◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【障害者ビジネス】就労移行支援事業所 82 IPなし YouTube動画>1本 ->画像>1枚
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就職させる気ないところばかりだから、
真面目に就職したいやつは見学の時に直近の就職実績きいたほうがいいぞ
>>3 自分だw
他の利用者さんも1年以上いるみたい
みなさん模擬就労プログラムはどのくらいの頻度で出ていますか?
ほんと若い障害者の女て何してんの？
男は半年で10人は来るけど女は1人くるかこないかだぞ
自分の行ってるところはほぼ女性だよ
男女比2:8くらい
>>6 毎回出てる
模擬就労なんて出来ない状態のやつまで参加するからそいつらのお守りさせられるだけでなんのためにもならんけど
感情的にならず理路整然とわかり易く伝えている
就労継続支援B型に行きたいな
だが一般就労につなげたいみたいだ・・・
B型作業所で作業して
時給100〜200円で生活出来る？
4月だから新しい利用者が入ってくるね
うちは女性の利用者が多く入ってくる
>>16 なんて事業所？
そんな日設けてるとこあるんだ
リタリコに普通にあったぞ
着慣れてないような人が慣らす意味合いで設けてるのかと
強制力は一切なく任意で着て来てくださいねーぐらいなもん
俺は気分変える感じでたまに着てってたが
企業見学や面接に向けてのスーツチェックを集団プログラムでやった
>>14 何県だよ見学もしたとこ含め全部男ばっかだわ
>>14 極端に痩せているか薬の副作用と食い過ぎで力士体型か
女性は女性なりに情報収集してて女性の多い施設を選んで通ってるのかもね。
まぁいちいち女少なすぎいったい女は何してるんだ！って鼻息荒い奴がいるところには行きたくないわな。
女性が多かろうが少なかろうが自分の就活に一ミリも関係ないだろうに、本気で就活に取り組んでないから人のことばかり気になるんだよ。
仕事でもそうだと思うよ仕事できない奴ほど他人の仕事とか待遇ばかり気にして文句ばかりたれてる。
仕事できないくせして文句ばかりだから当然孤立して退職コース。
本気で就活なり仕事なりしてたら邪魔されない限り他人なんてどうでもいいよ。
ああ、S県の地元がムカつく。
散々ひどいめに合わされて、ムカつく。
>>24 お前、怪しい。
就職の問題以前の問題なんだよ
喉が痛く、気持ち悪く、癌か何かの病気かもしれない
地元にウェルビーとリタリコとココルポートって就労移行があるのですがどこがおすすめでしょうか？
宜しくお願いします
>>29 就職先もそうだが
自分の事は自分で決めろ
>>29 出来ることなら全部見学と体験をすることをお薦めします。余裕があるなら全部1週間くらい体験するといいかも。
その際体験であることと他にも体験にいく事を伝えたらいいよ。他のところに行くなうちに決めろと強くしつこく言ってくるところは間違いなくハズレ、利用者の事二の次で利益しか考えていない。
どうぞ気に入ったら来てくださいって言ってくれるところがいいよ。
>>11 これで理路整然とか冗談だろ、それっぽい言葉並べてるだけで
内容終わってるじゃん。
最近少しずつ変わってきているが、日本はまだまだ創造性を活かす敷居が高いよ。
高いプログラミング能力や理論創造性、企画力を活かしたいが、活かせる術が思いつかない。
俺は障害を笑いに変えて、障害の悩みを薄くしてリフレーミングする事や紙相撲みたいな波で敵を押し出すゲームを作りたい。
活かせれば、もっとすごい事もできると思うんだけどね。
ただ、活かせる環境がない。
障害を消すこと、これができれば、かなり世の中は変わると思うけど。
>>34 活かすも何もその能力を身に付けてからの話じゃないの？
能力があることを証明できれば活躍の場はあると思うよ。都会ならね。
>>34 変な妄想してるとは
あんた精神病が悪化してるな
活かせる環境がねえのはお前の技量が
足りねーからだろうが。国のせいにしてんじゃねーよ。
貼ってある動画のアホにも言いたいわ。
企業の活動を舐めすぎ。
業界の最前線にいたって全てをカバーできない
程度には現代の技術ってのは専門性が高いんだよ
そんなもんを外部の訓練で習得とかできる訳ねーし
教えられる奴なんかそもそもいるわけねーわ
それができるなら何処も新人教育で困ってねーし
血眼になって新卒採用なんかしねーよ。
大体障害者雇用にそんな高レベルなスキルなんか
期待してねーよ。そういうのは健常者にやらせるわ。
現実をなんもわかってねーよ
>>35 能力はある……多分
言語が同じならプログラミングの仕事があれば、できる……多分
一応、会社に努めていた時期にプログラミングみっちりやって、離職した後も、3年間近くかなり勉強した。
かなり勉強したが、どこかしらで活かせないかな。
証明は……難しい。基本情報の勉強しているが、あれは、プログラミングというよりも、情報処理やテスト、データ分析だからな。
そっちの能力は普通ぐらい。基本情報は情報処理能力を結構求められるから、どうすればいいんですかね。
他の資格試験でも受けたほうがいいのかな。
障害者雇用スレにいる謎の自信家
字下げ君臭がするわ
>>38 プログラミングの世界はよくわからんが技能を可視化するにはやっぱ資格じゃね？
ただ基本情報なんて入り口の資格だと聞く、実際に俺の妹も高校時代に取ってたし。その上があるなら実務経験とその上の資格があればワンチャンあるかもね。
会社に何年勤めてどんな仕事をしてきてこんなことなら出来ますって面接で言えればもしかしたら採用されるかもね。
残念ながら一番優先されるのはコミュ力なんだろうけどね。
移行で就労に結びつかなかった場合はどこか通いながら就活したいんだけどそんな場所ってある？移行は使えないもんね。
>>1スレ立て乙
私の所の所長は「俺は簡単に頭を下げない」と発言して、モヤモヤとしたよ。
利用者には挨拶やお詫びをするよう度々注意するのに、自分を特別視してる雰囲気はあるなあ。
別施設の責任者も任せられてから変わった気がするよ。
あの人の言動に注意しておかないと施設の空気が変わりそう。
マジレスすると就労Bも工賃時給５８０円とか６４０円とかもらえっぜ
(´・ω・｀) ちなワイが通ってた１０年前ですら工賃時期４２０円はあったで。
(´・ω・｀) プログラマーに一番必要な能力は自分の能力で能力以上の対価をえることだから
(´・ω・｀) 勉強するとかいっている時点でずれているよ。まぁ勉強はシたほうがいいけど、一番かんがえなければいけないのは
(´・ω・｀) いかに今あるスペックで収入をえる仕事につなげるかだよ
(´・ω・｀) 最悪、なんにもプログラミングできなくたってプログラマーとしてはたらいて金を得ている人だっているしね
(´・ω・｀) そんなもんだで
毎日同じ話の繰り返しいい加減もっと実用的なこと教えて欲しいわ
作業もずっと同じやし、集中力続かんできついわ
>>41 知識がないから他の事業所で出来るかわからんけどB型に変えてもらえないのか？それで継続して仕事探して貰うとか
わたしが入所したときはスタッフみんな有能揃いだったのに半年たたずに何人も異動して入ってきたのがみんな無能
もう異動してきて何ヶ月もたつのに朝礼の定型文も空で言えないしグループワークやらは利用者の自主性を尊重したいとか言って放ったらかし
こんなことスタッフに相談出来ないしストレスがやばい
>>48 相談も出来ないレベルだとやばいね。
私の所も自習があるけど、職員がアドレスしたり打ち合わせには乗ってくれるよ。
気になる点は、事業所の雰囲気が所長の色に染まってるかもと思うことがあるくらいかな。
>>48 定型文なんて別に覚えなくてもいいと思うし実際働き始めたらあなたの思うような有能な人が常に周りにいる訳じゃないんだからそこら辺は他の利用者の人と協力してやっていけばいいんじゃね移行の訓練を上手くこなす為に通所してる訳じゃないんだから ただ就職に関する事を相談しても力になってもらえないようなら他の所に移動するなり考えた方がいいと思う
>>48 うちんとこも個人でやってるとこだから、障がい者の知識ないのに入ってきてろくにアドバイスもせず、自分の仕事しかしない職員しかおらんわ。相談できる人は1人ぐらいしかいないし。そういうところは本当に早く出た方がいい。自分がどんどん腐っていくよ
就労移行支援事業を丸々2年つかって就職するじゃん？
就職した先が超絶ブラックでやめたとするじゃん？
そうしたらまた就労移行支援って受けられるのかな？
>>53 丸々使っちゃったなら半年は働かないと多分受けられなかったはず。B型なら行けるけど
出るだけじゃなくて行政や医者に相談することだから。
無駄な税金流れてるんだから。
>>49-52 アドバイスありがとう、そして愚痴吐いてごめんなさい
幸い担当はやる気に溢れた人なので次の面談で勇気出して相談してみます
就労移行なんていってたら年食うだけで余計就職できなくなるぞ。職業訓練にしとけ。
>>53 丸2年いるような奴はBかよくてA送りだよ。
>>54 半年かぁ・・
失業保険も障害者は半年でもらえるし、まあそういうことなんだろうな・・
てか就労移行支援生涯で2年しか使えない自治体も有るのかよ・・
>>59 金ももらえないのに2年以上通っていいことあんの？
>>60 ハロワにはない独占求人をとってくる事業所も有るとか聞いたぞ
>>60 事業所は丸儲けだから61みたいなこといって騙す。ちな就労移行が独占求人とかいってるのをエージェントがきいたら大笑いよ。
就労移行だけが限定的に求人をもっている
訳ではないけど、就労移行とか行政の担当者
とかに直接「いい人いない？」って話はある。
所謂ケツモチがいないと採用しない企業もとる。
大手の特例子会社におおい。
>>62は実態を知らない、ポンコツすぎて
就労移行に干されて就職できなかったアホだと思うよ
あーでも独占求人ではないけど、うちの利用者で機会がなくて5年ぐらい事業所いた人おったけど、この間市役所がハロワに出す前に職員推薦の精神障がい者雇いたいとかで回ってきたぞ。市役所なのにめっちゃ面接楽ちんで働き始めてからも、仕事も会う場所提供してくれるし、給料もいいし、人間関係も良好らしいから凄い稀だとは思うが、そういうの有名な事業所には回ってくる事あるのかもな
もう無理だ。限界だ。
今までさ散々な目に合わされて、疲れた。
私のところは自分で探してねってスタイルだから
事業所秘蔵の求人なんてあるのかな・・・聞いても、はぐらかされそうw
所長からして、所長室に籠って朝礼にも顔を出さない人だからなあ。
うちの事業所には俺が知ってるだけで4件
募集は出してないけど採用希望者限定の
実習の話が来てる。なんなら採用担当が
特別授業って事で来たこともあるよ。
お前らでも絶対知ってる有名な企業。
但し、そういう案件はまともな奴にしか回さない。
今年だけじゃなくて来年以降も定期的に送り込みたいから
トラブル起こすやつ紹介できんのよ。
こういう話が一切無い事業所、特に個人の
小さい施設は営業が無能かツテなくて通う意味
無いから施設変えた方がいいよマジで。
>>64 就労移行支援事業所にどうやったら5年も居座る事出来るの？
因みに就労移行には実習の話が来る理由は
法定雇用率が、とか精神も雇わなくちゃならん
みたいな制度的な話しはもちろんだが
「新入社員をたくさん雇ったから、その分障害者を急いで雇いたい」
とか、精神障害者は稼働率が悪いとか
トラブルを起こすとか、どんな配慮すれば
いいのかわからんってケースが多いから
その辺を就労移行支援員に担保させる為ね。
私の場合、表情が表に出やすいのと雑談力が貧弱だしなあ
ここを見てると事業所秘蔵の求人があったとしても、回ってこなさそうね。
事業所の規模も10人も利用者がいたらパンパンになるような規模だよ。
>>64 最長でも三年しか利用できないところがおおいけど、どうしたら五年も利用できるの？
とても気になるので、差し支えがない範囲で教えてもらえませんか？
前スレで就労移行から特例子会社の実習に行ったとオラついてた奴が
翌日に特例子会社に就職した設定になってオラついてたのには笑った
>>73 かわいそうに、彼は心に深い傷を負ってスレから去ってしまった。
結構前から似たような奴がいたんだよ、毎日平日の早朝から夜まで張り付いて偉そうなこと言ってるけど口調とか内容が低レベルすぎてお前無職だろwっ煽られて最後にはテレワークとか言い出す奴とかな。闇が深いスレだよ。
精神障害者雇用関連のスレで字下げ君呼ばわりされてたな
無職のくせして偉そうな事言うなとヤジられてた
移行自体が否定され気味のスレではあるが就職したいなら大手だろうな
中小のメリットって何かあるか？
大手の障害者事務職でも
営業(物販)ノルマ課されて
達成するまで罵倒する所もあるだろ
就労移行通っててエージェント使ってる人いる？
やっぱりクローズと同じで空白期間長いと使えないかな？
>>76 人数が多い環境が苦手な人には負荷がかからないから、中小事業所はいいかも。
あとは地域密着型くらいかなあ・・・
大手は交通の便が良いところに事業所を構えるね。
あとは色んな資格を持った職員がいるのもメリット
私が住んでるところも大手が三ヶ所目の事業所を開いたよ。
しかも通うのに便利な一等地だよ。
資金力１つでも大手は違うなと感じた。
>>70 >>72 うちのとこ基本移行支援なんだけど、精神的に弱くてあんまり就職する勇気がなかったりのんびり成長していきたいって事で３年じゃ就職できない人の為にB型もやってるの。
だから延長3年目で就職出来なかったらB型に移行して利用を継続してるのよ。まあ作業も移行支援の時と変わらないし、続けて仕事探してくれるから永遠に居れるみたいなとこ
>>80 これほど「障害者ビジネス」のスレタイに合致する話は無いなｗ
>>81 ほんとになw自由はあるけど、めっちゃ働かせられるしw
>>64 雇った後に遅刻早退欠勤を繰り返して休職退職したら
別の利用者が志望してもお祈りになるリスク付
>>83 遅刻早退欠勤繰り返すやつ役所に行かすわけないやろ、一応職員推薦やから事業所来てる間、ほとんど休みがない人や元ブラックで病んで人間関係が怖いとか比較的普通の人行かせとる。万が一、市役所が嫌なところやったら容赦なく辞めていいよって言われとるし
多少、設備投資が必要でも身体の人を雇いたいってなるよね。
メンタルの人はA型で経験を積んでからでも遅くない気がする。
>>86 仮にこっちが雇う側だとしても障害者を雇えって言われたら最初は透析とかの設備投資のいらない頭がまともな障害者を雇いたいしね。
素直で粘り強く、奇行がなく、心身がタフな知的障害者は強いよね。
単純作業の仕事でも真面目にやってくれるから頼られるとは聞くよ。
>>88 このスレ的に働く気ある奴が大前提だからの話だからな。自堕落な奴はスタートラインにすら立っていない。
使う気なくてただペナルティ回避の置き物にするだけなら透析もアリなんじゃね稼働率ゴミだし
置物にするくらいなら罰則払った方が
安上がりなんですわ
統合失調症の患者が雇ってもらったのはいいけど
雇い主が「統合失調症の患者は突然暴れそうで怖かった」と記事になってたな。
精神障害者の雇用が進まない理由の一部が分かったよ。
>>96 無理だ。
構造がおかしいんだよ。
精神障害者のイメージを変えないと。
>>96 やっぱりそういう印象持たれてるよな
どんなに面接で好印象でも意味なさそうだ
>>100 すまん途中送信、自分の通ってる事業所にいる別部門にいるケアマネさんは６３歳の女性だけど透析しながらフルタイムで
働いてるし結局どんな障害だろうと最終的には人によるとしか言いようがないと思う。
と言うか人によるって言ってくれる世界になって欲しいな。
障害名だけ一人歩きして障害名だけで就活が左右される世の中になると精神手帳持ちの俺がつらい。
そこまで言うなら
ハロワ主催の障害者合同面接会で
アピールするべき
成人してから精神障害になったけど事業所通いだしてからやっぱりクローズ就労に戻りたくなった
だけど事業所に辞めたい事を言えない、どんどんオープンとか特例の紹介されるけど行きたくない
就労移行支援にクローズ希望や辞めたい意思を伝えられないのは、あまりよくない傾向だね。
いや言えないのは障害云々関係なく自分の責任だろもう働ける年齢なんだから 誰も怒りゃしないんだから伝えろよそんな雰囲気だの言ってる場合じゃないと思うぞ
身体の人をとりたいのは頭もだけど
結局どこを配慮すればいいか分かりやすいからだね
精神や発達は配慮といってもわかりにくい
103だけど、事業所に辞めたいって言えば素直に聞いてくれるかな
>>105 サビ管が苦手なタイプで怖い
障害者雇用で５件くらい応募してみたけど
書類選考が通らない ３０歳無職の職歴ほぼなしだが
スタッフからセミオープン？の一般枠で応募したらと薦められたぞ
クローズやオープンで就職するのって
事業所や利用者本人の障害の度合いによるんじゃね？
>>108 オープンでもいいならトライアルで応募すれば？トライアルだと面接は絶対しなきゃいけないってこのスレで聞いたし面接までこぎつければ
後は自分の話し方や同行支援でなんとかなるかもよ。
>>109 ほんのちょびっとクローズで働いてた時期があったんだけど
やっぱり自分の障害隠すのってバレたらいかんというのが頭が
勤務中ずっと考えがくっ付いてくるから業務に集中できなかった
というのもあるし できりゃ障害を開示してくれたら
すげえ楽だけど やっぱり発達障害はどこいっても嫌われるからな
働く自信がねえのよ
私もてんかん持ちだから、就職活動をはじめた時が不安だわ。
てんかんの世間のイメージなんて、服薬をせず交通事故を起こすイメージを持たれてるからね。
運転もできないから任せられる仕事も限られるという現実問題もある。
就労移行で就職に結びつかず自立訓練に行こうかと検討してるんだけど、B型に行って就活併用した方が良いかな
>>112 おまえがどんな状態か知らんしB型行ったことないからなんも言えんわ
相談支援と話しして決めたら？
2社から採用もらって迷うという羨ましい悩みを相談しているのが聞こえてきて叫びたくなった
>>108 今まで就活した事ないんやね。
5社書類落ちとか「そりゃそう」
>>115 途中送信しちまった。
5社書類落ちとか当たり前だぞ。
何十社送って、精々10社通るかどうかだと思うよ。
30職歴なしならもっと厳しいのは当然だし
みんなそんな感じで就職決まるんすよ
>>115 働きたくても働けない 働きたいといったら主治医から
働くのは難しいから夢を追ってろと指示があって
25になったら師匠からクビ食らって
路頭に迷って就労移行支援事業所へ
新卒の学生でさえ何十社と落ちながら就活を進めているものだ
5社とか就活のうちにはいらないな
>>117 別の県にある事業所の利用者が就職した事例が
ウチに本人の同意を取って公表されてるんだが
応募が80社くらい
書類通過が12.3くらい
内定が2社
とかよ。障害者雇用の契約社員でこれ。
俺は今採用フローの実習やってるけど
9社受けて書類で全滅。
今の案件逃したらどうしようって状況よ。
つまり何が言いたいかというと
それくらい落ちて当たり前なので
事実を受け止めつつきちんと支援員と相談
しながら引き続き活動した方がいいよって事よ
>>119 作業系や事務なら８０社くらい球数ありそうだけど
IT系なので、打てる所が少なくて１社１社が貴重なのよ
８０社応募できるだけすごいな
>>120 ITで30の未経験ってまず採用されないのが普通
関連するバイトとか契約でもキツいレベルだから
そら厳しいやろと。文面から察するに
その師匠とやらに手解きを受けてるのかな？
開発経験をアピールできるならともかく
それは業種変えた方がいいんじゃねーの。
それこそ事務職でExcel弄ればええやんけ
>>120 病気が悪化してでもIT土方を希望してるのか
>>119 志望動機がテンプレそのものとか
精神病だから会社からしたら
わがまま過ぎる配慮を求めたとかなら
書類選考通過は厳しくなる
ここ見てると就労移行支援って微妙なところのほうが多いのかな…
自己分析してどんな作業や仕事が向いてるか、続けられそうかを知りたいけど行くなら障害者職業センターのほうがいいんだろうか？
でも後者は2か月しか利用できない
>>121 他業種を進めるのは持ち球全部吹っ飛んでからでいいんじゃない？その方が諦めもつくだろうし。
もしかしたらスタッフもまずは現実を見せて心を折ってから本腰を入れる作戦とか？
>>124 どっちも見学も体験も可能なんだし自分の目で見て決めたらいいのでは？
>>121 エクセル弄る事務職だって実は狭き門なんだよね。
パートとか派遣とかなら何とかなるかもしれないけど。正社員事務職になると軽度のエリート障害者が殺到して倍率10倍越とかあたりまえになる。
>>123 志望動機なんか見てる奴いねーって。
明らかにおかしい奴が弾かれる程度だよ。
配慮事項伝える資料も要求さえされないよ
自主的に送ってるけどね。一々読まれない。
俺だけじゃなくて、俺の周りも書類全然通らないから
精神障害者はこれが普通なんだと思うよ。
書類がどうとか言ってる奴はわかってない
書類選考でお祈りされまくったら
エージェントやハロワ主催の障害者合同面接会があるだろ
>>129 顔を合わして会話できればワンチャン何かあるかも知れないしね。
水差すようでわるいが面接会に過剰な期待はしないほうがいいよ
行ったことあればわかると思うが人数はえげつないしひとりあたりの会話時間も短い
なにしろ企業側が体面のために参加してる感というか当たりを引けたらラッキーくらいにしか思ってない
>>130 身なりが小汚い(しかも私服参加)
スーツがよれよれ
ひどいのになるとホームレスそのもの
そんな人いるの？って一般人からすると思うが
障害者だと一人暮らししてたり生活がナマポ以下だとありそう
>>131 実際軽作業以外は誰一人取ってないからな
裏取れてる
合同面接会って応募した奴全員落とすのも
よくある 企業として出ておかなきゃマズイな程度だしな
合同面接会とかアレになんの期待してんの？
一人当たりの時間ろくに取れない環境で
何喋っでもかわんねーよ
結局後日書類郵送で選考やんけ。
就活エアプやろあんなん持ち上げるの
早目に会場に行けば時間はくれるから、まだ場数踏んでない奴は面接の練習くらいの意味で使うといいんでないか
あと周囲を見渡して、あの風体・挙動ではイカンわなーって反面教師をウォッチするとか
選考される可能性がゼロでないなら、とか考えて行くもんではない、それはあまりにおめでたい発想
だいたいにして、書類で落とされてる奴がなぜ面接だけで選ばれると思えるのか
就労支援に無駄な税金を使うより、障害年金を増やして直接障害者に還元した方がコスパがいい
現状だと、就労支援で月25万円以上コストをかけて、月収15万円程度の障害者雇用がやっと。
>>137 精神障害者雇用スレにいる
自称55歳のおっさんが
あんたと同じ事言ってたな
上の方で誰か言ってたけど健常者の新卒でさえ数十社受けて少しでもいい所探すって話なのにただでさえハンデある俺らが受けてもないし絶対落とされるって確証もないのに行かないもしくは受かるわけ無いみたい浮わついた気持ちで行こうとするのか。
面と向かって話してくれるだけでも行く価値あるだろ。当然もう就活の準備が整ってると言うのがスタートラインだが。
と言うかコロナで事業所閉鎖で配置転換後の就労場所が遠かったから先月退職したけど先月まで働いてた職場は集団面接会が縁で働いてたぞ。辞めてしまったところの事を言っても仕方ないのかもしれないが。
ある時愛知県の障害者合同面接会の合格率が4%だった事があった。
合格率が低すぎるよね。
>>143 小難しいこと考えずに合格率は50%だと思えばいいよ。受かるか落ちるかのどっちかなんだし。
機会を逃せば0%なのは確実。
合同面接会なんて激戦の戦場に素人が素っ裸でナタ持って参戦しても勝てるわけないだろ、
他のやつ全員フルスペックの鎧兜装備して天下の名刀を携えた有段者がきているんだから、
そういう激戦区はさけて、
個別の戦に挑んで出会い頭で兜首狙うのが一番だよ。
(´・ω・｀)
ワイは合同面接会とかいってもぼろぼろだったし、実習いったとこでも、先方の担当者に
こんなポンコツ実習に参加させるなとか散々いわれて、就労移行の担当者にも就労Bでも行くってガチでいわれたけど
その後、たまたま書類選考通過して、まぁ、だれでもいいけどさっさと障害者とりたいなぁ、
そうとうやっべーやつじゃなければ誰でもいいよ
みたいな企業にあたったから、そこに入社しちゃったんだけど、いま幸せに仕事できているよ
(´・ω・｀)
これ就労移行支援施設？
障害者（20）就労支援施設を全焼させる「施設から出たくて火をつけた」 [389326466]
http://2chb.net/r/poverty/1650865169/ 以下のものりようしていますか？みなさんは？
＜就労パスポートの開発で参考にされた情報共有ツール＞
※いずれも高齢･障害・求職者雇用支援機構が開発・作成
ナビゲーションブック
発達障害者向けに開発・発達障害者以外も利用可能
地域就労支援における情報の取得と活用ガイドブック
様式2で本人・家族・職場・地域の支援機関等がもつ必要のある共通認識を整理できる
就労移行支援のためのチェックリスト
個別支援計画を作成し就労支援サービスを進める中で、就労に移行するための現状を把握できる
幕張ストレス・疲労アセスメントシート（MSFAS）第3版
カテゴリー別のシート構成で、各シートを柔軟に組み合わせて職業相談に活用できる
職業相談補助シート
求職者の属性情報や就業条件の希望、自己理解の状況や通院・服薬の安定度、支援体制の状況、生活・労働習慣等の状況を整理できる
＝改行入れ忘れたので訂正投稿
以下のツールを皆さんは利用していますか？(´・ω・｀)
＜就労パスポートの開発で参考にされた情報共有ツール＞
※いずれも高齢･障害・求職者雇用支援機構が開発・作成
ナビゲーションブック
発達障害者向けに開発・発達障害者以外も利用可能
地域就労支援における情報の取得と活用ガイドブック
様式2で本人・家族・職場・地域の支援機関等がもつ必要のある共通認識を整理できる
就労移行支援のためのチェックリスト
個別支援計画を作成し就労支援サービスを進める中で、就労に移行するための現状を把握できる
幕張ストレス・疲労アセスメントシート（MSFAS）第3版
カテゴリー別のシート構成で、各シートを柔軟に組み合わせて職業相談に活用できる
職業相談補助シート
求職者の属性情報や就業条件の希望、自己理解の状況や通院・服薬の安定度、支援体制の状況、生活・労働習慣等の状況を整理できる
住み込みの就労支援なんてあるんだ。
知らなかった。まだまだ勉強不足だと痛感。
（ ＜ ・ ＞ A ＜ ・ ＞ ） なんですかそれ？？初耳です。
>>146 >>147 住み込みの就労支援で、A型とグループホームを近所に併設していたみたい。
顔文字野郎が反対するのだから集団面接会は行った方がいいと言う事だ。
>>156 そういう判断材料に使えばいいのかw
とにかく基本ピント外れだもんな＞顔文字
そのくせ承認要求だけは一人前w
合同面接会に行くこと自体はみんなやればいいんじゃねーの、ただ、採用に直結するのを期待しすぎると肩透かし喰らうだろうから、就活のひとつとして、練習や取材を兼ねるってくらいのスタンスのほうがいいかもな
>>143 それだけ冷やかしが多いんだろ
志望動機も全社同一内容とか
身なりがひどい、体臭はもっとひどいなら論外
障害者を雇うのなんて一般の人以上に企業だって慎重になるんだからそりゃあんな短時間じゃ決めれないよね あれはどういった企業が求人を出しているのかを知る機会であり 逆に企業側が障害者を知る為の物位の感じじゃないかな
友人談なんだけど、就職先が見つからなくて1年半で事業所を辞めたらしいんだけど、辞める時に所長に相談したら、露骨に嫌な態度をされたらしい。やっぱり施設側は精神障害者を金の成る木とか考えてないんかな。
>>161 障害者ビジネスって皮肉られるくらいだしね。
利用者を金のなる木と思ってる職員もいるよ。
顔を出すだけで補助金がもらえるのだから、不労所得なんて皮肉られても仕方ない面はある。
スレ嵐は前のスレ埋め終えたらこっち来てログ流しするんやろな
２つのスレでやらない所にセコさを感じる
ログが厚労省の目につけば規制まっしぐらだからな就労移行
>>161 露骨に嫌な態度とかいうのは個人の主観だから
わからんけど、そら辞められたくないとは思うよ
こう言う話するとすぐ利益だの養分だの
極端な物言いでドヤ顔する奴出るけど
シンプルに就職できなかった奴が出たって
事実が残るのがまずマイナスなんだよ。
利益云々は間違いではないけどちょっと穿ち過ぎ
>>161 >>162 就職できない状態で、施設側が１年半も引っ張ったっていう事だからね。
施設側は国や市長町から補助金が入るからいいけど。
本人だけお金がなくなるし最悪だよ。
>>167 どうせ働けないんだから機会損失ないだろw
(´・ω・｀) ワイんとこなんて、就職なかなかさせてもらえなくて実習いってとかずるずるやらされてた女の子。
(´・ω・｀) 自分で就職探します。このまま実習ばかりしないようしてくださいって。いったら
(´・ω・｀) 所長にうちの方針にしたがえないなら就労Aでもなんでもすきなとこいっちまえーって怒鳴られてたよ
(´・ω・｀) あれ、録音して出るとこ出れば行政指導入って問題になるレベルだとおもうんやが、
(´・ω・｀) 女の子も録音録画とかしてない感じで抜けてるし、所長もこりてないというかそういうことやっちゃうおばかさんだし
(´・ω・｀) まぁ、あっしはエージェントに助けられて就職できたからいいけど
(´・ω・｀) ひどいもんやったで、おまえなんて就職できないんじゃないみたいな感じで冷遇されたし、なのにいま３年間会社辞めずにつとめたら
(´・ω・｀) きみはできるとおもったようちがサポートしたおかげやで ← ！？(； ･`д･´)
(´・ω・｀) そんなもんなんやで
(´・ω・｀) というわけで契約関係の相談や話し合いするときは録音をして証拠残すのがいいんでないの？と思うわ
信じられん話だな
俺が通ってるところは万に一つも怒鳴るような人いないしそもそも怒らない
利用者の意見が第一だな
ここの話見てると事業所ガチャの差めちゃでかそうだわ
>>171 事業所の質の差はかなり大きいと思ってる。
うちなんてワークトレーニング（実質自習）でパズルを作ったりしてるよ。
そのトレーニング道具も100均で買ってきたやつだったりするw
うちも怒鳴る奴なんていないよ。
どちらかというと、覇気が表に出にくい人の方が多いくらい。
私の障害特性や勤怠などがわからないから半年間通所したら就活開始してくれと言われた。意味のない時間だけが過ぎていくのが我慢できない
(´・ω・｀) ワイんとこは初期ランク、第２ランク、就活ランクとあって
(´・ω・｀) その女の子はすぐに就職したいといっているのになかなか就活ランクにあがれなくて
(´・ω・｀) 頼んでもだめだから、就職したいので辞めますみたいなことをいったら
(´・ω・｀) 所長というか偉い人が何度か面談してて最後のときに
(´・ω・｀) 切れてやめてーなら辞めちまえみたいな感じだった
(´・ω・｀) 女の子さん最近こないねーって他のメンバーさんにはなしたら女子さん◯◯所長にきれられてやめちゃったんだよー
(´・ω・｀) そそんなー
(´・ω・｀) ってなったの覚えてる。
若い女ってマジで働こうとしないな精神障害者なんか半分は女むしろ女の方が多いのに就労はどこも男だらけ就労に来る低スペ無職のババアとかでもだいたい結婚してるからどれほどイージーモードかわかるわ
ここにもいるのかよ女はイージーモードとかいうおっさん
実際利用者おばさんはだいたい既婚者だから間違ってはないおっさん利用者なんか99パー独身しかおらんしな若い男の利用者の方が明らかに多いだろ
うむ
おばさん利用者は、子供の話とかしてるから、羨ましいぞ
ゴールデンウィーク
就労移行支援事業所の中には
5/1と5/8だけ休みで
後は営業してる所もあるな
GW中、職員は研修で利用者出席ということになってる。
やること言っても、やることはレクリエーションなんだけどね・・・
ゴールデンウィークでも基本訓練があって余暇営業が1日だけある
余暇営業に参加しない人は在宅訓練
>>161 露骨に嫌な態度とかいうのは個人の主観だから
わからんけど、そら辞められたくないとは思うよ
こう言う話するとすぐ利益だの養分だの
極端な物言いでドヤ顔する奴出るけど
シンプルに就職できなかった奴が出たって
事実が残るのがまずマイナスなんだよ。
利益云々は間違いではないけどちょっと穿ち過ぎ
ワイは大学浪人してたときに予備校通ってたんやけど
予備校めっちゃやくたたんやんこんなの意味ないやん
自分でできるやん
って思って辞めて大学受験失敗するというあるある浪人生やったんでわかるんやが、
そういうのってペースメーカーみたいなもんやから役にたっていないようで
ルーティーンで通う先だったりチェックしてくれる先だったりというのを自分でやろうと思うと結構たいへんで続けられないから
利用した方が良い結果が出やすいというエビデンスがある。
就職活動ということにギチギチにパソコンとか車とかをカスタマイズしてチューニングして最適にするように
最適化すればもっと自分でバリバリやったほうがいいけど
そういうのめんどくさいつみたて投資でイデコだのつみたてNISAだのみたいに
適当にほったらかして利益あげようみたいなコンセプトの人は
就労移行つかってやったほうがいいけっかでるよん
＼(^o^)／
>>184 ＼(^o^)／ 障害者自信が反社の人だったりもしますがね。ごくまれにｗｗｗ
サ責の職員さんと一緒に喫煙所行ったり、
利用者なのに、職員さんの内輪揉め聞かされる私は
コミュニケーション能力が本当に低いのでしょうか
>>187 もしかしたら話の聞き役としての適性があるのかもしれません。
私個人の意見ですが、コミュニケーション力はあると思いますよ。
>>173 意味が無いと思うならその期間に就職したい職種に関する事を通所しながら空いた時間に勉強してみたらどうかな？企業の情報を集めるとか障害と無理の無い程度の配慮についてとか やっぱさ時間を無駄にするのはいつでも自分側なんじゃないかな…
もういい加減在宅訓練終わってほしい
やってる意味無い…
GWも就労移行支援はやっているのか。
普通の会社だと、4月29日（祝）から5月8日（日）までの10連休なのに。
>>194 そりゃガイジ養ってる家族からすれば長期休暇こそ預かって欲しいだろうからな。
通ってるところロッカーが無い
荷物盗るような人いないけど万が一があったら怖い
皆さんが通ってるところはちゃんとロッカーありますか？
みなさんのとこでは個人訓練はどんなものをやっていますか？
私は就労移行での訓練が幼稚すぎて通うモチベーションが全く湧きません
重度の人にも一般人と変わらないような人にも同じ課題が出され違いといえば多少スピードが求められる程度
時間の無駄としか感じられず強いストレスを感じています
ロッカーの設置義務は無いのかな？
本当、設備ひとつにしても事業所ガチャは当たりハズレが大きすぎる。
>>198 うちも中度の人も軽度の人も一緒にトレーニングという自習をしてるよ。
トレーニングも色のついたボールを仕分けたり、ボールペンの組み立てをしたりしてる。
正直事業所のあたりハズレが大きいな
皆さんはどっち引いた？
＼(^o^)／ ワイは事業所は外れやったんやけど、卒業しても連絡取り合える友人が多数できたからその意味じゃあたりだったヨ
＼(^o^)／ コロナで回数へったけど同窓会かねて時々飲み行ったりしてる
通ってるところ連絡先交換しちゃいけないから難しいな
連絡先交換したところで相手がポロッと職員とかに話しちゃってバレても嫌だし
>>201 ・プログラムは微妙
・職員は一生懸命やってる
・他の利用者は普通
・設備面は安っぽい
・所長は癖が強い
結果 微妙な事業所
重度が増えてきて職員はそっちにつきっきりで問題のない利用者は放置プレイ。
>>205 プログラムは微妙、ただ週一回の電話応対(希望者のみ)は割りと実践的。
職員は一生懸命やっている。
他の利用者は普通(ちょっとめんどくさい女の子が一人いるくらい、すぐ会話に割り込んでくる系)
設備はノートPCがエクセル動かすのに少し重いくらいで他は悪くない。
所長が誰か分からない、壁に職員紹介貼ってあるから見れば分かる。
悪くないと思うが就職した人は過去半年以内に一人しかいない。
通ってた移行やめて新しいとこに移ったけど土日祝休みで驚いた
訓練はそこまでITに特化してるというわけではないけどテキスト丸投げではない
あと企業から請け負った軽作業とか
ちなみに工賃も出るよ
そういう事業所もあるけど、実質B型化しないことを祈るだけだわ。
208です
移行のはずなんだけどB型でもあるのかな……
雰囲気よさげだったから安心してたけどなんか不安になってきた
新規開設した事業所に通所してるけど、利用者獲得に必死になってるのか配慮とワガママを履き違えた利用者がいて要望を受け入れ過ぎてて日々要求が増している。職員がランチもつきっきりってさ。
重度中度って何？
会話や意思疎通が難しいレベルの重度障害者が利用者にいるの？
俺のところはたぶん全部で利用者30人くらいいるけど全員軽度に見える
むしろ会話だけは出来るから困ったことになる奴もいる。
何かあったらひたすら言い訳だけ。作業でも考える前から
必要のない段取りを支援員に話しかけて時間だけが過ぎていく。
就労移行期限ギリギリまで通ったけど就職出来なかった。入所して半年くらいで就活始めたけど書類選考が通らなくて結局最後までそんな感じで終了した。振り返りで評価表をもらったけど就労には相当な努力が必要とのことだった。それなら通所期間に就労にはまだ早いから訓練が必要だとアドバイスが欲しかった。
>>211 困ったことになった例
作業によって単価が違うのはいいとして、
何故か簡単な作業の方が単価が高くて難しい方が単価が低い。
当然出来る奴の方が安くて難しい方をやらされて不満続出。
ココルポート武蔵浦和出身の小根山芳政
こんな奴に定着支援受けさせるな
理由は人の意見を否定するから
〉〉215
事業所って数打ちゃ当たるって思ってる職員多いからなあ。
>>215 ＞就労に相当な努力
通所休みまくった？
一日中データ入力って求人あるけどあれってむしろ何かしらの障害がなきゃ出来なくない？
普通気が狂うでしょ
>>221 過集中の人なら向いてるかも。
本人は気力体力を消耗して辛いらしいが・・・
あとはパソコンいじりを苦にしない人なら適性がありそう
>>221 営業職よりはるかに良い
営業成績悪ければ公開罵倒だろ
軽作業にせよ事務作業にせよ基本単純作業で替えの効く仕事しかやらせてもらえんからなんでもよくね？
俺の場合は座ってできて力仕事や細かい作業が苦手だからデータ入力の方が適正あるな
すまん間違えた
>>211 別に雰囲気いいならB型併設でも大丈夫だろ
就労移行のみでも工賃でるところあるらしいけど
>>220 あんたが
>>215の代わりに答えてどうする？
ここでは併設型の印象が悪いよね。
私のところも併設型になってからは所長が、こっちに労力を使いたくないのは草だった。
朝礼の手間を惜しむくらいのだからなあw
もう１つの施設の方は毎回朝礼してるw
職員が一生懸命な分、手抜きが目につくよ。
>>229 併設型は系列のA型やB型の作業を手伝わされ、
２年後にA型やB型に行くように仕向けられる。
>>231 うちのところはA型B型ではないけど、人気の職員をそっちに異動させて
利用者を移籍させてるね。
少しでも長く利用させるのが目に見えてるから不安になるね。
結果的に作業所に行くとか
就職前にステップとしてとかならわかるけど
進んで作業所に行きたい奴は少数やろ
もっと言えば就労移行側だって作業所送りは
就職扱いにならないから普通は微妙な筈なのに
併設とか、そら胡散臭いでしょ。
就労移行は期限が決まってるのがな、事業所変えたらリセットされればいいのにな
>>217 ココルポートに２年通所したが一般就労できなかった
>>236 ココルポートは武蔵小杉センターの元利用者が掲示板で揉めていたな。
嘘みたいに悪い所は、こんな所に長くいたくない！早く就職してやる！と思わせているのでは？と勘ぐりたくもなるくらいにひどい所があるもんだね。
やることなくなったし、カウンターで支援員のほうをチェックしてやる。
>>240 事業所秘蔵の未公開求人はなかなか紹介しないだろうなあ
少なくともうちの場合はそう。
まあ、うちのような小規模事業所にそんな求人があるのか微妙だけどw
自分の足で探した方が確実だと思ってる。
大手企業は基本毎年障害者をある程度は
取らないといけない（新卒沢山入るから）
ので、ネットで募集するか各種支援機関の担当に
まともな奴紹介してもらうって流れを
毎年やる筈だからそう言うのが全くない
事業所はツテが弱い。
はっきり言ってツテが弱い事業所は不利。
この話を最初に俺にしてくれたのは
役所の福祉担当だったんだけどその通りだった。
特に精神障害者はマジで実習行けないと
無理。書類通んねーもん
今から就労移行を利用する人は大手も体験の対象にした方がいいと思う。
中小は利用者に目が行き届くというメリットもあるけど
設備にお金をかけられないという事情もある。
事業所で持ってる求人はごくわずかでは？
エージェントハロワ経由以外もある事はあるらしいが
あまり数はないと聞いた
リタリコは多そうだな
>>244 リタリコとかは求人はありそうだけど事業所内倍率が凄そう
俺は比較的大手に通ってるし
なんなら今特例子会社の実習に
事業所から紹介してもらって行ってるけど
マジでこれ逃したくないって思うくらい
とにかく書類が通らん、というか厳密には
身体障害者に書類で勝てない
企業のジョブコーチに「とても精神二級とは思えない」と言われたし
遅刻も欠席もしないし、そこそこやれると
思うんすけどねえ。
働きたいから求職するんだろう 逆に働きたくない事を志望動機にするやついるのかな？？
世の中探せば居なくは無いとは思うけど 自分は聞いたことがない
>>250 嫌なら国のルールから変えるしかないよ
それか自分から退職する
>>252 それは貴方の自由だけど
自分責任は取らない 理論上可能な同条件なら自分は支援してやってもいいけど
1 やる
1-1 どのような要件か
1-1-1
責任は負担出来るのか
1-2
他
2 やらない
こんな感じだよ
>>254 商売やらないなら商売は自分には関係がないかな
要件が分からないしそれだと意味が分からないよ
そういった話をすっ飛ばして
責任がないやつが説明しても、自分、意味が分からないよ
A型事業所表彰
＞犯罪歴や非行歴がある障害者も受け入れ、
民間企業の就職につなげている点などが評価された
＞現在は精神や知的などの障害を持つ19～70歳の男女27人が働き、
うち4人は窃盗事件などを起こした経験を持つ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d31e0899cbc47675572a09920713633c34c61caa >>261 ルールに合わないなら辞めれば良いよ
自分はそうだよ
意義でもないよ
お友達じゃないよ 最初の目的だよ
面倒くさいね、全く
>>260 義務だとしたらそうもいかないけど
自分は嫌なら他いくよ
逆にいうとそこは自分は0か1だよ
それに対して発生したものは自分、知らないよ
>>268 自分、そこは嫌なら、契約なんだから機嫌を取るか諦めるしかないと思うよ
それでもやりたいなら自分、採算度外視か諦めるしかないと思うよ
>>270 自分、面倒くさい暇つぶしに耐えるのは面倒くさいよ
楽しいだろうけど
自分は最上位から裁量を与えられた部品にすぎないとます！
余った暇つぶしは関係がないよ
通所できる日の上限があるのが辛い
MAXで通わせてほしい
しかもコロナで制限かけられるし
>>275 大目に見ても金がない人もいるし
嫌なら辞めるしかないよ
自分はそう思うよ
極端だけど間違いではないよ
、選択が
自分はそう思うよ
自分はたまにしか使わないけど
使いたい人は、長く使えば良いと思うよ
自由だよ
>>279 じゃないとそういった人の機会を奪うことになるよ
じゃないと 例外を引き起こすエラーになるよ
自分はそう思うよ
自分は 面倒くさいから ほどほどに使えば良いと思います
コロナは分からないけど 自分はモデルナは分かってたよ
知ってたゆうより 感覚的に分かるし
それに、だからといって
もし嘘を作ったら 悪用したらやばいと思います
しかも貫通したらやばいよ
もう一つのスレで連投してたガイジついにこっちに来ちゃったか
終わりやね
別スレでも書いたが、ウゼえ顔文字がくっだらねえ日記書き始めると、それから数日以内に連投荒らしが始まるんだよな
「コイツがいるスレはヤっていい」とでも思うのかね
>>292-293 いい雰囲気で情報交換できてたのが台無しだよな。
連投規制申請するしかないんじゃね？
なぜこの板はないのか不思議だけど
>>262 犯罪者でもA型で採用されているのに
お前ら利用者は悔しくないのか
数ヶ月ぶりに見てみたけど見境なしに職員認定してた一万円おじさんってもういないの？
連投荒らしと絵文字の自分語りの人は健在なのね。
普通に使っていれば問題がないよ
（まあ、そんなやつがほぼ居ないけど）
地元の就労移行支援を勧められ、地元なら独自のルートもあると言われたけど、そこにはしなかった。重度の人も受け入れているなど、少し求めているものと違っていたから。
就職決まったら家出る予定だけど特例だったら賃貸の審査影響あるんかな
まだなんも決まってないけど不安になってきた
>>303 障害が重い人がいると、どうしてもそっちに人手をもっていかれるからなあ
重い人って具体的にどんな行動してる人？
通ってる事業所にはいないからわからないわ
>>307 屋外での運動だったけど、棒を振り回したり、異物を食べて目が逝ってる人が重度って感じだった。
室内では突然、シャドウボクシングをしたりしてたね・・・
職員も問題行動を止めさせるために仕事に手をとめてたよ。
悲しいけどその人と重度の発達は支援員席の目の前のテーブルに位置が固定されてしまった。
特に統合失調症の人は駅からのわずか数百メートルの間に大声で独り言をいったり、
急に来た道を引き返したりで知らない人が見たら不審者にしか見えないと思う。
もちろん彼も被害者ですよ。この段階で受けさせるべき支援が就労移行のはずがない。
二人ともロッキング(重度の発達は加えてジャンピング)が出るくらいだから重いのは間違いない。
利用期間の途中から異様に手を洗う奴がいたな。
奇行系よりは迷惑度は低かったけど洗面所が頻繁に塞がるのは迷惑だった。
あれって何の障害なんだろう。
強迫性障害かな？
うちにも手をしつこく洗うのはもちろん、ランチマットを広げてメシ食ったあとのテーブルですら
恐ろしい量のアルコールをかけて何度も拭き上げる奴がいる。
>>314 特徴が一致しているので、強迫性障害のようです。
貴重な情報ありがとうございました。
強迫性やらかしてるわ自分……
毎日自宅のドアガチャめっちゃ繰り返してる
でも事業所では特に強迫性に駆られることもないし指摘もされてないからセーフかな？
強迫性で長時間手洗いの割には
身なりが小汚いというオチだろ
何よりも問題なのは強迫性障害にも見られる儀式的なこだわりが作業にも出ちゃうこと。
作業に入るまでにも儀式的なことをやるから始めるまでに10分くらいかかっちゃう。
作業に入っても、例えば資材について不信感を覚える(実際はおかしな点はほぼ無い)と、
問題が無いことの確認を支援員にしてもらわらないと作業が続行できなくて速度も遅くなる。
支援員がつきっきりになるというより、支援員がそれに巻き込まれると。
それを一時間に何回もやられる支援員もたまったもんじゃないと思う。
「いいんだよ細けえことは」とやれば、当事者の感情が高ぶってエスカレートするし。
>>325 他人の事を気にしすぎ、支援員は支援するのが仕事なんだからそれをあなたが気にする事では無い。
それに人それぞれ障害特性があって当たり前なんだからそれを言っても仕方ないだろ。
他人がどうかより自分がどうか、どうあるべきかを考えた方が建設的だよ。
そもそも支援員にそんなに声かける事ないから
どうでもいいと思うけどな。
ウチの事業所は訓練と就職の担当別だから
一生初期段階で奇行かましてる奴とは
グループ別になるし、自分の就活には影響ないわ
>>325 あんたが利用者ならそんな奴の事よりも
さっさと就職すればいいんだよ
結局就労移行がいいか悪いかと言うより、要領のいい奴は図書館のような利用の仕方で早めに就職する。他の利用者が嫌ならこんな所早く抜け出して就職したいというモチベーションに利用したらいい。
要領のいいやつははじめから就労移行なんて通って時間を無駄にしないけどな
>>329 ほぼ同意。
自分の場合は、いい悪いは就職できて定着できない限りは悪いになるかな。
他の利用者については、全く気にならないとは言わないけど、あまり他人にかまっている余裕がない。
>>332 様々な要因で景気が悪くなりそうだから、早めに就職を決めておくにこしたことないね。
明らかに向いてない仕事以外はアタックするぐらいしないと、就職という椅子が減っていってる気がしてならない。
>>331 要領のいいやつは一般枠で普通に就職してるわ
障害で要領よく生きられないから通ってんだろ
>>331 精神障害者という事を隠し通し
配慮一切無しで長年働ければ勝ちだが
現実は短期離職だろ
障害者の就労はいかに愚直になれるかだな
要領良く立ち回るなんて夢を見てはいけない
>>331 就労移行利用するのが無駄なくらい能力高いなら障害者求人の必要もなくなるってこと。
それはクローズもしくは健常者という。
>>331 そもそもそんな奴はこのスレに来ないよ。
行く前に情報収集の為に来てる人がいるのなら顔も知らない、発言に責任を取らなくてもいいネット掲示板の発言より
まずは行ける範囲の施設に見学にでも行き自分の目と耳で判断した方がいいと言うだけ。
就労移行なんて企業からも遊んでたのとしか思われないから真面目に就職したいやつは職業訓練にしとけ
就労移行支援と職業訓練って種類が違うものを比べる時点でおかしいからな。
就労移行否定からの職業訓練推奨のパターンって前にも見たことあるような…
職業訓練とは言うけど何県のどの種類の訓練を受けたのかは言わないのがお決まり。
今どき障害ビジネスでしかない就労移行に騙されて通うやついるの？
>>342 職業訓練は半年しか通えないし就職活動は自分でしてねって所だから
自分は職業訓練で何も得られませんでしたって感じだから4ヶ月無駄にした
就労移行も1年通ってるけど無駄に思えたから辞めようかなと思ってる
よほど重度じゃなければ就労移行はやめといたほうがいいよ
>>333 景気かぁ、確かに先行き不透明ですね。
障害だけでも大変なのに、コロナが追い打ちで、更にウクライナ情勢で景気も怪しいって、こんな時代が来るとは予想もしなかった…
ここまで来ると(あってはほしくないが)更にひどいことも起きても不思議ではないのかとさえ思ってしまう。
早く就職したい。
>>343 就労移行の一年の間に企業面接何社ぐらい受けた？参考に聞きたいんだけど差し支えなければでいいんで。
>>347 お誘いはあったけど条件合わなくて一社も受けてない
>>355 その試験に落ちてしまったらお先真っ暗だよ
>>331 >>339 自分の意見が否定された後にid変えて職業訓練を心の拠り所にする1万おじさんのパターンってかわってない。
過去にやったエージェントを利用したハイクラスキャラにはもうならないの？
最近、あちこちに就労移行支援事業所が出来ているけど、変な事業所が多いね。
SSTとかやっているけど、利用者のケアができていない。
訓練中、スタッフに喋り続ける人どうしたらいい？スタッフも注意しないんだよね
コロナの影響＋超円安でまだまだ求人は厳しいって聞いたな
>>364 そうなんだ…。ブランクだけが空いていくわ
それどころか手帳無しなのでもっと苦労する利用者がいる事業所に通っている。
>>363 放置するしかないかな。
私のところも利用者が遅刻魔なんだけど、
職員も指導を投げ出してるから周りも放置してるよ。
>>363 こういう時に遭遇したら、どうするのがいいのだろうか。
悩むなあ。
>>363 どうしても気になるなら、職員に内密という形で相談するのも手かなあ
>>371 相談したらイヤホンするか耳栓すればいいと言われた。そいつに注意するって選択肢は無いのかと思っててモヤモヤしてる
五月蝿い利用者へ注意しないのはクソ事業所とも言える
イヤホンは耳の負担にもなるのにどうして注意をしないのか
>>373 就労移行支援事業所に通所してた頃
そういう迷惑な奴を注意した利用者がいた
支援員と急遽面談になり「何故注意した？」
「心のコントロールがなってない」とネチネチ言われてたな
問題がある利用者への指導を放り出したりすると
モチベに影響が出る利用者がいるというのを理解しない職員がいるのも確かなんだよ。
そういうク○事業所の烙印を押されても仕方ないよなと見放してはいる。
障害者様に事業所を潰されるのが嫌だから。
熱心な指導のつもりが障害者様の癪に障って退職した支援員を知っている。
戸塚宏みたいなスパルタは決して肯定しないけど、これはこれで違うと思う。
ここを見てると、利用者に熱心な指導をする事業所は少ないのかなと思えてくる。
腹の底ではしょうもない利用者だと思っていても、行政の手前それを表に出すことは出来ない。
遅刻とか気になるのはすごくわかるけど
結局他人は他人でやっていかないとしんどくなるよ（実体験
お節介ごめん
そもそも支援員は教育者ではない
利用者に行き過ぎた問題があれば退所処分にすればいい話
>>375に関しては「何故真っ先に私たち支援員にもちかけないのか」と支援員が言えないようでは。
遅刻魔やいつまでも勤怠が安定しないのは、どうせ就職できない奴だからで意識から消せばいい。
パワー系っぽい男の子が見学に来たんだけど面談室から馬鹿でかい声が聞こえてきて今から不安でいっぱいだよ
頼むからやんわり断ってよ
静かないい事業所なんだから壊さないで
>>381 そうなんだよね。本人は悪気はないしね。自分自身が疲れちゃうだけでしんどいもん。
本当はそのあたりをきちんとコントロールできるようにするのが就労移行の役割だと思うけど、
これが僕の障害、個性だで押し切られるとね。
>>387 遅刻するのは障害があるから仕方ないとか威張って言ってる人だから…ね。
トラブルになるから利用者には絶対注意させないよ
自分の通ってるところ昼休憩ですらコロナ言い訳にして利用者同士の会話させてくれないし
>>389 トラブル起こしそうなやばいやつしかいないからじゃね？
>>390 そんなにヤバそうな人はいないんだけどね
利用者同士の会話禁止とかとても羨ましいな
ボッチ状態で休憩時間だけ辛いわ
寝たフリすればいいやん
俺体力回復のために机に突っ伏して寝たフリ（寝てる）してるし他にもしてる人いる
冗談なく童貞率9割超えてそう女はまあどんなババアとかでもだいたい結婚してるけど
オバチャン利用者はいないな。若い利用者はいるけどメンヘラっぽい子ばかりだな。
職員にオバチャンはいるけど所長に心酔してる感じは伝わってくる。
心酔してるから、指導を途中でぶん投げるところまで真似してるのかねえ・・
>>447 中年組は男女とも結婚しているか離婚歴あったりしない？
子持ちは女性の方が多いかな
若い子は接点ないから不明
>>363 注意して済むなら注意してるだろ。
注意で済まないのが、障害者なんだから。
運営に問題にならん限り、辞めさせられないからには、我慢できる人には我慢してもらうしかなくなるだろうね。
>>398 迷惑受けてる方が退所することになるという矛盾
職員も諦めてる状態のやつな
ちゃんとやってる職員は100回注意して100回忘れてるようなひとの指導よくできるなと思うよ
>>400 私のところは諦めるタイプの事業所だわ。
そういうことをしてから就職後や実習先で苦情がきてるけど、事業所の姿勢は変わらないよ。
問題のある人がいて利用者に迷惑をかけているのも
判るが、運営に大きな支障がない限り辞めさせることはないよな。
社会生活するのであれば、気に食わない奴と一緒に過ごすことは当然あることだし、そういう奴とやり過ごすようなスキルはあったほうがいい。
嫌な奴がいるんで辞めますって、やっちゃう人も一般的には非常識だと思う。
>>402 確かにその通りだと思う。そういうのをうまくかわすスキルを訓練で身につけたいな。
目に見えてやばい奴は、就職できる状況じゃないと判断して、社会福祉事業所と連携とって、行政と相談しながら退所させる。
既存の利用者をないがしろさせることはない。
要は程度の問題。
就労移行支援、退所させた後はどうするんだろう？
B型とか生活介護行くのかな？
>>406 B型や生活訓練行って再度就労移行に戻ることって可能なのかな
>>403 俺も最初の方はそんな考え持ってたけど向いてなかったな
ストレッサーからは逃げるしかないわ
生涯で利用は2年の所もあるみたいだけど、就職して1年くらい勤めたらリセットされる所もあるんだよなあ。
>>398 自分も以前就労移行利用時に、重度の多動性の若い男の利用者(5分も座っていられない、大声でバカ笑いして訓練中も私語が多過ぎ)がいて
あまりの素行の酷さに、ある日の面談時センター長に「彼は何とかならないんですか？」って相談したが
「自らおかしい言動してるのを気付かせるため、敢えて静観してる」って回答だった
は〜とは思ったが、そんな理解出来る奴には思えなかったし、内心見放してるとも思えた
>>404 正式利用前にはほぼ確実に体験利用期間があるから
あまりにも危険人物は、その時点で断るだろう
来る者拒まずが基本だが、他人に危害加えるくらいのレベルの人は別問題
自身が通所してた当時、体験利用中に男性職員を殴っちゃった自閉症の子は
当然ながら利用させてもらえなかった
>>407 利用期間が残ってたら戻れるけど、元の場所で受け入れるかはそこ次第だね。
>>411 うちもこんなだわ
しかも隣の席だからもう最悪
なんとかしてもらえませんかって言っても後出しの規則で全部断られるし
なんでも言ってね、愚痴とか不満も。とか言ってたくせに今じゃもう相談の時間も取ろうとしないし
いつのまにか俺が過敏すぎるとか言われる始末で席替えはできないし理由も不明
さらに就業規則に書いてないのに休み時間以外はトイレに行くなとか家族が死んでも1分でも電話に出たら即減給、悩み事を相談する社内メールみたいなのがあるけどそれも使うなとかもうめちゃくちゃなんだけどA型って酷いものなんだな…
一般クローズで働いてた時より酷いまである、とにかくワンマンで独裁的な意味不明ルールが多すぎる…
模擬就労あるでしょ
午前通所のみの方は作業内容報告とある
作業内容報告ってどんな感じがいい?
>>411 うちもこんなだわ
しかも隣の席だからもう最悪
なんとかしてもらえませんかって言っても後出しの規則で全部断られるし
なんでも言ってね、愚痴とか不満も。とか言ってたくせに今じゃもう相談の時間も取ろうとしないし
いつのまにか俺が過敏すぎるとか言われる始末で席替えはできないし理由も不明
さらに就業規則に書いてないのに休み時間以外はトイレに行くなとか家族が死んでも1分でも電話に出たら即減給、悩み事を相談する社内メールみたいなのがあるけどそれも使うなとかもうめちゃくちゃなんだけどA型って酷いものなんだな…
一般クローズで働いてた時より酷いまである、とにかくワンマンで独裁的な意味不明ルールが多すぎる…
A型は就労継続支援でスレ違いだ
ここは就労移行支援のスレな
>>416 就労移行からA型に行く人も多いから
全く繋がりがない訳では無いから、お気になさらずに
そんなに不満があるから、試しに労基に相談してみたら？
他にその人のせいで明らかにメンタル悪化してるのなら
主治医や所長らと相談して今の所は辞めて
別のところを探すのも検討していいかも
>>420 顔文字みたいにそれを理由に関係ないこと書きまくって荒らしてるやつもいるからきっちりしないと駄目だよ
利用者「高熱が出ました、通所出来ません、休ませて下さい」
支援員「5分でもいいから来てくれませんか」
>>422 支援員の正体は助成金回収マシーンだから
少し話が逸れるけど、なんで休みたい時って報告じゃなくて相談じゃなきゃいけないんだろう
体調が悪かったりどうしても急な事で休まなきゃいけない時ってあるのに「休みます」って言い切ると怒られるよね
そこを謎に思うのもやっぱり発達特有なのかな…
>>425 うちの事業所の場合は自分はどうしたいのかを伝えて欲しいと言われる
>>422 補助金目的で、どんな形でも通所させようとする体制もそうだが
他にも
・パワー系発達利用者の受け入れ
・親や自治体の言いなりで来てる就職意欲がない利用者
・それ以前に遅刻や欠勤ばかりで通所も 儘ならない利用者
これらの利用者の扱い方が
今後の就労移行の課題のような気がする
>>425 「休みます」と言い切ると
「言い方がきつい、攻撃的な態度」
と見なす支援員もいるぞ
プログラムかじってて少し出来る感出してる奴も遅刻酷くて
就職できてなかったなあ
やっぱり遅刻魔はどこの事業所でも就職が極めて難しそうね。
そりゃ当然だよな・・・そんな奴を就職させても事業所の評判が落ちるだけだからな。
在宅なのによく遅刻する奴がいるわ
おまけにしゃべりもトロくて 事業所に通所しても
常に一人だな
>>429 >>430 遅刻する人は就労が難しいのか。
プログラマーの知識がある人の遅刻者は、最終的にはどうなった？
A型やB型とか？
在宅で遅刻って難易度高い気がするが、どうやれば遅刻できるんだろうw
在宅で遅刻って寝坊とか？
通所だと電車やバスが遅れるパターンがあるけど。
在宅で遅刻ってビデオ通話でもしてるの？
ウチは個人で面談するときだけビデオ通話使ってるけど
朝礼と終礼だけだから 在宅組は基本カメラオフだな
何かに没頭して遅刻してるんじゃねえの？と推測はしてるんだが
どうせゲームか資格勉強に夢中になってんだろうな
そいつも２年近くて就活らしい就活してねえから どうなるかは知らん
俺も残り４か月で就活で三十路で職歴ほぼなしで書類選考すら通らねえから
どうするか悩んどるが 気にしたら負けだ
在宅で就労訓練やっていて、外部実習とか応募していないときついよね。
実習もオンラインでできればいいのにね。
IT・Web系とかなら。
Web系の事業所に通ってるんだが
IT/Web系は守秘義務とコロナ禍もあって
実習出来ない状況と聞いている
HTMLコーダー目指そうとポートフォリオも作って
レスポンシブ対応やアニメーションまで完結できるように習得はしたが
それに30代未経験だと応募した時点でお断りされるから
在宅で事務系にシフトしてるわ
遅刻魔は基本的に組織ナメてるから在宅だろうがダメだと思う
自営おすすめ
>>430 個人的な意見だが、利用時に遅刻欠勤繰り返してる人は
通所とかのレベルではないと思ってる
デイケアなどを利用して、規則正しい生活リズムが送れるようになってから
改めて就労移行などを利用するべき
鬱も重度になると朝起きれないどころか
食事さえまともに取れなくなってしまうので
自分はこれ以上大層なことは言えない
ただ、働くというのはそういう事だと思ってる
通所率悪いとか遅刻が多い奴は
2年で決まらなかった場合の審査で確実に落ちるやろな
問題児は急に来なくさせることあるよ
ウチなんて問題児が来なくなった日の朝礼で「最初に渡したルールきちんと読んでね」としか言われなかった
どうして来なくなったのかきちんと話してほしかったけど
本当に重症な人や問題児は来なくさせることが出来る。
本当に必要な人ほど支援が受けられない。
ひどい話だよ。
最初のアセスメントで、いきなりB型就労になった人もいるし。
>>446 それはB型へ行くためのアセスメントじゃないの？
>>446 最初から併設のB型。
話す速度が遅すぎるからなのか。
職員から指摘を受けないんだけど、気を遣われすぎてて居心地が悪い。
就労移行支援にまともに通えない人が企業で働けますと言われても、誰が信じるんだという話だよなあ。
>>450 2年間通い続けて就職できなかったって言ったら企業は採用しないよな
障害者雇用って
働きたくても働けないという人 一定数居ると思うんだけど
そういう奴は俺も含めて職歴あるか ないかで
俺はほぼ職歴ないんだけど
未経験歓迎で学歴年齢その他不問でも
書類選考落ちるのは何でなんだ？
障害者雇用って働きたくても働けなかった奴の救済法じゃねえの？違うの？
就労移行がマイナスしかないことはとっくに企業にも医者にもバレてるよ。騙されて通わされて時間使わされてるほうは被害者だよ。
失業保険もらってなくても
職業訓練受講給付金もらえるから
月１０万もらいながら職業訓練の６ヶ月コースまでなら
受けられるからこっちの就労移行より良いかね？
(´・ω・｀)
>>452 やはり障害の種類と特性が大きいのかもしれない
精神の統失と双極性は、程度は違えど敬遠されやすい
鬱と不安障害なら、前者よりはまだ採用されやすいみたい
発達も企業によって評価が分かれる
パワー系や積極奇異、衝動型は
職場でトラブルになりがちなため、あまりイメージ良くない
定型や受動型の方がまだマシ
>>444 問題児のタイプにもよるけど、逆恨みして、事業所に乗り込んできたりしそうで怖いよねぇ。
谷◯か
前通った就労移行は例の放火事件の後監視カメラを付けまくってたな
>>452 落ちたらショック受けたりするから辛くなるのはわかる。
単に縁がなかっただけの場合もあるし、あるいはミスマッチの場合もあるからなかなか難しいですが、数多く当たるしかないのでは。
>>452 未経験＋不問の求人は倍率高いから、ある程度書類に個性出さないと埋もれるで
>>452 障害者雇用といっても、企業の本質は利益の獲得なので、罰則と障害者雇用のコストを天秤にかけて、
割り合わなければ、罰則の方を選ぶわけ。
罰則金もたった月に5万。やばい人を無理に雇うぐらいなら、罰則金払うだろうな。
>>454 就職するための専門スキルを身につけるなら、職業訓練が一番。一般向けの訓練だけど。
障害者雇用は、勤怠の安定と無遅刻 無欠席はもちろん
一番重要なのって健常者たちと一緒の職場になるなら
その人たちを不快にさせない事だよな
不快にさせなくて、働けます！ということをアピールしたくても
まず顔の作り悪いのと経歴がなかったわ
障害者でもスキル身につけたと思われる職業訓練のほうがいい。
就労移行じゃ履歴書に書けないし
ブランクが増えるだけ。
べつに顔のつくりや経歴無しは関係ないと思う。顔のこと言われたら、自分は就職できていないはずになるし。
ただ勤怠の安定に加えて報連相やセルフケアは重要。
何回も指摘されてるけど就労移行ガチャで当たりハズレが大きいのがね。
もう少し質の均一化が出来るといいけど。
障害の程度や種類は様々なので、
事業所の均質化は合わない。
たぶん。
ビーズを数える訓練も、html学習する訓練も
人によっては価値あるものだと思う。
こんな所にいたくないと思うならとっとと就職する事だな。
>>461 職リハとかの使えば障害者用のもあるヨ
(ﾟ∀ﾟ)
>>461 障害者向けの職業訓練
ハロワで問い合わせればいい
年単位もあれば1ヶ月位の短期もある
短期の場合特例子会社で実習もある
ただし職業訓練に参加出来るかどうかの
面接試験がある
就労移行支援事業所等の
ケツモチがいないとお祈り
(ﾟ∀ﾟ) ＜ こっちは１０万を２年間もらい続けられて訓練うけられるヨ
>>452 不問は無い奴優遇じゃないぞ
不問にしてても、持ってる奴が受けるから、そっち採用してるだけ
障害者雇用は何も持たない奴の救済措置なわけない
>>452 清掃やA型作業所もダメでB型までお断りされたのか
>>474 いや清掃もやってるＡ型もいったことあるが
実習でお前就労移行支援事業所行けと言われたり
Ｂ型もいったことあるが なんかあの雰囲気に馴染めなくて辞めたわ
かといってＡ型Ｂ型で骨埋める気はしないな
職歴がないだけだ
>>475 A型でも追い出されるレベルはガチでやべー奴認定なんだよなぁ。普通に働くなんて夢のまた夢。
B型は独特の雰囲気なんだよな。
どうやったらあの雰囲気になるんだろう。
A型は普通の職場って雰囲気だったよ。
>>452 変なスペース入れてるの見ただけで就労はまだ早いってわかるよきみは
Kaien秋葉原の事業所のGoogleMap 口コミが全部消えている。
他にも特例子会社のGoogleMap口コミとか。
何故なんだ。
>>479 移行に限らず、マップの口コミなんて、その会社や店、病院に文句がある奴しか書かないでしょ
自分が合わなかったのを、直接そこでは言えずに晒してやった！書いてやったぜ！みたいな感覚の奴はどこにでもいる
逆にああいうとこでホメる意味あんのかと
書かれたほうは、まあ、放置しておくのイヤだろうから申請とかして削除させるんだろうよ
まあ口コミはそんなに参考にならんてことだろうな
>>475 A型ダメだったのはたまたまじゃないか。
実習のないAなら、小綺麗な格好と挨拶が出来れば採用されるよ。
働くだけなら、常に求人出してる倉庫や工場の派遣
履歴書白紙でも、体力とやる気があれば採用される
担当になる職員の当たり外れってあると思う。なんでこっちが職員に気をつかったり、職員の言う通りにしなきゃいけないんだよ。
見くびるなよ！
>>483 そら目の前の相手にはお互い気を使って
過ごさなきゃあかんやろ…
金払ってれば何やっても許されると思ってるタイプ？
結構致命的な認知の歪み方してると思うよ君
>>483 利用者が支援員に対して先生と言わせて
先生の言う事は絶対だからなと
上下関係を作る事業所もあると聞くが
利用者「○○さん」
支援員「○○さんではない、私を先生と言いなさい」
そんな事業所あるなら是非教えてほしいわ
「と聞くが」って、どこで誰に聞いたんだよ
>>483 ＞見くびる
ここだな
どっかで雇われても、軽視されることのほうが多いわけで、ましてや今は無職（どこからも要ると思われていない状態）
しょーもないジソンシンを護ることよりも、世間とどう折り合いつけてくかを自分なりに模索してくしかねんだよ
>>483 職員もあなたに気を使ってると思うよ、あなたが気づいてないだけで
就職が決まって出所が目標だからな
ダメな利用者って
今日も遅刻しました欠席しました
応募先は選り好みして
ほとんど受けてませんだろ
応募先は選り好みというか慎重に選ぶべきだと思うけど
失敗してまた出戻りとか嫌だし
選んでるほど障害者雇用って内定でるもんなの？
数が少ないのに
とくに歳食うと受かった所に入らないと空白期間ばかり増えてく気がする
>>493 特例子会社の事務職一本で行ったが自爆して
3年目に突入した利用者がいたな
彼は今元気でやってるかな？
応募先の選り好みって、どこら辺に線を引くかが自分には難しい気がする。
自分はいろいろ課題があるので、その中で配慮や自分の努力でできることとどうしてもできないことの選別段階だから、就活はまだ先です。
これからの景気を考えたら選り好みは出来ないかなと思ってるよ。
ただでさえ障害者雇用は席が限られてるしなあ・・・
最低でも会社のHPに障害者雇用のページがあるかは見てる
多少の安心材料にはなるからね
見学と実習やってるところ行くのが一番いいんじゃないか？
ミスマッチの可能性かなり下がるよ
話しも聞けるし雰囲気も分かる
ああ、やっと明日から中期の部屋に行ける（前期の部屋と中期～後期の部屋が分かれている）
B型から前期にやってきた奴がうるさいのなんの
パートタイムってよく言われるけど、パートとフルタイムの境(1日何時間以上からがフルタイムなどのように)は明確にあるのでしょうか？
>>503 フルタイムのパートもあるからな
非正規の雇用形態ぐらいの意味しかないと思うよ
>>504 ありがとうございます。
フルタイムのパートもあることは知りませんでした。
ここの人達は大手に通ってるの？
うちは小規模のところに通って少しモヤモヤしてるよ。
職員はいい人なんだけど、大手と比べて事務所や備品が安っぽいのがなって感じるね。
しかも専用の更衣室もないくらいなのよ。
>>501 自分は見学は最低でもできる所でと思っています。
え、フルタイムのパートってあるんか？
パートってのは非常勤の労働者の意味で
矛盾してると思うが。
あと、非正規雇用の意味も派遣とか直接雇用でない
雇用形態を指している。
なんで、正規雇用だがパート従業員もいる。
正社員って言う言葉も法律用語で決まっているわけでなくて。
ただ週に20時間働くのなら厚生年金と健康保険は本人と会社で折半してね。っていうぐらい。
>>509 パートって言葉にあまり深い意味はないってこと。
真面目に就職したいやつは、どこにも就職できなかった支援員だらけの就労移行なんてやめとけ
>>511 こんな無関係の他人の足を引っ張るように
なったらおしまい。
自分の生き方は、自分で決めたら良い。
>>506 大手も小規模も通ったけど大手の方がマシだったな
とはいえ同じ施設でも通う時期によって全然サービスの質違うからどうにもならん
いま通ってるところみんなスタッフ1年未満の新人になって方針はバラバラ、仕事も引き継がれてなくて、施設の使い方とか利用者がスタッフに教えたりしてて本当もうやだ
大手も更衣室はないよ
面接や面談行う用の部屋を時間で区切って一時的に更衣室がわりに使ったりする
更衣室は求めすぎだろw
農業やってるようなとこならわかるが
更衣室もロッカーもない小規模だけど、事業所の一角に鍵かかる部屋があるからを面談用に使ったり更衣室にしてる
アクセスジョブ、本当に良くない。
いきなり高圧的になったりするし職員の質が悪すぎ。
リタリコに変えたらまともに会話できたので驚いた。
精神２級だと採用されにくいのか。
基礎２級の毎月７万円の年金をもらって、手帳を合わせて２級にしたけど。
精神３級の時は年金なしで障害者就労で低賃金だったから、きつかった。
>>517 どこのアクセスジョブ？
そういうのは共有してこう
>>517 >>520 うちは逆にリタリコが高圧的だった。
体調を崩して休職していて、早く退職してA型行くか、短時間パートになるかみたいな感じで、
体調が良くなるまでの休業はNGみたいな感じだったよ。
この数レスだけでも、人それぞれで感じ方が違う。
難しいですなあ。
どんだけ甘やかされてきたのか知らんけど、一度でも働いたことがあれば、移行のスタッフの接し方とかヌルヌルって感想になるよなあ
直すとこ・改めるとこがなーんにも無いならそこには居ないわけでな
ダメ出しされたら「あー、気づかなかったけど、他人から見たらダメなのかー」って思っておけばいいんだよ
>>522 Kaienも言い方がきついって書いてあった。
秋葉原事業所の口コミで、年収300万円を希望した人に対して、
発達障害で年収300万円は無理だとか説教していたよ。
少し高圧的でも問題行動がある利用者への指導を途中で投げるよりはいいよ。
途中で指導を投げるところをみてるから呆れるけど我慢してる。
問題行動って具体的に何だろう。
体調不良による遅刻とか欠席の場合、アフェリエイトで記事を書きまくるとか、
Youtube動画出しまくった方がいいのにと思う。
一般就労の場合、遅刻や欠席が厳しすぎる。
>>527 ・遅刻
・ウォーキング中のながらスマホ
・注意されても、しっかりと謝らない
こういう人がそのまま就職したら、事業所の評判が落ちて利用者にも影響が出ると思うんだけどなあ
中途半端な指導は本当に止めて欲しい。
>>528 遅刻は止むを得ないケースもあるので。
ウォーキング中にスマホはNGとして、
後は注意されてもしっかり謝らないが、どんなケースなんだろう。
>>529 連日の遅刻、ハキハキと話さない（外部から苦情きてる）
朝礼になってもスマホをロッカーになおさない。
>>530 連日の遅刻は、就労支援の訓練よりやりたい事があるんだろうか？
夜型で朝起きれないとか。
訓練中にスマホを預ける規則になっていても、スマホを預けないは、
訓練よりスマホが大事なのでは？
スマホロッカーは笑うわ
普通のオフィスでもそんなルールねぇよ
起立性障害で朝起きれない人もいるので、
そうした人がゲーム実況とかのYoutuberやりまくるとかも必要。
起立性障害の人は、就労の場においては、
就労実績になりにくいので、支援員に見捨てられてはいるが。
kaien辞めて ２つ目の就労移行支援事業所使って
在宅でやってるがサビ管に、体験時にkaienでの出来事伝えたら
kaienはスパルタすぎると噂になってると結構悪評が目立ってきてるんだな
それなのに秋葉原の口コミ全部消しやがってクソが
見えないものに蓋かわからんけど ことわざもよくわからねえが
関東圏のkaienのスタッフは、社会に出て心身ボロボロになって
自信喪失な人間を難癖つけてボロボロに追い込むからな
ひでえ目にあったわ
苦労知らずのお嬢様だらけだぜ？kaienのスタッフ
あそこは大卒中心で、俺以外９割大卒で
高卒の俺にゃ 学歴コンプレックス抱えてるから
そのことを管理者が担当スタッフだったが
ポンと簡単に、学歴を問わない ほかの事業所に行ったら？と軽々しく言いやがって
しかもパワハラを事あるごとに受け続けて
スタッフにいったら自分の保身でもみ消すし ひでえよ
ある程度厳しさはほかの事業所でも必要かもしれねえけど
利用者一人一人のバックボーンを考えたうえで注意するなり
なんなりしてほしいわ
学校の場で社会の場で苦労は様々で心身ボロボロな状態から
利用しながら心身整えて回復させて就職させようとしてんのに
その前の段階でボッコボコにして退所という名のドロップアウトさせてどうすんだよ
社会は厳しいんだぜ？と言わんばかり 実際働いたら事業所のほうがバカみてえに厳しかったしな
事業所のスパルタの感覚と世間一般の厳しさはズレてるんだよな
スパルタではないが、やたら利用者にプレッシャーかけてくる職員いるね。だいたいオジさんの職員なんだけど。社会の厳しさみたいなのを教えようとしてくれてるのは分かるんだけど、、ちょっとずれてるんだよな、、
迷惑行為するヤバい利用者ってどう対処すればいいの？
カイエンは厳しそうだけど、
実績はあるんじゃないかな。
そういうイメージはある。
実際は知らん。
秋葉原のカイエンを名指しして、こんな掲示板に怨念書き込むのは、どっかヤバいもの抱えている利用者なんだろうな。
マップへの口コミとか、その削除への怒りとか、
エネルギーの方向がマトモでないのは、書き込む内容から解る。
こんなの相手にしてる職員も大変だな。
>>541 迷惑行為してるほうが悪いんだからバレても堂々としてればいいよ
素人当然の人が研修やらネットの知識で受けただけでわかった気になって、自分分かってる雰囲気で高圧的な態度で利用者を追い詰めるのは違うだろと
発言の裏に知識や経験に基づいてならいいが、微塵も感じねえのよ
K通ってたので、ああこういうの居たなーって感じがした
謎プライドだけ高くて周囲と同じ作業やりたがらず、気付くと居ない、みたいな
スキル育成より、発達独特の社会性欠如をできるだけ補うって訓練が目立ったので、ソレにノれないとキツいだろうよ
>>544 パワー系、奇行系だと逆恨みされる危険があるよ。
>>547 わからないように職員に伝えればいいのでは？
なんの為に支援員がいるの？
>>548 こっちが我慢してと歩みよりを求められたけど断ったら
サビ管が苦情きてるのを本人にばらしたのよ・・・。
>>549 「あの人から苦情来てる」ってバラしちゃったのか……キツいなそれ
逆恨みされてるの？
>>550 逆恨みしはされないけど、変な空気にはなってます。
>>551 正直別に気にしなくていいんじゃない？どうせ移行でしか関わらない訳だし苦手な人のいる環境でも自分なりに精神を安定させてやるべき事に集中する訓練位に思っとけばさ 暴力だとか実害が出たら何かしら考えるべきだと思うけど 満足のいく環境なんてなかなか得られるものじゃないし割り切って自分の事を進めた方がいいよ
Kaien経由で就職すると給料安い。
東京や神奈川がメインのエリアだけど、統計で15万円〜20万円。
東京の最低賃金が1041円、神奈川の最低賃金が1040円。
最低賃金プラスアルファ程度しかもらえていない。
Kaienのメルマガに、いかに家賃が安い地域に住んで暮らすか、
みたいな記事があった。
その分遠距離通勤になって大変そう。
つーか障碍者雇用の、しかも発達に絞った、実態に即した給与アンケってあそこくらいしか取ってねえから、あそこだから高い安いは判断できねえべ、特子も多いしそのへんが平均引き下げてるのはある
パイプができてる、そこそこ発達を扱い慣れてて配慮もしてくれる大手の特子に入りやすいのは確かだ、定着も世話するからな
大人の発達を集めた拠点からは、職歴有りのおっさんおばさん（おれも）がそれなりのとこに巣立っていってるよ（固有の求人サイトではなくエージェント経由だけど
最低賃金の1041円のフルタイムで17万円くらい。
週30時間のパートで、12〜13万円くらい。
週30時間以上働かないと、法定雇用率で1カウントにならない。
特開金も30時間以上で金額が違う。
>>555 それなりの所とありますが、実際にはどのくらいのお給料がもらえていますか？
就職までどのくらい通所しましたか？
訓練・実習期間があるのでそれなりに生活費もかかりますよね？
利用者は神様とまでは求めないけど支援者が利用者に気を遣わすのは良くないよね
>>552 奇行がある人だからちょっと怖いですが、気にしないようにします。
>>557 身バレやだから濁すけど四十代、正社員、月額面30後半なので年収はお察し、事務
通所は一年強、傷病手当金と失業保険で繋いだ
運もあってイイとこ入れたけど、中年の通所者としてはそこまで飛び抜けてないかな、ビビるほどデキた人、オープン高給案件に行った人、けっこう居たものな
定着でまだ世話になってるのでちょいちょいスレ見てんだけど、あそこであぶれた奴のありがちな愚痴が目についたのでつい書き込んでしまった
あそこはスタッフやスキルアップにはそこまで期待できないが、カリキュラム（対人関係とか認知の歪みを見直す材料があった）とか、周囲を見渡して、自分は世間からこう見えてんだなーって考える機会になった、そういう使い方するとこだ
とくに発達はスキル不足だから働けないわけじゃないと思うしな
今日同系列の発達専門の事業所で合同説明会があったんだけどやばいなあれ
完全に大人の幼稚園
あそこの支援員はほんと大変そうで同情するわ
>>562 いやいやまさにそういう目線とか感覚を洗い直すために行くのよ
「オレは軽度だ」って思っていても世間から見たらハッタツなんだから
実際はわりと順番待ちで選別があって、いざ入ってみたら思ったより奇行居なかったけど
>>563 書き方下手で勘違いさせちゃったかもしれんけどおれは発達ではないよ
発達専門事業所で企業説明会があったから赴いて初めて発達障害を目にしたって話ね
ココルポート武蔵浦和のスタッフ
星野遥
パンツ見せろ
パンツのにおい嗅がせろ
ぐぐったら色んなとこへの書き込み出てきたけどだいぶ前から粘着してんだなかわいそうに
嫉妬でおかしく…はならないけど
あまり気分良くない
自分やＡ．Bさんがやってた仕事まるごとCさんに取られたわ…
何か落ち込むし逝きたい
説明不足の職員も大嫌い説明したくないならその状態で納品しろよ
私はどうなっても知らねぇよ
名人講習みたいな講習名つけて
パソコン名人
とか
TOEIC名人
とかそんな感じで講習やってるとこあるみたいなんだけど
皆さんがいっているとこもそんな感じで
就労移行でのカリキュラムが認定制度になっていて、ランクを
認定されてくみたいになってたりしますか？
そもそも就労移行支援の職員にしかなれなかったやつにパソコンや英語を教えられるスキルがあるわけないじゃん
転職しまくって
就労移行支援事業所の
正社員になった30代前半もいるね
こういう所に来るような20代でもネトウヨいるよな。
そういう方面支持している場合じゃないと思うのだが…
51 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/05/11(水) 08:21:56.97 ID:1OK0legS0
いのちの電話なんか屁の役にも立たないどころか逆効果だよあんなの
掛けたことあるけど「だから何なんですか?どうしたいんですか?」みたいなヤツが出た
>>573 以前いた事業所の職員がそんな感じだった。
就労移行にくる前は医療系に勤めてたらしい。
一生懸命やってくれてるから大きな不満はなかったよ。
>>572 世間一般では、無職が働けてるひとに対して見下げるような物言いをするのは滑稽なんだよ
>>577 親を事業所に殺されたんだよ。許してやれ。
パソコンのスキルがあれば、ゲーム作ったりして稼げるからね
>>572 >>579 こういうのって、読んだ奴が失笑してるわけだが、書き手は真剣に書いてるんだろうかね
>>579 ゲーム作れるスキル勉強するだけじゃ無理なんだよ…
本当に超人で職人気質なら理解されるかもしれないけど、普通は社会でやっていけるスキルがないと無理
UnityやってiOS/Android向けにスマホゲーム出すとか、
Steamで売るとかすればいいんじゃない？
他が出す前にインディースゲームで一発当てる。
１人でゲーム作ってて、月に200万円から300万円稼いでいる人は、たくさんいるから
就労支援だとシステム会社とかゲーム会社の非正規雇用からスタートなんだろうが。
そう思うんならとっととやればとしか…
「親に言われて移行に渋々通いだしたら、なんにもできなくって、でも認めたくないし、人のいうこときくのも無理だから、移行に通わないで稼ぐ方法を考えたい（しかも簡単そうなのでオナシャス）」みたいな安直さを感じる
>>584 傷病手当などをもらいながらゲーム作っていると、
相談員が就労移行支援や就労継続A型を勧めてきた。
移行支援も就労継続A型も安いし、自分の取り分が少なすぎ。
「コレで喰いますんで移行なんか行きません」とかキッパリ言えば良かったよねー、収益になってるんだったらだけど
いまも断わらないでズルズル形だけ通って、かつわざわざスレに「まだろくに売れてないけど移行行くより稼ぎ続けられるはず！（あくまでも「はず」）」書いてるのにすげえ違和感
ほんとに喰えてるなら、相談員やママンが何言おうと、移行や職訓なんぞ断わるだけだよな
A型も移行も断っているよ。
A型も何だかんだ言って配慮がないし、通院やヘルパーの時間と被るし。
ゲーム制作だけで、A型やオープンでの一般就労と同じ程度には稼げている。
>>585 なんかそっちこっち設定ザルいな
傷病手当金の受給要件とかもわかってなさそうだし
傷病手当をもらいながらの創作活動は自由なので。
外で就労しているわけではないから。
>>588 あんた自身がそれでうまくいってんなら
わざわざ
自分では通ってもいない移行に対して
ダメ出しをする意味がよくわからん
よくこのスレにいる
移行ですら通えず職にもつけずにいて
とりあえず移行に文句つけて溜飲下げてるような
ドリーマーの一種みたいなんだよね
傷手ってわかってると思うが前職で一定以上の期間社保加入してないと請求できねえよな
PG/SEだったかは置いといて職歴あるはずで、職歴があるのにクリエイティブ系自営を夢見てるってのは危険な感じがする、ま、他人のことだが
相談員つける状態だ、というのが主治医や家族の見立てで、ついた相談員は作業所も含めて検討すべきだと言ってる
ツクリ話かどうか問題もあるが、いずれにせよ、自分の能力や状態の把握ができていない雰囲気ですなあ
家事援助だけでヘルパー（居宅介護）が週１でついていて、
ヘルパーの関係で相談員がついている。
PG・SEの業務経験があるのでゲーム制作が出来ている感じ。
>>582 アスペなんで、人に受けるゲームというのがわからんね
UnityやUnreal Engineをリアルタイムレンダラーとして使うというのは関心がある
いわゆるプログラマってわけわからんが、グラフィックス関連では大いに興味あり
今売れているスマホゲームで遊びながら、どんなゲームが売れるか、
今のゲームはどう作られているのかを考えると、いいヒントになるよ。
スマホゲームだとUnityの方がいい。
Unreal Engineは重たいPCゲーム向け。
>>596 だからどうしたいの？
A型か就労移行に行くの？
自営業をやるの？
自分語りをただ聞いて欲しいの？
アフィとか株とかつべも
充分に稼げるのはごく一部だしなぁ
トレカバブルもいつまでも続かんだろうし
うちの事業所に新卒が配属されて来たんだけど、使えないだろ
うちにも2人入ってきたけどかわいいし基本重度のやつ相手にしてるから問題ないな
若い女性は見栄えは良いが頼りにはならなさそう
正直おっさんおばさんでもいいから頼りになるベテランが欲しい
施設でも一般企業でもだが、20代やぎりぎり30前半まではまぁ学生や若手の気分でいてもよかったが
それ以上に歳をとってきたらどうしても先輩としての立場が求められる感じがするんだよな。
しわやひげばかり増えて、どうしたもんか。
本当に引きこもっている8050の当事者家族とかもっと深刻なんだろうけれど
氷河期世代ってまだ若い頃障害者雇用も年金ももらえなかったから引きこもりで困窮してるの多いんだよね
>>605 中年はさ
・どっか決まると「歳喰った新人」になるわけだから、若い奴に交じって年下に使われる状況のシミュレートとして訓練する
・（たぶんやったことない）主任以上ってどう振る舞うのか、そのために今の時点で欠けてるのはなにか考える
ってのがいいとおもうよ
いちばんダメなのは、ろくに出來ないのに「おれは職歴あるしわかってるから」みたいに虚勢をはることだろうな
事業所に40台半ばの利用者がいたけど、
ガテン系仕事もお任せってのが一目見て分かるくらい鍛えてたな。
そういう氷河期世代はレアっぽいなあ。
また何のサービスも提供できてない就労移行が利用者のせいにしてるのか
毎日同じ服着てて臭い利用者がいるんだけど報告すれば対処してくれるかな？
せめて週末だけでも洗濯すればいいのに月曜から臭い
>>611 そのままだと辛そうだから職員に相談してみるといいかも。
支援員「利用者の何とかさんが
あなたの事を臭いと言ってました」
ちょっとスレチだけど風呂入れないのってヤバいかな?
もう一週間入ってない
精神科の先生に相談してもフツーのひとも入らない人はいるよって軽くながされちゃうんだけど
暴露系支援員なんて嫌だわw
さすがにそんな人は少ないと思いたいが・・・
>>616 シャワーも億劫です
感覚過敏でお湯で洗うのがだめみたい
完全にヤバい
ホームレスは生ゴミが腐った臭いがしたな
なんでそんな悪臭がする人の利用を認めたんだろう？
よほど利用者が少ないのかな。
風呂入らないとヤバいか。。。
なんかダメ
結構前から風呂入るのが億劫
精神的になにかまずいかな
ウツ気味ではあるよ
スレチでごめんね
風呂もシャワーも無理なら就労移行に行くのも厳しそうだから
そのことを支援員に伝えてみたら？
常識的な支援員なら一時休養を薦めてくれると思うよ。
見学実習面接等で来れないのを覗いて毎日来ないでぽつぽつと来る人はどんな病気を抱えているのだろう？
ちょっと気になる
俺の見た感じ統合失調症か鬱の不眠が多い印象だな
もしくは薬の飲み過ぎからの過鎮静
風呂入るのも訓練だと思って頑張れ
就労移行通ったところで風呂入らんやつなんか就職できないから意味ないぞ
そういう系かー
元気な明るい性格の人が急に来なくなってまた急に来るようになるのは少し闇を感じた
>>615 風呂に入らないのは自由だけど通所はしたら駄目だよ
他人に迷惑かけてまで通所はやめよう
>>609 一万おじさん久しぶり！
前みたいに職員認定したり、職業訓練を利用した高学歴ハイクラスキャラにはらないの？
家のPCだとUnityでゲーム開発できるけど、
就労支援事業所のPCだと低スペックでメモリが足りないので、
ゲーム開発が出来ない。
そもそも、UnityやBlenderやGimpを入れる許可が降りなかったりする。
>>631 そもそも就労支援事業所でやるようなことじゃないし
そんなにゲーム作りたいならちゃんとゲーム作って発表してよ
それで食っていけばいいじゃない
>>631 移行に行くならもう少し対人的な事を学んだ方がいいんじゃないかな ゲーム開発は家で一人でやるかSNSで人を募集してやるとかした方がいいよ スレのノリのまま移行でもゲーム開発だのなんだの周りに勧めたりやってたらちょっと言いにくいけど奇行系の危ない人感があってそのよくないと思うよ
そもそも就労移行のスタッフに理解できるわけないでしょ
移行馴染めなくて職業訓練行ったけど移行レベルでキレるやついてきちぃ
そんなに自作ゲームで食べていく思いが強いなら、
就労移行に行くよりも、インディーズでゲームを発売できる場所を探すのはダメなの？
パコソコンゲームならあると聞いたけど・・・
>>638 こうやってしょーもないマウントのとり方をしようとする奴って、初めて聞くけどそれどこにあんの？なに勉強するの？ってレベルの大学なんだろうな
じっさいのところ、一定以上の学歴の奴は、卒業後いつまでも出身校を誇るのはむしろ恥って思うもんだ
それしか誇れるもんがない、社会に出てから成長していないって言うようなもんでしょ
あまり考えたことなかったけど、東大卒のスタッフが居るとして、それを売りにして集客するような施設ってあんのかな
おれはスタッフが有能でも無能でもどっちでもいいと思ってたからな、繰り返すが考えもしなかった
スタッフに高学歴が多いとしても、このスレでたまーに居る「スタッフが低学歴だと学ぶことは皆無」などと考えてしまうあたまのよわいコが殺到してしまうかもだから、わざわざ宣伝しないのかも
大手にはスタッフではないが運営側に東大卒の職員はいるな。
でも、それがなんだって思うが。
無職に学歴なぞ関係ないだろ。
就職できなかったから、事業所やスタッフのせいにしたいだけだろう。
気持ちは解るが。あまりにも幼稚。
あまりにも就職率が悪い事業所がたくさんあったから、就労移行支援も厳しくなった。
移行支援からB型に鞍替えしている事業所も結構あるよ。
これまでは移行支援で２年間訓練させて、ダメだったら自社のB型に移すみたいな事やっていたから。
こういう「就労支援業界のヒョーロン家」みたいになってるひとも、仕事決まってないんだろうな感がある
ぶっちゃけ自分が通ってるとこがどうなろうとどうでもよくね？
自動車免許教習所や大学受験予備校に通ったとき、今後そこがどうなりそうとか心配したのかと
就労移行支援での就労と、自動車免許教習所や大学受験予備校とは合格率が違うから。
>>648 知ってる事業所も似たことやってるね。
役所がよく目をつぶるなと思ってるけどw
>>648 B型に鞍替えしたのここしか知らん
https://gftd.works/ そんなに多いの？
コロナのせいもあるんだろうけどとっくに2年超えてるやつらがいつまでも居座ってて邪魔くさくてしゃあない
2年で無理なら就職なんて無理だろ諦めてA型にでもいってくれ
>>631 それ、そこの設備でやる範疇じゃないだろ
許可が出ないならプライベートでやれ
>>653 そこの就労移行支援事業所はヌシ気取りの利用者が多いという事か
あんたが就職を早く決めて退所するのが一番手っ取り早い
就労移行でプログラムデザインやるよりクラウドワークスとかで
仕事受けた方がええんやないか？
クラウドソーシングで、クリエイティブな案件は、実務がねえと受注厳しいんじゃねえかな
A型も実務経験者求むだし
もう人生の方向転換は難しいね
A型なら最低賃金が出るからまだしも、B型じゃかなり頑張っても、月二万円の工賃らしいしなあ。
Aは年金等がある人は生活設計が可能性があるけどね。
B型はそれも無理だしな。
個人委託で仕事できるなら、勝手にやればいいんじゃね。
そういうのができない人達が、事業所を利用するわけで、まったくのスレ違い。
Web系のA型、実務経験者求むで最低賃金スタートだから。
HTML・CSS・JavaScript・PHP・MySQL出来て最低賃金スタート。
>>653 2年経っても就職出来ないのは何でだろう？って
本気で就職したいと思ってる人なら、客観的に原因や理由を考えられると思うんだけど
っつーかWeb系も実務ばかり求められて
未経験前提で就労移行支援事業所あるのに
実際の求人は実務求められる所が多くて
満期退所増えるんじゃねえの？
大卒少なくて実務に必要なスキルも教えられないような事業所は潰れていくだろうね
>>663 就労移行支援レベルの学習でいきなり未経験で就職できるわけないだろ
そこは移行支援行く前に気づけよ
>>665 職業指導員の質にもよるが
未経験で就職出来たケースは何人か居たみたいだな
だけどよ だいたい社会人経験が年数単位であったり
軽度な奴が採用されやすいんだよな
職歴なしの俺にとっちゃ結局事務にいくしかねえ
ITを売りにしても就職先は
普通 デバッグのバイト(地域最低賃金)
勝ち組 特例子会社の事務
レア お役所の事務補助
どれも障害者枠
ITやWebに特化してる事業所を利用してる者だけど
お役所の事務補助に決まった人や
ＳＥの経験ある人はおそらくＳＥに元の鞘に収まる形で
障害者枠に２人決まり トライアル雇用だかでWeb系いった奴いたな
障害者雇用って職歴ある奴がなんだかんだ言って決まりやすいのな
未経験募集と謡っておきながら、社会人経験必須というのが暗黙のなんちゃらで
お祈りメールがあったときは血の涙流すしかなかったわ
中小規模の事業所の職員は少数精鋭じゃないと利用者が去っていく時代になるかもね。
大手は金にもの言わせていい場所に事業所をバンバン作ってるからね。
見も蓋もない言い方だけど、中小じゃ資金力ではどうあがいても勝てないから
非公開求人が豊富だったり、実習先が豊富な様に地域密着型でいかないと、大手に太刀打ちすらかなわない気がする。
>>667 Web系の就職の話してんだぞ？
指導員の質よくていきなりそんだけぽこぽこWeb系の就職できてるなら、そいつは指導員なんかやらずにそっちの方向進むべき
で、言っとくけど、職歴ない人間を事務職で雇う企業はない
電話とって相手に失礼のない言葉使いで応対できるか？
役所に出す複雑な申請書類を自分で作ったことあるか？
簿記三級レベルの簡単な仕分けをパッとなにも見ずにできるか？
アバウトな口頭の指示だけで、データに基づいてワードとエクセル使って資料作れるか？
よしんば事務職という名目で就職できたとしても、延々と単純なデータ入力やらされるだけだ
現実みな
>>671 その指導員最近何も言わずに辞めたから
結局元の業界に戻ったのか どうなったのかはわからん
>で、言っとくけど、職歴ない人間を事務職で雇う企業はない
>電話とって相手に失礼のない言葉使いで応対できるか？
>役所に出す複雑な申請書類を自分で作ったことあるか？
>簿記三級レベルの簡単な仕分けをパッとなにも見ずにできるか？
>アバウトな口頭の指示だけで、データに基づいてワードとエクセル使って資料作れるか？
やべえどれも出来ねえわ
データ入力しか出来ねえのか なるほどな
Web系の指導員曰く
求人に,Web系のフロントエンドのReact vue.jsからAdobeの諸々求められても
２年の間で学べるものは限られてる無理なもんは無理と口癖のように言ってたな
職歴もねえし、お祈りばかり来るもんだから
Web系の就職諦めたわ
軽度は派遣で職歴というか実務経験積んだほうがいいのかな
>>671 データ入力もイレギュラーな対応や
締切日までの大量処理で
精神は発狂して逃亡だからな
最低賃金っていっても雇う必要もないのに、
義務として雇わなきゃならん会社の事考えたらええねん。
賃金の他、各種社会保険、監視の人員、現場の負担増。
なんで好き好んで障害者をやとわなならんのかっておもうわな。
30代 IT未経験でWeb系の就労支援来た人いるけど、
最終的にはITのA型事業所行きになった。
ITは未経験だとかなり厳しい。
職歴のブランクがあるのも難しい。
未経験なら、基本情報かITパスポートとか取って、
PHPとMySQLとLaravel使ったアプリをポートフォリオにした方がいいと思う。
コビペソースばかりのポートフォリオも微妙。
phpなら技術者認定試験。フロントならhtmlprofessionalレベル1／2
これできれば、可能性はグッとあがる。
サーティファイのJavaの2級の資格試験受けた人はいる。
PHPの試験は13200円かかる。結構高い。
知り合いの20代の利用者は、Java2級持っていても、実務経験がないので決まらなかったな。
資格は難易度高いものじゃないと相手にはされない。
サーティファイでも、資格勉強自体は悪いことじやないけどさ。
(´・ω・｀) 分かってねぇなぁ。スペックを上げてハイスペになるん必要ねーんだよ
(´・ω・｀) いまある手札で勝ちを拾う方法考えんだよ。
>>685 誰もおまえにはコメント求めてねーし
つーかおまえ「偶々拾われてクビになってない」だけで、何に対しても勝利条件満たしてねーじゃん
「職場でも居心地悪くて、移行スレに、自称OBとして偉そうにスレチ日記書いてる」が実態
(´・ω・｀) うるせー馬鹿。しょぼい会社でもなんでもちゃりんちゃりん金稼いで生活してくのが正解なんや
(´・ω・｀) 大義だ夢だっていってニートやってりゃ世話ないだろデブｗｗｗｗ
(´・ω・｀) いまのところクビならない会社を選んだおれの勝ち！！
(´・ω・｀) ちなみにサーティファイのテキストはメルカリとかで転売するといいよ。ブックオフだと買い取り拒否になるから、、、
(´・ω・｀) わい、メルカリで４０００円で購入しテキストをブックオフにもってたら買い取りできませんっていわれてめんどくさいから
(´・ω・｀) ブックオフで０円引取にしてきちゃった
(´・ω・｀) ちみらはちなみに幾らぐらいのサラリーを希望しとるんや？障害者PGや障害者SEとして？
(´・ω・｀) わけわかんない額希望してんじゃねーの？
場の話題が難しくてわかんないときは黙っておけばいいのに、なんとか加わりたいんだなあこの馬鹿
＼(^o^)／ なめてもらっちゃこまるぜこれでもRubyとCとVBAとVB++とVC＋＋はかじったで
＼(^o^)／ 金持ちの爺さん婆さん相手に家電の提案営業やってたときはLANとかパソコンとかオーディオ関係の設置とか設定とかもしてたお
(´・ω・｀ ) ・・・でも、身につかなかった。大した経験もつめなかった、、、本来であればもっと大成してもよかったんだけどなぁ、、、
職員とだと話ができるんだけど、利用者とはうまく話ができない。障害者だとおもってるからかな。俺も障害者なんだけどさ。
>>696 応募先がオープンで、同僚が同類だらけの状況なら、ゆくゆくは会話慣れするほうがいいかもしれんね
でもまず健常者との意思疎通がまっとうにできることが先だし、スタッフと話せるなら、階段ひとつ上がってるようなもんだ
>>694 カジったけど身についてなくて現職になにも役立ってないなら「無」だわな
営業やってたのに、ここで一貫して場を読めないムーブを続けてることからも、何事においても過去の経験を実らせることができないでしょ
なんとかして承認してほしいゆえに張り付いてんだろうけど、あんた、書けば書くほど、あー何も無いなーコイツってなってくばかりだよ
>>696 おれもそうだけど他の利用者もそういう人多いわ
やっぱり障害者同士だと色々気を使って話しにくいし話も弾まないからな
>>696 同世代で同性同士の利用者なら話が少し弾んでたな。
私は世代が違うし・・・職員さんとは話ができるのは同じかなあ
通ってたデイケアの方が障害者同士でも話は弾んでたね。
＼(^o^)／ そらそうよ、何年廃人やってたと思ってんだよ。ナメンナヨ
近鉄電車が精神の手帳使えるようになるそうだな。
問題は、伊勢やら松阪やらそうしょっちゅう行かんことだが
いいね。
うちは路面電車とバスでのみ障害者割引がきく。
それでもすごく助かってるけど。
昼休憩に利用者さんやスタッフさんと会話してる人いる？
してもいいものなんかな？
>>705 俺ガンガン話してるし結構話の中心になったりしてるよ
作業がフリーペーパーの記事化でチェックしてもらう必要あるからコミュニケーションは大切
>>631 事業所に、自分のPCの利用許可取ればいいんじゃない？
俺は許可降りたよ
母艦は家だけどわノートパソコンでも事業所のパソコンよりはスペックいいし、アプリというかソフトウエアのダウンロード関係やログインは事業所のノートパソコンではできないから、許可降りたよ
回線は自分で用意してくださいという事業所もあったけれど、wifi自由に使ってくださいという事業所で
>>705 むしろコミュニケーション取れよ
コミュ障が社会復帰するための施設でもあるんだから、昼休みまで会話禁止してるとこあったら頭おかしいわ
>>685 資格が重要ってのはIT系を目指す未経験者の話だ。
ちゃんと読めよ。
>>705 自分のところはコロナのせいで話ながら食べるの禁止
例えば半年の間に5社受けて全部落ちたとかならその事業所が合ってないもしくは事業所の力不足の可能性はある。
けど就労移行を就職率が問題だとか評論する人に限って自分が何社受けて不合格だったとかを一切言わないから何が問題なのかも分からないんだよな。
就職の目標が高過ぎやしないか支援員と話し合うのもいいかもね。
やっぱ現実見えてないのが多いな
コロナ禍で一般失業者だって多い中、そいつらだって5社受けて全部落ちるんなんてあたり前だよ
というか、みんな必死だから1か月で5社はあっても半年で5社はのんびりりしすぎで本人にやる気が全く見えない
ましてや障害者雇用の狭き門で、採用する方も募集出してても実質経験者しか眼中になかったり、ブランクが一定期間以上だと取らないつもりで募集かけてる、応募したからって実質門前払いで内部でそもそもエントリー扱いにさえなってないことも多い
落ちるってことは労働者としてのトータル商品価値がお前にないってことでしかないのに、部分的な付加価値を持たせるだけの事業所の力不足とか言ってる時点で自分見えてなさすぎだわ
特例子会社で管理職してるよ
採用と入社後のフォローしてる
就労移行支援事業所は働く気がない利用者の溜まり場にしてどうする
事業所で僕は働くつもりはないと言い放ってた奴に
「俺達は働くつもりでここに来てるけど、どうしてるの？」って聞いたら挙動不審になってたなw
しばらくしたら辞めていったよ。
さすがに就労意欲が無いならデイケアや自立訓練に行ってと思ってる。
お金があるから働く必要がないと言っていた人はやめていった。
お金あるなら自分も働きたくない。
事業所側から採用促進のために依頼受けて、移行支援にたまに見学行く
要はうちの利用者さん採用して下さいませんかっていう話
元々自分はA型のサビ管やっててそれより前は精神科のナースだったから、そこの利用者さん見て、この人は真面目にしっかり仕事こなしてくれそうとか、やる気はあるけど病状的に長く続かないだろうなっていうのはなんとなくわかる
やる気ない人は一目でわかるし、依存心強そうな質問してくる人はほとんどが職歴なし、職歴ないから落とすわけじゃなくて、結局は社会人として責任持って主体的に働く人であることがまず大前提、依存心強い人は仕事でわからないこと質問さえせず結局は会社のせい、制度のせいと不満ばかりで働かない、そういう人は大体職歴なし
その中で、これこれの前職での実績ありますとか、職歴はないですけど比較的短期間でこういう資格取得しました、なぜその資格を取ったかという理由はこれこれのこういう目的があって意欲的に取り組みましたって、自分を売り込める人は早く卒業していくし、うちでも採用してすごく頑張ってくれてる
いつまでも長くいる人は、100％自分に原因があると言って間違いないから、まず自分を客観的に見直してほしい
>>720 職歴が無い、少ない、年齢の割に少ない
これらは不採用でしょ
大体1年ちょいで決まるよな
2年近くいる奴は無能なの自覚した方がいい
コロナの影響があっても、決まる人は決まっていくしなあ。
>>722 そうとも限らない
職種によっては、職域経験まではなくても少なくとも社会人経験必須のものもあるが、障害者を積極的に採用しようとする企業にとっては、職歴のあるなしスキルのあるなしは副次的な問題であって本質的な問題ではない
要は、福祉に長くぶら下がってお客様気分の人は取らない
身体障害者でも、大人になってから半身不随の車椅子の人と、先天的だったり乳幼児期の疾患が元で車椅子の人では、自立心や責任感、周囲への感謝が違う
前者は、障害はあってもできる限り自立したいと望んでるし、給与がもらえることの対価として与えられた仕事を責任もってこなそうとする、そして、障害者でも仕事ができる制度や周囲の配慮への感謝を感じている
後者は、障害者なんだからいろいろしてくれて当たり前、給与は他の年金や補助金と同様苦労しなくても自然に入るお金だと思っている、障害者でも仕事をさせてもらえるではなく、障害者なのに仕事させられてると感じている、当然、制度には不満ばかり、周囲へは配慮が足りないとクレームばかり
どちらが周囲とうまくやれると思いますか？どちらの人と一緒に仕事したいですか？
わかりやすく身体障害者の例を挙げたけど、精神障害者も同じこと
事業所での取り組みの態度をみればだいたいどちらなのか判別がつくし、面接での受け答えで自立心や責任感、感謝の気持ちなんかは態度に表れる
もちろんそれだけでは判断しないけど、やる気ない人はやる気ないようにしか事業所での活動歴ないし、職歴なくてもやる気ある人は事業所の活動をバカにせず、一応は前向きに取り組んでる
履歴書が真っ白だろうと逆に真っ黒だろうと、私はそういうとこ見て採用決めてるよ
スキルなくても、やる気あるなら入社後私が直接フォローして補助輪取れるまで自転車の後ろ掴んでOJTしてるし
>>725 35歳越えてるから職歴やスキル以外での評価はされてない感じがする
あ、でもTOEICのリスニングが絶望的だったので英会話通っています、仕事していた時に比べIT技術が進化しているので最新技術の概要を大学のリカレント講座で学習しましたは評価されたかも
＞スキルなくても、やる気あるなら入社後私が直接フォローして補助輪取れるまで自転車の後ろ掴んでOJTしてるし
良い会社だね
障害枠でも、そんな親切な所無かったな
3日位の「会社について」「コンプライアンス」「情報セキュリティ」等の研修後に即実戦投入（残業付き）な所しか知らない
非正規すら就くのが厳しい状況はリーマン以来変わらんってわけか。
>>727 うーん、まずね、職歴やスキルで落とすところは面接まで進めない
面接まで進んでるのに何度も面接落ちる人は、そもそも社会人としての基本マナーできてないのよ
面接で入室の案内される→ノックなし入室、名乗らない、どうぞと言われてなのに着席する
もうここで面接官苦笑い、私はA型でたくさん見てるから驚かないけど
履歴書の記載がいい加減、職歴に(株)TSTと書いてあるけど、会社名はなんですか？と聞くと、「田中商店」ですという
TSTっていうのは正式な屋号なんですか？と聞くと不思議そうな顔、要するに、正式な略称なんですか？と聞き直すと、「文字数の節約のために略しました」という
一文字省略するために、勝手に屋号変えるなよと内心で思い、面接官一同苦笑い
志望動機はなんですか？と聞くと、「しばらく働いていないので、もうそろそろ働きたい」という
いや、弊社を志望された理由を伺いたいのですがというと、また不思議そうな顔
では、弊社の今回の募集職種にどのような魅力を感じますか？と聞き直すと、「事務職をやりたかったので」という
あ、いえ、今回の募集は弊社の管理する不動産物件での施設管理と募集要項に書いてあったはずなんですけども、
ええと、これです、マンション等の清掃、電球等の交換、破損箇所の簡単な修繕、住民のみなさんへの掲示物の管理等というこの部分です
「いえ、僕は障害者なので、配慮が必要なんです」
この辺で、人事部長から面接官全員隣室への指示
面接官が私だけ戻り、本日はどうもありがとうございました、結果は追って連絡差し上げますと伝える
本人何も言わずにそのまま帰る
障害者採用の現場ではこういうことがザラ
職歴がないからダメって言われりゃそうかもしれないけど、最低限のことできない人のほとんどが職歴ないだけであって、職歴の有無が本質的な問題じゃない
ちなみに隣室の他の面接官はこういうタイプに疲れ果ててぐったりしてる
職員との面接練習ってそんなに大事かな、、
普段他人と喋ってない利用者ならわかるが、イランだろうある程度話せるやつには(笑)
そう言ってるヤツが落ちる
お前のハードル低すぎだろ
面接は話せるかどうかを見てるんじゃない
常識的な最低限のマナーを理解してるかを見る
日本人なんだから日本語で普通に話せるのは当然
志望動機で自分の都合話してる時点でアウト
「御社の障害者雇用への取り組みには以前から関心を持っており、調べていくにつれ御社で働きたいという思いが強くなっていきました」とかそこはいうところ
>>729に出てくる障害者の言動の何が間違ってるか本気でわかってないヤツ多そうで怖いわ
>>730 模擬面接
支援員「弊社を志望した理由は」
利用者「サステナビリティガ～ SDGsガ～」（以下長々と独演会）
>>732 誰も頼んだわけでもないのに、勝手に怒濤の長文テンプレ面接対策語った後に勝手に怖がってるけど頭大丈夫か？
仕事のストレスたまってるんだな。目的は障害者の悪口じゃんw
あんたの特例子会社が面接に来た気に入らない障害者の悪口言ってるロクでもない所ってのが分かったよ。
自分で障害者に関わる仕事しておいて理想と違う障害者に呆れてるんだったら特例子会社なんて辞めちまえ、無理に障害者に関わらなくていいよw
>>735 ほんこれ。
特例子会社やってて障害者に呆れてるって、じゃあ辞めろよって話。
お腹を空かせた狐は、たわわに実ったおいしそうな葡萄を見つけた。
食べようとして懸命に跳び上がるが、
実はどれも葡萄の木の高い所にあって届かない。
何度跳んでも届くことは無く、狐は、怒りと悔しさから
「どうせこんな葡萄は酸っぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか」
と負け惜しみの言葉を吐き捨てるように残して去っていった。
>>737 過疎スレで早朝から反応早すぎだろと思ったからワザと言ってみた。しっかり見てるんだなw
働いてる奴に酸っぱい葡萄使うのは意味ないと思うがw
>>741 あれ？急にアンカーつけないでつぶやくってどこかでみたことあるような…
>>739 あんたのように間違えたら言い訳で攻撃するのも
精神が身体や知的より採用してもらえない理由の一つ
>>730 移行支援事業所でそういう訓練してるはずなのに、なぜデタラメな人ばかり面接にくるのか不思議だったんだけど、そういうことなんだね
あのね、面接はしゃべりにいくところじゃないのよ、就職したいなら覚えといて下さい
特に面接時の服装の記載がない限り、面接はスーツで来てください
普段の勤務で作業着貸与とかカジュアルな服装可と書いてあっても、面接は基本的にスーツです
オールバックや七三分けにする必要はないですが、せめてフケを落として寝癖は直して下さい
入室する際はノックを4回ないし3回たたき、どうぞと言われてから入室して下さい
2回は失礼とされていますが、ないよりはマシです
入室したら、ドア前で名前を言って下さい、会場が狭く椅子が一つならば、椅子の横で名乗っても構いません
どうぞと言われてから着席して下さい
履歴書は丁寧に書いて下さい
ワープロ書きは失礼というマナー講師もいますが、多くの場合、今は汚い手書きよりはワープロの方が評価されます
手書き指定、ワープロ指定があればそれに従って下さい
志望動機は、弊社であれば
>>731さんが120点です
特例子会社を作るにもコストをかけており採算を取るのは難しいので、障害者雇用促進法さえなければ障害者など採用したくないのが親会社の本音です
ただ、それを社会貢献と結びつけて評価することで、親会社の偉いさんの心証もとても良くなります
言葉使いは、敬語でお願いします。面接官は友達やお母さんではありません
敬語も、丁寧語、謙譲語、尊敬語、きちんと分けて下さい
面接官が弊社というのは遜った言い方です、面接を受ける側の人は御社と呼ぶのが普通です
障害者への配慮としての要望は、自分の病状、病状とリンクして何ができないか、そのために具体的にどんな配慮を望むのかを言って下さい
病状と関係ないただの要望や、募集職種以外の配置を求めるなど、常識の範囲を超えた要望を出す人は取りません
面接が終わったら、一応感謝の言葉を述べて下さい
確かに面接官も仕事でやっていますが、あなたのために数人の大人が時間を割いているので、そのことへの感謝の言葉があると、気遣いのできる人だという評価ができます
正直、喋ってる内容なんてどの面接受験者も大して変わらないので、特に失礼なことを言ってなければ面接官は覚えてません
専門技能の即戦力を求めている場合は別として、あなたがどれだけ有能か、どんな資格を取ったか、どれだけ病気で辛かったか、どれだけ努力したかは、正直どうでもいいです
面接でアピールすべきことは、自分は常識やマナーをわきまえているということ、それだけです
みなさんの今後のご健闘をお祈りします
>>743 攻撃なんてしてないw
被害妄想大丈夫？相手を無職にしておかないとメンタル保てないって過去に相手を職員呼ばわりしてた人に似てるなぁw
>>745 ご健闘じゃねーんだよw
分かりやす過ぎるだろw
面接官も意味わかんねぇやついるけどな
特例の実習の面接受けて就労移行支援で学んだことを発揮したいって言ったら
後日、落選通知とともに当社に貢献しようという姿勢が見えない 自分本位 上から目線に聞こえるとか返ってきたからな
実習で御社に貢献できるとか言わんだろ普通
>>748 就労移行で面接練習した？
その際支援員から何と言われた？
すごくポイント押さえて教えてくれてるけど、大学時代に就活で面接マナー指導受けて、社会人やって一般的な常識身につけて、ブラック社畜で病んで移行支援きた人からすれば至極あたり前なんだよなぁ
それができてないのが多いってのは、やはり職歴なし障害者が一向に就職決まらない大きな理由だと思う
数十年子供部屋で過ごした完全職歴なしおじさんの面接って、本当に想像つかないくらいめちゃくちゃなんだろう
普通は不採用通知にに
>>748みたいな不採用理由詳細に書いてこないもの
よっぽど向こうも思うところあったんだろう
面接対策について、正直に言うと参考になるところと「こんな奴、本当にいるのか？」とツッコミを入れたくなるところがある。
発達障害がある人の就職に密着したドキュメンタリーでは
意味不明な多弁、変な拘りを持ってる奴が実習をうけてたぞ。
そういう人間もいるから、ぶっ飛んだ奴が面接にきてもおかしくないよ。
極端な例がひとつふたつあるかどうか？はわりとどうでもいいんでないかな…反例になってないし、そもそも反例提示する意味もあんまない感じ
受けてみて、障碍枠採用の面接が一般枠と違うと思ったのは
・志望動機のウェイトが低い。中途だからってこともあると思われる。
・こっちがどれだけ自分の障碍を理解できてるかがけっこうキモ。たぶんここは事前に頭整理しておいたほうがいい。
・上のほうで示された極めて問題外なムーブしちゃうとその時点で障碍理解皆無ってことになって面接そこで実質終わるんだろう。
極端な例が一つ二つで収まらないから企業側も辟易してるし、各事業所に数人づつ万年就職浪人が居座ってんだろ
応募落ちまくってるヤツほど面接を軽く見て、資格の勉強だのなんだのやってるうちに数年過ぎる
特例子会社はかなり狭い門。
書類選考・一次面接・二次面接と２週間程度の実習をクリアしないといけない。
応募して不採用を繰り返すと、あっという間に２年経つよ。
障害者の数に対して、企業側の障害者雇用の募集の枠が少なすぎるんだよ。
各事業所にタイミングなどによって、ずっと就職できない人がそれなりに溜まっているよ。
資格の勉強はやった成果が個人に付くからメリットあるよ。
むしろ企業実習とか訓練とか手伝いの方が意味がない。
あと3ヵ月で、利用終わるんだが
先が見えねえよ 今日も1件応募したが
また書類選考で落ちるわな
職歴がねえもの
>>756 うちは四次面接まであったわ
あとで聞いたら三次通って実習終えた時点で決まってたらしいけど
企業実習って実質採用選考やろ
ボランティアでやるわけないやん
企業実習意味ないよね
ボランティアじゃんお金貰えないんだもん
実習について根本的に勘違いしているようだなあ、行ったことないんだろうな
選考兼ねるタイプの実習だと、会社が実務をアレンジした仮の業務とか準備してくれてる
業務説明受けて実施して報告するまでの挙動全般を見られてる
仕事じゃねえし、価値のある成果物つくるわけでないから、ギャラが発生するわけがない
>>761 そのままそのレスの内容を一字一句違えず移行の職員に伝えて自分の希望する実習以外は受けない方がいい てかさ そのお客様気分なのを止めろよボランティアじゃねぇのは企業の方だよ何様だよお前は精神云々の前に常識が無さすぎるって
>>764 お客様気分ってなに？
あなたの気に触ったなら謝るけど、ただ企業実習はお金貰えないよねって事実を言っただけだけど？
>>749 練習したけど普通のことしか言われないしスタッフからの質問もテンプレだぞ
経験なかったからためになったけどね
簡潔に結論から話すとか相手の質問の意図を汲むとかそんなもんよ
実習で企業にどう尽くせるのかっていうのは意図の読みようがなかったね
こっちも学ぶ場で向こうにも補助金入るから関係性が五分五分だと思ったし
実習の時点で◯◯の業務ができるからっていうのも誇大かなと思ったけど
どうやらそうではないようだね
実習を通過して最終面接で落ちた障害者枠と、実習の最中に他者にオファーが来た一般枠の事例しか、私にはないから他の例はよくわからない。
就労移行にいる女ってみんな長すぎる髪に眉の手入れしてなくてすっぴんでメガネばっかだな
養ってくれる彼くんがいない女がこういうところに来るのかな
まあ自分もそう言う女の一人だけど
実習もだいたいのところはまともよ
俺がたまたまそういう相性悪いところに当たったってだけで
就職目指すならおすすめだ
皆さんのところは、手洗い魔のような変わり者はいないの？
休憩の度に執拗に手を洗って急騰室が塞がって邪魔なんだよね
>>768 野郎だけど 利用者は９割すっぴんだな
化粧するのは面接のときって感じ
手洗い魔とメガネグイグイ魔を組み合わせた混血児はいたな
訓練抜け出して、トイレの水ジャバジャバして超水浸しになって
スタッフの怒号がよく飛んでたな CADに興味があるといって辞めたけどソイツ
新しい人が入ってきたけど、初日から人見知りしないで
職員や利用者とおしゃべりしててコミュ障の私は羨ましく
もあり嫉妬してしまったわ
嫉妬して、自分に足りないものに気づくのは大事だけど
その人が、初日で人見知りしないで職員や利用者と話せるのも
もしかしたら何年～１０年とか 長い年月かけて
出来たことかもしれないから、そうなりたいなら
長い年月かけてじっくり構えたほうがいいかもな
俺も人前でしゃべれるまで１０年はかかったし、初対面でも
割と話せるのも１０年弱かかったわ
>>773 出だしが良くても後で転ぶケースもあるんじゃないか
その人もなんか悩み抱えてるから来てるわけだしさ
出来ることコツコツやるほうが心の健康にいい
>>760 むしろボランティアは実習してる俺達側なんだが
ガッツリ仕事してるのに給料発生しないのモヤモヤしたわ
企業側もタダで仕事してくれる人が来るんだから大助かり
>>776 またまたー
どーせダミーデータ入力とか破棄予定書類のファイリングでしょうが
納品するようなもん作ったりしてないだろ
>>777 「
>>776にとっては」重い作業だったんだよ
察してやんなよ
いや思いっきり業務データの入力やファイリングで実際に使う資料の作成なんだが
作った後は担当の人がチェックするから実際に使えるし
ダミーデータ入力とか破棄予定書類のファイリングさせてるのこそ企業側のボランティアやんけ
企業側はタダどころか金貰って実習受け入れてるわけだからな？
大得してるだろ
俺達は仕事をしているのに金がもらえないが経験を得られているわけだしな
いや何作ってようと実習である以上
報酬が発生する成果物ではないからなあ
企業側からすると、生産性皆無の有象無象に人員割いてるわけで、持ち出しでしかない
実習んときに聞けば良かったんじゃねーのw
コレ労働ですよね？賃金発生しないんすか？ってw
苦笑されるだけだったろうけど
なんか作業したら無条件に賃金発生するってのはこどもの感覚だよ
実習中に事故が起こったらどうなるの？労災は不可だよな？
事務系は選考としてしか実習やってなさそう
逆に農家なんかはタダで労働力手に入るから喜んで受け入れるわな
実習の意味履き違えてないか？
その業種や職種に自身が実習先で、適正があるのか
やっていけるのか？社会人として振舞いとか
色々あるだろうよ 課題の確認の場だろ
それなのに賃金よこせ マジもんの障害者だな
就労移行を選ぶ体験の時にB型の手伝いをさせられたなーw
しかも威嚇されたりロクなことなかった。
実習を選ぶ時は慎重になったよ。
>>765 その意味が無い実習を行う為にも移行側も企業と段取りを組んで企業も時間と人を割いて行ってるって事をもう少し考えた方がいいって事だよ 賃金を貰うために実習を受けにいく訳じゃないだろ？同種の職種を目指すなら職場環境やどんな業務があるのか そこで就職したいと思うなら自身の熱意をアピールするとか 今後貴方が働いてお金を得る為の足掛かりや情報を得る為に実習って受けるもんじゃないの？
ノーギャラだと知ってて自分から企業実習希望しておいて文句か
だったら最初から希望しなければいいだろ
就労移行支援事業所の支援員に無理矢理勧められた
と大げさな言い訳するの？
いくら面接では自分の有能さアピールしてても、実際仕事させるとクソの役にも立たんから実習なんて名目のテストができたんだよ
そんなに文句あるなら実習あるような企業には応募しませんつって断れよ
断るほど余裕ないなら黙って審査受けてろ
実習に行っても
嫌になったのでバックレました
飲酒とゲームで夜更かしして
サボりましただろ
だから精神だけはイラネとなる
まぁ、事務系の実習がテストとして行われてるのは、何かしらそこで見えるものがあるからだろう
書類や面接ではわからなかった利点が見えるかも知れないし
ただ、普通に考えて、採用選考っていうのは落とすためのものだから、書類や面接でわからなかった欠点を見るためのものと思って間違いない
仕事の適性、コミュニケーション、常識的言動、集中力、問題解決力
給料出せとか言ってる奴はそれなりの作業しかできないだろうし、最初から受けないのが正解
農業系はただの農繁期ボランティア
そんなのに参加するヤツがバカ
A型だけど、実習から採用になった人がいたな。
コミュ力もある程度あるし、就職に強い意欲もあったから採用も納得。
おれが行った実習はわりと名の知れた会社の事務で、もちろん最初から選考兼ねてます宣言があった
そっちこっちの移行から数人ずつ、十人くらい集められてて、単独のPC作業や、その場で四人組まされて二日で成果物作れってのをやった
短時間で集中切れるやつ、朝九時半に遅刻するやつ、たいしてデキないのに仕切りたがるやつ、言うこと聞かないやつが落とされてたな
ここは色々考えて辞退させてもらったが、まあ、見られるとこはわかったので次に繋がった
どうせ待遇のいい事務職は身体様の仕事なんだからお前らは妥協して清掃でも行けばいいんだよ。
事務職に何の夢をみてるか知らないがお前らの苦手なコミュ力が無いと勤まらないよ。
コミュ障だからそういう訓練させてくれって頼んでるのに適当に流される
>>802 途中送信した。
事務職にこだわるの？このスレでも事務職と言うかプログラマーとか建物の中で座ってやる系の仕事の話ばかりしてる気がする。
当然俺の通ってた事業所にいる奴も皆事務職希望だったよ。
>>804 事務職が出来ると思ってることに驚く。
どれだけ自己評価高いのか。まぁ理想を追い求めてずるずる2年経過して適当な作業所でクッキーでも焼いていればいいよ。
移行支援くる人のほとんどは事務職で働いたことないから事務職求人の競争率の高さ理解してないんだと思うよ
一般の最低賃金のクソやすい仕事でも、事務職っていうだけで競争率50倍以上、それがコロナ前のデータ
コロナ禍の今は世間知らずのおばちゃんやらおっちゃんも応募してるから、数字だけで見ればかなりの数字になってるはず
今は男女で求人分けられないから、募集する側の意図としては、「若い女性で経理経験ある人でお茶出しするときに見栄えのいい人1名」でも、表記が若干名の募集に少なくとも50人以上の有象無象が殺到する
障害者雇用だと競争率低くなると勘違いしてる人も多いけど、逆
障害者雇ってリスク負うからには、即戦力になるような経験者を低賃金で雇いたいっていうのが企業の本音
そうなると、バイク事故で下半身不随になった元社畜リーマンとかを選ぶのが普通
職歴なしのASDやらADHDやら鬱やら統失を、好き好んで雇用する企業はいない
事務以外だと何だろうな
清掃・軽作業・接客？
目に見える障害者で接客なんてクレームくるだろうしな
何がいいんだろうな
>>806 その辺を理解してないといつまでたっても就職できないよね。いい所の事務は就労移行に通う必要の無いレベルのギリ障害者だって殺到するのに。まぁ夢を見るのは自由か、まぐれ当たりもあるかもしれん。時間が許す限り挑戦すればいい。
もしくは都会ならワンチャンあるのかもな。
現状では体調悪すぎて自分でも就職が難しいことくらい理解している。
体調戻せたら軽作業狙うか、それとも最初から作業所で気楽にやるか…
>>807 俺がやってるのは最初の90分くらいは事務っぽい仕事だが残りの時間は社内に届く荷物の配達と出荷する荷物の集荷とかしてる。
変わった仕事だと年寄り管理職のために新幹線の切符買いに駅まで行ったりしてる、ウェブで買えよと思うがおかげで俺の仕事があると思うと悪くない。
年収は280万円くらいだ。
実習行けるかどうかの面接行ってきた！
決まるといいな〜
>>808 就労移行は本人が受けたいなら受けさせるが基本だから
どうしようもないぞ
>>807 なるほどな
事務系の傍らに色んな業務が発生するわけか
まぁ、必勝法というか裏技を伝授すると、ハローワークの求人とかで事務職の業務内容に「お茶出し」が含まれてるところは、多少バカでポンコツでも受かりやすい
そういうところは資格の勉強するんじゃなくて、タイトスカートとピンヒールで面接受けて、それに似合う髪型で履歴書の写真貼って応募すると受かりやすい
職歴や難関資格求められるより楽でしょ、頑張って
>>815 ブサメンだけど女装すればチャンスあるか
事務職は電話応対もいずれはしないといけないところがほとんどだと思う。業務が固定されてるような職場でない限りは事務職ってマルチタスクを臨機応変にこなしていかないといけないから難しいよ。
給料20万超えの事務職求人は建前抜きにすると身体障害者優先だからなぁ。
身体より精神を歓迎する業種って何があるんだろう。
かなり限られそうだけど・・・
事務歴5年あるけど職務経歴書に書くようなことはなんもないからきついわ
零細企業で主に受注の電話対応と簡単な経理補助しかやってないからスキルもほとんどないし詰んでる
まだ就活始めてないけど不安しかない
プログラマーとして働きたいけど田舎の県故にその仕事があるかどうか・・・
仕事があるかどうか心配する以前に、プログラマーとしてのスキルがどれくらいあるんだよ
プログラマーやってたならわかるだろうけど、クラウドソーシングでいくらでも在宅で仕事請負えるだろ
経験ないのにプログラマーやりたいとか言ってんなら、それは都会でも田舎でも無理だ
>>817 田舎だと20万↑の事務なんて健常者が殺到しそうだなw
健常者でも事務職なら手取り15万以下とか正社員でごろごろあるよ。
障害枠なら時給930円の契約社員スタートがいいところだ。
田舎の薄給ぶりを侮ったら駄目よw
障害者枠の求人なんて、ガチ田舎なら時給820円前後が当たり前ね。
時給930円なら恵まれてる方だよ。
>>819 電話応対できるのはでかいぞ
精神や発達はまともに出来ない奴ほんと多い
スキルがとはいうけど、障害者枠自体そこまで求められることはない
真面目に通えて真面目に与えられた仕事ができれば評価してもらえるだろうし、仕事の幅も増えていくものだ
精神や発達って信用ないから、小さなこと積み上げてアピールしていくしかない
>>821 都会ならプログラマーやりたい初心者 は会社からしても旨い
補助金ジャブジャブ使って教育する環境整ってるから安い金で使い倒せるんで便利
ついでに3年位は勉強して給与上がるとこに転職しよう、といって3年引き止められると尚良い
>>828 自社養成で補助金なんか出ない
初心者きて儲かるのは詐欺まがいのプログラミングスクールだけ
もちろん受講中は給料なんてでないし、受講後も未経験でまともなところに就職できるほど甘い業界ではない
ITプログラムがある就労移行事業所
IT業界の土方労働で潰された利用者
支援員もIT業界から転職して来たというのもいる
未経験でITの障害者雇用受かるやついるのかね
見たことないわ
そんなにIT業界に出戻りしたいの？
元の会社に土下座して
配慮もいらないし
最低賃金でいいからバイトとして
働かせて下さいと言えばいいよ
>>833 会社「精神の方はちょっと…それにあなたの軽い頭を下げられても私たちに何の得が？」
重度の発達で、コミュニケーション取れない奴って
どうしたんだろうな kaien辞めたからわからんわ
>>829 トライアル雇用で雇った場合最初の一ヶ月だけ自治体の費用で訓練させてくれる制度があるぞ。
その場合訓練期間の給与は自治体支給だから驚きの安さになる上に支払いも少し遅くなる。
この採用の仕方だと訓練期間一ヶ月+トライアル期間3ヶ月の計4ヶ月のある意味試用期間を経て本採用になる。最初の一ヶ月で適正無しと判断されたら容赦なく不採用になったりするぞ。(と、職安の人に言われた)
>>823 障害者雇用ってフルタイムなんてまずないでしょ？その時給で一日数時間だと…
障害者雇用で役割与えてくれて能力に見合った評価をしてくれて
助成金切れたら契約終わりにならない企業てあるもんですか？
>>836 それトライアル雇用だろ
初心者がたった1か月の研修でプログラマーとして実務レベルになると本気で思ってんの？
補助金って何を指してるか知らんけど
厚労省の「助成金」は殆どが「企業の持ち出しの補填」て性質で、儲かるもんではないよね
トライアルがあるから、実質人件費抑えて雇える、みたいなさ
会社からすると、おれらを採用することで利益を得るというより、助成金併用しないで採用したらただ損失になるところ、まあトントンで済むな…てとこでしょ
都道府県も採用で出すカネあるみたいだけど、額的に、荒稼ぎできるわけではないだろう
>>837 あるないでいうと「ある」
少ないから探せないし、探せてもエージェント経由だから簡単に応募できないし、応募できても倍率キツいので運もないと採用されない
もちろん入るのが安泰なゴールではなく、相応の評価されるためには日々まじめに仕事しないといけない
>>838 トライアル採用前の一ヶ月に100%県から給料もらっての訓練期間があるの。
そういう制度があるって話よ、企業がその制度を使うのも自由だし就労者がものになるかどうがなんてそいつ次第だろ。
俺は落ちたがその制度を使って募集してた会社は市と電力会社と地域の有力企業が共同出資して作った新しい官民一体の電力会社だったよ。
俺が行ってる移行のベテランにめっちゃ声がでかいやつがいる
授業中もしゃべるし、やたら威張る
はよ卒業してほしい…
>>842 何かやたら知識自慢するおっさんいるよな。
昔結婚してて新婚旅行はニューヨークで前職では40万円以上稼いでいたんだとさw
虚言癖はどうしようもないよね。
サビ管に意見をチクチク伝えてるから職員内ではウザい奴
って話されとるんだろうな
はぁー良いっすねー、俺もバブル世代だったらそれくらい稼げたんですかねー
とか返したら？
最近、B型から知的障害の個性を持つ人がやってきた
授業中に奇声やボヤキばかり放って、通所者のテンションを明らかに下げている
周りと馴染めなくて明らかに浮いているし…。
事業所の金儲けは必要だけど、アクが強過ぎる人の通所は断るべきだと思いました
>>846 こっちはその上人のスマホを覗き見しようとしてくる奴だったよ
俺が中期に上がったことで部屋が変わってあんまり関わらなくなったけど・・・
そいつは昼休みに関係のないはずのこっちの部屋に入りたがろうとしている
>>848 いい影響はないと思う。
これだけ感染者も多いとなるとね・・・
2年間の利用期限で就職できずB型に行って再度就労移行を
利用することはできるの？
>>848 それでも決まっている人は決まっているから
B型って知的障害のあるような人達が働いてるイメージなんだけど就労移行通えるような人達も働く場所なの？
自分はメンタル疾患なんだけど、そういう人が病気悪化させて入院とかしたあととかに
退院後、リハビリをかねて就労Bで生活リズム整えたり仕事の訓練して
体調を安定させたり就職をめざしたりするとこだヨ
自分が通ってたとこはウツとか糖質とか双極とかメンタルの人しかいないとこだったね
身体の人が通うとことかもあるしいろいろあんじゃないのかね？
(´・ω・｀)
利用者がほぼ20代で40代の俺は浮いている。35以降専用の
就労移行ができないかな
アラフィフやアラカンの人たちもいるので気にしないでいいよ
それよりも完全無職・ニート、失業保険受給中、生活保護者など、個人情報だけど利用者のバックグランドストーリーが複雑すぎだね
利用者の年齢ってわかるか？
見た目だけで言ってんなら若そうに見えるだけの奴とか多そうだぞ
ナマポ恥ずかしいか？
羨ましくて羨望の眼差ししかないけど
話にでた事務職は臨機応変さとコミュニケーションの問題で障害者の特性的に難しいし、特例子会社は給料低くて上がらないのにみんなそっち求めるのね。
就労移行の利用者に40代の人がいたけど頼もしいと感じたから
そんなに年齢は気にしなくていいと思うよ。
若くても、奇行がある人の方が迷惑だったな・・・
コロナなんてもう関係なしに社会は動いてるのに未だに在宅訓練させられてるんだけど同じ人いる？
前通っていた就労移行支援の職員が、系列の外国人実習生の斡旋会社の役員になっていた。
就労移行も実習生の仲介機関も、似たような業界だな。
>>862 一応ここは働く意思のある人のスレだから生保を受給したいのなら該当スレに行ってくれ。
新しく入ってきた人をみるとつい自分と比較しちゃって
そのたびに凹んで休んでしまう。
通ってる事業所に一人、感覚過敏がひどくて常にイライラしてる男の利用者いるなあ、はっきり言って働くレベルにないんだよね、全然集中出来てないし。デイケアレベル、、
就労移行を利用する前にデイケアで心身を慣らすのはありだと思うよ。
無理すると脱落のリスクも増すし、周りに迷惑をかけるからね。
>>866 知的の子達用に福祉的カレッジというくくりで
就労移行の仕組みつくって
福祉的大学というのをやったりしているからね。
>>864 精神が2016年から2020年にかけて倍以上に増えてることにびっくりした。
マトモな就労移行って少ないよな。職員が障害の知識皆無みたいな所ばっかりだわ。
>>869 早とちりするな
受給したいだなんて一言も言ってない
>>868 以前通ってた就労移行の職員の名前いまだにググってるの？
こわすぎるんだが
>>876 何箇所も退所して複数の事業所通ったの？
それは自分に問題あるんじゃないかな
>>879 >それは自分に問題あるんじゃないかな
オレの障害と職員の知識は関係ない。まぁいいけど。
通ったのは2箇所で後は見学や体験。つか実際のところ、精神病の事なんてなんも知らん職員ばっかりだろ。
カイエン辞めた者だけど
パワハラ・モラハラ受けまくって躁うつ病再発して辞めたわ
しかも秋葉原の本社だかの奴の苦言した口コミも
全部消えてなかったことにしてるし kaien利用してて
スタッフからパワハラ・モラハラ受けて担当変えてくれと
管理者に言っても事の渋滞さを理解せずにもみ消したり
色々とひでえ目にあったから オススメはしない
あと新規拠点とかどんどんできてるみたいだけど
素人な職員をどんどん採用してると思うから
障害に対する理解もなく、個人を尊重しないで
頭ごなしに説教されてメンタルボロボロになってもいいなら
いけば？
キャリアカウンセリングという名の説教に耐えれるか？
毎度毎度粗さがししてみては、説教される
出来る所を伸ばそうという気がしねえよ
ひたすら出来ねえところに着目させて説教説教
スタッフは障害や病気に対するスキルはほぼ０に等しい
いや。
あきらかに私怨が含まれた感想なんて
参考にはならん。
成仏してくれ。
>>886 スタッフからパワハラに加えて
中度・重度の発達と混じって同じ作業するから
ストレス半端ねえぞ
俺は忠告したけどな 行って後悔しろ
ヤバいな。就労移行支援の利用者ってこんなばっかなん？
>>888 そこまで言うのなら通所しないで
自力で就職活動したらいいよ
俺みたいなのは稀だろ
kaienの利用者は7割中度・重度の発達で
会話してる風だけどよく聞くと会話になってなかったり
コミュニケーションに難があるばかりで昼間とか結構キツかったな
事あるごとに電車ガー 電車ガーと、話す内容11割
アスペが興味あるものNo1の電車や鉄道の話ばかりで
耳にタコができるほど鉄道アレルギーになっちまったし
ほとんどスタッフの言いなりになってるのがほとんどという印象だったな
通所はするよ。
いろんな利用者がいるんだなって覚悟は必要だな。
軽度の発達と親しくなる
↓
軒並み軽度の発達は就職という名の卒業をする
↓
孤立する
↓
中度・重度の発達しか残らねえから、グループワークや個人ワークで悲鳴や奇声あげたり
独り言言う奴が多くて集中力が失せる。
コミュニケーション出来ないもの同士が教え合うと片方がヒステリック起こしまくってスタッフの怒号が飛んでくる
周りの利用者も勘弁してくれと声が漏れて講師もスタッフも仲裁に入る。
↓
休む場所もあるようでないから、精神休まらない
↓
カウンセリングで、さらに追い込まれる。
↓
躁うつ病再発で退所
自分は他の利用者よりはまとも
という考えを持つとヤバいよ
他の利用者が先に就職して
ショックで退所したという
パターンもあるからな
(´・ω・｀) そんな変な人ほとんどいなかったけどね。
(´・ω・｀) 結婚して子供いて転職するために前の会社でつかれちゃったから
(´・ω・｀) ちょっと障害者雇用とか興味あるやみたいな感じで来てた人多かったけどね
元SEとか元デザイナーとか早稲田とか慶応とか一橋とか法政、中央、明治、青学
卒の人もいたし、職歴も１０年以上あるウツの人とかもいたし
新卒で２年働いて第二新卒で就職するで
っていってた高学歴のやつもいたし。
(´・ω・｀) そんな感じやったで？
自分が軽度だとは思わないが。
自分よりヤバいのは明らかにいるのはわかった。
(´・ω・｀) 男で結婚してて健常者の奥さんいる人も何人かいたし
(´・ω・｀) 女で旦那が健常者の人もいたし
(´・ω・｀) お互いに軽く障害者の人もいたし
(´・ω・｀) みんな時々、つかれてんなーというのが見える以外は普通の人だったけどね
(´・ω・｀) ワイが一番驚いたのは歯学部中退の人とかもいたでめっちゃ金持ちの息子やったし、うらやまCで
人の話を鵜呑みにしないで
自分の目と耳しか信用しない。というのも大事かもしれんが
kaienの説明会や体験時の優しい雰囲気に騙されるなよ
あ、でも俺体験時に怒られたんだったな
>>899 社会人経験がないまま
体験いって、上司役の講師に質問しようと
席に座ったまま身体をグイっと上司に向けて質問したら怒られちまった
正解は、上司の前まで移動して立って聞くということを生まれて初めて知ったから
苦い経験だったけどいい経験になったな
>>888 権利者意識だけは一人前で自己評価が異常に高い無能ばかりだぞ。
自分に問題があるんじゃないかなんて微塵も思わないし希望先に就職できないのは職員のせい。実習先で企業の厚意でわざわざ金にもならない作業体験を用意してもらってる身の分際でタダ働きさせられた！金をよこせと騒ぎ立てるぞ。
まぁどうせよくて最後はB型で無駄に高価なクッキーでも焼いていれば上出来な奴らばかりだよ。そのくせ自分は事務職なら出来ると謎の自信を持ってるぞ。
>>832 1%程だが35歳以上で未経験でITは居るよ
また面接で落ちた。やっぱり大学出の頭良さそうな40代発達はめんどくさいんだろうなあ、、
>>907 大学の事は聞かれない限り言わない方がいいよ。面接で自分の障害特性と配慮して欲しい点をしっかり答えて、
自分に出来る仕事なら何にでも挑戦させて頂きますくらい言った方がいいよ
上司は年下になるけどどう？って質問が来たら、「年齢は関係ありません、自分は１から頑張るつもりで働かさせていただきますので例え上司が年下でも１から教えていただけるという気持ちでしっかりと作業指示を聞き
素直な気持ちで仕事をしていきたいと思います」みたいに答えればいいと思うよ。
>>903 実習が企業の厚意？
利害関係一致してることを厚意って呼ぶかね
実習なんてスポットの日雇い仕事みたいにそれ用の簡単な仕事用意してる企業が大半だと思うけど
手続きとかは助成金貰うためにすることで実習生には関係ないし
面接とか準備も大変だろうけど採用選考兼ねてんなら別にそんなへり下るほどのテマじゃないだろ
リアルではめっちゃへり下って自分なんでもやるんで入れてください！じゃないとダメだが笑
当たり前だけど、実習や面接の時は特に腰を低くした方がいいね。
うちの場合、サビ監が俺は簡単には頭を下げないって言うのはどうかと思ったがw
わざわざメンヘラ板の場末の溜まり場にご健闘お祈りマンくるくらいだからマジで平身低頭の方がいい
障害者死ぬほど余ってるから
それと同時に仕事のやり方は迷惑じゃないかな？とか必要以上に物怖じせず聞いた方がいい
>>913 実際の仕事も最初は腰を低くして過ごすのが当たり前だしね、その練習の企業実習なら腰を低くして得をすることはあっても損することは無いよね。
腰を低くすると卑屈になるのは意味が違うぞ。
特にナンパはしなかったけど、
一緒に飲みに行ったりはしたことあるよ。
就労移行の同期メンバーと
>>922 なんかちょっと仲良くなって一緒に遊びに行ったらそこでホテル誘われて気まずくなった利用者と月曜日からグループワークやらされるんだけど
地獄か？
(´・ω・｀) それは気まずいっすね。ワイは元キャバ嬢のメンバーさんとかいたけど
(´・ω・｀) その発想はなかったわ。就労移行の知り合い抱くのはあとあとめんどいわー
>>892 利用用途としてはこれ重要だと思うよ
特にいままで一般枠で働いていて障害者雇用と無縁だった場合は知っておいた方がいい
本当に色々な人がいる。信じられないような人もほんとにいる
>>927 わたしのこと？？
月曜日の憂鬱を聞いてもらいたくてここにきた
実習ってほとんどは、まともな企業がきちんとやってるんだけど。
無賃の労働力を得るためにやってる、ガチのヤバい会社はある。稀なケースだとは思うが。
>>928 施設にしかいないだろってような人と遭遇するからね。
特に奇行がある人にはショックをうけるかもしれないから。
>>927 お前もモテないだろ？そういうところだぞ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
俺は発達だから多動とか自閉知ってたけど今まで関わりなかった人は衝撃受けると思う。統失の人が服薬管理できてなくて陽性症状かなり出てたのは知識あっても恐怖だった。B型行く為の訓練だったら別に用意した方がいいと思うわ
自立訓練という施設があるらしいけど、そこでB型行きの訓練はできないのかな？
就労移行はあくまでも一般や特例、あとはA型に行く場所だしなあ・・・
障害者福祉を仕事にしてる人間の質は最悪に近い
他業種からお払い箱にされた人間が最後にたどりつく業界なのかと感じる
平気で遅刻して来たりコミュニケーションのとり方がおかしかったり
ギリ健が障害者を支援するって老老介護かよ
>>933 分裂病で陽性症状が出てたらどんな感じがしらんけど刃物で刺されるような感じ？
>>935 所長が誰から苦情がきてると利用者にバラしてた時は閉口したわ。
職員からは残業させない良い所長らしいけどw
>>935のようなダメダメ職員はもちろんダメだけど、
一見人当たりのいい人でもダメな場合あんだよね。
本当は就労移行とかそういうところの福祉職員が過度に利用者となれあったり友達みたいに接したり
付き合ったりとかそういう馴れ合う行為も
職員の心の寂しさから利用者を利用しているだけだからダメで
スタッフはプロらしく接さないといけないっていうのがあんだけどね。
プロらしくっていうのは、利用者がなんかあげますとかいった場合とかもしっかり固辞するとか
ようは一流病院の医療スタッフみたいな感じが求めれるわけよ
入院してた病院で付け届けしても突っ返されるだろああいうのを徹底されるのが本当なんだけどね。
>>934 自立訓練＋デイケアとかでB型目指すのが本人の為でもあると思うんだけどね、療育に近いところから学ばないと無理だろって人がいるのが現実。
>>936 そう、警官に睨まれた・他の利用者に悪口言われてる(被害妄想)から◯したいだの騒ぐ人だった。男の俺が恐怖覚えるぐらいだから女性利用者更に怖かったろうね
職員に期待しすぎ。
就職さへできればそれでええねん。
おまえら、就職できたとして
職場はこうあるべきだ。
とか言って、やめてそうだな。
ココルポート武蔵浦和卒の小根山芳政
こんな奴に定着支援受けさせるな!!
理由は人の意見を否定するから
移行行かなくても就職出来る。移行で何を得るかを考えた方がええよ。得るもの無ければ移行変えるか、さっさと就職しちまえばいい
皆さんのところは、就職先を選ぶのはハロワだけって決まってるの？
うちのところは実質ハロワのみですね。
民間のところだと微妙な雰囲気になって、ハロワを薦めてきます。
>>940 それだけの文章でやばさアピール出来るのすげえな
移行で不快な思いしてたら就職する前からすり減っちゃうよな
移行の中から悪質なの調べるのも骨が折れるしいきなり就活から始めても良さそう
>>943 利用者がハロワから応募して
障害者枠で就職出来たら
次は定着支援サービスで利用者をサポート
利用者が一般枠や転職サイトから採用が決まり
定着支援が出来ないと分かったら
利用者に就職の辞退を迫る
就労移行支援事業所もあるね
>>935 まじでそれ。障害者が障害者を指導してる感じどこの企業行ってもスキル面、コミュニケーション面でうまくいかなかったポンコツが、利用者に指示して文句言わずにはいはい言ってやってくれるのが気持ち良いんだろうね。職員聞いてみると多業種経験してるけど短期離職を繰り返して転職回数がめちゃめちゃ多い奴が多い。まあ、お察し。
どういうやつかはわからんがとりあえずムカつくしゃべり方のやつを相談に置くな
元利用者で精神疾患を持った職員がいるけど、話しているとイライラしてくる。
ある程度余裕のある職員がいないとまずいよ。
お互いに喧嘩になりそう。
ここ見てると当たりの事業所引いたんだなって心底思う
一人だけ就職できなかったら暴れだしそうな利用者いるのが怖くはあるが
で、おまえらは支援員評論家になって2年間完走するつもりなの？
事業所評論家になろうとしたら残り3ヵ月でござる
書類選考通らねえ
>>935 >>948 高卒やFランク大学卒の職員がセンター長になっていたりする。
Fランク大学卒ってどうなんだろう。
大学受験の勉強を頑張らなかった、っていう事だから。
学校出てからの人生で頑張れなかったのがおまえらじゃん。
1年通所して訓練しないと就活できんというクソな決まりあったわ
就活始まっても受けれる会社は1社ずつ
お祈りすらこない企業もたくさんあるけど
結果を企業様に聞くのは失礼と言われて
2~3週間経ったらやっと連絡
一社受けるのに一ヶ月かかるわ
支援員評論家の俺が思うヤバい事業所
辞めた職員や利用者の悪口を言う
言うこととやることが違う職員がいる
就職できれば自分達のおかげ、できなきゃ利用者の責任って考えの職員がいる
これらがネット上の評判等で書かれてるとパーフェクト
障害者で就活していると応募しても連絡がないとかザラだから、
同時並行的に色々やらないと時間もったいないよね。
ゲームの実況動画とかも週に数本は作れるから、
そういうのも就活と並行してやらないと。
>>959 支援員同士の中が悪い
当日急ぎの用件があったが担当者のA支援員が休み
代わりにB支援員に用件伝える
翌日A支援員から「何故俺に先に伝えなかった」と説教
「急ぎの用でも俺が休みでも一番先に俺に伝えろ」と
職を転々としてた職員はいるけど、しっかりと対応してくれるから変だと思ったことはないなあ。
所長とメンヘラ女の利用者がちょっと変だけどw
支援員評論家とは言うがそれって幾度も就職できなかった重度の無能ってことじゃねえのか？
そんな奴の意見アテになるのか？
>>958 １社ずつ受けていくやり方だと就活に時間がかかりすぎる。
１ケ月に１社しか受けられないのはおかしい。
最初の１年を準備期間使っていると、２年とか合ったいう間だよ。
2年使って就職出来ずに責任を事業所に押し付けて粘着し続けてるの？
ほんとうにこわい
なんか自分は障害者だから周りが助けてくれてなんとかしてくれるなんて考えてるのが多そう
健常者だろうが障害者だろうが基本は自分でなんとかしていくしかない
少しは助けてくれるがフォロー程度だと思った方がいいで
>>958 1年通所しないと就活できないのは謎ルールだけど、応募に関しては同時並行で進めるのが普通だろう
結果待って次とか時間の無駄すぎる
>>968 支援員が面接同行したくないからだろ
1社ならまだしも複数同時受験なら支援員も嫌だろ
移行の指導通りにやって就職出来なかったら移行の腕が悪い。移行選びは妥協せん方が吉
>>966 それだと就労支援の事業所や相談員は何のために居るんだろう？ってことになる
>>963 訓練が酷いのか本人がアレなのかわからないけど、無能事業所ってのは当たってるんじゃない？
そもそも就労移行には利用した結果就職できるかを事業所側が判断する期間があるからね
そこできちんと判断できない程度には無能な事業所ってことなんだし
>>970 妥協したら時間の無駄になるからね。
本当、二年間は痛すぎるよ。
>>970 通院以外休まず遅刻早退もせずに通所して
就職活動をしまくってダメならという条件で
>>974 当たり前の前提だね
そして当たり前の条件を満たした上でも残念ながら結果が伴わない例はたくさんある
それが支援員評論家の言うところのダメ事業所なんだろうな
よく支援員がー施設がーって言う奴いるけど終わっててダメなのはお前らだからな。
何か勘違いしてるようだけど施設は家族がお前らを家に置いておきたくない為の無料預かり所で職員はお前らの監視員みたいなものだからな。たまに偶然やる気があり運が良く就職できる奴がいるだけで基本的にB型に行く前の猶予期間みたいなもんだよ。
そういや仕事辞めてまで事業所に利用したのに
それでも辞めた奴って今頃何してんだろうな
>>975 受からないからダメ事業所って考えの時点で絶対受からないよね。他人に責任を押し付けずに自分のどこがダメだったのか？と言う考えに至らないと話にならない、だいたい良い所は就労移行を使わないレベルのギリ障害者だって受けるのだからどれだけ職員や施設に金メッキを施してもらっても無駄。受かるわけ無いのに高望みな会社しか受けさせないって言うならダメ事業所かもね。
ある程度受けさせて現実をわからせてからうまいこと言いくるめて清掃あたりに放り込むのがいい事業所だね。身の程をわきまえることが出来る奴が就職できるんだよ。
>>978 責任ってことで言えば利用者、職員お互い様だと思うけど
利用者は努力が必要なのはその通りだけど、就労移行ってのはそれで報酬もらってるんでしょ
就労移行に限らず普通の仕事でも結果が出ないのを他人のせいにするのは論外でしょ
つまり給料もらってる仕事で結果出してないのを利用者のせいにする時点でダメ事業所ってことなんだと思うけどね
そもそも社会人としてダメな要素が揃ったこんな事業所がホントに実在するか知らんけど
大学受験予備校も運転免許教習所も
そして就職の準備をアシストする移行や職訓も
「受けるのは自分」つー大前提があるのを忘れてはいかんな
通所中の言動が規制される（応募させてくれない）とかの文句も散見されるが、応募すれば？としか
それで書類通って面接も通過したらそれでいいじゃん
言い訳でしかないんだなあ
大学受験に関しては、知り合いに英語や数学を個別に教えてもらってクリアした。
個別指導だと出来ない人に対して丁寧に説明するから。
体調管理に関しては、近所の個別指導ヨガスタジオに通っていた。
仕事のCADは知り合いにCADソフトをお金を払って教えてもらって、
CADと脱出ゲームが出来るようになった。
就労系施設にはあまりメリットがなかった
書き込んだ後で何だけど話がズレてきてるな
最初は「評論家の俺が思う〇〇な事業所はヤバい」だったのが
「就職できないのは利用者のせいであって、事業所は悪くない」ってズレた反論になってる
まあ959みたいなのが実在したらホントにヤバい事業所ってのはその通りだと思うし、就職の為頑張るのが利用者ってのもその通りだと思う
すみません、質問させて下さい。
最近かかりつけの精神科医が就労移行支援を頻繁に勧めてくるようになったのですがなぜでしょうか？病院側に何かメリットがあるのでしょうか？
>>983 キックバックがあるのかもしれんが、裏を考えずに「ベターだと判断した」で良いのでは？
>>979 いっちょまえに税金の文句言うのは納税者様になってからにしろよw世間様の足を引っ張る存在の癖に権利ばかり主張してるなよ。
面接なんか他にも受けてる人が大勢いるんだから落ちて当たり前、それを報酬もらってるんだから結果出して当たり前とか言うなよ、ただ自分より優秀な奴が他にいただけだよ。偉そうなことはその報酬を自分の懐から出してから言えよ。
強いて言うなら人より劣るのにそうやって権利者意識だけは一人前な所がめんどくさそうとかんじられるんじゃないか？
だいたい平日の真っ昼間からレスバしといて何が税金とか報酬とか偉そうなこといってんの？せめてこの時間くらいは就活に向けて努力してろよw
あ、ちなみに俺は今仕事の休憩中な。お前ら希望の総務部勤務だよ、信じてくれなくても1ミリもかまわないけどね。
デイケアすっ飛ばしていきなり通うやつが多すぎる
どう見ても2年かけてもどうしようもないようなのが毎日無駄にビーズ遊びしにきてる
逆にコミュ力高い女性なんかはちゃんとデイケア経由して来てる
>>986 せめてデイケアをしっかりと経由してくれるだけでも違うのは同意
というか、A型だけどデイケアで就職を決めた人もいるよ。
最低限の報連相が出来れば、コミュニケーション能力が低くても問題ないと思う。性格の問題だし、個性だから
通ってた事業所に普通に働いた経験あって精神病んで就労移行支援来てた40代のひと結構居たなぁ
いくらか忘れたけど前年収入で月に何千円か払ってたみたいだけど就職できたんかな
年齢重ねてくと能力あっても就職難しそうだ
ハズレ移行のハズレ職員もこのスレ書き込んでるんだろうね
ちなみに俺は今行っているところには最初職員で入ろうとして無理そうだから利用者として入ってるよ
お前が面接官ならお前らみたいな他力本願なやつ雇いたいと思うか？
そういう事ちゃんと考えた方がいいぞ
自分一人で何でも出来ます
面接官「だったら一般枠で受ければ」
何をそんなにカリカリしてるの？
ネット上の事業所評判に959と同じこと書かれてて腹立ったから否定したくなった？
でもあなたの選択でしょ？Mさん
皆あなたが5ch見たり書き込んでるの知ってますよ
とりあえず15時でも定時内なんで5chは辞めてくださいね、退社後ならご自由に
ハズレ事業所のハズレ支援員だが、まともなやつは支援していて違和感感じるはず。特に株式会社が母体んとこは上場以外良くないと思う。過去に告発や勧告を受けているところは絶対やめろ。一般的な人の許容ラインよりも狭い。障害者に対する差別意識が強かったり、障害者はなにもできない、はずれものという認識が強い奴がとにかく多い。個性さえ矯正する。自分にすらできないことを利用者に求める。完璧を求め完璧にこなさない限りは就職できないと伝える。俺は無理になった。見下すことができないから。
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