ADHD・ASD(発達障害)被害者の会147 YouTube動画>3本 ->画像>10枚

!extend:checked:vvvvv:1000:512

恋人・結婚相手が発達障害者だった、家族が発達障害者だった、今発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

※何の知識も資格もない素人が自分の経験を基準に、無闇に上から目線でアドバイスをするのはやめましょう。
ここはあなたが自己満足のために講釈を垂れるスレッドではありません。
スレ民に必要とされていないことを自覚してください。


■■■発達障害当事者や発達障害擁護者へ■■■
ADHD・ASDなどの発達障害当事者や発達障害擁護者のご利用はできません。書き込みは例外なく禁止です。


>>950踏んだ方は次スレをお願いします。
スレ立て時↓を1行目に複数回貼り付けてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※前スレ
ADHD・ASD(発達障害)被害者の会146
http://2chb.net/r/utu/1712306871/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

スレありがとうございます😊

ありがとつ

新スレありがとうございます<(_ _)>

前のスレで発が外モードやってるの見るとムカつくってあったけど、私もアレを見るのはイヤだ。
詐欺師が詐欺を働いている現場を目撃したようなイヤさがあると思う。

定型だって相手が上司が部下か、親か友達かでいろいろな顔を使い分けるけど、
相手の立場や自分との距離感に合わせて態度を変えるので外モードみたいに相手を欺くためではない。

親しき仲にも礼儀ありっていうようにどんなに近い関係の人でも遠慮や気配りはするし、
内モードみたいにとんでもない自分をオッピロゲーして「ありのままの俺を受け入れろ～！」なんて無理強いしない。

ASDは天然の詐欺師だよね
悪意すらなく発自身も得してなかったりするから余計タチが悪い
昔、今なら1発で発判定できるやつから多大な被害を受け、数年間もの間揉めたとき最後の最後まで謝罪の言葉のひとつもでなかったクズに
お前は人の形をした悪魔か何かだよと言ってやった
今ならお前発達障害だからつべとかと特徴特性確認してみなって教えてやれるんだけどな

細かい変なところが積み重なり蓄積され取り返しのつかないレベルで嫌悪感がある
今では姿を見るだけでムカつくし、その存在だけで鬱になる
そもそも見た目が気持ち悪い

いちおつ

乙

>>1 乙です

やっぱり発って空気読めないし相手の都合を考えられない
それと人に世話させる能力ある

相手が何を望んでるか分からない、それは発達の特徴の1つですよ。

相手が何を望んでるか分からないから「あなたのこと嫌いだから話しかけないで」って気持ちを、
普通の人だったらオーラというか雰囲気で察して気づくのが、
発の場合は「あなたは○○で××だから嫌いなので…」っていちいち説明しないと分からない。
もちろんそんなことを言ったら「傷つけられた！」とか言ってキレるw

普通の人だったら相手が自分に不満を持っているって気づいて、もし相手から嫌われたくなければ
自分を省みて変えられるところは変えようとするし、嫌われても構わなければ放っておくし、
でも彼らはそういう機能が働かないんだよね。

>>11
それを読んで、前のバイトの同僚はやっぱり発達だったんじゃないか、と思った。

そうそう
ﾌﾂｳは空気や表情から「私嫌われてるなぁ、何か悪いことしちゃったかなぁ」って察して凹むところだけど、
やつらは「俺様を傷つけやがった！」って怒り狂うんだよね。。

「あなたにこういうことを言われて傷つきました」と丁重に説明しても逆ギレ、発狂

発達障害に
「あなたにこういうことをされて嫌だった。あんなことを言われてとても傷ついた。もしあなたが同じ事をされたらどう思いますか？少し考えてみてください」と丁重に伝えたのに、案の定逆ギレされて訴えるだのなんだのと大騒ぎ。

命の危険を感じたから「あなたの望み通り死にますので、ご安心ください。ご不快の念をおかけし申し訳ございませんでした」とLINEして、LINEの名前を「メンバーがいません」に変えて死んだふりをしたら攻撃は終わったけど、いまでも恐怖を感じながら生活してる

>>14
う～ん、でもその言い方も、発達問わず、逆ギレを誘発する可能性は高いと思う。なんか別の言い方ないのかな？

ヤバい奴は刺激せずに離れるべきなんたけど、どうしても傷ついたことだけは伝えたくなってしまった
どうせ伝わらないのにね
案の定伝わらず、逆ギレされたせいで、余計自分が傷つくことになった

>>15
ごめんね、
実際は絵文字も使ったし、もう少しやわらかい言い方をしたつもりなんだ

ここは被害妄想スレですね

>>18
別に貴方の事を言ってるわけじゃないよー
被害妄想は止めて森へお帰り^^

なんだかなぁ

ここ無自覚の軽度がいるよね

発が有休で不在だったけど、ものすごーーーく快適だった
発の存在が普段かなりのストレスになってるのを改めて実感した
もうずっと休んでてほしい、有休でいいから

存在自体を否定しているみたいでちょっと気が引けるけど、
いないだけで空間にマイナスイオンが満ちたように爽やかになるんだよね。
他の人も心なしか明るくなったように見えて、職場の雰囲気がその時だけ和気あいあいになる。
午前中は歯医者で休むって知らされると「じゃあ午後は眼科にでも行ってくれないかな、
で明日は耳鼻科、いや理由なく休んでくれていいんで…」って思ってしまう。

>>19
やらせて

どの個体も判を推したように保身のためならどんな嘘でもつく

感情のままに駄々こね八つ当たり
ひたすら雰囲気悪くする

>>21
軽度なのかな

喧嘩になると自身の特徴みたいな悪口を言い、人格攻撃になり言っちゃいけないことまで言うから嫌だ
最初から感情的、大声で怒鳴り散らかし話し合いどころではない
もう縁を切る覚悟で言うようなレベルのことを次々言う

謝ったらそれですべて綺麗さっぱり流せると言い張る
謝ったんだからそれで終わり
流さない方がおかしい病院へ行けとか

された方は忘れない
加害者にとって都合のいい台詞だよな

表情がマスク拒否して飛行機降ろされた人とそっくり

>>28
病院行ってくるって言ってそのままフェードアウトが正解だと思う

5chとかネットは異常にハッタツ多いよね
リアルではハッタツに出会うのは稀だし
もしハッタツが１人でも紛れ込んだら
皆に嫌われたり他の人から不満が出たり問題が起きて、そのうちいなくなるのだが。
ハッタツとネットは相性が良いのか

>>31
自分もそれ感じてたんですけど、やっぱり気のせいじゃないですよね
生身の相手とのコミュニケーションに難があるギークやナードと人間を相手にする時に必要な配慮等コミュニケーション能力が無くてもシステムさえ覚えれば単純に扱える機械との親和性や、直接生身の人間と対面せず間にPCのモニターを挟むネットのやり取りだと2次元作品の登場人物相手にするのに近い感覚でいられるとか、その辺が関係してるのかな？

例えば会社ならクビにすれば物理的に出入りできなくなるけど、
ネットはそうじゃないから居座りやすいんでしょ
発にとっても否定の言葉が画面越しでしか来ないからいくらでも喚けるもんね
現実社会で同じことをしようもんなら生活できなくなるから続けられないだけだよ

万年人手不足の誰でも採用される職場にいた時は、このまま耐えてこの環境に順応してしまったら取り返しが付かなくなると危機感覚えるくらい発達っぽい人ばかりだったわ
大手に転職したら構成人種が違うんじゃないかってくらいまともな感覚の人達ばかりでようやく人間の世界に戻れた感じがしたけど、人事が有能でしっかりフィルターになってるんだろうな

>>34
私が昔働いた派遣の仕事場も挨拶は無論コミュニケーションも無し、ゾンビみたいな顔ばかりで、
気が狂いそうですぐに逃げたけど、そういう発達みたいな人が欲しいっていう職場もあるよね。
コミュ力なんてない方がいいです、言われたことだけやってください、みたいな。

逆に言えば発の人たちは高賃金やステータスを求めずにそういう方面に行ってもらって、
コミュ力やチームワークが求められる職場には来ないようにしてほしい。

そして発フレンドリーな仕事の求人には「みんな無言で働いてます」とか
「人と話さなくていい仕事です」とか「コミュ障大歓迎」とか書いて導いてあげてほしい。

なにそれ
すっげぇ頭悪そうなレスだね

一部の発達ってさ、その特性のせいで嫌われるから『人と話さなくていいです』って環境でも積極的に人と関わろうとするんだよ、人との交流に飢えてるから
それが余計に嫌われる行為とも気付かないでね
配慮に配慮を重ねてこれなら問題が起きないだろう！って環境でもすぐにブチ壊すのが発達だよ
言い方悪いけど収容所みたいな場所で管理したほうが1番問題起きないんじゃないかね

>>31
発達の被害にあわなくていいことじゃん。うたは会社に狂った研究職上がりがたくさんいるから。

>>38
うちは

>>35
求人系ならアットホームな職場ですとか、風通しの良い職場ですとか、月に2回は飲み会をしてる職場ですとかもハツが寄って来なそう

発とコミュ症混同してない？両方なやつもそりゃいるが
アットホームなんて発ホイホイに思える

発には積極奇異型というタイプがありまして…

彼の「顔」がたまらなく好きです
美術品みたい
永遠に眺めてられる綺麗なお顔
どの角度から見てもパーフェクトなイケメン
口を空けて笑っても、ムっとして俯いた顔も、横顔も、首筋とフェイスラインもすべてイケメン
後姿までイケメンでうっとり
小学生みたいに超短くした深爪が清潔感あって可愛い
シューっと切れ長でやや吊り上った大きな目が美しくて妖艶
ほんのりアヒル口なのも好き
ふくらはぎと太ももと二の腕が程よくガチムチっとしてるのも好き
綺麗な黒髪もセクシー
視界に入るすべてが好き

程度の悪いアスペが身近にいるとこういう奴は結婚も繁殖も絶対禁止と思うが
世の一般人て頭おかしいんじゃないのって位発に超寛容なのな発の子も受け入れようとかさ
ドキチガイで療育も無意味レベルの発に自分の人生潰されるとか無いから綺麗事言えるんだろうけど
こっちが排他主義の危険思想で歪んでるとか言われるし発に酷い目に遭ってる方が偏狭者扱いとかやるせない

一部の発達ってさ、その特性のせいで嫌われるから『人と話さなくていいです』って環境でも積極的に人と関わろうとするんだよ、人との交流に飢えてるから
それが余計に嫌われる行為とも気付かないでね
配慮に配慮を重ねてこれなら問題が起きないだろう！って環境でもすぐにブチ壊すのが発達だよ
言い方悪いけど収容所みたいな場所で管理したほうが1番問題起きないんじゃないかね

小学校1年の時に自分の意思ではなく親に勝手に水泳・体操教室に入れられて
1人で専用の送迎バスに乗って2回ほど行ったんだが
1回目は着いて施設に入っても何をどうしていいか分からず施設内をウロウロして
ほぼ何もせずに帰ったと記憶している。2回目はその記憶があったため、バス降りて
施設には入らず施設の外で時間を潰して帰った。これって発達障害の特徴出てますか？
今思うと小学校1年で1人で専用とはいえバスに乗って習い事は早いのでは？と思う
それが分からない親も発達障害なのかな？

え？
発達書き込むなとか散々言いながら今更言うの辞めなよ

当事者に聞かれてる訳じゃないから安心してこのスレを閉じなさい

Xとかでハッタショ当事者のポストがたまたま流れてきたけど社会に適合できずにお家にずっといるからなのか攻撃性高い少数のやつが悪目立ちしとる感
社会に戻りたくて、もがいて毒を定期的に吐いてるのか知らんけどもう完全に社会に戻るの諦めてナマポ暮らしにさせてネット取り上げたらいいのにな

>>41
「アットホームな職場」は「職場を運営してる側（社長・役員）」が発気質あるとそうなりやすい気がする
職場の規則とか適当で社長の気分次第みたいな感じで、なぁなぁ運営→アットホームって感じ

>>44
そういう人は被害にあったことも、ガチでヤバい奴に遭遇したこともない幸運な人なんだと思う
私なんか被害にあいまくった結果、付き合う人間をかなり選ぶようになったよ
ヤバい奴には近づかない、関わらないを徹底してる
それを差別だ排除だと騒ぐ奴はいずれ痛い目にあうはず
だって世の中発達やヤバい奴が増えてるもん

自閉スペクトラム症が会社に一人いるだけで従業員が狂うらしいな [194767121]
http://2chb.net/r/news/1714781263/

>>44
世の中に浸透してる発達障害のイメージが「片付けが苦手」とか「雑談が苦手」とか「弱者イメージ」なので「障害で出来ない事は仕方ないから助けてあげましょう」になってるけど
実際は「迷惑行為やモラル無い行為を自覚無く歯止めが効かずに行う攻撃的、強者的な発達障害」が結構な割合でいる
それらに対してどう考えるか？って話が全く進んで無いんだよね

関連する「自閉症」の、その病名がいけない気もする
「閉じこもって出て来れない人達」じゃないんだよな、「閉じたまま完結して好き放題する人達」であって

>>32
実社会では自業自得で居場所のないハッタツが、ネットで暴れてる感じだね
人との唯一のコミュニケーションが、ネットで暴言吐いて噛みつく事

>>33
最初は周囲がそれとはなしに仄めかしたり、やんわりと注意していたが、ハッタツには通用せず
そのうち強い口調で注意したり、露骨に避けたりするようになる
それでも自分が悪いと自省せずに、他罰的で被害者ぶるのがハッタツ

>>48

お前が腐ってんの、グズ

>>53
絶えないトラブルから福祉や医療に助けを求めるか弱い発と、平気で加害を重ねて自覚のない発がいる。

確かにネットに多い傾向にあるようには見受けられるけど、発にとって居心地がいいかは障害の程度によるんじゃないかな
重度の発っぷりを出してるのは「痛い奴」として晒されがちだし、炎症的なことをやらかした奴なんてそれこそ袋叩きでしょ

痛いのは小学生から変わってなく被害者も辞められないから。
ここの住民についても被害者辞めたいという意見は一番大切なはずなのに、聞きやしないしもう私はあんたら難しいよ。

会話ほとんど成り立たないしたまに話が通じても数時間後には
興味ない部分すべて忘れ去ってたり記憶内容に自動的に都合いいオリジナルアレンジ加えてるから
発と二人きりで話してると気が狂いそう

>>35
わかる、そういう職場に行った事ある。
とにかく大量に人数だけかき集めれば良いだけの採用だから必ず発が一定数紛れ込む。
発が余計な事ばかりするんで、「マニュアル以外の事は絶対やらないでください」に統一される。
コミュニケーションにしてもしかりだね。積極奇異型の発が職務中に煩すぎるのと人間関係のトラブルを起こすんで、雑談はご法度。
発ってやたら競争意識高くてリーダー業務や正社員に引き抜かれる人に嫉妬しては、自分の経歴を詐称したり盛ったりしてやたらアピールしたり、ゴタゴタが絶えなかったな。

>>59
自分に都合のいい半ば捏造の話を、他人に外モードで語る。最初は騙される。
事実じゃない話に他人を巻き込むときは否定するしかない。配慮なんて無理。

兵庫県の川西市職員が東京であてがわれた宿舎が不満で勤務拒否した事件。
三重県の津市職員が無免許なのに嘘をついて公用車を運転した事件。休職中に免許を取りに行ったりもしたらしい。
最近のニュースで気になったけど、どっちも発じゃないかな？

まず雰囲気からしてキモいし顔もキモいし
笑わないし表情が腹立つよね
ふてぶてしい顔と態度

ASDがくるだけでその場の雰囲気が一気にどよーんとして暗くなる。呪われそう。
地縛霊みたいでキモいし爽やかさもないし笑わないしで不快感しかない

いつも上からだし周りを取り込み支配下におこうとしつこい。キモすぎる

頭の悪いアスペ発と居ると精神は病むし頭も悪くなっていくのがよく分かる
キチガイ行動や狂った認知の言葉の攻撃の対処や処理で時間が割かれて低次元な溝を堂々巡りしてる様なもんだ。
頭が良く賢い人と関わる方が本当に楽で為になる事も多い。
でも賢い人と共同で考えた事もぶち壊して低次に落とし込むのがアスペ発。なのでアスペは天才とか下駄履かせたやつぶち転がしてやりたくなるわ。

>>66
言葉のあやだよ
日本では良くも悪くも角を立てないって不文律がある
発達がまともかどうかではなく悪いことは
隠して見なかったことにしようって文化が
日本をダメにしてる

ここに書いてある被害報告どれもよくわかる
目に浮かぶ
よくわかるよ！

>>64
そういう状況はよくあるね。
普段からあまりにも酷い行動をとり続けているASDがやってくると、その場の空気が一気に冷え込むから凄い。
酷いASDは普段から謎のマイルールの押し付け、冗談と言いながら自分が下だと思い込んだ人間の中傷をする、ネガティブなことしか言わないから誰も近寄ってもらいたくない。
しかしながらぶん殴って追い出すわけにも当然いかず、ASDは裏表が嫌いという割にストレートに「あなたの他人に対する言動が不快なので来ないで下さい」と言ってもブチ切れるか、
被害者意識丸出しで「僕のことをすぐ除け者にしてオンギャアアア」と喚くだけ。
だから周囲の人間は酷いASDが来ると黙り込んで災厄が去るのを待つか、解散してASDからそれぞれ避難していく。
本当にウンザリなんだよ、自他境界がなく他人へ加害し、不快さしか与えることが出来ない存在には。

発達は裏表がないと言うより裏しかないんだよ
普通の人は裏はあっても表を作って他人との諍いを避けて協調しようとする
これを思いやりともいう
裏表は汚いどころか人間の美徳だよ
その事を発達を知って思い知らされた

脳みそから言葉を発するまでの間にフィルターが存在しないんだよね

>>70
裏＝作ってない素として考えるとそうかも（要は外モードを使えない発や身内相手に内モードに切り替えてる状態の発）
ただその「裏」も定型に比べて幼稚なんだよね、責任感とか他者への情とかが育ってない

「裏表が無い」を褒め言葉で使うときは「裏（素）がちゃんと精神成熟していて、わざわざ無理した表（外の顔）を作る程のない人格者」って意味だわな

>>71
マジでそれ、脳みそに浮かんだ言葉がそのまま口に出てる感じ
相手への配慮ゼロな失礼発言もそうだし、
被害者意識盛り盛りの不平不満もそのまま出てきてる
フィルターもなければストッパーもないな

>>72
もっと他人に配慮した方がいいと話しても通じないんだよね。「面倒なことまで考え過ぎだ。おかしい」とか言って、自分に社会性が足りない自覚ゼロ。1ミリも譲らないしね。

そのくせ自分の方もフィルターなしにハッキリ言われるとキレるんだよね
発達同士の方がトラブル多いと言われるのはこのせい

>脳みそに浮かんだ言葉がそのまま口に出てる感じ

その「言葉を生み出す土壌」からして悪質で、出てくる言葉も悪質なんだよな
畑が毒まみれだから毒の実が出来るみたいな
でも、それはハッタツの特性もあるが、親の育て方も大きい気がする
SNSとか見てるとガイジの親って声がデカいし、思考が他罰的なんだよな
我が子に「他者を不快にしてはいけません」と教えずに
うちの子を配慮しろ！特別扱いしろ！うちの子のために健常者は我慢しろ気を使えって意見ばかり言ってる

こんな糞スレでウジウジネチネチやってるお前らも発達障害疑ったほうがいいよ

発達障害じゃないくせになんでリアルに相談相手いないの？
健常者ならいるよね？ ね？ ね？ ね？ ね？ ね！？

相手が知らない人についての愚痴なんて
つまらないし聞きたくないだろうから
プライベートの友達とかには話さない
これが他者を不快にしないように気遣う健常者の考え方
ハッタツにはしんでも理解できないだろうが

他人のプライバシー踏み込みすぎたし他人に勝手にバラすし最低
大嫌い
普段から距離近すぎてキモいし

>>78
それ前からいわれてるけど、発達障害者の愚痴を関係の無い他人に聞かせるなんて健常者はしないんだよ
だからこういうスレで同じような者同士で吐き出してる
そういう発想がないのが発達障害の「そういうとこ」なんだろうね

本当にジロジロ見るのやめた方がいい
ただでさえキモい顔で威圧感あるのに瞳孔開き切った目で他人凝視してきて不快感と苛立ちがやばい
実際周りからも見るな！って感じ睨まれてるのに自覚ないのか被害者振ってるし頭おかしい
自覚ないの？
いつかやばい人間にあたって喧嘩になりそう

グイグイ行くから嫌がられて避けられてるのに更にグイグイいくしあたまおかしい

>>79
自分の身辺の人の問題だから話していい相手は限られる。しかも問題が正しく理解してもらえるかどうかも心配だから、友達や親兄弟にも言いづらい。
差し障りが大いにあるから自分だけで抱え込みがち。
不慣れなうちは自分が不寛容だとか非常識なのかと悩む人もいる。
だから、このスレ程度でも救われる人はいるよね。

よほどのことがないと女に生理的嫌悪感って催さないけどASDの女だけは本気で無理だった
雰囲気からしてキモいし顔も悪いけどダウン症をさらに気持ち悪くしたような顔で笑わないし動きもキモいし距離近すぎて無理すぎた

よくYouTubeでモノマネされてる痛い早口の勘違いオタクのモデルはASDだろうね
女でもみんな同じまくしたてる早口で得意顔

ネトウヨも発達が多いんでしょうか？

アデノイド顔も多いし口元汚いし歯並びも悪いし
とにかく顔からしてもうまともじゃない

こんな糞スレでウジウジネチネチやってるお前らも発達障害疑ったほうがいいよ

当事者スレへお帰り

発達障害じゃないくせになんでリアルに相談相手いないの？
健常者ならいるよね？ ね？ ね？ ね？ ね？ ね！？

このしつこさが発達

>>85
発達男に対して同じ。醸し出すものが昆虫とか蛇みたいで気持ち悪いんだよな

見たことないくらい歯並びの悪いのにに汚い歯丸出しで笑うよね
歯医者で何も言われないんだろうか

こんな糞スレでウジウジネチネチやってるお前らも発達障害疑ったほうがいいよ

>>95
森へお帰り
ここはおまえの住むスレじゃないのよ

発達障害じゃないくせになんでリアルに相談相手いないの？
健常者ならいるよね？ ね？ ね？ ね？ ね？ ね！？

>>82
睨まれるだけじゃなく、はっきりと注意もされてるのに
「見てるだけなのに何が悪いの？」「不快に思うほうがおかしい」
と平然とのたまうのだから本当に気持ち悪い
最近はストーカーの正体って発だよなって思うようになったわ

こんな糞スレでウジウジネチネチやってるお前らも発達障害疑ったほうがいいよ

>>99
直接注意しても逆ギレして手に負えないんですが？

「糞スレでウジウジやるのは発達障害の特徴」と言っちゃってるの草

発達障害じゃないくせになんでリアルに相談相手いないの？
健常者ならいるよね？ ね？ ね？ ね？ ね？ ね！？

>>102
発達障害の異常性は遭遇した経験者でないと理解できないし伝わらない
まさかこんなモンスターが実在するなんて俺も実害受けるまで思っても見なかったからな

>>98
目があっても視線逸らさない、ニコリとも会釈もなし、睨まれてもずっと見続けてくる
ありえない

>>103
ボダの方がモンスターだし怖いわｗ

ボダも根っこに発達障害あるんで

少し落ち着いた流れみたいで関係ないようで発達被害に関係ある話をしてみる。

うちの田舎というか地域社会がは割と発達障害について
の理解が深い方だ。

しかし、少し深すぎるせい
で健康なというか健常な人たちも、若干のグレー部分はある気がする。
発達障害による悪口を軽くみたり、あるいは場合によってその悪口と全く同じことばかり話していたり。

私はこの地域を知ってるからいいけど、他所から来た人間には改めた態度で接しないと、この地域社会は皆が世
間知らずだと言われるぞ、とお節介に思いつついま良く過ごしています。

あとは野となれです。
このスレには同じ人しか居ついてない。
なんか怖くなる

柏のキレるマック店員顔が露骨にアスペで草
言動も完全にアスペ（「表出ろ」とか漫画でしか聞かない事リアルで言うとか）で大草原
当初障害者雇用のチャレンジクルーだとか言われてたのも
やっぱ世間じゃ既にアスペ顔は池沼顔って普通に認知されてるのな
ただキレられた側のジジイを持ち上げる風潮はどうよ
あれ絶対キレる前に長々とクレーム言ってるよ
「貼り紙を貼ってください」とかそんな穏便な発言じゃ絶対ない
ねちねちくどくどキレ散らかしてたクレーマーに決まってる
そしてキレられた後の動きとか完全に思考停止して地蔵化してるしあっちもアスペだよ
動きがもっさりカクカクしてるの単に年取ったからだけじゃない
要するにアスペとアスペの混ぜるな危険があの事件

ハッタショとハッタショが出会うと事件が起こる

過剰な自信とプライドと自分が一番でないといけないから（凄いねと言われたい）、発が複数いると勝手に競争を始める。

>>109
チー牛も就労支援に通ってる男の特徴として描かれたものだしね(描いた本人も通っていて自画像)

>>109
決めつけ凄いね

会社で発や自己愛がやたらと多いと感じているんだが、うちの発の特徴で↓のテンプレを思い出した
習い事をころころ変える人は要注意ってくだり
他の人で発かなーなんかおかしいなーと思ってる人の見つけた特徴もここに入ってた

http://2chb.net/r/utu/1711923658/3

個人の性的な問題や懐妊だったりに関しても全く恐ろしいほどデリカシーないよね
病気で懐妊できない人の前で子供自慢を繰り返す発
見て見ぬふりのわがままな大人たち
どちらも大嫌い

相手が嫌がる事というよりも、人がどう感じるかが推し量れないから、一般的に不快と思われる事が分からない。
だからかな、とにかく自分のやり方を貫くよね。
ネットでもよく見るよね。

>>115
わかるわかる
子供のいない人の前で子供の話をしたがる人、ボーナスのない契約の人の前でボーナスの話をしたがる人
酷いのは、あの人流産したんだってとか、子宮取ったんだっていうような噂を流したり

結局上に言わないで辞めたけど後悔してるわ
上はその噂流す人と仲良かったから言っても無駄だと思ったんだよね
他の上に言えば良かった

>>

懐妊について一例書いてみる
「結婚→妊娠」の女性としての流れが持病や体質で○さんは、難しい部分もあるんだよ、妊娠をする子供を‥っていうのは当たり前なようで健康な身体の女性だけかもよ

と説明するところ、見事発は理解できない
実際に子供を産むと○さんは
自分自身が具合悪くなるんだと、

なんかその、他人の気持ち云々がわからず‥という発の特性が誰かの生命を奪わなければと願ってやまないわ

>>117

ご理解ありがとう

発が発のことを頃したいって言ってた
発同士がやりあってくれたらどんなに平和になることやら

タバコで繋がった発が
自分がタバコ辞めて去っていく楽しみ‥　今後味わう楽しみ‥

>>114
ハッタショと自己愛ってほとんど症状被ってるんだな

過集中って脅威的な集中力で得意なことをバンバンこなすって思われがちだけど、実際は本来やるべきことをいっさい忘れて好きなアニメ見ながら菓子を食うみたいなのなんだな
で、注意されるとキレ散らかすっていう

>>123
えっ、そうなんか！まじ使えねーw

頭の中に入れ物が1個だけ。出入り口も1箇所だけ。２つのことが同時にできない。会話で相手の話が聞けない。考えを切り替えられない。
たまたま有能な人が、雑念にとらわれず好きなことや得意なことに没頭すると天才的になるのかな。

なんか考えたらキモいよな
集中しすぎって

ヲタクかよって

>>122
症状被っているというよりは発だから幼児的自己愛があるのだと感じてます
もちろん全ての発さんに幼児的自己愛がある訳ではないと思う

>>110
宮台真司と小林よしのりはそのパターンだと思うけどね。

>>122
それでますます村上春樹はASDじゃないか？と思ったけどな。ていうかアーティストに発達はかなり多いと思う。ごく1部の人間しか名前挙がらないのが不思議。

坂本龍一は？

俺は音楽詳しくないから坂本龍一がどうかはピンとこないけど、坂本龍一と長年の友人だった村上龍はたぶんADHDだと思ってるけどね。

亡くなった人で言えば、鳥山明さん、ASDぽくないすか？黒柳徹子さんがADHDだとすればこれ、両者対談なんだよね。

実害がなく才能で食ってる著名人が発達障害であってもどうでもいいんだけど
周辺に居て定型に精神病と低能を感染させる性格の腐った無能ポンコツ発はなあ

でも有名人の実情がかなりの程度分かったら、それを身近なやつと照らし合わせることもできるでしょ？そういう言い方していいか分からないけど、有名人のケースをケーススタディのように使うこともできる。便利だと思いませんか？

あたまいー

今の挙げた著名人、皆病気だぞ。
発達障害に病気罹患率まで高いのか。

健康が一番だな。

なんてな。

政治家の丸山穂高も発達だと思うんだけどな。みんな思ってるけど言わないのかな。

だったら鳩山元首相も

すれ違いの話題をマイルールで延々続けたがるやつこそ発っぽいんだがな

あの人は確かにそれっぽいかもね(汗)でもどうかな～当たり前だけど、かなりの変キャラでも発達じゃない人もいるからね。そこの見極めもポイントだよね。

【アスペ/ADHD】発達障害っぽい有名人 PART3
http://2chb.net/r/utu/1711248109/

お帰りくださいお願いします

>>123
自分も過集中って超人的なやつかと思ってたけど実際何してたか聞いたら普通のことだった

あいつら「過集中で～やってたー」って言いがちだけどそれはつまり無能ってこと・・・

>>126
オタク＝チー牛＝発達障害　だよ

発達と関わると頭が悪くなるってw
ただ単にそいつも発達なだけじゃね？
普通の人間は発達に引きずられるなんてしないからな
これがもしそうならここの奴等と関わった頭の良い人が頭が悪くならなくちゃいけなくなる
何でも発達のせいにしてる時点であったま悪いんだろうな

>>144
カサンドラ症候群で鬱気味になったりすることを言ってるのでは？
というか当事者は来ないでくれるかな

>>141
そこは機能してないんだわ。

ルール違反を注意されてしょうもない言い訳するところ、うちの職場の発と同じ

最近当事者大杉

頭の悪い人と居ると頭が悪くなるのはミラー・ニューロンのせいなのでバカ以外に鬱やヒステリーも伝染る
これ研究されてて結果も出てたよ

頭のおかしい発達障害アスペは定型とは振り分けて暮らさせないといけない

>>109
俺も絶対そんな感じだと思うわ
「機械トラブルでアイス販売中止です」
「貼り紙を貼ってください」
とか会話の流れとして不自然だろ
「だったら貼り紙くらいしとけ！」とか怒鳴ったと考える方が自然
見た目からしてそんな感じじゃんあのジジイ
アイス食べようと思ったらないと言われて想定外の自体にパニック起こして喚くアスペVS突然のクレームに対応できずパニック起こして喚くアスペの地獄絵図
どっちも加害者で止めに入った女性店員が本当の被害者だよ

癌予防

頭いい悪いと言ってる時点で発達障害が理解できてないんじゃないの？

>>149
それなら知能高い発達の場合定型といると発達の頭が悪くなるって事だな？
そんなわけあるかよw
逆もしかり
相手に引きずられてる時点で自分というものがなく相手に合わせるしかない人間か相手より劣っているかのどれかだろうな

発達の末路はだいたい親が死ぬまではなんとか擬態して
死んだらゴミ屋敷で寂しく孤独死するおばおじコースだから
将来あざ笑ってやりゃいいのさ
引っ張られて落っこちなければ大丈夫だから無駄に時間使うな

と自分に言い聞かせて😡を抑えて生きてる
毎日フラバクラスだけどな😭

「発達を叩いてるから自分は発達じゃない」という馬鹿でも見抜けるアリバイを立ててる発達が集うスレ
妙に発達に詳しいのは「周囲に発達がいるから」ではなく
「自分が発達だから自分のことを書けばいいだけ」だから

発達脳のとんでも推理だな

>>156
本当の発なら自分のことなど書けない
自分を俯瞰できないから
自分目線だと「自分は悪くないのに周りが～」になるから被害者視点でのことは書きようがない

>>158
これレベルが発達の何を知ってるんだろうな？
大方害発ばかり見てるから全部発達は同じだと思ってる
定型でもそうなように発達でもピンキリ違うのでちゃんと自分自身を見据えて努力している人達はいる
でもここの連中はそんな努力している人まで非難する
害発がやってる事と何が違うんだって話だよな
定型でも障害者を差別する人間は障害者どころか他の定型にまで迷惑かけるんだから隔離しないと駄目だよな

前職、せっかく好条件で気分よく過ごしてたんだけど、本当ASDの社員のグイグイ付き纏い、超至近距離で詰め寄って来るのが無理すぎて耐えきれなくて限界きてブチ切れて喧嘩して自分が辞めるしかなくなった。あの距離なし、無言、付き纏いストーカー、グイグイが恐怖トラウマ過ぎる。　
悪いのはあっちなのに長年被害受けて苦しめられキレた自分が悪者にされた挙句に辞職しなきゃいけなくされて本当許せないし未だにトラウマ。誰か助けて。

>>159
で？どこの誰が発達障害は例外なく全員何の努力もせず他人に迷惑かけてるって言ってるの？
なんで誰もいってないことに反論するの？

想像でしかありませんが実生活で発を非難など出来ないからここで愚痴っているのではないかと
その愚痴すらも実生活で吐けないからここでってケースもあるかと

被害者「こんな酷い人と一緒にやっていられません(人格攻撃)」
発「私は何も悪くありませんよ(正当化エピソード)」
初めて話を聞いた人は被害者の方を説得しようとするだろうな。また、話が通じて、対応しようとするのも被害者の方。結果として被害は拡大する。

>>161
発や自閉症は過剰な被害者意識の塊で誇大妄想狂だからね

わざわざ会話に乱入して頓珍漢なこと言うのは何なんだろう
せめてもう少し会話内容を盗み聞きしてから乱入すればいいのに

>>161
発ってこんな感じの噛み合わない会話になりがちだよね
白黒思考のせいだろうけど、「誰もそんなこと言ってないでしょ？」と言いたくなることを返してくる率が非常に高い

発達障害者だって発達障害者が嫌いなんです！！
だから定型はまともな発達障害者を無条件に受け入れてどんな苦痛を受けても愚痴ってはいけないんだ！！！！

まだ読んだ

snsでは「チー牛って呼ぶな！！」ってキレてる奴いるけど自分がチー牛な見た目から脱する努力をする方向には行かないのが発達障害らしいよな

>>165
それやられるとこの人の頭の構造ってどうなってんだろうって思うよね。
小学生だって仲良し同士が話しているところに割り込んだら、
「〇〇さん、私たちが話してるのに割り込んでこないでよ！」って怒られる、
子供の世界でもやってはいけないことを大人なのに平気でやる。
頭が悪いからマナー違反って理解できないのか、人の会話を妨害してるのか。

調和を取る能力の欠く自分さえ満足できればルール無用な腐ったみかん

昨日1人で延々有名人の誰々がASDだって書き込んでたやつとかもだよな

発達だから嫌いじゃなく嫌いな奴が発達だった
それだけのこと

ASDは要するに「人が不快になることを言ったりしたりして嫌われやすい障害」

関わってはいけない人の特徴見たら全部発達だった

腐った林檎ですらない
ASDは林檎に似てるだけの毒物
種が違う

>>173
こう言えばそれは併発って言われそうだけどASDは明確な他害してくるから
そんな生易しい存在じゃない
欲望に際限がなく近場の人間からすると死神にも等しい

嫌いなやつ嫌なやつが＝発達であることは多々

発達障害者が既婚者にこれ言って空気凍ってやばかったわ
某syamuみたいなこと言うやつの存在って発達障害だと普通なのかなあ

他害があるような奴はあらゆる面で高コストな生き物だから家から出ないでほしい

アスペって笑わない無表情の奴が多いの？同僚がミス多すぎる・空気読めない・会話成立しない・衝動的にキレるでアスペぽいなって思ってるんだけど、無駄に常に笑顔。むしろ今笑っちゃダメだろって時も笑顔。でも目がキマッてて怖い。

>>180
口元だけで笑うのはよくやる頬とか目の周りが動いてないやつ

発達脳を考えているときに
下半身事実を含めると
あーなるほどな‥が増える
とにかく発達は'`,､('∀`) '`,､だらしがない

>>180
笑っちゃダメな時でも笑顔＝空気読めない＝発達

脳外科医竹田くんのモデルになってる無能医師完全に発達だな

あいつも発達、こいつも発達、ちょっとでも自分がイラッと来る要素があれば
人を発達認定

一見無害そうな発達チュプが大嫌い
「あっ（この感じ…）」ってなる生理的に受け付けない

>>185
何でもかんでも発達認定する奴ってキモいよな
俺自身もいつの間にかそうなってる自分に気付いて戦慄する
でも本当に何でもかんでも発達のせいだったらどうする？
むしろそう考えた方が納得いく事の方が多いんじゃないか？
と考えて余計に戦慄する
俺自身がおかしい方がまだましだと思う
俺の方が発達陰謀論信者のキチガイであってくれと願うくらい
だがどうも現実は・・・

マックの動画今見たけど完全にあれだな

私のデスクに謎の書類や郵便物がメモ書きも付箋もなくパサッと無造作に置かれることがよくあって、
発がやってると分かるから最近はそれをわざと見えるようにゴミ箱にぶち込む。
すると「あ、それは大事な…」と言って駆けてきてゴミ箱から拾う。

用件を口頭で伝えず書類を無造作に人の机に置いて「読んで察してお前からアクション起こしてこい」って、
すごい失礼だと思うし、やめてくれって何度も言ったんだけどしつこく繰り返す。
でも、いくら説明しても私の「いやだ」って感覚が相手には全く伝わらないみたいなんだよね。
いくら言い合いしても平行線をたどるだけで。

発達を気にしてる時点で人生変わらんよ
世の中のあらゆる害を害と認識し始めたら
この世からいなくならなきゃ苦しみはなくならない

要するに事故に遭う、ストーカーに遭うことは不幸だけど、いちいち気にしてたら人生楽しくないからね
起きたらしゃーないくらいに考えなよ

人生は有限
避けても自分の気にしいのせいで病み
せっかくのチャンスも棒に振る
棒に振ったのは発達のせいではない
人は生きてりゃ貰い事故なんて避けられん

何でも発達のせいから卒業することで人生が楽になる

どーでもいいことをホワイトボードに貼り付けるのやめてほしい
何でも連絡しておけば問題無いって言うのはよくわかるけど程度ってもんがある

>>190>>191
なんか言ってることズレてんね
事故やストーカーの被害者ではなく加害者側の意見って感じ

日常発達バカの実害でうんざりしてる人の集まる場にわざわざやって来る発達バカ

最近毎日当事者来るなぁ
書く内容が例外なく典型的なASD思考って感じでウンザリする
やっぱ性格とかではなく障害なんだ、と再認識

>>193
長々書いてるけど要約すると「そんなこと気にするな」だもんな
そりゃこっちだって嫌なことや不快なことは日々たくさんあるが
深く考えず気にせずに終わらせられるレベルではないからこそここで愚痴ってるんだけどな
ここで愚痴られてる対象は職場の同僚とか家族とかで
避けたくても避けられない相手がほぼ全てだし
「気にしない」で済む話ではないんだが、そういう想像力もないんだろうな

まぁ、気にしすぎ、構ってると自分の方が人生損するって言われれば、
いつの間にか発に対する怒りで心を支配されてしまっていたなと反省するところもあるけど、
このスレを見てると不快感が嫌悪、憎悪にまエスカレートしてしまう人が私だけじゃないんだよね。

自分の心がけが悪いから発が気になる、憎たらしく見えてしまうっていう感じではなくて、
自分の服に火をつけられて「消して！」って頼んでも消してくれるどころか
火の勢いを強くするためにうちわでガンガン煽られるのに近い感じ。
それも自分で水をかけて消せばいいじゃないかと言われればそれまでなんだけど。

>>184
あれは間違いない。
周りが理解しておらず適切な対処ができないと、あそこまで被害が拡大しかねないという例だ。
被害の経験者しかわからない。

テロリスト実働部隊だから人を不快にしかさせない

ADHD爺さんやっと帰った
騒音テロだった
発達障害がこれだけ世にいるのは医療の怠慢

嫌なものは嫌なんだよ
生活圏や視界から排除したいと思うのは当たり前の感情
ゴキブリや害虫だってそう、ただ奴らには人権があるのが厄介なところ

>>198
C型肝炎の患者の口腔内を縫合中にその針で看護師の手を何度も刺して「ごめん、わざとじゃないねん」と言ったり
心停止してる人にしか投与してはいけないものをまだ心臓が動いてる患者に投与するよう指示したり
健常者の医者では有り得ないわなw

医者にも何割かASD混じってるから親とか医療ミスされないか怖いわ

>>190
君の親が事故死して「まあしゃーない」と思うだけなら発達障害当事者確定やね

発は不器用な傾向があると思う。
工作が下手、字が下手、魚を食べるのが下手、自動車の運転が下手。
個人差は大きそうだけど。

>>205
運動機能にも支障が出てるらしいからね
体育も苦手だったハツが多い
球技ができないくせにやたら野球好き

工作と自動車と文字下手は全て発の空間把握能力の無さから来てるからな
小学生位までは空間把握能力ってあまり身につかないんだけど発は大人になってもこの部分が発達しない

>>204
一概には言えない。
ASDだと逆にいくら話をしても納得できないで、執拗に説明や補償を要求するかもしれない。

ミスした時の発達障害の人の言い分聞いてるととにかく自分に悪気がないことを主張しようとするんだよね
医者や看護師が医療ミスして悪気がないからって無罪になるか？

と思ってたんだけど竹田くんモデルの話に針刺しちゃってC型肝炎の危険に晒した看護師相手に「わざとじゃないねん」で済ませていたエピソード見てこの手の人はどこでも一緒なんだなと思った

グレー疑いの発がいなくなって１ヶ月
めちゃくちゃ晴れやかです

わざとじゃない事くらい当たり前で、わざとじゃないかどうかに関わらずスキルも危機管理能力も何も無いのが問題なのにそれもわからず、いつまでも医者を続けられる神経がやばすぎる

>>193
それ書いてるの発達だよ

発特有の言い訳

・わざとじゃない（から謝る必要などない）
・自分なりに一生懸命やっている（からダメ出しなどするな）
・よく考えた末のことだから（結果に文句を言うな）

謝罪の言葉を一度さえ言えば「それ以上責められるのはおかしい」と考えて被害者ぶる
ってのもあるね

>>213
基準が主観的な苦労度？なんだよね
他人を評価する時もそうで
こういうのが管理者や上司になると
どれだけ苦労したかサービス残業したかでしか評価できないからひどいことになる
手順を合理化したりひどいとコピペしただけでも「楽をしようとしている」「怠けている」とか思う
アスペが絶対的に管理者に向かない理由

>>213
主観から一歩も離れないんだよな。
「ちょっと間違えただけじゃないか」とか逆ギレする。
結果として大変なことになったら普通は平謝りなのに、それがわからない。

>>161
ロムれとしか…
発達は隔離しろだの子供作るなだの言ってる奴等もいたな
そんなのはお前らが決める事じゃねーんだわ
障害者にも定型と同じように普通に決める権利はあるんだよな
それに障害者なら療育で矯正出来るが定型は障害者じゃないので世間知らずな奴等やしつけされてない奴等がうじゃうじゃいるのはどうなんだよ？
そんな定型こそ障害者の足を引っ張ってるんだから定型が責任を持って何とかしろよな

障害者同士だけで国作れば？
すぐ滅びるだろうけど

やらかして大変な結果を招いた張本人なのに、周囲があたふたしてても1人だけ他人事感がスゴい時があるんだよな
自分を客観視できないとか、共感力のなさに由来するものなんだろうけど、
大変なことになってる、自分に関係がある、と一応は認識はできてるけど、自分がその中心だと思ってない
主観を変えることがないから周囲がどれだけ「原因はアナタです」「アナタのせいで周囲は大変な思いをしました」と言ったところで何も響かない

>>217
またズレたレスしてる

>>219
俺の知ってる発は何も響かないどころか、大概逆ギレするか開き直るな
「そんなこと言われても！わざとじゃないんだ！一切責めるな！」
「Aさんだってミスしたことあるのに、なんで自分のときだけこんなに責められるんだ※」
みたいに

※Aさんのミスとは度合いが違うし、そもそもAさんはちゃんと自分の非を認めて自ら中心となってリカバリーした

インクルーシブ就労でも発達障害は避けられがちなのが答えな気がするが

>>221
うちのも開き直るし逆ギレもするよ
指摘注意しても他人事な態度でヘラヘラしてるから
周囲が自省を促す＆改善要求→お得意の被害者面からの開き直り＆逆ギレ
の流れを何度か繰り返して今はもう何か起きても本人蚊帳の外にして粛々と対応、に落ち着いた
本人はそれすらも不服みたいだけどね、なら自分で尻拭いしろやと言うとまたキレるしな
ホント発ってめんどくせー生き物だわ

>>1
ADHD・ASDなどの発達障害当事者や発達障害擁護者のご利用はできません。書き込みは例外なく禁止です。


ルールを守らないと反則負けです。
ルールを守り健常者に勝ちましょう。

>>220
そうやって言い逃れしていれば済むと思うと？
すげーな発達がやってる事と一緒じゃねーかw

うちの職場にいる発達をアイアンクローで顔面潰してやりたいんだけど
これだけイライラさせられて我慢したんだからちょっとぐらいご褒美としてさ

>>219
「主体性の無さ」から来る「ゲスト意識」「被害者意識」がそうさせてるんだろうね
「自分が責任持って対処するのが当たり前だ」が身についてないからトラブル起こしても他人事
それどころか「一生懸命やった（自分視点で過失無しと認識）のに責められた！私は嫌な思いをさせられた被害者だ！」って、本気でそう捉える

インプットもアウトプットも本当に「ポンコツ」

>>218
全員が我先にと仕切りたがりそうｗ

>>226
周囲の全員が我慢してイライラしてハラハラさせられてるよね
いなくなった途端の皆のホッとした様子
重苦しい空気が軽くなる

ホント静かにしてて欲しい

居住地域振り分けてたら定型滅ぼして略奪と奴隷にしようとすんだろうな
面白半分で戦術核兵器とかに打ち込んできそうじゃん

>>218
「発達は少数派だから障害扱いされてるだけ！寧ろ定型のほうがおかしい！」みたいな事をほざく発達いるけど、発達って「周りに合わせられないのに、周りは自分に合わせるのが当たり前だと思っちゃってる」ので、発達同士ってクソ相性悪いんだよな
仕方なく気遣いしてくれる定型に寄生して、さもそれが当たり前みたいに生きてるのが発達

>>226
すごいなw　触りたくもないよ

>>232
その通りだね
定型にどれだけ譲歩してもらっていて、自分たちがどれだけ周りに無理を強いているか自覚してないから一度発達同士だけで過ごしてみた方がいいと思うわ
それでも「自分はこいつらとは違う！」とか言って反面教師にすることも出来ないだろうけど

>>232
確かに発達は寄生するね
やってもらって当たり前感もある

成長できないんだからどうしようもない
痴呆老人とガチで会話するのとだいたい同じ
何をやっても何を教えられても叱られても経験値99%カットの呪いを受けてる

>>218
>すぐ滅びるだろうけど

その実例が絶滅した旧人類（ネアンデルタール人とか）なのかもしれないよ。
我々現生人類（ホモ・サピエンス）と旧人類との大きな違いは、認知能力と他者への共感性の有無ではないか、と言う説があるそうな。
旧人類は個体能力は高くても、主観情報でしか物事を処理できないので一定人数以上の社会集団が維持できず（実際にMAX100人程度の集落跡しか見つかっていないらしい）、
結果、現生人類との生存競争に敗れてしまったのだとか。

発はよく嘘を付く　自己愛性が強い
しかし、発を紹介するサイトの殆どが「嘘をつけない」って言い方する

保身と見栄で滅茶苦茶嘘つくわな
10分後にバレてるような嘘を

>>232
他のところの発達障害の人もそうなんだな…
個性だ障害扱いするなと言うけど個性なら配慮されることもなく年金ももらえなくなるけどいいのかと言ったら静かになってしまった

>>238
（人に通用する）嘘がつけない
（欲望に）素直で正直
（独善的な）正義感が強い

間違ったことは言ってないよ

とか茶化してる場合じゃなくて
この手ので言われてるのって発達の歪んだ自己認識そのものなんだよな
これと現実が噛み合ってないから「生きづらさ」（これも主観的な感じ方）が生じてるのに
支援者を自認する奴らがそれを助長してるのはマジであかん
燃料注いで事態を悪化させてるのがわからんのだろうか

本当に。怒られるとか責任を問われると分かった瞬間にウソを速射する能力は高度に発達してる。

もちろん「人を傷つけないための優しい噓はつかないけど、保身のための噓は平気でつく」なんて書けないだろうけど、
ああいう文を書いている人たちは発を遠目に眺めてるだけなんじゃないかって思うことがよくある。
ピュアでナイーブな存在みたいに書かれてて実際に対処に困ってる人が読んだら「は？」ってなることが多い。

>>238
嘘をつけないってのは、発達が言葉を選べず空気を読まないストレートな発言することを指してる。
反面、倫理観や心がないから自分がやばくなると自分のプライドや状態を守るために平気で嘘をつく事も多いので、どちらも間違ってないと思うよ。

あとは記憶の改ざんかな
本人は嘘ついてるつもり無くて記憶を改ざんしてる場合がある
過去の記憶が現実と真逆になってたりすることもあるしな
証拠とか論理的にありえないことでもなければ「それは記憶違いだ」と指摘しても
改ざんされた記憶を元にギャーギャー言うから手がつけられん
本人は嘘ではなく事実をいってるつもりだからな

>>244
知らずに理詰めでちゃんとお互い納得しようとして話し合うとこっちが頭おかしくなってくるよな
合意しても結局発側だけは約束破ってきてぶち壊しになる

まあジャイアン型とかそうだよね
自己中で、理詰めにされたりすると発狂　自分ルール

発の正義感？ってなんなん
お前の存在自体が悪で非常識だろと

>>242
いやホントに
「場をうまく回す為に相手を少し持ち上げるとか、上手くおだてる」ってタイプのウソは全くつけないけど、自己保身の言い逃れ的なウソは普通にするよな
出来ないのは「ウソをつけない」じゃなくて「自分視点以外で物事を考えられない」ってだけだよアレ

喋り方が気持ち悪いの相当デバフ
敬語上手く使えないのなんでなんだろう

客観能力が低いから自己保身の嘘もバレバレの下手くそなやつになりがち
不誠実な嘘で余計怒りを買ってるのにそれを周囲の不寛容とすり替える

人間的な成長って他者との衝突や摩擦が付き物だけど嘘や記憶の改竄でそれらを他者の責任にして回避するから精神的な成長の芽を自ら摘み取ってる

正義感が強いとか嘘がないとかは、本人の主観ベースの話だな。
側から見れば真逆になることも多々ある。
自分の偏った理解が全てであって事実に基づく話をほとんどしない。
付き合いが長くなって慣れると間違ってるところを鋭く見抜けるようになるが、何も信用できず、否定や無視が多くならざるを得ないのはお互いにきつい。

ルーティンの如く、奇行繰り返したりな
勘弁して欲しいわ

発は本当に主観しかないし視野も異常に狭いからな

自分の異常に狭い視野で見て思ったことが「世界共通の真理」であり「絶対的事実」だから他人視点や視界の外のことは考えないというか存在してることすら理解してない
自分の中の真理と異なることを言われたりされたりしたらそいつは「真理に背く悪者」か「真理を理解してないバカ」と認識して攻撃してくる

発達女が子沢山
知能と出産率って関係あるのだろうか
家族の中にももちろん発達いるだろうが、皆定型がおかしい世間はおかしいと生きているんだろうな

記憶や認知をリアルタイムで改変してそれベースで正直に物を言ってるから
本人の中で嘘はついてないんだよな
キリッとした澄んだ眼で狂った嘘ついてる時がこれ

それとは別に正義感に怠惰さが勝ったのか幼児レベルの嘘で面倒事から逃げようとする時もある
露骨に目が泳いでたり小馬鹿にしたようなニュアンスが入ってる時はこれ

仕事上の問題を調査、調べてもらっても
方向がズレた調査を延々と続けるからフォローが大変
何度も何度も説明しひとつひとつ軌道修正しないとならん

例え話や仮定の話が通じない。
事実と想像の話を区別する思考回路がないから、仮定の話をするといつも「え？そうなんですか？」という反応。
「例えばだよ、例えばの話」と説明してもどこまで理解できたかわからない。インプットを間違うと普通の100倍時間がかかる。

>>257
うちの発も「例えば、◯◯が✕✕だとしたら～」って例示して説明し始めると
「え？◯◯は✕✕じゃないですよね？」って反応が返ってくることがある
「いや、だから例えばの話ね」といっても
「でも◯◯は～」「それに✕✕は～」と続けようとする
「例えだから、最後まで聞いてくれる？まだ話の序盤だし、言いたいことはそこじゃないから」と言っても「でも～だって～」とこだわる
これもASD特性なのかねー

あー

あ、書き込めた
みんなの書き込み見てると頷くことばかりです本当に溜飲が下がる思いだわ

わぁぁぁぁぁ～表に出ろ！

今だけ自分だけで幼稚で不道徳な事小狡い事ばっかり学習して実行するまるでどっかの外人みたいだよ
その癖頭脳明晰聖人君子に見られたがるという中二病に憧れる誰にも好かれないひねくれた池沼8歳児みたいな感じ
説明文までくどくなるわ。その位邪悪

>>249
敬語って他者との距離や立場の違いを相手の視点も含みつつ理解しないとその場に即した正解の言葉を選び出せない

だから距離無しの馴れ馴れしい言葉遣いをしたと思ったら慇懃でねちゃねちゃした不正確な敬語が混ざったりして如何にも社会不適合者的な言葉遣いになるんじゃないかな

>>263
知り合いの発達は敬語おかしくてよく目上の先生たちに慇懃無礼と言われてたな

もうね
話し合いが通じないからコミュニティの人達に「こいつヤベー奴なんで気を付けて」と周知するしかないんだよな
当然証拠付きで

他社や利用者の前では上司でも、敬称つけない
ってことが理解できない奴居たよ

コミュ障だけど頑張って皆と上手く付き合いたいと言ってるけど度が過ぎる。
誰かの会話に割り込んで自分語りばかり。
相手してくれる人には終始付き纏い話しかけている。相手はウザくて逃げてるのにわからないらしい、、。

敬語もそうだけど、その場に適した言葉選びができないんだよね

今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
帰化朝鮮人に日本人のふりをさせるな。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。　
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望

性格
良い
- - - - - - - - -
- - - - - - - - -
普通
- - - - - -
- - - - - -
悪い

性格の壁を皆が甘くみるが
こんなに分厚い

性格の良し悪しじゃなく
人が物事を選択決定する時、脳内から判断材料集めてくるパイプとそれを統合して計算する電卓がぶっ壊れてる感じ

>>270について既にノイローゼ気味だと思う

あたまを冷やすわ'`,､('∀`) '`,､
ね？ノイローゼでしょ

>>271
痛いほど分かる
自分が悪いのに相手が悪い！と真逆の計算結果を出された時はメンタルやられる

発達の特性（笑）を性格の一部とみなすか
性格とは別の因子とみなすか
難しい問題だよね
俺は別派で
発達の特性のせいで持ち前の性格（これもまた最終的な性格と同じかどうか分からない）が丸出しになったのが人格障害とか考えてるが
しかし脳みその構造的には
発達で問題になる部分と性格を決定する部分は地続きなんじゃないかとも思ってる
つまりよく分からん

当事者はあかんで

あのスリッパで確定なのか
やるやつが集まって
引いても洋服が同じ」

支持している

シートベルトをしてないよね。

まりんがその他リスナーだな

死人にくちなし丸焦げ

行ってないな

へこむ奴いないと思う

なんで弁護士になれないの可哀想

フォトショップ仕事しすぎ
左側顔合成だよね

ガーシーファンがあまりに不自然だ

今ヒロキ配信してねえんだな
寝れそうな感じはあるはずだけどな
朝一課金で
こんなことは思わんかったわい

スクリプト？

みんな一緒の方向に進むはずなのに、気づいたら発だけ対向車線を逆走しているイメージ

気づいたら隣にしれっといてこっちのこと見てきてキモすぎる。
こいつらの付き纏いストーカーだろ
心理的に追い詰められこちらがストレスでおかしくなる助けてください
みんなはどうしてる？
キレたらこちらが悪者だよまた

どこにでも首突っ込んで割り込んできてまじきもい。早く消えろよ目障りなんだよ
付き纏い、ジロジロ常に監視キモすぎるしストレスでこっちがおかしくなったし
顔もキモいし不快
生理的嫌悪感を催す気持ち悪い不快な顔
存在するだけで他人を不快にさせる顔、雰囲気してるよなこいつら

すぐ被害者振るし、お前が原因だろっての
何もかもイラつく

>>227
あの主体性のなさは一体何なんだろうな
自分のことすら全部他人事
「自分の評価は自分ではなく他人がするもの」ってことすら理解できない
評価されたかったら「周囲の期待以上の働きをする」以外にはないのに、
期待以下の働きしかできないくせに「評価されない、おかしい」と不満ばっか

ハッタショは脳がぶっ壊れてるせいなのか
客観的に自分を見れないんだろうな

話しあって決めたルールがなかなか覚えられないのは特性としてまあ100歩譲って大目に見るけど
覚えてないせいで人の私物使ったりミス繰り返したりして
そのたびにガバガバの嘘ついて逃げようとするのはどうしても許せずこっちもキレてしまう

「いや嘘つかないでね前説明して納得したよね？」って問い詰めると
そこから記憶改ざんモードが始まって、今生まれた架空の記憶を元に
いかにこっちが言いがかりでウザ絡みする馬鹿か、発が賢くて正しくて馬鹿にうんざりしてる被害者かを話し始める

こんな部分まで配慮しろ共存しろとかどうしろと？何言ってもヨチヨチ発ちゃんえらいでちゅねーするママにでもになれと？

勝手に人の役割取っかばして絶対譲らない
自分がやれる、やってみたいと思うと断りなく略奪
全く駄目なので元の人に戻せと言っても無視して継続するので、元の人や出来る人に別に同時進行させるとライバル視敵視して人の妨害始める
褒めてもらおう評価されようと割り込みする乞食発には真逆の苦情文句しか集まらない

>>292
ちょっと違うけど、同じ会社にいた人を思い出した。
彼は発っぽいトラブルを多発して居づらくなって転職していった。給料があがるなどと得意げだった。
しかし、転職先には経験のない仕事まで出来ると言っていたそうで、またトラブルで早々に退職したと後に噂で聞いた。
でたらめ申告は同じ部署の他の人の仕事だったらしい。一緒の部屋で少し見聞きしてただけなのに出来ると思っちゃったんだろうな。自己評価が異常に甘かったから。

あの距離感のなさ、付き纏い、ジロジロやばくないですか？
あれでよく今まで生きてきたな
悲鳴あげて逃げるレベル異常者でしかない
顔もキモすぎるし
生理的に無理、生理的嫌悪感を催すってこういうことなんだな
こんな気持ち悪い人間は生まれて初めて

>>271についてものすごく納得しましたわ
巻き込まれたり自棄糞思考なんか、この辺りのこの特徴に
かなり原因あるからね‥

正直仕事が出来ないとかミスなんかより生理的に不快な行動や姿の方がキツイわ

>>289
現在進行形で同じ被害に遭ってるけど、徹底的に無視するしかない
「ジロジロ見てるけど何か用ですか？」と牽制してみたり、
「不快なんでジロジロ見ないでください」と注意してみたり、
いろいろ対応対策してみたけど、言えば言うほど悪化した
たぶんうちの職場のは積極奇異型っぽいんだけど、
相手が反応するのを期待してやってるフシがある
その反応が不快感を露わにした怒号だったとしても、ね
チラチラジロジロは変わらずだしストレスすごいけど、
会話するほうがストレスやばいからなぁ

>>271
だからまぁ悪気無くやらかしてしまっているのが段々分かって来て「出来なくて可哀想」と思うことも時にはあるんだけどなぁ
そこでもし当人が「色々上手く出来なくてごめんなさい」「申し訳ないけどフォローお願いします」って自分自身を理解し謙虚さある態度だけは示してくれるなら、周りも「多少負担で力になってあげたい」「カバーしていこう」って身体障害の方達に思う様な気持ちになるんだけどね
実際は「私は正常で間違ってない！周りがおかしい！私は被害者！」みたいな態度が（これも障害によるものなんだろうけど）デフォだから、反発買いまくって嫌われちゃうっていう…

なんかやっぱり容姿なんだろうね
見た目が良ければどんなポンコツでも許される気がする

容姿がそこそこ良いASD男性が同じような発達障害家系女性と結婚して自己愛性人格障害発症
自己愛とDVで家庭を地獄にしたあと出ていかれて社会とも断絶したまま孤独死
出ていった方も子供に障害が遺伝していて生育環境から人との関わり方を全く知らないまま発達シンママを抱えて別の地獄で孤独になってるのは見たことある

自他境界のあいまいさからか知らんが
自分がミスをしても他人事、チャットでやりますと言っているのに相手がやると思っていたり
自分が考えていることを相手も考えている前提で話したり
もうわからん

長髪のジジイがバレバレの発達で、
リーダーぶるけど無能で手抜きばかり
人の悪口ばかり言ってるし大嘘つき
自慢ばかりだけど嘘の可能性が濃厚

他人同士の相談事会話に割り込んできて
まるで関係ない事をわめき散らし混乱させる

狭い田舎で自分の悪い評価しかなくてもてないと地域またいで人が良い所にやってきて異常積極活動して結婚にこぎつけようとする
自分の糞遺伝子発症の地域から出てくんなよ

人格障害だらけの田舎で更に嫌われてるなんて如何にキチガイかよく分かるわ

>>301
そういう謙虚さや態度でどうにかなるのは、仕事では最初から数回まで。それ以上はまあ無意味。学生時代やプライベートでは大事あるけど。

仕事で数回ミスやトラブル繰り返したら、その都度最大級うまく謝ろうがすぐに嫌われる。3回繰り返したくらいから口だけ謝ってるけど本心は全然反省してないだろ、からの信用出来ないやつと思われ、そのうちまたかよとの繰り返しで嫌われる。

おまけに謝るとか周りに気をつかうのにリソースとられてミスやトラブル増え経験値がたまらないるという悪循環。愛され系で受け入れられても詰む。フォロー前提の仕事のやり方の経験値しかたまらなくなる。数年で愛され系でどうにかなる年齢は終わって身動きとれなくなる。

>>310
論点がズレすぎ

怒りの沸点が低い人もいるから一概には言えないが
直接言葉にして怒る場合はもう我慢できないぐらいストレスが溜まって溢れ出した状態だからもう手遅れ
その後修正したとしてももう無理
なので諦めて新しい人生を歩んで欲しい

アスペには理解できないか

自分、身体の治療をする予定なんだ。
身体が治ったら改めて精神的な病も治そうかと思ってる。

アスペ本体の他に不認知アスペがどんくらい居てるのか
見るのを(なんとなく)
いや、なんとなくね

まぁ、つまり「お前は本当はバカだったんだね」という人間をどのくらい視られるの
バカにされた分それを嘲ってやる
楽しみにしてるよ、鬱が長くてあまりに悔しいから

自分は精神と身体の病気を治そうと思ってる

アスペルガーって色々あるだろ？軽いから重いまであるだろ？

自分自身が病気の間は
それはもう皆がバカにし腐ってさ。

皆が。
あまりに悔しいから、鬱だとか、その他か。まぁ、早く治そう。

>>314と315は両方が10代のアスペだとする。
書き方が違うだけで同じこっを書いてはいるんだが、
書き方が違うだけで。

な、不思議だな。書き方て、

ゲームで知り合ったというか向こうから声掛けて来た奴が最近アスペとADHDの併発だとわかったらしい
そんな親しいわけでもないのに鬱っぽい状態でvc誘ってきて暗いまま喋って気使わせてくるし
やっぱ苦手だわ

もうすでに本人に戦力外通知は出してる
なのにいつまで経っても出て行くそぶりも見せず、居座りそうな態度でいるからめちゃくちゃイラついている

>>317
カミングアウトされた時点でさっさと切れ。
そいつはアスペとADHDを口実に、お前さんをストレス解消のはけ口として使っているという現状を直視しろ。

「繰り返すな」はアスペ自身がよく他人に言ってるよね
健常者とアスペが共通して
他人にひとつ覚え的に話す
しかし、本人連中には見えてないの、なぜ間違えるのか。

ストレスが多いと誰でも何度でも間違えるって。

全く解ってないの。

>>319
その会話して以来関わってない

松山三四六か

幼児的万能感から行動してしまう所が凄すぎる
なんで自分に出来ると思うんだろうか

>>254
知能や学歴が高い女性ほど産み控える傾向があるってどこかで読んだ気がする
イギリスの研究だったかな

トップ私大から東大理系院の知人、マジで話が通じなかった
知的障害を疑うレベルで会話が成立しないし非常識だった
たぶん軽度の知的障害があると思う
あの異様さは関わったことがある人にしかわからないだろうな

>>325
研究職系の院卒にそんなのたくさんいるよ。

>>254
本能だけで生きてる感ある

俺アスペだけど健常者のこと死ぬほど嫌いだから
嫌がらせするの楽しくでしょうがない
あいつらすぐ泣くんだもん
ガキかよ

だいたいメンヘル板に来てる時点でお前らもキチガイだから
てか5chなんかに来てる時点でクズだから

悔しそうで何より

研究者は、話についてこれない相手にいちいち基礎から説明するのは面倒くさい、で済ませてしまいがちだから…

「やれば出来る（能力がある）けど、時間の無駄だと判断したので説明しない」人たちと
そもそも、「やっても出来ない（もともと能力が不足している）」発達障害等とはちょっと事情は異なる。
まあ、会話してる受け手側からすれば、どっちも話が通じないという点では同じなんだがｗ

発達相手だと定型が『相手にいちいち基礎から説明するのがめんどくさい』状態になる
どうせ説明したところで無駄な時間となってしまうのを知ってるからな

>>326
そうだろうなと思う

会話のレベルについていけないとか、知識や教養のレベルが違いすぎるとかそういうことではなく、本当に会話が成立しなかったな、彼とは。

東大院生の彼とはこんなことがあった。

いっしょに野菜炒めを作ろうとしたとき。
水滴が残ってるフライパンに油を入れようとしたから「危ないよ」と止めたにもかかわらず、そのまま投入。
「爆発するなんて聞いてない！」と逆ギレ。

会社生活に疲れたOLが仕事をやめて旅をする小説を読んでいたら、「そんな小説が売られているのか！読んだ人が全員がニートになったらどうする気だ！反社会的だ！」と怒り狂う。

親の職業を聞かれたから「薬剤師だよ。パートだけどね」と答えたら、
「薬剤師はパートではない。薬剤師は薬剤師だ。パートはレジ打ちや掃除のおばちゃんのことだろ」と彼。
パートという雇用形態で薬剤師の仕事をしていると何度説明しても理解できず。

>>332
果てしなく無駄な質問が続くからね。
要点だけわかればよいところを、要点をつかめないばかりか、理解できなかったことを何でも質問してくる。例え話は通じないし、何となくわかるということもない。変な誤解も非常に多い。10秒で済むはずの話がいつまで経っても終わらない。
いい加減にしろというと、何を急に起こり出したのかと真顔で言う。

>>331
そういうことではない。発達の研究者上がりは会話の中の空気が読めないからいつも仕事の会話が微妙にズレてる。
加えて実験動物をたくさん殺したことを武勇伝みたいに語ったりしててドン引きだよ

>>335
無駄な質問が多かったり、例え話が通じないのもそうなんだけど、
そもそも何が言いたいのかよく分からない話し方をしてくるから疲れる

例えば『○○案件の△△商品の納期についての質問』のだとして、
定型ならば『○○案件の△△商品なんですけど〜』と話し始めるとするなら、
発達は『納期いつですか』と導入部分を省いてくるんだよ
聞かれる側からするとどの案件の納期なのか分からないから当然『なんの納期ですか？』と返すでしょ？
発達からするとそう返されるのが気に入らないみたいで癇癪起こす材料になる
なんかこう、こちらがどんな話題でも全部知ってる前提で話してくる、というかね
発が何を聞きたいのかを推理しながら会話を誘導して全体像を把握する、という作業がめんどくさ過ぎてな
そうなるともう『発と会話する』こと自体が嫌になってくるんだわ

>>337
加えて全く別の話に飛ぶ、すぐに忘れるまであるからね
子供なら相手するけど大人にやられるのはかなり疲れる

>>337
そのループ感と一方的な作業感はすごく分かるわ。答えのないクイズやらされてる気分になって、徒労感だけが残る。

「出来るけどやらない奴（発達ではない研究者タイプ）」も『相手が知ってる前提』で内容すっ飛ばして話すところまでは同じだけど
此方が「分からない。ついていけない」ときちんと意思表示すれば、「ああ、こいつアホなんだな」とレベルを合わせる努力はしてくれるからな
それはそれで腹立つ態度ではあるんだが、向こうからの歩み寄りがあるだけ、『一方的な作業感・徒労感』ではないんだよね。

まあ、特殊ケース（高学歴かつ発達障害）に遭遇してしまった>>334のような運の悪い人は実に気の毒だが。

>>337
発相手に足りない部分を「察して」理解するは厳禁
あいつら文脈も流れもへったくれもないからこっちからは想像つかないような要素が省略されてることが多々ある
というか想像できるケースの方が少ない
これが報連相ミスの大事故の元になる
だから発達相手には相手がどれだけ面倒くさがろうと時間のロスだろうがこっちが発狂しそうになろうが
徹底的に執拗に5W1Hをはっきり確認する
500W100Hくらいのつもりで問い詰める
そうすると発は絶対「お前馬鹿だろｗ」という顔で見てきたりキレたりするが一切無視
「お前が診断書付きの真正馬鹿だからこうしてんだよ！」とぶん殴りたくなるだろうが歯を食いしばって無視
そうしないとこっちが確認にかかるコスト・我慢するコスト以上のコストのミスを発は絶対に引き起こす
これが発達相手に仕事をするという事
それが嫌なら発には報連相が必要な仕事は一切させないようトップダウンの最末端に配置するか（そんなもんあればだが）
あるいは訴訟リスクを負ってでもばっさりクビにするかしかない

真夏の早朝に天婦羅揚げる　夜に来る客に出すためだと
「夜になる頃には痛むし、危険だろ！？」
発「火が通ってるから腐らない！」

>>334
どのエピソードもデジャブ感がある。
会社辞めて旅するOLの話も、パートで薬剤師をされている親御さんの話にしても、
人それぞれの価値観や生き方、働き方があってみんな柔軟に生きてるって分からず自分だけが正しいと信じてる。

私が視野を広げるために若い頃に世界各地を放浪した話を仲良しの同僚にしていたら、
「不良と同じことをして人生をムダにした話を何を偉そうに自慢してるんだ」と高学歴発から横やり入れられたw

発達障害当事者なんだけど工場バイトでまわりにいる？
工場バイト経験あり、性格的なトラブルなし
得意分野だからまた工場でバイトしようか迷ってる
ちな精神障害手帳持ち
10年ブランクあり

発達障害者はお帰りください

どれだけ呼び名や相手を変えても差別は差別なので
今は当事者から加害されたエピソードで正当化しようとする手口が多い

>>343
1を読もうぜ
もう疲れてここしか吐き出せる場所がない人もいる
個人的には療育受けて頑張ってる関係ない発達障害の人まで含めて愚痴りたいわけじゃない
でも線引がうまく行かない人はそう思えなくて攻撃されたから反撃したくなったりもする
住み分けが大事

次の対局近くまでこういう雑談が続くわけだな

っていうか叡王戦間延びしすぎ
いくら何でも日程考えた方がいい
個人的には12月から1月にかけてを提案

キムタクも発達障害だよ
あいつ空気読めないし顔が気持ち悪いー

>>346
わかりました、すみません
最近、発達障害診断され、身の振り方を検討中です
教えてくれてありがとうございました

発達って発達自身が父親や母親の頭脳が遅れていたりするのに気がつくのもよくあるの？

それっくらいのことがよくあるのか‥辛くないか？
付き添いあったなと感じていた人が。実は遅れていた。

やりきれないよな。

>>350の続き

「遅れ」について、世の中的に遅れているいみじゃなくて
「年齢相応の行動が無理です」を差すもの
例えば怒りっぽい無神経な言動が子供じみたものだとか小さなことなんだ。
さして問題じゃないんだが、
あくまで定型で正常で神経質な人は本当の所さ、どうなんかな？聞いてみたいよね。

>>350-351
あなたの文章は読みづらいです
当事者？

発達障害＝知的障害者？

>>352

・私は両親が発達障害なんじゃないかと考えることがあります。

・私は自分自身が鬱で、
たまにうまく書けなくなります。

・私は犯罪者への対策を持っていませんので、きつい書き込みは控えて。

>>352について読んでたら病を'`,､('∀`) '`,､発症したぞ、こいつひと殺しだ、
言葉だけで！

みんな気をつけて？

>>332
説明してもなかなか理解できないし
こっちから質問してもトンチンカンな回答が返ってくる
で、話が終わったと思ったら説明と違うことをする
時間の無駄だし疲労感だけが残る

私も発達障害じゃないけど知的障害者です
日本語わかりません

ごめんなさい

>>348
発達でも一部の天才が偉業を成し遂げる事だってある
キムタクがどれだけ影響力があり金を生むのかを考えればメリットの方が大きい
なら良いんだよ

普段は将棋板にいるんだ？

医療及び精神医療は力仕事化では無いのに人の質がね、
力仕事化の一途を辿る。

被害者が医療機関を受診しようが自分自身の泣き声を聞いてもらえない。

ことも、よくあるが、気の効いた友人でも作りな才

>>1
陰湿な仲間たちは最終的にこうなります
あなた達の友達のこいつがストーカーを始めてもう8年になります
友達なら止めてあげましょう.常軌を逸しています
かっこよくないほうのサイコパス（要するにバグですね）
反撃しないでよくなるように。余裕が持てるように必死で動いても
こいつは悉く邪魔をしてきました。8年間です
その結果がこれです

俺は歌舞伎町のホストっす！ｗ

だったら何だよ

Oさんが精神科を出たのは
何年間前でしたっけ。
あれから何年間経つかなぁ。
いちばん可哀想なのが、
Oさんが治療経過で気付いちゃいましたことかな。


「無神経なのは」
「無神経で腹が立つのは　」
皆一緒だったんだ

て'`,､('∀`) '`,､'`,､('∀`) '`,､

Oさんが精神科を出たのは
何年間前でしたっけ。
あれから何年間経つかなぁ。
いちばん可哀想なのが、
Oさんが治療経過で気付いちゃいましたことかな。


「無神経なのは」
「無神経で腹が立つのは　」
皆一緒だったんだ

て'`,､('∀`) '`,､'`,､('∀`) '`,､

>>365です
ここの人はストレス性で
精神疾患のイメージあるんだが当たってますか

認知症になると人格が変わるというが、うちの家のクソアスペは認知症診断後も人格、人相、暴言癖、幼児性全てなにも変わらなかったな。
易怒性も若い頃から酷かった、自分の望む回答がこないとすぐブチ切れて怒鳴りだす。
認知症になって変わったと言えばもともと悪かった頭の酷さが更に酷くなったくらいだ。
クソアスペは先天性認知症みたいなもんだな。
国もいい加減を発達障害への理解を深めて支えあいましょうなんて綺麗事言わずに、クソアスペの生活保護拡充とかして社会とは別の生きる場所を用意すべきだな。
身内にクソアスペがいるからわかるけど、一緒に社会生活は出来ないよ、全員不幸になる。

うちの家のクソアスペみたいなのが認知症になりやすいのは天罰でもあり、救いでもあるのかもな。
身内へも他人へも余りにも酷い行動をし迷惑をかけ続けてきたから友人知人は完全にゼロで、自分の姉弟からも家族からも相手にされず
まともに脳を使ってこなかったから若いうちから呆けたのは罰なようなもん。
逆に呆ける前から自分を客観視できず、そのうえさっさと呆けたから自分は他人より出来る偉い存在なんだと思い込んだままくたばれるのが救いかな。

ブスに依存されてるからどう切るか迷ってる

>>367
精神疾患というより「障害」があると思う

>>368
発達障害はレビー小体型認知症になりやすい話もあるね
あと加齢で前頭葉による感情制御等が衰えてくるからむしろ元々の特性が強くなりやすい
たまに壁に便を塗りたくる老人とかいるけどあれも発達障害の特性で持ってる人がいる話がある
加齢でそれが我慢ができなくなってるのかもと思った

>>369
もともとが痴呆っぽいから発は認知症になっても分かりにくいって話も聞くんだけど、
人格が変わらずに頭のヒドさがヒドくなったくらいなら、性格がますます悪くなるスタイルじゃないんですね。

年配の発とか見てると痴呆が入ったら猜疑心が強まって性格ももっとひねくれて、
よくテレビに出てくるゴミ屋敷の主とか高齢万引き常習犯みたいになるんじゃって思ってたけど。

>>373
うちの家のものに関しては性格は元々酷すぎて、ますます悪くなっているのか、元からこんなもんだったか区別がつかないところがありますね。
ただ現在でもとんでもない性格の悪さという事は間違いないです。
ただ性格がさらにひねくれたのはありますね、普通の会話でも被害者意識が強くなりすぎて、自分を悪く言われたと勘違いして拗ねて大声出す頻度が増えました。
もっともこちらの性格も若い頃からずっと持っていましたから、極端に増えたと言えるかは微妙です。
とにかく害だけを振り撒く身内には絶対に持ちたくない存在が身内だから心底うんざりさせられます。

>>325
IQが20違うだけで会話が成り立たないんだから院生みたいな頭が良い人とお前みたいなただの定型が会話が出来るわけないだろw
必ず被害者面するよなこういう奴って
きっと向こうからしたらIQ低くて頭が悪いなって思われてるし話しても理解出来ない脳みそだから迷惑だろうな
謂わば定型が発達に接してるのと一緒なんだよ
良かったな発達が普段受けている事を体験出来て

>>374
ありがとうございます。
仲がいい叔母さんから70代半ばになる発達の叔父が元々が変だったから分かりづらいけど、
痴呆が入ってきた気がする、でもあんなの死んでも介護したくないと相談されるので参考になりました。

ついこの前まで発達障害の人でも普通に結婚して家庭が持てた時代だったのが不思議に感じるけど、
その影で家族、特に女子供が犠牲になって苦痛を耐え忍んでいたんだろうなって思います。

>>375
それね
多分高かろうが低かろうがIQが普通と20もずれてるやつは発達だから
そもそもまともに会話ができないって落ちだと思うよ
高IQの集まりのメンサも元会員が
「会員同士お互いに自分の言いたいことまくし立ててるだけで会話になってなかった」
とか言ってるの見たことあるし
まあ、そもそもが俗説で真面目に考えるのもあれだけど

自分ではバレてないと思ってるんだろうけど発達障害（特にASD）って文章からでもわかる
被害者が語る場所で加害者側の怒りをぶちまけても誰からも愛されないモンスターにどんどんなるだけ

直接言わないために吐き出されてる言葉を立ち入り禁止の場所までストーキングして怒り狂ってるのは姿ではなく精神が怪物になってる
自分の意に沿わない相手を怒りでコントロールしようとするのはDV男と同じ

>>374
偉そうにアドバイスという名の行動強制しておいてそれがうまくいかなかったらお前が勝手に決めたみたいに言うやろ

当事者スレでやれよゴミ共

最近多いフラレたらデート代を返せと騒ぐ男、
交際結婚できると思ってずいぶん年下のかわいい女の子に金を貢ぎ、かなわなかったら金を返せと脅迫、殺害するおじさん、たぶん障害だろうなぁ。

人間関係、特に恋愛という強い感情や複雑な心理、微妙な言葉のやりとりが絡む男と女のことも、はした金でどうにかできると思ってるところがまずおかしい。

>>378
話が通じない相手だから、ここで何が問題かも多分理解できないんだよ。残念ながら。
自分は正しいと疑わないし、その思い込みがおかしいという自覚もできないから、自分の言動が諸悪の根源だとわからない。相手がおかしいと思ってアドバイスすらしてくる。
そして、ここにも押しかけてくる。

ADHDってこれをやったら相手はどう思うかが考えられないじゃん？
セックスはどうなの？やっぱヘタクソなの？

>>375
325が言ってるのはそういうことじゃないだろ…。当事者はここに来ないでくれよ

レビー小体型認知症の家族の特徴


根底に発達障害がある
職業、学校の先生、銀行員
結婚相手も同じような人を選ぶので家族も全員発達障害

>>381
どう見ても乗り物好きで赤への拘りが強いパワー系ハツの子供部屋おじさん

普通を話せばこうだからね
「被害者だって、
ある程度悪い。」

最近当事者多すぎ

IP除いてそいつら受け入れたのはオマエらだけどな

>>389
ハッタショはここ見ないで

こんだけイキってても平均年収は知的障害者と同じレベルなんだよな…

それ非正規の定型にも言って差し上げろ
そんなIQだから非正規なんだろうからさ
障害者なら仕方ないんだろうが定型でそれってヤバイだろw

職場の発達がぶつかりおじさん化してきててマジでウザいし気持ち悪い
通路に充分な幅があるのにすれ違う時に異様に近寄ってくるし、
作業中で通行止め状態になってるとこに用事があるフリして近付いてきてわざわざ道を空けさせるし、
とにかく他人の邪魔になるような行動ばかりとってくる
作業妨害も甚だしいから複数人から何回も苦情入れられてるのに
お得意の被害者面で「気にするほうが悪い」と開き直っている
常に他人をチラチラジロジロ監視していて、立ったり座ったりするだけでも視線を感じる
今日なんか備品を取りに立って自席に戻ろうとしている時に
棚の向こうから隙間を通してジローッと見られているのに気付いてしまって鳥肌が立った
そんなんだから余所の部署でも評判悪いのになぁ…

発が「これからはニューロダイバーシティの時代になる」とか語ってたが、人の意見を受け付けない発がよく言うよ

向こうもソーシャルスキルトレーニング受けてくれればいいんだが、こっち側に歩み寄るよう言ってくるよな

サムネがブス岸と神宮寺の時だけ一位取れなかったよな

自律反発できないな
整形では落ちませんの意味分からん値段で
しかし
このスレは620になります

ネタスレに見せかけて

たまに天然な言動するのよ！」とか言ってリンクに閉じ込めるって虐待だよ

夢母だの
1号の数字出ていたか

と思っていたのにな
これを乗り越えないと思うぞ
さらにくるぞ急げ
種10万人　味覚障害(イタリア・ジェメッリ大学病院報告　参照

もともと面白かったわ草
運営の人間が普通だわ

ダイバーシティと言っても人種や性自認などの多様性はそれらを無くそうとする治療の対象じゃないからなぁ
将来遺伝子治療が進んでも人種や性自認は治療しようとはならないだろうけど発達か定形か選べる場合発達障害でいることを選ぶ人間いるか？

あんなに魚釣れるの

亀頭炎がけっこうやばい
今すぐどうこうっていうんじゃなくて

ナイト・ドクター#10(再)
ジャニーズ事務所側から口止め入った時だけあの猫ちゃんは「どういう気持ちでお土産もってくるか」

冷静に考えるとかなり異常だよな

弾みで横転した理由を聞いてもなかったの
めちゃ快適だ

まぁいつもそうなんか

そうか？かわいいじゃん
ケノンの脱毛器が届く

代表戦独占配信一か月無料って言ってなかったり

明らかに
行って

スターオーシャンは死んでなくなったコーチに報告🌈🦀
・立てられなかった場合はそれが政治とどう関係あると燃焼すれば、アベガーになる

コロナでほぼ全滅したところではありません！」(忖度しまくり)
今RPGなんて100年は現れないよね？

懐かしい面白かったのに基礎点がすごかったね
さすがにブレイクしそうだよな

インターネット上の前は天井あるだけマシかな
アイスタイルおんぎぃ

落ち着いてきてるの？

ビジネスホテルて
あの後あからさまに駄目な株を年間120万も買うのと、どっちが勝つ
ダブスコ汚ねぇぞ！損切りさせられない

なんか複雑な家庭だと
今日も酒へ逃げて寝るの無限ループで今の仕事あるよ(このままじゃお蔵入りになっちゃう)

プレイド413で空売り
俺より含み益があるぞ

檻牛　現在+05　最多貯金*5(08/28 11:52:07.28

>>403
「わざわざその特性を選ぶ（治療しない）人間がいるか？」というのは、「多様性」を悪用する輩に対する鋭い指摘だと思う。
403の知性と洞察力には脱帽せざるを得ない。

まじで

まだ若いのにお父さんが車椅子というだけの方がマシだね

翻訳機アプリにて解散や。
ボンネットバス前提で
糖が出てる時は有料ギフト飛ばしてたらでお買い上げって叩くんでしょ？そうじゃ無いというのも大概にしとけよ
批判出て欲しいな

・親がレジェンド弁護士
・本人も弁護士

たぶん惰性でやってんのかよ
28000あたりで反転したからな
ヒロキでも見ないし車かけないからな

スクリプト荒らしとハッタショの書き込みの区別がつかないｗ

ニューロダイバーシティのことを語っていた発本人が、人の言動を受け入れられない事が多いんだから無理だろうなと思った

ASDですがASDADHDスレのやつに侮辱されました

まぁ、人の話を聞かない、考えが偏狭な人間の方から発達障害を多様性として受け入れろなんて主張は無理だよね。
企業もやっと一見普通に見える人材の中にヤバいのが潜んでいて、それが発達っていうものだと気づき始めたばかりなのに。

もし広まっても、罪のない「ゆとり」って言葉がゆとり教育のせいで悪いイメージがついたのと同じことになると思う。
「あの人なに？　無能なくせに優遇されててムカつく」「あぁ、彼はニューロだから。近づいちゃダメだよ」
「え、ニューロだったの！？　ヤバっ」みたいな。

定型でもゆとり世代みたいに使えない人間がいるからな
果たして彼らは定型なのか？それとも後天的に障害者になったのか？
障害者を作り出すことになってしまったゆとり教育とは？
なんなら発達障害も作り出された障害かも知れないな
昔は天然とか不思議ちゃんなんてのがあっても個性とされて受け入れられたし上手く回ってたのに
今はモンペやクレーマーなんてのがいるからなんでもうるさくなって人間が皆右向け右を見ないといけないロボット人間を作ろうとしてる
そんなんじゃ多様性もないよな
だから政治家が裏金問題を起こしても国民は何もしない
他の国なら暴動やクーデター起こすのにな

ASDのための合理的配慮って何だろう？
せいぜいシンプルな仕事に限定して余計なコミュニケーションを取らなくて済むようにするくらいしか考えられない。
自覚なく失敗し迷惑をかけて他者を責める。学習や反省は期待できない。これを現場でなんとかできるもんじゃないよね。

合理的配慮しろっていってるお偉い人の職場に一年送り込んでみればいいんじゃね

とにかくキモい
顔からしてキモいのに距離近いからキモすぎて

障害者雇用でない限り合理的配慮なんて必要ない
同じ待遇の出来の悪い人間なんだから

頭が優秀なのに何で社会通念とか常識が覚えられず長年生きても備わってないんだろう
私の知る勉強は月並みには出来ると思しき奴が耐熱ガラスはどんな温度でも使えると言って人が止めるのを無視して、加熱しすぎて割ったり水に入れて割ったりした
当然弁償もしないし謝らないし新たに余計な事やり始めて壊し続ける
止めろと言っても当然無視強く止めに入ると隠れてやる
勉強が頭に入るってもそれ以外はたちの悪い池沼と同じでありながら健常者とみなされてるより厄介な存在だ

発達ってギョロ目多くない？
しかもその瞳孔開き切ったギョロ目を見開いてずっとジロジロ見てくるからキモすぎるし威圧感と不快感ハンパない

軽度知的障がい者だからねえ
薬があるんだから薬飲めばいいのに

asdは無いゾ

>>438
凝視するのはASDの特徴らしいね
本人は自覚ないらしい

>>437
正しいと思い込んだことを柔軟に更新することができないよね。
その耐熱ガラスは欠陥品だという理解をしていて、きっとかなり具体的に説明してあげても引き下がらないと思う。現実が自分の知識と合わなくても現実を優先できない。耐熱ガラスを知らない人より遥かにタチが悪い。
耐熱ガラスが過剰な加熱や冷却に耐えるものではないと納得させるには、細かな疑問まで超丁寧に説明が必要。すでに持っているでたらめな認識を改めることは難しい。根掘り葉掘り、当たり前のことからありえないことまで質問攻めになる。口頭だとリセットされるからテキストも必要。
当然ながら、そんなことはやってられない。

タチが悪いのは、周囲の努力と本人が自覚が合わさって脳内の情報を更新できたとしても、時間が経つと元に戻ってしまうことだよ
最初のほうこそ丁寧にフォローしてたけど、何度も繰り返してるうちに面倒見る側がもう嫌になるんだよね

あの記憶リセットなんなんだろうね
経験よりこだわりが勝ってしまうのか？

気持ち悪いんだよASDタヒね

>>437
勉強の知識と日常生活の知識が完全に独立してて全くつながらないぽいな
例えばエクセルの資格を持ってるのに仕事で触らせたら初歩的なところでつまづくから介護必須
このエラーは何ですかこの数式は何ですかってさ
お前が使ってたテキストに書いてあるだろって内容を質問攻めされるのしんどいわ

応用力がゼロだよね
覚えた内容と少しでも違うものに直面するとフリーズするかパニくる

ホリエモンとか目が怖いんだよな〜

ある意味発達の一番の特徴とも言えるあの特有の不気味な目つき
前にも書いた写像記憶（カメラアイ。見たままを丸ごと記憶する）と関係してると思う
あれ多分目に映るものを丸ごと見てて
その中の何かに注意したり意味や意図を読み取ってないからああなるんだと思う
普通の人でも考え事してる時とかあんな目つきになるし
写像記憶は子供の時は誰でも備わっていて物心つく頃に消失するとされているが
（じっと見てくる子どもの目つきが怖いと言われることあるのも多分これ）
発達がまさに「発達」に障害があるというのと話が符合する

もちろんそうやって見てるから発達が全員写像記憶ができるわけではないが
一部のそのうち記憶力のいいのが教科書を見たまま丸暗記とかで学校の成績が良くなってしまって
頭が良い人と間違えられて実践の場面で何もできず問題人物化する

>>437
妙な文字通りの解釈するよね
乗り捨てのレンタカーだからどこに置いてきても良いと言い張って空港の前の道路に置いていったやつがいて引いた

>>450
道路にレンタカーを放置ってバカバカしすぎてつい笑っちゃったけど、よく考えると私も笑えない。

去年の冬だったかエアコンの効きが悪いから緊急で石油ファンヒーターをオフィスに入れたんだけど、
発がバタバタ全部の窓を全開にして放置するから寒いどころじゃなくなって、何やってるんだって聞いたら、
「ヒーターに換気しないと危険だって書いてある」って言い張る。

「一酸化炭素中毒が気になるなら1時間おきに1分程度小さく開けるくらいでいいよ」と言っても聞かず。
寒さに耐えられず窓を閉める私、「死ぬ！ 死ぬ！」と叫んで私が閉めた窓を開けていく発、で大ゲンカに発展。
結局石油ファンヒーターは1日で倉庫にしまわれることになったっけ。

米国は公立でも校長の裁量権強くて
取り敢えず入学させて
問題起こしたり規則破ったら
小学生でも退学にできるから
インクルーシブが可能になってる
(学校個別判断なので
他の公立校へ転校は可能
あらゆる学校を退学になり
専用の学校や自宅学習になる人もいる)

日本は学校側の拒否権ないから
他害行動酷かろうが入れたが最後
周囲が我慢し続けるしかない
そりゃ入口段階で断るしかない

同世代の友達を、って
健常児は発の人生の為の舞台装置じゃないんだよ
親ですら扱いに困る子を普通学級に押し付けないでくれ

発の特技は自己弁護と他責
発の親にも発入ってると悲惨

発曰く、発は論理的なので
謝罪と共に再発防止案を述べているのに
定型は感情的だから怒り出すらしい

鞄がぶつかって、瓶を割ってしまいました
手前に置いてあるせいなので
もっと通路を広くした方が良いですよ

謝罪じゃなく、他責なんだよなあ
立場逆で、発が瓶割られた側だったら
絶対歩行者側が悪いと言うだろ
そもそもスペースにも限度があるのと
お前に言われんでも次は自衛するわ
そして論理的に導き出す
最大のトラブル防止策は、
発を出禁にする事なんだが？

謝罪の目的は
相手の溜飲を下げる事
その為にお詫びと時に賠償の提案もする

発の目的は、自己保身と自分の有能アピール
隙あらばマウント
人格障害入ってるから
他人様の大事なものに対し罪悪感がない

勉強よりまず
自分＞＞＞世界
な認識を改める訓練をしてくれ

気を使いすぎて疲れるとよく特徴として聞くけど、全然そういうふうに見えない
我儘放題、傍若無人の限りをつくしてるだろ？って感じ

私もそれはウソだと思う。
そもそも発と定型のどっちが神経を使って生きてるかなんて測って比べることはできないし、
本当に気をつかいすぎているなら、優しさや気配りとか何らかの形でこちらに伝わると思う。

むしろ発の周りにいる人間の方が神経すり減らされてすごいストレスにさらされるし、
生産性が全く無い、無意味なことに気をつかわなくてはならない。

彼らの特徴を紹介する文は「気をつかいすぎて疲れる、と自分で思い込んでいる」に書き換えて欲しい。

嘘ではないのかもよ
発って基本「すべてが自分の希望通り、想定通りになること」がデフォなので、
「希望通り」「想定通り」にならなかった時点で相当なストレス
外モードでないときにそのようなストレスがかかると、強いイライラやパニックに陥り、
暴言や癇癪に至ることもあるが　
これを外モードで必死に抑えることが「気を使いすぎる」と表現されるのだろう
本来ならギャーと叫んだり他人に当たり散らしたりしたいところをこらえてるのが
発からしたら「気を使ってる」んだろう
抑えても定型と比較すると明らかに不機嫌に見えるし、場合によって他責思考も隠せないのが問題だがな

なるほど。私が考える気をつかうとは違うけど何らかの気苦労をしていますってことなのか。
たまに重量挙げの選手が踏ん張る時みたいなすごい顔したままフリーズしていることがあるからねぇ。