有事の際に執るべき対策や備蓄を考えるスレです。
戦争だけに限定せず戦争に繋がるような危機も含めます。
他の備蓄スレとの違いは、被害がより甚大で長期間に及ぶという点です。
戦争を想定しているので自給自足等のサバイバル的な要素も多くなります。
実際に戦争が起きたらサーバーが落ちたり、そもそもネットに繋がらない恐れが有りますので、
普段からスレを確認し準備しておく事をお奨めします。
■現在の懸念材料
2010年6月の現時点で日本が戦争をする可能性は低いですが、
朝鮮戦争が再開して日本も何かしらの被害を受ける可能性は高いと考えられます。
被害の程度は「そもそも戦争なんて起きないよ」から「核ミサイルで日本終了」まで様々な説がありますが、
朝鮮戦争勃発当時に日本国内で起きたことから予想するに、
①日本は戦争に不参加
②北朝鮮工作員の密入国
③日本国内でのテロ
④南北の難民の流入
以上の4つの事が考えられます。このスレでは③に重点を置いて進行したいと思います。
現時点では朝鮮戦争対策が主ですが、その時時でタイムリーな話題を中心にお願いします。
■その他の懸念材料
経済危機（更なる証券化商品ショック？、ユーロ危機？、中国のバブル崩壊？）
食糧危機（冷夏や旱魃等の天候不順、イナゴの大量発生）
石油危機（メキシコ湾の原油流出、中東情勢）
巨大地震（東海・南海・東南海連動型地震、それに伴う津波と富士山噴火）
伝染病（新型インフルエンザ、中国でHIVに似た謎の奇病、家畜の口蹄疫）
火山の噴火（アイスランド、中南米）
■有事の想定期間
インフラを攻撃された場合、送電線なら数時間から数日で復旧しますが
複数の発電所を攻撃された場合、数ヶ月は停止すると考えられます。
因ってインフラは長期間停止すると仮定します。
道路や食品工場への攻撃で流通も停止すると考えられます。
自治体や自衛隊の配給も行われますが十分な量とは考え難いでしょう。
因って流通も長期間停止すると仮定します。
朝鮮戦争自体は短期決戦になるでしょうが、テロの影響は長期化すると考えられます。
なので長期間にわたる自給自足が求められます。
■有事の想定範囲
自衛隊駐屯地、在日米軍基地、警察署、消防署、病院、政府施設、皇居、
発電所、石油施設、ガス施設、水源地、浄水場、通信会社、大企業、大工場、空港、港、
ターミナル駅、高速道路のジャンクション、大きな橋、長いトンネル、etc.
日本でテロを起こす理由は米軍の韓国への支援を遅らせる事が目的なので中継地である日本が狙われます。
個人の民間人を狙った攻撃は比較的少ないと考えられるので、下手に動くより自宅に篭城した方が懸命です。
ただし、放火や強姦には注意。
■備蓄について
他のスレで語り尽くされた感が否めませんが、対策として必要なので語りましょう。
備蓄量はインフラが停止しても調理出来る物で2週間過ごせる量を備蓄して下さい。
因みに地震は3日分、新型インフルエンザは2週間分が目安とされる備蓄量なので現実的な量として2週間分としています。
戦争・国防板という性質上、国産品が推奨されます。
備蓄の一例（最初の2週間インフラ停止で食事だけに必要とされる物）
水
スポーツドリンク
ご飯（無菌包装米飯、お粥パック、アルファ米）
缶詰（肉、魚、パン、おでん、ラーメン、etc.）
レトルト食品
シリアル食品
お菓子（乾パン、チョコレート、飴）
使い捨て食器（割り箸、紙皿、紙コップ）
サランラップ
ゴミ袋
卓上ガスコンロ
カセットボンベ
■予想される質問と回答
Q. 戦争は起きないのでは？
A. このスレは戦争が起きると想定したスレです。
Q. 政府や自衛隊が何とかしてくれる。
A. 政府は万能ではありません。自衛隊は人員物資が足りません。
Q. 護身用武器を買った方がいい？
A. 家に居れば包丁や傘が有りますが、外出時に武器の携帯は現実的ではありません。
折り畳み傘や痴漢撃退スプレーを携帯しましょう。防犯ブザーも有れば無いよりマシです。
Q. 何県なら安全？
A. 確実に安全と言える場所は有りませんが、田舎の方が比較的安全だと思われます。
因みに海外でも安全とは限りません。
Q. インフラ停止って、せいぜい数日でしょ？
A. より悪い状態を想定しているので長期間停止すると仮定しています。
Q. 備蓄しなくても現金を大量に持ってれば後からでも買えるでしょ？
A. 江戸時代の例ですが飢饉の時に大金を持ったまま餓死した人も居ました。
仮に93年の米不足の状況で輸入も出来ない状態だとしたら米を買うのは難しいでしょう。
Q. 備蓄する金が無い。
A. 徐々に備蓄量を増やしつつ減ったら特売で買うを繰り返すと通常価格での購入より最終的に安くなります。
まずは3日分の備蓄から始めてみましょう。
Q. 水の備蓄ってどれぐらい必要？
A. 飲料水（料理に使用も含む）だけで1日1人3リットルが目安なので
「3（リットル）×人数×日数」に当てはめるだけです。別の用途に使う場合は更に必要になります。
Q. 備蓄食料食べてもいい？
A. 新しい物を買い増してから食べましょう。
Q. 備蓄食料の期限が切れたけど食べれる？
A. 元々期限が長い物（数ヶ月や数年）なら多少は問題ありません。ただし自己責任で。
Q. パンがなければお菓子を食べればいいじゃない。
A. パンからお菓子へ需要が移るとお菓子が不足するので解決になりません。
Q. お菓子がなけ（ｒｙ
A. （ｒｙ
■有ると便利な物
・太陽光発電
送電が止まっても電気が使えます。夜間や雨天は使えないので過信は禁物。
・エコキュート
電気が止まっていてもタンクが満タンなら300～500リットルの約90度のお湯を使う事が出来ます。
詳しくは説明書を読んで下さい。
・プロパンガス
都市ガスが停止してもプロパンガスならガスコンロで調理出来ます。
・発電機
送電が止まっても電気が使えます。今は使い易いカセットボンベを燃料とした物も売られています。
・浄水機
雨水や川の上澄みを濾過して飲料水として使えます。ただし煮沸や殺菌剤の使用が必要。
・家庭菜園
流通停止の場合、生野菜を入手するのは困難です。普段は元を取る事は考えない方が良いでしょう。
屋外だと盗難される恐れがあるので室内やベランダで作れる物を優先的に作りましょう。グリーンカーテンなら一石三鳥？
■スレに出て来るであろう用語解説
・ビチカー
備蓄をする人の総称。備蓄スレの住人。
・メデタンク
光触媒の殺菌作用がある水タンク。因みに製品名。
・アルファ米（アルファ化米）
炊いた米を乾燥させた物。湯か水で戻して食べる。
・糧食（戦闘糧食、ミリ飯）
陸海空自衛隊で採用されているレーション。I型（缶詰）とII型（レトルトパウチ）がある。
・ER（救難食糧、救命糧食、ガンバレ食）
海空自衛隊で採用されているレーション（陸自では採用していない）。A食（クッキー）とB食（ゼリー）がある。
使用方法と共にガンバレ食とも呼ばれる理由である「がんばれ!元気を出せ!救助は必ずやってくる!」
と書かれた手紙が入っている（民生品には入っていない？）。
・サバイバルフーズ
米国内外で採用される非常食。クラッカー、雑炊2種類、シチュー2種類がある。クラッカー以外は水が必要。25年間保存可能。
・アーク3（THE ARKⅢ）
アメリカ沿岸警備隊等で採用されている非常食。ショートブレッド、飲料水、ブランケットが入っている。
・スピリタス
ポーランド産のウォッカ。アルコール度数96度で世界最強の酒。消毒液としても使える（消毒用アルコールは約70度）。
火が点くので燃料としても使える。火気厳禁。
テンプレは以上です。
あくまでも仮テンプレなので意見や間違い等有りましたら指摘をお願いします。
早速訂正
>>7
× 電気が止まって
○ 電気と水が止まって >>1禿げしく乙です。
テンプレの出来が良すぎて、何を書いて良い物やらw
1乙です。
とりあえず、スイスの民間防衛から適当にひっぱってきましょうか。
日本のマニュアルがあれば一番いいんですけど、ないよね。
まずは半年として、一人当たりお米って40キロくらい必要なのかしら。
もっといりますか？
とりあえずこの辺りを語ってみましょう。
・危険な場所とその理由
・ヒャッハー対策
・簡単な護身術
・サバイバル術
・備蓄品の報告、品評
・水道停止で水の確保
・流通停止で食料の確保
・簡単な家庭菜園
・トイレ
>>15
私の計算だと一人一食一合の米を食べたとして半年で約81キロ、
これは多めの値で麺類やパンを食べるとしたら40キロというのは妥当かと。
素人計算なので間違っていたらごめんなさい。 >>17
ありがとうございます。
大体、そんな感じなんですね。
ラーメンもいいけど、素麺も長持ちしますよね。
去年もらった素麺がまだいっぱいあるーw いち乙です
お米だけでもそんなにいるのかあ
ちょっとパンの作り方でも勉強してみようかなあ
>>1 乙です。
砂糖と塩の備蓄の量に悩んでるなぁ。どちらも賞味期限ないらしいし。
あればあるだけと思うけれど、どうしても足りないって思ってしまう。
実際、どれくらい備蓄してる？
あとうちはプロパンなんだけれど、カセットコンロどーするかなーと、見送り中。
予算と決断と妥協と優先順位。
備蓄って難しいね。 ホームベーカリーあるのですが
小麦粉は備蓄できますか
備蓄を去年の9/1から始めたので、参考になれば。
・現在、砂糖25kg、塩13kg、醤油12L、味噌5kg(約10kgを仕込み中)、ネルパック入り米20kg、サラダ油6本
缶詰各種100ヶ以上、その他、餅、素麺、パスタなどなど。
トイレットペーパー12ロール入り8袋、洗濯洗剤10箱などなど。
・小麦粉は圧縮袋＋ホッカイロのなんちゃって真空パックの人もいる。
強力粉は薄力粉より消費期限が短いらしい。ドライイーストは忘れがち。
ベーキングパウダーも買い、薄力粉と作る発酵させないパンのレシピも覚えておくといいかも。
米の備蓄量を計算してたら一人が一日三食米を食べたとしたら約10キロで
ここから麺などを食べる割合引き算すれば簡単だと気がついた。
米や小麦粉の期限は約一年。保存方法をしっかりすればもっと持つ。
期限の長い（無い）乾麺や砂糖なんかを買う時は箱買いがお奨め。
最近揃えた食料備蓄（非常食中心）。家族は大人5人です。
水 20リットルタンク×10、他約30リットル
ポカリスエット 2リットル×6本
カロリーメイト（ブロック） 8箱
カロリーメイト（ゼリー） 8食
カロリーメイト（缶） 12本
ウイダーinゼリー 30食
サトウのごはん（大盛） 24食（大盛なので48膳分）
ボンカレー 30食
パンの缶詰 24缶
おでんの缶詰 24缶
ER 15食
小麦粉 1キロ×5
スパゲティ 1キロ×5
この他の普段から消費する食料品なんかは一般家庭並にあります。
それと裏庭の家庭菜園が5坪ほど。
>>22
ビチカーの鑑ですな。 >>22
砂糖と塩だと、砂糖の方が量的に必要かな？
なんとなく同量揃えたけど、砂糖を追加しよう…
今なら梅酒用に氷砂糖も安くなってたりするから、それもいいよね 備蓄と言うか、食料庫（北欧とかで各家庭に装備しているバスルーム程度の）が有って
玄米やら乾物・レトルト食品や缶詰・水（ガス入り）や酒を保管しているんだけど
砂糖やその代用品（シロップやハチミツ）は多めに有るのだけど
塩や醤油は、一般家庭の買い置き位
塩が必要なのは分かるけど、レトルト食品や缶詰等から得られる塩分じゃ間に合わないかな？
それとも、塩ってのは塩分補給意外に何か使い道が有るのでしょうか
>>27
料理してると砂糖の消費量の多さに驚くよ。脳の栄養としても砂糖が多い方がいいかも。
その代わり塩は塩コショウ、醤油、味噌として摂取するからね。
>>28
これから夏だし有る方がいいけど、個人的には缶詰等で十分だと思う。
用途としてはお清めの塩や保存食になる塩漬けなんかに使うよね。あと歯磨き粉代わりに。
>>29
干し野菜とアンチョビは次スレでテンプレ採用ですね。
何処かのスレで砂糖や塩が金（GOLD）みたいに取引されるって言われてた記憶がある。 >>28-30
レス㌧
塩は食べる以外に歯磨きとうがいには使えるとは思ってたｗ
やっぱりどちらも必要だね
安いし期限がないから、可能な範囲で買い足す事にするよ >>30
>脳の栄養としても砂糖が多い方がいいかも。
だいたい似たようなこと考えて砂糖を塩の３倍備蓄したけど
メキシコ湾の原油流出で塩をもっと買ってこようと思った。
日本の塩って高くないのはメキシコかオーストラリア産だったりするからさ。
＞・水道停止で水の確保
太陽熱蒸留装置が気になるなあ。
フィルター式のは再入手が容易でなくなると思うので
移動がままならなくなった時なんかのための保険に
取っておいたほうがいいと思う。
地面に穴掘り型もあるけど、一応定住で雨水みたいなある程度きれいなのは
こういう装置を専用に作ってやればいいと思う。
http://www.energywhiz.com/experiments/solar_still.htm
外枠や上にかぶせるビニールは透明がいいのか色付がいいのかとか研究の余地がありそう。
使えそうな材料はどこの家にでもありそうだけどうちにはビニールを固定するゴムひもがなかった。
今度買ってバケツでやってみようかと思ってる。
水は一人一日2リットル必要と言われるけど、これでそんなにできるかなあ。 >>28-30
有難う、物々交換と歯磨きは盲点だった
米は、銘柄等にこだわらないなら、玄米が保存も効くし個人的にはおすすめ
30kg位買っておいて（少なくなったらまた30kg）、家庭用精米器で精米すればおいしいお米が食べれるし
有事には、玄米たけば栄養価が高いし、噛みごたえも有るので満腹感が得やすい
圧力鍋が有れば、燃料節約も出来るし
あとキャンプとかによく持っていくんだけど、燃料節約としては真空調理器も有ると便利だよ 食料を蓄える必要がある･･という言葉は、時々は見る。
しかし、どれほどの人が実行をしているのだろうかと思う。 実行している人も
いるとは思うけれども。
しかし現実に社会を考えると、備蓄が出来るほどに恵まれた人がどれだけ
いるのだろうかとする疑問も出る。 経済的にもある程度は余裕を持っていなければいけない。
備蓄ともなれば、それなりのスペースも居る。
更に問題なのが、備蓄や危機意識は、国全体として、その【意識を国民の多くが
持った時に、備蓄などの効果が役に立つはず】。 少数個人の備蓄意識だけでは、
すぐに今のインフラ社会は直ぐにインフラの機能停止をして、暴動による【死】を
迎えるのだと思う。 【備蓄】というのは、地域単位、地方単位、国として、
その意識を国民の多くが共有する時に、備蓄効果が役に立ち少しは生き残れるはず。
個人ではそんなに長くは生き残れないと思う。 備蓄が出来ない者、しない者は、
それはそれなりに、【覚悟を決めるという意識】がこれからは、必要になるのだと思う。
言葉では【備蓄、備蓄】と言えるけれども、それには色々な好条件が必要なはず。
好条件が手元にない者が大多数と思う。 それらは、それなりに覚悟を考えれば
よいだけと思う。 究極の状態になったら、本当にそれしか残っていないはずと思うのだが････。
間違いだろうか？
>>1乙！
昨日、非常用のAM/FM携帯ラジオ調べてた。
パナソニックから単三アルカリ電池２本で１２０時間くらい聞けるやつがでてる。
２～３千円弱位。 >35
「下手な考え休むに似たり」の典型例だな。
将来が予測できない以上、出来る限りの事をやるだけ。
やらなければ、やばいことになる可能性が高いと判断するから備蓄するわけで。
おまいさんの考えは、本来は国レベルで考える事なんだよ。
でもいまの政府は機能していない。官僚が政府に隠れてこっそりなんか
やってくれていたり、昔からの備蓄の残りがあったりするかもしれないが、
危機管理としてはあてにはできん。
>>1スレ立て乙有事用のは必要ですよね
インフルスレからですが、皆さんご存じでしょうが貼って置きます
2 名前： ◆OdWP00iOaY [sage] 投稿日：2009/10/01(木) 00:28:31 ID:ZCrnQlGn
【 備 蓄 の 心 得 七 か 条 】
一、笑われても、Ｘデーに持っている者が勝ち
一、根も葉も無い噂に流されず、己の目で確かめ、購入すべし
一、一度に購入せず、分けて購入し、消費期限をずらすべし
一、己の身の丈を肝に銘じ、見合った備蓄を心がけよ
一、他人に知られるべからず
一、一人のクレクレに与えれば、それが十人のクレクレを呼ぶ
一、一番の敵は、理解の無い家人だと心得よ
← 保存用（リンク切れの場合はあしからず）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242882998/858 ID:tWUjEMSn氏 直伝
>>37
とにかく、イザと時に持ってる者、蓄えた者の勝ちですね
でも気付いた人だけが生き残るという厳しい側面はありますよ
国民全員が備蓄に走れば足らない。おQな方々や備蓄放棄派が居られるからこそ
私たちが安心して備蓄できるという。残酷な事実ですが…
>>36
もう買ってしまった？パナのAMだけのやつのほうが更に長持ち
しかも1000円くらい。情報取るための携帯ラジオだからAMだけでおｋ >>39
ありがとうございます。
ラジオはまだ買ってません、近日中に購入予定です。
参考にさせていただきます。 >>32
世界的に見たら海水塩より岩塩の方が多く採れてるから無くなる事はなさそう。
もちろん値上がりはするだろうから備蓄増量には賛成。
>>33
その蒸留式（正式名称なんだろ？）か、雨水を濾過して消毒剤（銘柄未定）を考えてる。
>>40
自治体によっては防災ラジオを無料で貸してくれたり、安く売ってくれる所もあるみたい。
>>意味の分かる人向け
メロンよりラーメンだよね。 備蓄で思い出した
「メディスン・ホイール - シャーマンの処方箋」っていう、いわゆるスピリチュアル系の本の最後の方に
ページを割いて有事の際の備えや備蓄のことが書かれていたよ
アメリカだとこんなんかーって参考に
今の所お米は３０キロ。
随時買い足していこうと思っている。
お米は色々迷ったけどれ、無洗米を買いました。
水を極力使わないでいいかと思ったので。
これを布団圧縮袋＋ホッカイロでパックしようと考えてます。
玄米を食べるのに抵抗はないので、今度は玄米も買おうかと考えてます。。
シリアルを圧縮袋で保存できたら云いと思うんですが
空気吸い出したら全部割れちゃいそうな気がする…
シリアルの上手な保存方法ありますか？
>43
布団圧縮袋では、真空度が大した事ないような気がするが。
真空パック米って売ってるよ？
漏れも無洗米の真空パック米を20kg買い込んだよ。ちょっと
高いけどね。
>44
そのままだと、消費期限までどれくらいあるのかな？
普段から食べているなら、在庫をローテーションすれば良いと
思われ。
食事置き換え型のプロテインは1年以上持つし非常食に使えそう。
>>44
シリアルを普段食べないから詳しくなけど、元々不活性ガス注入の銀色（アルミ蒸着）パックで
箱入りなら、下手に真空とかするより保存性高そうだけどな。
>>45が言うようにローテか、普段食べないなら期限が近くなったら買い増して食べればいいと思う。
>>45
真空パック米とか冬眠米って匂いはどうなんだろ？ネルパックは匂いがつくらしい。 >46
能書きどおりなら、真空パックされていれば外気に触れないはずなので、
匂いなんて付く筈がない。どこまで能書きどおりなのかが問題なだけ。
私は、米30キロと発芽米を5キロ買いました。
発芽米は栄養あるし真空パックしてあるので助かります。
>>47
パック自体のビニールの匂いが移るらしい。有事には贅沢言えないけどね。 >>49
備長ﾀﾝを入れて炊いたらマシになるかな？ 米穀類の保存は希望として年間平均温度14℃
味覚変化の出ないように冷蔵保存が好ましい
田舎の大きな農家はどこでも専用冷蔵庫で保存している
冷蔵庫がない場合夏の暑い盛りを無難に過す為にモミの状態で保存する
ビニール袋で保存したら確実に食べられなくなる
白米のビニール入りは精米した直後の製品で１週間臭くなる
米ぬかの腐った臭いは刺激があっていいかな？
俺は絶対に食べない、玄米保存しても長期保存は期待できない
玄米保存は田舎なら可能でも都会では無理がある
真空パックは経験がない
追記
お米屋さんで米の入った紙袋を貰って保存すると
ゴキブリやネズミが何故か寄ってこない
田舎では種モミ状態と玄米状態で保存している
玄米を冷蔵庫保存すると平均５年程度保存できる
追記２
間違いないのは自衛隊仕様の戦闘食のCレーション
１食当たりの単価は高価だが味は間違いはない
個人的好みで次に頭に浮かぶのは
アウトドア・ショップの乾燥食料や宇宙食は最近味が良くなってきた
>>50
やってみないと分からないよ。
>>53
民生用の缶詰が売ってれば欲しい。 >>54
戦闘糧食 I型に関しては、実はほとんどが民生用の使い回しなんだよ。
ご飯缶は完全オリジナルだけどね。
はっきり言って、自衛隊の戦闘糧食II型類似品なり米軍MREは有事の備え
にコスト面で向いていない。
ほとんど道楽の世界なんだな。現に私もそのミリタリーな趣味のためにオークション等で
手に入れては試食し、雰囲気を楽しんでいます。 >>５４
民生用は食品缶詰め製造会社の殆どが生産しています
味の素・マルハ産業・ハウス食品・その他外資系の会社も
イオン・西友・東急ハンズ・デパート各社で販売してました
イオン系が種類が多かった気がする
書き落しに気付いた。>>23の米の期限は玄米の状態で1年です。
精米して白米の状態だったら時期にも因りますが1ヶ月前後です。
小麦粉は薄力粉が1年です。勘違いされた方が居ましたら申し訳ございませんでした。
>>55
丁度そのご飯缶が欲しかったり。これは食べてみたいだけで備蓄じゃないです。
>>56
宇宙食なんかも民生品にちょっと手を加えただけの物が多いですよね。 >>58
先月末ごろから目撃回数は増えているね。
自分も自衛隊基地のそばを通ることが多いけど、ヘリの発着回数多いような気がするもの。
こんなコース飛ぶんだ～、の米軍機も目撃されているようだよ。 飛行機と廃品回収がやたら…ってのが最近多いですね
それってやっぱり…ま、がんばって備蓄しましょう
それにしても米ってやはり洗わないとダメなんだね
非常時には洗わなくて平気。今の米は無洗米じゃなくてもきれいって聞いてたが
＞精米機自体に虫わいてたりするし、普通に研いだ方がいいよ。
＞一度精米機見てしまうととがずに炊くって、よっぽど野性的なヤツなんだなって…
＞精米機の中でねずみが巣作ってたりって普通にあるからなあ…。
＞虫も入るし、それは防ぎようがない。家で保存してる時にも虫って入るし。
＞精米機だって一度買ったら余程じゃない限りずっと使い続けるものだから、
＞「最近のは高性能だから～」とか一概に言えない。
これ読んでからやはり洗わないとこわいなって思えてきた
備蓄王とか、ああいう無洗米（備蓄王はBG無洗米）は加工してすぐパックかな？
そしたら衛生的には安心じゃないかと思う。非常時に水は貴重だし
米の磨ぎ方を教えましょう
水を交換するためのボールを４個つ用意してください
米を磨ぐ為のボールを１個とザルと炊飯器を用意してください
一回目は米自体に付着している糠を流すだけ
手で米を１５回捏ねたら二回目の水を入れ流しましょう
更にもう一回ボールに水を入れ水を流しザルの上に３０分置きましょう
時間が経過したら釜に米を入れ水を調整したら炊飯器のスイッチをオンにして
炊き上がりを待ちましょう
簡単に栄養分のあるご飯が出来ます
※米を磨ぐときは洗剤を絶対使用しないで下さい※
無洗米は精米時に糠が残らない処理してますが濯いでから炊飯すると美味しいご飯になります
先月のあの報道前後から…特に今日は異様に飛んでいる。有事には報道より自分は飛び具合で判断できるかもしれない。2012の映画のように庶民にはぎりぎりまで知らされず…ではないこと祈る。さっきの書き込みのあとサーバー重くなった…確かあの映画でも…
うちの上空は、とある陸自駐屯地と東京を結ぶヘリの飛行コースになってて
普段から何機飛んでるか数えてるからパターンを書くけど
・中型機1機（これは民間機の可能性もある）
・中型機2機編隊
・中型機2機編隊と少し離れた後方に小型機2機編隊
の3パターンなんだけど、4日に見たのは
・中型機5機編隊
だった。こんなの初めて見たし脳内で「ワルキューレの騎行」が流れた。
最近は東京へ向かう方が多い気がする。因みに今日は中型機1機が東京方面へのみ。
パトカーもよく見るようになったし、救急車は出動してるのが先週辺りからやたら増えた。
日曜には自治体の防災訓練もやってた。
だけど廃品回収はまったく見ない。これは地域差なんだろうけど。
東海沖地震の可能性が自衛隊をピリピリさせていると感じました
現に地震発生地を多数のヘリコが飛び回り監視強化の傾向にあります
あと９月末まで演習強化時期だから仕方がない諦めてちょ
>>62
報道には期待できないでしょうね。今回の口蹄疫に関しても、隠し切れない程状況が悪化して
初めてアリバイ的な？報道が始まる始末、ましてや朝鮮半島絡みともなれば推して知るべしだ
と思います。次に犠牲になるのは牛豚では無くて・・・
>>６５
口蹄疫は嫌だな不味いなそれは全国に蔓延する可能性が大きいな
朝鮮半島で何かある場合は米国が前以て一応連絡を遣す筈だが？
米国はよう分からん時があるF２２の時のお返しなら可能性はある
完全ステルス技術がそんなに欲しいのかな？
防災科学研究所のHi-netを覘いたら
最新震源情報 ↓掲載条件: マグニチュード２.５以上
ここでは防災科学技術研究所 Hi-netの地震観測システムで
自動的に求められた情報を表示しています。
Hi-net自動処理について
震源地 山梨県中部
震源時 2010/06/09 18:16:10.40
緯度 35.741N
経度 138.947E
深さ 141.3km
マグニチュード 2.5
今日も地震が起きていたみたいだね
防災科研Hi-netでは，日本各地の地震観測点における揺れの様子をデータ化し，
24時間休みなく収集しています。地震の発生を検知した場合，
集めたデータをコンピューターで自動的に処理し，震源位置や地震規模の推定を行っています。
防災科研Hi-netは感度の高い地震計を使用しており，得られたデータには，
工事現場や車両通行等による地震以外の微弱な振動をノイズとして含みます。
自動処理では，このようなノイズにより，誤った震源情報を求めてしまうことがあります。
この他，採石場でのダイナマイト発破による振動も，通常の地震として自動的に処理されます。
得られた震源情報は，様々な基準により，その精度を自動的に判断しています。
設定した条件を全て満たした震源情報が得られた場合のみ，震源マップ等の更新を行っています。
自動処理による各種情報は，あくまでも速報的なものですので正式には， 気象庁 が公表する情報を御覧下さい。
また，システムメンテナンス等によりまして，予告なくデータ更新を停止することがあります。予め御承知置き下さい。
>>66
95年頃だったと記憶してますが、米軍機による低空飛行訓練が行われ県内＠蒟蒻県） で窓ガラス
が割れる被害が出たことがありました。半島有事が近いと思い備蓄を買い増し、テレビ新聞のニュース
に注目していましたが具体的な報道はなく、後になりネットで当時の半島情勢がかなり緊迫していた事
を知りました。今回もマスコミが報じるとすれば被害が出た後の状況報道になると思われ、身を守る為
にはできるだけ多くの情報に触れその蓄積、分析が必要だと思われます。
>>米国が前以て一応連絡を遣す筈だが？
今回も既に日米韓では何らかの調整がなされている可能性があると見ています。鳩ポが急に愛国心に
目覚めw普天間の海兵隊の抑止力云々、日本が先頭に立って云々と言い始めたけど、あの頃飴から
何らかの働きかけがあったのでは？と思っています。 私もなにかしら有事の予感、いつもよりも静かなのが不気味です。
＠習志野がよ～く見える場所。
素晴らしいスレですがまとめWikiはないのでしょうか…
>>69
鳩山は北の魚雷が判明した頃から変わったよね。
>>70
変化があったら報告上げてください。
>>71
このスレが初代で7日に立ったばかりなのでスレに書いてある事が全てです。 58だかこの時間にもまだ飛んでいる。めったにないことだ。
PCやネットが使えなくなることも想定しておいたほうがいいよ
サイバーテロは困る、その為ウィルスソフトのアップデート回数多いのか？
新入対策は白鯖+赤鯖+犬鯖にループを付けたドラクエは・・・遊ばれるか？
今回の緊張状態は国連決議の制裁が金利フォワード取引規制とロイターが配信
プラス
中朝国境地帯で中国人が殺害されたことによる緊張状態続いている
中国外務省が北朝鮮に対し強烈に抗議した（眠れる虎の尾を踏んだ！）
無洗米（１５キロ）やパスタ（１２キロ）は、無印のトタンＢＯＸに入れました。
昔のお茶箱みたいな感じで保存に最適かと。。
ラジオはＳＯＮＹを買いました。
電池使用ＯＫ、手回し１分で１Ｈ視聴、携帯TELの充電ＯＫ、ライト付きです。
アウトドア系その他の必要な情報は事前にプリントアウトして保存。パスタに重曹入れて茹でると中華めんになる等の豆知識役にたちそうだ。今日は飛んでない昨日とうってかわって静かだ。
塩15Kg分買ってきました。
近場のスーパーに大量に5Kg入りの袋が入荷してました。
塩事業団が仕分けされることと関係があるのかな・・
今のうちに作れるだけ作って放出しちゃえってことかしら。
メキシコ湾の件もこの先影響を及ぼすでしょうし・・
ネトウヨの狼少年スレ
戦争がおきるぞ～ テロがおきるぞ～
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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（ ＿ 人＿ ＿）
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｜ ノ ３ヽ ﾉ ／ ￣ ￣ ＼
ゝー＿ ＿ ノ /、 ヽ
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/ ,ｨ -っ（ ,人） ヽ ｑ -´ 二 ヽ |
| ／ ､__ う| | ･,.y i ﾍﾟｯ、、、 ノ＿ ー | | キモいんだよてめーは
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￣T￣ | ⊂llll / O＝＝＝＝＝ |
| ﾉ ﾉ 彡ｲ / |
水道停止対策を考えたけど、雨水を濾過して次亜塩素酸ナトリウム投入が一番現実的かな。
問題はどうやって雨水を溜めるか。
水処理は面倒臭いから既製品を買っって来ます
近所のスーパーで１２L￥２２０だったので少し多めに
>>85
俺も水の備蓄はしてるよ。それが切れて自衛隊の給水が無かった場合の最後の手段。
ってかその水安過ぎ！PB商品？なんて銘柄ですか？ ここにも湧いてるのか
下品なAAに短小ミンジョクの憧れが象徴されてますねｗ
工作乙。早く逃げないと徴兵されるよ
>>85
安いなｗ
水は２Ｌ×12本1000円のを通販で買った
まとめ買いで余裕で3000円越えてたから送料も無料
運ぶ手間もなくて、近所より安かったので
重たいけど３ケース購入して驚いた！
一応ナチュラルミネラルウォーター
賞味期限が来年の８月だった失敗した鴨？
○リンのGE－300
>>87
こんな書き込みしてて探す方が探したら居場所もばれるのに書き込むってのは
覚悟を決めているんですよ、きっと。
>>88
長期保存水（3年とか5年）じゃなくても未開封なら数年は大丈夫だと思います。 今日は献血してきた。誰かの為に血液の備蓄に協力するのも悪くないね。因みに明後日6月14日は世界献血デー。
>>92
あの…血液は保管出来ないから定常的に募集してるわけでｗ >>93
備蓄って書き方が悪かった。近々有事になるんじゃないかと巷で囁かれてるから
血液の有効期限も考慮して、あえて今を選んだ。もちろん私の都合もあるけど。 火山噴火以前から世界飢饉の可能性は言われてたことだから
予定が早まったなーくらいにしか思わんわ
メキシコ湾の件も被害拡大の一途を辿っているし
とりあえず塩は備蓄を続けてるよ
海外産だとたいていメキシコかオージーみたいだから
備蓄は以前してたことがあるけど。
でもさ、有事が起きなかったとき備蓄品の処理が大変で…
みんなはどうやって処理してるの？
>>97
うちは賞味期限が切れそうなものは消費し、また買い足す方式でいきますよ
なるべく期限が長いものを選んで買ってるつもりですが 俺は飲料水用って書いて売られてるポリタンクに水道水入れてるよ。
化学薬品の廃液入れに使うような大きいタンクは新品でも抵抗ある。
よく3日ごとに入れ替えなきゃ駄目とか言うけど問題無し。
>>97
うちも９７さんと同じ。日本は地震の危険が去らない国だし、
一気に処理って感覚は自分は無い。常に備蓄モード継続って感じｗ
■賞味期限が長いものを選んで購入
■普段使いのもの（調味料など）は購入するたびに入れ替えて古いものから使う
■普段あまり使わないもの（備蓄専用食品やレトルト食品・缶詰など）は
賞味期限を一覧表にしておいてカレンダーの側に貼り出しておいて
賞味期限が近付いた時点で献立に組み入れる
（野菜等を足しひと工夫して家族に出すか、そのままひとりの時の食事に充当する） >>100
ダメじゃないと思う。水道水のほうが日持ちするって意見も見たことあるし
ただ、容器に詰めるときの衛生管理がめんどくさいから私は市販のものを備蓄してる
そして追い炊きできるお風呂なので毎日入浴の最後に浴槽を洗って
常にきれいな水をキープ。イザの時はろ過して使えるようにしてる
まあ、トイレの水などに使用する可能性が高いけど
（それが尽きた時用にトイレ処理セットは別個に用意してある）
それと非常持ち出し用に５Ｌ水が入る袋を２パック
別個に２０Ｌ入る折りたたみ式の容器を用意してある
給水があった時使用する、あるいは雲行きがあやしくなった時に
自宅の水道水詰め込む用に。水は生命線だよね、とにかく
>>102
訂正
うちも９８さんと同じ、と書くつもりだったｗ >>100
自分は今日、水道水に使える四国産の備長炭を買ってきました
確かそれでもかなり使えると聞いたので 最近近所のスーパーで砂糖が値上がりした
マレーシアでも砂糖の買占めが起こっていると・・
>>107
砂糖の値上げは懸念されてましたよね
塩もこれから爆ageがありそうだから
コツコツ備蓄しておかないといけませんね
DSなどに行けば国産塩で100円というのもまだあるので今のうち
砂糖は元々ここ数年不作気味だったような
小売りの砂糖自体は定価格維持してたから気づきにくかったんだろうけど
菓子業界とかではニュースになってた
あれ、もしかして糖質ゼロをうたった食品がやたら増えたのはこのせいか?
人工甘味料を使った飴とか飲み物やたら多くなったよね
塩を買うなら精製塩以外な
>>111
備蓄不十分に対する不安が和らいで緊張感が無くなったのならいいと思う。
むしろ備蓄を楽しみながら行うのがビチカーです。 石油流出のオバマ大統領のコメント出た部屋は、戦争の時のコメント出す部屋を今回は特別に…だとおーい大丈夫か確かに深刻な問題なんだが…
>>114
9.11の時にブッシュは執務室演説したんだっけ？
してないのなら今回は9.11以上の非常事態って事になるね。
もしくは戦争予告と受け取ればいいのか… 危機を演出しているだけでしょ。
有事のときしか出来ないことをやろうとしている。
>101
結構放置しても大丈夫だよ。
ただし、置く場所には注意が必要。
日のあたらない温度の低い所がお勧め。
そうしなかったら中に藻のような怪しい物体が出てきた。
とりあえず我が家は数ヶ月毎に入れ替えしているけど、暗い場所においたら怪しい物体は出なくなった。
最初の頃は独特のにおいがかすかにあったけど、何回か水を入れ替えたらしなくなったよ。
水が不安だったら、使う時には加熱すればそれなりに大丈夫だと思う。
（まだ経験ないので断言できん）
とりあえず1本だけ確保しているけど、嫁には場所取りだと言われて肩身が狭い。orz
そうそう、トイレには２Ｌのボトルが４本ほど確保している。
気がついた時に入れ替えているのでいざという時には飲料にも使える。
（毎日見ているので、一カ月をめどに入れ替えている）
断水した時にトイレの水にも使えるので、こちらは嫁の嫌味もない。
拾ったコピペ。ずれてた部分は修正。
半島有事は┳起こるよ派┳6月中に起こるよ(賽は投げられた派)
┃ ┣6月は判らないけど今年中には起こるよ(長期戦略派)
┃ ┣もうすでに始まっているよ派┳特殊部隊が暗躍している派(MGS派)
┃ ┃ ┗情報戦が始まっているよ派(近代戦争派)
┃ ┣起こる時は軍部が暴走するよ(北の軍事ｸｰﾃﾞﾀｰ派)
┃ ┣両方起こしたくないだろうけど火が点けられる(操り人形派)
┃ ┗起こるけど戦争にはならない派┳起きても瞬殺される(戦は数だよ派)
┃ ┣食料の奪い合いになる(ケモノ派)
┃ ┗半島は消滅するよ(37564派)
┗起こらないよ派┳半島どころか世界規模になるよ(WWⅢ派)
┣油田事故でそれどころでは無いよ(自国が大事派)
┣作戦が失敗したんだよ(足並が揃わなかった派)
┣中国も巻き込むよ(アジア紛争派)
┣アメリカorEUの方が先に崩壊するよ(経済破綻派)
┗日本で起こるんだよ┳在日がテロを仕掛ける(工作員派)
┗民主がやらかすよ(売国党派)
論外┳日本が悪い、自民が悪いフンダララ(おQ派)
┣ふーん、で？それ自分に関係あるの？(おバカ派)
┣とにかく朝鮮人が苦しむんならなんでもいいぜ、ヒャッハー！(DQN派)
┗もうだめだ、おしまいだ、日本オワタ(重度のアキラメロン派)
こんなスレが立ってたのか…新型感染症板から来た。立てた人GJ！
身近に迫った有事に備えてスレの人と話しながら準備するの楽しかったんだよなｗ
災害対策だから生活も安定するし、有事を意識すると気持ちが引き締まる。実益を伴ういい趣味だ
>>120
有事に備えて庭先に野菜苗をあれこれ植えたら、近所の人と顔を合わせることが多くなった。
苗の交換とかもして、そのついでの四方山話の時に、さりげなく備蓄をすすめたりもしている。
ご近所付き合いの人間関係が、一番の防犯防災対策だっていうし、備蓄品の特売情報も含めて
リアルであれこれ話ができるのは嬉しい。 そうえいえば口蹄疫が飛び火発生したとき、隣接の鹿児島県知事が
「幹線道路以外は道路封鎖することを検討したい」っていう意味の発言をしていて
物流はこういう理由でも止まる(少なくなる)んだな、と考えたことがあった。
>>60
今の米は研がなくても水を入れるだけで充分食える味に炊き上がる。@俺の経験
味は落ちるが有事にはそんな贅沢は言えないし、腹が減っている時には充分にご馳走さね。
米と味噌、調味料、マルチビタミンでかなり長期間健康を維持できる。
あと、嗜好品を何とかしとけば単調な食生活になっても耐えられる。
各人、自分なりの工夫をされたし。
炊き込みご飯のの素や、混ぜご飯の素、ふりかけなんかがあると、
おかずが無くなったり、飽きかけた時にいいと思う。
>>123
あのう…味じゃなくて衛生度の心配
>>60に書いてあるでしょ。「ねずみが死んでたり」って
そういう恐れがあるなら有事にお腹壊したりして大ごと
贅沢とかじゃなく、病気になっちゃったりとか大問題
処理後すぐにパッキンされてるなら備蓄は無洗米にしようと思う
>>124
炊き込みご飯の素、意外と賞味期限が短いので
書き出しておいて適宜新旧交代させたほうがいいよ
>126
加熱すれば、大概の細菌やウィルスは死滅するが、毒素を出す細菌では
毒素が残っては意味が無い。またそれくらいの熱なら耐える菌もある。
よって汚染されないようにするのが1番手軽で安全。
元ネタを見たら... 精米機の話か。無洗米用の精米機は、それなりに清潔
に保たれていると期待するのは無理があるのか？でもそうなら、これまで
に事故が起きているはずだよなぁ。
>>125
ああ、そういう意味か。スマン
きっちり保存しとけばある程度安心できるけどね。
加熱で雑菌は死ぬけど、米に付く虫の出す発癌物質はちと心配かな？
米に付く虫除けに一番お勧めなのはわさびから抽出した成分を使ってる奴が一番効果的だった。
とうがらし系のはイマイチ。＠我が家での経験
しっかりパッキングして保存している人は長期保存で味が多少落ちてもその点は安心だが。 家でアルファ米もどきを試作した。
普通のコメ（もちっとしたもの）では大失敗だったので、
インディカ米っぽいもので再挑戦。
イタリア料理っぽく、オリーブ油で軽く炒めて米を炊き、
出来上がったパラパラ米を即効大きなフライパンで極トロ火で炒める事2時間弱。
完全に中まで乾燥したら、用意していた滅菌済みガラス容器（ジャムが入ってたもの）に入れた。
試しに、翌日、その米をコップ半分位まで入れ、米がちょうど浸る位の熱湯を注ぎフタをして待つ事15分。
ドキドキしながら開けたら、ちゃんとご飯に戻ってた！
実験は成功だったけど、よく考えれば市販のアルファ米買えばいいだけの話なんだけどさ・・・・
こういう事もできるということで書きました。
今は野菜や山菜で実験中。
停電に対する備えも必要だね。
地下鉄などでの停電はすぐパニックなる。
取り扱いが簡単でランタイムが長いものが良いと思う。
最近はLEDライトがこなれてきているので。
単三電池1本で駆動するコンパクトなもので、5時間から7時間のランタイムあれば安心。
この位の時間稼げれば脱出の目処がたつと思うし、屋内・野外行動でも夜が明けるので。
出力的には0.5W程度のもので充分行動できると思う。
イニシャルコストは少々掛かるけど、電池はエネループ的なものを使えばランニングコストは非常に安価。
いまはwiiリモコンとかで使っている人も多いから、これを転用するためにも単三電池で駆動のLEDライトおすすめ。
コンパクトなのでポケットとかバッグに入れておくと安心。
この辺がコストパフォーマンスがいいかも。
これは安いけどエネループで5時間連続点灯を確認しました。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=728321&kotohaco=1
こっちは老舗なので作りに問題は無いと思います。メーカー公表値では10時間点灯可能。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=849364&kotohaco=1 >130
漏れはGENTOSを信用してない。
確かに頑丈なボディなんだけど、便利なスイッチが壊れやすいんだよね。
ダサいけど、本体をねじ込む事でスイッチが入るタイプの方が頑丈だよ。
ねじ込み式は間欠点灯がしにくいのが弱点かも。
ガｰバーとかのクボタン代わりにもなるライトなら、ねじ込み式で間欠点灯できたはず。
ジェントスは何本か持ってるけど、結構ハードに使っても今のところ問題ない感じだよ。
>130
以前どこかで勧められていたダイソーのLEDライトを家の鍵と一緒につけてる
ボタン電池式だし長い時間はもたないかもしれないけど
モノを探したりするには十分かと
LEDライトと電気の紐につける畜光ビーズをつけてあるので
暗くなってもすぐ見つけやすくしてあるよ
北朝鮮のミサイル発射台を破壊すればよし、あとは潜水艦が問題だ！
