういうことしないほうがいいですよー」ってお知らせされたんでしょ、あんたが勘ぐってるような、どの訓練生がどこ受けて落ちたとか晒してるわけではなかろう
特定子会社の中には
>>168のような仕組みを移行と作ってるとこもあるから、応募された会社が困惑するのも当然
応募者の応募ルートが自由とかそうでないとか、そんな話ではない
繰り返しになるが読解力大丈夫かと問いたい
>>184 そういう決まりなんだろ、嫌なら辞めて個人で就活すりゃいいじゃん。
例えば今から野球しようぜって話してる所にいきなりスリーアウトでチェンジはおかしいみたいな俺らじゃ変えようのないルールの話をされても何も変えようもないし話は前に進まないわ。嫌ならチーム抜けて他行けよとしか言いようがないね。
種類は違えど一万円おじさんとなんら変わりもないな。
就労移行を使ってるのに、就労移行とコミュニケーションをとらないで活動するのなら、就労移行は使わなくてもいいんじゃない？と行政や会社から不思議がられるケースはあるんじゃない。
ただ
>>158みたいなケースは初めて知った。
この就労移行に通っているとは会社に伝えたけど、就労移行には黙って応募したってことなのかな。
>>188 深く考えずに俺らはいい仕事見つけたら施設に報告してから応募しようぜ程度に思ったおけばいいと思うよ。スマフォくらいは持ってるんだし急いでいるなら電話の一本くらい入れればいいわけだし。
>>185- 186
随分お詳しいんですね
やはりスタッフなんですか？
特例から事業所な連絡がいった事が" 大問題" と書かれたので何故かと思いましたが
結局事業所のスタッフ側の意見ということで
何かの規則に違反している訳では無いのですね
>>189 以前通っていた時は連絡はしてくれとは言われた。
そりゃもちろん求人応募する時は言うけどそれが一般募集のパートとかだったら怒られるのかなとか思っちゃう
まるで話通じないのと、おれらをスタッフ認定し始めたのとで、これは一万おじさんの新キャラなんじゃないかと思い始めた
>>193 俺は本人だと思うよ、スレが立ってから今日まで必死にキャラ設定と口調を考えて満を持して今日書き込みしたんだろ。
言ってることは違えど都合の悪いレスは無視して話をループさせてレスを稼いで構ってもらおうとする姿勢は同じに見える。
まぁ他人だとしてもどうでもいいけどね、構いたい人だけ構えばいいんじゃない？きっと喜ぶよ。俺はそろそろNGに入れる。
特例と事業所との連携の内情について随分詳しく知っているので、何者なのか気になったのですが、スタッフではないのですか？
逆にスタッフで無いようなら
どうしてそこまで言い切れるのですか？
執拗にスタッフ認定することで正体を現してしまって残念
ワッチョイの一部は週が変わっても固定だから永久にＮGに入れられる
>>196 仮にスタッフだったとして、その意見が正しいか間違っているかは関係ないよね。
別にどっちでもよくね？そんなことをなぜ気にする？
スタッフでない人が
何故、特例と事業所が連絡取り合った事を知っているのですか？
それならば、元の書込から信用出来ない話題ですよね
スタッフでない人が書き込んだとしたら、情報が漏れている事になりますけど
内緒で就職活動するのは法的に問題はないっしょ。
それで就職できたら、事業所に報告入れたらいいんじゃない。
とはいえ、大抵の事業所は内緒で就職活動することに制限かける
ルールを設けているだろうけど。
それが法律でダメって聞いたことない。あくまで事業所内のルール。
>>199 そんなのスタッフ以外にも身内知り合い友達などの色んなところからの情報の可能性が考えられるよ。
個人情報でもないし、障害者の就職で過去にこういう事例があったから気をつけるようにって話は俺も何度か言われたことあるよ。それをここで言ったら俺もスタッフになるの？
>>158 の件は、応募でなく就職されたんじゃね。こんな伝言の伝言のレスだから、
必要なキーとなる情報が欠けているだけかと。
無知な利用者が、受給者票が残っていながら働いていたという状況なら
大問題となるのは納得できるよ。国をだまして税金をかすめ取ってたわけだから。
>>158 には 応募
って書いてありますよ
就労支援利用しているのに
個人的に応募するのは良くない
といわれる理由は、結局は法律ではなく事業所側のルールってことですね
さも常識かのように書かれるから、どれだけ知識がある博識な方々かと思ったら口伝えの話のレベルだったんですね
わざと曲解してるよなコレ。アイツらしいわ。
「受給者証」とか全く書いてねえしな。
応募者がフリーなのかどこか移行に通ってるかくらい聞くだろ。その後の定着支援も使うかもしれないし、何度も書かれてるように既にパイプができているかもしれない。
で、聞いたら、問題あるのかわかんなくて普通にどこどこ通ってますーって言ったと。
選考ルートと違うことが問題になっただけで、すぐアイツが勘ぐるような金銭授受とかが絡む話ではない。トライアルとか別の話を全部混ぜて考えてんのかね。
あと、そもそもクローズでなくオープン応募するなら、移行通いを伏せる意味無いよね。
>>205 あなたの言い分、全部憶測で書かれてますよね
憶測で事業所側に肩入れした話に持っていってますけど、何故ですか？
どっかオープンな案件に応募して面接まで進んだことがあれば普通に理解できることなんだけどなあ…？
>>158 に書いていることも伝聞なんだろうし、実際体験された人じゃないでしょう。
こんな５ｃｈに書き込むコメントなんて半分ぐらい嘘が混ざって当然と思ったほうがいいんだよ。
就労移行支援に内緒で就職活動するのは、なんにも法律違反じゃないし、勝手にすればよいと思うよ。
といっても事業所にもローカルルールはあるはずで、
常識的な人なら、事業所のルールは守るべきことだと思うけどね。
今回は１万円おじさん大勝利だな。
>>158から数えて５０近くもレスを稼いで構ってもらえたのだから。
明日からこの話題でループするのかな？
一万おじさんがかまってほしいだけならワッチョイありになって大人しくなったり、職員→スタッフに変えたり、句読点や敬語を使う必要はないと思う。(本人なりのカモフラージュなんだろうけどw)
かまってほしいというより利用者の悪い例の話が出た途端にレスしてくるイメージだよ。
利用者は悪くない、悪いのは移行って構図が頭の中にあって、利用者の悪い例を出すと移行の味方をしていると単純に考えるから職員認定するんだろうね。
でもこのスレ移行の味方なんて別にいないんだけどね。
就職出来なかったのは職員が悪い、自分に否はない。こう思わないと生きていけないのだろう。一生他責だけして1人寂しく死んでいけばいい
就職できなかった本人にも責任はあるだろうけど
事業所は就職させるために2年間自治体から補助金取ってるんじゃねえの
成果ださずに2年間600万金取れるって相当ボロい商売だと思うけど
まあ、その金も職員や事業所の設備に還元されずに経営者の懐入ってる印象だが
成果でている事業所と、出ていない事業所では、報酬金に差があるし、
今後も、より差を大きくしていくみたいだね。
なーんも、考えてない事業所は潰れていくように仕向けてるよ。
>>158 支援員と利用者の信頼関係がないとまずいか
利用者虐待を疑われるからな
そもそも
「自分が動いたことによって発生するカネが自分のフトコロに入らないことがある」ってことを受けいれられないなら、求職活動も、その先の仕事もできないだろ
求職活動でエージェント使ったら、たいして動いてくれなかったのにオレ紹介して○万円取りやがって！になるし（初年度予定年収の三割とか）、営業とか就いて、こんだけ売ったのに給料にならねえ！ってなっちゃうよね
エージェントは問題ないんだよ
就職先紹介してくれるから
問題はなにも出来ない就職移行
問題はお前の頭
何でも人任せだからお前はダメなんだよ
エージェントって完全なる成果報酬だろ
就職先決まらなかったら金取らないじゃん
真逆だよ真逆
>>218 本人にも責任あるけどって前提で話ししてるのに
就労移行にエージェントの機能付加すりゃ
少しはマシになるかも
面接訓練もエージェントは真剣だし
人材紹介は、企業に人材を紹介するところだし。
就労移行支援は、就労に移行するための支援するところだし。
人材紹介はミスマッチでもいいから、とにかく就職させるのがゴールで、
就労移行支援は、長期定着できるように就職を支援させるのが目的でしょ。
やってる目的違うので、違いを見極めて、どっちも活用すればいいですよね。
もちろん、個人的に人材紹介だけでいいって思う人がいても当然だし、
一方で、就労移行支援で自分を見直したいという人もいても当然だわね。
人材紹介も、本人の年収の何割かで収入を得てんだから、
どっちが搾取的かというと、まだ就労移行支援の方がましじゃね。
とは、私は思うけどな。
意味分からん
エージェントは企業側がこういうスキルを持った人材が欲しいっていう要件に対してマッチングする仕事だから企業から紹介料として金とるだけでこっちは一切搾取されんが
就労移行支援はサービス利用料をこちらが払っていて自治体と国が代わりに負担してる仕組みという認識なんだが
本当は自分の評価として得られるはずの、
年収の30％が紹介会社に払われることを搾取と感じない人がいてもおかしくない。
就労移行支援の運営は国民広く集めたお金を「利用者」のために使っている。
搾取されてんのは納税者だわ。
×搾取されてんのは納税者だわ。
〇搾取されてんのはごく普通の一般の納税者だわ。
就労移行支援と人材派遣も、目的が違うものだから
自分のメリットに沿うように、就労移行支援と人材派遣をうまく利用すればいいんじゃね。
みんな、特性とか障害違うし、「私はそう思うからそれが正しい」なんてことが、
全員の障害者にあてはまるわけじゃないぐらいは、考えていいんじゃね。
就労移行の9割の人が無料ってことはすぐに働ける人が集まるところじゃないってこと。なぜなら就労に移行するためのところだから。
一方人材派遣は働ける能力やスキルがある人を企業に紹介するところ。
移行の利用者全員をエージェント登録に変えたら問題解決するの？しないよな…
前提が全く違うものを比べるのは意味がないからね。
就労移行支援側に立ってみたけど。これだけ批判あるならば、
「ぶっちゃけ。こんな評価されていないような制度なら、無くしてしまえばいいよ。
障害者が極貧生活送ろうか、どっかで野垂れ死のうが、運よくホワイト企業に就職しようが、そんなの俺には関係ないし。」
って正直思うことはある。
全ての就労関係の福祉サービスは廃止して人材紹介でやっちまえばいいなと。
むしろ結果的に良くなるかもしれん。わからんけど。
就労移行とエージェントの中間のような組織ってないよね
ナカポツがそれにあたるのかな？
>>231 大手人材紹介は、就労移行支援業も手を出してるし、
逆に大手就労移行支援も、人材紹介業に手を出してるから。
今後は融合していきそう。
ナカポツは、ちょっと違う。
atgpとかの就労移行ってどうなんだろ
エージェントはすごく親身になって職務経歴書とか
履歴書見てくれたが
>>233 atGPが運営してる就労移行までは知らないが
自分の場合はもう5年前になるが、ここから紹介された会社に応募したら縁あって入社出来て
来年1月からは勤続5年になるにしたがって無期雇用に
あそこは確かに履歴書や職歴書の添削は非常に丁寧で親切
アドバイスもあって、何度も内容を推敲して良い内容のものが出来たし
キャリアシートも作ってくれた
また精神か扱いされてる
【大阪ビル火災】放火の疑い「男が火を付けた」 火元は心療内科 27人心肺停止 ★4 [スペル魔★]
http://2chb.net/r/newsplus/1639713279/ >>230 この制度は障害者から求められできた制度と計画相談の人が言っていた。
改善の余地はあると思うが。
障害者の求められたというより、それもあるんだろうけど。
就労移行支援は国（厚生労働）が推し進めている制度で、
実は福祉予算を圧迫している生活保護の高騰を抑えるために、
生活保護受給予備軍の軽度障害者に働く環境を整備しようとしたもの。
就労移行支援の予算なんて、生活保護費用に比べたら微々たるもの。
「生活保護」出すぐらいなら、障害者に働いてもらえ、
ついでに所得税も納めてもらえ。っていう目論見
実際に障害者の就職は年々増加しているし、結果、国（厚生労働）の制度としては
良くいってんじゃない。現場は疲弊してるが。
ココルポート大宮第二オフィススタッフ本○凌介
負けず嫌いで気に食わない
薬物療法と電気痙攣療法の考え方は同じだよ
電流を中から起こすか外から起こすかの違い
おおよそ、働かない人で困ったちゃんを中心に管理しているよ🤗
難治性てんかんに統合失調症の投薬を行うと病状を悪化させる
さらに精神科の考え方を全否定している
正しい方向に挙げていけば いつか真実が分かる
そこに正しさがあるんだよ
（病状を悪化させる治療なら精神科の意義から反するので）淘汰されるしかないと思うぞ？
>>249 （ひょっとして分からなかったとしたらば）それは取り除かれる必要があるぞ？
（85歳－相続開始日の障害者の年齢）×10万円（特別障害者は20万円）
踏み倒す事で精神科医療を間接的に全否定出来るけど
強制は出来ないんよ ただ治療も出来ないんよ
病状を悪化したら病んでしまうよ
お金は出ないのか？
ECT？とか、薬物療法は化学的なロボトミーだからでしょ
>>262 ただ、精神疾患で甘えていると社会復帰は難しい
嘘なら嘘の支援にしかならない
いや～とても厳しいってレベルじゃない
昔よりは幾らかはマシだろう
>>263 嘘の病気なら嘘の病気として仕事を選ぶやろ
としたら、とても就職出来るってレベルじゃない
病気が嘘なら健常者やから、病気が本当なら障害者やから、いまは昔よりは幾らかマシだけど
それを隠すために、安定所と協力して働かないとか揉めている
安定所やらと協力しているから揉めているんよ
要らん世話焼くし なぜかキレられるし
世話は要らねえよ
皆さんは障害者雇用の収入のみで生活していますか？
それともそれ以外に障害厚生年金とか障害基礎年金とかもしくはパートナーと共同でお金を合算して生活しているとか
親に頼ってるとかそういう感じですか？
またはこれから就職してもそんな感じになりそうですか？
(´・ω・`)
>>269 おれは頼んでねえよ 要らねえし、迷惑
しゃろうしの成功報酬だから
(´・ω・`) ワイはワープアです。手取り１２万＋障害基礎年金７万の１９万の収入です。
(´・ω・`) 実家暮らしなんでまぁ、なんとか貯金できてますが、親が死んだら自分の収入だけで生活することになるし心もとないです。
だから、しゃろうしの成功報酬に賭けているんだよ
頼んでないから迷惑してるし、引けば良いと思いますから
それかクビでいいよ
(´・ω・`) 豊かならいいですが、定年まで安定して生活出来る仕組みを作らないといけないですよね。
(´・ω・`) 豊かであることにこしたことはないですが、皆さんだいたい豊かに暮らされているのかな？と興味があって。
(´・ω・`) 皆さんひょっとしてZ世代とかの若い人なの？ワイのようなおっさんは少数はなのかな？
(´・ω・`) ← 底辺普通科私立高校卒 専門学校在学中に糖質発症して中退
>>281 オレサマは高卒 toeic千相当
偏差値は百
Σ(´・ω・`) ← 英検４級 TOEIC：受けたことない なにそれおいしいの？
＊英検準２級が３ヶ月ぐらいで取れるそうなので取得を目指している
>>284 しゃろうしの成功報酬だよ 意味わかる？
１日６時間、週３０時間しか働いてないけどね。
フルタイム働けばもう少しお金はもらえるけどだるいんだよねー
(´・ω・`)
>>292 管理する医療だから まあ、良いんじゃないの？
とくに統合失調症なら、親族が居なかったら一級とかあるよ
受けている支援が多いと等級が上がるよ
自立支援医療とか
>>296 頼んでもない支援がおれさまを苦しめるんよ
>>298 必要がないと言われたらさらに困るんよ
しゃろうしの成功報酬だから
>>299 （そこをおおよそ知っているか知らないかって事、）とさらに鞭が取れない
働かないと、時間が経てば立つほど（コロナは全く関係なしに）、不自由するよ
親が死んだら一人なら食えるでしょ
それ以上は負担だよ
>>280 俺のお願い聞けますか
誤診でお金払ってください
さらにかかった医療費を返してください
商売でやらをお願いをするには
リスクとお金とリターンを約束してください
全て別勘定で全てを負担してください
投資なら当たり前です
そもそもなんの病気でしたっけ
上から目線の都合の良さが迷惑ですよ
空気が読めないですね
リスクとリターンは比例します
ノーリスクノーリターンにレバレッジがつきます
>>233 発達障害コースはやめた方がいい
利用者が曲者だらけだし、利用者同士のトラブルも多い
あと発達障害に理解のない職員もいる
就労移行支援事業所は
ビル○階の一室が多いね
大阪の事件のように
いざとなったら詰むから
今後通所拒否も出そう
未経験ですがwebデザイナーかプログラマーになりたいです
未経験でも障害者雇用で採用されますか？
薬物療法とは前頭葉てんかんの状態にすることですから
わら
その信用でブラックカードを貰っちゃっても良いのか？
>>333 しかも精神薬飲んでいないと
いや、母集団が違う
さらに実態がないとはったしょと同じやし
薬飲んでIQが減ったら取れるよ😂
優遇は精神と同じだよ😂
３級になっても困らないようにしないと社会復帰が難しいよ😂
>>357 それを強制すると迷惑になる 最後は踏まない
安定所の権益で安定所が責任を取るだけやん
しゃろうしの成功報酬だし
何かを仲介して負担を減らすと迷惑になる
負担しない分が迷惑になる
年金は年金で
誤診は誤診で
義務は義務で
商売は商売で別々に金が出る
>>363 不可能やろ 例えば病人が納税するとか、色々
😂😂😂 なにか得できるのか？
早くお金を払いましょうよ、
でないと連鎖倒産してしまいます 😂
生活保護が所得税払えるまで応援しましょう
税金が回収出来ると思いますから 😂
>>370 そのくらい金稼げたら 不満は少ないでしょう😂
難しくないですかね？😂
応援しましょう
まあ、稼がせないと税金を回収出来ないですから
難しくないですか？😂
>>377 そこは格差があってもナントカかんとか、なるよね？
そうだよね
嫌なら使うなよ 嘘なら嘘の治療しか出来無い（まあ、当たり前か、）
嘘付かなきゃいいよ
嘘なら嘘の割合とか治療や雇用しかない（差別は全く無いです。）
治験屋だと金は出ても病気は悪化するやろ
お金払いましょうよ
代わりになにか貰えるんですか？
お金が出るんですかね？人権侵害じゃ無いですかね？
それは免許に傷が入りますよ
私は何も約束してないですからね
なんか嘘ついてませんか？
嘘なら言い方はきつくなりますよ 😂
・ECTの歴史
https://square.umin.ac.jp/tadafumi/ECT.html お金にするならヘッジファンドしか無いですが、😂
お願いされると病んでしまいますよ😂
>>404 全てを別々に満たしたあと圧倒不利な商談なら出来ますよ😂
全く関係ないものを宙に浮かすと
免許に傷が入りますよ😂
>>407 あれこれ事例を説明出来ないですから
餌にしたらやばいですよ
～はやばいですよ
～はやばい
NGnameとNGIDの設定が前スレまでよりはすこしラクにはなった
いちおうこういう連投も削除対象として申請できなくはないとおもうが、正直めんどくさい
地合い的やらサステナやらコロナやら村上ファンド推奨銘柄やん
何がとは言わないけど（わかる人には分かるね）俺はリリースしたよ
村上ファンドの体カが余ってるうちにおれはリリースしたよ
>>413 あうあうだから一行キチガイにぴったりだねwww
犯罪まがいの屁理屈が通じるのは被害がないうちまでな😂
屁理屈でも実行したら犯罪になるぞ
実害があれば尚更
てんかんと統合失調症は併発しないだろ
いつ金が出るんだ？
>>411 ＞ワッチョイ入れようがこいつには無効なんだよなぁ。
自演ばれてるけど恥ずかしくないん？
ワッチョイ変えてもｱｳｱｳｳｰ Sa9fは固定されるからすぐ分かるぞ
ｱｳｱｳｳｰ Sa9fでNG入れれば全てNGになるからワッチョイは有効になる
わざわざ天才のはったしょに知恵遅れが教えるの？？
それは辛くないか？
softether vpnとかあるぞ😂
おれ辛すぎる😂
知的障害でも話が理解できれば免罪符にはならない
うめえおたくみたいな話は無いんだよ
>>438 不可抗力なら無罪になるかもな😂
話が理解できないとか
教えた 金払ってくれ
それ管理する側が精神障害者って事
全く、特権階級では無い
金は出ないのか？治るのか？
・管理される医療とかECT
特に前頭葉のてんかんとは併発しないやろ😂するの？😂
https://square.umin.ac.jp/tadafumi/ECT.html プロフェッショナルなんやろ？😂
基本じゃないの？
お前がイライラするんだよ 空気読めないし わら😂
患者から頼まれて精神科が精神障害者として管理してるだけや
働かないとか 色々
まじで病んでる訳じゃないんだよ😂
まあ55とか60とか55なら無理だろうな
すげえ病むよ
学費がやべえかかるし いや、病んでくるわ
明日、会計士試験受けるわ 😂
知り合いの秘密漏らしたら淘汰されてしまった😂
病んでしまいますよ😂
やらないんじゃない 出来ないんよクソ頭悪いんだよ😂
病んでしまいますよ😂
おれは偏差値68あるよ どうだ、偏差値86に見えないよ？
特技はトランプのカードを出す事です
これを達成する事で、円滑に、チームワークを巻き取れます
将来の夢は 逆上がりです
逆上がりが出来るようになりたい
以上
目標 それを聞いて意味はありますか？
まず、内村航を目指しています
ぼくは勉強のやりすぎで病んでしまいました
どうすればいいですか？
ぼくは勉強をやりすぎて病んでしまいました
どうすれば良いのでしょうか？
>>433 ググったけど前半の4桁のSa9fはプロバイダーが被れば同じ番号になるって書いてあるぞ。
>>460 因みに「ワッチョイ 上4桁 かぶる」でぐぐった。
>>461 ググってみて一番上に来たところを見て見たら。
8 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/11/20(火) 09:06:36.472 ID:VuTT9pUu0
スマホ回線だとかぶりまくる
9 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/11/20(火) 09:07:19.404 ID:twCdon5oaHAPPY
前半被りなんて良くあるから早まった自演認定はお前が恥ずかしいだけだぞ
ってあったけどどうなんだろうね？ソースBBSだし怪しさ爆発してるけど誰か教えてパソコンの大先生。
au回線で、いっかい、飛行機モードにして切って再接続してみた。
ID（IPに依存）が変わるが、ワッチョイ８桁かわらないね。同じ無線局だからかな？
>>465 要は俺の自演疑惑は晴れたって事かな？
ちょっとは自演認定する前にググるくらいして欲しいもんだわ。
>>433 >>自演ばれてるけど恥ずかしくないん？
ワッチョイ変えてもｱｳｱｳｳｰ Sa9fは固定されるからすぐ分かるぞ
ｱｳｱｳｳｰ Sa9fでNG入れれば全てNGになるからワッチョイは有効になる）ハイ論破完了ｷﾘｯ
俺なら恥ずかしくて死にたくなるな。
ちなみに俺はIPなんか分からないし
理解する気も全くない
精神疾患だとit系は全く意味がないぞ
就職にも意味が無いぞ
年が明けたら未経験で就労支援職員に転職しようと考えてるんだけどぶっちゃけキツい？
どんな仕事も何かしらきついだろうし、自分でその仕事内容をネットで調べて向き不向きを判断してやれると思ったらやったらいいんじゃないかな
一般的に楽な仕事は公務員（一部除く）ぐらいだしな
(´・ω・`) 就労移行の担当者が会社に来て面談してクビにならないか心配っす
っていってそれを会社につたえたら、
クビにならないか心配ですガクブルじゃねーんだよ
この仕事は私にまかせてください( ･`ω･´)
ぐらい言え
と言われたった
ガツンと正論(*´ω`*)
通信制高校をサポートするカタチで
授業の補修とか大学進学サポートとかを担当する塾みたいな施設で
サポート校という施設があるけど
そこが就労移行の制度を利用して施設展開する可能性はあるでしょうか？
それとも中学、高校ぐらいの障害者は発達とか知的とかが多いから
所属先は主に養護学校になるから
あまり需要ないですかね？(´・ω・`)
(´・ω・`) そうなの？
養護学校の高校卒業後の進路として
ゆたかカレッジとかの福祉的カレッジという
就労移行の制度利用したとこが流行っている印象なんだけど？
(´・ω・`)
高校卒業後の福祉的カレッジの流れと
若年者障害者を支援するカタチでの
サポート校の活用の可能性はないですかね？
(´・ω・`)
サポート校の活用にかんしては難しいかもしれないけど
放課後デイサービスとの親和性は高いと思うんだけど？
自分が通っていた就労移行も関連事業で放課後デイサービスとかやってたし
(´・ω・`)
ウェルビーってどうですか？
主治医に紹介されたんですが…
>>484 そしたら税金泥棒になって非国民、中抜きされるやろ
企業が精神障害者雇えば精神障害者年金が出るやろ
企業に出るやろ？
サステナだろ無理しないで精神障害者の得解禁もらえよ やれよ
銀行から金借りてやればいいよ🤗
三百万くらい払えば🤗
同族経営なら就労不能の意味がないやん 就労してるやん
>>496 何も言われなければたしかに得やろ
そこは障害がなくなれば、プラマイゼロやろ
さらに何か貰えるのか？
言われなければ儲かるけど？
直接言ったら名誉毀損やろ？
包括的な引っ込んだ制度だよ たしかに犯罪ではないけど
おれは黙ってやっているだけだが
何か弱みを握れたとか？😏
そっち系は節税出来るだろ 知ってるグループなんやし わら🤗
ましに国庫に入るだけ ごまかせねえよ
小規模で形作りゃすぐバレる
だから頭にくるんだよねって所なんだよねって所
例えば、犯罪やらない代わりに、代わりとして何か貰えるのか？😏😏
あるわけ無いだろ
なぜバレたんだろう？😏😏 それなりにソレを意識しますから
芋づる式に節税されたら良いよね？
そりゃ社会に還元される😏😏
黙ってりゃ良いのに😏
百パーセントは無いですね あくまで相関ですから
とは言え移行やらは関係ないですね
あるとしても良いですよ
弱みを握れたって事っすか？ さらに火事場泥棒的に卑怯じゃないですか？
所で、分かっていることがなぜ分かっるって分からないでしょう
モノが分かるには、ある程度状況が分かる必要が有りますから🤗
なぜ分かるんですか？分かっているんですか？分からないですよ
普通はここまで強く出ないですからね
まあ誤魔化せないですよ
まあ、嘘なら3倍返し＋未納＋税金逃れになりますから🤗
ペナルティです。
>>510 理解のある使い方すりゃバレなかったのに
生活困窮者自立支援法の方を健常者で行き詰まった人はファーストチョイスだけど
もうちょい若めのヤングのトーヨコあたりでたむろってるような連中をケアーするような就労移行の施策はないのかね？
あれどうすりゃいいとおもう？
生活困窮者の金目的の訴訟はまず無理じゃない？
司法があるんじゃない？
就労移行に類似する建て付けの法律というと何があるんや？
誰か教えて。
一万おじさんのコメントがほとんどなかったからね。
あと西村太郎だっけ？最初は病んでる人かと思ったけどしっかりスレ選別してるあたりワザとだろうね。
今日、会社でカレンダーとかもらったのにお礼いわなかったから険悪なかんじになっちゃった
ゆだんしたった。
>>527 中ぽつは就労移行含めて色んな機関に仲介する役割が大きいよ。中ぽつだけを使った就職活動ってどんな利用方法だったの？
就労移行って中学もまともにいけてないような精神障害者ばっかやな
職業訓練でいいやって思った
昨日午前中で「帰りたくなった」って女の利用者が騒いでてこっちまで萎えたわ
>>529 それでええ 移行を乏す必要も無いし誰も強制されて行く訳じゃない自分で選んで決めるのが一番や
>>530 なんか午前中2時間来て帰るやつばっかだし
グループディスカッションで人前で会話できないやつばっかで司会やりますって言っただけで職員からべた褒めされたわ
たぶん活発な小学生のが有能だと思った
ちなウェルビーってとこ
>>532 まぁ気にするなよ、他人が午前中に帰ろうが残ろうが自分の就活に１ミリも関係無いんだし。自分が必要だと思う
プログラムだけを受ければいいと思うよ。
今は関係無い職についてしまったが入力系の仕事の面接前とかはノルマ有りでアンケートの入力作業の訓練とか
面接練習とか電話応対の練習を特別プログラムを組んでもらってやってもらったもんよ。
結局その会社に入社出来たが人間関係でダメになって今は別の仕事さ。その仕事も施設の職員が見つけて来て
くれた仕事だし感謝はしているよ。
因みにウェルビーな、昼飯は微妙な以外は悪くなかったよ。皆画一的にプログラムに参加させるわけじゃなくて
レベルに応じて特別プログラムを組んでくれるのは良かったよ。後、マジメにやってれば自分に合った仕事を何個か
ピックアップして提示もしてくれたし途中で就職をして転職活動が厳しい時期の自分にはとても助かったよ。
>>47 ホームページから個人情報入力して説明会予約したが、連絡なし
年齢差別された。やめた方がいい。
>>535 電話してみれば？相手も人間だしうっかり連絡し忘れたとかあるかも知れないじゃん。
その時にウェブで登録したけど連絡無かった事も言ってみればいい。
>>534 ウェルビーって利用者を障害者雇用で雇ってるのかな？
ガチ発達の利用者がウェルビーの一次面接がーって話してたけど
障害者スタッフいるとこって普通にやばいよ
>>537 少なくとも俺の所にはいなかったな。現場にはいないとか？
仮に障害者がいても利用者に関わるような業務ははさせないでしょ。実際できるわけもないしね。本部での事務補助とかそんなのかもしれない。
仮に自分の担当になっても嫌と言えば変えてくれるだろ。そういう風評を流したかったら実際目の前に現れてからにした方がいいよ。
>>537 今サイト見て来たけど障害者雇用はしていないみたいだよ。聞き間違いか、その人のウェルビーの人から紹介された会社の１時面接
をウェルビーの一次面接と言っただけかもしれない。
まぁ世の中大手含めて色んな所あるしあえてウェルビーに拘らなくてもいいと思うよ。俺に対して手厚い支援をしてくれたけど
他の支店はどうかまではわからないしね。よく言われるのは見学は最低２か所以上していいと思う所に行くといいって事かな。
後、就職意欲が高い方が若干手厚く就職支援してくれると思う。自分がトライアルで就職中にその職場が合わないと相談したら
自分が仕事をしている間に自分が希望する職種の求人を集めておいてくれたから、トライアル完了して退職した次の日には、今就職した
職場に履歴書を送る事が出来て、退職したその月のうちに次の職場に就職できたから金銭的にすごく助かったよ。今の所は自分にすごく合ってて
とても快適だよ。
就労移行用のツイッターに職員がハーゲンダッツやら所長からのお土産でもらった今日のおやつやらを毎日のように投稿してるんだが何が目的なんだ？
職場見学に行く利用者の写真載せて、採用されるといいね😂とのコメントは馬鹿にしてるとしか思えない
こういう事業所は地雷なのか？一部の職員だけおかしいのか？
>>541 それで当の本人達には「利用者同士で交流するな」とか言うからね
つまり、来てもらわないと報酬が貰えなくなると…
やっぱり金か
コンスタントに就労者が出てる事業所で俺は2年間通ったが就職できなかった。年齢のせい？ブランクのせい？俺よりもっと条件の悪い人たちが就労を決めていった。延長はできないそうだ、B型に行くか悩んでる
>>546 何をもって他人のことを自分より条件が悪いと言えるのか
>>547 申し訳ない。俺が悪かった、見下してるように感じるよな
すいません、ちょっとお聞きしたいのですが、
障害者で１年以上継続して雇用保険に加入していれば
自己都合でも３００日（１０ヶ月）
失業保険受給できるの？(´・ω・`)
また、自己都合の場合だと３ヶ月間待機期間あってその期間は失業手当が０カウントになってその３ヶ月分は０円になるとききました
この待機期間中に３ヶ月間の職業訓練を受けた場合は３ヶ月分失業保険が支給されるそうなのですが、
会社を辞めて１週間の待機のあと３ヶ月になるわけですが、
この１週間の間で職業訓練のコースに申し込んで参加するというのはできるものなのですか？
教えて下さいよろしくお願いします。(´・ω・`)
その人たちより自分が能無しだからとは思わないんだな
やはり、辞める準備してハローワークの職業訓練のコースとか下調べして
何月何日のこのコースに参加するために◯◯日までに辞めようとか
プロ失業者でなくてもそういうのするの普通なんですか？
(´・ω・`)
(´・ω・`) まだ会社辞めてないし今は辞める気ないんだけど。冷やかしで電話かけて良いものなのですか？
将来的に会社辞めたタイミングで自己都合でも１週間の待機期間で
１０ヶ月間フルで失業保険貰えればうれしいなぁと
思って質問しました。
ハロワ忙しそうだし１７時までしかやってないし年末だし
でもハロワで聞くしかないですかね？(´・ω・`)
(´・ω・`) ここで詳しい人いたら教えてもらおうかと思ったんだけど、、、
(´・ω・`) うん？
失業保険を2年6ヶ月もらう方法【お金を"貯める"】
;t=7s
傷病手当金１８ヶ月
（退職前１２ヶ月分の給与の６５％）
もらってから
失業保険を１０ヶ月もらえば
（賃金日額のおよそ50～80％）
合計２年６ヶ月
>>555 勤怠だめだったのか
超高齢なのか
就職先を高望みしすぎたのか
のどれかだろ
B行くなら職業訓練とかA型の方がいいんじゃねとは思うが
>>556 A型は数件受けたが倍率が高くまず書類が通らない。
>>557 えっそんな厳しいの？
事務職のA型でもなく？
空白作らないで就活続けるしかないね
調べた( ･`ω･´)！
退職前の申込も可能で、退職予定証明書が必要。でもって、
退職後には必ず離職票も必要
らしい
>>558 事務職と軽作業系
職業訓練はハロワに相談すればいいのかな？
>>560 俺も障害者用の職業訓練はやったことないからあれだが最寄りの障害者窓口のあるハロワに相談すればいいんじゃね？
ご武運を
>>549 ポリテクの場合は入校期間が運よく３か月の待期期間に重なると入校と同時に３か月の待機期間すっ飛ばして失業保険が受給出来る。
障害者用の職業訓練が不明。
まぁただ、ここのスレは職業訓練に通えるレベル未満の就労移行支援のお世話になりたい人のスレだしここで聞かれても困る。実際俺も
ポリテクに通ったのは健常者時代だし。
因みにポリテクは障害者でも入校出来るよ、同じクラスの手帳持ち（透析）がいた。失業保険関係は職安に聞くのが一番だよ。俺の地域の職安は
火曜と木曜は１９時まで営業してるしそっちの職安も調べれば夜まで営業してる日はあるだろうからその日に聞きに行けばいい。俺も前にトライアル
期間中に失業保険の事とか聞きに行ったことあるから働いてる途中に聞きに行くのは問題無いよ。
障害者なら傷病手当にさらに傷害保険も貰えるだろ？
社会保険は最低限度の生活を維持するために有るって所
仕方がないだろ 百パーセント誤診だとしても金払う気も無いし
精神疾患用の精神薬で治るわけが無いだろ
病状が悪化するだろ
それこそ昔というならば人類皆、赤子からやろ
>>565 この状況で何も出る訳が無いだろ
何か期待してるの？
エリートだろうが治療にならない
使えないゴミクズ
ａ型やらは信用ある精神科医に頼めよ
それぞれの事情が一対一で解消されて、更に、儲かるなら考えてやれよ
営利事業なんやろうし
それはそれとして、あれこれ個別の事情やらを何かと一括にせずに、一対一で話が解消されて、更に儲かるなら商売なら、商売すりゃ良いよ
昔ばなしは昔ばなしで時代やら世代やらも変わりますから
同じ時代を同じ世代で生きてないですから
>>568 まあ、セイロンですが、常識も違いますからね
世界の中の日本ですから
日本の中の世界だと宇宙人ですから
大きな約束が優先しますから
要するにやりたいやつが商売を持続的に商売すれば良いですね？
なんと簡単な事では有りませんかね？
全く有り得ませんね わら
じゃあ、コンビニが無かったらスーパー使えば良くないですか？
何か困りますか？
>>573 僕だったらスーパー使いますよ
サステナブル企業は合理的配慮が義務化あるみたいですね？
プロフェッショナルなら分かるやろ
まあ、認定医なんだろ
>>575 持続的注射器は空気が読めないだろ わら
医学の知識がないから分からないけど
どうなんでしょうかね？
あうあうをバカにしたら楽天に機種変更w
通報されて書き込み出来なくなったのかwww
今やこの過疎スレに粘着してる時点で西村なんたらって人の連投は頭おかしいふりしてるだけにしかみえない。
他の人気スレで同じように連投してるんだったらホントにヤバいって分かるけど。
ここ過疎スレ扱いなんだ、結構盛況なんだと思ってた。
ここで憶測で語ってないでマイナビ見たら事業所の採用実績校わかるよ
視覚障害者は耳が冴えます
（例えば、アマゾンの原住民は20m先の獲物が確認できます
環境に適応するってことですが、）
何かおかしいですか？
>>584 この辺と常識は端折って流させます
進学塾では尚更です
当たり前ですが、特殊能力では無いですが、説明させられるのは、とても、むつかしいんですが、
環境に、適応するということ
年明けに体験に行くのですが、プログラムに参加するのが苦痛で仕方ありません。正式利用を断る理由を教えてください
「ヒトのいうとおりにする」のが無理なら、移行も無理だろうけど職に就くのも無理よね
自動車社長とか空き缶拾いだか知らねえけど
馬鹿な社長が保険渡すからだろ
馬鹿な学校に馬鹿な客しか居ないんだろ
雇用関係＋加害 何か出るのか？
２回も精神科治療やられたら脳に傷が入る
治療なんて無いんだよ
おかげで保険治療で働けなくなり、さら精神科病院に脅かされて、警察のお世話になって倒れまくります
納税分純損失が膨らみます いやまあ、おかげ様で倒れまくります
道路とか免許とか何か意味があるんですかね
納税して更に税金でリスク取るのは無理じゃ無いですかね？
さらに障害者雇用は無理じゃ無いですかね？
嘘なら嘘の障害者雇用しか無いんだよ
身体、知的、も同じ
視覚障害者は耳が冴える（やっぱり嘘は付けないね）
障害者を介護するのも介護ですから
まあ、パソコンの仕事は無理じゃ無いですかね？
向いてないと思います
大袈裟に嘘付けばなぜか病院から金が出ますから
あと、薬も出ますから
普通は病気ならお金が出なくても治療しますよ
だから嫌われるんじゃないですか？
まあ、バレてますよ
お陰様で就労不能で脳に傷が付いてしまって 精神病で何か治療法があるわけでは無いですから
みんな我慢しているんですよ それに仕事やら友達やらお金やらは、ソレで全く都合付かないんです（意味が分かりますか？）
お金が貰える病気って珍しいですよね
仕方がないですよ
勉強のやりすぎで病ん、でしまって倒れてしまいます
どうすれば良いのでしょうか？
得したことは、勉強が出来るようになったことが得がしました
はい
勉強のやりすぎで病んでしまいました
得したことが得になりました
https://ja.m.wikipedia.org › wiki
前頭葉白質切截術 - Wikipedia
ほぼ嘘
森田療法 mECT
難治性てんかんにてんかんを重ねたら悪化するだろ
なぜ俺がtwitterをやっているかと思う？
それは、モテたいからだよ？
アベノミクスが悪い
景気は良くなったものの生活は楽にはならない
市場と実体経済と乖離している
使えるお金が増えない
キャッシュレスやら減税はあっても
使えるカネは増えない
現金が無いということはキャッシュレス
金が無いって事
消費税を10%から20%に引き上げてその分、キャッシュレスで優遇をやれば良いと思うんですよ
若い人に小口貸付（マイクロファイナンス）を行って、
景気を刺激すれば良いと思います
アフターコロナに消費税を引き下げる議論はまあ、喜ばれますから
>>627 ざっと減税して調整出来れば株高の恩恵に預かれますね
ただ、インフレーションには敵わないです
インフレーション（キャッシュレス補助金）＋消費税
みたいなものですから 大企業に減税して居ますね
コロナ禍ですから大局的に見て消費が国内に集中されます
だからこそ生活資金として貸付しました
このガイジ敬語とか句読点使ったり使わなかったりしてるけどガチで自演バレてないとでも思ってんのかな
{価格＋消費税（内訳）}−国庫補助金収入
貸付金（償還免除付き）
とりあえず、増税つうことで思考停止しますから
高齢化も同じやよ？相続も放棄出来ますし
>>633 ある程度、税金を払い出しても回収出来るきっかけに、なれますね？
（不利な事情を不謹慎だとかは問題にして無いんです）
>>629 実質給付（償還免除）は十年後
実質端末無料は二年後
というわけで、十年なら年金が払い得だとおもいませんな？
そもそも、収入が少なかったら税金は安くないですか？
>>636 運用リターンが凄いんですよ 将来、楽しみですね。
範囲が広くて、めちゃくちゃ得ですから
まあ、分かっています
税金って国庫に溜め込んで、さらに、なかなか、一円も、放流しなかったら難しくないですか？
何か意味があるんですかね？
難しくないですか？
動かさなかった、税金は、何か回るんでしょうか？
だいたい、無駄で動かされなかったら
溜め込めば、何か回されるのでしょうか？
企業の倒産価値で儲かっても意味なくないですか？
というか倒産したら金化させて、居たほうが敵対買収防衛に、所からなったりさせませんか？
全く相関的に、難しくないですか？
お金で、何か回させてられてるか？
考えたほうが、身の為ですよ？
そうだよ
>>643 当人に、病識があれば、嘘だろうが、何だろうか、ドッチでも良いですよ？
空気を読まされずに、何かっ配慮させられたら、とか、積極的に元気よく助けになりたいだとか、問わさせられると難しく感じられませんか？
そこは、空気を読まずに、臆病にならずに、支援する姿勢が企業努力の賜物ですから
悩んでいるという事でしょう？
では、臆することなく、病気が治るように病院は努力するべきですよ
私だったら論から根拠を探してしまいます 病気を治療する事も仕事だと思いますから
>>doraqemon
おまえ、このスレをつぶした責任取って、このスレ全部消化ろよ。
カネなのか治療なのか医療なのかコロナなのか何なのか意味不明
空気読めない
誤診だけど治療もないしカネ払わねえって事ですかね？
桁が足りないし 空気が読めない
それはいったいなんの薬なのー？
>>660 他のスレでは連投しないあたり、空気読めてるじゃん。
多分就労移行の業者団体から依頼された嵐なんやろな
端末何台も持ってるあたりプロやで
まずい雰囲気の書き込みが入るとスレ埋めに来てるし
就労支援に限らず精神障害者かいわいは合う合わないで口コミとかネットに書かれるからね。
障害者側からすれば、就職できなければ通っていた就労支援が悪いと思う人もいるからね。
就労支援か訓練校か迷っているけど、どちらも合わない人の書き込み見ると行く気なくなる。
口コミなんて悪口ばっかりでしょ
自分で見学行って確認するしか無い
難治てんかんをさらに難治てんかんでは針治療が出来るの？
このゴミはなんすか先生 勉強の、やりすぎて病んでしまいますよ
回収出来るものが全く無いじゃないですか
なにか得するんですかね？
なぜか治療で持病が悪化しますが
治療は難しいんですかね
とりあえず、百パーセント治療不可能じゃ無いですかね？
空気が、読めないですね？
というか、常識的に考えて、知的障害者で資格あるなら結構レベル高くないですか？
十分じゃ無いですかね？
というか、末端の支援員より、レベルで高いことも、無いじゃないですか？
まあ、最低限は、満たしてませんか？？
努力が大事だとか思いますよ
はい
並の行員がafpは頑張っている位ですよ
障害者なら普通レベルは、満たしていますから、努力するべきですよ
うん
😁努力をしたとき、代替案が、飛び出してくると、願っています😁
なんで勉強が、出来ないか分かりますか？
根性が足りないからですよ
根性が足りないから
、はい
正しい方向性の、勉強のやり方はまず、根性を鍛えます
それから、勉強をやりすぎれば良いと思います
あなたは円のベクトルを表示させたりしたことはありますか？
あるいは、球面でも、良いんですよ
はい
ちょぴっとだけ、外積や、垂線の足を学習したいと思いませんか？
実は、二次元でも、似たような、概念、は有りますね
はい
ただの円錐の集まりです はい
それに、知らなくても生きていけます
サインインコサインの定義、定義が分かればソレ良いんじゃないですか？
大事なことは分割しているという事でしょう？
はい
みなさんは、頑張っていますから、頑張ってください
根性しだいで、成績は、上がりますから
はい
組み合わせ、は重要な考え方です
数列でまた、登場します
はい
まあ、要は英語の点数次第ですけどね
付け焼き刃が効かないのです
、わら
分からないものは数字を入れ子んであたりをつけてわかりやすくした事が、あります
>>687 だからタンゴより熟語をやっていますよ わら
最後に、タンゴが適当にが分かりゃ頑張れば、読み流せると思いますから
これだけで、偏差値が十も上がります
まず、500,700worldくらいは、やっておきたいですね？
500wordsくらいで、やっておきたいですよね？
そう思いませんか？
>>691 ただ、使い方が、資格合格とかとはちょぴっと、難しいですよね
わら
例えば、受験と検定 何かが容量が、違うんでしょうかね？？
学校とか仕事も違うんでしょうかね？
難しいですよね
俺はね、勉強して得したことが、忍耐力しか無いんやよ？
だから、勉強のやりすぎで病んでしまった わら🤗
>>696 😁チャックして例文は調べられるよね？😁
まあ、受験勉強なんて代位責任くらいの意味しかないよ
頑張れば、偏差値が五十取れるぞ？
まず、忍耐カしだいだぞ？
精神科使ったり、使わせられるのは、単に仕組み作り、の１巻だよ
というかよく考えたら客だぞ？
何か強制、制限させられる者では、ないとか思う
嫌なら金やらだけは貰って 付属品のサービスは使わなければ良いだろ
それはそれとして必要なサービスを契約して、使うだけ
>>704 それこそ時間の無駄だろう 税金の無駄にはなる
必要なやつが必要な分量だけ必要に応じて税金で補助を受けて、さらにサービスを受けるだけやろ
嫌なら、（嫌なサービスは）、使うなよ
>>706 必要なら儲けだけ引っこ抜いて使えば良いやろ
病院ってことは普通はたまにしか使わないだろ
嫌なら必要なときに必要なモノをひっこ抜いて使えよ
必要なサービスを引っこ抜いて使えば税金の無駄遣いが少なくなるだろ？
医療費の、削減に、なる😁
働くときは、健常者に、なれば良いでしょう
一応は、クオカードだけ引っこ抜いて通所を満たせば良くないですかね？
>>710 金券屋さんで売っちまえば金に、なるじゃないですか
単純に勉強しながら、クオカードを引っこ抜いて売れば、儲けじゃないですか？
あまりに言い辛いですが、勉強しながら、クオカードを引っこ抜いて売れば、儲かると思いますから
少しは得できますから
>>713 ソレコレ色々、全く関係ない
要するに氏ねって事
>>717 恋愛に興味が持てないなら先に、子育てから始めれば良いでしょう
結局は必要なんだし
>>718 そこ、考える意味が難しくないですか？
だって、無くなることは無いと思うんですよ
単純に損得って難しくないですか？
気分の問題じゃないですか？
現価係数とか終価係数って分かりますね？
じゃあ、尚更、難しく無いですか？
だからこそ、意味を付けるものじゃ無いでしょうか？
>>720 それって勝ち負けが難しく無いですか？
いや、単純にお金とか、
農法人みたいなものじゃないですか？
難しくないですか？
往って来い相場のサステナブルだから金利が儲かると思いますから
昨日あたりから出来高平均移動線が上がってきている
国策に売りなし
国策に売りなし 時代はサステナブル ゴールデンクロスが来る前に、買うべし
往って来いの天然ガス サステナブルポンド、ついに買いました
2022年 3月決算期までレンジ相場が継続している なぜなら、企業がサステナブルポンドを発券しているからである
これは、一重に、恒久的な税制が確立さ、せているからである
近い将来、２月中旬頃、日銀波動砲が来るでしょう
ご祝儀相場という事でしょう
おれは天然ガスを買い集めてるよ
年末ジャンボのようだ
持続性注射器でガランタミンを使うとは空気が読めないだろ
薬理学だから本当に病んでる訳じゃないんだよ
必要なひとが使うだけよ？
パチンコ屋さんのボールペンと同じ理由よ
暗黙の了解で通じますから
保険証契約者が病んでるって事にしておいたり、病院と契約する仕組み作りの一つとか色々とか
>>735 べつに使ったやつを否定する意味はないんだよ
とりあえず、病んでることにして保険契約者と病院やらが仕組みを作るだけとか
（機会損失）
早く気が付いたほうが得です（病院の商売ですから）
措置 後期
家扶 生保とか書いてあるじゃないですか？
市長 知事
家族 後見とか書いてませんか？
働いていれば問題がないと思います
自立の支援医療です
詳しくわ行政書士の勉強をやって下さいよ
治療の代理、準委任契約ですよ
管理しているだけ
詳しくわ行政書士の勉強をやって下さいよ
治療の代理、準委任契約ですよ
管理しているだけ
>>742 裏技はないと思います 、お金が貰えるのは投資じゃないですか？
それとは別に不可抗力の精神病があるんじゃないですか？
必要な時間だけ税金でサービスを受ければ良いですから
自由じゃ無いですかね？
そりゃ何かを制限されたらその都度、生きづらいですから
（まあ、義務的な拘束が商売なんでしょうけど、時間がもったいなくないですか？）
qolやら看護薬理の資料に書いてありますもん
精神科病院謹製ですもん
まあ、嘘をついても得しないですから
強制入院になるなら保険証を変えて更に、身分証も破棄すりゃいいんじゃないですか？
最悪は保険的に弁護士にお願いしたらいいんじゃないですか？
相当の自助努力が必要ですね？
入院には保険証が必要ですよね
（q and a 入院の手引き）
一度、強制入院にかかっていて、不満つなら、準備は常に、十分に隙を与えないほうが身の為ですね？
😁
民法というと一般法じゃ無いですかね？
商法は特別法じゃ無いですか？
（特別法優位原則、とか言いませんか？）
>>752 また、民法より商法が優先って事じゃ無いですかね？
また、刑法にも特別法、経済刑法とか有りませんかね？
ということは、保険証があれば良いんじゃ無いですかね？
あったほうが便利じゃ無いですか？
措置入院やら保護入院は一応は保険を先に使いませんっけ？
もし、本当に病んでいたら、本当確認って難しく無いですかね？
>>756 まあ、裏技は無いです 働いていれば問題が少ないと思いますよ
そこは、tbs gが、詳しいんじゃないですか？
（まあ、精神科病院は全く商売は関係ないでしょうから）
働いたら転居とかしますよね？
（書類上、同一住所に転居はしないと思いますけど）
戸籍の通知って分かりますか？
働く努力をしたらきっと、90%の悩みは解消出来ますよ（精神科病院経営的な事情は無視していますが、）
税金分が得じゃないですかね？
会社で保険加入後、退職後、年金やらは戻せると思いますけどね
したらば事情がちょぴっと変わる訳で、そのため三年分くらいは所得補償が有りますよね？
比較は難しくないですか？
民法と商法だと商法、民法と会社法だと会社法じゃ無いでしょうかね？
必要な人が定期的に診療するだけよ、まるで、内科みたいに
わら🤗
あと、公費の負担医療だと思うんですよ
同意出来るってことじゃ無いでしょうかね？
精神科病院が県に送信する書類を眺めたらちょぴっと実務が分かると思います
>>662 たしかに書き込み見るとそんなに頭がおかしい人間が書いてるとは思えないな
狂人を装った人間が書いてそう
法律って底辺には通用しないんですかね？
だとしたら一般常識はもっと通じないかと思うんですよ
保険です
としたら、精神科病院の商売って分かりますかね？
まあ、ご察しの通りでございます
まあ、強制入院出来る環境だと弁護士やら難しいと思うので
マイナンバーやら保険証と本人確認じゃ無いでしょうかね？
障害者手帳も奪われると成年後見の鑑定の省略が可能性としては、可能でしょう
自分、登記されてないかな？って方は登記されてない証明を取得 費用をかけて、取得してみるべきですよ
もし、法務局に行く機会がある人は、被成年後見人を解任出来るか相談してみるべきでしょう
管轄、高等裁判所に申し立てることが出来ると便利ですよね？
女医サウンドで診察が受けさせられればさ、カラオケ屋さん節約出来るかと思うんですよ
>>770 としても裏技はわからないですね 、一つの法律じゃ無いでしょうかね？
まあ、無いなら、働きますよね
そんな所だと思います
わら
働かなかったり、管理できるから管理しているんですよ
裏技は無いですよね
というか、女医サウンドで、診療が、受けられたら結構、得じゃ無いでしょうかね？
何か希少な価値があるんじゃ無いでしょうか？
精神科を使わないとか、健常だとかは全く関係ないんです
流れの中で診察する流れの中ですから
まあ、隠し財産とかより人権を勉強出来ますよね？
メリットは、台でしょう
まぁ西村なんたらって人がおかしなふりして連投してるのは間違いないだろう。
複数から指摘があった途端に100を越える連投だから、しっかりと他の人の内容見て判断してるってこと。
ホントにおかしいなら色んなスレで連投してるはずなのに、絶対にそれはしないからなぁ。
というよりできないだろうけどw
所でよ、せっかく同じ値段ならホンモノ使って見たくないか！？
所で、治療出来ない心の病だと精神科で金もらう意味しかなくないか？
>>789 お陰様で空気が読めない治療で病状が悪化してしまいました
ぼくの心の病は治らないのでしょうか？
お陰様で精神科病院に脅かされて治療ができなくなりました
一応、税金は払っていますが、たまに病んでしまいます
お陰様で空気が読めない病状に悩まされて、たまに病んでしまって治療で倒れてしまいます
ぼくの心の病は治らないのでしょうか？
お陰様で空気が読めない治療で心のやまいが更に悪化してしまいましたが、特効薬は無いのでしょうか？
さらに税金払ったらイライラして気分障害者になってしまうじゃないですか？
病んでしまいますよ
空気が読めない治療で病状が悪化してしまいます
税金を払うとイライラしますし
病んでしまいます
お陰様で精神科病院に脅かされて病んでしまいますが
何か意味がある制度なんですか？
お陰様で空気が読めない治療法で後遺症が一時的に知的障害者になりました
というか精神病って治らないのでしょうか？
たまにイライラしますよ いつ廃業するんでしょうか？
空気が読めない治療で病状が悪化してしまいましたが、−からのスタートに−をかけたようなさらに厳しい修行に耐えないと精神障害者は社会復帰は無いんでしょうか？
お陰様で、十年以上も治療したら病状が悪化してしまいました
何か得しましたかね？
これはチャラになるんでしょうか？
迷惑なんですかね？
心が病んでしまいますよ
精神保健指定医を辞めるとか医師免許を返納したらどうですか？
明らかに虐待に加担しているじゃ無いですかね？
てか治療ナンですね？？
持続性注射器ってやばくないですか？
病んでしまいますよ
空気が読めない治療じゃないですか
心が病んでしまって、さらに失神してしまいますよ
これだとぼくの心が病んでしまいます
悩んでしまいますよ
さらに消費税まで払んですかね
辛いです
病んでしまいます
責任、無責任というより、拷問じゃないですかね？
消費税は事業主が納めます
障害者雇用？昔は、楽ではなかったと思いますよ わら🤗
癲癇に癲癇を重ねて働くようなもんでしょう
さらに不利な条件は仕方ないです
営利追求企業なら当たり前
嘘なら嘘の支援しかない
>>809 コネがあったほうが良いと思いますけどね
障害者の法定雇用率の計算式って無かった、有りましたっけ？
もし、嘘の病気なら嘘の雇用しか不可能ですよ
>>810 嘘を付いてない障害の方には全く関係ない話ですよね？
（べつに気にしなくて良いと思いますが、）
医療者は本当に病んでいるとかと思って治療をしているんですよ
就労も、本当に病んでいるとか思って支援しているんですよ
>>785 そういうところはしっかりと返事するんだね
精神病んでるのに不思議だなぁw
親が居ればで家から金を絞り出せば薬飲まなくても金は出るだろ
出るか出ないかとったら出るやろ
>>819 体壊すか 法的に金を絞りだす
二択ですよね
べつに財源が変わるだけ それか家族に薬飲ませて働かせて金を絞り出せば出るやろ
まあ、全てを別勘定で金を絞り出せば社会復帰出来るぞ？
>>822 絞り出した金は名義を変えて隠しておけ
（ここまでで全く大嘘は無いでしょう？）
まあ、資産を全て絞り出してさらに生活保護にならない限りは義務でしょうから
働けなくなったり、金が無くなったら感謝をして精神科病院でしょうから
精神科病院や税金に感謝をして資産切り崩して、扶養の義務を果たさせるだけじゃないですかね？
何か嘘つきましたかね？
まあ、素人には精神病だかなんの病気だか分からないですから
そのときはプロフェッショナルにお願いすると思います
>>827 そのときにやっと利用価値が上がりますね
リスク分リターンがないと困りますから
まあ、病気でも1mmでも怠けた雰囲気なら容赦しないですが
働けないと感謝して精神科を使うんじゃ無いですかね？
何か間違えてますか？
何か義務的にお願いするときはまず、お金を用意してくれると助かります
（現実的に必要なので）無料にはなりませんから
金が無いと税金すら払えないですから
というか、金がかかりますから、無料にはならないです
移行支援に通うような若い方には分からないかも知れないですが、年を取ると金にシビアになるんです
生活があるってことじゃないですか？
働けない＋病気、ということだと
お金は死活問題だと思いますが
考え方が甘くないですか？人生、ナメてませんか？
>>834 低収入で働いてるやつってバカなんですか？
なんのために低収入でも働いてると思いますか？
>>835 まあ、何か違うとか思いますけどね
最低限は自助努力するべきだとは思いますけどね
障害というと働けないと思いますから
シビアになると思いますけど
普通に働いて身体が故障することって無いのでしょうか？
最低限度の生活が出来て、やっと少しずつ遊ぶ金になると思います
（時間がかかると思います、🤗）
不可抗力だと厳しいかと思いますけど
>>837 お陰様で珍しい治療で病んでしまいますから
さらに環境が厳しいと思うんですよ
まあ、自立の支援ですから
誰からか善意で企業の情報が貰えるとか無いですから（あったらそれはそれとしてやばいですけど）
意味が分かりますかね？病気なんでしょう
精神障害者の福祉があまりに役に立たないことも有りますよね？
合わないことも有りますよね？
何故でしょうかね？
元来、恋愛ってどういう物でしたっけ？
まあ、分かりますよね🤗
1月で千円以上も無駄遣いをしてるようじゃ社会復帰は厳しいですよ
せいぜい、五百円
損益分岐点は5年といった所でしょう
10年後は辛坊ですよ？
ワラ・
だから一応は小さい字で自助努力をすると書いてあるんですよ
学力でへ看護系よりちょっと高めだと思いますが
得がないですが
今年の簿記検定は特に難しかったと思います
なんか出ないんですか？
得がないですが
僕が簿記検定３級に落ちた原因が今年の簿記検定は特に難しい年でした
簿記検定の３級が不合格になった原因は、日商簿記検定なので気合を入れすぎました
今年は特に難しい試験だったと思います
医学部より看護系は薬学部より幅を効かせているのが、たまに病んでしまいます
薬学部は６年まず金がかかるんですよ
これだけで、看護系の２倍の飯が食えます
やっぱり病んでしまうと思います
国立大学が首都圏に東京と千葉しか聞かないです
金がかかるんですよ ２倍も
給料は同じ たぶん不遇だと思うんですよ
病んでしまいます
サステナブルポンドを買ったほうが得ですよ
公益的なので、税金が安いんです
まず、偏差値で二十は違う
金も２倍はかかる
で、同格
薬 最低 6年 偏差 62~
看 最低 2年 偏差 41
😁給与やら待遇は同じだよ😁
医師 最低 6年 偏差74
同業種だからかなり単純な比較だけど
違いはまず、やたら金がかかる、さらに難化傾向、
😁😁あまりにも得がない😁😁
そもそも温情で障害年金貰ってるやつなんて存在しないですから
結局何がやりたかったんですかね？
空売り的なですか？
大きな考え方と少しの説明を、なしに硬筆するような、訓練です
頭の良い人はここが農場だということを教えて貰えます
全部を実験しないですから
まあ、時間的な猶予を貰っているとか居ないとか、分からないとか
例えると、キャッシュレス還元を発券したあとにポイントカードを知るようなもんです
告げ口するやつから始まった話だとか
まあ、医療系だとか
>>880 又聞きした悪口やらは一応は確認した方が良いと思いますが
信憑性がゼロとかまあ、関係性も有りますから
まあ、お子様相手じゃなければ意味が分かると思うのですが、
前後の脈略、特に前の関係性も有りますよね
まあ、お子様相手じゃなければ、理解ができると思うのですが、
何か否定される内容の話題は特に前後の脈絡に要注意です
（まあ、お子様じゃなければ理解できると思うのですが、）
>>885 出処を特定して前後を（まあ、めんどくさい）お子様じゃなければ理解できると（まあ、
比較して意味もなく売ることって、あまりやらないと思うんですよ
（いや、めんどくさい、）、ウン
いや、
病気がなく、比較して下げたり、病気もなく農場を借りたらやるしかない位ですが、（まあ、めんどくさい）
底上げですから、まあ
誰かがどのように考えているかとやらは関係ないじゃないでしょうかね？
（いや、めんどくさい）
確認出来て、得しますか？
出来なかったら、損が（、いや、めんどくさい）
まあ、火に油を注ぐような物ですから
楽しいと思うんですよね？
本来知るはずのない情報で被害？を与えたらしくて何かすいませんね
ワラ
通信の内容が漏れているとは思っていましたが、その結果として損害を与えたらしいんですよね
でも民法より商法、民法より会社法が優先だったと、思うんですよ
ワラ
しかし、中身まで、教えてしまったらやばくないですか？
ぼくが見たエロサイトで被害者になれた方は民法より会社法わ商法が優先ですから 、気にしなくて良いと思います
情報仕入れに来たらスレが潰れていた時の気持ちを述べよ
すっごく当たり前の話かもしれないが、同じ事業所でも担当職員が誰になるかで全然違うんだな
「頑張りましたね～」「毎日前進ですね」ばかり繰り返す若い女性職員からベテラン女性職員に担当が変わったんだけど、
一人にこんな手間と時間かけて大丈夫？ってくらい個人用の課題を作ってくれるわ週一面談でしっかり聞き取りしてくれるわ面接練習してくれるわで通ってる意味が全然違うようになった
今までの若い女性職員が担当だった数ヶ月なんだったんだ
どこもこれくらい違うんだろうか？
失敗が職員のせいとは言わないしならないけど、
改善は職員のおかげってのありそう
担当が変わりませんように
😁その自己資本比率と代金で引き下げられたら社長が褒めてくれるだろう😁
まず、代金で２倍以上も上がったし
これは厳しい・・
しかもアイドルだかお笑い芸人だとかが意味が、難しい
まあたまに、少しは金は貸してやるよ
だけど金利は払うんだぞ？
いま財務大臣が戦後最後のパワーを振り絞っているよ
今夜は経済指標を注視していますから
東証全体の大開発からの往って来い
往って来いに売りなし
景気がさらにインフラしている企業に回っている
往って来いに売りなし
おお、そんな得な情報があったのか
とても役に立ちますよ
出来れば情報を知っていたことにしておいて、その情報は、貰えないでしょうか？
>>909 ただ、それは全員がやったら、空気が読めないんですよ
（、意味が分かりますよね？）
同じﾜｯﾁｮｲで延々会話して……
ここはもうだめなのか
キティ装ってるが明らかにピットクルーみたいな業者だからなあ
そりゃ時間だけ償却よ？ そもそも荒稼ぎやら全く考えてないね
>>918 儲ける必要が無いんじゃないですか？
儲かったら無駄に個人消費で得じゃ無いでしょうかね？
まあ、時間です
小さい得は慈善事業で還元しているつもりですから
まあ、得してくださいよ😁
本当は、無料にするのはもったいないと思うのですが、有料にした所で、金が取れないと思うのです、節約にしかならないですから、有料にしたら相当にレベルを挙げないと厳しいですから、
時間じゃないですか？😁
経済的利益を生み出させるかと思うんですよ
周りで回って、全く儲からないですね
時代のニーズを汲んだ、さらにレベルの低い、金券屋さんみたいなものですから 年会費と人材がが集まるようなもんよ？
たしかにそんな法律は無いですが、代位責任とか民間では配慮が義務だとか
倫理的に、損得ではない常識が通じそられたら困らないですよ
それは、病んでるんだし、働けないなら、病気をカウンセリングで治すしかないさ 怒鳴ったり交渉しても仕方がないって
>>928 病気が軽くなっていきます、働かせさるようなもんよ？
最高だよ
>>929 病気が、軽くなるように、頑張って配慮をして得をさせる必要が、あるだろうね
それは病気が軽くなって、得して働かせさ、喜ばしいですけどね
儲かったようなもんよ？
病気が軽くなって 働らかさせられたら不満な病気が居なかったですよ
例えられると、難しい病気です
飛び火しないように、悩み原因を空気は読まさせられず、突き止めさせられて、大本を探させだして、解消をしようかと配慮が貰えます
外側から級の中心をo、内部の円錐ベクトルをoabcd
外側から見ています
このように軌跡を縮小して考えています
行列式とスカラーで内部から考えています
oからプライムo、abcdまでの距離をr
y = r sinx
x = r cosx（Ｘ，y
と表させられます
1rad 3.14 / 360 ですから、微小の角度 ⊿θ
いや、自分、わからさせないので、詳しい情報は
https://hiraocafe.com/note/ougigatasekibun.html ただ、単純にひとを、モノが分かると騙させられないです
無理ですよ 絶対に騙させられない
球面に塩水が並んでいることは知っています（数学i）
あなたは、円柱を原点oから2次元ではない成分と1,3の行列を使って表させられますか？
（数学b、数学c）
円を媒介変数で示させられますか（2
また、円をベクトルで示させられますか（物理）
>>942 あなたは、その前に速度加速度がわからさせれますか？
じゃあ、同じ位置を変えて、さらに、位置ベクトルで表させられますか？
無理ですよ
それでは、どうすれば良いか？
めんどくさいですね ワラ
いわば、付随業務ですね
言わナズがモナ、分かりますね
>>947 まあ、自分、単位ベクトルが大きいだけですから ワラ
医療が大事なら順方向に、たしかに大事だと思うんですよ
はい
だから所がコロナに便乗して就労を妨害して風俗店使えとは言わないけど
働かざる者食うべからずみたいな話ですよね？
うまく行ったら何か成功報酬が、貰えたんでしょうか？
例えば、期待させたらとさせられたら、やばいだろ 常識的に考えて
時間は、有限だ つまる所で、機会損失になる
往って来い相場に売りなし
生活困窮者自立支援法が出来たよね
億り人として株を買うとか（、やりすぎか）
まあ、ましにはなったよね 笑笑
>>962 まあ、効果が微妙 たしかに少しは得だけど
>>962 夢があるかとかどうかとか思いますけどね 笑笑
>>967 やっぱり障害者雇用と同じでかなり難しいんよ？
言うは靖で
パワーが少なくなりますよ はい
財務大臣が悪い わら
まさにピットクルーの連投嵐コース実施中って感じやな
俺だったら職員だか知らねえけどとりあえずブチ切れますけどね
（全く関係ないですが、）コピー機が病んでしまってるからじゃないですか？
金貸しと恋愛は全く関係がない
恋愛に興味がないなら、代替案として子供を産むとか
結果は同じじゃないですかね？
>>985 それかお笑い芸人になるとかじゃ無いですかね？
精神病は辛いので、サステナブルポンドを買って若い人を応援していますね はい
色々と難しいんですよ
いや、正解とか勝ち組って難しくないですかね
まあ、営利事業なんすよね
全くウソ無いかと思うんですよ
先を考えて、まあ、出来れば、早めに、就労した方が得じゃ無いでしょうかね？
所で何が得なんでしょうかね？
というか、そこ、考えても意味なくないですか？
難しくないですかね
～ガー、という～が無いからじゃ無いですかね？
としたら常識的に考えて、難しくないですか？
>>991 というか、そんな事を考せさても、意味がなく無いですか？
>>993 だから意味をつけるんじゃないですかね？
経験値がたまるだろ？とかちょっと大人びた事を言ってみたりして🤔
視線があったら、お～うっとか懐にハイッていさせられれば楽だ
多くの攻略法を教えさせてしまっても 面白くはないし 多くを攻略していくんよ？
lud20241210141135caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/utu/1638795763/
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