- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 00:39:54.49 ID:0QMR7IdN
- 前スレ
週刊オブイェクト その4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1299072625/
前前スレ
週刊オブイェクト その3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1293888111/
週刊オブイェクト
http://obiekt.seesaa.net/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 02:37:05.81 ID:hqIkJ3pD
- >>2なら一カ月以内にミンス政権崩壊。
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 02:38:06.46 ID:hqIkJ3pD
- >>3なら来年度の防衛予算UP。
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 05:51:36.33 ID:X1ygVvVr
- >>2-3
GJ
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 07:08:18.64 ID:DyPBwBBi
- >1乙です
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 11:45:43.33 ID:aDNZmf3y
- >>6なら>>7が死ぬ
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 11:56:08.57 ID:jOqlIAhu
- >>7なら代わりに>>6が死ぬ
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 12:53:05.36 ID:3f/wqkqs
- JSFさんが釣ったナマズの怨霊が･･･
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 15:55:37.24 ID:GBngaWkW
- JSF大センセイ名言集http://togetter.com/li/118754
福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。11:14 PM Mar 11th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46212469676445696
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。11:43 PM Mar 11th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46219608901951488
@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処が
つきましたよ。12:43 AM Mar 12th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46234859701665792
もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。
電源車も到着1:28 AM Mar 12th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46246121621819393
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 16:01:14.55 ID:RA/2BeDz
- そういや震災当初、減速材である水が抜ければ核反応は止まるからまったく心配ない
と言い切る人がそこら中にいたのに、最近さっぱり見かけなくなったと思ったらここに
一人いたかー。
せめて言い訳くらいは聞かせてもらいたいもんだが。
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 16:17:47.42 ID:uQMuVIIe
- F−2にしても10式戦車にしてもMDにしても、
オブイェクトの連中ってどうしてこう特定の装備をやたらageまくるんだ？
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 17:13:49.58 ID:/3v4Muxi
- F-2については某分担企業での評価を聞いたら卒倒するだろうな。
さっき純国産機にならなかったから貶してるのがほとんどだなんて言ってたが、作ってる側はそこまで馬鹿じゃないよ。
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 17:14:24.70 ID:UBqizSia
- 信者だったけど、スミキンのgdgdとtwitterでの醜態、
ハズシまくりな自称原子力通な発言と歴史修正主義な過去の露見で完全に見限ったわ
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 17:49:33.93 ID:uQMuVIIe
- >某分担企業での評価を聞いたら卒倒するだろうな
また適当な屁理屈捻出して、現実逃避すんじゃね？ｗ
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 17:59:49.44 ID:/3v4Muxi
- まあ運用者側でもないしプライムでもないから言いたい放題だってのはあるだろうけど、
実際触ってる技術屋さん連中ってのはやっぱスペックありきのオタとは見ている次元が異なるし
自社分担品でもシビアな評価を下せるあたりに頼もしさを感じたわ。
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 21:29:34.99 ID:Ffqeyxwr
- JSF、やっと「反原発団体」原子力資料情報室の些細な間違いを見つけてヘブン状態ｗ
その前に、自分のヨタ発言>>9を釈明・訂正するのが先だろうにｗ
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 22:18:33.78 ID:uQMuVIIe
- >自分のヨタ発言>>9を釈明・訂正するのが先だろうにｗ
はぁ？ やってねーの？？？
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 01:11:15.83 ID:POd441at
- >>16
というか、ただの自爆だけじゃなくて、他人を誹謗中傷・嘲笑してるしな。
それだけにより滑稽に見えるのだが。
普通の良識ある人間なら、謝罪・懺悔するところだが。
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 02:12:38.45 ID:TK77JPiq
- 新しい敵を反原発団体に求めているわけか。能力を超えた戦線拡大は
自滅が待っていると思うのだがなあ。軍事以外は凡庸というかちょっと
馬鹿な部類なので、そこら辺自覚した方が良いんじゃないか。
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 02:12:58.51 ID:XiQmIkuJ
- 他人の発言をデマだ、デマだ言う前に、自分が何故デマに踊らされたのか反省を含めた
自己分析をせにゃと・・・
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 03:58:55.70 ID:OyV47DT3
- ｽﾐｷﾝとのやりあいも、なんか無駄に戦線拡大してｇｄｇｄ感が凄かったからなあ
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 07:15:23.24 ID:mO+OsC1U
- >>19
何かここまでくると、信者&取り巻き御一統様含め
「国防・正しい軍事知識の普及に比べたら些細なこと」と考えてるんじゃないかという気がしてきた。
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 07:35:44.17 ID:oqPFaebs
- 単に他人の揚げ足取りをしたいだけの連中にしか見えん
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 07:40:27.32 ID:M5QiFAQ+
- 軍オタ版のはてサに成り下がった感が…
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 08:14:01.37 ID:ydUiMKZS
- 注目を集めるための炎上狙いを延々と繰り返してきた連中だからな
まさに>>24のとおりだよな
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 09:16:12.67 ID:M5QiFAQ+
- はてな村の連中がボス猿の南京論引用で無双状態になるように
ヘぼ担当氏の受け売りで自分も原子力通だと勘違いしてるのが痛い。
結果が>>9の超恥ずかしいコピペ。
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 10:53:56.85 ID:gamezmfy
- 戦線拡大と言えば東京都のエロ漫画規制。
アレは果てしなくどうでもよかった・・・
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 12:18:06.64 ID:X1J5fSr+
- JSFの軍事関連にしても、ニュースを転載してるだけだし。
権威主義だから、公式発表は全部鵜呑み。
防衛筋や米軍のアドバルーンまで「事実です」キリッ
ロシアなんて公式発表すら当てにならないのにね
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 13:25:37.08 ID:UBRuPr97
- ＞軍事以外は凡庸というかちょっと馬鹿な部類
軍事でもそうですがｗ
＞ロシアなんて公式発表すら当てにならないのにね
ロシア語の情報よりも然るべき英語の情報が当てになるのは
あの世界の常識。
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 15:40:07.94 ID:4HN2T+Qr
- ＞軍事でもそうですがｗ
「J/APG-1(改)は米製AN/APG-79に匹敵するかもニダ！(ｷﾘッ」
には、流石に引いたわ。
典型的な身内のホルホル話を、いちいち持ち出すなよ。
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 16:58:27.28 ID:r1hqX7+H
- APG-79に匹敵って河津氏がソースも示さず言ってただけだよな？
そもそも79自体、化け物みたいな多機能レーダーとはいうがアレイの外形さえ不明瞭な謎機材で、
まともな比較ができるのか？
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 17:11:50.81 ID:4HN2T+Qr
- そもそも常識的に考えて、
日本の少ない研究開発予算で、
そんな凄いレーダーを造れるはずないだろうに・・・
にもかかわらず該当記事のコメ欄には、
マンセーの嵐が吹き荒れる始末。
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 19:03:15.19 ID:4HN2T+Qr
- あ
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 19:29:21.88 ID:bO5ccw8V
- >>31
河津氏は飛行機のことほとんど知らないから，防衛省に吹き込まれた話を記事にしただけだろ。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 20:51:53.34 ID:iAeqCneJ
- >>26
・教祖様のアジテーションにとりまきが付和雷同
・「正しい知識の普及」と称してトンデモさん叩きに執心
一般論の繰り返しで自分自身の主張はゼロに近い
・一部の低レベルな論者を批判すれば、そいつが関わる
主義主張全てを否定したつもりの一点突破全否定主義
・自分達は客観的にものを見れるという思い込み
・攻撃性むき出しで不必要な敵をつくる
結局、普及しようとする「正しい知識」が軍事常識か旧軍の戦争犯罪かの
違いだけで、結局メンタリティー的には全然変わってないよね。
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 22:45:58.04 ID:sW3f3mJ8
- ＞「正しい軍事知識」
ネットでタダで拾ってきた自分にとって都合のよい情報。
JSFの文章を読めば身銭をきって本を読み、一定の知識を体系的に得る努力を
してないことがありありとわかる。
そもそもバリューのある情報はネットに只で公開されていないもの、ということ
すら理解していない。
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 22:52:00.00 ID:sW3f3mJ8
- 唐沢なをきの「まんが極道」５巻P173の記述がまるで週刊オブイェクト
と信者こといっているみたい。
＞不思議なもので、こういう場でテキトーに人の悪口を書いていると、
根拠もなくなんだか自分が偉くなったような気がしてくるのだった。
そしてそのうちまわりの人間からも「こいつはなかなかいいことを言う」
と勘違し始め・・・・
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 22:59:34.56 ID:neUBXvg3
- たれはエラい、ボクは洋書なんか読んだ事もない
ネ ッ ト DE 真 実 w
キヨさんだってNDLに通っているよいうのに‥‥‥
キヨさん以下のJSF ププッ
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 23:02:13.87 ID:neUBXvg3
- たれはエラい、ボクは洋書なんか読んだ事もない
ネ ッ ト DE 真 実 w
キヨさんだってNDLに通っているよいうのに‥‥‥
キヨさん以下のJSF ププッ
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 00:20:07.93 ID:/mIB0kXj
- キヨ以下でもいいが、ウンコとハナクソ比べてもなぁw
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 01:48:40.25 ID:7+/GSZxS
- 日本が中国に核攻撃を受けたら報復するかどうかで
＞私がアメリカなら確実に反撃しますね。日本が核攻撃されてその仇打ちに
＞中国に核攻撃すれば、残るは白人国家の天下ですから。公明正大にライバ
＞ルを滅ぼせます。RT
とか呟いているのにも引いたなぁ・・・
限定的な核報復（しっぺ返し戦略）や中国の第二撃能力も考慮しないって
いつの時代の大量報復戦略よとか
パウエルやらライスやらの高官を輩出したどころか、オバマが大統領に就任した
現在のアメリカの白人国家と定義するのはどうなん？とか
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 02:37:54.26 ID:T3Yj8UEc
- >私がアメリカなら確実に反撃しますね
「そんな事をしたら、ロサンゼルスが消滅しますけど？」
て、誰か教えてあげた？
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 02:39:04.95 ID:T3Yj8UEc
- ああ、MD(笑)があるのかｗ
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 02:42:59.73 ID:T3Yj8UEc
- >>41
つーか、ホントにそんな気持ちの悪いことを言ったのかよｗ
アニメ見過ぎじゃね？ｗｗｗ
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 03:14:04.67 ID:b5muLaWV
- > 私がアメリカなら確実に反撃しますね。日本が核攻撃されてその仇打ちに
> 中国に核攻撃すれば、残るは白人国家の天下ですから。公明正大にライ
> バルを滅ぼせます。RT @tjimbo 中国の核が米本土にとどくのが時間の問
> 題である以上、米は日本のために中国に反撃はしないと。
> 5月29日 webから
> Lito_tweetと他5人がリツイート
https://twitter.com/#!/obiekt_jp/status/14967309277
これか。そういう国家観を持っていたんだなあ。
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 04:11:16.60 ID:T3Yj8UEc
- 痛いなｗ
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 10:29:57.58 ID:GBZSLs9i
- 「同盟のジレンマ」という言葉は、彼にとって
「正しい軍事知識」をもたない馬鹿学者がつくり出した妄言なんでしょう。
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 11:22:16.68 ID:fF7hz3X+
- 更新中止中にも1日1万PV(J
何て書いとるけど、前からユニークの数字を出さないわけで
コメント欄の叩き合い、馴れ合いで同一人物がリロードしまくり
あとサイト内にやたら張ったリンクの効果では？
１万のうち、ユニークは10%以下ではないかと推測してみるw
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 13:00:14.91 ID:7+/GSZxS
- 論点がずれている核抑止の概念
＞中国の核が米本土にとどくのが時間の問題である以上、米は日本のために中国に反撃はしないと。
に対してさらにずれた事を言い返しているのも、なんだかなー
ここは「核抑止とは『反撃するかもしれない』という不確実性こそが重要なのです」と
返答すべきたったんじゃないのかなぁ
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 13:24:08.82 ID:JynIqAYW
- 一般信者の頭の悪さも酷過ぎる・・・
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 13:30:59.62 ID:GhNjuhaF
- 嫌韓ネタで申し訳程度の注意してるな前は椰子が指摘してたけど
同じメンタリティの奴にはやっぱり甘いなあ敵には直ぐ日本語が通じないって言うくせに
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 14:46:57.48 ID:JynIqAYW
- JSFの周りでも、ケロロのアイコン使っているヒトは、比較的マトモそう。
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 16:27:17.91 ID:GBZSLs9i
- なんか変だな、と思っても公然と教祖様に反抗すると
他の信者から袋叩きにあうから黙ってるんだろうなぁ。
ま、オブイェクトに限らず、ネット上のコミュニティには
その主義主張に関わらず頻繁に見られる現象だけどさ。
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 17:53:48.25 ID:Xyrqp/G4
- うーん、周囲といっても人によると思うが。
劣化JSFと過去スレで表現されてたような、論争に飛び入りしては口汚く相手をののしるような人もいるし、
椰子教祖関係の軍オタじゃない人もいれば、dragonerみたいに過去JSFにちくりと釘刺したりな人もいる。
まあ、低レベルな信者がJSFメソッドの劣化拡大再生産して、相手を見下して悦に入ってるだけのありさまが悪目立ちするから、
周囲から見たらそういうのばっかりに思えても仕方ないが。
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 18:10:50.56 ID:sn3uXALr
- 書評スレにJSFが嫌ってる原子力情報資料室からの引用が投下。
あれには同意せざるを得ず。
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 18:55:30.97 ID:YsR7xdGM
- >>52
あの人は産業側だが一応「中の人」だからな。
公開情報以外にろくなツテがないJSFの側が金魚の糞してる。
そういやF-X絡みで執拗にライノを叩いてきたJSF一派にとっちゃケロロの人のライノ推しは痛し痒しじゃね？
あとJSFや取り巻きに叩かれるのが怖いのか、40過ぎた古参の軍オタが機嫌損ねないよう
へりくだってる姿は結構悲しい。
誰とは言わないが。
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 19:10:25.08 ID:Q2ADxsCq
- 海自がマーリックを運用しているとか信じたいデマを無批判に信じるのが
JSF。
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 19:20:38.45 ID:JynIqAYW
- >>56
そういえばJSF、
「将来グラウラー化するんならF-Xはライノでもいいかな・・・」
みたいなことを、この間いってたな。
遅まきながら、F-35が無理だって気付いたのか？ｗ
>>57
『べ』が抜けてやすぜ。
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 19:24:02.51 ID:sn3uXALr
- そんな奴が空自のことを飛行クラブとか揶揄してるの？
50歩100歩じゃん。
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 20:29:40.43 ID:u5mG6xBd
- >>56
keenedge氏は、事あるごとにUS-2をDisってる。
「アレは救難機としては致命的欠陥がある。使えないから水上滑走で飛行時間を稼いでる」とか、ボロクソに。
ホントかどうかは知らないが。
そういう（JSFにとって）都合の悪い情報だけは、一切無視するんだよな。JSF様ご一行は。
>>58
かつて、「ライノは加速性能がクソすぎ。日本の戦略環境に全く合致しないゴミです」みたいなことを
さんざん言ってたくせにな。
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 22:17:44.40 ID:u5mG6xBd
- @obiekt_JP JSF
@Momokaz_108 MiG-35はかなり早い段階で外れてますし、グリペンはテジャスと被るので有り得ないし、
米製戦闘機が外れたら、もうラファールとユーロファイターしか残ってないですね。
4月28日
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/63578838294216704
・・・おやおや、たしか以前「インド新戦闘機はMiG-35で鉄板」と断言してたはずだが・・・
・・・あったあった。
http://mimizun.com/log/2ch/army/1246371156/246
（前略）
＞＞なんでお前がインド代弁してんの？
＞インドMMRCA計画でロシアのMiG-35が採用されると確信しているからです。
どうやら、Andanteなるキチガイとの、無益な戦いの中でのご発言らしい。
よせばいいのに、それを所沢信者がわざわざ晒してくれた、と。無能な味方は恐ろしい。
なんか最近、JSFの逆神度が紙裏さんにかなり近づきつつあるような・・・
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 22:27:38.59 ID:JynIqAYW
- >>60下
@obiekt_JP JSF
将来EA-18Gグラウラー電子戦機に改造出来るならライノもありかな…
4月18日
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/statuses/59979988648206336
予防線を張り出したJSFｗ
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 01:00:55.15 ID:eSCBwNwy
- http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1302540120/258-259
>>55
↑これか。一市民運動屋ですら思い当たれるような忠告すら無視とはね。
俺もご一行様のネタを。
http://mltr.ganriki.net/faq05i.html#21039
>『原子力分野の素人さん』とは，我々専門従事者が絶対に口にしない禁句
へぼ担当の言動も大概だとは思うが、こんな騒ぎの渦中でも↓みたいな糞がいるからなあ。
「絶対」なんて言う専門従事者への神格化は間違いだね。
人間の悪意に対する視点が決定的に欠落している。
東電社員 「給料カットされるなら俺たち働かないぜ。そしたら福島メルトダウンするけどいい？ｗ」
http://alfalfalfa.com/archives/3109985.html
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 01:14:25.62 ID:0bLXH5Mw
- 今年末、F-X機種決定後のJSFさんコメント予想
ライノの場合「やはり私の予想通りでしたね。F-35はまだまだ不確定要素が多すぎですし、タイフーンなぞタダの
アテ馬です。私が何度も書いた通り、将来のRF化・電子戦機化を考えても、選択肢はライノ以外皆無でした」
F-35の場合「やはり私の予想通りでしたね。何度も書いたとおり、これからの日本の国防を考えれば、ステルス
機を選ぶのが当然です。最初からF-35に決まっていましたが、外野がうるさいので一応コンペにしただけです」
タイフーンの場合「やはり私の予想通りでしたね。私が何度も書いたとおり、ライノはうるさいし遅いし基本設計が
古い。F-35はまだグダグダだし国内生産が難しい。最初からタイフーン以外の選択肢はあり得ませんでした」
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 01:43:37.01 ID:eSCBwNwy
- 自分のあずかり知らぬところで起きた事態に対処しなきゃいけないのに、さらに給料削減だの過剰なバッシングだの食らってたら、そりゃ士気落ちると思うけどね。まあ、この人が本当に東電社員かどうかは知らないけど
nekoguruma
2011-04-29 20:10:13
中の人の心情お察しする。さらっと転職する人だったらここまではいわないだろうな。凄い責任感も能力のある人だからだろう
lm700j
2011-04-29 19:52:05
↑ご一行様の素晴らしい御認識。例のツイート主が釣り針かどうか以前のレベル。
頭の悪い信者と似てますな。
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 03:04:15.19 ID:bJtsf62h
- >「正しい軍事知識」
アイツらが言うと、ひたすら寒いなｗ
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 05:09:17.38 ID:HTnGCLIS
- >>66
だよな
あと、「啓蒙」とか「成果」「戦果」とかｗ
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 06:00:16.51 ID:ic+9iEEM
- >>64
> 今年末、F-X機種決定後のJSFさんコメント予想
コメントではなくナチュラルにコントと読んでいた…。
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 11:32:28.83 ID:vZGU+5Cc
- JSF「啓蒙」「成果」「戦果」
そのままソ連・日本軍・中国・北朝鮮のスローガンになるな
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 12:10:52.24 ID:eSCBwNwy
- @dragoner_JP 本人は単に空気が読めてないだけかな。狙って問題提起してるなら大したものだけど。
16時間前
？
JSF
obiekt_JP JSF
@vriend000 この脅迫は問題提起としてはアリかな。給料削減をやり過ぎたら有能な人材が転職していって、残った無能な人材で作業を行い、危険性が増してしまうのは事実だもの。
↑
JSF自身が東電社員祭りに米。
で、あの白豚東電社員が有能な人材？ｗ
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 12:17:01.66 ID:XHOhzhVy
- 「正しい軍事知識」ｗ
71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/04/29(金) 22:42:36.14 ID:HXMVx6c0
>64
>M1A1とM1A2SEPを同じ駒として扱え言うようなもの
ワラタ、きっと70年前にも
>38式小銃と99式小銃を同じ小銃として扱え言うようなもの（ｷﾘｯ
と言い出すマニアが居たと思われ
正しい軍事知識の普及と称して「旧式の38式では戦えません」とか「最新の７．７ミリでなければストッピングパワー（以下略）」
なんてステキ発言も飛び出したのだろうね。
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 12:22:30.34 ID:lvebCAGk
- チラシの裏に書いとけ的なことをネットで公言してしまう当たりどうなのよ。
更にこの件で他の社員へ大変な迷惑をかけ、会社の業務に余計な支障を与えてるのに。
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 13:15:14.95 ID:8TcVfLyi
- 銃でいえば、「最近のアサルトライフルは3点バーストが標準装備です」
とかトンデモもｗ
3点バースト装備はマイノリティなのだがね。無視が知識人を気取る
滑稽さ。
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 14:07:18.56 ID:Js+X4oFV
- ん？バースト機構って最近の小銃だと結構当たり前の装備じゃね？
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 14:13:29.36 ID:JK62ivtT
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 01:09:53.93 ID:XHOhzhVy
>89がいい例です。
みんなの話題が、「M1A1とM1A2SEPを同じ駒として扱え言うようなもの」を対象とし
立場の違いはあっても、「M1A1とM1A2SEPは同じ駒だわな、といいことで意見は一致しましたね
」（８１）でまとまっている。
そこに、「戦略機動性」やらの話は入り込む余地はない。なぜなら、話題は「M1A1とM1A2SEP」にあるからです。
あなたはそれを理解せず、独りよがりな主張をした。
さらに、話題からズレているかを認識せず、「機動野砲」とやらについての自分の知識を陳述しているのです。
キツイ言い方をすると、場違いなんですよ。
だれもゴムタイヤの有無を気にもしていないのです。
知識より論理を念頭においたほうがよろしいと思いますよ。
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 14:21:55.24 ID:3/P/GO6f
- >>73
どさくさに紛れて間違っていない事を間違い扱いしたらJSFと取り巻きに鬼の首取ったように吊るし上げられるぞ？
最近はAKの輸出仕様すらバースト機構付が作られてるから、陳腐化とは到底言い難い。
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 14:24:33.10 ID:lkpvkU8c
- まあ他所をたたいてる最中に信者が間違ってる事を書いても全員スルーなんですけどね。
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 15:27:08.02 ID:bJtsf62h
- 所謂アンチを装った信者か・・・
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 16:43:36.86 ID:0gCa92lJ
- その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な研究の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考 最先端のことに携わっている人物企業、新たな大学学科、新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=665&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1W1GGHP_ja&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=f03c73f85d23a4bd
http://finance.yahoo.co.jp/
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 17:17:30.25 ID:F4P6Mxvo
- >>70
トンコツベースの一連のtweetに関して、その発言は呆れたｗ
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 18:16:25.34 ID:PcuKyL/R
- スライド動画
＃１ガンバレ負けるなエールの無情さについて
＃２自粛ムードにまで介入するマネーの論理
＃３日本の正体
＃4学歴差別について
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 21:22:21.69 ID:UP9q4fv2
- もう、ＪＳＦの時代は終わったんだ。
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 21:50:52.94 ID:mWSXzllI
- というか、いつ始まったのかと・・・
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 22:17:53.94 ID:gDAQET9v
- >>73
また無能か
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 22:38:04.14 ID:BfXrgvkJ
- よくわからんが三点バーストがマイノリティなら何がメジャーなんだろ？
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 23:22:39.68 ID:s/8hZ2E0
- http://www.bk1.jp/review/0000469846
>ところでTVでもネットでもそうだが，しばしば「正しい意見」とされるものの実態は，
>単に「その場を言いくるめることに成功した意見」でしかない．
↑これ読んで毒をもって毒で制す的な感想を抱いた。
地震以降の誰かさんに言ってやりたいね。
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 00:55:29.67 ID:fjeol36P
- >>86
所沢乙
アフィリで儲けた金はちゃんと寄付したのか？
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 01:25:18.67 ID:ra1/emwp
- この批判的な流れの中で書き込んでみる
かつて自分はJSF信者、あるいは信者までは行かなかったけど支持者だった奴
ﾉｼ
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 01:28:59.19 ID:HrpTFL/1
- dragoner_JP dragoner
東電の賠償問題、そりゃ国民意識からすりゃ搾り出せるだけ出させるのが当然なのかもしらんが、大規模災害の免責事項を丸っと放り投げて、政府まで東電に免責なしっていうのはどうよ？
13時間前
今度は↑もやらかした。どうせ豚骨君の「問題提起」とやらのことだろ。
yukikazemaru 塚越明（仮名）
サブカル好きは、ぜってー内ゲバ起こすｗｗｗｗ山岳ベースもかくやという事件が起こりかねんｗｗｗｗｗｗ
7時間前
yukikazemaruがリツイート
ご苦労。それによるとネトウヨな東電警備員は暴言勲功大なるをもって、自宅警備の任務に転進するのであるな？ RT @amachaxxx 閣下、先の東電社員についてこのような情報が。http://bit.ly/kMg7nk http://bit.ly/ikD87q
7時間前
↑この2人は豚骨ハードルは突破。まあ牟田口閣下は立ち居地から言えば当然か。ご一行様よりは安全運転だし。
higeもこんな発言を擁護する危険性を分かってるのか、言及すらせず。舌禍でニートになりたくないもんな？
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 05:31:42.34 ID:rSMWZgsf
- >>89
例の社員とは別でしょ、dragonerの言ってるのは。
元々大規模災害では免責事項があるという震災以前の手続きや規則を、まったく無いかのような政府の対応はおかしいと。
免責無しにするならその辺の整合性取らなきゃって話で、法制度や行政手続の問題についてじゃないのかな。
yukikazemaruは劣化JSFの手合いだと、原発関係の代替手段論争あたりを見て思った記憶が。
口汚く論争したあげくに「宇宙発電マイクロウェーブ送電でいいだろ」とか極論ぶち上げて、
JSFに「そっちも現実性皆無だからいい加減にしろ」とかたしなめられてた筈。
本題である例の社員のレトリックは、一分程度の理はあるだろうけど、
第三者でなく社員が発言ではどう考えても反感買う事にしかならないと。
内心に秘めておくならともかく放言した時点でどう考えても逆効果、東電の足を思いっきり引っ張ってるから。
良く言って「気持ちは解るが公に発言しちゃうのはあほだよね」程度であって、
「この脅迫は問題提起としてはアリかな。」とか言っちゃうのはちょっと恥ずかしいｗ
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 10:14:17.54 ID:zp0zPDX1
- JSFに興味は無い。
が、JSFが拾ってくるニュースには、多少興味が有る。
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 13:08:19.52 ID:HrpTFL/1
- 中の人の心情お察しする。さらっと転職する人だったらここまではいわないだろうな。凄い責任感も能力のある人だからだろう
lm700j
2011-04-29 19:52:05
何度見てもこいつの間抜け振りが光る
（この馬鹿も典型的軍事クラスタの連中でJSFの木っ端）
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 14:17:28.83 ID:VKHEH4pW
- そもそも何らかの公的立場にある人間が
twitterで発言する事自体に意義を見いだせない俺がいる。
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 15:54:35.40 ID:HrpTFL/1
- >第三者でなく社員が発言ではどう考えても反感買う事にしかならないと。
JSF大先生によると当事者が言わないと意味の無い御提言だそうです。
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 19:01:01.57 ID:WZaxyVLq
- そういや必死こいて「反論はブログのコメやらメールで書け！」とかいう風潮があったなあ
相手の正体わからないと怖いんだろうかね
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 20:20:25.38 ID:zm8S3BGx
- ……Ｔ７２神の伝説……
数多くの左派を煽り、信者たちを救い、
その後いずこかへ消えた…
いつの日か彼らは戻ってきて
再びネット右翼を救うのだという…
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､i⌒i,
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∩ ／(_:_)｀l ー-､-一 l´ ｀, ∧
ｏ (´ ｀l | ￣ ==￣｜ ｌ ヽ .u.
i´: :｀| | ｜ || | ﾉ |´ ｀i
....:::::::::::::::::.......i......... | ll | .....i........::::::::::::::::.....
...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::':::::::::::::::::::::::;;ii;;:::::::::::::::::::::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
井上孝司 某S氏
plummet へぼ担当
浜田一穂 消印所沢
ＪＳＦ
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 22:26:48.40 ID:ERYM7Vvf
- ＞７６
＞最近はAKの輸出仕様すらバースト機構付が作られてるから、陳腐化とは到底言い難い。
あ〜あ、信者のポジショントークｗ
バースト機構がオプションにであっても、それを採用している国は少ないのだがな。
例えばG36にはバースト機能が装備できるが、ドイツ軍は採用していない。たしかスペイン軍もな。
そもそもバースト機能を大々的に取り入れた米軍がもはやバースト機能を捨てている。
バースト機能搭載が主流だと主張するならソース出してみ。
そもそもJSFはバースト機能を搭載しても８９式の信頼性は非搭載ライフルと比べて
高いとしているが妄想。工学の原則からいえば部品点数が少ないほうが、信頼性は
たかい。こういうウリナラマンセー的なデマを信じる方も信じるの方だ。
だから「信者」なのだが。
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 22:43:42.32 ID:w/0B3l7l
- >>97
まずそちらがソースを出すべきでは。そして後段は話がずれている。
言っていることはごもっともだと思うが、そっちは主旨ではないので。
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 23:17:32.33 ID:IjHzgF2U
- >>97
そうやって「JSF完全否定じゃなきゃ信者」みたいなレッテル張りするモンじゃねえ。
はてサみたいな叩きやってたら付け込まれるぞ。
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 23:19:02.53 ID:7X5mpqaw
- http://twitter.com/#!/CCCP1917/status/64185219615436800
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/64291161384296448
http://twitter.com/#!/CCCP1917/status/64339467313479680
このやりとり見たら、もうね…
おめー自身ロシアが上陸してくるとは毛ほども信じてねーだろクソタレとしか
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 00:54:42.65 ID:KSvfHi4D
- @obiekt_JP JSF
東電の社員に投石したり、社員の子供を苛めたりする前に、東電の不買運動をしたらどうか。
なに簡単な事だ、今すぐブレーカーを降ろすだけでいい。 #genpatsu
4月6日
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/55621536526254080
@obiekt_JP JSF
@Knife02 ブレーカー下ろすのは断固拒否らしい。電力会社は独占企業だそうだから。
だったら自家発電すればいんじゃね？ となると燃料代で死ねる。やふー
4月10日
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/56895326950408193
たしかに東電社員やその家族をいじめるのは論外ではある。
だが、独占の公共インフラを批判するなら使うな、勝手に自家発電しろ、とはいったい何事か。
どんな暗黒国家だよ。
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 01:05:28.78 ID:9oi5nQxy
- エコ家電にも更新せず、
ソーラーパネルを屋根に付ける見積りさえとってみようともしない輩が
反対運動だけ熱心にやるのは違和感を感じる。
だからと言ってJSFみたいなメンタリティを東電社員がカミングアウトしちゃ駄目だろ。
有能な奴は稼げなくなったら逃げ出しますってのもな。
事故起こしておいて責任放棄かよって思う。
そういう経歴の持ち主はハブられても仕方ない。
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 01:30:33.80 ID:KSvfHi4D
- また大石英司イビリかｗｗJSF、心底嬉しそうだなｗ
@obiekt_JP JSF
大石英司の代替空港：「（もんじゅは）廃炉も出来ないという話になっているけれど、廃炉は出来るでしょう。
極端な話、水棺して、しばらく面倒見ても良いし。」 http://bit.ly/kkqi8c
…やめて！ ナトリウム冷却炉に水を入れたら爆発しちゃう！
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/64663023020818432
ま、たしかにJSFの言うとおり大石は（いつも通り）不用意だが、
それを言うならJSF自身も大して変わらんと思うが。
@obiekt_JP JSF
…なんという…原発テロ対策部隊の軍事スリラー小説を書いている作家が「ナトリウム冷却炉を水棺しろ」とは。
絶句するしか無い。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/64664282708705280
…なんという…「丸一日放置しても放射性物質は漏れない」と言った人が「核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気」とは。
絶句するしか無い。
現実には、冷却水喪失からたった数時間で、通常は大気圧で運用する格納容器まで圧力が急上昇してしまい、
恐らくトップヘッドフランジや配管の継ぎ手等から、水素と共に放射性物質が大量に建屋に流出しちゃったわけだが。
で、官邸が「早くベントしろ」とわめき、現場も必死にやろうとしていたがすでに線量が高すぎ・・・
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 02:02:54.47 ID:9oi5nQxy
- 最近は痛い発言も多いが、
普天間タグでの主義者弄りを眺めてると
まんざら存在を全否定出来ないのがな。
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 10:29:35.67 ID:pDqg8s4/
- ＞2発ないし3発バースト機構は、最近の新型自動小銃には大抵採用されている
機構です。例えばドイツ軍の新型 小銃、G36は2発バースト機構が付いて
います。林信吾氏はこれも欠陥品だと仰りたいのでしょうか。
http://blog.seesaa.jp/tb/35371262
G36にバースト機能がある。だがこれはこれはオプション。
？Interchangeable trigger groups include single fire only,
0-1-2, 2 round burst, and full auto
（http://www.heckler-koch.de/HKWebText/detailProd/1928/85/4/19）
G36を採用したドイツ軍やスペイン軍では2点バーストの機能を採用していない。
セレクターはセフティ・セミオート・フルオートとなっている。つまり両国軍
では2点バースト機能を評価していない。これはかつて床井雅美氏が「月刊GUN」
誌のG36のレポートで書いていた。またドイツ軍のG３６がクローズアップされ
た写真をみればわかる。
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 10:30:27.42 ID:Xt1Bj/8/
- いや、ツイッターで政治経済の議論をすること自体不毛だろう。
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 10:36:13.43 ID:pDqg8s4/
- ついでに。近年のバースト機能無しアサルトライフルの例
カナダ C7（オランダ軍、英軍の一部も採用）
オーストリア ステアーAUG（オーストリラリア、ニュージーランド）
ベルギー FN２０００（それ以前に開発され、ベルギー軍が採用したFNCは
バースト機能があったが、F２０００では無くなった）
中国 ８５式、９７式
ロシア モデル１００シリーズ
チェコ CZ２０００（3点バーストはオプション）
フランス 将来歩兵用FAMAS（つまり仏軍もバースト機能は不要と判断したことになる）
フィンランド M90
イスラエル ガリル5．56ミリ タヴォール（インド軍特殊部隊も使用）
イタリア ARX-160（現用のM70/９０にはバースト機能があるが、ARX-160では採用され
ていない）
シンガポール SAR21
イギリス L85A2
米国 M4カービン
M16A３（A2のバースト機能が採用されなかった）
FN SCAR
ドイツ G３６（スペインも採用）
HK４１６ HK417
韓国 K-2
スウェーデン AK-5
台湾 T-86
インド INSAS
「最近の新型自動小銃には大抵」の「大抵」の例を挙げて欲しいものだな。
大抵といえば最低でも７〜８割程度のライフルがバースト機能を装備し
ていることになるだろう。
困るほど多くのバースト機能付きライフルを挙げてくれることを望んでおります。
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 10:59:07.44 ID:ZA5XFYuR
- AN94に愛想尽かしたロシアがクレブスをマンマパクった次世代のAKもバースト無しだったよな、確か。
ミリタリーやLE系のガンショー見る限り、バースト機構系は軒並みOP扱いでセミのみのモデルがミリでも幅利かせつつあるな
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 12:14:53.22 ID:g1baNA0Y
- やっぱ故障の原因になったりするんだろーか
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 12:27:47.68 ID:140azwT+
- >>101
>今すぐブレーカーを降ろすだけでいい。
JSF一人でやってろｗ
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 13:02:41.45 ID:z0I+979i
- オプションとして用意されていても、この１０年ほど採用した軍隊はほとんどない。
いまやバースト機能付きライフルを欲しがるのは対テロ用特殊部隊ぐらいだ。
単に無知なのか、林信吾を叩きたいから嘘までついて信者を煽ったのか。
まあ無知のうそつきというところだろう。
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 13:23:27.39 ID:hLfkvSgx
- obiekt_JPという人は何かの病気なんですか
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 13:23:33.70 ID:z0I+979i
- ＞やっぱ故障の原因になったりするんだろーか
工学の常識からいえば部品点数が増える分だけ、可動部分が増える分だけ
信頼性が下がる。
＞そうなると、主要国の小銃でバースト機構を最初から備えていないのは
イギリス軍のL85（SA80）くらい
これも真っ赤な嘘ｗ
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 13:32:28.72 ID:z0I+979i
- ＞そもそもアメリカ軍の一般兵用のM16やM4は3発バーストとセミオート
しかなく
オッさん、いつの時代の話をしているだｗ
米軍はとっくにバースト機能に見切りを付けて、M4ではセミ・フルのみ
になっている。
そんなことは国内のガン雑誌よんでいれば普通にわかる話だ。
恐らくJSFは雑誌すら読まずに、ネットの自分の都合いい記事だけを漁っ
ているんだろうな。
継続的に一つの雑誌や新聞の定期購読することは情報のプロにとって
基礎中の基礎なんだがな・・・
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 13:37:22.82 ID:g1baNA0Y
- 知識って結局蓄積なんだよな。
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 13:45:59.15 ID:9oi5nQxy
- モスボールと言うとまた信者が無理強いするかもしれないが、
あの時も「世艦が悪い」の一点張りだったよね。
クロスチェックが重要ってんなら「世艦を疑う」ことも必要なはず。
確かあの時は航空雑誌では違う話が載っていて、最初から物言いがついてたんだし。
何故航空雑誌の方をスルーしたんだろうな。
あと、当時流行した反論に「山田教授の間違いが正しくなるわけではない」と言うのがあったが、
それって裏返せば「山田がどうであろうとJSFの間違いが正しくなるわけではない」はずだがね。
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 16:31:28.88 ID:z0I+979i
- 他人がミリタリーバランスをリファレンスとして参照しているというと、
ミリタリーバランスは当てにならない、数字などを自分で補正して使う
のが「常識」と説教するが、ご自分は「モスボール」をダブルチェックも
せず。
ミリタリーバランスの数字があてにならないのは事実だが、世間ではベンチ
マークとして使われているもの事実。
ではJSFがすべての軍隊の実情を正確に把握していのか？
それが出来ないからプロでもミリタリーバランスをベンチマーク
として使用しているんだけどね。誰がグルジアとかマイナーな国の
装備まで把握している？
実際JSFはグルジアとロシアの戦争の時にグルジアがチェコ、イスラエル
トルコから装備を導入していたことは知らなかったしな。
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 18:22:50.68 ID:P51Thte+
- >>114
M4A1カービンのフルとセミだけって特殊部隊用だけじゃね？
俺の知識が古いかもしれんから一般部隊もセミとフルでバースト機構をなくしたというソースや記事が欲しい。
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 19:24:43.96 ID:eEcZqFjw
- 横からだが、kojii.net（所沢のお仲間だったな）の記事を見る限りでは陸軍で
2008年までに47.3万挺のM4の調達を完了していると（A1を含むのか含まない
のかは不明）。
なのでアメリカの趨勢を世界の趨勢として扱いたがるJSF的にはもう世界中が
3点バースト主流のままと見ているのかも知れない（笑）
一方で昨年の記事では、米陸軍で配備済みのM4については来年からM4A1仕様
への改修が始まり、バレル等の強化に加えフルオート化もその内容の一つで、
2011年までに8万挺近い改修キットを調達するという。
改修がバレル強化やアッパーレシーバーだけならともかく、3点バーストから
フルオート化ということはロアレシーバにまで至るわけだから、相当の覚悟で
やる大規模改修ってことになるわね。
いずれにせよ米陸軍も3点バーストを高く評価していないだろうことは伺えるし、
実戦映像とか見てもセミオート射撃の比重が大きい。
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 19:30:44.16 ID:YFTweHGf
- フル、セミ、セーフだと特殊部隊用のM4A1カービンだけど、一般部隊はバースト、セミ、フルのM4カービンじゃないか？
横田と三沢でラプターやE3AWACSの警備してる兵隊の銃はM4だったよ。
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 19:31:51.01 ID:9oi5nQxy
- 井上はJSF一派だよ。所沢もそうだけど。
そんなお仲間である井上の情報すら見ていないで断定するJSF
確か井上もホホイ騒ぎでは文章の構成が悪いと加勢していたな。
肝心の大和役立たず説は井上自身が言及せず、後になって
JSFが別の奴を叩いたとき表面化しそうになってこっそり取り下げたがな。
暴走するJSFをとめもせず、ペンディングして都合のいい部分だけ一緒に叩く。チキンだなｗ
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 20:03:01.12 ID:eEcZqFjw
- >2011年までに8万挺近い改修キットを調達するという。
あ、これの数値は俺の勘違いだ。
元記事ではまず1.4万挺分のRFPを出し、FY2011までに6.5万挺分調達とあるので
1.4万は6.5万に含まれると考えるべきだよな。
>>120
>一般部隊はバースト、セミ、フルのM4カービンじゃないか？
それはセイフ、セミ、フルの間違いでないかな。
下記URLに空軍のM4とM4A1のレシーバがそれぞれ写ってる。
http://www.hyperdouraku.com/event/yokota0908/part3.html
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 20:04:04.68 ID:EdK5ykZf
- 知名度で言ったら、JSFが井上一派だろ？w
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 20:10:55.18 ID:YFTweHGf
- >>122
その通り、混乱してたわ。
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 20:19:36.42 ID:9oi5nQxy
- >>123
そうかな？井上ってライターとしては一般受けしない作品ばかりだし、
ソフトの使い方みたいな生活お役立ち本の方は名前覚えちゃいないし。
何だかんだいってブログでの人集めじゃかなり低位なんだよね。
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 20:25:27.59 ID:NWKunMp+
- >>103
＞やめて！ ナトリウム冷却炉に水を入れたら爆発しちゃう！
正確には、ほんの僅かでも水分に触れると激しく反応する、だけどね。
爆発事故のリスクが軽水炉より極めて高い、ということを自ら勝ち誇ってどうするんだろう、JSFは。
「無知な大石より俺はナトリウム冷却炉に詳しいぞ！」とヘブン状態になるのはいいが、
もんじゅが今、燃料棒取り出しすらできないデッドロック状態なのは何も変わらない。
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 20:29:20.39 ID:EdK5ykZf
- >>125
JSFはブログしか無いじゃん
しかもそのブログすら開店休業状態
いくらなんでも、買いかぶり過ぎだろ
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 20:36:35.08 ID:9oi5nQxy
- いや、なんかのアクセスランキングでは井上よりJSFの方が10位以上上だったよ。
ぶっちゃけ井上の本は買う価値が無い物が多いからなｗ
現実の活動は消費者として接点無いんだよね。買った雑誌に偶々井上も書いてました位で。
あいつの本も典型的な事実と意見の区別がつかない本じゃん？
戦うコンピュータも改版で内容は大分深みが出たが、
ソースどころか参考文献すら明示しないのは相変わらずだし。
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 20:40:39.94 ID:9oi5nQxy
- そうそう、井上の本の欠点を知ってるからか、
所沢はビーケーワンの書評で井上本は扱わないんだよね。
それが連中特有の「お仲間意識」だろうね。まるで原子力村みたいだ。
ちなみに所沢が良く引用してる塩津計の評はこんな感じ。
http://www.bk1.jp/review/0000489801
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 21:03:19.26 ID:g1baNA0Y
- ・・・なんか臭い
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 21:06:08.03 ID:HdctGGgq
- >>104
それ誰得会への擁護意見でも見たぞｗ
だんだん知性が剥がれ落ちて良識派がフェードアウトして気づいたときには…
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 23:07:14.73 ID:Xt1Bj/8/
- 井上氏が毎週自分のホームページに載せてる論説も
語り口がＪＳＦよりソフトなだけで、結局は
「トンデモをトンデモといって何が悪い」
の一点張りでしかないからねぇ。
批判対象のトンデモさんが見つからない時には、
毒にも薬にもならないような一般論でお茶を濁してばかりだし。
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 00:24:19.44 ID:F6Z+AcKf
- トゲのあるような内容であってもソフトに書けるかどうかの違いが社会的人間としての最大の差異ではないかとｗ
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 00:40:40.84 ID:Lcmb900N
- mixi時代からそうだったが、論敵が矛盾したことを言い出すといきなり
「おいこいつ頭おかしいぞ」とかポンポン書き込んでたからな。
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 01:20:10.89 ID:/8tA9IDI
- こっちが棘の有る言い方をするとキレるよな。
ﾂイッターで「陰口言うな！」みたいになってたようなｗ
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 01:26:41.30 ID:PYj3SCXP
- ああいう言い方する割には案外感情的なんだよな。それなら相手の感情も
少しは考慮すりゃ良いのに。
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 08:52:36.89 ID:huQVUEC6
- 信者連中もそうだよね。
普段は「荒らし」だの「電波」だの「基地外」だの言ってるクセに、
こっちが同じ事を言うと直ぐ「罵倒するヤツは低能！」ってファビョるｗ
アイツらの批判って、大抵アイツら自身に当て嵌まるんだよな。
どこぞの半島民族みたいだ。
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 09:12:53.37 ID:HGf7GMGb
- twitterにおけるJSF信者の特徴
１、ソースをだしながら、自分は客観的にモノを見ている
(実際は妄想レベルが多い)
２、感情でモノをいってる人間を嫌う傾向
(正しい事を発言してる場合でも、客観的でない理由で罵倒したり、
その人物を卑下する事がある)
あと、追加あればよろしく。
それと、JSFって何歳？
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 09:57:55.73 ID:RguhfvUo
- ＪＳＦが批判されるべきなのはあくまでのネット上での痛すぎる言動であって、
年齢や職業といった人格攻撃的スレスレの批判や、
半島だの何だのというレイシズム的な罵倒をするのはどうかと思うが。
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 10:01:34.67 ID:/8tA9IDI
- 半島云々言い出すと嘗てのJSFと変わらないわな。
ホロコースト否定論者と乳繰り合ってる時は「民主政権で朝鮮人が―」なんて吐いてたし、
最近では「達韓」の件も記憶に新しいわけで。
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 10:26:08.34 ID:huQVUEC6
- >半島だの何だのというレイシズム的な罵倒をするのはどうかと思うが
だから具体名を出さなかったのさ。
>嘗てのJSFと変わらないわな
あれ？ JSF(その周辺も)って韓国好きなんじゃないの？
オブイェクトで韓国の悪口いうと叩かれるよ？
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 10:30:59.31 ID:PIA/EYiq
- 信者の皆さん、「最近の新型自動小銃には大抵バースト機能がついている」そうで。
10個ぐらいで構わないから「大抵」の例を挙げてよ。
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 11:04:22.08 ID:gbW6Zuru
- なに、JSFと信者は主流がバースト付からバースト無しに移り変わっていっても情報を更新せずに「最新はバースト付」と言っているの？
隅金を「古いミリパラの情報を更新せずに流用した」とか言って叩いたくせに
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 11:13:10.17 ID:YSpvxylN
- >>103
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2011/05/post-1126.html
さて、JSFが大石英司を嘲笑したのだが、その大石ブログのコメント欄に例のJSF大恥発言まとめ
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
http://togetter.com/li/118754
が貼られてしまい、大石ブログのコメンターたちは一斉に失笑。
約一名、「まだ『メルトダウン』はしてない！」と必死にJSFを擁護する信者もいたがｗ
そこに大石本人がコメ。
------------------------------------------
東電ですら状況を把握出来ていない状況で、そっち系の人だからと予想が外れたことで批判するのは気の毒。
あの時点で、今こういう状況だから、間もなくこれとこれが起こるはずだとプロセスを説明した上でヤバイ！
と予想できた人はいたんだろうか。（以下略）
投稿： 大石 | 2011.05.02 10:04
-------------------------------------------
なんと大石がJSFをやさしく擁護！
これまで何度も叩きまくり、ゴミのように軽蔑し、嘲りまくった大石本人から暖かい哀れみの言葉をかけられたわけだが、
はたしてJSFさんの心中は如何に。
ちなみに当時、「プロセスを説明した上でヤバイ！と予想できた人」はTwitter上でも大勢いた。
で、JSFはそれにいちいち食ってかかり、「はぁ？メルトダウンとかおきるわけないでしょう。
デマを流す馬鹿は消えて下さい」などと、いつもの調子で偉そうに攻撃しまくった。
だから、JSFは今こうしてバカにされてるわけで。
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 11:15:26.30 ID:/8tA9IDI
- >>141
嘗ての嫌韓厨っぷりをなかったことにして、今では嫌韓ネタ叩きをしていい子ぶる卑怯者っぷリを知らないと
>>142
FA-MAS FELIN…あくまでオプション
G36…あくまでオプション
SCAR…積む予定無し・つうかプロジェクト自体が…
FX5シウコアトル…情報少ないが、現状の写真ではセレクターはセミとフルしかない
最近(90年代後半〜00年代)だとAK107輸出仕様以外の新型では95式・97式式くらいだろ。
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 11:47:19.90 ID:huQVUEC6
- >今では嫌韓ネタ叩きをしていい子ぶる卑怯者っぷリを知らないと
ネット歴6ヶ月ですので。
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 12:10:30.06 ID:HGf7GMGb
- 嘗て東亜に出入りしてた連中の一部も嫌韓から路線変更した輩がチラホラと。
どこにいったかと思ったらＪＳＦの周りをうろついてたｗｗｗ
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 12:34:20.67 ID:huQVUEC6
- >東亜に出入りしてた連中の一部
猫車とか言うヤツ？
しかしJSFが嫌韓厨ねェ・・・
今と全然ちゃうやん。誰の影響かしら？ｗ
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 12:52:58.44 ID:Lcmb900N
- lm700と一緒に豚骨擁護してたな＞猫車
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 12:56:11.85 ID:LJ5c7TUE
- ＞@CCCP1917
＞ユーリィ・イズムィコ
＞ 物書きってよく知らないことを100年前から知ってたような顔して書かなきゃいけない商売だけど、その間には
＞かならず「よく調べる」というプロセスを挟まなきゃいけないんだと大石先生を見ていて強く胸に刻んでしまっ
＞たりした。あと間違ったら素直に認めることも
が言外にJSFを始めとしたその他諸々を暗に批判しているように見えてならないのは
俺の目が腐っているからに違いない
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 13:25:30.06 ID:Lcmb900N
- ＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
あれから10日で出来たことってヘリで申し訳程度の水をぶっかけたこと位なんだよね。
放水も最初はおっかなびっくりで量を稼げてなかったし。
勿論、冷やすために努力した人達を嘲笑する気は一切無いけど、
JSFは（私もそうだったけど）冷温停止にもって行くのに必要な冷却水の量は桁が違うということを知らずに発言したものと思われ。
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 13:36:52.74 ID:Lcmb900N
- 後、今回の事故で各電力会社で備えている電源車の性能にばらつきがあることも報じられた。
大容量のものでないと数基同時に被災した状況では役にたたんらしい。
確かにあの船のエンジン位あるディーゼルの代役だからなぁ。
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 14:19:08.77 ID:huQVUEC6
- >lm700と一緒に豚骨擁護してたな
豚骨ってどなた？
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 14:43:48.45 ID:E/0ZA+dd
- 2011-03-11 福島原発は非常電源が切れても1日くらいは大丈夫、
2011-03-11 崩壊熱の反応は緩やかなので
2011-03-11 核分裂が止まってるのにメルトダウンとかおきるわけないでしょう。
2011-03-12 あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 もう問題無いな。
2011-03-12 松浦さん、自分で不得意分野と認めてるのに手を出したのか…
http://togetter.com/li/118754
JSFさんも逆神化したか
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 14:44:47.64 ID:E/0ZA+dd
- >>153
とんこつベースの事だろ
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 15:09:42.70 ID:PYj3SCXP
- JSFの攻撃性が以前は韓国・韓国人（北朝鮮など含む）を遮二無二擁護する
面白さんに向いていただけだろう。彼自身が韓国・朝鮮に詳しいと感じたことは
ないな。
そういうスレ荒らしと遊ぶのは一部の人間にとっては楽しいのだろうけど、真面目
な議論を阻害するから迷惑なんだよね。全くどっちが荒らしなんだか。
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 16:13:45.36 ID:Lcmb900N
- 3月下旬になっても原発の件で
「主が精一杯の判断をした」だの
「主の失敗が原発の存在に影響するのか」
（確かに幾ら原発弁護しても逆風は止まらない筈だがｗ）
だのと馬鹿な擁護を繰り返して
「お前の反論てそんだけ？」
とか言ってた信者達、今どんな気持ちかなｗ
日本の原発の安全性をドヤ顔で説く姿も先月はまだ見られたね。
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 16:18:58.94 ID:Lcmb900N
- http://obiekt.seesaa.net/article/168762768.html
強気のレスが返ってきたな。
>そっちでしかズタボロ言えないからな
>ざっと見た感じ、ここのコメント欄ですらズタボロにやられるような連中が
>集まってるだけにしか見えん
>悔しいならツイッターでJSF氏と真正面から言い合え
>それと、ここのコメント欄には来るなよ
>記事違いだから
>
>Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2011年05月03日 14:27:35
勝てるのに来るなだって。そのままブーメランで返って来る戯言だよね。
新記事投入したのにPVも1万以下に激減りしたままだし。
- 159 ：153：2011/05/03(火) 16:31:37.37 ID:DHpLTdlB
- >>155
どうも。
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 16:32:57.81 ID:LJ5c7TUE
- >>158
はて？軍板にオブイェクトスレがあったときはレスは支持者の書き込みで
埋もれていたはずだが・・・
この板に移動した後も前々スレぐらいまでは擁護論も多かったんだけどなぁ
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 16:49:15.90 ID:82Ictd5R
- >158
あれでしょう
「おまえなんか怖くないぞ、怖くないからこっちに来るな」
ですよ。
あそこも、攻撃的で、他を叩くだけですからね。なんというか、大人には見えないのですよ。
社会人はいないでしょう。リアル中高生、上でも学部生が集まっているだけに見えますね。
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 17:04:34.68 ID:YuYZtige
- >>145
本邦のTRDIの先進装具システムの一環として試作した先進化軽量小銃も
3点バースト廃止されてたな。
もちろん公開された無可動モデルでの話なので、3点バーストが残った
モデルも存在するかも知れないが。
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 17:13:14.52 ID:DHpLTdlB
- >攻撃的で、他を叩くだけですからね
でもアイツら自分たちが叩かれると、物凄い拒絶反応を示すよね。
殴るんなら殴り返されるリスクも背負え。それが嫌なら黙ってろよｗ
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 17:18:28.95 ID:Lcmb900N
- >>107
に載ってない分からwikiの小銃一覧から「適当に」日英版漁ってみた。
（ちなみに俺は小銃の知識皆無ｗ）
バーストないしBurstで引っかかるもの
FA-MAS（オプションパーツ）
AN-94
IMI タボールAR21
FX-05
03式自動歩槍
そのような記述が無いもの。
Kbs wz. 1996 Beryl
Zastava M21
SAR 21
Truvelo Raptor
FN SCAR
107が真とすると、採用国は幾つかあっても趨勢とは言いがたいな。
あと、英語版のバーストモードにリンクしている記事一覧
http://en.wikipedia.org/wiki/Special:WhatLinksHere/Burst_mode_%28weapon%29
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 17:23:18.59 ID:uc+xuY7Z
- >>160
JSFの全盛期はモスボール直前あたりだと思われ
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 17:28:04.99 ID:RguhfvUo
- >>163
このスレの雰囲気が、段々とオブイェクト米欄の裏返しに
なっていってるような感じはあるけどな。
結局、批判に終始してその先のない議論っていうのは、
批判対象がどれほど批判に値するものであれ
批判する方も段々と蝕んでいくものなのだろう。
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 17:53:21.51 ID:LJ5c7TUE
- >>166
＞結局、批判に終始してその先のない議論っていうのは、
＞批判対象がどれほど批判に値するものであれ
＞批判する方も段々と蝕んでいくものなのだろう。
確かに
そこらへん肝に銘じないとなぁ・・・
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 19:58:08.40 ID:PIA/EYiq
- 問題ないんじゃないの？
単なる偏狭で無知な軍オタを「有識者」として多くの人間が勘違いして、
「こいつは本物だ」と勘違いして熱烈に支持してしまった。
今後こういうことは得てして起こりうるわけで、それを防止するための
情報として検証を残しておくべきだ。ネット上には今もJSFのトンデモ記事が
が公開されつづていることだし。
しかも、どれだけ指摘をされてもご本尊は訂正するきもない。
誤りは誤りとネット上に残すべきだね。
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 20:04:31.27 ID:PIA/EYiq
- ＞そして問題は防弾ガラス覗き窓と一体化したガンポートです。
＞搭乗歩兵は車両の上部ハッチを開放して射撃も出来るのに、ガンポートまで用意されて
います。これはガンポート復活の狼煙になるんでしょうか？
イスラエル陸軍ワイルドキャット装輪装甲車 2009年10月12日
http://blog.seesaa.jp/tb/130075765
銃眼が過去の存在というのはJSFの脳内だけだけ。
耐テロや治安用の装甲車ではずーっと定番の装備ということを、
「自称戦車マニア」が知らなかったというお粗末ｗ
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 20:19:13.45 ID:RguhfvUo
- >>168
「ＪＳＦ」を林信吾や清谷信一に、「有識者」を「軍事評論家」に変えると
そのままＪＳＦの語り口になってしまう罠。
相手がやっているからこちらも、というのは生産的でないのでは。
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 21:14:06.49 ID:uc+xuY7Z
- >>158
>>ざっと見た感じ、ここのコメント欄ですらズタボロにやられるような連中が
>集まってるだけにしか見えん
あーあ、こいつ軍事板とこのスレの住民を敵に回したな
JSFセンセの支持が減るだけなのに・・・
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 21:40:16.92 ID:Xos9ePoO
- >>171
観察対象は敵じゃないよ。
面白い踊りを見せてくれればそれでいい。
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 21:51:13.61 ID:a08tL4Gm
- JSFは清谷氏がT-95は152ミリ砲塔を搭載するという前提で非難。
＞予想されている車両重量では長砲身高初速152mm砲の搭載には疑問があり、
それを搭載する事を前提とした解説は危ういのではないかと思います。
ロシア新型戦車T-95の評価と謎 2010年02月26日
http://blog.seesaa.jp/tb/142168470
ところが清谷氏の主張は
「ロシアは新型戦車T-95を開発中である。その詳細は不明だが、無人砲塔
や152mm砲を採用しているなどの情報がある。いずれにしても西側3.5世代
を圧倒する事を目標に開発が進められているには間違いないだろう」
と、あくまで推測であることを断って論を進めている。
これを「搭載する事を前提とした解説」と決めつけるのは捏造に近い。
余程モスボールの件を逆恨みしているんだろうなｗ
＞ロシアは新型戦車T-95を開発中である。その詳細は不明だが、無人砲塔や152mm砲を採用しているなどの情報がある。いずれにしても西側3.5世代を圧倒する事を目標に開発が進められているには間違いないだろう。
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 22:22:11.00 ID:RguhfvUo
- JSFがドジ踏んだら清谷信者が有頂天になるというのは
予想できてはいたが正直ゲンナリ。
というかJSFも清谷大先生も、攻撃性過多って点じゃ
同じ穴のムジナなんじゃないすかね。
同類だからこそあそこまで執拗に攻撃するわけであって。
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 23:10:02.00 ID:GatEUmqO
- まあ、キヨは無いな
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 00:20:36.07 ID:pGxNzVBV
- 今回の事故を軽んじれば軽んじるほど、原発を支えてきた避難住民達に見放されるのが理解できているのかどうか･･･
浪江、南相馬市なんかは原発の新設計画もあったんだよ。東北電力のだが。
JSF一行の大好きな原発を自分達の不誠実な言動で更に遠い夢にしている様は滑稽というか哀れ。
自分も事故前は原発推進派だったが、コメント欄の信者達みたいな暴論は撒き散らしたくないね。
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 00:29:18.23 ID:pJnh+VsU
- エロ本には感情論で臨むけど、原発に関わる感情論には「電力足りなくなるぞオラオラ」だからなｗ
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 00:46:51.60 ID:9iIWYVHM
- 事故った時のフォローや補償を充分に行わないと推進派や周辺住民を敵に追いやる事になる。
まして尊大な態度じゃ、反対運動を煽って既存原発の運転維持すら困難になりかねない。
普天間問題でもそうだけど、周辺住民の感情を逆なでし続けると、移転以前に継続使用すら
難しくなるという視点が完全に欠如しているんだよな。
防衛省の基地担当者からすれば有難迷惑なフォロワーだろう。
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 00:51:19.55 ID:RkYJ2oqD
- >>178
＞防衛省の基地担当者からすれば有難迷惑なフォロワーだろう。
似たようなとこで、東電関係者からすれば迷惑なのが
上杉や岩上に代表されるフリージャーナリスト。
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 01:35:29.26 ID:oUvtj+bG
- >>178
国家戦略的・大局的立場に立った「現実主義」が
時として少数派の権利侵害や、不公正な現状の容認につながる事に
目を向けたくないんだよね。
そういう「現実主義」の影をしっかり認識しつつ、
あえて「現実主義」的政策を擁護することが必要なのに、
「一部の狂信者がが沖縄県民を煽って云々」的な見方に固執する
（まあそういう傾向が皆無だとは申しませんが）
たとえ主導者の主義主張に問題があろうと、そういう運動が
広まってそれなりの力を持ってる以上、無視する事は難しいという
「現実政治」の視点も欠落している。
平和運動家が悪いんだ、国民の軍事知識の欠如だと唱えたところで
現実にある反対運動をどうこうできないのは、
平和運動をやっても戦争がカケラもなくならないのと
同じなのだということに、彼等はいつ気付くんだろう。
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 02:16:12.54 ID:KGr3jWf5
- それと、JSF御一行様の言動全般について言えることは、「想像力の欠如」だな。
松島のF-2修理の件でも、泥交じりの海水にどっぷり浸かり、しかも被災者救援優先のため1カ月もそのまま
放置された。1カ月の間に、アルミやスチール、電子機器などの腐食がどれほど進行するか、という想像力がない。
原発の件もそう。原発でECCSが動かず、注水もできないのは無論異常事態だが、
それより先に、全ての電源が落ち、真っ暗になったらいったい現場はどうなるか。
外部との連絡は？作業員間の通信は？計器は読めるのか？そもそも計器は動いているのか？という想像力がない。
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 02:42:01.33 ID:pGxNzVBV
- 蓮池透さん辺りが今度の事故で技術的にも「転向」してしまったら、
彼はどんな顔をするだろうね。
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 08:30:25.98 ID:iqip2hvQ
- 政治的な事柄から距離を置くのも悪くない選択だが、その場合は
他者への攻撃的な振る舞いは避け、己のポジションを明らかにした
上で提言するとかに留めて欲しいな。
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 08:39:38.11 ID:n5jyFPPC
- 清谷氏に対する異様な憎しみはモスボールの件で「誤った軍事知識」を指摘された
からだろう。
間違いを指摘されのを誰より嫌っているのがJSFご本人。
誤った知識の是正では自分は例外らしい。
人間が小さいなあ。
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 15:29:16.37 ID:59yq8+mz
- >>182
蓮池さん、朝日新聞に小さなコラム寄せてたけど。正確に何日のだったかは思い出せないが、
自分が信頼を寄せていた組織とシステムがあっけなく瓦解するのを見てショックだった。
拉致問題のときの対北朝鮮報道の時と似たような、マスコミ等による検証性のない東電攻撃には危惧を感じる
見たいな内容だったと思うけど。
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 19:41:46.72 ID:CEs5aFsi
- オブイェクトまた放置状態ｗ
アク数回復しなかったのが、ショックだったのか？
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 20:28:50.47 ID:pGxNzVBV
- 福島安全宣言を筆頭に短期間であれだけチョンボすればな。
お仲間はもっと無残だし。
そもそも世の中一般の出来事に次々ちょっかい出して嘲笑しまくってる時点で無防備だと思う。
軍事板にせよツイッターにせよ、軍事的にも興味がある人達が集まっているわけで、
職業も育った地方もバラバラ。ちょっかい出してればその内の誰かを
傷付けているかもしれない事位、大人なら知っておくべきかと。
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 20:33:05.67 ID:pGxNzVBV
- ま、最近の奴のツイートで同意できたのは
フジのスケート選手権の中継の件かな。
ロシアびいきだから、じゃ無いけどね。
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 09:04:49.02 ID:WxZU/C0h
- >>186
アクセス数を誇る所があったからオブイェクトにアクセスしたくない
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 10:49:08.95 ID:M2GWmPlB
- いわゆる「信者」も相当愛想つかしたようだしね
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 11:14:47.27 ID:2Eb5Ya7U
- このスレも昔は「T72本尊にさからうとな！」な人が沸いたのに、ツイッターでハズシまくるもんだから…
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 12:20:34.52 ID:M2GWmPlB
- いわゆる「アルファー・ブロガー」、自称「魔王」を名乗る？？？
ですね。<JSFさんさん
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 14:43:27.85 ID:VmYYHftD
- ２ちゃんからオブイェクトに飛べなくなっている。
自分に都合の悪いコメントばかりだから拒否かｗ
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 14:46:04.97 ID:+c/JSRCb
- ・・・打たれ弱いのねｗ
- 195 ：sage：2011/05/05(木) 16:10:09.30 ID:2Eb5Ya7U
- 前スレから見直したけど、mixiの戦争反対でヤリ合ってた時に沸いたピッポ筋とは明らかに違う、
軍オタであろう人間のアンチレスが目に見えて増えたなあ。
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 16:28:55.15 ID:odjdZQu3
- >>193
普通に>>1のリンクから飛べるが
デマはいかんな
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 16:34:25.63 ID:+c/JSRCb
- 173から飛んでみ
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 16:54:32.91 ID:xmra+GlV
- 試しに・・・
http://obiekt.seesaa.net/
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 17:24:03.45 ID:VmYYHftD
- http://blog.seesaa.jp/tb/142168470
これは飛べないぞ。
都合の悪いエントリーだけ拒否しているんじゃないの？
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 18:15:09.43 ID:sI9m+o/d
- そもそもそれオブイエクトじゃない。
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 18:53:04.15 ID:Hl9Z/J+9
- >>190
逆に、信者が集まりすぎた、ってのが失敗の一因だったんじゃないかなぁ
前にも同様の書き込みがあったけど、JSFの主張に懐疑的だったり、反論
したりすると信者が無駄に噛み付いてくるから、周りが当たらず触らずで
お茶を濁す
回りの忠告がシャットダウンされる状態がつくりだされた結果、ピエロを
演じる結果になってしまったと・・・
ここで、謝罪に反省、自分がどのような情報を元にしたために誤った
判断を下してしまったのか、自分は今回の反省点を踏まえ今後どうい
う形で情報を発信していきたいのか、見たいな総括があったんなら個
人的にはある程度信頼を回復できただろうにと思うんだけど、あっさ
りスルーしているようだからなぁ・・・
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 19:03:30.11 ID:odjdZQu3
- >>199
URL見て気付けよ…
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 19:21:11.08 ID:kx2cftCC
- >>201
そもそもそういう事が自然にできる人は、
トンデモさん叩きを芸風にして人気ブロガーになろうとは
思わないだろうし、仮に初めのうちはそういう事をしたとしても
ある程度注目を集めたら路線転換をするんじゃないかな。
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 19:57:13.27 ID:sI9m+o/d
- そもそも今回の地震、事故で先触れする報道や安易なネット上の書き込みに
振り回されておかしなことを発言した連中で、一人でも反省していた奴が
居たかね？
いや、一人でも居ればこのレスは修正するが。
書評スレで自身の行為を晒されても何処吹く風だった某コテハン
原発事故で馬鹿なツイートを繰り返した軍事、物理クラスタの
木で花をくくった様な捨て台詞など、碌なのが無い。
結局彼等も他人に厳しく自分に甘かっただけのこと。
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 20:43:17.74 ID:xmra+GlV
- 何かオブイェクトのアクセスメーターが格好良くなってるｗ
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 20:49:30.18 ID:y+TcSOPY
- アクセス数をよりアピールするようになったな。
- 207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/05(木) 20:53:28.26 ID:Hl9Z/J+9
- 二年前ぐらいは日に二万〜三万件のアクセス数を誇っていたんだよなぁ・・・
何気に「オブイェクト アクセス数」でググルと2chの過去ログでオブイェクトのアクセス
数を誇る信者の書き込みがヒットするのが微笑ましい
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 00:56:26.68 ID:vJy8w2Qg
- >>201
ですがスレと全く同じ次元・構造・メンタリティだよな。
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 01:12:58.70 ID:KhcxsS/0
- >>195
事実ではないことをクラスタぐるみで口にして
加えて誰一人反省・謝罪の意を示してないからだよ。
JSFだけではなく、ある種の集団無責任体制
>>204
軍事板のどっかのスレでコテハンが口にしてたよ。
「電力会社の宣伝に乗せられたとは言え安全神話に何時の間にかはまり込んだ」とか。
- 210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/06(金) 06:53:23.13 ID:BA0/718T
- まぁ口にださなかったとはいえ、原子炉建屋が吹き飛ぶまである程度、
「原発安全神話」に信頼を置いていた人は自分を含め結構多いだろう
もっともそれが一連の事故で裏切られた結果、強固な反原発運動に肩入
れこそしないけど、流石に今後原発の新規建設推進を主張する気には
（少なくとも今回の事故処理が終わり、避難住民の問題が一応の決着を
見せるまで）なれないが
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 09:37:09.10 ID:OgHz4i+x
- なんかデフォルト名無し設定も変わってんなｗ ＞オブイェクト
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 15:20:10.95 ID:1fZ96sFA
- 米陸軍M4、M4A1SOCOM完全更新の報でバースト厨完全死亡だなあ…
林信吾の89式ネガキャン叩きに収めればよかったものを、
バースト機構そのものを擁護し始めちゃうのは大風呂敷広げ過ぎたねえ。
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 19:19:20.15 ID:+J0xBOY8
- ８９式のバースト機能は堅牢ですって、あんた撃ったことあるのｗ
諸外国のライフルと比べて耐久テストしたという話は聞かないよな。
仮にやっても表には出てこない。
願望を事実を混同するのは知性が低い証拠。
そういえば信者諸君、バースト機能を備えた「大抵のアサルトライフル」の
具体例はどうなった。まあ、厨房信者はGUN誌ですら読んでいなかったという
ことがこれでよくわかるよな。ネットの只の情報を都合のいいところだけ、
食い荒らしている。
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 19:31:20.04 ID:7tosSKSL
- 浜岡も全基停止か。こりゃ偉いことになったな。
JSFも水棺状態だ。
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 20:13:24.05 ID:7tosSKSL
- 防人因果
IngaSakimori 防人因果
@obiekt_JP いやー、再稼働は無理でしょう。政権の一つや二つ、吹っ飛びかねないくらいの大騒ぎになると思いますよ。増税の方がまだ容易いかも。
10分前
obiekt_JP JSF
@IngaSakimori そうすると新防波堤を作る意味は、となります。
1分前
↑
早速やらかしたｗみんな覚えて置けよ。
このまま廃炉になってもその建屋がまんま津波を被ったらそれはそれで
偉い騒ぎになることが分かってない。
例えば核燃料の移送先が無くて未だに1,2号機のプールに入ったままだ。
数年数十年がかりの処分策が終わるまで、工期数ヶ月、300億ぽっちの防波壁
でガードするんだからよ。
火力の燃料費？んなもん料金値上げで民草に押し付ければ良いだけだろｗ
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 20:18:29.30 ID:OgHz4i+x
- >@IngaSakimori そうすると新防波堤を作る意味は、となります。
いや「意味は無い」とまで言い切ってないから、いくらでも言い逃れ出来そうｗ
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 20:25:37.75 ID:+J0xBOY8
- ＞主要国の小銃でバースト機構を最初から備えていないのはイギリス軍のL85（SA80）くらいです
＞第一、諸外国の小銃の殆どはバースト機構を備えているのですから。
ププッ。だってさ。
＞高くなったのは単年度会計などを起因とする量産体制の都合上であり
ほとんどの国の予算は単年度だけどね。米国も含めて。
８９式は少ない調達数にもかかわらず、機械化歩兵や市街戦では不利な固定式
ストックと空挺用の折りたたみ式ストックを平行生産。こういう都合の悪い真実
には目をつぶるのが「正しい軍事知識」を普及させることらしい。
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 20:49:10.64 ID:7tosSKSL
- ま、バーストの話はその辺にしといてやれ。
あんまり書き込んでると地金が出るよ、林さんｗ
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 21:00:10.12 ID:TApBe4E+
- 某Sも軽く管ディスってるねー
原発に詳しい管さん擁護派のJSFならもちろん
熱烈擁護してくれるんだろうなあ
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 21:14:50.05 ID:7tosSKSL
- 今回の件に関しちゃ王様役と下々の役の重みは全然違うよ。
増して子供じみた熱狂で技術の上っ面をもてあそぶご一行様なんてねぇ。
後は火力燃料代の補償だが･･･その辺がいつも拙速なのが現政権
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 21:15:06.78 ID:nldc+Ku/
- 3月以降悉くブーメランになっているな
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 21:18:28.14 ID:7tosSKSL
- へぼ担当が何を言い出すか楽しみだ。
絵に描いたような「原子力村」の村民振りを少しでも見せるか･･･
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 21:21:06.02 ID:7tosSKSL
- 所詮プレート境界に建てて無いドイツ人の「決断」は石炭とフランスバックにした真性の偽善ポーズにしか見えないが、
菅の決定は政争以上に本人の科学的知見て奴だろうし。
自分の政権で旗振りもしてただけに、苦悩はあったと思う。
- 224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/06(金) 21:32:19.02 ID:BA0/718T
- この場合「要請」というニュアンスをどう受け止めるべきか、判断がつきかねるからなぁ
案外今年の夏までは稼動させて、停止は電力消費量のピークが過ぎてからという形になるか
もしれないし
まぁ「電力供給に対する不安」と「来るべき東海地震への対策」という判断の難しい問題を
天秤に掛ければならなかったんだからなぁ
実際問題、現在福島県の被っている惨状を考えればそう簡単に非難できる類のものでもないし
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 22:13:24.89 ID:HusroxAL
- でもこのタイミングで首相自身が記者会見開いて発表する意味があるのかちと疑問。
適当な閣僚にアドバルーン揚げさせたりする知恵はないものかなぁ、と。
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 23:58:16.74 ID:OgHz4i+x
- オブイェクトの記事が更新されとる・・・
http://obiekt.seesaa.net/article/199589582.html
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 23:59:05.28 ID:eKtIrLXE
- というか、内部事情を知らん人間が現段階で愚策だ英断だの
論評するのもいかがなものか。
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 00:01:29.98 ID:NfZMEtLl
- ＞藤田勝啓氏の誠意ある対応は素晴らしいものでした、
＞当方の誤記載指摘が感情的だった事が逆に恥ずかしく思えるくらいです。
＞今後は礼節を心掛ける事を誓います。
＞藤田勝啓氏や岡部いさく氏（「世界の駄っ作機」でのF-2訂正）、
＞野上武志氏（イタリア軍パスタ伝説訂正）の誠意ある対応は、
＞なかなか出来る事ではありません。
＞当方もブログ掲載記事については間違いを可能な限り訂正していきたいと思います。
OMAEGA IUNA
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 00:09:06.52 ID:lfF4bS9i
- 対応した彼らの株は上がるだろうが、表だって指摘したJSFの株が
上がるわけではない。むしろ自分が指摘して直したことを誇示する
鬱陶しいヤツだと避けられるのが落ち。
> ブログ掲載記事については間違いを可能な限り訂正していきたいと思います。
だけ書けば済む話なので、後は全部消したらどうかな。
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 00:10:21.17 ID:a/0R8Lev
- モヒカン気取りの奴が実は原子力村民だった皮肉
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 00:32:49.99 ID:uJ/JCcSR
- 原発の件でのJSF叩きは後出しジャンケンだと言っている奴がいるみたいだが
津波直後の時点でもTVで御用学者がチェルノブイリにはならないと言いつつも、
原子炉を冷やし「続けなければ」崩壊熱で原子炉容器が破損する恐れがある
ことを言及していたし（確かにそうだった）
電源車が来てからも冷却装置が損傷していたらうまくいかない可能性があるとを
指摘していたよ。（これもそうだった）
TVを見てたら判っていたことを後だしジャンケンだと言われていてもねえ。
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 00:43:25.93 ID:4Yl2To4u
- >>227
でも、防波堤の意味は？なんて言ってるJSFは浜岡運転継続派や強硬な脱原発派より酷い。
obiekt_JP JSF
ルーズベルトは海軍マニアで大艦巨砲主義者の戦艦大好きっ子だから、事前に知ってて放置なんて有り得ないんだがなー。
QT @Lewkyu: 真珠湾攻撃：フランクリン・ルーズベルトが、事前察知をしながらそれをわざと放置した ← その研究にちゃんとこういう結論出てる？ソースよろしくｗ
47分前
↑
真珠湾陰謀論否定は大切なことだが、度を越して理由が滅茶苦茶なJSFｗ
ずばり、起きると想定してながら、見落した軍の失敗だろうに。
ヒトラーの戦争指導じゃないんだから好みがどうとか持ち出さなくて良い。
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 00:45:20.83 ID:4Yl2To4u
- 軍事クラスタに相応しい仇名を考えたよ。
「サンケイクラスタ」で。
JSFを見かけたら、サンケイと隠語で呼ぼう！
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 00:49:04.80 ID:elxmDGna
- >>226
なんつーかいっそ
「何某閣下の先に著されたる軍事的記事の訂正を以って斯くの如き大戦果を挙げられたことを受け
余は軍事ファンの末席に列なる者として襟を正し最高度の礼節を保持しつつ
世俗に蔓延せる軍事的妄言芟除の聖戦完遂に邁進せねばならぬと確信せり云々」
みたいな書き方の向きに走ってもいいんじゃないかな
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 01:07:09.01 ID:CCtBn0o1
- >>232
戦艦大好きっ子という表現が痛いだけで、
ルーズベルトが大艦巨砲主義者だからこそ真珠湾に戦艦を集めて
抑止効果を狙った、というのは結構有力な説なので
言葉尻を捉えて一々難癖付けるのは、それこそJSF的でよろしくない。
何かこのスレも、オブイェクト米欄の裏返し的になってきた気がする。
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 01:16:15.16 ID:Rugp/SVy
- >>226
そんな大した間違いでもないのに。
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 01:38:04.45 ID:lfF4bS9i
- >>233
お前、痛い。
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 03:00:49.59 ID:a/0R8Lev
- >>233
産経に失礼
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 03:47:11.74 ID:4Yl2To4u
- 本物の産経新聞社はルーズベルト秘録っていう日本語で読めるものとしては
安価で質の良いノンフィクションを書いている。
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 15:22:21.25 ID:Bo2n3/yb
- >226
編集からすれば、クレーマーが来たから、あしらっただけ。
それを大戦果のように書いても、信者以外は見向きもせんね。
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 14:35:30.99 ID:YGz90eK/
- >>228
ある種の自虐ネタじゃないか？と思ってしまうなぁ
＞当方もブログ掲載記事については間違いを可能な限り訂正していきたいと思います。
ツィッター発言は投げっぱなしジャーマンって事なのか？
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 16:31:10.72 ID:omJwa9Sg
- ＞可能な限り
可能でないので訂正しません、と言うことなのではｗ
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 20:37:34.00 ID:Mc5qf9Z2
- obiekt_JP JSF
@myahuu みゃふたんいいこといった。
8時間前
myahuu みゃあ
obiekt_JPがリツイート
政治家や著名人を褒めることが難しい世の中だと思う。完璧な人間などいないし、なにかの言動に感心したとしても
「そんなことを言ったってコイツは」という側面はかならずある。そういう情報が流れてしまう時代。
アラをさがして揶揄している方が安易に小利口そうな立場を得られそうだけど本当はどうか。
11時間前
↑
JSF君、痛みに耐えて良く転向した、感動した！（ウルウル
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 03:13:41.09 ID:jcZyPJsD
- >アラをさがして揶揄している方が安易に小利口そうな立場を得られそうだけど本当はどうか
サツ意が沸く
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 03:19:23.04 ID:GbfieeXK
- あるうぇ〜？「〇〇だからソースとして不適格(ｷﾘｯ」 なコトしょっちゅうやってたよなあ？
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 03:35:57.48 ID:NEDMNltW
- >>243
これ、普通は「諫言痛み入ります」とでも書くべきところ。
いかにJSFさんが自我肥大しているかが分かる。
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 06:01:57.53 ID:iJN4vhwO
- もしかしてあの馬鹿猫みゃふーが持ってくる権威に対して嫌味でも投げてるつもりなのかJSFは。
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 14:32:51.78 ID:X9BQMb+/
- >235
やってる事は此処もあそこの米欄も一緒だろ。
違うのは教祖がいるかいないか。
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 20:06:15.33 ID:iJN4vhwO
- そもそも一日5万PVなイナゴの集団が分裂しただけだからな。
こっちもその片割れ。
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 21:03:47.56 ID:0tx4ym8Y
- 他人を誹謗したり増長しなきゃ別に良いよって感じだしね
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 22:44:03.41 ID:sYNfACUt
- 「現実が見えてる俺達スゲェ」を連呼して他人に喧嘩を売らなけりゃ、
言ってる事自体は割合普通だからね。
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 00:28:47.24 ID:wNmYmXom
- 普通っていうか、余所から面白そうなニュースを拾ってきてるだけだからね。
本来ならそうそうトラブルが起こるはずがないわけで。
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 04:12:50.07 ID:ajT+nLgI
- ワロスｗ
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 17:36:32.74 ID:gnoCRKn/
- しばらくヲチスレ見てなかったけど、ここって元からこんなに殺伐としてたっけ？
ツッコミ入れるとかそんな次元を超えてもはや単なる粘着にしか見えないぞ。
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 17:59:13.93 ID:TTGM5iB2
- オブイェクトが殺伐としてる、っていうか
末期とか狂ってたから大して気にならない
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 18:29:15.18 ID:C6SFUxUy
- 今の状態が殺伐としてるって他人の感情論は許さないけど
自分の感情論は他の多数派と同じだからおｋとか
原発で外しまくった頃のほうがよっぽど殺伐としてたような気が
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 19:27:49.07 ID:J9wym/3N
- むしろ、ブログ更新もろくになかったせいで、過去のイタイ発言（ホロコースト否定論を結果的にではあるけど擁護したり
都条例でのツィッターでのやり取りが再び槍玉にあげられたり）を発掘していた時期のほうが、どっちかというか粘着的だ
ったような気がしなくもないが
まぁ>>235が言うような
＞何かこのスレも、オブイェクト米欄の裏返し的になってきた気がする
的な空気がでてきているのもわかるし、少なくとも自分の発現はそういう風に
ならないように心がけてはいるが
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 23:06:00.69 ID:kiYZQqrO
- 是々非々ということで。
何だかホホイらしき奴まで出てきてたが、
別に小銃の件でJSFがおかしくても
あいつはそれに何倍も輪をかけて狂ってるしなぁ。
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 23:06:16.35 ID:FMt8Jt0O
- 殲滅、だの、叩き潰す、だの、正しい知識のためにデマを潰す、なんて言い出してもいないから穏当なもんじゃないかな。
なんにせよ、信者の影もなくなりましたね。ココは。親亀こけたら子亀もコケたというわけでしょう。
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 23:52:06.28 ID:GS7kSUNj
- コテ信者も90式貝だけになっちゃったなｗ
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 00:42:19.47 ID:ZRSE2/VZ
- あれだけアクセス数叩き出して名も挙がったら、普通は活動も穏やかになるものですが
その後もTwitterで他者攻撃を繰り返し続け終いにボロを出した理由はなんなのやら。
他人を叩く暗い快感に溺れて堕落したのか、住金が言ってたケンカで注目を集める
自転車操業の末路なのか。。。
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 00:47:36.28 ID:lEkLmcqk
- ＞何だかホホイらしき奴まで出てきてたが
ノイエホイエかい？
ＪＳＦとは違った悪臭を放つ奴
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 01:11:21.40 ID:CS4ioOSi
- すっかり手玉に取られて自らも気が付いていない自己欺瞞を暴かれたからって
こんな所で意趣返しですか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 02:46:29.57 ID:KIj+yPQh
- むかしむかし軍板で平和団体や左翼の珍妙な発言をコソコソ笑ってた時が一番平和だった……
やっぱネットウォッチャーが何やら使命感やら熱情に燃えてウォッチ対象に議論吹っかけるのがそもそもの誤りだ
野次馬は死ぬまで野次馬やってるのが世のため人のためということ……
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 03:31:25.62 ID:hZhJSfDm
- 単に感じ悪いだけの自らの言動を「(真実を辛辣に表現した私の高尚な言説は、
それを理解可能な優れた知性を持つ人々にとっては良薬口に苦しの意味で
薬効がありますが、理解不能な低脳な人々にとっては)毒があります」
と称する事で自意識を慰撫するライフハックを創始した人「だけ」は頭いいなーと思う
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 07:09:36.56 ID:bWuems6w
- >住金が言ってたケンカで注目を集める自転車操業の末路なのか。。。
墨田金属の理屈には賛成できないが、人間性は上だったかもな。
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 08:50:45.10 ID:0kM3HtOJ
- >>266
え？チンコチンコ言うのがか？
似たようなレベルだろ？
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 09:55:12.17 ID:y6lGrgwG
- ドラゴンを果てしなく追うものは自らもドラゴンになるってか
まぁ頭でわかってはいても、そうなっちゃうんだろうけど
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 12:41:26.12 ID:BfBUaAVU
- ・JSF
・サスケット
・鮫島
・黒崎
・きっこ
・二階堂
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 18:20:37.46 ID:wVpfbFOI
- なんか嫌儲とやってる事が同じというか、同じになってきているというか。
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 18:30:45.18 ID:JoNT8zM0
- >>270
誰に言っているの？
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 19:38:47.76 ID:wVpfbFOI
- >>271
このスレに書き込んでる人たちに対して。
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 19:55:47.83 ID:nBO7BDhp
- 嫌儲は、自身が所属するインターネットコミュニティ内の共同制作物を
第三者が個人的利益のために無断借用をする行為に対して嫌悪感を持つ
ことである。
そのため、当該コミュニティに対する帰属意識が高いほど顕著に現れる
傾向がある。
またその感情がインターネット内外を介した多様な手段によって表現・
行使されることで、炎上という形で具体化されることもある。
ちょっとよくわからない
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 20:07:02.20 ID:wVpfbFOI
- >>273
そういう意味だったのか・・・PV数の多い有名ブロガーを叩く事だと勘違いしてた。
自分の嫌儲の理解が間違ってました。ごめんなさい。
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 20:12:57.73 ID:lu3xe/qI
- >>273
AVEXの野間猫騒動とかのことだね。
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 20:13:44.49 ID:nBO7BDhp
- ああなるほど
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 20:41:30.09 ID:y6lGrgwG
- 今回の「あたご」の件では、ブログ記事にちゃんと謝罪と反省文をのせているね
まぁツィッターの迷走で下がった株を少しだけだけど持ち直したかな
ただ検察側が上告するか否かの判断をもって記事にすべきだったんじゃないのかなぁと
は思うけど（場合によっては高裁で再び覆る可能性だってあるんだし・・・）
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 21:20:03.15 ID:bWuems6w
- Bという事件で謝罪しても
Aという事件で謝罪したことにはならないけどね。
福島安全宣言などは裁判の結果を待つまでも無い大誤報の拡散だと思うが。
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 21:42:05.96 ID:lbR7wHDe
- あの記事は珍しくコメント欄で批判的なコメントが多く寄せられた記事で、そのせいか
その後の海難審判の裁決が出たときに「自分の当初の予想通りの結果になってしまいま
した」とかドヤ顔でコメントしてたから、まぁ頭を下げておくのが賢い反応だと思う。
ちなみに海難審判の裁決についても全面敗訴に等しいと言っていたが、これも当時のコ
メント欄で「7:3くらいじゃね」といったコメントがあった。
結果的には、当時のJSFの見解に批判的なコメントの正当性が確認されたとも言える。
本人は「私としては全く根拠が無いのに書いたつもりはありませんでした。海上交通法
の教育は受けていましたし、航海の経験もあったからです」なんて言っていましたが。
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 22:02:45.86 ID:PcEslXCU
- >場合によっては高裁で再び覆る可能性だってあるんだし
JSFに限った問題じゃないが、ネットで論陣張ることに熱心な人って
その時々の耳目を集めるトピックを追う事に夢中になって、
ある程度ほとぼりが冷めてから始めて検討することに
興味を持たない場合が非常に多いと思うな。
（あるいはネットに限った話でもないかもしれないが）
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 04:27:10.44 ID:n7eOYqFZ
- >>280
まあ同意。
そういった意味では、やはりtwitterよりもブログ主体で主張した方が彼にとってはよいだろうね。
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 09:24:30.64 ID:UcRDCbLP
- 報道の限りじゃ、まだどう転ぶが判断つきかねるなぁ＜あたご
この手の司法制度の差は門外漢なんだけど、海難審判での判決が、刑事
事件の判決によって覆された、ってわけでもないんじゃないのか？と
地元紙の報道とネットのニュースを見比べながら思ってしまう
（審判・裁判の論点が衝突原因の調査と、刑事責任の有無の違いがあるん
だよね？）
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 09:47:56.81 ID:Vk73OIon
- またまたJSFさんが一片の曇りもない大勝利！完全勝利！
http://togetter.com/li/134444
どこぞのバカの片言隻句なぞ放っとけばいいのに。
それをここぞとばかりフルボッコし、あまつさえ謝罪まで要求する。
「俺はこのバカより賢い！」と優越感に浸ったところで、自らの知性が高まるわけでもあるまいに。
ま、関東大震災でのアメリカの救援は質量ともにずば抜けたものであったことは事実だが、
その翌年、いわゆる「排日移民法」が制定されたのもまた歴然たる事実なんだがな。
貴方の言い訳はなっていません・・・などと的外れな事を口走った。反省して下さい。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/68331814627966976
それを人に言う前に(ry
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 10:08:30.26 ID:UcRDCbLP
- >>283
えっと東南海地震地震後一週間もたたずに、名古屋に空襲を掛けた第二○航空軍の立場って・・・
三河地震翌日にも名古屋に空襲をかけているし・・・
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 10:11:36.72 ID:UcRDCbLP
- あ、平時下という意味合いでのやり取りだったのかな？
しかし>>284はいろいろと日本語が変だよな・・・
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 11:25:06.17 ID:P4AOr16Z
- 反米厨じゃない言いつつ反米厨丸出しのマジキチじゃん…
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 13:23:49.95 ID:8iW02meh
- 反米派って何故か自分が反米であることを認めないよね。
散々アメの悪口を言っといて、最後に、
「私は決して反米ではありません(ｷﾘッ」
と大体付け加える。
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 15:09:32.25 ID:tMzd2vxp
- メ〜ルト
溶けてしまってた
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 16:10:38.61 ID:f9DgixjU
- >>282
海難審判は行政処分を下す場だな。事故原因を純粋に調査するのは
運輸安全委員会。刑事責任を判断するのが刑事裁判。
あとこれに民事での責任を判断する民事訴訟を含め、全ての「判決」が
食い違うケースはあるだろうね。事故調査の難しいところだよ。
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 19:01:34.02 ID:UcRDCbLP
- >>289
訂正と詳細ありがとう
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 19:14:29.81 ID:5CGD8U17
- これだけ時間がかかると異論が出て当然だが、再び普天間が騒がしくなっているな。
あまり国防省当局、というか海兵隊サイドの意見ばかり真に受けているとまた足をすくわれるかも。
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 19:16:09.96 ID:+m8M3npW
- 釣り釣り発言で思い出したが軍事より魚の方が詳しいんだっけ？
でも今となっては罵詈雑言で外来種を必死に擁護する姿しか想像できん
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 20:38:15.54 ID:Vk73OIon
- @obiekt_JP JSF
@atkyoudan 本当のバカは追認すら出来ないんですよ。マトモな判断をした人間に難癖を
付ける趣味は私にはありません。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/68620840954118144
あーあ、「追認すら出来ない」人が堂々とこんなことを書き込むとはｗ
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 21:51:52.17 ID:n9ZBQ0Eq
- >>292
古くからいついてるから雷魚はセーフ！って確か言ってたけど
普通に要注意外来生物リストに入れられてたりするから怪しいLVだと思う
http://www.env.go.jp/nature/intro/1outline/caution/list_gyo.html#19
カムルチー=雷魚
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 22:04:57.76 ID:ZxeFfs+G
- 古くからって言ってもカムルチーが移入されたのは昭和に入ってからだから
常識的にはアウトだろ。
ひょっとするとJSF氏はカムルチーとタイワンドジョウを混同してるのかも知
れないが。
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 22:33:40.57 ID:O7PfuptZ
- >>284
それは交戦中だからなぁ。
日本だって米艦隊が台風で損害出してもお構い無しに攻撃はやってるし。
今回みたいなキ印弄りはぶっちゃけ否定しないね。
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 23:32:07.23 ID:8iW02meh
- 福島第一原発１号機「メルトダウン」東電認める by読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110512-OYT1T01114.htm?from=top
m9
ﾉ
ﾌﾟｷﾞｬｰ！ (^Д^)
( ( 9m
< ＼
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 23:45:58.29 ID:O7PfuptZ
- 安全宣言完全敗北決定
謝罪記事マダー？
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 23:52:42.60 ID:ATiqyDJ2
- >>296
ID:Vk73OIonさんの思惑から外れちゃうじゃないですかやだー
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 01:15:34.00 ID:0fbYfQGC
- ＞核分裂が止まってるのにメルトダウンとかおきるわけないでしょう。
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処が
つきましたよ。
↓現実
福島第一原発１号機「メルトダウン」東電認める
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110512-OYT1T01114.htm
きっと見えざるに何かによって物理法則が改変されたんだよ（ｗｗｗｗｗｗｗ
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 01:16:49.74 ID:7nQBWUnm
- ＞またまたJSFさんが一片の曇りもない大勝利！完全勝利！
http://togetter.com/li/134444
※欄みたら奴の取り巻きがｗ
テンプレだなｗ
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 01:19:35.28 ID:dKZPkYsb
- 核物理学を知っているJSFさんはすごいな
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 01:48:09.51 ID:AqcPSgC/
- >「メルトダウン」東電認める
JSFのお友達に原発の専門家がいるらしいけど、そいつはどうしたんだ？
>298
ツィッターで書いたことだから、記事にはならんだろう。
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 02:52:54.34 ID:Tj84OTC6
- 10式14億になりそうね
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2011/05/12b.pdf
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 02:59:05.43 ID:hXDPMTnS
- ＞核分裂が止まってるのにメルトダウンとかおきるわけないでしょう。
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処が
つきましたよ。
致命的な発言だったよな
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 03:31:14.05 ID:5rRzfh3w
- >>304
初期調達価格だから少々高いのは仕方がない。
でも最終的な調達数も多くはないだろうし、結果的に10億を切るかどうかは微妙
な感じがするね。
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 03:59:57.76 ID:uqSM+O77
- JSF大センセイ名言集 http://togetter.com/li/118754
福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。11:14 PM Mar 11th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46212469676445696
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。11:43 PM Mar 11th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46219608901951488
@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処が
つきましたよ。12:43 AM Mar 12th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46234859701665792
もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。
電源車も到着1:28 AM Mar 12th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46246121621819393
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 06:31:13.13 ID:kwhdKbRz
- >>303
へぼ担当だろ
相変わらず学生時代にこんな勉強をしただのの自慢話と
人様が製造した商品に対してこの機能が悪いだのとぶちぶちうざい文句
ツイートし続けてるよ。作業に支障がとか言い訳するなら黙ってればいいのに。
典型的な原子力村の村民て感じ。
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 06:32:57.80 ID:kwhdKbRz
- >>303
ならなきゃ馬鹿にし続けるだけだな。
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 06:50:23.37 ID:kwhdKbRz
- 日経に原子力安全委員会の班目委員長コメント
「早期から予想されていたことであり、驚きは無い」
あくまでJSFにくっついてった馬鹿共はワラにもすがる気持ちだったんだろうねｗ
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 09:03:19.74 ID:wO33vAer
- 何を言ってるのですか、皆さん。メルトダウンとかおきるわけないでしょう。
3.11の際に、マニラ湾にいた電源車が救援に来てくれた事も知らない情弱かよ。
貴方が電源車憎しの偏見を持ってるのは勝手ですが、現実には電源車は3.11の際でも
「フィリピンのマニラに寄港中の電源車は接続ケーブルすら積まぬまま福島原発救援のため福島に急行」
しています。
当時、平時から東電にどれだけ電源車が来ていたか知らないんですか？
メルトダウンを止めるだけなら震災の際にベントでやる必要なんか無いんですよ。
馬鹿げた陰謀論は止めてくれませんか？
貴方の言い訳はなっていません。メルトダウンは丸一日くらいは放置した時も十日以上放置した時も
心配は要らないという事実があるのに、それを知らずに、貴方は電源車を
「全ての外部電源が失われたらゾッとする」などと的外れな事を口走った。反省して下さい。
※元ネタ「もし５０年前に友達作戦が行われたら…」http://togetter.com/li/134444
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 09:12:58.46 ID:0ADCKauz
- >>307
で
>>283>>293
だからなぁ・・・
さて、反省文を書くんだろうか
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 10:28:13.12 ID:dxVZfFmp
- 自己を肥大化させたとあるブロガーのつぶやきを真にうける必要もないだろ
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 10:32:33.09 ID:d7Bp68Nv
- この時点ではメルトダウンしないっつー意味なら実際間違いでもないんじゃないの
こうなったのは水素爆発が起きて損傷して水が漏れてたからで、それは今やっと分かったことでしょ
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 10:42:00.62 ID:Tj84OTC6
- 今の段階でそんな事いってると、まーた足元すくわれちゃうかもしれないよ。
最終的には11日にはすでにメルトダウン発生してた、とかいう結論に達しても
全然おかしくなさそうな展開だ。
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 10:48:39.46 ID:d7Bp68Nv
- メルトダウンって特に事故当初は人によって定義が違ったからなあ
この手の話題ってそこがややこしいんだよな
そこで言ってるメルトダウンが水が漏れようが何があっても熔融しないって意味なら間違いだけど
核分裂云々からして臨界をイメージしてるようにも見えるが、文脈的にどうなのか
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 10:50:13.27 ID:wO33vAer
- いわゆる“メルトダウン”が起きて原子炉に小さな穴が開いたとみられることが分かりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110513/t10015862671000.html
「メルトダウン」が起きていたことを１２日、東電が認めた。
http://www.asahi.com/national/update/0513/TKY201105120751.html
１号機は「メルトダウン」…底部の穴から漏水
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110512-OYT1T01114.htm
東電１号機「メルトダウン」認める
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110513/dst11051301230001-n1.htm
燃料の損傷に関しては、保安院が「溶けた燃料棒が下へ落ちる状態」を最悪の「メルトダウン（炉心溶融）」
と定義している。東電は「形状を維持していないという定義であれば（メルトダウンに）あたる」との見解を示した。
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110513ddm003040067000c.html
保安院は、メルトダウン（全炉心溶融）の状態である可能性は「否定できない」とした。
http://jp.reuters.com/article/kyodoMainNews/idJP2011051201000825
大量の燃料が溶融し、圧力容器の底部にたまる「メルトダウン」が起きていたことを認めた。
http://www.cnn.co.jp/world/30002739.html
英テレグラフ：Nuclear meltdown at Fukushima plant
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/8509502/Nuclear-meltdown-at-Fukushima-plant.html
豪ABC：Tepco reveals nuclear meltdown
http://www.abc.net.au/pm/content/2011/s3215380.htm
ロシアRIA Novosti：TEPCO reports nuclear fuel meltdown at Fukushima No. 1
http://en.rian.ru/world/20110512/163985787.html
米WSJ：At Reactor, Damage Worse Than Feared
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703730804576318470827245128.html
BBC：Setbacks at Japan nuclear plant
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-13374153
それに、CNBCで18日に"NUCLEAR MELTDOWN" なる番組が放送されるようです。
http://www.cnbc.com/id/42921204
さあ、JSFやその信仰者、所沢やその他の取り巻きたちよ、これら「メルトダウン」の語義すら知らぬ
糞マスゴミどもに抗議せよ。今こそ常勝「軍事クラスタ」の総力を結集せよ！
むろん、君たちは皆が高い教養と、それに見合う報酬・社会的地位を得ている人ばかりだ。
だから、論争において一度も負けたことがない。
そして、何より、専門分野たる軍事戦略面において比類のない見識を有している。
君たちなら、これら無知無能のマスゴミどもなぞ、あっという間に殲滅できるだろう。
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 10:51:40.81 ID:Tj84OTC6
- 保安院の言うメルトダウンって奴はぶっちゃけチャイナシンドロームの方が適切・・・じゃなかろうか。
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 10:52:50.57 ID:Tj84OTC6
- いやそこまではいかないな。
とりあえずとろけて崩れ始めたらメルトダウンだと思うよ。
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 11:01:18.77 ID:d7Bp68Nv
- もともとメルトダウンってのが公式な専門用語じゃないから
結局当人がどういう意味で使ってるのかを文脈から察するなりしないといけないんだよな
保安院がメルトダウンの定義を決めたのも結構後からだったし
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 11:13:01.37 ID:Vd66AANS
- JSF大先生の最近のツイート見る限り、此処2日間は「一切」原子力ネタに触れてないなｗ
mixiの常見問題コミュでもデマに乗った軍オタの件で釘刺す人がいたけど、殆どスルーしてたし。
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 11:55:49.75 ID:wO33vAer
- >>314
＞水素爆発が起きて損傷
放射性物質が漏れたのは水素爆発のせい、とでも思っているなら完全な間違いだ。
「爆発前に漏れたのは水素だけ」と思う時点で、君は科学リテラシーが無さすぎる。
まず、水素が漏れること自体、大変な事態だ。格納容器の「どこか」が破れない限り、漏れるはずがない。
で、当然、水素と同時に放射性物質も漏れた。ちょっと考えれば、中学生でもわかることだ。
だから、爆発時の瓦礫自体が、今も高い放射線を帯び、復旧作業を妨げ続けている。
事実、水素爆発よりかなり前の12日朝の時点で、すでに「中央制御室で１千倍の放射線量」と報じられている。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110312-OYT1T00153.htm
たしか、TVの報道ではもっと早かったはずだ。
で、すでに放射性物質が漏れていたから、線量が高く、ベント作業そのものが難航し、さらに致命的な事態に至った。
「水素が漏れた」＝11日の夜or12日早朝の時点で、すでに「封じ込め」は破綻したということ。
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 12:05:11.73 ID:wO33vAer
- 水素の件を差し置いても、3.11当日の1541、つまり地震発生1446から1時間以内に「全交流電源喪失」の10条通報。
そして1636、地震から2時間足らずで「冷却装置注水不能」の15条通報。19時ごろ「原子力緊急事態宣言」。
この時点で既に「放射能漏れの恐れ」「全電源喪失・冷却継続不能」との報道が繰り返されている。
21時過ぎにはついに炉の水位も下がり始め、3キロ圏内の避難指示。情勢はさらに緊迫。
「電源車が現地に向かっている」という報道もあったが、
「そんなモノで容量・能力は足りるのか？冷やせるのか？」
「そもそも津波で現地はぐちゃぐちゃなのでは？接続できるのか？」
「それ以前に、全電源を失った状態で、状況把握や連絡はできているのか？」
「会見を見ると、とても東電が事態を把握しているとは思えない」
と心配する声は山ほどツイートされていた。
そうした状況下で、JSFは楽観論をタレ流すだけでなく、悲観論者をいつもの調子で罵倒し続けた。
たぶん、「へぼ担当」あたりから、常日頃「日本の原発技術は凄い。重大事故など絶対ありえない」
という「神話」を聞かされていたのだろう。
そうでなければ、非常用DGが全滅し、全電源がないという異常事態の中で、
「丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り
心配は要らない」などというタワ言を、あれほど自信満々で言えるはずもない。
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 12:11:59.99 ID:c/flMmUC
- 日頃多くのことでは「悲観的に考えるほうが冷静で客観的」とされる傾向が強いのに
原発問題についてのみ「楽観的に考えるほうが冷静で客観的」とされるのはなぜか。
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 12:42:32.30 ID:FCV3zrGu
- カウンターパートとの相対的な位置関係で「冷静で客観的」かどうかが決まるだけ
だからじゃね。
反原子力論者のエネルギー政策がお花畑だからといって、原発の安全性が向上する
わけではないのにそれを勘違いしていたってこと。
原発に関しても「楽観的に考えるほうが冷静で客観的」なのではなく、従来は必要
以上に悲観的に考える一派の主張に現実感がなかっただけでしょう。
自分で状況を思考することなく、従来の原子力関係のイメージと権威筋の発表を盲
信して自爆したのが今回のJSFってことだと思う。
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 13:02:11.03 ID:d7Bp68Nv
- 俺は水漏れのこととしか書いてないけど
なんか演説はじまっちゃったよｗ
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 13:48:05.65 ID:Vd66AANS
- 「最悪を想定」を以って軍事力の有用性を訴えている
JSFテンテーが原子力通ぶってやらかした>>307の「ご高説」よりゃ遥かにマトモだがな。
MD関連のトピックなんて、「悲観的に考えるほうが冷静で客観的」の最たるものなのにな。
そうやって「なにマジになってんの」みたいな逃げはかっこ悪いよ。
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 14:29:07.00 ID:7YwcoavX
- そうやってあのスタイルがかっこいい・かっこ悪い勝負を始めるから
>>325みたいな事になるんだろ
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 19:22:34.53 ID:/vBmm55H
- 冷静で客観的態度ってのは胃が痛くなるほどの徹底的な自省と勉励の上に成り立ってるというのに
魔王様は不倶戴天の左翼ロリコン反原発を論難するために
偏った知識を集めて小理屈を滔々と並べるのがうまいだけの傲慢さで無理を道理と言い張ってるだけ
なによりこのことに魔王様御自身が全く気がついてない＝例の人を尊崇するだけで根本的なことを何も学べてないことを知らない
というのが一番の哀れ。
生兵法に夜郎自大、巧言令色とよりどりみどりの俗物の長たるからこそ『魔王様』と呼ばれるのである。
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 21:15:12.23 ID:3AXvNQP4
- ZIIさんですか？ｗ
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 21:49:23.43 ID:9h+hM9PK
- JSF大先生も、風力発電には厳しいけど、原子力には異様に甘いよね
保守が推進するものは盲目的に肯定して、確信の主張には最初から拒絶という
今日始まったダブスタでもないけど、観察する能力もないなと
原子力tweetじゃ、今吹いている風を読む力もない事を示しちゃったけど
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 21:54:52.79 ID:djVmlsuw
- 風力は安定性に欠けるからなぁ・・・
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 21:56:28.85 ID:a9VWZ+uM
- http://twitter.com/#!/M_A_Suslov/status/56722239688671233
http://togetter.com/li/122363
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 22:04:11.02 ID:/vBmm55H
- >>330 NO ZIIではなくてＴ７２神ネタサイトやってたときからの元信者
教祖様の口からお出でになられたのは全部仏だと思ってました。空也上人像のアレみたいに。
昨年末から今年にかけて頭が冷えたっていうか、頭が不自由なアホの子は俺でしたァー！ っていうか
教祖様は人の憎悪と嘲笑から発生された邪神ですから、後悔と自戒の念を込めて>>329でレス流し
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 22:40:10.01 ID:9qKPUWac
- 今更毎度おなじみ自分より程度が低そうに見える右派をワラ人形にするのはやめたら？
ZIIは病気持ちゆえ問題発言もするけど地震前から反原発論者だったんだし、その点は分けて考えないとね。
>>331
最近呆れたのは浜岡停止の申し入れ発表。
あの時津波対策の意味は？ときたもんだ。
本当に空気が読めてないし、政権側のロジックすら読んでない。
「津波対策が終わるまで」止めると言ったのだから。
止めようが止めまいが防波壁は必要だ（仮に廃炉にするにしても必要）。
少し調べれば浜岡でも想定波高が甘いという指摘のソースは普通に出てくる。
ケンプラッツとかね。
連中は見た目だけ派手な技術を弄ぶだけで、地道な耐震補強などに
関心を殆ど示さないよね。原発推進派にしてもこの状況なら最低限
防災の見直しという視点はあってしかるべきだというのに。
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 22:48:16.92 ID:9qKPUWac
- 中部電力に燃料代の補償もしない現政権やそういう配慮が皆無の反原発運動も糞だが、
徹頭徹尾目先の経済的利益だけで物事を語ってたゆきかぜまると髭も酷かったな。
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 23:03:54.91 ID:9qKPUWac
- >>333
>「正しいことを押し通せば皆受け入れるよ」というスタンスのモヒカンてダブる。
>そして空想平和を嫌い普天間タグ周辺を遊弋する軍ヲタにモヒカンが多いのは凄い悲喜劇。
あー、多分JSFの周りに群がってる軍オタはそんな上品なこと考えちゃ居ない。特に名無しは。
単に自分の暴力性をフルに発散するために獲物を刈ってるだけ。
相手が受け入れたら連中は本心では興ざめしてるだけだ。
過去普通にそういう書き込みもある。婦女暴行魔とレベルは変わらんな。
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 23:35:35.48 ID:Mxg3JzNt
- >>337
モヒカンつーかハイエナだな、それは
JSFがもしこけたら、そいつらは掌返して
JSFへ噛みつきにいきそうだな
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 23:48:57.09 ID:QeJHG5s3
- JSF大先生に大ブーメランが返って来ましたな
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 00:01:41.42 ID:TceDsdKi
- >>338
実際、>>334がそうでしょ
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 00:20:23.32 ID:3WNGq2kf
- 今回の記事でJSFがあたご事件で謝罪していたけど、これ必要かな。
まだ確定していない裁判だし、この裁判で裁かれているのは当直士官という個人の責任。
判決で全く新しい航路が認定されても、あたごが海難審判で認定された航路が覆った
わけではない。
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 02:10:00.20 ID:YHZEQ1an
- そもそもツイッターの趣味系クラスタでも誰も触れてないが、浜岡は2006年9月に改訂された国の新耐震基準に対して
既存の設備がどの程度安全かを再評価している途中（これをバックチェックと言う）。
その作業は原子力安全委員会耐震安全性評価特別委員会のWG1てところでやっている。
現状、中部電力が公式見解としているのは、バックチェックに際して
提出した自社での評価結果と指針改訂を待たずに実施した補強工事の結果
を簡略化して掲載したもの。
他の発電所は大半が中間評価を終えて中には最終評価中のものもあるが、浜岡は遅れている。
http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/taishintoku/taishintoku036/siryo5.pdf
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 02:12:42.44 ID:YHZEQ1an
- で、そのバックチェックでは想定地震が概ね成長したのに伴い、タイトなものになっている。
バックチェックでの評価項目には津波も入っているが、地盤や建屋などの構造物、配管といった項目もある。
今回、政治判断で浜岡を止めてしまった。今の所中部電力が自主的に決めた対策の完成待ちという扱いだが、
いずれかならずバックチェックとの整合を撮るまで止めろと言う話が出てくる。
駿河湾沖地震に加えて当然今回の震災の知見も入れなければならないし
（震源の遠さは必ずしも問題にはならないため。）、
従来「参考」扱いにしていた文献も「反映」に格上げになるだろう。
http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/taishintoku/taishintoku035/siryo4.pdf
例えばこの資料の16枚目以降で△になっているものとかね。
勿論、バックチェックに対してSTOP浜岡みたいな煽動目的のサイト以外でも
学術的に批判しているものもある。
http://www4.ocn.ne.jp/~wakasant/news/115/115c.pdf
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 13:30:13.30 ID:EKdVyom7
- >>341
海難審判で示された事故の主因はあたごにありと言う結論と今回の刑事裁判で示された見張り責任者の刑事責任は
問えないって判決をごっちゃにして、海自側の責任をよくて帳消しせめて有耶無耶にしようとしてるんじゃないかな。
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 19:55:40.78 ID:LV2L0QG/
- >>344
もしそうだとしたら、モヒカン以下ということになってしまうな。
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 20:24:24.40 ID:YHZEQ1an
- ・大好きな自衛隊擁護し得る判決であり、「転向」するのに心理的葛藤は無い
・中の人達からの心象向上効果も期待できる
・JSFは謝罪の出来る人というプロパガンダの好例として使用できる。
奴的には福島安全宣言の件は事故が注目されなくなってから謝罪としたい。
何故なら注目度の高い時期に謝罪するのは自分のプライドが許さないし、
後でこっそり頭下げる方法を常日頃標的にしているマスゴミ君見て学習したから。
こんなところですか？
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 16:14:29.36 ID:3ZnSnSN1
- １号機、津波前に重要設備損傷か 原子炉建屋で高線量蒸気
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051401000953.html
建屋が爆発した頃、BWR-4の断面図持って来て必死に堅牢さをアピールしてたよね。
そのよりどころも崩れ去ったか。
浜岡のバックチェックも事実上やり直し、通らなかったらアウト。
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 20:12:29.70 ID:svvDySEl
- 当日から溶けまくりだな
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 22:26:23.02 ID:gML5kDCK
- もうこんなヤツどうでもいいわ
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 22:33:50.87 ID:3ZnSnSN1
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110515-00000081-jij-soci
震災翌朝、全燃料落下＝1号機メルトダウン、東電解析−ベント「遅いか言えず」
時事通信 5月15日(日)19時4分配信
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 22:44:41.43 ID:3ZnSnSN1
- 11日午後3時半頃：津波で冷却機能を全部喪失
11日午後7時半頃：「空だき」状態となって燃料の損傷が始まり、急速に溶融
11日午後9時頃：燃料ペレットが溶融する約2800度に到達
11日午後11時43分：↓
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。11:43 PM Mar 11th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46219608901951488
12日午前5時50分頃：圧力容器下部が損傷
12日午前6時50分頃：ほぼ全燃料が落下
12日午前0時43分↓
myz_chiyoda 宮＠東京千代田
@
それはあまりにもノー天気というもの @obiekt_JP 福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。
3月12日
@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処が
つきましたよ。12:43 AM Mar 12th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46234859701665792
12日午前1時28分：↓
もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。
電源車も到着1:28 AM Mar 12th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46246121621819393
12日午後3時36分：1号機水素爆発
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 22:52:05.13 ID:2NcxnidP
- こういう風に根底から否定されると悲しいよね。
・・・悲しいよね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 22:54:22.33 ID:3ZnSnSN1
- これまでのご一行様の図々しい態度の件があるからさ、あたご記事に記念カキコしておいたよ。
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 22:58:24.82 ID:3ZnSnSN1
- あと、へぼ担当が今回のJSFのミスに突っ込みいれて無いという不思議
・へぼ担当自身もJSFと同じ思考過程を辿っていた、JSFはお仲間でもありトラブルを避けるためこの件は華麗にスルーした
・へぼ担当はもっと危険について知識があったが、JSFはお仲間なのでトラブルを避けるため難詰どころか嫌味一つしなかった
このどっちかだな
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 22:59:16.98 ID:LaG4d65c
- ｦﾁ対象にするなら、触らず当たらずマターリ見るほうが良いかと
ｦﾁをするほど辛抱強くなく、デンパを撒き散らす輩に突貫した結果の果てが今のJSFなんだ
から
下手と将棋を指すと下手になるというか、深淵を見つめるもは云々というか・・・
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 23:00:19.83 ID:2NcxnidP
- >>314
というわけでまあ、当日からメルトダウンかましちゃってた訳だ。
まあ結果論ではあるがな。
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 23:06:38.45 ID:3ZnSnSN1
- 毎日世論調査 浜岡原発停止「評価する」６６％
毎日新聞 5月15日(日)21時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110515-00000023-maip-pol
↑
ご一行様がすぐ御旗にする世論調査な。変態新聞だからとかまた言い訳するのか、衆愚政治とか言い出すか。
>>355
軍事ニュースでの些細なミスならここまでは責めません。
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 23:08:20.05 ID:2NcxnidP
- えっ？
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 23:13:51.12 ID:h+Bsysod
- 本当に奴の取り巻き連中の突っ込みのなさに笑ってしまう。
とくに猫車とかいう女
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 23:23:27.31 ID:Y3fYtDZo
- ＞JSF氏は何で福島安全宣言の件は謝らないの？
＞忠告してくれた人に対して馬鹿にするような返答までしていたよね。
＞
＞今回の件でこの人の核物理学知識とやらの程度も知れたな。
＞
＞http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1303832394/350-351
＞
＞
＞あと、こんな奴に踊らされて当時コメント欄やツイッターで騒いでた虫っけら共も程度が低いよなぁ。
＞口舌の徒とはまさにお前等みたいな虫っけらのことを言うんだろうな。
＞
＞デマをツイートしたりドヤ顔で安全安全と騒がれるのは迷惑以外の何者でもない。
＞
＞さ っ さ と 死 ね や 虫 っ け ら の 屑 が 。
＞
＞Posted by 名無しОбъект？ at 2011年05月15日 22:52:09
↑
この糞ガキをこの肥え溜にきっちり閉じ込めとけよ・・・
ここで好き勝手言うのは良いが、ブログに来ないでくれ
臭いし迷惑だから
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 23:25:23.43 ID:daiaLovl
- そんな奴こっちでも知るかボケ
JSFにアク禁でも頼め
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 23:25:37.09 ID:2NcxnidP
- ・・・以前はこのスレで色々書くとブログorメールで反論しろとか言われてた気がするな。
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 23:27:02.79 ID:LaG4d65c
- このスルー力の無さはJSFを見習ったんだろうか？
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 23:27:39.17 ID:3ZnSnSN1
- >>360
11日午後3時半頃：津波で冷却機能を全部喪失
11日午後7時半頃：「空だき」状態となって燃料の損傷が始まり、急速に溶融
11日午後9時頃：燃料ペレットが溶融する約2800度に到達
11日午後11時43分：↓
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。11:43 PM Mar 11th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46219608901951488
このツイートの方がよっぽど肥溜めだと思うがね。
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 23:30:52.02 ID:3ZnSnSN1
- >臭いし迷惑だから
PC壊れて煙でも吹いてるんじゃないの？
それに素人の安全宣言の方がもっと迷惑だよ。
菅政権でもここまで酷くないもの。
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 23:33:49.22 ID:LaG4d65c
- で、こっちもまたスルー力がないのである
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
ついついこのAAを貼りたくなった
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 23:41:14.21 ID:v2omk3jA
- 臭いとかアレとかは置くとしてもこの件が「あたご」の件以上のチョンボで
あることは事実だからきちんと間違いを認めて当時お花畑呼ばわりした人に
も謝罪をした方がいいとは思うよ。
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 01:38:12.83 ID:tFIivywZ
- 結局東電がメルトダウンゲロった件にはカケラも触れなかった
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 02:11:36.21 ID:L7XO8Uwd
- 多分先に言われたとおり、ほとぼりが冷めた頃に「ゴメンね(はぁと」やって
信者が「流石はT72神！自省できるなんて凄い!!」やるんじゃね？
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 09:43:27.01 ID:tyZ5CQg2
- 大ブーメランくそワロタ
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 09:48:49.40 ID:G2rZlomk
- う〜む
孫崎享氏の「戦争論」
http://togetter.com/li/135337
を
obiekt_JP JSF
@sawada0515 やはりなんと言うか、この方は安全保障に付いては素人なんじゃないかと思って見たり… Togetter - 「孫崎享氏の「戦争論」」 http://t.co/fpJcCr7
11 hours ago
と批判しているが、まぁ孫崎享がズレた事いっているのは確かだけどこの人は元々外交畑の人だから「安全保障に付いては素人」なんて
外交官と国際政治学者らをdisってるようにしか思えないなぁ（というか現代の安全保障は軍事以外にも政治・経済を等の諸問題を含む
概念となっているから、戦争論を理解していから安全保障に付いて素人と判断するって、いつの時代の第二帝政ドイツなんだろうか）
ってか
http://twitter.com/#!/obiekt_jp/status/14967309277
な絶対戦争的概念を主張していたJSFに批判する資格があるのかどうか・・・
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 10:00:32.60 ID:2rbURKwC
- まあ、自ブログでは信者や取り巻きからいいこいいこ♪してもらえるけど
お題目の、正しい軍事知識の普及なんて絶対無理。
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 10:04:58.58 ID:60HjlE47
- 件の孫崎氏の著作は読んでないのでわからんが、JSF氏の安全保障論ってのも
兵器マニアがカタログスペックで語る素人安全保障論だからねぇ。
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 10:05:42.43 ID:L7XO8Uwd
- コメ欄見てきたが、あいつら自分がお上品だと思ってるかｗ
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 11:02:47.47 ID:nVF8e7/e
- コピペにコピペで対抗して暴れ出すような連中、それを咎めもせずﾆﾔﾆﾔ笑いながら見てる連中、
お上品じゃないかｗ
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 12:12:58.31 ID:7E905By3
- >>371
これは凄い
自分をこれだけ棚上げできるJSF先生は物凄い！
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 12:50:49.39 ID:TQX7KeVK
- JSF大センセイ名言集http://togetter.com/li/118754
福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。11:14 PM Mar 11th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46212469676445696
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。11:43 PM Mar 11th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46219608901951488
@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処が
つきましたよ。12:43 AM Mar 12th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46234859701665792
もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。
電源車も到着1:28 AM Mar 12th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46246121621819393
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
つくづく名言だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 13:53:44.60 ID:If+biFHX
- >>377
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
obiekt_JP
2011-03-11 23:47:08
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46220616063393792
＞デマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
これもたいがい酷いよなぁｗ
N速で煽ってる厨房と何ら変わらん。
たとえ、「メルトダウンしない」というのが正しかったとしても人間として酷い。
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 14:06:04.89 ID:nVF8e7/e
- 他人に厳しく自分に甘あま
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 14:59:44.57 ID:dyzcErte
- 超巨大ブーメランだな
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 15:56:42.86 ID:XEpgzcUN
- JSFの原発安全大予言を揶揄したコメントに対して「無礼だ」とか「ツイッターでやれ」とか細かい揚げ足取り多くて笑った
方々で暴言を吐きまくって、ホホイとかに対して「反論ならコメント欄でもどこでもどんとこい」と大きく出てたことは
なかったことにしたいんですね
まあさすがに原発の件は「ちゃんと謝罪訂正できる俺かっけぇ」程度の戦術は通用しないと思いますんで、
じっくりと策を練って汚名を挽回してください
>追伸：週明けから忙しくなる為、更新は再び暫く滞る事になると思います。ご了承下さい。
再休止宣言の伏線張りご苦労さまです
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 18:16:31.34 ID:P8vnVJEk
- まあ戦線が不利になれば敵前逃亡も一つの方法ではあるし
勇気と無謀をはき違えて無闇に突入するよりは被害が少ないけど
その場合は自らの過ちを認めなければ卑怯者として笑われるだけだわな。
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 19:17:27.61 ID:huWm8LoZ
- まあ、JSFの謝罪への道は遠いな。
少しでもJSFの謝罪がスムーズになるよう、考えてやったぞｗ
今後、JSFは、軍事と全然関係ない雑文日記とか、ライギョ釣りなど、
今までとはちょっと毛色の違う、ごく軽いエントリを混ぜながら記事を投下するように心がける。
ディープな信者もアンチも、そんなものは望んでないから、そういう雑文記事は皆読まない。
次第にアクセスは減っていく。
そして、タイミングを見計らい、ブログを別のプロバイダに移転する。
むろん、コメント承認制とか、会員のみ投稿可能とか、NGワードをはじく機能などが充実しているところへ。
RSSやブックマークを変更するのが面倒、というアンチも世にはたくさんいるだろう。
そして、コメント欄を承認制にする。
「期間限定です。当面忙しいので、その間にコメント欄が荒らされることを防ぐためです」という理由で。
さあ、準備は整った。全然無関係なエントリの最後に、新聞の訂正記事みたいな極小の謝罪文をコッソリ載せる。
そして、さらに新しいエントリを直後に連続でアップし、皆の注意をそちらに向かわせる。
むろん、沖縄の基地反対派の基地外発言とか、産経の勘違い記事など、
JSFが自信を持って叩け、かつ信者が大いに張り切りそうなネタが望ましい。
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 23:21:22.12 ID:CQWS+We4
- http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/70092597833641984
明日は雪だね
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 23:24:13.74 ID:qCThzRmj
- ようやくこれで仕切直しか。立て直せると良いな。
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 23:39:59.47 ID:L7XO8Uwd
- まあ、今後原子力に関しての知ったかぶりはやらんだろうな。
福島の件に絡んだ原子力政策を擁護すればもれなく地雷を踏むからなｗ
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 23:45:18.41 ID:S0l2yJ20
- 後は信者どもだな
本尊も謝ったんだからお前らも右に倣えよ
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 23:53:25.98 ID:E1wuUSSt
- @kozetsu @gatemara @sikosan 震災当日のツイートで予測の外れたツイートを行ってしない、誠に申し訳なく思っています。確証の無い事についての発言は慎重にすべきでした。また学術的な定義のない言葉とはいえ、メルトダウンについても勘違いがあったように思います。
http://twitter.com/obiekt_JP/status/70092597833641984
よかったなお前等大勝利w
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 23:57:00.97 ID:+PFJxW7M
- 原子力ネタを振るなら「最低でも」除染技術、被曝低減技術、廃炉のための土木技術、
耐震性能向上技術などに目を向けていかないと、袋にされるだろうね。
正直、今まで見たいに技術を弄ぶような態度で水上発電所だ、ATRだ、高速炉だ、溶融塩だ等々騒ぐ気が失せた。
個人的な問題に過ぎないことは分かってるが、そういうスタンスが恥ずかしくなった。
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 00:18:22.41 ID:IW1sE1BR
- ただ「予測の外れたツイート」に関して謝るのはピントがずれているかも。
人間なのだから間違えることはあるし、それ自体を責める気は自分にはない。
JSFは誤った認識に基づいて他人を攻撃したのが問題なんだよね。
そのことに気が付いていないなら似たような間違いをまた犯すかなという
気がする。または間違いのない完全性に自縛されて書けなくなるか。
後者ならJSFの他人へのスタンスからして自業自得ではあるが。
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 00:37:16.53 ID:c/h9SUZX
- まぁ今回の件で、彼自身が散々言ってきた
迂闊にツイートするのは危険
って事を身を持って知っただろうね
今回ばかりはブーメランって言われても仕方が無かったわな
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 00:44:08.04 ID:RyM+qBAY
- 3月下旬には限定的な謝罪（安全発言の撤回）位はしておくべきだった。
理想は建屋爆発時〜（知識があれば焼け石に水と分かっている）ヘリ消火の頃だが、そこまでは言うまい。
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 00:44:49.61 ID:L6VoeTjT
- 390に同意
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 00:45:23.58 ID:c/h9SUZX
- それに前々から言われてたよな
ツイッター始めてから、なんかおかしくなったって
あの時の信者は「JSFの人物像が自分の描く人物像と違うからって（ry」とか意味わからん事言ってたけど
ブログだけでなくミクシィだとか色々見てたけど、ツイッター始めてからは明らかにおかしくなっていった
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 01:00:33.40 ID:73lUK/HL
- JSFが必要と言っているから必要だと思っていた兵器も、なんだが要らないような気がしてきた
MDとか10式とかF-35ってマジで金の無駄じゃね？
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 01:08:24.99 ID:73lUK/HL
- もうJSFは信用出来なくなった
これからは、彼が持ち上げている兵器全てを不必要な物として認識するようにする
つまりJSFは俺の中で既に新逆神になってしまった
なんだかMDとかヨイショするのがバカらしくなってきた
金の無駄だろこんなの
それよりも空母や原潜、核武装して配備する方がよっぽど役に立つ
田母神の方がよっぽど現実的な話しをしていたんだなと、今更ながら納得した
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 01:16:54.56 ID:zT/9tRIW
- >>395-396
つまり今までJSFに洗脳されていたんだよ
目が覚めて良かったな
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 01:28:09.64 ID:/af9o2Bl
- 戦車なんているか？
って話しだよな
誰が攻めてくるんだよ？
ああ中国かw
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 01:35:25.22 ID:AT/ncsyM
- だからと言って
>>395-396
こいつには同意できないな。
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 02:38:56.25 ID:ePKuOxHs
- 戦車そのものは必要だろ。
ただJSFが言うほど10式が抑止力にはならないと思うし、90式でも大した問題はない
と思うけど。
MDは正直いらないな。SM3くらいならともかく。
だからってタモさんが正しいわけではないが。
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 04:02:50.91 ID:v2M1Gtb2
- 常識的に考えてMDなんか買うより、
こっちも長距離攻撃兵器持った方が良いだろに。
しかし憲法9条大好きオブイェクト信者はそれが理解できないｗ
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 04:44:28.41 ID:mLdWkbaq
- >>395-396
いや、さすがにそれはない
自分の頭で考えずに、JSFが持ち上げている兵器全てを不必要な物として認識するのは、
JSFが必要と言っているから必要だと思っていたのと結局同じ
小銃のバースト機能ならともかく、10式やMDはJSFが持ち上げていようが有効だ
そもそも今回の原発事故によって日本人の核アレルギーは増したと思うが、
その状態では原潜や核武装に関しても風当たり強いだろう
（核実験実験や原潜事故で放射能汚染する確率は原発より大きい）
>>397
洗脳から目が覚めたんじゃなく洗脳から別の洗脳に変わっただけ
>>400
>ただJSFが言うほど10式が抑止力にはならないと思うし、
これは同意
だが
>90式でも大した問題はないと思うけど。
これはおかしい
10式は74式の代替だし90式を再生産するよりはラインのある10式を生産したほうがコストパフォーマンスが良い
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 05:14:12.07 ID:AT/ncsyM
- >>401
＞長距離攻撃兵器
何がどう良いの？
説明無いよ？
これでどうやって相手の弾道ミサイルを防ぐ気？
抑止力とか言うんじゃないだろうね？w
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 05:33:40.44 ID:CQVaihOv
- 戦車いらねぇ
MDいらねぇ
核武装しろ
原潜作れ
空母配備しろ
長距離攻撃能力持て
田母神最高
どうりでこのスレ臭いはずだわ
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 07:03:43.56 ID:RyM+qBAY
- >>404
軍事的にはうなずけることは多いけど、
原発の件ではJSFの方が遥かに腐臭を放っていたな。
上のは真性アンチの釣りだろ。
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 08:32:51.99 ID:XSaB4bPh
- >@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
>おきるわけないでしょう。11:43 PM Mar 11th
>http://twitter.com/obiekt_JP/status/46219608901951488
>>388
「予測の外れた」ではなくて
核物理学から言って最初から間違っていたんだが。
ソース？崩壊熱の危険性については
地震直後からTVで御用学者が解説していたよ（ｗｗｗｗ。
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 08:39:41.45 ID:L6VoeTjT
- 致命的な「メルトダウンはありえない」発言から、あからさまに話を逸らそうとしているヤツが微笑ましい
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 08:57:49.44 ID:v2M1Gtb2
- >403
m9（＾Д＾）9m
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 08:59:57.80 ID:7dvkbYqH
- いやいや、他人には厳しく、常に全面謝罪を求め続けるJSF基準からすれば、まだまだ甘過ぎる。
JSFが昨日謝罪した相手3人のうち2人は、3.11当日の論争相手ではない。たまたま昨日、メルトダウンが話題に
なる中で、「そういえば痛いこと言ってたヤツがいたなｗ」、と例のまとめがツイートされていただけ。
@kozetsu きいよ
これ面白い。メルトダウンするわけないとか言ってた人とか今どうしてるんだろ。このころ俺はまだ歩いてたな。
http://togetter.com/li/118754
http://twitter.com/#!/kozetsu/status/69998587341312001
@sikosan しぃ子さん
１日でメルトダウンしてたみたいですね、と後から言っておく @obiekt_JP http://togetter.com/li/118754
http://twitter.com/#!/sikosan/status/70056856189546496
この二人は、3.11当時JSFとの論争に直接参加したわけではない。で、JSFは、この「JSF痛い発言まとめ」の
これ以上の拡散を防ぐためか、この二人に加え、とりあえず「メルトダウンとかおきるわけないでしょう」の相手、
@gatemara氏を加えて「謝罪」したわけだ。
だが、「馬鹿は黙ってろ」「馬鹿は消えて下さい」「核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です」と
リプライした相手、@epochestra、@mandolinbum、@myz_chiyodaなどへの謝罪はどうなった？
こちらのほうがより相手を酷く中傷している。こちらにこそきちんと詫びるべきだ。
そもそも、「予測の外れたツイート」「確証の無い事」「学術的な定義のない言葉」だけが問題ではない。
それ以前に、まず、JSFは、いつも他人を口汚く罵倒し、中傷し、謝罪を求める攻撃的な態度を改めないと。
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 09:47:50.90 ID:7dvkbYqH
- ＞緊急停止時に核分裂は停止している。
→事実
＞非常電源が切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やか
→事実
＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
→事実
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
→事実
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
→こういう事は言わない方が良かったな
＞あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ
＞実際にはもう既に復旧の目処が付いて放射性物質漏れも無いと確認されたよ
＞TV朝日では既に福島原発の復旧の目処は付いたと報じています。放射性物質は漏れてない模様
＞もう問題無いな
→早とちりしすぎたな
もうちょっと冷静に事態を見守るべきだった
評価としては、まぁこんなもんか
時系列を考えれば、あの時は終息するように見えていたのもまた事実
Posted by 名無しОбъект< at 2011年04月17日 20:24:56
＞ミスった箇所なら既に晒されてるのだし
ミスった箇所って？
例のツイッターまとめ見ても、ミスってる部分は見当たらないんだが
まぁ「もう問題無いな」と安易に言った所はミスかもしれんが・・・
Posted by 名無しОбъект< at 2011年04月17日 21:04:32
＞2011年04月17日 21:03:33
↓
＞2011年04月17日 20:24:56
信者かアンチでない限り、普通はこのような評価に落ち着くと思うが
Posted by 名無しОбъект< at 2011年04月17日 21:06:04
>メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
このとき、その後放置される可能性を考えていたかどうか。
でもメルトダウンはおきて無いし
十日以上放置されてないよな？一体何がいいたい？
Posted by 名無しОбъект< at 2011年04月17日 21:40:49
http://obiekt.seesaa.net/article/168762768.html#comment
（コメント番号は現在518以降だが、コメント総数が1000を超えており、新コメントが入ると番号がずれて行く）
意識改革が求められるのはJSFだけではなく、むしろその信者たちのほうだ。JSFの言うことなら何でも真実
という前提で、事実を曲げてまで絶望的な擁護を繰り返す姿勢を改めない限り、JSFとその取り巻きたちによる
悲喜劇はまた必ず繰り返される。
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 10:03:38.39 ID:gJZY1so9
- 未確定要素が多いにも拘らず他人を馬鹿呼ばわりする時点で軍オタ失格だろうて。
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 10:06:33.82 ID:Kq6DmV7E
- 攻撃性のみが特化したおバカな連中育てるのにココが一役買ってるんだろうなあ。
新戦車のスレとか正直もうウンザリだわ。
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 11:15:23.75 ID:yZXlJ85k
- >>411
だな。それが問題だよな
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 12:56:43.56 ID:ok0RC+QA
- これからJSFはどうするつもりだろう？
正直今回ほどはっきりと間違いを犯したのは始めてじゃないか？
しかも畑違いの事に首をつっこむ、他人を馬鹿呼ばわりする、ブーメラン、事態の重大さ（オタの論争とわけが違う）、と悪条件が揃ってる。
しかも現時点でだんまりを決め込んでるわけだろ？
これは非常にまずいんじゃないか？
今まで上から目線で訂正を要求したり無知を正したりしてきたけど、そういう楽しい事が出来なくなるぞ。
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:35:35.41 ID:kuovRaex
- そういう振る舞いを不快だと思ってるのがここの連中だから万々歳だが本人はねえ
反省と謙虚さ見せないと終わりだよ
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:41:22.62 ID:9Sdv2kup
- 反省しているわけでもなさそうだし、怒りパワーを溜めただけじゃないかね
次確実に叩ける何かを見つけたら、今以上に攻撃性爆発させそうだな
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 18:22:04.32 ID:IlvhU3B0
- 間違いを認めないよりは認めたほうがいいに決まってるんだけど
今回の問題は原子力や原発に無知であることではなく
論理的な分析と冷静沈着な言動がウリのJSFが
実は他人の意見を主観で鵜呑みにして批判者をバカ扱いするような
自分の感情も制御できない幼稚な軍事ヲタだったってことでしょ。
ブログは推敲の時間があるから体裁を整えられるけど
Twitterはその人の素顔が見えるというか地金が出てしまうわけで
慌てて取り繕っても実態が露呈したいまとなっては空しいだけ。
そもそも毎日まめに更新しているブログならともかく
たまに記事をアップしてコメント欄もスルーしているような状態で
Twitterに手を出していること自体がJSFの自意識をあらわしているし
そう考えれば今回の騒動も起きるべくして起きたのかなと思う。
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 18:25:57.25 ID:dIdSZO54
- あれ？
所沢のサイト、原発事故のFAQ無くなってね？
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 18:32:11.09 ID:kpz/ghWr
- >>401
＞長距離攻撃兵器持った方が良いだろに。
何がどう良いのか説明してくれるとありがたい。
俺はこれで弾道ミサイルを防ぐ術が思いあたらないんで。
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 18:38:53.55 ID:kpz/ghWr
- >>417
＞Twitterはその人の素顔が見えるというか地金が出てしまうわけで
これってたしかJSF本人も言ってたよな
注意しないといけないって
注意してないじゃんって話しだけど
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 18:44:22.65 ID:7dvkbYqH
- >>418
いや、自分も先日そう思ったのだが、独立してる。いつ消えるか分からんので、魚拓は取ったぞｗ
特に永久保存版はこの二つだよなｗ
http://mltr.ganriki.net/faq05e03e06.html#24109
それでもこんなに放射性物質が出るのでしょうか？
何故暫定的とはいえレベル7にしたのか不可解です
アメリカ側としては西海岸への放射性物質が，偏西風で流れてくるのを恐れたからの発言でしょうが，
何か日本側に頼まれて言われたような感じもしないでもない
http://mltr.ganriki.net/faq05e03e06.html#24046
もうこれ，政局絡みとしか思えませんね・・・
民主党内での小沢・鳩山グループが，政局のために仕掛けた可能性が高くなります
とはいえ，ウラル核惨事にも及ばないので，やはりレベル5が妥当というのが私の見解です
>>417
＞論理的な分析と冷静沈着な言動がウリ
とてもそうとは思えんが・・・
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 18:50:14.65 ID:kpz/ghWr
- >>421
俺、所沢のサイトは知っているが、あんまり見てないんだけど
＞アメリカ側としては西海岸への放射性物質が，偏西風で流れてくるのを恐れたからの発言でしょうが，
＞何か日本側に頼まれて言われたような感じもしないでもない
＞もうこれ，政局絡みとしか思えませんね・・・
＞民主党内での小沢・鳩山グループが，政局のために仕掛けた可能性が高くなります
これって陰謀論なんじゃ・・・w
所沢のサイトもたしか、陰謀論を嫌い叩く傾向にあるよな
それなのに都合が悪くなると陰謀論に逃げるとか、結局あんた等も同じじゃないかと
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 19:14:31.76 ID:IlvhU3B0
- >>420
自分はそうじゃないと思っているあたりが子供というか
「俺はあいつらとは違う」って主張する時点でなんというかね。
>>421
少なくとも本人はそう思ってるしウリにしてるでしょ。
だからあそこの信者には特有の選民意識があるわけでさ。
まあ、この騒動でJSFの正体が明らかになっているのに
まだ彼を崇めて必死で批判を潰そうとしている信者たちにとって
大切なのはJSFがどんな人間かより彼を崇めた自分たちだから
むしろ問題なのはそういった信者が自意識を守ろうとするあまりに
暴走してJSFにも手に負えなくなってくることだと思うよ。
ま、これからJSFも大変だね。
まともな奴は逃げて残るのは狂信者だけになるんだからさ。
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 19:15:50.92 ID:1Fm2tEci
- 本人と信者取り巻き御一党様は>>388で禊は済んだことにするんだろうな。
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 19:22:26.67 ID:kpz/ghWr
- でもなんで原発事故に口挟んだんだろうね
これまで通り軍事と釣りとアニメだけに留めておけばよかったのに
そしてJSFに釣られて、ツイッターの取り巻き達（タレニムだとか10式だとか）も一緒になって騒いで自爆とか
あ〜あ、やっちゃったね・・・
軍事の本を数千冊読んだか何か知らんが、結局取り巻きも素人だったっていうw
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 19:25:37.11 ID:IlvhU3B0
- >>424
だろうね。謝ったからこれで終わり！って感じなんでしょ。
でも今回の問題はそういった事実誤認の有無じゃないんだよな。
>>417にも書いたけど今回の問題はJSFが
「他人の意見を主観で鵜呑みにして批判者をバカ扱い」したことであり
「自分の感情も制御できない幼稚な軍事ヲタだったってこと」ってことなの。
だからこそこのスレでも人間性を笑われているわけでさ。
たとえば部下の進言を無視し無謀な作戦を強行して味方に被害を与えた指揮官が
どれだけ自分の失敗を認めても彼に次の作戦の指揮が任されることはない。
なぜなら彼が自分の意に沿わないものを受け入れない人間だとわかったから。
JSFもまったく同じだよ。彼が信頼を取り戻すには長い時間が必要。
謝ったからこれでチャラになったと思ってるならとんだ世間知らずの甘ちゃんだな。
>>425
自分の知らないこと、理解できないことには口を挟まないっていうのは
軍事だけでなく一般常識として当たり前のことなんだけどね。
どうやらそういった常識がJSFにはないらしい。
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 19:31:19.16 ID:kpz/ghWr
- >>426
＞彼が信頼を取り戻すには長い時間が必要。
例えば三菱自動車なんかは信頼回復にかなり時間掛かってるし、しかも今でさえ三菱だけは嫌って奴がいるからな・・・
もう絶頂期には戻れ無いな
本人はその自覚があるんだろうか？
まぁ趣味でやってるから関係無いとか言い出すだろうけど
だが岡部いさく氏などにも影響を与えているわけで、趣味で終わらすなんて事は絶対に出来無いぜ？
しかも「戦は火力だよw」とか言って、JSFブログの読者数の多さを自慢していたけど
反面その読者をも実は軽視していたんだよな
「読者同士の問題なんて知ったことか」
このツイートは今でもよく憶えているよ
悪いが自ら敵を作り続けていたんだよお前は
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 19:52:20.75 ID:1Fm2tEci
- >>426
>自分の知らないこと、理解できないことには口を挟まないっていうのは
軍事だけでなく一般常識として当たり前のことなんだけどね。
つまづきの予兆とも言える都条例にしても、今回の原発にしても
「これにギャーギャー喚いてる奴はお花畑左翼」みたいな偏見があったんだろう。
日常を軍事的なニュアンスで考えるというのを日常を軍事的価値で判定するようになってしまっていたみたいな。
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 19:59:13.57 ID:7dvkbYqH
- >>425
＞原発事故
やはり「へぼ担当」の影響が大きいのでは。
へぼ担当は、さすがに実際に原発の仕事をしているだけに、雑誌ライターにダメ出しするほどだから、
JSFらは、自分まで「俺は雑誌ライターより原発に詳しいのだ」と勘違いしちゃったのだろう。
＞軍事の本を数千冊
そもそも、JSF自身は軍事雑誌や軍事書籍を熱心に収集し、読みふける、というわけでもないんじゃない？
そうでなければ、WW1のペリエールすら知らずに
「人類の歴史上最高の戦果を上げた潜水艦エースはクレッチマーです(ｷﾘｯ」
なんて自信満々で言うはずがない。
で、周囲の取り巻きの中には、明らかにJSFより知識・資料の量が多い人も散見される。
にもかかわらず、JSFが脱線しても全然咎めないんだよね。
仲間意識なのか、優しさなのか、それともJSF及び信者連中の逆切れが怖いのか。
多分、無意識のうちに、逆切れを恐れてるんじゃないかと。
だって、あのイナゴっぷりを見れば、ねぇ。
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 20:03:11.02 ID:kpz/ghWr
- >>429
＞それともJSF及び信者連中の逆切れが怖いのか。
つまり自慢の「圧倒的火力」ってわけか
これも結局は他力本願だったりするけどw
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 20:13:45.60 ID:xAMpzjkY
- へぼ担当氏の今回の事故に対する認識がどうだったのかは知らんが、本当の意味での
プロなら必要以上のことを外部の素人に漏らしたりしないだろ。社会人としての常識
として。
そのへんを斟酌してJSF氏やその周辺の連中が発言してたのかどうかってのも気になる
ね。リテラシーっていうか一般常識の問題として。
- 432 ：リベラルでーす：2011/05/17(火) 20:29:19.09 ID:kI6CGmnC
- 軍板のオブイェクトスレが無くなってたんで検索したらこの板にあったけど
何だ、JSFは原発事故で自爆したんか。じゃぱん・すーぱー・ふーる（笑）と
俺が呼んでいた事が現実のものになったなW
じゃぱん・すーぱー・ふーるざまあ
- 433 ：リベラルでーす：2011/05/17(火) 20:33:20.60 ID:kI6CGmnC
- >>421
すげー。妄想もここまで来ると素晴らしいな
人の事を陰謀論だの言ってたくせに自分は陰謀論を唱えているわけか
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 20:58:54.83 ID:7dvkbYqH
- >>427
＞岡部いさく氏などにも影響
うーん、あの一件は手っとり早い「クレーマー対策」というような気もする。
真相はともかく、訂正しておけばJSFや信者たちは喜ぶ。「俺たちの力が、プロのライターを動かした！」と。
実際、スレは「素晴らしい対応だ！これは買わないと！」といさく称賛で埋め尽くされた。
多少なりとも売り上げ増につながったことだろう。
ひょっとすると、いさく氏は苦笑しているかも。
実際に、JSFらの言うように、F-2の「欠陥」が100％完璧に是正されたのかどうかは、
たぶんF-2の退役後まで分からない。
2〜3年前、F-1/F-2を特集した軍研別冊があったが、空自の開発担当技官のインタビュー記事で、
たしか「不具合は、『おおむね満足できる水準』に改善された」とか書いてあったはず。
「ああ、『役人言葉』でこの表現しかできないということは、まだ完全に直ってないのかも」
と思った記憶がある。その本は捨ててしまったが。
だいたい、F-1だって、「加速が悪い」ぐらいのことは現役当時から言われていたが、
それは、推力重量比の数値を見れば誰でも分かること。
で、「F-1のレーダーが実はシークラッターに弱く、実用レンジは公称値よりはるかに短い」
などという話は、退役後にやっとぽつぽつ聞けるようになったし。
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:04:07.48 ID:kpz/ghWr
- >>434
ただF-2は、配備してからもう10年以上絶っているわけで
流石に当初のような不具合は解消されているのでは？
というか不具合を解消しておかないと使い物にならんわけで
と、そう思いたいがw
まぁしかし、実際の所は「わからない」だけど
我々はF-2の関係者じゃないからね
東電の隠蔽工作が発覚した今、F-2の不具合だって同じように隠蔽されている可能性も考慮すべきだからな
正直JSFどころかこの国そのものが信用出来なくなった
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:10:15.06 ID:Z1fBPMjU
- 何とかは信用できないとか信用できるとか軽々にいっちゃうのは
それこそＪＳＦと同レベルだと思うぞ。
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:14:18.73 ID:kpz/ghWr
- >>436
東電と政府（民主と自民）の、この失態劇を見て『俺』はそう思っただけ
つまり
「ここでこんな事が起りうると言う事は、他でも起りうると言う事」
チャーチルが言った言葉だっけか・・・
まぁこの事について、人がどう思おうと勝手だけどね
何か問題ある？
べつに俺としてはJSFと同レベルにしてもらっても構わん
軍事知識において、俺はJSFに素で勝負して勝てるとは思ってないし
今回は原発においてやっちまったわけで
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:50:59.89 ID:mZN2VZee
- F-2のレーダーは大分調子が良くなったが致命的な問題「発電機のパワー不足」が
保留のままなので本調子ではない。
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 22:39:57.47 ID:IzLRDrCQ
- >>369
>信者が「流石はT72神！自省できるなんて凄い!!」やるんじゃね？
>@ss11223エターナル東方
>obiekt_JPさんは凄いな。ちゃんと謝る事の出来る人間は凄い。
>マジで出来てる人間だと思う
http://twitter.com/#!/ss11223/status/70112972088942592
>@siroseiz ss
>@obiekt_JP @kozetsu @gatemara @sikosan エターナル東方さんも
>言ってましたが JSFさんはすばらしい人ですね。。ちゃんと謝る事の
>出来る人間はなｋなかいません。マジで出来てる人間だと思います。
>JSFさんの誠実な人柄を再確認させていただきました。
http://twitter.com/#!/siroseiz/status/70174435314905088
>>369の予想通り。こいつらどこまでテンプレ脳なんだよ（ｗｗｗｗｗ。
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 22:52:06.23 ID:6L/Hw4NB
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%82%BB%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%89
>>431
へぼ担当が編集したキセノンオーバーライドの記事
記事の途中から百科事典らしからぬ原子力村っぷりを発揮。
社会人の書いたものとしては異常というか、必死と言うか。
この加筆が行われる前、市民団体の話なんか出てこなかったのに
へぼ担当が勝手にワラ人形として投入した。
某軍事系編集者の琴線にも触れてる。
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 22:52:53.12 ID:AKLJ1QWV
- 人間信じたいものしか信じることが出来ないって言うからねぇ。
でも、>>426の指摘があるように問題は事実誤認の有無ではなく
「他人の意見を主観で鵜呑みにして批判者をバカ扱い」したことであり
それについては当然ダンマリしている。
大体エターナル東方って…w
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 22:55:32.10 ID:6L/Hw4NB
- エターナル東方のは釣りだよ。
サスロフの時の騒ぎっぷりを見れば分かる。
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 23:35:29.59 ID:0YQUDVq4
- >>442
siroseiz ssはガチの信徒だけどなあまりにも信心深すぎて引くLV
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 23:54:33.59 ID:IW1sE1BR
- >>428
機密の壁に阻まれていて情報ソースが限られている軍事なら権威主義的に
情報を集めざるを得ないが、日常の大部分はそうではないからね。
全てにおいて「権威を持つ専門家が常に正しい」というスタンスでいたのが
失敗だったのだろう。まあそれすら都合の良い情報しか耳に入っていなかっ
た気もするが。
様々な専門家が己の立場から発する色々な情報を自分の中で補正・整理し、
より真実に近づくという能力にJSFは欠けていたのだろうと思う。
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 00:17:27.99 ID:czLPuyig
- 素で切れやすく、短絡的だよね。
覚えた手の言葉を躊躇いも無く自慢げたっぷりに使うのも病的なレベル。
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 00:48:54.17 ID:+rC0CsF9
- >>427
そもそもJSFは自分の置かれた状況がわかってないでしょ。
じゃなきゃあんな見当違いの謝罪は絶対に行わないと思うよ。
今回の騒動でJSFは精神の未熟さと肥大した自意識を晒してしまった。
彼が行うべきはそういった自分の本質を正面から認めた反省と
迷惑をかけた人たち＆自分を支持してくれた人たちへの謝罪なんだよね。
ところが彼はそれを行わなかった。これはかなりマズイ。
よく、カルト集団の主催者は魅力的な人物だと言われるけど
これは間違いで実際は欠点だらけで自意識だけ過剰な人がほとんど。
なぜなら主催者に問題が多いとまともな人間は離れて
残るのは自分が節穴だと認めたくない狂信者ばかりになる。
これが集団のカルト化の典型的な構図。
JSFの行動はこういった狂信者たちを生み出してしまった。
すでに>>423にも書いたように「手に負えなくなってくる」よ。
>>428
軍事的考察で最も重要なのは現実に則することであって
その意味で今回のJSFの言動は致命的だよね。
「自分の感情も制御できない幼稚な軍事ヲタ」だとバレたんだから。
「自分の感情も制御できない」人間の語る「現実」なんて
所詮は主観で切り取った都合の良いつまみ食いにすぎないわけで
そんなものを持ち出して軍事を語っても笑われるだけ。
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 02:59:39.28 ID:Jk4uiZMv
- >>443
そいつJSFブログで、風船飛ばしの話題で長文投稿しまくって暴れていた奴だよね？
あれには俺も引いた…
そしてツイッターのプロフ見て2重に引いた
あいつって釣りかと思ってたがマジだったのか
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 03:06:39.16 ID:Jk4uiZMv
- まぁでも今回の件は、呟き謝罪で終わらすんじゃなくて、ブログで大々的に謝罪記事書かないと収まらないでしょ
まぁそんなの書かないと思うけど
もし書いたなら、俺は再び支持するけどな
いやしかし、ブログからツイッターへのリンク消した時点で、ブログとツイッターは別物として区切り付けたんだろうな
かと思えばツイッターのプロフからはブログへ飛べるんだよね
このあたりがなんかイヤらしいんだけど・・・
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 03:47:19.99 ID:KrbSTbVS
- JSFにとって一連の活動はフラストレーションの捌け口でもあったのだろうな
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 06:20:38.13 ID:Wf0R+5+4
- >>448
プッｗ エターナル東方ｗｗｗ
>>454
>素で切れやすい
取り巻きにも何人かいるなｗ
猫車とかねｗ
｢類は友を呼ぶ｣
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 09:13:26.68 ID:teuFW8sm
- 着上陸の脅威があるから戦車戦力は必要だけど地震による原発事故の脅威なんてゼロだって思考回路がわからない
どっちも重大な脅威だと思うんだけど・・・
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 10:19:24.50 ID:r68dJX63
- お友達の権威筋が戦車は必要で原発は安全と教えてくれたんだから仕方がないｗ
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 10:50:49.10 ID:NKE1rwpb
- オブイェクトのアマゾンへのリンクって
アフィリエイトですか？
どの位儲かるんですか？
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 11:08:29.11 ID:UISSBeaV
- >>442
サスロフって何
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 11:11:35.60 ID:UISSBeaV
- F-2の調達数削減も、空自の当事者が欠点を認識した結果という気がしてきた
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 11:34:19.50 ID:GTf6tZAr
- 所沢スレはまだ軍板にあるのだな。過疎ってるから気付かなかった。
-------------------------------
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1264659474/622
622 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 19:34:48.81 ID:???
レベル7の基準は
1.放射性物質の重大な外部放出：ヨウ素131等価で数万テラベクレル以上の放射性物質の外部放出
2.原子炉や放射性物質障壁が壊滅、再建不能
数万テラベクレルの放出はあったれど、
原子炉そのものはほぼ無傷。
だからレベル7扱いするのに疑問が出てくるのは当然だと思うけど？
625 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 19:53:54.08 ID:???
>>624
原子炉容器そのものはほとんど無傷で、
原子炉容器だけなら亀裂塞ぐだけでおｋだよ？
吹っ飛んだのは原子炉の周りかこってる建屋だし。
今の惨状は、原子炉の損傷が原因じゃなく、冷却機能の喪失が原因なんだから
-------------------------------
＞原子炉そのものはほぼ無傷
＞原子炉容器だけなら亀裂塞ぐだけでおｋだよ？
>>410のJSF信者と全く同じだ。あまりにも痛ましい。
所沢とJSFの取り巻きはほぼメンツがかぶってるだろうが、それにしても酷い。
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 11:36:41.89 ID:GTf6tZAr
- この人たちは、自分に都合の悪い情報から目をそらし続け、本気で「ほぼ無傷」だと思っていたのだろうか。
あるいは、実は福島の状態が深刻だと世間並みに知った上で、それでも教祖を擁護するため、そして自らを
正当化するため、止むを得ず事実をねじ曲げたのだろうか。
それとも、逆に、こういう先鋭化した「無能な味方」のせいで、JSFや所沢は「原子炉事故は深刻だ」となかなか
言い出しにくい「空気」が生まれてしまったのだろうか。
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 11:42:15.48 ID:ltZwsbeG
- しかし原発事故以外攻めどころが無いってのも悲しいな・・・
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 11:44:26.29 ID:ltZwsbeG
- >>410のコメントのコピペだって、俺にはJSF信者には見えないんだけど
ここの人達には見えてんのか・・・
ここも向こうも正直同じレベル
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 11:52:05.00 ID:CbWl/zD1
- >>458
軍オタとしてかなり致命的な内容だがな。
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 11:59:10.34 ID:KrbSTbVS
- JSF大センセイ名言集http://togetter.com/li/118754
福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。11:14 PM Mar 11th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46212469676445696
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。11:43 PM Mar 11th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46219608901951488
@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処が
つきましたよ。12:43 AM Mar 12th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46234859701665792
もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。
電源車も到着1:28 AM Mar 12th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46246121621819393
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
実に味わい深い迷言の連続ですね
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 12:20:53.19 ID:GTf6tZAr
- ふと思いついて、
「メルトダウンとかおきるわけないでしょう」でググってみたのだがｗ
JSFの発言まとめが、そのままN速とかにあちこちコピペされてるな。
まあ、N速民に鼻で笑われるJSF、というのもなかなか珍しい光景ではあるが、
自業自得だから仕方あるまい。
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 12:32:58.11 ID:1ifUtZet
- >>462
いつものパターンなら、ブログでまとめ記事を書いてたのにな。
今回それがなかったのが、実におしいｗ
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 12:51:37.91 ID:kZbRRY5+
- こんなのもあったわｗ
96 :名無しさん＠十一周年2011/05/16(月) 18:43:03.66 ID:iqObqKBY0
安全厨見苦しすぎ。
痛すぎるのうｗｗｗ痛すぎるのうｗｗｗ
3月12日
http://twitter.com/#!/fluor_doublet/status/46388724719816704
↓
4月3日
http://twitter.com/#!/fluor_doublet/status/54398347477401600
↓
5月13日
http://twitter.com/#!/fluor_doublet/status/68880425027768320
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 12:58:22.07 ID:kV48jGAb
- いたいけなビリーバーの皆さんも、もう本性に気がつき始めたんじゃねえか
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 14:26:31.70 ID:GTf6tZAr
- >>434
＞『おおむね満足できる水準』
その通り。お役人は言葉を慎重に選ぶから、よく見ないといけない。
たとえば、技研など研究開発における政策評価。
事後評価を注意深く読むと、「所要の機能・性能を有することを確認した」というフレーズがよく出てくる。
こう書いてあれば、まあ合格ということだろう。
もし、「所要の試験を終了して研究を完了した」なら、「所要の性能に達しなかった」ということで、
事実上の失敗と見たほうがいい。
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 15:48:55.77 ID:CbWl/zD1
- >462
http://blog.livedoor.jp/vip_2ch_news/archives/51171281.html
赤文字でJSF語録がピックアップされててマジ鬼畜。
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 16:02:53.02 ID:NUla82Tx
- まじ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 16:15:34.68 ID:fipLfaOO
- >>459
>ここも向こうも正直同レベル
何を今更。ここには反動で反転した元信者も多いというのに。
それに、ウォッチしてる側がされてる側より上等ということはない。
ネットウォッチしだした時点で対象と同等のところに墜ちるんだから。
JSFがその身で実例を見せてくれている様に。
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 18:32:28.77 ID:azufXSJA
- おいおいJSF信者ってどんだけ低レベルなんだ？
UH-60って元からステルスって事すら知らないとは。
設計図見てみれば明らかなのになw
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 18:51:43.96 ID:CSbRJtih
- JSFと信者どもが崇拝するアメリカ様の実態
米要請で汚染水放出…平田オリザ氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110518-00000640-yom-pol
＞「米政府からの強い要請で（海に）流れた」
まさかまさかのアメリカ様が、絶対にこんな事をするはずがない！（ｷﾘｯ
って言いそうだなあいつらww
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 19:28:52.16 ID:Rp6waPfS
- >>467
これかｗ
94 :名無しさん＠十一周年2011/05/16(月) 13:16:32.50 ID:vygNXnE10
名うての論客として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754
福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08
@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44
もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。電源車も到着
2011-03-12 01:28:29
＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 19:52:53.35 ID:CSbRJtih
- >>472
これってお前等の内の誰かが貼ったんじゃないの？
マッチポンプみたいな真似はみっともないよ
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 20:07:00.04 ID:zFEG9Wb4
- >>470
・・・
いくらなんでもそれはないからw
お前やめといた方が良いぞ
JSFブログだけでなくここでもバカにされるぞ？
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 20:19:34.33 ID:Wwy7DAOH
- >>471
今回の震災だってアメリカがHAARP使った可能性が高いのにな
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 20:27:48.01 ID:NUla82Tx
- 急にあたまのおかしい方が多数・・・
ああ、信者がここの価値を下げようとかって考えてるんだろうなあ
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 20:31:18.86 ID:Y750d65Y
- >>470
アメポチだった結果がこれだからなぁ
GE製の原子炉、海に流すよう指示、おまけに地震兵器
今回の事故はある意味アメリカも当事者
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 20:34:00.60 ID:Y750d65Y
- >>447
アンカーミス
>>470×
>>471○
>>476
考え過ぎ
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 20:35:40.29 ID:p0dvg/jG
- >>470
へぇ〜それは知らなかったなぁ〜（棒
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 20:47:00.76 ID:NUla82Tx
- どう見ても考え過ぎな方に考え過ぎって言われた＾＾；
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 20:55:35.94 ID:l9h0QYD0
- >>479
知らなくて正解。
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 21:04:39.31 ID:l9h0QYD0
- >>471
>>475
>>477
こいつらみたいな奴、N速+などで急に増えた。
どうせこの機に乗じて反米を加速させようと企てているブサヨだろうけど。
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 21:13:20.33 ID:LYaXYLEX
- ■ ３号機 “燃料に水が届いておらず”
http://www.mbs.jp/news/jnn_4728338_zen.shtml
＞１号機よりもさらに深刻な事態となっています。
さぁさぁJSFがますます窮地に陥っておりますww
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 21:24:41.15 ID:j7Yqk/ue
- ねぇねぇネトウヨJSFと愉快な信者達？
信頼していた日本とアメリカから裏切られた気分はどう？
くやしいのぅ…涙拭けよ
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 21:26:05.78 ID:k8yZiTNy
- >>476
JSFアンチには元々頭のおかしなサヨクだっているんだ
どんな奴がこのスレに来たってオレ等は文句言えないだろ
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 21:35:59.28 ID:kuQtO9Ws
- >>483
事態が事態だけにあんまり嬉しそうなのもどうかと思うよ…
そら俺もお調子者ｻﾞﾏｧとは思うけどさ。
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 21:39:21.03 ID:k8yZiTNy
- >>483
>>486に同意
いくらJSF憎しだからって、この国難を喜ぶのはどうかと思う
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 21:52:00.28 ID:SirpoKsn
- >>487
それとこれとは別っていう名言がある
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 21:56:01.65 ID:k8yZiTNy
- >>488
つまり別腹って奴か
まぁ>>485をレスした手前だし、好きにやってくれとしか
国難を喜ぶ奴はブサヨと指摘されても文句は言えないがな
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 22:06:19.11 ID:tp6UfpjX
- 国難を喜ぶのが左翼とかさすがにそれも頭おかしいんじゃないの
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 22:10:27.20 ID:k8yZiTNy
- >>490
ああ、ゴメン
なら「このスレの連中頭おかしいんじゃないの？」っ事にする
ここにいたら俺まで頭おかしい扱いにされそうだ
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 22:16:01.58 ID:beJDsaj2
- ブサヨってかルサンチマンだな
JSFとか周辺も良い事言っててもそういう臭いがあるからどうももにょるんだ
ほらー怒ってないでーみんなで地球市民になろうよーラブアンドアヘ顔ダブルピース
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 22:17:06.35 ID:S/sgjZcr
- 原発やネオナチまがいの発言など、ちょんぼが明確な件以外に
戦果拡張してる奴は昔からのアンチだろうねぇ。
どうでもいいどうでもいいと言いながら、都条例の件根に持って蒸し返してる奴とか。
特に、ツイッターで漫画家やアニメーターの素の暴言見てると条例で苛めてやりたくなるんだｗ
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 22:21:10.08 ID:SirpoKsn
- >>492
じゃあ俺は三等地球市民！色々な権利を制限されていて配給の合成食糧しか食べられない単純作業労働者ね！
>>493
条例で苛めてやりたく
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 22:21:44.06 ID:SirpoKsn
- ｵｳﾌｗｗｗｗ
>>493
＞条例で苛めてやりたく
どんな条件だよｗ
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 22:24:19.71 ID:Yh/mpgRb
- おっようやく信徒が登場かまあ原発の敵をキモオタで好きなだけ討てば？
その行為って牽制してるつもりなんだろうけど思い切りブーメランなんだけどなあ…
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 22:29:55.97 ID:S/sgjZcr
- 原発の件では定期的に突っ込みを入れてたし、
過去の暴言の暴露も一部は俺が投下してるんだが。
3月の辺りはまだ2chでも自信満々な信者が居たなぁ。
正にそれとこれとは別腹。
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 22:57:28.39 ID:INXQegf3
- とっくに危険厨通り越して達観厨になった今となっては
最早何が起きても好転する事とか無いと思ってるから笑うしかねーやｗｗｗ
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 23:04:01.38 ID:S/sgjZcr
- ミッドウェイの敗北より酷いしな。現時点で4基亡失確実、残り2基もとばっちり。
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 00:02:10.49 ID:NZQRQEb5
- >>493
>特に、ツイッターで漫画家やアニメーターの素の暴言見てると条例で苛めてやりたくなるんだｗ
私怨の代理戦争の連鎖はややっこしいねえ
それはJSFとかそのｓｙ（ｒｙ
このスレをニヨニヨしながら言う言葉じゃないができれば俺たちの代で止めたいもんだ
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 00:10:06.64 ID:zc/0Rwr8
- 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いなんて人はちょっとヒくな。
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 00:29:40.63 ID:m7BkhL5f
- それだけ無闇に敵を作ってきたということでもあるけどね。
程々にしておきたいとは思うけど。
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 00:34:52.93 ID:2KpzYcLY
- >>501
どちらかと言うと規制側の方にその手の人物が多く見えるんだよな。
2万以上の同胞が死亡・行方不明になったのに「ざまあみろ」とか言う自称愛国者とか。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw64383
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 01:02:22.21 ID:xXkq7O38
- 俺たちもそういうのを他山の石にしないと。
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 02:27:07.66 ID:FiPt6TvR
- JSF信者の痛い所の一つ
日米安保を過信しすぎている所がその一つだよね
現実社会で考えたら、必要無くなったらあっさりと首にする、言わばリストラってやつ
中国と仲良くする＞日本と仲良くする
って状況になった時、アメリカは日本をあっさりと切るだろうね
こう言うと親米ポチは「長期国債！」だとか言うんだろうけど
あれ？経済の繋がりって、軍事とは関係無かったんじゃないの？
って言う
あいつらってコレを口癖のように言ってたからな
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 02:37:02.16 ID:FiPt6TvR
- 言い忘れ
アメリカからすれば、これまでが
中国と仲良くする＜日本と仲良くする
だっただけの話しなんだよね
現実に、文化大革命までは、アメリカは中国と仲良くしようって動きがあったわけだし
つかこれまでアメリカは日本を利用してきただけだろって話し
トモダチ作戦だとか、利用する気満々なんだよね
でも中国がグアムを狙っている時点で、アメリカは中国と仲良くするつもりは無いだろうけどね
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 02:50:53.74 ID:xRGgGdpX
- >>506
そのグアムを守る為には台湾防衛が必須であり、普天間基地の存在が重要って事だ。
つまり何もかもアメリカの都合。
尖閣だって、あそこを取られると、最前線が沖縄になってしまうので、アメリカとしては厄介になる。
この都合上、日本側もアメリカと利害が一致しているだけ。
日米安保は、この微妙なバランスの上に成り立っているまで。
これを理解しない事には、日米安保は語れない。
そしてアメリカは、日本にとっては重要な竹島、北方領土にはノータッチなんだよね。
JSF信者って、なんでこんな事も解らずに日米安保を語っているんだろうか？
アメリカが求める国益ってのを最優先で考えたら解るはずなのに。
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 02:59:49.71 ID:oU1tyFZV
- >>507
中国を外洋に出さない理由＝グアム防衛＝台湾防衛＝普天間or沖縄が必要
つまりアメリカの国益がコレなんだよね
ここの連中って意外と理解があるんだな
たしかにヘリコプターの航続距離の関係で普天間/辺野古が必要って言うJSFの主張は正しい
だがもっと奥深くにはこういう理由があるんだよな
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 03:12:22.07 ID:Wjwah9F9
- 『人は信じたい物しか信じ無い』
つまりこう云う事でしょ
どっちの主張も頷ける俺からすれば、この言葉の意味がよくわかる
結局は、なすがまま、なるようにしかならない
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 03:15:36.18 ID:Wjwah9F9
- 今2chでは『安全厨』とか言われているけど、あの人達の言い分も一理あったりするんだよね
最近の原発報道見てると、安全厨以前に、要は使う側の問題『マネジメント』でミスった可能性が高まってる感じがする
航空機事故で言うパイロットのミスって感じか
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 04:23:52.66 ID:UnvQ4I2g
- アメリカにとって日米安保が国益優先なのはもちろんだけど
安全保障がそれほど微妙なバランスで成り立ってるとは思わないな。
JSFをはじめ軍事ヲタや軍事評論家の連中は
戦術や戦略、軍事力、兵器のスペックや地政学など理論に傾くけど
実際の軍事行動を左右する大きな要因は「責任の所在」なわけ。
なぜなら安全保障を含める軍事行為は政治的問題だからね。
たとえば日米安保を維持するかどうかは
アメリカの世界戦略＆極東戦略によってその趨勢が決まるけれど
仮にその戦略上の理由で安保を解消すべきという答えが出ても
それによって起きる不利益の責任を負える人物がいなきゃ実現しない。
大統領が失点を恐れて行動しない場合もあるわけでさ。
軍事というのは単なるパズルのような理論的ゲームではなく
命令系統を厳格化するのを見ればわかるように責任の所在が重要。
軍事ヲタや軍事評論家はこれをあまりに軽視しすぎてるよ。
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 04:41:47.29 ID:r7ocVCH/
- >>511
様々に現状を示した、素晴らしい文章だと思う。
こう言えば自作自演だと言われるかもしれないが、それは好きにすればいい。
俺は>>511を褒めたかったんだ。
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 06:48:30.73 ID:mGP2Fk05
- 何を書いても、原発以外に戦果拡張を求めているようにしか見えません。
かわぐちかいじの漫画じゃないんだから。
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 08:11:34.86 ID:uoPUh9vM
- 永遠に語り継ごう
名うての論客として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754
福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08
@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44
もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。電源車も到着
2011-03-12 01:28:29
＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 08:31:52.62 ID:+OY7Irrj
- @obiekt_JP JSFの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754
>メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
>了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
>を得るのではなく、問題を直視すべき
>2011-03-11 23:47:08
これが特に酷い
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 09:05:21.01 ID:I/SFvyCK
- >>515
そう。それに、JSFは謝ったつもりでいるのかもしれないが、>>388の書き方では、
酷く中傷し罵倒した@mandolinbum、 @epochestra、@myz_chiyoda氏らに謝ったことにならない。
もし「その件についてはすでに謝罪しましたがなにか？」と言いたいのなら、
それぞれの人に直接謝罪するか、あるいはブログエントリを立てるべき。
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 09:29:52.63 ID:4Jv3nEia
- 謝罪しろｗ、撤回しろｗ、人には厳しく自分には甘ったるいJSF先生www
@ChihiroShiiji 私は一度たりとも韓国を不当に侮辱した事は無い。
よく調べもせずに勘違いして私を嫌韓厨扱いした貴方は不当。
謝罪し撤回するのは貴方の方だ。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/26377368496
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 09:32:11.78 ID:4Jv3nEia
- JSF先生の謝罪＆撤回シリーズwww
馬鹿だろお前。さっさと全面撤回して謝罪しろ。相方のケロちゃんはそうしたぞ？
RT @rainasu: 「同意！竹中さんと一緒にアメリカに移民してもらえたら書いた」正確にね。
http://twitter.com/#!/obiekt_jp/status/21572910718
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 09:35:14.22 ID:ooM8pnfb
- 間違い指摘して、それが事実だと分かると
顔に泥塗られたって逆恨みするからな。奴は
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 15:36:55.09 ID:N8mf4bfD
- >>514
終了フラグだったのだな
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 16:11:11.25 ID:kKRYSZgH
- 優秀な反面教師だった
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 16:59:25.09 ID:bGi3dy/p
- >>513
つまり原発以外攻めどころが無いってことか
今ここにいる連中ってモスボールの時と同じメンバーな気がしてきた
JSFと信者等も嫌だが、こいつらの方がもっと嫌
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 17:05:08.57 ID:cN+VFH9/
- もはや攻めなくても勝手に自滅するだろう
オブイェクトはオワコン
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 17:27:30.28 ID:dnRyNYJa
- みんなJSFの事が大好きじゃないか。
一日一回はJSFに対する罵倒を書き込まないと落ち着かないくらいに。
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 18:02:32.41 ID:ooM8pnfb
- 自分でハードル上げて壮絶にすっころび、最後は土下座
芸人の鏡だね。
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 18:12:09.76 ID:k4cSBLMv
- >>525
今日もＪＳＦは私怨含みだよ。
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 18:23:37.41 ID:ooM8pnfb
- 人を呪えば墓穴の典型だね。
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 19:30:56.99 ID:I/SFvyCK
- 「メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない」
「メルトダウンとかおきるわけないでしょう」
これって、どちらも明白な間違いだが、そもそも、間違い以前に矛盾してるよなｗ
11日目以降ならメルトダウンの危険があるのか？それとも絶対にメルトしないのか？どっちなんだ？
要するに、この事故直後の時点では、JSF自身が、「メルトダウン」という言葉について何ら明確な定義を
持っていなかったことがモロバレなんだよな。
そのくせ、水素爆発が起きたあと、JSFや取り巻き連中は、東電の「燃料被覆管が損傷しただけ」
という説明に飛びつき、
「メルトダウンの語義を知らずにメルトダウンと騒ぐ奴はアホ」
みたいなことを、取り巻き連中と一緒になって言い続けた。
御都合主義もいい加減にしろと。
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 19:47:27.22 ID:HQqyuW4k
- 当事者（政府、保安院、東電）が情報を隠蔽していた事実について、誰も検証してない所が笑えるw
当事者じゃない人達は、どうやってその隠蔽された情報を得られるんだろうね？
まぁこのスレって頭良いとは言えないよね
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 20:11:18.26 ID:RYaScr2/
- 得られる情報に限りがある以上、結論を間違えても責める気にはならんよな。
しかし、これ↓はだめだろ。
@obiekt_JP JSFの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754
>メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
>了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
>を得るのではなく、問題を直視すべき
>2011-03-11 23:47:08
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 20:31:59.29 ID:knkgF7GD
- クソワロタw
これからどんどん事故の事態は深刻になるんだけど、JSFを初め『安全厨』はどう言い訳するんだよ
日本オワタって言ったら酷使様だとか言って猛反発してたけど、マジで日本オワル気配だが
この事について反発しないの？
なにが技術大国日本だよ
自前で戦闘機すら作れない国が、聞いて呆れるっての
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 20:32:25.82 ID:lH20pMDf
- 信者さんがこっそり混じってますね＾＾まあ毎日だけど＾＾
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 20:35:53.77 ID:I/SFvyCK
- >>529
君は>>323あたりをもう一度読んでみることをお勧めする。
3.11から翌日あたりに限って言えば、東電は、隠蔽というより、むしろあれが現場の限界だったのでは。
なにしろ、「全電源喪失」というのがいかに重大な事態か。現場は中央制御室含め真っ暗。
計器も全部死んでいるから、現状を掴むことすらできない。
大破した車のバッテリーを外して計器に繋ぎ、辛うじて数値を読んだほど。
そして構内の無線？PHS？も死んでいたから、被害情報を集め、炉の現況を知るので精一杯だったのだろう。
隠蔽というが、JSFが「メルトダウンとかおきるわけないでしょう」と言う数時間前から、すでに尋常ならざる事態
だったし、避難も始まり、「電源喪失・冷却継続不能」「原子炉水位低下」という報道も山ほどされていた。
その中で、一部の楽観情報のみに頼って、あの「歴史的ツイート」をしたからこそ、
JSFさんは今も語り継がれる伝説の存在になったわけだ。
そして、JSFが今も叩かれているのは、「間違えた」からではない。
君はそれがまだ分からないのか？ｗ
むろん、「水素爆発」をこの時点で予想していた人はツイッター上でも見かけなかったと記憶するが、
それを「隠蔽」というのは、3.11当日〜翌日あたりの現場にとってはやや酷だろう。
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 20:47:37.41 ID:I/SFvyCK
- 水素爆発が起きたあとのこのツイートも、色々と考えさせられるんだよな。
松浦晋也さん( @ShinyaMatsuura )が反原発団体「原子力資料情報室」のustを文字起こししてツイートしてる。
まさかこの団体の正体を知らないんじゃ… 原子力資料情報室 - Wikipedia http://bit.ly/fZrJLA
2011-03-12 21:28:16
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/46548059177500672
むろん、今回の事案で、原子力ナントカ室が全て正しかったわけではない。
だが、「全て間違えた」と言っていいJSFに比べれば、遥かに事実に近いことを主張していた。
というか、今回の事案に限れば、JSFと比較すること自体、ナントカ室に失礼なレベル。
で、JSFは、いつものことだが、「言論の内容」ではなく、「誰が言ったか」だけで物事を判断し、
彼らの意見を聞こうとしなかった。
「反原発団体」だから信用ならない、どうせデタラメに決まってる、と。悪しき先入観の固まりだ。
むろん、「まず疑う」のは必要だが、「まず疑う」のと「強固な先入観」は似て非なるもの。
強固な先入観は即「決めつけ」へと転化し、アウトプットの選択肢を狭め、質を低下させるだけ。
それと、「言論の内容」ではなく、「誰が言ったか」で物事を判断するのって、
まるっきり人種差別・レイシズムと全く同根なんだよな。
それに気付くまで（まあ未来永劫ないだろうが）、彼とその取り巻き連中は、また同じ過ちを繰り返すだろう。
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 21:00:36.47 ID:lD6Mk5LA
- こんなに壮大なブーメランはめったに見かけない。
JSFさんは、すっかり逆神と化してしまったな。
在りし日が懐かしいです。
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 21:07:23.14 ID:9ehBPfrE
- >>531
確実に安全厨ネトウヨの敗北だよなこれ。
ネトウヨJSFはどう言い訳するかと思ったら、ツイートで簡単な謝罪で終わらせる気だ。
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 21:17:27.66 ID:AUEgM2wp
- JSFはどう詫びる気なんだろう？
JSFを初め安全厨を信じた俺がバカだった
所詮軍ヲタ(JSFだけでなく)なんてこの程度だってのが解っただけでも良しとするべきか
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 21:19:14.17 ID:Ow1q+xcU
- >>534
必死になって「核爆発は有り得無い」だとか言ってたのが笑えるよな
現に核爆発起こしてるじゃんて話しなのにね
まさにブーメラン
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 21:30:53.05 ID:lMqitQq2
- 核武装に反対しているJSFは、確かに絶対正しい。
唯一の被曝国である日本が核武装だなんて、絶対に有ってはならない行為だからな。
けれど原発を推進しているJSFは絶対に間違ってるわな。
まさに別腹だよコレ。
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 21:40:48.13 ID:1mgqy/lN
- ツイッターで
「これからは風力発電や太陽光発電を代表する自然エネルギーの時代」
みたいな主張をしているツイートに対して、JSFと取り巻き、信者は猛反発していたんだが…
アホだろ…あの惨劇を見た上で、どの面下げて反発してんだよw
正直、原発なんて無くても日本はやってけるっての。
化石燃料云々の話しになると「軍事費が上がる」とか言ってるけど、あいつらマジで頭沸いてる。
なんで軍事費が上がるんだよ？
しかしその説明がまったく無いw
中国がシーレーンどうのこうのって、じゃあ中国はいつシーレーンを封鎖する気なんだ？
ほれ言ってみな？JSFとその取り巻きと信者共。
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 21:43:14.68 ID:xXkq7O38
- 俺もJSF以下の軍ヲタ連中が大丈夫だ大丈夫だと連呼してたから信じてたんだが。。。
連中も世間に対してそれなりに影響力を持っているということを自覚して欲しいな。
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 21:46:38.79 ID:E3dZyG0u
- 『彼らは自分が何か間違ったことをしているんじゃないかなんて、これっぽっちも考えたりはしないんです。
彼らは自分が誰かを無意味に、決定的に傷つけているかもしれないなんていうことに思い当たりもしないような連中です
彼らはそういう自分たちの行動がどんな結果をもたらそうと、何の責任も取りやしないんです。
僕が本当に怖いのはそういう連中です』 村上春樹〈沈黙〉
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 21:54:06.71 ID:Nqsn8UZA
- >>538
いやいや核武装反対ってのは
＞唯一の被曝国である日本が核武装だなんて、絶対に有ってはならない行為
これが理由じゃないんだよ
勘違いすんな
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 21:56:14.26 ID:2KpzYcLY
- 別に原発全てを風力太陽光で代替できなくても、多少なり電気を作り出せるだけ
マシだけどなぁ。東電だって効率は落ちても小型発電機かき集めて電力不足への
対応を進めているわけだし。
少なくとも、今後は推進はおろか運転維持すら危うい原発ベッタリ思考のほうが
遥かに世間から乖離したリアリティ欠如の考えだと思うわ。
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 21:56:22.91 ID:Nqsn8UZA
- >>543は>>539へのレスね
アンカーミススマソ
まぁ今の集点はそこじゃないから別にお前等がどう解釈したってどうでも良いけど
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 22:50:40.34 ID:lH20pMDf
- もしかして: 焦点 上位 2 件の検索結果
ほかに争点とか論点とかだろうか
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 22:58:18.66 ID:lPzrgZda
- mixiの常見問題雑談スレが反省会場になっててクソワロタwww
身内からも冷笑されるってwww
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 23:04:41.96 ID:AzLKekNo
- 「馬鹿は黙ってろ」がとんどもないブーメランとして返ってきたよな。
そして致命傷を負ったと。
ﾜﾛｽﾜﾛｽ
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 23:35:11.80 ID:xXkq7O38
- >>547
バルセロニスタの一人が「変な人たちに隙を見せないためにも反省すべき」とか言ってるな。
その具体例が「オルタナンや大石センセー信者」だって。
軍ヲタというのは世間が狭いのか広いのか分らんな。
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 23:41:43.92 ID:oSv83nu9
- @obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754
＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
つくづくトンデモ面に堕ちたな
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 23:45:03.38 ID:2KpzYcLY
- 敵に隙を見せないための反省って、目的からして間違ってないか…
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 00:01:27.49 ID:rVx5upxI
- つまるところ、ダメコンごっこなんだろうな。
自信の態度の反省ではなく、相変わらず他者に対するリアクションにしか興味がない。
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 00:19:35.94 ID:QlSWxEOD
- >>522
いや、過去のホロコースト肯定疑惑や
言動に極度に反応して小池都知事候補支持した件、
原発のロボットで空疎な国産厨振りを発揮した件等
短期間で色々やらかしたので、モスボールよりずっと深手だ。
そもそもモスボールの時は早々に追加情報待ちに転換、
そういう意味で今回より引き際は早かった。
だからと言って、無関係な件まで間違いだというのがおかしいって話。
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 00:26:36.28 ID:QlSWxEOD
- http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1302540120/258-259
>むろん、今回の事案で、原子力ナントカ室が全て正しかったわけではない。
近いどころか直球100％だよ。資料室は今回は完璧だった。
>では福島原発はどのような津波対策がなされているのだろうか。東京電力は、「既往最大の津波を考慮し、さらに、原子力発電所の津波評価技術に基づき
>過去最大及び、想定される最大規模の津波を考慮した検討も実施している」という。
>実際はどうなっているのか。99年8月付と思われる福島第二原発2号機の「原子炉設置許可変更申請書」中の「設計波高」の部分を参照すると、
>「津波に対しては、記録にある異常潮位（チリ地震津波）」がO.P.（小名浜港平均海面）＋3.122m。この時の潮位は小名浜測候所において
>平常潮位より2.2m高い（仙台管区気象台報告）塑望平均満潮位O.P.＋1.490mの時に同程度の津波が来襲してもO.P.＋3.699mであり、
>敷地地盤高はO.P.＋4.0m〜O.P.＋1.2mであるので安全」としている。余裕は計算上たったの40センチ弱しかない。
>東京電力は計算上の40センチ弱の余裕を安全と表現し、私たちはこれを危険であるととらえる。
>斉藤春光「福島原発は地震に耐えられるのか」（全国一般全国協議会いわき自由労働組合加盟）
しかも当該の書籍で津波に言及したのは福島だけ。
他の原発ではスルーしていたところをここだけピックアップしていた。
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 00:29:39.93 ID:CP3iyrx7
- >>547
mixi見れないので、できればkwsk
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 00:47:19.75 ID:9Omm3kwM
- >>555
暗にJSFや常見問題常連のアレな言動を批判してる人が
>>534の言う「言論の内容」ではなく、「誰が言ったか」を切り出した結果、誰も言い返せずに反省会突入。
常見問題の中にも、今回の件に相当呆れてる人が多いと見えるｗ
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 00:54:11.72 ID:HesS+ZmU
- >>556
あんま書くと故人特定されて退会食らうぞ
常犬は退会大好きだからな
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 01:09:24.15 ID:9Omm3kwM
- >>557
書き込みたくてウズウズしてるんだけど、普段全然レスしないからバレるよなぁｗ
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 01:10:37.08 ID:QlSWxEOD
- 所沢はMD反対、イラク戦争反対、官僚には厳しく村上龍を愛読してるような奴だ。
JSFに比べりゃよっぽどリベラル。
今回の件で距離を置かないわけがないだろう。
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 01:11:15.98 ID:QlSWxEOD
- >>558
別にいいんじゃね？原発限定で語れば。
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 01:18:34.29 ID:+Lj/81Gg
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜メルトダウンとかおきるわけないでしょう
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"〜〜｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 01:50:06.07 ID:TQw2MZEH
- >>549
作家の読者はわかるが、オルタナティブって人いる？開店休業のイメージが
あるんだが
まぁ何にしても、今後も奴にとっては受難が続く訳だ。
今年後半に決まるＦ-Ｘに、奴が有り得ないって言い続けた18E/Ｆに決まった日には
どんな反応が見れるか
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 02:02:12.95 ID:Eg0ejaCo
- >>529
「原子炉は冷やし続けなければならない。それが出来ないと
燃料棒が溶け落ちて原子炉容器を損傷させ原子炉内部の放射能が
漏れ出してしまう。それは絶対に避けなければならない。」
「電源車で電源が回復し冷却機能が作動すれば危機は回避できる。
しかし津波で内部の装置が損傷している恐れがあり予断は許さない状況だ。」
これは震災直後にNHKで御用学者とNHK解説委員が言っていたことだよ。
限られた情報でも得られた情報の範囲で的確な発言をしているね。
これと見比べたらJSFの発言の異常さは明白だ。
事態の重大さへの理解はNHKを見ていた人は共有してたの。
マスコミを馬鹿にするJSFと信者は知らなかったのかな？
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 02:14:06.62 ID:MwD6ctAL
- >>562
もうすでにグラウラーこみならアリかな、とか呟いて方向修正してるよｗ
予想が外れるのはしかたがないが、それならそれで、なんで外したのか説明して欲しいね。
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 02:37:06.27 ID:TQw2MZEH
- >>564
そうだよね。ここ数年、ライノ推してた人達の個人攻撃まで
してたんだから。奴
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 03:30:39.98 ID:SRSGpSVm
- JSFに己の意見は無いと思うんだよね。彼は常に誰かの意見を借りて、
時にはそれを使って他者を攻撃する。
だから予想が外れても説明なんて出来ないんじゃないかな。予想より
それに至る過程こそが重要だけれど、それを理解していたら意見の違う
他者を攻撃したり馬鹿にしたりはせんよな。
教科書的な解説は上手いと思うので、それだけに専念したら良いと思う。
twitterでとことん墓穴掘ったのも結局はそこだよ。
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 06:59:48.30 ID:h8umkVp3
- >>566
>JSFに己の意見は無い
JSFに限らず奴の周辺にいる有象無象の連中にいえることだよ。
手前のプリンシプルの欠落＝最大の弱点を隠そうとして
「常識」「一般論」「当たり前」「だってオーソリティーが言ってるから」
で威圧して他人を侮辱するのが最も卑しい根性なんだと全然自覚していない。
＞議論対象に「当たり前」「常識」って言葉を使うやつほどなんも考えてないなーと思うわ 最高裁をdisってんのか勇気あるね
https://twitter.com/#!/iwatekenmin01/status/71207073081344000
これこそ「権力を笠に着る」典型的発言。
上で siroseiz ss とかいう奴の話題出てたけど、こんな法律家を侮辱するような発言をRTしてる時点でお里が知れるわ。
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 09:23:00.88 ID:jSLqzfrW
- >>547
バルセロニスタが「反省」してるのかｗ
とはいえ、「JSF語録に匹敵するほどの痛さ」の>>421
「やはりレベル5が妥当というのが私の見解」
「レベル7認定は小沢・鳩山の陰謀」
は、まんまバルセロニスタの御意見なんだよなｗ
バルセロニスタも、それを鵜呑みにして載せた所沢も、頭が痛いだろうな。
今ごろ訂正とか反省とか削除とか謝罪とか考えるのも結構だが、
ネットに一度上げられた言葉は、発信元が削除したところでもう遅い。
いつまでも、ネットの海を彷徨い続ける。
そもそも、なぜこんなデタラメを信じ、間違いをおかしてしまったのか。
その根本原因から考え直さないかぎり、彼らはまた同じ過ちを繰り返すだろう。
で、>>549「変な人たちに隙を見せないために」反省するのなら、全然分かってない、ということ。
また同じ過ちを繰り返すだろう。
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 10:09:15.33 ID:+Lj/81Gg
- ＪＳＦ大先生迷言集がそこら中に拡散されててワロタ
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 10:36:51.01 ID:BDRW7IRO
- あいつ等が反省しているとは思えないよなＷ
まあこのバルセロニスタより清谷や次期F-Xスレの歌丸やリベラルを信じた方がいいんじゃないかな
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 10:39:27.57 ID:BDRW7IRO
- そういやバルセロニスタってF-35を持ち上げてるけど
F-35がダメダメだからスパホになるらしいぜ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011052001000202.html
次期F-Xスレのリベラル未満のバカセロニスタＷＷＷ
所沢と一緒にリベラルのところに弟子入りしろよＷＷＷ
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 12:06:18.17 ID:TQw2MZEH
- 奴は18は有り得ない、選択肢は35だけって言ってたからな。
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 12:19:49.44 ID:BDRW7IRO
- 奴は田母神も批判していたよな。田母神の方が何だか奴よりは信用出来るよな
田母神は現場にいたからそういう点は信用出来るし
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 12:29:36.22 ID:Da/JEvEz
- どんどんどんどん逆神化してるな。
これまで他人を呪ってきたツケが回ってきたか。
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 12:56:51.18 ID:tHXMCqYY
- しかもJSFの論争相手を「メルトダウンとかおきるわけないでしょう」だとか「メルトダウンとかおきるわけないでしょう」とか非難してたよね、これも古参の人間からすると苦笑するしかない。
日本のネット界に於ける放火魔の始祖こそが、JSFなのに。
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 13:12:36.58 ID:wZTzKqfa
- JSFファミリーも、贔屓の引き倒しだよな
対スミキン戦も戦車の性能で止めとけばいいのに
地球温暖化でロシアが北極海を経由して侵攻するとか
中国商船利用のハードルを自分からどんどん高くしていくgdgdは
あれは対着上陸のイメージダウンにしかなってない
山桜連呼も無自覚に自衛隊の脚を引っ張っているようにしか見えんかった
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 13:15:27.06 ID:A9KPbDhE
- >>573
田母神は無いわ
JSF以外の軍事系ブログでも、著作相当叩かれてたじゃん
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 13:31:16.47 ID:eAyuRjj1
- >>576
墨金のあれもブログの端折った記事だけで戦車不要論と決めつけて喧嘩ふっかけたら
別に戦車そのものは不要と言ってなかったので攻めきれずにgdgdになった感がある。
同人誌とはいえ、人の著述を批判するのに、対象のテキストを読んでないとか普通あ
りえないと思ったね。
どっちの言説が妥当かとかいう以前の問題として。
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 13:39:15.26 ID:wZTzKqfa
- あれだよね。「非現実的」な反原発運動に対して負けたことを認められないんだよ。
お花畑を晒してバカにすることで成り上がってきたわけだから
敗北を認めると心が折れてwしまう
JSFも、たれも、所沢も、バルセロも反省はできないんですよ
今までのビヘイビアが全否定されるから
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 13:49:37.77 ID:wZTzKqfa
- 戦車扶養論だからぶっ潰す、ってのも対話の姿勢じゃないよ
ケンカ好きのくせに
オトコノコだから、おっきいおティティンに憧れるよね位で逆上しているし
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 17:47:18.82 ID:HesS+ZmU
- http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1304757263/l50
このスレでは
宮台叩きはきれいな叩き
所沢やＪＳＦ叩きは汚い叩き
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 18:30:29.13 ID:TQw2MZEH
- >>580
で、相手が自分の望んだ行動とらないと、どこまでも粘着すると
娑婆でこんなのと遭遇したら悪夢
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 18:58:01.75 ID:i2ZFOZUR
- 悪夢だよな。
相手が折れるまで、何度も同じ言動を繰り返すヤツとか稀にいるよね。
クレーマーなどに多い。
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 19:33:31.03 ID:h8umkVp3
- >>583
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206114781/44
mixiネタだけどほんと悪夢だわ……読んでる俺が辛くなる
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 20:10:55.12 ID:TQw2MZEH
- >>583
クレーマーかぁ。
俺は、奴や手下連中を昔の総会屋みたいだなと思ってた。
連中が相手先を炎上させる様が、総会屋で荒れる株主総会
そっくりで
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 20:11:02.13 ID:tJGnsctU
- >>584
それ殆どしょーも無いネタばっかりじゃん。
白リン弾にモスボールとかｗ
今回のとはレベルがぜんぜん違う。駄目だよ何の件でも認められると思ってちゃｗ
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 20:13:00.11 ID:tJGnsctU
- >JSFも、たれも、所沢も、バルセロも反省はできないんですよ
たれの奴、最近2ch来ないよなｗ
バカタレって現実が露になったから？ｗ
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 20:13:44.51 ID:6Dds3/eA
- >>585
総会屋とは言いえて妙だね。
連中の行動様式は確かに似かよっている。
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 20:43:44.30 ID:VemRcp08
- 本人たちは否定するだろうけどオタというよりネトウヨに近い行動パターンな気がする。
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 21:06:39.95 ID:tJGnsctU
- ネトウヨとの差は軍事知識への興味度だけだしな。
産経敵視も近親憎悪だろ。
加えて左翼相手の火遊びで深淵に見返され、悪い意味での左翼風味もまぶしてるな。
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 21:46:56.28 ID:EUba8lho
- 左翼のお花畑が言うことは全てのカテゴリーにおいて何の価値もないと決め付けてたんだろうな。
大体、正しい軍事知識の普及は進んでんのかいな?
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 22:10:37.46 ID:eAyuRjj1
- 自分で自分の発言の信頼感を損なっているのだからすすんでないんじゃないのかね＞正しい軍事知識の普及
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 23:04:00.03 ID:TQw2MZEH
- >>591
知識の普及が目的じゃなく、屈服させその様に悦に入るのが
目的でしょう。
で、従わない者や諫言した者にはひたすら粘着すると。
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:01:46.97 ID:xGAbij6O
- Web RONZA 恫喝が総会屋だったね
スミキンだけじゃなくオブイエクトにもリンクせんかい！
で、朝日がクレーマー騙す方法でリンクだけしたら
流石はWEB論座！
って手のひら回して
記事もかけますよ、まえに航空情報で・・・(JSF)だもの
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:14:49.09 ID:e+y4Ljod
- やり口が三流の総会屋まんまなんだよね。言うこと聞かないないと、ウチのモン送り込むぞ的な所とか。
ところで、ＪＳＦが雑誌等で記事書いたのってアレ一回だよね？
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:20:21.00 ID:xGAbij6O
- でも、商業誌でも実績のあるJSF(w
航空情報もクレーマー避けのつもりでしょ
各誌の編集はみんな嫌っているらしいよ、JSFは
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:24:12.63 ID:e+y4Ljod
- 総会屋に因縁つけられないよう、お付き合いでペーパー買うようなもんね
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:25:43.31 ID:wt1Rmq2b
- >>581
久々に見に行ったけど、あそこも随分レベルが下がっているねぇ…
今回のJSFは向こうが好きそうな餌なのに
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:33:31.22 ID://Kz7eCc
- 観客ではなく同業（軍オタ）の信用を失ったのが一番堪えるだろうしな。
>>581のスレは軍オタが集まる場所じゃな一つーかさ。
俺だっていわゆる「元信者」だしｗ
信者だけに、建前と本音も、思考パターンもばっちり知り尽くしてるｗｗｗ
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:41:44.22 ID:e+y4Ljod
- >>599
わかるわかる。
綺麗事言ってても、文の行間からＪＳＦの狙いというか
意図みたいなモノがひしひしと感じられた
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:51:20.52 ID:R2craJML
- http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/56679236941004801
過去ログ掘ったらちょっと面白かったので転載
E、形だけ謝罪してあとは知らんぷりする
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 03:06:09.46 ID:EWukiNwX
- >>586
mixiのとある女性への魔王様粘着コメントの方。
アカウント持ってたら呼んでみそ。
マジでそんな小ネタが可愛く思えるぐらい気味悪い教祖が拝めるから。
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 07:18:21.83 ID:liqnj9/T
- >>597
まさにそれだ。
>>600
我を隠せないんだよな、彼は。
ある意味、嘘を吐くのが下手というか。
>>602
転載ﾀﾉﾑ
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 09:37:49.13 ID:EWukiNwX
- >>584
相手は麻生にTシャツプレゼントしちゃうような保守系の人の日記ね。
「戦争反対！」コミュの雑談トピの雰囲気って気軽に書き込みづらいよねってちょっとした愚痴書いたらコメ欄で魔王様自らご粘着。以下抜粋
『＞なんか以前の野鳥の会みたいな感じになっていない？
言っては悪いですが、高確率で貴方の被害妄想です。また、仮にそのような感じだとして、なにが問題なのですか？ 』
『＞そのへんの見解が一致しないのでしたらこれ以上の対話は不毛では？
でしょうね、貴方がそう思うといっているだけで客観的な根拠が何一つありませんから。私のみならず誰も納得させることはできないでしょう。
＞そもそも私の以下の発言にそこまで批判を受ける理由が見当たりません。
碌な根拠も無く、しかも現状を変える代案を示すわけでもなく、「排他的」だの「雰囲気が悪い」だの言っておいて「批判を受ける理由が無い」ですか。
ちょっと甘え過ぎじゃありませんか？ 』
『＞戦争反対！コミュの雑談トピって新入りはスルーされやすいじゃん…。
ええっと、具体的事例はありますか？』（この後何度も『で、根拠は？』『具体的事例は？』と連呼）
『＞それらを言わせてここも「制圧」するまでは納得されないってことなんでしょうか。
いいえ。ただ私は、単なる自分の印象だけ（客観的な根拠が何も無い）で他者を非難するような行為を、もう（日記者）さんにして欲しくない、それだけです。
そんなのは自分の勝手だ、具体的な根拠は示せないが自分の印象で物を言って何が悪い、と開き直られるなら。
私が今まで相手にしてきた電波左翼達と何が違うのでしょう・・・』
ちょっと量が多いので全文固めておいた
上に書いたスレのはきえてるようなので……（mixiにはまだ残ってる）
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/236160.zip
単なる日記の愚痴でここまで盛り上げられるJSFの炎上マーケティング技量は天才的だと思った。
あと「戦争反対！」コミュ騒動のJSF史観が語られていてちょっと興味深かった。
でも一言でいうとやっぱり「気持ち悪い」「呼んでて日記者が気の毒」
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 09:40:30.48 ID:e+y4Ljod
- >>602
ＪＳＦがどういう風に異性に粘着するか興味あるんで、要約だけでもお願いします。
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 09:44:19.18 ID:fjCuD5ae
- ただでも「キモい」「ウザい」「しつこい」の三重苦で語られる軍オタへの偏見を日々
堅固にする作業を地道に繰り返しておられるのですなあ。
いや、偏見っつーか概ね事実以外の何物でもないけどさ。
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 09:53:40.77 ID:e+y4Ljod
- >>604
ありがとうございます。
いつもと違って、何か鬼気迫る文面ですね。こんな物送りつけられたら
女の子ドン引きでしょう。
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 10:25:58.62 ID:PtH0cg0d
- 相手の「主観」を「被害妄想」と言い切り、己の主観は「皆も」と全体化、
「甘え過ぎ」と人格攻撃をし、自分は出さず相手にソースを求めて詰まらせる、
なるほどねえ。詭弁のお手本みたいだ。
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 10:50:05.31 ID:m5ke9ag3
- 読んでて吐き気がした。
なにが
「単なる自分の印象だけで他者を非難するような行為を、もう（日記者）さんにして欲しくない」だ
しょっちゅうケンカを望まない相手に論争ふっかけて人格否定までするくせに！
>608
あと他人からの否定的見解にはレッテル貼りだ、と反論する一方で自分は率先して行ってたりね。
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 11:03:33.66 ID://Kz7eCc
- >>604
JSFって中立気取ってるが実質自民党支持層だろ、
当の麻生からすれば正にJSFお得意の魔法の言葉「無能な味方」が当て嵌まる。
こりゃモスボールより酷い。
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 11:12:30.94 ID:BLWsF6eE
- >>610
そりゃ中立ってことにしておけば、相手を一方的に攻撃できるからね。
相手がやり返してきたら「中立の人間を攻撃してきた」とアピールできる便利なATフィールドと思ってるんだろう。
戦術的には正解なんだろうが、卑怯者とよばれてもしかたない。
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 11:41:32.02 ID:4jWYVwrr
- >>602
かつて業界トップのゴシップ誌の編集長が語った言葉に
「カネとオンナにはその人間の本性が現れる。だからそれを報道するんだ」
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 11:51:52.44 ID://Kz7eCc
- この麻生好きの女の子が何歳かはしらないが、JSF的には攻略対称だったと？
わざと虐待してその様を視姦？
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 11:52:28.14 ID:e+y4Ljod
- なる程ねぇ。確かにその通りかも。
そのゴシップ紙で思い出したけど、件のＪＳＦの文面
何年か前、将棋の永世名人が元愛人の留守電に残した「突撃しま〜す」等の伝言を思い出した。
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 12:38:47.83 ID:liqnj9/T
- >>640
転載ありがとう。
しかし、これは酷すぎるな。
正真正銘のクズだ。
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 13:22:46.62 ID:5X7nif7i
- 歪んだ人間性がどんどんあらわになってきたなｗ
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 13:26:12.80 ID:/wXh/tkU
- 薄ら寒い気分になった。これは反省するようなタマじゃない
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 13:34:35.77 ID:e+y4Ljod
- こういうタイプは、男女関係でトラぶるとストーカー化しそうだね。
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 13:51:10.70 ID:dDziVKFT
- JSFには同情しないが、こんな事でmixi外にログ晒される他の人がかわいそう。
JSFに炎上させられたあげく外に公開なんてセカンドレイプも良い所。
相手の名前伏せたりなど配慮しないと、JSFの品性下劣さを笑えない。
まあJSF以外の人全員が既に退会or名前変えてるなら杞憂な話だけど。
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 14:02:46.90 ID:l0tMirzH
- アキバデモテロのときと似た形でJSFの痛い面が晒されると言うのは、感慨深いものがあるねえｗ
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 14:04:52.97 ID:/wXh/tkU
- >>619
考えすぎ。気をまわしすぎ
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 14:26:44.14 ID://Kz7eCc
- じゃ、「業務提携」相手の話。
”【珍説】”投稿専用トピック
181 2011年03月15日 00:04
消印所沢
東京電力は、福島第１原発３号機で、ＭＯＸ燃料の上部３メートル弱が水面から上に露出していると発表。
燃料棒が溶けている可能性が報道。ＭＯＸ燃料は、プルトニウムが入っており、毒性は極めて高い。
放出されたら大変であり、避難はさらに拡大すべき。
http://twitter.com/mizuhofukushima/status/46784617784672257
2号機の冷却がうまくいくよう祈る。1号も2号も3号も燃料棒が損傷していることは極めて重要。
3号は、プルサーマルであり、プルトニウムを含む 32体のＭＯＸ燃料を装荷している。
とびちった場合の被爆線量は、2倍程度になると想定をされる。プルサーマルの問題はもっと報道されるべき
http://twitter.com/mizuhofukushima/status/47281117455323136
弁をあけ大気中に放射性物質を放出しなければならないことも圧力容器内に水素が発生し、
格納容器の外までいき建屋を爆発させることも燃料棒が露出することもあってはならないこと。
コントロールできないことを必死でコントロールしようとしているのであってこの状態を安全だというのはごまかし
http://twitter.com/mizuhofukushima/status/47307386297393152
↑
これ全面的に珍説呼ばわりするような内容？
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 14:28:08.86 ID:5X7nif7i
- >>618
ネットですら粘着しすぎてストーカーレベルになってるからなあｗ
リアルの情報とか絶対知られたくないタイプだわｗ怖すぎるｗ
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 14:29:18.38 ID:5X7nif7i
- >>622
達観厨としては非常に冷静な意見に見える。
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 15:09:33.36 ID://Kz7eCc
- RPGｰ22対戦車雑談
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=62260871&comm_id=342133&page=all
5月中旬の書き込みで反省会っぽい感じ。
見てみろよ。お仲間のJSFのやったことだから誰も名指しできない。
「俺はそう思ってなかった」「俺はメルトダウンなんて言葉認めない」
んなたわごとは3月中に言っておけって。
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 15:12:15.38 ID:dDziVKFT
- 震災以降原発関連調べた程度の知識なので間違えかも知れないが、
プルサーマル、MOX燃料だから危険度がとかいうのは的外れなのでは。
MOXじゃない通常の燃料でも、U238→N239→P239でプルトニウムが出来てく訳だし。
使用済み燃料の中にも結構な量プルトニウムが入ってるはず。
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 15:13:29.94 ID://Kz7eCc
- 確かにそういう点もありますね。ではそれ以外の部分は。
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 15:18:08.03 ID:5X7nif7i
- MOX燃料（モックスねんりょう）とは混合酸化物燃料の略称であり、原子炉の使用済み核燃料中に
1%程度含まれるプルトニウムを再処理により取り出し、二酸化プルトニウム（PuO2）と二酸化ウラン
（UO2）とを混ぜてプルトニウム濃度を4〜9%に高めたものである[1]。
濃縮しないと意味は無い。
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 15:19:46.51 ID:5X7nif7i
- 意味は無いという言葉は間違ってるな。
とりあえず総量が大きくなれば影響も大きくなるだろう。
ましてやどっかーーーーんと爆発した後だし危険視しても当然なんじゃねーのかな。
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 15:24:29.49 ID://Kz7eCc
- ツイートの3つ目は正論だと思うけどなぁ。
おかしくならなきゃベントも要らないんだし。
MOXだからでは無いけど、避難区域は拡大した。
何が起こってるかわからなかっただし、MOXをより警戒することもあながち否定は出来ないと言うか。
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 15:40:10.89 ID:dDziVKFT
- 知識不足で断言できないのが申し訳ないが、以下のような認識。
放射性物質としての危険、重金属による化学的な危険、どちらにしてもU235だろうがP239だろうが区別なく危険で、
ことさらプルトニウムだけ取り上げて危険というのはあまり意味が無い。
汚染の拡散のふるまい、対処法も両者で格別異なる事もない。
そりゃ進行中の大惨事で心配するのはあたりまえだけど、騒ぐ方向がずれてる気が。
とはいえ自分もこんな事態にならなきゃ知らなかった知識だし、心配しすぎるのをあまり責める気にもなれないが。
あ、JSFみたいに他者を罵るようなのは別で、罵った挙句間違えたでは駄目駄目過ぎるでしょ。
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 16:25:07.68 ID:5X7nif7i
- UもPも変わらないならPの量はどうでもいいじゃん。
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 17:14:50.86 ID:wJg41grq
- 「メルトダウンなんておきるわけないでしょう」
「MOXはより危険度が高い」
どちらが珍説かなど、比較するまでもない。
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 17:25:56.76 ID:fZxgRe/t
- >>514
3/12に「もう大丈夫」と判断したのは1ユーザーの早とちり、そんな人は他にもいただろう・・・と思うが
一個人に過ぎないJSFが自分の判断に自信持って他のデマゴーグ（←JSF判断）ツイートに噛みつき回る行為は滑稽としか。
東電の「実はメルトダウンしてました」でやっと中で何が起きていたのか公に発表されて少し落ち着けた無能素人なんで
迂闊なツイートは変な風評や見知らぬ人の判断ミスに繋がりかねないし危険だと思ってたんだけどJSFは権威者だからね…と横目に。
事故は会議室（東電）で起きるんじゃない！現場（炉）で起きているんだ！←自分はこんな認識だったから何も判断しようがなかった。
- 635 ：634：2011/05/21(土) 17:32:39.71 ID:fZxgRe/t
- かなり忘れてたけどJSFはすっかり若隠居ルート踏襲してんなぁと気付いた。
人権擁護法案は危険！と拡散活動して若隠居とJSF一派にブログ炎上させられた連中にとって報復のいい機会かもしれんね。
乗っ取り・制圧・殲滅・勝利宣言を繰り返し続けた結果USA化してるんだしテロに気をつけたほうがいいんでないかと。
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 17:33:36.03 ID:CR1p6PAT
- ステルスH-60をほむほむホークだのほむホークだのと呼ぶのキモい。
いやまあJSFというよりTwitterの軍事クラスタ連中のアニオタぶりの話だけど。
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 17:53:28.65 ID:e+y4Ljod
- >>636
確かに極めて気持ち悪いな
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 18:07:43.14 ID:m5ke9ag3
- 昔から軍オタ兼アニオタは多かったけどネットで主流の連中は萌えミリから入ってきた人も
多い為か両方混ぜたネタを頻繁に見るようになったな。
ただ、アニオタ分上昇と引き換えに一般教養分の欠如が最近目立つ気がする。
あまり本を読まないと言い切るJSFにもその傾向は感じるね。
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 18:20:09.63 ID:hLwkONXZ
- >>636
人生なゲームとか文学なゲーム東方やほむほむホークの元ネタなどのファン層に厨が多いと呼ばれる層が
大井ゲームを好むあのクラスタの特徴だね一緒くたにされる軍オタ、エロゲアニオタには気の毒だけど
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 19:02:23.75 ID://Kz7eCc
- 何かに似てると思ったら思い出したよ。
世艦増刊号と自作自演書き込みがばれて信頼が地に落ちたときの鳥街にそっくりだ。
適当に関係者が居て、調子に乗って吹き上がって、アニメばかり見てて。
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 19:06:38.36 ID:EWukiNwX
- その気持ち悪さこそ「オタク」と呼ばれるゆえんなんでしょうね
趣味者たるユーモアもなく在野研究者たる謙虚さもない
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 19:09:07.93 ID:n2etZbyj
- >>639
>大井ゲームを好むあのクラスタの特徴だね一緒くたにされる軍オタ、エロゲアニオタには気の毒だけど
誰か引き取ってくれよあいつらアニオタ系の軍オタ。
アニメやドラマに左翼臭がするとか反原発的とか文句付けてる奴もいるし。
作者が左翼でゲバ棒持ってる奴らの手先とか言ってるようなアニオタ系の軍オタは
作者に対して失礼極まりない。
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 19:39:47.00 ID:+G/gfQPU
- アニメに左翼臭するなんて彼らの嗅覚ただ者ではないな。
きっと右翼臭もかぎわけられるのだろう。
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 19:40:22.34 ID:BLWsF6eE
- そういえば、教祖様ご本人もなのはにハマッてたっけ。
台湾の萌え事情を記事にして、話の流れで日本の表現規制問題が出てくると
信者様が「政治宣伝するな!!政治宣伝するな!!出て行け!!出て行け!!」と狂ったように追い出してたが
やっぱり、そこまで突き詰めると自分たちの矛盾を直視しないわけにはいかなくなるからか。
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 19:51:45.47 ID:hLwkONXZ
- >>642し
そんなクラスタにいないで他のところに行けばアニメだけ軍事だけの話しかしないクラスタなんて一杯あるだろｗ
>>644
人権擁護法案じゃなくて？そんな事書いてたっけ
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 20:02:51.60 ID:e+y4Ljod
- >>641
>>604にあったように、目があっただけの女性に長文つらねて制圧云々言うＪＳＦを
オタクの仲間にふくめたくない。
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 20:15:21.12 ID:BLWsF6eE
- >>645
去年の夏頃にあった記事のコメ欄で
「児ポ法がキモオタ・ロリコンを取り締まるだけ」という書き込みに
「それ以上の影響が起きる危険性がある」って指摘に「このブログで唯一許されないのが政治宣伝だって噛み付いた信者様がいた。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 20:15:43.51 ID:QSdCTA9P
- >>604
酷すぎるな。
童貞はこじらせたくないものだな。
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 20:29:40.27 ID:+trRNNc8
- 自分が何者であるかを自分で決めることはできない。
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 20:30:01.43 ID:AtYZcgwF
- 所沢のサイトに繋がらないんだけど、もしかして俺だけ？
Error 503 Service Unavailableって出るんだけど
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 20:32:36.70 ID:nRYkJS0p
- あの信者達は、アニメが左翼臭がするか右翼臭がするかでいちいち騒いで、
エロ漫画を楽しんだと思えば、いつの間にかエロ漫画の作者に噛みついて、
エロ漫画は悪影響を及ぼすと罵ったり。
賢者タイムになると罪悪感からエロ漫画作者に噛みつく病気なのかとさえ思う。
最近は暴走気味だよ信者達は。
小説家に噛みついたり、漫画家に噛みついたり、前は信者そんな凶暴だったっけか。
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 20:37:46.17 ID:nRYkJS0p
- 教祖が漫画家や小説家を叩いたから、取り巻きの信者も一緒に叩いていいもの
だと思っているのかな。
一度叩いたら免疫が出来て次からは叩くの平気になっちゃうもんだし。
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 20:38:17.51 ID:jg/J50OJ
- >>650
503だから、ただの鯖メンテ中じゃね？
もしくはどっかから攻撃されてるとかw
所沢のとこが人大杉って事はないからな
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:33:05.09 ID:Xwccmlu4
- ＪＳＦ大先生の有り難いお言葉
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
obiekt_JP
2011-03-11 23:47:08
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46220616063393792
＞デマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:37:02.19 ID:u7d4ElnM
- >>654
さすがにしつこい。
もっと他にＪＳＦ大先生の誤りや適当ぶりを検証出来るネタはないのかな？
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:39:24.56 ID:wt1Rmq2b
- >>651
JSFにそこまで入れ込んでない人達がついていけなくなる→その結果、さらに先鋭化という、よくある流れでしょうね
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:46:36.40 ID:Xwccmlu4
- >>655
インパクトの絶大さ、誰にも判る巨大なブーメランであること
致命的打撃の面でこれ以上のものはありませんがなｗ
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:48:59.71 ID:iJrq5+Ax
- このスレが軍事板にあったとき、「馬鹿は黙ってろと言いたい」というカキコミを見たおぼえがあるが
さては･･･
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:49:36.40 ID://Kz7eCc
- それは分かるが、このスレで毎日やるのもな。
もっと一般的なところでやると広告効果が高い。
まちBなども一案。
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:50:17.27 ID://Kz7eCc
- 659は>>657宛です。
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:51:15.15 ID:fAzvLYeX
- そもそもJSFって何で専門外の原発問題に口挟んだのよ？
へぼ何とかの差し金？ｗ
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:54:22.29 ID://Kz7eCc
- 物理学科出身とか言ってたな。
俺の大学にもあったのでその知識で言うと、
関連科目として原子力工学、核物理学などという形で
1科目カリキュラムにあり、履修したのかも知れん。
まぁ原子力のために特化してなければ半期で2単位のセメスターが関の山の量だろうが。
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:58:48.89 ID:QdQ87rga
- >>658
>「馬鹿は黙ってろと言いたい」
信者様はよく使うよ。→「もうお前は黙れ」
この言葉が教祖様と信者様のお気に入りらしく決め言葉になってるようだ。
リアルで他人に言ったら二度と口をきいてもらえない暴言だと思うけどな。
俺だったら必ず絶交する。
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 22:00:14.09 ID:iJrq5+Ax
- ＞デマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
大ブーメランよのうｗｗｗ
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 22:05:08.11 ID:rjIL+mhp
- >>661
たぶん日本が核武装しない代わりに核武装の材料だけは持っておきたいということ。
軍事クラスタとしては理論破綻しない良い手ではあるな。
ただし事故を起こさなければ。
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 22:10:20.05 ID:m5ke9ag3
- なんだろね、ネットというか2chの考えに骨の髄まで染まっているというか。
「相手が間違っている（と感じた）なら何を言っても良い」なんてルールあるか！
最低限の人付き合いのマナーすら弁えない自分たちの異常さに早く気づいてほしい。
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 22:14:41.74 ID:97+8WilM
- >>665
いやいやいやちょっと待って。
JSFはコストに対しメリットが割に合わないと言う核武装反対論者でしょ。
いくらJSFが大コケしたからって訳のわからん批判したら批判への信憑性が弱くなるだけ。
上でへぼ担当の話でたけど、当時ツイッターではしばらく不在だったし、
普通に考えたら多忙すぎて連絡取れてなかったんでしょ。
それなのに良く調べもせず罵倒し、しかも間違ってたってのが問題だった訳で。
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 22:30:41.19 ID:PtH0cg0d
- >>666
有意義な議論を組み立てられない時点で、2chの考えというより
2chに一部いる変な人たちに近いかも。誘い水として冗談っぽく
ネタ出したらいきなり殴りかかってくるようなの。
JSFが2chにいたところで面倒くさいからさっさとあぼーんすると思うわ。
名無しで潜伏していて巻き込まれたら厄日だったと諦める。
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 22:34:03.15 ID:e+y4Ljod
- >>662
菅みたいだね。
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 22:52:46.39 ID://Kz7eCc
- 常見問題コミュ見たけどあいつ等も名無しであちこちに書き込んでるみたいだな。
間抜けなレスの一部は連中の地金や工作かもね。
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:17:59.29 ID:wJg41grq
- >>661
単に、「軍事を語るには核の問題は欠かせません。私は原発にも詳しいですよ？」
と本気で思っていたのだろう。むろん、へぼ担当の存在は大きい。
へぼ担当はたしかに核や原発に詳しい。それでメシを食ってるらしいし。
雑誌記事に容赦なくケチをつけ、また、舌鋒鋭く反原発団体をコキおろす。
で、JSFや所沢などの取り巻き連中は、「俺たちには凄い原発ブレーンがついてる！」
「そのへぼ担当が言うのだから、反原発団体の言うことは全てデマ」と思っちゃったわけだ。
>>534氏の言うように、「何を言ったか」ではなく、「誰が言ったか」で物事を判断するレイシストなんだよな。
でも、へぼ担当の書き込みをよく読むと、他人の間違いを指摘する時、とにかく全て叩くのではなく、
「ここまでは正確ですが、これ以降は間違いです」みたいにけっこう限定して指摘することが多いし、
自分に都合の悪い部分は、「これ以上は話せません」などと言って慎重に言及を避けることが多い。
実は、その言及を避けた、歯切れの悪い部分の「ウラ」を読んでいくのが大事なんだよな。
ところが、JSFらは・・・自分らに都合がいいところだけつまみ食いしちゃうんだよな。
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:21:34.25 ID:xGAbij6O
- そもそも常見問題が人のフンドシだし
JSFも所沢も、安心して叩けるものを引っ張り出して「間違いです」「珍説」というだけ
そこに自分の意見はないし、主張もない、あっても政府の方針は常に正しい、国産兵器マンセーだけですね
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:22:15.46 ID:0djStVwN
- ＞つまみ食い
元の知識が足りてない人間によくあることだ。
そこに攻撃性が結びつくと不幸な結果をもたらすがな。
足りてないのが原発だけかどうかは・・・さあどうだろう。
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:52:01.63 ID:Vh0s9AQb
- 予測を外した事は謝ったが、罵倒した件については別に謝っていないんだよな、こいつ。
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 00:00:56.75 ID:kcp5Yhru
- ＪＳＦって、なにか下手うつと誰か攻撃し始めるな
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 00:09:31.04 ID:0ZrWkb/4
- 矛先を逸らすことができると考えているのだろうね。
浅薄なヤツだよ。
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 00:20:06.69 ID:IAeS4oi4
- >>671
＞「ここまでは正確ですが、これ以降は間違いです」
＞「これ以上は話せません」などと言って慎重に言及を避けることが多い。
＞その言及を避けた、歯切れの悪い部分の「ウラ」を読んでいくのが大事なんだよな。
＞JSFらは・・・自分らに都合がいいところだけつまみ食いしちゃうんだよな。
鋭い舌鋒で容赦なくデマゴーグに斬り込み論破する俺カコイイ！だから。
実際は物量（信者の頭数）チートでそこらじゅう焼け野原にしてるだけなのに自分スゴイって勘違いしちゃったんだろ。
相手の逃げ道を塞いで制圧戦を強いるより講和の隙を予め示しとく方がスマートなんだがなぁ。
市街地ひとつ一気に焼き払うような戦術しか使えない時点で軍ｵﾀとしてもかなりダメな部類だとわかる。
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 00:33:49.27 ID:kcp5Yhru
- >>677
で>>604のように女性相手に制圧云々。
どうしょうもないな。
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 00:53:52.29 ID:h+GU+7d2
- ＞２５７
ここは善だの悪だのは関係ない。軍事的に正確かどうかだけが問題なblogだろ。
Posted by 名無しОбъект？ at 2011年05月21日 21:25:00
http://obiekt.seesaa.net/article/200514482.html#20110521212500
(/∀＼*) ｷｬｬ！
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 01:07:59.04 ID:zxHuI057
- これはひどいｗ
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 01:11:22.38 ID:kcp5Yhru
- >>678
身体張った自虐ギャグだな
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 01:13:32.05 ID:PrMwuMNf
- その場合、原発の件はどうなるのかってな感じで「ふりだしに戻る」のが笑えるな
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 01:14:29.49 ID:isMZhD3R
- 事実の訂正すればデマ呼ばわりした相手に謝罪しないって
>>679の姿勢に基づいてると、そういう結論になると思うんだよね
- 684 ：681：2011/05/22(日) 01:17:36.89 ID:kcp5Yhru
- おっと、>>679の間違い。
にしても、厚顔無恥ってのはこういうもんかねえ。
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 01:21:49.78 ID:upLrf6BX
- >>670
あんまコミュのことは触れないほうがいいぞ
オレみたいに退会食らうぞ
他にも何人も退会乱発してるみたいだ
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 01:26:17.39 ID:kcp5Yhru
- >>685
内部で動揺でも起きてるの？
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 01:48:09.96 ID:ArkL/vJF
- その「軍事的に正確」というのも誰が担保するんだろうな。
カタログスペック的な事柄に終始するのだろうか。
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 01:48:55.25 ID:zxHuI057
- 間違っているという指摘も認めなければ事実にはなりません
軍事的に正確なままJSFの勝利です
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 02:21:33.73 ID:kcp5Yhru
- >>688
仮に指摘した場合、漏れなく鉄砲玉が殺到し粘着されると。
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 08:52:05.80 ID:PrMwuMNf
- 基地外と子供が徒党を組むと始末に負えないということですな。
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 09:00:41.48 ID:qwOLBTyh
- JSFと信者達があちこちにケンカを売りまくって、何かの拍子に全部跳ね返って
来たという訳ですな。
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 09:36:01.44 ID:kcp5Yhru
- >>691
でもそういう事態になると、あの連中逆恨みするからな。
事の正誤を正す事が目的じゃなく、暴れて優越感に浸るのが目的だから
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 09:44:32.95 ID:H0mJQkQo
- >>679
軍事的に正しいブログだから、詳しくもない原発や表現規制にいっちょかみで
偏見と先入観だけで誤った知識のもと、いいかげんな発言も許される。
軍事的に正しいブログだから、軍事と違う話題で相手を罵倒しても許される。
てな思考だったわけね、やっぱり。
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 09:48:40.57 ID:V3tVbESU
- >>693
で、その軍事もちょっと怪しいような気がするのだけど
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 10:02:15.68 ID:pOc9rJuN
- >>694
JSFは権威を盾にするのが基本戦術だから、その権威から公然と騙されると
自分ではどうしようもなくなる。
そうなると、教祖様と信者様はあいつが悪い、そいつが悪いと他の人を
犯人にして話をそらすしか無くなる。
連中はソース厨だから、ソース元にだまされると自分では責任取れない。
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 10:04:10.22 ID:pOc9rJuN
- JSFにとっては初めての大失態だったわけかね。
いや今までも小さな失態が数多く有ったんだろう。
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 10:07:33.64 ID:V3tVbESU
- >>695
それって、普通の人は騙されたっと笑ってごまかすか、こっそりなかったことにするのに、なぜ暴れまくりますよね彼ら。
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 10:14:51.49 ID:AElfEZku
- 教祖様と信者様がソースを元に雑談するだけなら何も起きないが、
彼らはそのソースを使って他人を攻撃して炎上させる。
炎上させられた方はさらに信者様に粘着されて毎日攻撃されて怒りが
果てしなくたまっていく。
そして、そのソースが嘘だと分かったとき、炎上させられた側の人達の
怒りが大爆発。
間違いなく自業自得。
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 10:21:22.67 ID:lcbSeiyu
- >>671
そうだよな。
だいたい、反原発団体は、へぼ担当ら「原子力ムラの村人」にとってはまさに天敵。
不祥事が起きれば反原発団体にコテンパンに叩かれ、
不祥事が起きてなくても常に叩かれてる。
時には内部に浸透され、都合の悪い内部情報が暴露されることも度々。
JSFにとっての反戦団体は、ただのお遊びの相手だし、
反戦団体が多少のさばったところで、直ちにJSFの生活に影響が出るわけでもない。
だが、へぼ担当にとっての反原発団体は、組織の存立・利権を脅かし続ける、まさにリアルな敵。
ヘタすると職を失う原因になりかねない、実にヤバい存在。
だから、へぼ担当の論説は、一見技術的に中立に見えても、やはり濃密な「組織防衛」のバイアスがかかってる。
あくまで、利権防衛側の一ポジショントークとして読まなければならない。
ところが、JSFらは、へぼ担当の論説のうち、自分らにとって「気持ちのいい」部分だけを
勝手に抜き出し、教義にしてしまった。いつも口では「クロスチェック」とか言ってるくせに。
そのなれの果てが
「メルトダウンとかおきるわけないでしょう」
「馬鹿は黙ってろ」
「原子炉はほぼ無傷」
「レベル5が妥当というのが私の見解」・・・etcだ。
まあ、へぼ担当も、内心「ちょっと暴走しすぎだよな」と常々思っていたのかもしれない。
でも、野木恵一にはすぐ意見するのに、なぜお仲間のJSFらを咎めなかったのか？
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 10:23:29.56 ID:h+GU+7d2
- トコロでほむほむホークって何ぞ？
アニメのキャラクター？
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 10:29:28.74 ID:9s3DUSKP
- >>700
ビン・ラディン襲撃に使われたステルスかもしれないヘリ
ほむほむはアニメのキャラクター
なんほむほむなのかは元ネタ大してしらんからわからん
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 10:32:04.56 ID:Jz9bfYdp
- >>697
だってJSF達はそれをもって四方八方に喧嘩を売りまくってるんだから、
実は間違ってましたと言ったとたんに四方八方から反撃食らっちゃいますよ。
なんであんなに喧嘩好きなのか理解に苦しみますが。
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 10:38:24.05 ID:kcp5Yhru
- >>696
ＪＳＦにとっちゃ、これに次ぐ屈辱はバカにしてたキヨに
一本背負い食らった時だろうな。
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 10:40:29.78 ID:V3tVbESU
- >>702
俺たちは軍事を知ってて、一般愚民より賢いんだだから、愚民を叩き直さないといけないという選民思想っぽい感じが。
一般人では所詮はミリタリー趣味は趣味でしかないんだがなぁ。
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 10:43:30.22 ID:VaghLs4L
- 仲間とか、自分を批判せずに誉め続ける人って本当に怖いよね。
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 11:06:25.85 ID:kh2KCesh
- 野木恵一ら本職のライター達はムキになって言い返してきたりはしないしね。
すぐに訂正するなり謝りするなりして終わらせてしまう。JSFとその信徒のような
面倒な連中に対するリスクコントロールも込みで。
（もちろん、そうした「大人の対応」も彼らの間では勝利ポイントに変換される）
一方でJSFに楯突くのは厄介な態度丸出しのお仲間だからこそ難しいだろうし。
まあ十数年前の野木恵一も、Nifty時代は割と口の悪さで鳴らしてた方ではあるけど。
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 11:22:05.51 ID:kcp5Yhru
- >野木
正直、アレも五十歩百歩だと思うぞ
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 12:18:56.23 ID:ts94bf9j
- へぼ何とかって誰なのか知らないけど以前このスレが軍板にあった時リベラルって奴が劣化ウランの件でJSFとその仲間を批判した事がある
その時信者連中は劣化ウランの放射線は自然界レベルだとか言い返したのを過去スレで見た時には笑ったよ
そんな自然界レベルの放射線（笑）が問題になっているのが今の福島じゃん
あの時のリベラルの意見は今にして思えば正しかったんだろうな。この発言以外のリベラルの発言は
冗顕のオブイェクトカテゴリーでは珍説扱いになっているけどリベラルの珍説（笑）とやらも意外に正しいかも知れないな
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 12:22:49.92 ID:v0EZ6/FP
- クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754
＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 12:24:21.70 ID:ts94bf9j
- ちなみにリベラルも口の悪さはJSF以上だけどね。ただ奴は信者に真っ向から反論する気合いはある
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 12:25:20.11 ID:ts94bf9j
- >>709
リベラルを笑えないな、これ
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 12:29:23.50 ID:v0EZ6/FP
- http://togetter.com/li/118754
何ら根拠も無いのに意見の異なる相手を馬鹿よばわりしたＪＳＦ先生。
「核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です」と豪語したＪＳＦ先生。
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 12:32:17.04 ID:ZZVq5Xnm
- たまには信者節が聞きたい。
例の調子で「アクセス数は前年比数割増しの鰻上り」だの
「準教授や技研の常連もいる」だの吹き上げてくれよｗ
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 12:38:28.25 ID:ooWh97Tb
- 自分の専攻や興味分野に一家言あり過ぎて口汚くなるタイプの人間はいるが、
コイツは基本そういうタイプじゃない。相手を罵倒し倒して快感を味わうこと自体が目的。
だから情報に接しても取捨選択が恣意的になるし、明らかに常識に外れた解釈をやらかす。
>>696
軍事に関しても普通にポカをやらかしてる。
普天間では松田康博が2004年？の学会報に「斬首作戦が有効だとしても台湾制圧は困難」と書いてるのに、
批判された主張をそのまんま5年後も繰り返してる。ジュネーヴ条約の解釈も自己流。
要するにちゃんとジャーナリストや専門家の指摘に当たらないから得手勝手になるんだよ
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 12:50:00.66 ID:IAeS4oi4
- >>709から1個抜いたやつ
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT
@xxxxxlinbum 一体どういう了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT
@xxxxxestra デマと決めつけて気休めを得るのではなく、問題を直視すべき
obiekt_JP
2011-03-11 23:47:08 ←※
起きていないにしても起きているにしても※の時点で真偽がわかるか？原発内で作業している人ならともかく。
「デマと決め付けて気休めを得るのではなく問題を直視すべき」だけ見ると馬鹿はどっちだとしか言えねえじゃん。
起きたっていうのもまだソースがない状態だけど起きてないと断言できるのもおかしいだろ。
へぼナントカに「起きたって言ってる奴潰してくれ」とでも言われたのか？
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 13:11:48.24 ID:ArkL/vJF
- 結局自分の頭で考えられないヤツなんだろ。そして非常時に何かと言い切る
のは軍事的センスに欠けていた。現場の混乱など全く想像していなかったと
いうことなんだから。
情報が入ってこないから現場では何も起きてない、なんて発想を軍オタがする
とはね。
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 13:16:38.01 ID:j1KfMQOU
- 今後は、「メルトダウンを心配した人を馬鹿にしたあげく、核物理学を知っていると豪語した、あのJSFさん」
として広く知られることになるのだな。
もう「論客」や「評論家」としては完膚なきまでに完全終了だろ。
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 13:45:23.60 ID:JqfrVXrf
- >>695
>>JSFは権威を盾にするのが基本戦術だから、その権威から公然と騙されると自分ではどうしようもなくなる。
東大よりも難しい日本最難関試験を突破した陸士海兵出のスーパーエリート様が一億国民を地獄に放り込んで七十年
この国のいわゆる権威とやらがいかにロクデモナイ連中かもう忘れちゃったのか
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 13:52:04.49 ID:upLrf6BX
- >>713
信者節ならここで読めるよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1304757263/l50
今度は「でもアンチだって知識ないじゃん」だそうだｗｗｗｗｗｗ
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 14:05:26.94 ID:5/J3jIFy
- >>718
その当時でさえ独自の分析で、日本が自力で対米戦に勝てるはずないとレポート上げてる
知識人は結構いるんだけどな。
戦前昭和のJSFさんの親戚いたいな連中は「サイパン陥落程度で日本敗北とかいう馬鹿は
消えて下さい」とかやらかしてるから、JSFさんは先輩達の業績を忘れたんではなく、単
に学習出来てないだけｗ
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 14:08:26.50 ID:h+GU+7d2
- >>701
どうもです。
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 14:25:32.07 ID:kcp5Yhru
- ＪＳＦって、最近何かと話題の日垣隆と似てるよね。
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 14:41:41.26 ID:PjFeK7gS
- >>719
左の馬鹿を笑い、右の馬鹿もけなす
それがあそこの主旨だと思っていたんだが、自分達が観測対象と同じ事をやってどうするんだろうね
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 14:42:57.18 ID:j1KfMQOU
- >>722
「ある面」で似てなくもないよね
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 14:56:50.72 ID:eg0iUN9k
- >>720
>戦前昭和のJSFさんの親戚いたいな連中は「サイパン陥落程度で日本敗北とかいう馬鹿は
>消えて下さい」とかやらかしてるから、JSFさんは先輩達の業績を忘れたんではなく、単
戦時中なら
「ミッドウェイで日本海軍の空母全滅とかいうデマを言う馬鹿は消えて下さい」
＞すみません海の底に沈んでました。
くらいは平気で言いそうだ。
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 14:57:29.94 ID:zxHuI057
- ああそんな感じかもなｗ
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 15:12:57.76 ID:eg0iUN9k
- 「沈没ってなんですか？日本の戦艦は沈没はありえない構造になってるんです。」
「古い戦艦なら沈没もあり得ますが、最新鋭の大和なら浸水を防ぐ隔壁が何重にも
用意されているので沈没しません。」
あの原発事故の時、JSFを見て戦時中ならこんな感じのことを言いそうな人だなと
思ってた。技術者の言ってることを鵜呑みにしそうな人だと。
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 15:40:44.22 ID:bJ7woSfc
- 気持ち悪いので数ヶ月行ってないのだが、
相変わらずあそこのコメント欄では自警団とAndanteもどきがやりあってるの？
- 729 ：伝説の台詞：2011/05/22(日) 15:51:31.36 ID:bJ7woSfc
- 【儲もアンチも】週刊オブイェクトを検証するpart8
343: 名無し三等兵 2010/01/30(土) 15:29:52 ID:???
週刊オブイェクトは年50%の脅威的な成長速度でアクセス数が増えていて、
コメント数も賑わうばかりで衰退とか信者（藁）離れなどまったく起きてないんだがな。
アクセス数が増えているということはJSF氏の主張が正しく多くの人から支持されているという最大の証拠。
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 15:53:19.16 ID:zxHuI057
- 盛者必衰の理
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 15:55:07.19 ID:fpRdyfcV
- >決定的なミス（と称するもの）はモスボールくらい。
最早お笑い集団
遂に事実の正誤とか捨てて気持ち悪い言い始めたよ。
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 16:04:41.73 ID:kcp5Yhru
- >>730
こういう読者の反応とか、御本尊が有名人の名前だして
自己の存在を誇示する所とかが日垣隆に似てるんだよなあ
- 733 ：732：2011/05/22(日) 16:07:18.56 ID:kcp5Yhru
- ごめんごめん。>>729の間違い
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 16:21:31.87 ID:bJ7woSfc
- 自分は江畑さん死去後に首藤議員のブログに信者を突撃させた件から引き始めた
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 16:38:23.33 ID:31LETEGE
- 軍事版のスレを斜め読みしていて、
ここの所ＪＳＦ氏について妙に無関心を装っている雰囲気があったが
こんな事になっていたのか。
何というかヤバいよなぁ。ＪＳＦ氏の対応の如何によっては軍ヲタ全体まで蔑まれそう。
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 16:49:39.79 ID:H0mJQkQo
- >>735
良くも悪くも有名人だからね。
原発以前の表現規制に首を突っ込んだ時でも
軍事クラスタは反対派を嫌っているというイメージが強くなってしまった。
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 16:56:52.18 ID:kcp5Yhru
- >>735
>軍ヲタ全体まで蔑まれそう。
すでに、奴とその一党によってそうなってますよ。
>>604見ればわかりますが、関係ない女性にまで制圧だとか言ってますから。
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 17:03:08.02 ID:VaghLs4L
- 分をわきまえているオタクは何オタだろうと外に啓蒙に出たりしねえもんだろ。
JSF一党みたいなのはごく少数だが、何オタであれ、小数のアホ共が騒いで評判が悪くなるもんだ。
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 17:18:36.21 ID:WywLxxrA
- JSF本人よりもその周りの信者様が凶悪。
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 17:22:29.50 ID:TYbsblmA
- 皆、もうやめて！大先生のライフはゼロよ！
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 17:22:31.94 ID:neUcNYZl
- おいおい、ブログに突撃している奴がいるぞw
お前等も援護射撃してやれよw
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 17:29:24.78 ID:VaghLs4L
- こんなこと言われちゃなあ。
敬虔な信徒は何か勘違いしてるらしいけど、別に落ち目の馬鹿一人怖がる理由もねえもんなあ。
353 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/05/22(日) 17:21:16.79 ID:88UCLnCt
揚げ足取りしたいだけだろう？なんだかんだ理屈付けてるけどさ。
ここでうだうだやってねえで、本人に言ってこいよ。
twitterもブログもオープンしてるんだし。
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 17:32:24.50 ID:fpRdyfcV
- >だいたい、「2chの占領地」って具体的にナニ？
>追い出されたって、どんな状況？
>Posted by 名無しОбъект？ at 2011年05月22日 17:25:43
はい毎度おなじみ忘れた振り戦術来ましたー
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 17:34:44.03 ID:fpRdyfcV
- >>ツイッターにしたところで本当に謝るべき相手に謝ってないし。
>
>具体的にダレ？
これも酷い。見たいものしか見て無いのか、戦術として有効だとでも思ってるのか。
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 17:42:43.49 ID:XL6+cz4k
- 魔王魔王言ってた奴らの掌返しぶりに笑った
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 17:44:49.27 ID:IAeS4oi4
- 魔王ｗ魔王ｗ言ってた奴らの掌返しぶりに笑った ｗｗｗｗ
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 17:48:30.38 ID:kcp5Yhru
- メッキが剥がれればそんなもんさ。
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 17:58:27.00 ID:neUcNYZl
- さぁさぁ盛り上がってまいりましたw
お前等もどんどん突撃行けよ
戦場はここでなく向こうだ
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 17:59:13.16 ID:fpRdyfcV
- JSFが手下や仲間のコテでも馬鹿にしていたバルセロニスタが、
この状況で一番弁護的だよね。
例え無能な味方だったとしても、JSF本人もタブーにしたい意向なので
バルセロニスタを放置せざるを得ないと言う。
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 18:10:12.13 ID:lcbSeiyu
- ちょっと口直ししていい？
その一：自衛隊10万人動員の件
@obiekt_JP JSF
カンさん何言ってるの… RT @47news: 速報:自衛隊の災害派遣を１０万人態勢に増強するよう、菅首相から
指示を受けたと北沢防衛相。 http://bit.ly/17n4iz
3月13日 Echofonから
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46724793520758785
寸評：「魔王」さまは、「首都直下地震対処計画」での最大11万人動員計画すらまったく御存じなかったらしい。
その二：第一次補正予算で、自衛隊が放射線防護服を追加購入か？
@obiekt_JP JSF
NBCスーツも自衛隊は数はある筈で、東電が持ってなかったって話のような…
4月20日 Echofonから
https://twitter.com/obiekt_JP/status/60710254207434752
↓
原子力発電所事故への対応に絡み、放射能防護服の購入費も盛り込んだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110418-OYT1T00792.htm日付はこっちのほうが早いｗ
寸評：「魔王」さまは、どうにも「自衛隊の装備・準備は常に完璧だ」という思い込みが強すぎるようで・・・
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 18:11:31.00 ID:kcp5Yhru
- ＪＳＦ、これからも大変そうだな。今年後半にはＪＳＦがＦ-ＸはＦ-35で決まりってブログに書いていた
Ｆ-Ｘが決定するし。
これで、有り得ないって言っていたライノが決まった日には
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 18:18:45.16 ID:jX/ntrKS
- 米欄なら、何も見えない平信者の相手をしてもしょうがないと思う
削除するだろう、いわゆる「魔王」さまに読んでもらいたい内容がいいと思いますよ
いずれライノで掌返しとか、コテからも距離おかれているとか
速水螺旋人やExcelから返事もらったことない、無視されてるよね、とか
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 18:35:41.99 ID:kcp5Yhru
- ＪＳＦって、漫画規制賛成なの？
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 18:38:34.49 ID:lcbSeiyu
- もう一つ。
例の、「偽270式騙り」の件。軍板ではLansや蟹様など著名コテｗが大勢騙された。
で、JSFら「軍事クラスタ」の面々は、騙り発覚後、「あの程度のウソすら見抜けないとは・・・」と鼻で笑ったわけだ。
「軍板・地震スレでの270式騙りの結末」http://togetter.com/li/120721
@dragoner_JP dragoner
@seibihei まあ、正直申し上げると、踊らされたのは自業自得としか。あれ、明らかにおかしい言っていた人は
大勢いましたし
4月7日 Echofonから
http://twitter.com/dragoner_JP/status/55669760108675072
@obiekt_JP JSF
@seibihei これだと騙られた本人は被害者と言い張れば済む事ですが、本物と思い込んで必死になって擁護
していた人は…
4月7日 Echofonから
http://twitter.com/obiekt_JP/status/55670254436753408
ところが、そう言うJSFやdragonerも、実は途中までしっかり「踊らされ」ていたんだよなｗ
@obiekt_JP JSF
中国軍が化学プラント火災で戦車で砲撃した実績があるので、さほど無茶ではない案かと。
RT @dragoner_JP: 戦車砲で原発狙撃の話、詳しくは知らないけど、東海村の事故の時も狙撃して穴あける案が
あったような。戦車か銃かは忘れたけど
Mar19日 Echofonから
http://twitter.com/obiekt_JP/status/49088614252027904
「途中まで」自分らもあっさり騙されてたくせに、「最後まで気付かなかったヤツはバカ・自業自得」というのは、
あまりにも御都合主義としか言いようがない。
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 18:45:03.81 ID:fpRdyfcV
- 軍板だからと馬鹿にしているが、騙されたコテの半分は書評系の常連。
書評系にはたれなどが出入りしているのは本人が公言しているし
反対に軍板でも完全無視してるコテが何人も居るしな。
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 18:48:46.67 ID:lcbSeiyu
- >>754
続き。で、そのまとめで、@atkyoudanが実にいいことを言い、JSFがそれに頷いてる。
@obiekt_JP JSF
そうなりますね。RT @atkyoudan: 寝てる間に270問題で色々あったようだが、今回の件は「書き込まれてる内容」
ではなく「書き込んでる人間」を見て物事を判断することの愚かさを示したと言えるでしょうな。
4月7日 Echofonから
http://twitter.com/obiekt_JP/status/55770336641294336
JSFよ、君がもしホントにそう思ってるのなら、原発問題を含め、今までのようｊな、
色々と恥ずかしい訂正謝罪に追い込まれるハメにはならなかったと思うぞ？
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 18:50:08.35 ID:jX/ntrKS
- ≫753
どうみても石原に擦り寄っているとしかね
右派論壇に媚売るような感じ
もしかしたら、宗教かもしれない
外国が攻めて来るとか青少年からエロを抜くような主張をする
宗派は仏教にもキリスト教にもあるし
ただ、アレ以降Excelからは無視されている
人様の飯の種を奪おうって言ってるようなものだったから当然だけど
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 18:52:26.26 ID:IAeS4oi4
- ＞ここに来てるのは基本的に軍ヲタだ。「軍ヲタの溜まり場」として何の問題がある？
＞お前の基準では「○○の溜まり場」とした場合、「○○全員（全体だったか？）」が集まらないといけないのか？
＞極端な奴だな。
＞Posted by ２７０ at 2011年05月22日 17:55:59
軍ｵﾀもこんな風評被害は嫌だろうな〜
アレとアレの支持者が軍ｵﾀだと思われちゃ防衛意識の低下や軍人蔑視も致し方なし
兵器たんﾊｱﾊｱが「俺は軍ｵﾀ（ｷﾘｯ」って自分で思い込んでるならｲﾀﾀﾀﾀ
俺たちのシマだから俺たちの流儀に則ってもらおうか！（ｷﾘｯ
お前らが有利な状況ならそれでいいかもしれんが旧日本軍もそこまで硬直脳じゃなかったのに
正直軍オタ以外には興味持たれないモスボールより福島メルトダウンのほうが悪質だとわからん軍オタって
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 18:53:57.09 ID:uOuWY8xv
- そもそも「ですが」や「地震特設」に見られる情報の判断基準が
「誰が言ったか」になる流れやノリを作ったのはJSF本人なんだがな。
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 18:58:33.48 ID:zxHuI057
- 知識がしっかりしてる上でわからない事をわからないと言える、
まっとうな人間なら言う事を受け入れたくもなるが、
正直軍板関連のコテ名に言霊なんか宿らない
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 19:04:22.34 ID:fpRdyfcV
- メルトダウン余話in mixi
RPGｰ22対戦車雑談
2011年05月17日 23:55
消印所沢
いえいえ，定義も定まっていない専門用語もどき，ニセ専門用語を，さも本物の専門用語のごとく，普通にマスメディアで連発していたのですから，よほどのことがない限り，誰でも勘違いしますわな．
↓
ところが、数日後戦争反対コミュでは･･･
↓
2011年05月21日 14:06
うよちゃん
まぁそれを言うなら最初に「メルトダウンとは何か」自分なりに定義して
（或いは適当なものを採用して）使うべきだったんじゃないかと。
前後の文脈は承知してないけど、「10日以上放置する」という条件付で起こることは
ご自身で認められていたのですし、架空の用語とは言えないのでは。
383 2011年05月22日 01:02
ＲＹＯ
> うよちゃんさ
ちょっと見ていた限りは定義を「燃料が容器に穴作って外へ……」と
考えていたんじゃないかと。前から報道があった燃料棒の損傷は否定せず、
容器の頑丈さ（と継ぎ目の弱さ）を説いていたそうですし。
というか私もそう考えていました。
「架空の用語」ではなく「公式ではなく定義が曖昧」ですが、
確かにそんな用語を使ったことは問題視されるかもしれませんね。
所沢すら味方から撃たれてやがる･･･
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 19:06:59.01 ID:VaghLs4L
- >>754
騙り相手にメアド晒して遊んでたの実は私なんですよ。
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 19:08:35.54 ID:kcp5Yhru
- >>758
まぁ連中がやってる事で、確実に軍事全般への軽蔑が強まってる。
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 19:09:51.20 ID:fpRdyfcV
- >>762
なるほど、最初から見破っていたと言う確かな自信があってのレスなんですね。
証明できないのが難しいところですけど、それが本当なら鉄板ですわなぁ。
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 19:14:57.04 ID:1Zs01TSh
- しかし、専門外のこととはいえ有事（この場合は原発事故）にここまでの大ポカをやらかすようでは、軍ヲタというのも大した連中ではないんだな？
平時にいくら大口を叩いたところで有事に役に立たなきゃ全く意味があるまいに。
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 19:19:12.67 ID:IAeS4oi4
- >>763
そ。むしろ連中が侮蔑する「お花畑」「電波左翼」「平和活動」ﾅﾝﾀﾗ〜に
「軍ｵﾀは野蛮で攻撃的、怖い」→「やっぱり日本に軍隊は要らない」と逆利用されるレベル。
ただの兵器オタクのモヒカンが軍ｵﾀ騙って軍事防衛にヤクザなイメージ持たせちゃな。
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 19:29:34.16 ID:kcp5Yhru
- >>766
そうなんだよ。軍オタがド田舎のチンピラと同義にになっちまてるんだよ。
特に>>604にあるような行状みるとね…
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 19:40:51.35 ID:u+5VyGAv
- >>757
もっとむごいのは、JSFが漫画を攻撃炎上させて以来その信者様が
漫画家や小説家に片っ端から毎日のごとく喧嘩を売りまくり、
軍オタそのものが嫌われ始めているということ。
信者様はもう５ヶ月も粘着してるんだよ漫画家と小説家に。
そこまで粘着してどういう得があるのか、教祖様に説明してもらいたいものだ。
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 19:55:51.55 ID:fpRdyfcV
- 都条例が通過した時点でJSF的には勝利だった筈。
余計な送り狼まで送り込んだか。野上、アヤベ、
クリエイターではないがMURAJI辺りとはどうなってんだろうな。
ま、表現規制に関しちゃ漫画家に加担するメリットが無い
（加えて漫画家やその読者の態度も悪い）
んで実はJSFとスタンスは同じだがな。
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 20:11:26.42 ID:H0mJQkQo
- >>768
元々、教祖様も信者様も表現規制に反対してる人間を軽蔑してたからね。
趣味のために国防を捨てた豚だとして。
だからその憎悪を永久にぶつけ続けるだろう。
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 20:13:54.35 ID:kh2KCesh
- >>750
>寸評：「魔王」さまは、「首都直下地震対処計画」での最大11万人動員計画すらまったく御存じなかったらしい。
コレ、web版朝雲新聞のニューストピックス追ってれば、10万人級動員計画の
準備が着々と進んでいたことはよくわかるんだけどねえ。
しかも地震の直前の2月にも震災対応兵站演習があったことがわかる。
>NBCスーツも自衛隊は数はある筈で、東電が持ってなかったって話のような…
いわゆるNBCスーツと、放射性物質の吸入や屋内侵入を防ぐため外被として使った分は
作業ごとに都度廃棄するタイベック防護服（防塵服）の区別が付いてないんやな……。
まあこれは軍オタに限らず、防護服なるものが工場でも普通に使われるペラペラの
不織布防塵服そのものだとはあまり知られてはいない話だったとも思うが。
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 20:18:47.17 ID:kcp5Yhru
- >>757
ありがとうございます。
それにしても、そんなのがホムホムホークだとか言ってるのか。
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 20:30:49.78 ID:XL6+cz4k
- >>768
もしかしてヲチ板の森本ウォッチャーのあいつか？
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 20:37:18.20 ID:sNlHsGCj
- >>770
>趣味のために国防を捨てた豚だとして。
もう絶望的に転倒してるなｗ
それがデカダンなものであれ、趣味的なものを許容できるような銃後の暮らしを
守るための軍備だろうに。
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 20:44:41.84 ID:1J/T2RVt
- >>770
>趣味のために国防を捨てた豚だとして。
>だからその憎悪を永久にぶつけ続けるだろう。
永遠にJSF一派と漫画家は鋭く対立することになるのか。
「軍オタって実はこういう人達なんだ…」
と俺は呆れたけどな。
ちなみに軍オタのJSF一派以外の人達は「あいつらと一緒にしないでくれ」と怒ってた。
ということはJSF一派が特殊と見るべきか。
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 20:51:04.99 ID:8N2/qKbZ
- JSF氏が漫画規制に口を出してくるまでは軍オタに多少の好意を持っていたけどね。
あの１月だっけかに漫画規制に口出しした時に一気に好意は冷めた。
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 20:53:43.38 ID:fpRdyfcV
- http://twitter.com/#!/EXCEL__
ツイート一週間分ほど見たが、エクセルに関しちゃJSFと絡み無いのは単に性格の違いではという気も。
http://twitter.com/#!/EXCEL__/status/70160883111837696
http://twitter.com/#!/EXCEL__/status/70162197363433473
この辺読んでると良くも悪くも誰かよりは大人だなぁと。
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 21:06:45.79 ID:RRBXQFT1
- >>769
アヤベ氏は石原支持で信者様と方向性が一致。
しかし野上氏は漫画家の職を失うので反発したっぽい。しかも例のREDという
漫画雑誌で連載していて、信者様が毎日REDを攻撃したので野上氏は完全に
居場所を失ったようだ。
少しカワイソ。
そりゃ失業するのと政治信条をどっちを取るかと言われれば、
野上氏が取った行動は自明のような気も。
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 21:08:10.70 ID:IAeS4oi4
- 文明の恩恵にどっぷり浸かった資本主義者が愚民啓蒙という使命感によって
特殊知識のスペックのみを武器に革命おこして恐怖政治やったところでスターリンほど持たないよね。
共産主義革命と恐怖政治について再考を促すよい材料にはなったけどさ。
粛清を恐れる同志諸君は同志書記長に何も進言できず、すでに粛清された過去の同志も忘れたふりをする。
意外と同志書記長自身が葬り去ったかつての同志たちの亡霊の陰に怯えて疑心暗鬼になったのかもな。
ポリティクスに固執すると現実から乖離して主義思想が独り歩きするよい例だよJSFは。
戦争反対！コミュを制圧したことですっかりスターリン化したのだろうねぇ。
自分の態度の悪さとコミュ障に対する指摘を軍人全般への批判と受け取るあたり重症。
>>767の言うように、軍ｵﾀ＝JSFとその取り巻きという認識を広めた罪に対して軍ｵﾀの人はどう考えてるの？
自分、軍事は「経済≒外交≒防衛」に欠かせない国の基幹のひとつ程度の認識だから軍事専門の知識はないのよ。
- 780 ：799：2011/05/22(日) 21:11:31.52 ID:IAeS4oi4
- ×陰
○影
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 21:15:56.25 ID:fpRdyfcV
- >軍ｵﾀの人はどう考えてるの？
じゃあ軍オタの一人として一言。
どう考えるも何もあれがスタンダードだと思われてんなら風評被害者の気分ですな。
そう誤解されるようなことをしている方も、イメージを広げてる方に対しても。
勿論、おかしいと思ったことに対して批判的なレスをしたりはするが。
ブログおったててツイッターに侵攻して･･･というほど熱心じゃねぇ。
そんな時間あったら集めた資料でも眺めてますわ。
啓蒙とやらにしてももっと穏健な方法があるしな。
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 21:22:28.66 ID:fpRdyfcV
- 今NHKでやってるシーシェパードのゲスい行動に生き写しだ。
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 21:24:06.20 ID:kh2KCesh
- >>778
野上の人（俺はこの人のマンガは好みではないが……）は、規制案に関する情報を
海外に発信していた翻訳家の兼光ダニエル真氏と協業している立場でもあるから
なおさらだろうね。
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 21:45:22.26 ID:H0mJQkQo
- 1月2月の頃はまだ「表現規制問題はJSF氏が正しい」って意見も結構出てたんだけどね。
原発のへぼ担当の言葉を鵜呑みにしたように、治安対策本部の言い訳を鵜呑みにしてたんだろうか?
大体、本人がハマってたなのはだって、今後規制の対象になりうるかもしれんというのに。
典型的な排除の論理を支持する者だ。
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 21:47:15.02 ID:fpRdyfcV
- 原発と表現規制では重みが違いすぎる。
ありゃ潰されてもしょうがない。
どうせ大人は自由にアクセスするルートがあるからな。
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 21:48:47.26 ID:kcp5Yhru
- >>781
啓蒙じゃなく嫌悪、軽蔑を惹起してるんだよね。
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 22:29:44.42 ID:mPMotZCm
- >779
主張がおかしい、極端すぎると感じても彼と信者が怖くて声を上げてこなかったのは
反省しますし責められても仕方ないと思います。
でもblogやtwitterで名指しで非難され所沢FAQやTogetterで晒し上げは辛すぎる…
隅田金属みたいに徹底抗戦して同人も出し続けるような根性はとても持てないです。
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 22:30:54.88 ID:IhGOox0E
- >>784
軍オタが進んで怨みを買う必要は無いと思うんだよね。
わざわざ漫画家を攻撃すれば、漫画ファンから怨みを買うだろう。
そこまでしてJSF氏が守りたかった物って何だろう？ととても疑問に思う。
それにもしも規制派が軍オタの振りをして漫画家を攻撃すれば、漫画家の
怨みの矛先はすべて軍オタに向かってしまう。しかも無実なのに。
そこまで計算して欲しい物だと思う。
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 22:34:29.15 ID:VMvG0Noq
- ようするに奴は戦争馬鹿なんだよ
で、今回原子炉という大国に挑んで
見事に敗戦してしまったわけだ
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 22:51:45.59 ID:kcp5Yhru
- >>787
大石英司あたりはそれなりに有名だから物量あるけど、隅金はほぼ単独で数度にわたる攻勢を迎撃でしょ？ 度胸あるよなぁ
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 23:52:36.99 ID:jX/ntrKS
- 隅田氏なんか、JSFがわざわざアンチに追いやったようなものでしょ
アレはアレで、戦車不要とは言っていないのに、戦車不要と決めつけて喧嘩売って
売った自分もダメージ受けているのにはね
ペニス云々で「ボクも大きなオチンチンに憧れますが」とでも返せばいいのに
ムキになって怒ったのを見て萎えた。
会社で、宴会でそういう話に真面目に怒る、鉄道の話しかできない後輩を思い出した
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 00:21:26.89 ID:VZspPL3r
- ＪＳＦっちゃ、デビューして間もない頃、変なのにからまれてて大石英司に助けられてたよな。
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 00:38:22.55 ID:GmbLSxxV
- 軍ｵﾀは戦争バカじゃないからな。
馬鹿のひとつ覚えの俺ルールで果てしなく殲滅戦を繰り返す童貞コミュ障が軍ｵﾀ名乗るから
軍ｵﾀが不当に蔑まれひいては軍事防衛そのものが嫌悪＆危険視される。
ああいうタイプはシビリアンコントロールの管理下に置けないゴロツキあるいは追剥集団でしかない。
餅は餅屋という意味で軍事に精通し、なおかつ現代戦の情報収集と研鑽を怠らない専門家は絶対必要なのに
カタログ的なスペック知識を自慢しながらわざわざへぼい相手を叩きのめして見せしめるような奴が一番困る。
冷静さや現状認識力、客観性に欠ける奴らだから前代未聞の国難という非常時にヘマやらかすんだ。
あと表現規制に関しては規制より自治が望ましい、ましてや人権の誇大解釈に繋がりかねないため反対だった。
漫画がどうとかいう話に矮小化すんなよと。
軍ｵﾀではないが防衛戦略が時代遅れすぎて不安ていう立場から。
共産主義とか左翼とかイデオロギーで軍事読むのアホだろ。
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 00:51:57.13 ID:18Phoph6
- >>791
あー墨金はFRONTを引き合いに出してボクもティンティン大好きだっていってたなｗ
下品だけど知識とユーモアあるだけマシかもしんない
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 00:57:35.29 ID:7QmYB862
- スミキン戦ならさ、某S氏の著作権解釈が見苦しくてなんともね
http://bosc1945.seesaa.net/article/164690026.html
だが、スミキンの記事を全部転載している
そこら辺りはいつもの「自分たちに甘い著作権解釈」なんだけど
スミキンに追記で文句言われたら、その部分を[略]で消している
一昔前の、海外海賊版の奥付だけ差し替えるやり口にワラタ
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 01:13:17.96 ID:VZspPL3r
- >>794
何かあるとJSFは、ブチ切れ手下使って粘着しかないからなぁ。
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 02:05:06.69 ID:gekeyER9
- 表現規制問題について盛り上がってるけど
JSFと取り巻きのやった反撃といえば、表現の自由を連呼する一部の反対論者を叩いてみたり、
形式的法律論を披露してみたり、一般論や印象論で理屈をこねてみたり、審議会での発言や役人の文章にお追従したぐらいのこと。
バカな論者を論破して優越感を味わっているだけ。
まじめな賛成論は、そんな安っぽいもんじゃないよ。
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 02:20:54.07 ID:6Qx0+bts
- >>797 印象論で理屈
そのくせオブイェクトコメ欄の信者たちは
すこしでも主に批判的と思える書き込みに
「悪質な印象操作だー」と叫ぶという
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 02:29:18.29 ID:VZspPL3r
- >>798
JSFのアニオタぶりからして、条例き反対しそうだけどね
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 02:42:23.62 ID:GmbLSxxV
- >>798
本当に今までしてきた事実を書かれたらあちらも困るんだろうけど、
粛清されて消えた奴らは恐怖で黄泉帰れないってのもあるだろうし難しいな。
人権擁護法案の件でブログ潰された奴らなんて今何してんだろうっていう。
楽天ブログで結構好きだったとこも悪質な印象操作コメに燃やされて消えちまったし。
あつこば狩りのログがあればいいんだがな。
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 02:45:35.81 ID:lQUVrNV4
- 表現規制反対派は別にJSF一派に攻撃なんかまったくしてないはず。
むしろ表現規制反対派は軍備は有る程度必要だろうみたいな認識も持ってる人も多い。
ところがJSFがまず最初に１月に表現規制反対派に攻撃をしかけて、
それから毎日その信者様が入れ替わり立ち替わり漫画家や読者に攻撃を
し続けていて、反対派は軍オタに何か悪いことしたっけ？のような
くらい親の仇を討つような勢いで粘着して炎上させている。
その結果、漫画ファンの一部は軍オタに非常に嫌悪感を示し始めている。
たしかJSF一派は福島原発事故の時も、原発事故を批判する人は表現規制反対派
によく似た基地外とまで言って攻撃していた人も多かった。
いくらなんでもあれは言い過ぎだろうと思った。
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 02:58:39.27 ID:OTvQh5qJ
- >>799
JSFは相手を叩き潰すのが目的だから、法律にせよ条例にせよ制定側を選ぶだろうな。
そっちの方が権威あるし役人が作る分表面上は良くできているから。
条文から隠された意図を読みとるという想像力もいらんし。
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 03:03:06.61 ID:TqWgrOGn
- 教祖様と信者様が最近話題にしてる、ほむほむホークの元ネタのテレビ
アニメは残酷表現でBPOに苦情が上がっていて、表現規制の反対派はその
BPOの苦情を打ち消すために意見を投書したりして地道に活動してるようだ。
ところが、そういった活動をあざ笑い攻撃しているのが教祖様と信者様。
ダブスタもいいところ。
一方ではBPOでの表現規制の攻防をあざ笑い攻撃炎上させ、一方では
ほむほむホークなどと言ってそのアニメを精一杯に楽しんでいる。
そういった教祖様と信者様の傍若無人さには付いていけない。
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 03:10:10.29 ID:TqWgrOGn
- ほむほむホークの元ネタのアニメは、「魔法少女まどか・マギカ」と言い、
数々の暴力表現や残酷表現でBPOには放映に批判的な意見が何度か上がっている。
表現規制の反対派はその意見に対して、「たいしたことはない。それに
深夜アニメだ。放映を続けて欲しい。」と投書し続けている。
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 03:12:31.47 ID:6Qx0+bts
- >>790
JSFも信者も「こんな無名ブロガー＆同人作家なんて二回ばかり記事で叩けば
小便ちびって謝罪orブログ抹消して逃亡」と高をくくってたんだろうな
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 04:02:03.08 ID:bG1Z4FUw
- 墨金氏の場合、主たる活動領域がコミケで10年選手。
それなりの数の固定客もついてるが、JSF氏と信者連中は自分たちの認識してない
軍事系コミュニティがあることが想像出来なかったんだろうね。
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 06:14:16.74 ID:Vvr/eLwM
- 私もそうだが、大抵の軍オタって雑誌読んだり本読んだり同好の人と話したり、ウォーゲームするほうが人叩きまくるより好きなんじゃないかなと思うんだが。
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 06:50:54.04 ID:OuZkQJPZ
- >>806
隅田金属は軍事系サークルじゃなく情報評論系サークルです
コミケの軍事系コミュニティはあの程度のレベルじゃない
JSFの悪行が軍オタの評価になるのを勘弁して欲しいのと同じくらい文谷氏のレベルをコミケの軍事サークルの評価とするのも勘弁して欲しい
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 07:27:28.94 ID:TFZFpfWt
- >>803
>BPOでの表現規制の攻防をあざ笑い攻撃炎上させ
そのために「中立の盾」を駆使して反撃されないようにしたり
「反対派は多数派工作ができてない」と軍師気取りで絡んできてたな。
その多数派工作の具体案も「規制派の要求を受け入れる」なんてのだった。
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 07:29:31.16 ID:18Phoph6
- コミケ同人系の人たちはちゃんと自分で調べて本を作るからね
他人の話を鵜呑みにして敵を叩くの大好き連中とは違うよ
墨金だって同人誌の民防空やソ連の輸送量の資料は多分国会図書館で調べてるし
blog記事の旧日本軍の対潜魚雷のネタも独自調査だろう
同じ軍オタでアニオタでも似て非なるものだと思うわ
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 07:43:38.57 ID:OuZkQJPZ
- >>810
>他人の話を鵜呑みにして敵を叩くの大好き連中とは違うよ
それには同意
隅田金属も健闘していると思うよ
ただコミケの軍事サークルだと国会図書館で調べるのは「ごく当たり前の初歩」だし
大抵超マイナーな書物や洋書を調べてたり、旧軍系などは関係者に話を聞きにいく例も
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 07:43:42.72 ID:IiojNqDj
- ここ馬鹿の巣窟なの？
書き込んでるの自衛隊の人じゃなくて米軍工作員だよね？
君たち頭大丈夫？
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 08:13:15.67 ID:bG1Z4FUw
- 墨田金属やJSFに肯定否定、様々な評価があるのは当然だと思うが、俺には>>812
が何を言ってるのかわからない。
誰か馬鹿な俺にかみ砕いて説明してくれ。
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 08:18:57.75 ID:8oSteFjI
- >書き込んでるの自衛隊の人じゃなくて米軍工作員だよね？
意味不明。
なんで米軍がオブイェクト叩きしなきゃいけないんだよｗ
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 08:32:39.83 ID:UrrsKNDW
- >>809
JSF一派の人気アイテム、ほむほむホークはBPOで放映中止という羽目に
なったらたぶん手の平返して、じゃあほむほむ使わない！って言う
と思うよ。
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 08:42:01.62 ID:XsqAClcH
- アニメや表現規制云々が出てるが、ホロコースト否定論者と絡んでたときオタ丸出しだった一節があったような
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 09:18:01.60 ID:plBWy/cY
- >>812は頭大丈夫なんだろうか・・・正直心配だわ
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 09:34:35.36 ID:KPmjIhtH
- 今までのJSF氏の功績を考えれば
メルトダウン云々のミスは取るに足らない
Posted by 名無しОбъект? at 2011年05月23日 02:27:03
>283
>ツイッターにしたところで本当に謝るべき相手に謝ってないし
主が直接謝罪する価値のある相手で無いので無意味。
Posted by 名無しОбъект? at 2011年05月23日 02:48:45
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 10:10:42.87 ID:Jr7pTinE
- >>811
そうか国会図書館を使ってるんだなぁ…
情報と言えば書店でどさっと買うものだったが、それじゃ論文とか把握できんよな…
まあ、そういう情報は対価を払って利用させてもらうしかないけど
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 10:28:05.90 ID:VZspPL3r
- >>818
これは酷い。
他者には、些細なことでも謝罪しないと制圧云々女性にまで言う癖に
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 10:36:33.31 ID:am4d7fHB
- さすがにアンチの釣りだと思いたい。
本気で言ってるなら、軽く吐き気がするレベル。
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 11:07:52.52 ID:TlTppIaH
- >>818
これは釣りだと思う。
JSF本人がtwitterでは、あれだけ些細な事を時には曲解してまで謝罪を執拗に要求しているのに
流石に>>818は無いわー
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 11:16:56.93 ID:plBWy/cY
- 釣りだろうがなんだろうがこういうのを排除しなかったから今のJSFがあるわけだ
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 11:41:00.07 ID:NZ/ieD2o
- >>818
これは重傷だ。まるで宗教じゃないか。
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 12:56:14.68 ID:vOMBh7uo
- 軍ｵﾀのイメージを悪くしてると思う
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 13:21:01.10 ID:DSgLyLgM
- ≫808
墨田金属は、対象が戦闘とか兵器とかじゃないから、取っ付きにくいのと
身も蓋もない結論を出すから、軍隊や軍人、技術者を顕彰するムードのある軍オタからすると反感買いやすいんだよね
内務省防空本で「防空戦は無駄、マリアナを取られた段階で詰み」とか
本土決戦本で「日本人はやる気をなくしている、春になると食料がなくなる、無駄」
「日本はいつ降伏すればいいか」ｗ ってテーマで「外務省は４３年（適当）に日本は潰されないこと確認できたから、イタリア式ｗ で降伏しろ」とかね
戦った人を褒めないから叩かれるわけだけど、結論としては納得出来るのよ
１０式戦車は不要も、その延長で、自衛隊をサポートする立場からは叩かれているだけで
実際に日本に攻めてくる国があるのか、という問題提起なら割と穏当じゃないかと
史料にしても、旧内務省史料とか、米軍爆撃調査（英文）とか、戦争中の外務省の秘密研究とかから引っ張ってきているから
国会図書館じゃダメで公文書館とか防研とか大学のOPACじゃないとヒットしないものもあるし
毛嫌いしないで一回行ってみ。客あしらいはどっかの魚屋とか八百屋みたいだけど、慣れると大したことはない
委託でガチンコミリタリー系（日本軍の鉄板とか誰得な）同人誌も委託されているから、ミリタリー系と中が悪いわけでもないと思うよ
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 13:58:48.01 ID:87+EwBw8
- ハンマーさんちーす
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 14:00:44.76 ID:LaMDJfuS
- コミケのミリタリー系ならば、
洋書の製図をまるパクリのとこが酷い
毎回10冊ずつパクるあそこね
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 15:13:46.92 ID:IAeiuf+Q
- もしかして軍オタ全体が叩かれ始めてる？
迷惑だ。
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 15:30:24.93 ID:T6d+m8Y5
- ぶっちゃけ一部の軍オタがトカゲのしっぽ切りでJSF叩いてる
感もあるからな
正直、軍事系コミュの信用は地に堕ちたと思う
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 15:31:09.76 ID:7spfR+39
- >もしかして軍オタ全体が叩かれ始めてる？
ごく一部のバカアンチが何の証拠もなく
そう言ってるだけ
自分のスレの中だけでやってる分には構わないけど
軍事板や極東板にまで迷惑かけるなよ＞バカアンチ
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 15:35:31.03 ID:plBWy/cY
- ごく一部のバカ信者さ、巣から出てくんなよ臭いから
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 15:37:25.62 ID:ctl6I5ip
- よくも悪くも目立つからな。
あの人達自分から相手に難癖付けてケンカ吹っかけるし。
＞トカゲのしっぽ切り
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 15:38:50.00 ID:VZspPL3r
- JSF一党が制圧云々言って暴れ回ったせいで、カタギの衆からは嫌悪されてるからな
娑婆の軍オタを見る目は、田舎の珍走族並
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 15:44:08.27 ID:LaMDJfuS
- 実際に、
・ 洋書丸パクリ
・ ダミーサークル
・ 表紙もオスプレイそのまま
のあそこは酷いんじゃないの
ミリタリーマニア＆ヲタクとしてさ、ああいうのはコミケから排除しないといけなくね?
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 15:50:53.83 ID:plBWy/cY
- ・私怨
・タゲ逸らし
さあどっち？
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 16:06:25.87 ID:Gh38kgt7
- ・タゲ逸らし
に一票
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 16:11:19.16 ID:6Qx0+bts
- ヤマカンの「フラクタル883」みたいに今後JSF先生が何を語っても
「メルトダウン」という枕詞が付くと思うと胸アツ
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 16:21:46.97 ID:GmbLSxxV
- >>829
スレタイ通りJSFとその取り巻きの話してるだけ
このスレだけでもログ読めば軍オタ叩きなんて流れにはなってない
JSFが軍オタのイメージ悪くしてるとは言ってるが
−−−−−−−−−−−−−
JSFにやられてた大石のほうはどうなん？の情報交換に便乗して
JSFのクソ面白い失態やご乱行を別の話（軍オタ全体）にすり替えたい奴らが湧いてるな
これから啓蒙活動したい軍オタがもしいれば学習にもなるだろ？
JSFの失策（探せば結構ある）は自分の非を認める、軽く謝るといった当然のことができないからだとか
>>836
タゲ逸らしに3000点
- 840 ：1/2：2011/05/23(月) 16:40:37.22 ID:GmbLSxxV
- http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206114781/から抜粋2分割
137 ：無名の共和国人民 ：08/03/28 05:13:16 ID:JDhxVHV7
>>97の続き。2ちゃん凛花スレより入手。
長いけど、ミクシーのあらゆる馬鹿が揃い踏みのすごいログだぞこれはｗｗｗｗ
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000029070.html
-----------------------------------------------------------------------------------
ＪＳＦ 2007年01月23日 21:53
いえ、誤算ではありませんでした。せっちゃんの件の時の常連さんの反応を見る限り、そうなるであろうことは覚悟していました。ですが、
「（ＪＳＦは）常に戦場も必要としますよねえ。」
「（ＪＳＦは）常に敵も無いと困りますよねえ。」
「（ＪＳＦは）敵とか戦場とか無くなったら、一体どうなるのかなあと思いますよ。」
こんなレスを返してくるとは、ここまで愚かとは、思いませんでした。貴方達のやっている事は電波左翼と何ら変わりませんよ、
と何度も注意していたのに、どうしてこのようなド壷に嵌るのか。私の主張を相手方の貴方が証明して一体どうする、と。
このレスを見た時、ただ呆れ、悲しくなり、憐れに思いました。私個人を辱めるだけで済めば良いですが、それでは済みません。このレス
の言い方は、軍人や軍隊を同時に辱める事になります。何故ならこれは電波左翼が軍人や軍隊の存在価値を蔑む時によく使われる、使い古さ
れた手法だからです。
- 841 ：2/2：2011/05/23(月) 16:41:02.18 ID:GmbLSxxV
-
「（軍隊は）常に戦場も必要としますよねえ。」
「（軍隊は）常に敵も無いと困りますよねえ。」
「（軍隊は）敵とか戦場とか無くなったら、一体どうなるのかなあと思いますよ。」
・・・書いてたら悲しくなってきた。彼女等は思考回路が電波左翼と同じだなんて思いたくはなかったけど、現実に彼女等の言動はそうなのです・・・。
-------------------------------------------------------------------------------------
JSFを馬鹿にしたら軍人さんや軍隊を辱めることになるそうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっからそんな理屈が生まれるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 16:45:56.72 ID:GmbLSxxV
- 俺（JSF）＝本職軍人
軍オタどころか相当ヤバイ奴だと素人目にもわかるよ
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 16:55:24.54 ID:6Qx0+bts
- 「知人の不幸」からちょうど半年過ぎたから
ブログのアクセス数回復のためにも対隅谷級の叩き企画を始めそうな気がする
メルトダウンの話題そらしにもなるし
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 17:17:19.87 ID:VZspPL3r
- >>840
コレは中々凄まじい。
>>843
上の方で誰か言ってたね。下手うつと他人を攻撃しはじめるって
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 17:59:18.29 ID:Gh38kgt7
- >>840
４年前から既にゆんゆんだったのか
- 846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/23(月) 17:59:37.79 ID:qjN9jnVh
- 議論パターン - 翔ソフトウェア (Sho's)
http://www.shos.info/develop/oo/dscsnptn.html#infantile
いままで張られたJSFの発言と比較しながら見ると興味深いな
もっとも、自分もアンチパターンに囚われそうだから自戒も必要だけど・・・
しかし、これから例え「正論」を盾にしてデムパを叩いたとしても、デムパ側は
JSFの一連の失策を盾にすればいいだけだから、どれだけ今までの芸風が保てるか
どうか（まぁ文字通り自業自得なワケなんだけど）
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 18:02:11.56 ID:KPmjIhtH
- あたご記事にしてもメルトダウンに関するツイートにしても、
JSF氏はその時点で得られた最良のソースに基づいて精査熟慮の末に記事を書いた。
それが偶々外れた結果になったというだけで
JSF氏が責任を負う謂れは無い。
むしろ反省すべきは墓穴から這い出してルール違反を繰り返す馬鹿アンチ供。
Posted by 名無しОбъект? at 2011年05月23日 17:44:21
- 848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/23(月) 18:07:23.21 ID:qjN9jnVh
- そういえば、過去の議論で「意見が私のブログのコメント欄に書いてください、そこで
議論しましょう」とかJSF自らよそのブログに書き込んでいたような・・・
それに
http://togetter.com/li/108982
では
＞面と向かって直接文句を言われるのはいい、陰で陰口を叩かれるのも構わない、だが
＞「相手に聞こえる位置で陰口を言う（もはや陰ではない）」という行為は、一番堪え
＞る。辛い。.obiekt_JP
と書き込んでいるから、むしろ向うのコメント欄に書くほうがJSF的には良いんじゃない
かと思ったりもするけど
まぁｦﾁ対象に突貫するほどの情熱は持ち合わしてないけど
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 18:47:49.58 ID:VZspPL3r
- >>847
他者が細かい事でも外した時は、ここぞとばかり殺到して大暴れするくせに。えらいダブスタだな
そうそうJSFって言えば、韓国の哨戒艦事件直後に行われた韓国内の選挙で
与党が勝利しその結果戦争になるとかTwitterで言ってたが、結果は野党の大勝利だったな。
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 19:06:06.51 ID:s3M/wRaE
- >>830
蜥蜴のしっぽ切りというより今まで鬱積していた不満が爆発したんじゃないかな
JSFは自分の意見を通す、というよりは押し付けるためなら仲間にすらも噛み付く
実際mixiでは仲間と思われた連中にすら噛み付く姿を何度も見たよ
仲間と思われている連中も実はJSFには不満や恨みつらみはあるかもね
戦争反対コミュだったと思うが奴は仲間に噛み付く姿勢を意見交換だと言い放ったのには開いた口が塞がらなかった
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 19:28:27.85 ID:8oSteFjI
- オブイェクト信仰の危機ｗ
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 19:30:50.07 ID:GmbLSxxV
- 魔王閣下はパルチザン相手に殲滅戦を仕掛けるのかなｗｋｗｋ
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 19:31:32.73 ID:TFZFpfWt
- >>847
結局、自分たちに不都合な真実を見せ付けられることをルール違反ということにしておくわけね。
確かに個人のブログなんだし、ずっと取り巻き・信者御一党様方と乳繰り合っていればいいんじゃないか。
>>850
たったの2ヶ月で、数年かけて築いてきた地位を失うことになろうとは
「所詮は流れ星。いかに輝こうと落ちる運命にあった」か。
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:02:39.86 ID:8oSteFjI
- >やめとけ、JSFの後ろには原子力技術者のhebotantou氏が居るからこの手の話題じゃ軍師に勝ち目は無い。
>Advanced_MH氏も物理学専攻だし、核兵器や原子炉の話じゃ向こうが圧倒的有利。
>というか軍師はガス冷却炉の減速材が黒鉛である事を知らないような物理学童貞なので、素人さん相手でも言い負かされる恐れが高い。
【ロボット】兵頭二十八 Part 4【核武装】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1288265967/601
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:03:59.76 ID:Ii7Ci+yQ
- >>852
同じ感想を、彼が表現規制反対派に噛み付いた時に持ったよ。
同じ土俵の上と言える「正規軍」＝特定の作家やサイト持ち軍ヲタじゃない、
装備（ネットでの言論能力）こそ低いが膨大な数となった反規制派層に喧嘩売るなんて
重戦車１輌で何千何万というゲリラを蹴散らそうとするようなもんだと。
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:05:35.37 ID:lDlZgaOB
- >>849
韓国地方選だって関心を持ってればあんな決めつけ予測はしないよ
5月23日は盧武鉉の1周忌。革新が蘆風を盛り上げて中盤から注目されていた
現地リポートが途中のデモの後に入ってたから、日本でも分かるはず
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:15:29.56 ID:h0fBvpXe
- 小倉弁護士に噛み付いてもいたなぁ。
凄いグダグダになってたけど。
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:21:46.79 ID:JY+nKCL4
- >>855
JSF本人はアニメが好きなようだけど信者様は実は特撮が大好きみたい。
だから信者様はアニメオタクを攻撃して蹴散らすのは大好きなんだよね。
そこが教祖様の大きな誤算だったんじゃないかな。
教祖様が魔法少女アニメの話をしてるときに、信者は平成仮面ライダーの
話をしながら表現規制反対派を攻撃炎上させてるんだから終わるわけがない。
JSF一派とアニメファンの間の溝は深まり、恨み辛みは募る一方。
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:53:31.03 ID:s3M/wRaE
- 表現規制についてはよくわからんがJSFはあまりその話題に触れないでアニメの話だけしていればよかったんじゃないか？
何だかあちこち手を出して結局泥沼に嵌まっているようにしか見えない
信者と言えばこのスレが軍事板にあった時に田母神問題で誰かがやや人格攻撃になっていないかと疑問を書いたら
「SPA!でもオブイェクト支持が多かった！産経グループのSPA!にも認められた！」「オブイェクトの正当性が認められた！」というレスを見た時には頭が痛くなったよ
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:58:45.30 ID:3C4pT1in
- >>855
反規制派が膨大な数いるのかとか、そもそも群れてさえいるのかとか疑問に思うところはあるが
それを飯の種にしてる人達に、馬鹿をやったわけでもないのに喧嘩を売りに行くのは意味不明だったな。
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:02:21.37 ID:JoSrWclG
- まさに人を呪わば穴二つだね。
他人の些細なミスを突きボロクソ言って恨み買ってたから逆にミスすると容赦ない。
そして敵はいっぱいいる一方で本当の味方はいない。
信者はJSFが誰かを血祭りに上げるのを見たいだけの野次馬だし、比較的親しい人たちも
彼の凶暴性に恐れをなしてあまり関わらないようなってしまった。
>>619なんて「JSFと言ってはいけない反省会」と化してるしw
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:04:08.79 ID:JoSrWclG
- 上訂正>>625ね
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:15:50.83 ID:mGs6h1Ci
- >>849
選挙の話はmixiだな。天安撃沈事件専用のトピで脈絡も無く選挙では与党が勝利すると言ったけど結果は与党の敗北。
その癖「新たなる逆神の誕生か 松田光世さんが菅直人新政権の予想を全て外す」なんて新政権の人事予想をことごとく
外したことを叩く記事を書いたので、選挙の予想を外したお前が人事の予想を外した他人を非難できるの？と指摘したら
多少の援護も付いたけど信者にフルボッコされたんだ。
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:17:42.44 ID:UO7hCfam
- JSFも虚勢を張った人生だよな
勝ち続けないと自尊心が満たされないので
勝てそうだというだけで、
どうでもいい左翼相手に喧嘩を売る
勝利に執着し過ぎ、某宗教団体ソックリ
魚釣りだって、大物が釣れた写真しか出さんし
プーチンを持ち上げるのも、ああいう強い男になりたいという
憧れじゃん
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:23:36.32 ID:Gh38kgt7
- リアルでそれなりの業績を上げていれば、承認欲求を満たすために
ネット上で弱者をサーチ＆デストロイすることもあるまいにね。
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:55:43.29 ID:OzMDlXOO
- 俺もリアルでそれほど評価の高い人間ではないと思うが、そんなに攻撃的にならないと
その手の欲求って満たせないものかね？
ネット上でも普通に人の質問に答えてあげたり、逆に知らないことを教えてもらったり
するだけで満たされたりすることは多いと思うのだけど。
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 22:23:50.05 ID:GmbLSxxV
- >>866
つ知らないことを知らないと言うのが恥ずかしいため親切に教えてくれた相手をボコるタイプ
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 22:31:14.64 ID:lbAuao/d
- >>866
イジメみたいなもので、何かを作り出すよりも楽なんだよ。
JSF氏が福島原発事故で原発推進派なら、土壌浄化をするためのボランティア
集めや、地域企業の浄化設備購入の資金援助の募金や、風評被害で売れない
野菜を食べたり、いろいろやることは沢山有るよね。
ところがJSF氏は今まで左翼と市民運動は死ねみたいに猛攻撃してたから、
いざ自分がそれをやらなくてはいけない番になったとき、まったく行動
できない。
だって、全部かつて自分が攻撃して否定した行動だから。
だからJSF氏は永遠に破壊行動しかできない。
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 22:52:22.35 ID:r7dO5m3/
- あいつのツイートから原発の安全対策技術について何もレスが無いことが、
本性を良く現してるわ。
原発肯定するにしても、まずはそこからだろ。
原子力村の学者達ですら、その懺悔からスタートしてるぜ。
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 22:53:50.66 ID:gekeyER9
- 軍オタの地位向上のために電波左翼の妄説を撃破していたのが、いつのまにか手段が目的化して
ネットにモヒカン論客を増殖させて、ただでさえ混乱しているネット上の議論場を荒廃させたばかりか
軍オタがさらに嫌われるはめになったとは真に皮肉。
魔王様って劣化作戦の神様か無駄口だろ。
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 22:56:04.45 ID:VZspPL3r
- >>866
攻撃とそれによる相手の反応を見ないと欲求がみたされないんじゃない？
よく似たタイプで、ニュー速+に定期的にスレがたつ日垣隆ってのがいるが
ああいう行為というか生き方は、最終的にロクな事にならないだろうね。
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:29:47.73 ID:iedUI3F9
- >>858
反対派にはお行儀の悪い人間がいた電波もいた、その点は攻撃されても仕方なかった
だが結果はJSFが話題を引き上げてからも
呼応した人々が反対派のお行儀の悪い人間と大差ない行動（偏った資料主義、絶対敵視、使命感に満ちた説伏）をとって
ただの水掛け論として終わっていった
お手本や導火線としてのJSFがあったとはいえ、あの件はJSFも風評被害を被ってるんじゃないかと思うんだ
>>858
いや、趣味嗜好じゃなくてある種の原理主義か世俗主義かの問題かと
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:43:17.54 ID:KZM5z1VF
- >>872
>呼応した人々が反対派のお行儀の悪い人間と大差ない行動（偏った資料主義、絶対敵視、使命感に満ちた説伏）をとって
それに追加で、単に他人を叩くのが趣味の腕力大好きの人も混じってると思う。
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:45:08.87 ID:KZM5z1VF
- >JSFも風評被害
風評被害も何も、親分がやったら子分もやるでしょう。
止めない限り。
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 01:07:06.10 ID:OdTd1ErP
- >>872
自分の影響力を理解しているなら軽率に煽った時点で駄目だ。
自分の影響力を理解していないならどうしようもない馬鹿だ。
- 876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/24(火) 01:32:18.96 ID:JBwlHco7
- >>875
>>604で貼り付けられた内容からの抜粋だけど
＞そもそもあそこは盛大な闘争の末に完全に制圧し終わったコミュニティですので
とか
＞反戦派のコミュニティに乗り込み制圧するという行為自体が下衆な行為であることは重
＞々承知しています。言論の自由の行使、議論の結果だとしてもです。
とか
＞今の戦争反対コミュニティは、焼け野原に過ぎません。あの場での雑談トピとは、焼け
＞野原で占領軍が座談会するのと同じ行為です。特にあの場でやる意味がありません。あ
＞るとしたら常駐して占領政策を継続する為・・・。
とか書き込んでいて理解していないというなら、それは色んな意味で凄いと思う（しかも
これらの言葉が一回のレスポンスに纏めて書かれてある）
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 01:35:55.09 ID:GgAn5Ljc
- 戦争反対コミュでも雑談トピは特に異様だよね。
常連らしき客と店主が声高に競馬の話をしてる喫茶店にうっかり入り込んだ気分になる
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 01:37:06.50 ID:bQhHdSjA
- >JSFも風評被害
福島の風評被害 レベル
でも福島県民は震災と原発事故で実被害を受けてる点で違うか 福島県民にゲザ
赤松農水相の風評被害・管直人の風評被害 くらいが妥当か
もしかしたら小沢一朗の長期にわたる風評被害レベルに匹敵するかも
小沢さんの人柄は謎すぎて興味が尽きないけどね
JSFは底が見えすぎだが指摘が許されない権威になっちゃったんで
ブログ初期は正直面白かったし斬新だった でも軍人カブレが神として崇拝されちゃダメだわやっぱ
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 06:48:53.22 ID:tXSWOVPZ
- 焼け野原と化した筈の占領地・戦争反対コミュではJSF名指しツッコミが入って、周りも碌に言い返せず仕舞い。
当の本人は此処数日mixiには顔を出さず、ツイッターでは原発ネタに一切触れないのは相変わらず。
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 07:00:55.61 ID:dq5+drG1
- >>870
モヒカンっても、本性はただ一方的に相手を嬲りたいだけで
自分たちは軽るぅ〜いデコピン一発でも受けるのは嫌な人間だから。
>>861の指摘にある、信者はJSFが誰かを血祭りに上げるのを見たいだけの野次馬ってのは的を得てる。
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 09:13:10.27 ID:/NuudRit
- アニオタにとってＪＳＦとその仲間は敵
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 09:32:36.73 ID:g7gqnDbe
- ２・３号機でもメルトダウンと分析
東京電力は、福島第一原発について地震直後のデータの分析を進めて
いましたが、２４日発表する予定の報告書の中で、２号機・３号機でも
１号機と同様、メルトダウンが起きていたと分析していることがＪＮＮの取材で明らかになりました。
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 12:39:42.13 ID:/NuudRit
- >>882
こういうニュースを見聞きして、奴どんな気持ちなんだろうね
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 12:42:21.30 ID:LW+q76wD
- 世の中が間違ってると思ってるんじゃね
ああいう人は反省しないよ
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 13:08:15.91 ID:9BmSKzJu
- ブログ再開しても全く話題にならないねえ
まあ、ツイッターでしか叩けないから仕方ないか
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 13:57:42.54 ID:xierBAqH
- そろそろ新しい生け贄を見つけて叩き始めそうな
気がする。
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 14:09:38.09 ID:69vA6z9n
- >>894
誰かを叩いてないと信者すら無関心て事だわな
この点は自転車操業と指摘した隅金大当たり
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 14:18:20.36 ID:/NuudRit
- 何かコンプレックスがあるんかな。あの攻撃性には
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 14:18:54.35 ID:xierBAqH
- >>883
リーチ一発の役満に振込んで、
ドラ１枚かと思ったら裏ドラも当たって
３倍満
の気分かと。
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 16:16:20.09 ID:GgAn5Ljc
- >>879
Andanteかモスクワ大公かpippoかその辺のなりすましってことにするんじゃね？
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 16:28:08.89 ID:1nWXuTYa
- 普天間のジョーンズ下地会談について何かコメントしてる？
ジョーンズが海兵隊はどこに移転してもいい、韓国移転もあり得ると言ったらしいが
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 17:18:06.33 ID:GgAn5Ljc
- >>888
釣ったライギョにもひどいことをやってそうで怖い
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 17:25:47.70 ID:/NuudRit
- >>891
前大統領補佐官で元海兵隊大将のジョーンズが韓国云々言ったらしい。
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 17:30:46.55 ID:LW+q76wD
- 実際どこに移転してもいいだろ。
ヘリの航続距離が、という意見はあるだろうが未来永劫にヘリや輸送機の後続性能がかわらない
わけでもなし。
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 17:57:17.66 ID:1nWXuTYa
- しかしどうやら「基地の移設先が沖縄でなければならない」必然性はないようだな…
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 18:06:26.90 ID:J8kapnxF
- >>878
あーあついに小沢を「さん」付けで呼ぶ奴まで出てきたよ・・・
やっぱり以前に比べて明らかに変な奴が増えてるなこのスレ
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 18:25:30.01 ID:/NuudRit
- >>895
少なくとも辺野古には拘泥してないね。
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 18:27:55.58 ID:vaHcGdNh
- 田母神「閣下」みたいなもんだろ「さん」付けは
むしろ小沢「一朗」に突っ込めよ
- 899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/24(火) 18:46:07.27 ID:JBwlHco7
- >>896
ある意味JSFの落ち目を象徴していると思うんだ
とはいえ明らかに変だけど、いちいち反論したり噛み付いたりしていては
JSF御一行様の行動パターンと似通ってしまうと事にもなりかねないから
スルーすべきもんだろうなぁ
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 18:52:18.86 ID:1nWXuTYa
- 落ち目は良いけど、ジョーンズ発言にはぜひコメントしてもらいたいもんだな。
あれだけしつこく沖縄でなくてはいかん、ヘリ直行で斬首作戦対策だとか言い張ってたんだから
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 19:18:45.60 ID:8B+z11xG
- 東電、２・３号機でもメルトダウンと公表
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4733230.html
福島第一原発の事故で、東京電力は２号機と３号機でも「メルトダウン」が起きていたとする報告書を
公表したうえで、圧力容器が損傷し、一部の燃料が格納容器にまで溶け落ちる「メルトスルー」が
起きた可能性についても認めました。
２４日に公表された東京電力の報告書。それによりますと、２号機は３月１４日の午後１時２５分に
冷却機能がすべて失われ、水位の低下が始まりました。このまま水が減り続け核燃料が露出したと
仮定すると、６時間半後の午後８時頃には、燃料が溶け始めたといいます。また３号機では、
３月１３日の午前２時４２分に冷却機能がすべて失われ、６時間あまりたった午前９時頃に燃料が溶け始めたとみられます。
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 19:19:52.95 ID:/NuudRit
- >>900
ちょっと前の米議会重鎮の発言含めて興味あるよね。
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 19:55:14.38 ID:bQhHdSjA
- http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/army/1276084220/
ひどいスレで目が滑るが
227 : 名無し三等兵 : 2010/06/18(金) 13:14:15 ID:??? [958回発言]
政治学者に、軍事がわからないから黙ってろと公言するなら
軍事オタクに政治がわからないから黙ってろと言っていい気がするんだ。
228 : 名無し三等兵 : 2010/06/18(金) 13:16:59 ID:??? [958回発言]
>>227
だから軍事が絡まない政治問題には殆ど言及してないじゃないか、ＪＳＦは。
普天間問題は政治問題だが軍事が大きく絡むから言及してるし、
結果はＪＳＦの言うとおり沖縄県内移転だったしな。
229 : 名無し三等兵 : 2010/06/18(金) 13:19:17 ID:??? [958回発言]
>>227
言えば？で、何処の誰にどんな場面でそれを言うんだ？
＞結果はＪＳＦの言うとおり沖縄県内移転だったしな。
現在辺野古案ナシになったから県内移転の可能性は低いなー。
＞何処の誰にどんな場面でそれを言うんだ？
原発詳しくないなら黙ってろと言ったら制裁リンチって条件じゃ言いたくないわそりゃ。
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 19:58:16.58 ID:bQhHdSjA
- 「小沢さん」までが名詞化してるんだすまん
民主支持者であったことは一度たりともない
「JSFさん」って言ったらキモイだろ
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 20:06:24.15 ID:CuQneYHD
- ヘリで空輸可能なたかだか軽歩兵を沖縄から台湾に直行させるってプラン、
海兵隊で実際に提案されてるのか？ 俺が知らないだけだったらスマン。
あと予算獲得の側面もあるにせよ、JSF一派の一刀両断な評価とは裏腹に、
米海軍周辺では人民解放軍の接近・領域拒否戦略が随分と議論の対象に
なっているような印象を受けるのだが気のせいか。
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 20:31:25.90 ID:1nWXuTYa
- >>905
いちおう米軍の建前として、特殊作戦対応も言ってるようだ。
朝日が騙されて当時、聞き取ったのを記事にしてたよ。
ふつうは誰も信じてないだけでw
まあ、実際に県外になるとは個人的には思わないんだけどね
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 20:32:11.93 ID:n8DlDu3u
- アメリカの意見だって議会と国務省と国防総省とでは見解の差はあるし
国防総省内でも海兵隊マフィアの理屈だけで纏まってる訳でもないだろう。
ましてアメリカの計画は予算が絡むと統廃合や中止など激変も良くある。
一部意見だけを正解、他を間違いとして他者攻撃してると足を掬われるかも。
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 20:41:11.06 ID:J8kapnxF
- >>905
公表されてはいないけど、中国が台湾へ少数の特殊部隊を送り込んで
国家中枢を乗っ取る事を想定したアメリカ軍の作戦計画があるらしい。
http://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2006/06/05/2003311784
だけどこの作戦で在沖海兵隊とそのヘリコプター部隊が使われるかどうかは分からない。
- 909 ：905：2011/05/24(火) 21:09:53.43 ID:CuQneYHD
- ほうほう、ありがとう。
特殊部隊の台湾投入というなら、沖縄を拠点にしていて九州や四国の山岳部で訓練飛行を
行っているMC-130あたりが妥当な手段かなあとは思うのだけど、海兵隊のオンボロ
極まりないCH-53やCH-46を長駆洋上飛行させるのは作戦として有り得るのかどうか、
またそれが沖縄に海兵隊航空基地を維持する（JSFが再三強く主張するほどの）理由に
なるかどうかという疑問が抜け切れない。
オブィエクトでも話題になったように下地島に海兵隊機が展開した事実はあるので、
島伝いの空中機動の可能性がないなどとは言わないが……。
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 21:22:06.97 ID:/NuudRit
- >>903
政治って言えば、韓国の選挙で与党勝利、戦争突入って書いてたな。ＪＳＦ
結果は野党の勝利だったが。
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 21:53:01.76 ID:Lrl9sVg4
- >>903
>普天間問題は政治問題だが軍事が大きく絡むから言及してるし、
まだ斬首作戦とか言ってるのかＪＳＦはｗ
あの妄言は軍ヲタはもとより軍ヲタ以外からも攻撃されてたなぁ。
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 22:08:02.43 ID:Yz5OST33
- >>910
Blogでもブレイング・マンティス作戦を思わせぶりに紹介してたし、mixiでも開戦を煽る発言を繰り返してたよ。
結局ゲイツと明博に「半島での武力行使は誰も望んでない」「報復攻撃はしない」と当事国のトップは明白に
否定したけどね。
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 22:42:36.21 ID:S7L7MqLf
- 嫌韓（侮韓？）感情がつい表に出てしまった？
マンモーケンエキとかモンコカイホーの時代じゃないんだからそうそう戦争になってたまるかよ
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:09:00.80 ID:LW+q76wD
- 日本の軍事力がちょっとでも弱体化すると中国やロシアが攻めてくると
仰るJSF先生ですから。
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:26:15.51 ID:/NuudRit
- ロシアって言えば、シアがＪＳＦにケンカ売ってたよね。
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:29:03.46 ID:bQhHdSjA
- >>910-914
＞政治って言えば、韓国の選挙で与党勝利、戦争突入って書いてたな。ＪＳＦ
＞Blogでもブレイング・マンティス作戦を思わせぶりに紹介してたし、mixiでも開戦を煽る発言を繰り返してたよ。
＞マンモーケンエキとかモンコカイホーの時代じゃないんだからそうそう戦争になってたまるかよ
＞日本の軍事力がちょっとでも弱体化すると中国やロシアが攻めてくると
今時軽々しく戦争やらかしたい首脳クラスの指導者いないしテロリストもそこまで馬鹿なら組織成り立たない（ｷﾘｯ
・・・と考えてるんだが生憎JSFのように事実に裏打ちされた豊富な軍事知識はないので
平和ボケしたお花畑サヨクの電波・希望的観測（）と一蹴されるかもしれんが迂闊に戦争したら世界経済ｱﾎﾞﾝしないの？
米国のイスラム社会への干渉が危険なスイッチ押しちゃったような気は相当してるがスレチなんで略。
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:42:06.98 ID:wcLMLCm2
- 斬首戦自体は2001年の中国の軍事力にも載っている。
要するに定番であり、去年騒ぎ出したJSFがさも新しい作戦であるかのように言い立てることに問題がある。
「反斬首」で検索すれば、台湾が警戒しているのも事実だと容易に確認できる。
軍事行動には色々選択肢があるので策の一つとしてあることまでは否定しないが、JSFは一時期、
沖縄の海兵隊基地の意義を斬首戦のみに求めようとした。
これは明らかな間違いだね。
当然、通常の軍事行動や訓練の至便さ、予算面の問題や外交的象徴など、複数の意味が与えられている。
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:44:23.19 ID:thxMNDgb
- >>916
JSF氏は中東にやたら介入するような話をしているが、中東の国民の当人達が
発言を見たときに、どうしてジャップが中東に軽々しく意見してるんだと
思われないだろうか。
彼は中東についていつも自信満々に発言してるけど、どうにも軽薄な雰囲気を感じるんだ。
日本国内ですらJSF氏は激しくぶつかりあってるのに、ましてや外国だから
なおさら激しくぶつかるような気がする。
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:48:30.57 ID:wcLMLCm2
- >今時軽々しく戦争やらかしたい首脳クラスの指導者いないしテロリストもそこまで馬鹿なら組織成り立たない（ｷﾘｯ
ブッシュ、プーチン、サルコジ、カダフィ、サーカシビリ
馬鹿はお前だ。政策の正誤はともかく、そういう実例なら今でもある。
今時などと言ういい加減な表現で言葉を濁すのはやめとけ。
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:59:37.01 ID:bQhHdSjA
- >>919
そうかぁ？国際社会は貿易で繋がってるようなもんだし経済ｇｄｇｄにしたら自分とこだって困るだろ？
経済のグローバル化がここまで進むと無闇矢鱈に戦争できないと思うんだが。
それにロシアに関して言えば外交で戦争するほど国内経済豊かなわけじゃない上に石油依存から脱却できないでいる。
国内情勢も安定してるとは言えないし資本主義後進国、おそロシアの印象が一人歩きしてるようにしか見えん。
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 00:01:50.10 ID:cgB5wSB4
- 何だ経済ネタにしたその手のお笑いか。
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 00:08:19.21 ID:T3CkAz3V
- 経済関係の深い国に自存自衛と自称して喧嘩を売った日本人が
経済関係を例に戦争なんか起こらないって言うのはギャグでしかないよ。
JSF大先生閣下曰くの「メルトダウンなんて起きるわけがない」と同じ構図だと判らない？
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 00:12:42.58 ID:/K1IImX3
- >>917
あそこの海兵隊は第七艦隊の一部で、その担当地域すべてを
カバーしてるからね。
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 00:15:45.98 ID:T3CkAz3V
- そういえば、JSFのやった権威筋を根拠に懐疑的論調を罵倒するって構図、
戦中の大本営発表に異を唱えたら非国民扱いと同じだねｗ
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 00:18:00.53 ID:EeNdxudN
- べつに軽々しくは仕掛けたりはしてないじゃん
どれも昔からの因縁があったり、紛争状態が慢性化してるようなところばかりじゃない
あと経済関係が深いといっても不況対策のノウハウに乏しくてブロック経済万々歳だった頃と
世界規模で経済学や制度、流通が発達した上に、共産主義国が自由貿易に意欲満々のような今じゃ話が全く違うんだから
そうそう邪険に扱うようなことじゃないとは思うけどね
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 00:23:42.90 ID:7Vaerun0
- 太平洋戦争に関して言えば、ドイツ勝利によって再編成される新世界秩序に乗っかる
前提があるから全くの経済度外視とは言えないと思うが。
植民地ブロックによって参入できなかったヨーロッパ市場あるいは植民地市場が日本
に解放されるなら、それはそれでありえる判断だろ。
要は線引きの問題で、中国がチベットに何をしても国際社会は動かないが、中国が日
本や台湾に手を出したら国際社会が黙っていない。
その大きな理由が経済関係にあるってのは間違いではないだろ。
もちろん当事国の国際社会に占める地位みたいなものでハードルは上下するだろうけ
どね。
全否定か全肯定しか認めないなら、それはJSF的な問題の単純化だと思うよ。
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 00:26:05.97 ID:/K1IImX3
- >>924
似てる似てる。
でも、もっと似てるのが文革の紅衛兵。一党含めてそっくり。
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 00:29:36.24 ID:H90rm+0a
- 相手が自己批判するまで追いつめるもんな。
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 01:02:10.46 ID:qjGtZqvO
- WW2と同じ感覚で現代の防衛を論じる軍オタがJSF以外にもいるらしいとわかったのが収穫。
ネトウヨとまとめられがちな群と似たレベルで頭古いっつか戦争と経済の関係を軽んじてるんだなぁと。
資源不足と補給路に悩まされたWW2を顧みた上で現代の網の目状態の国際貿易社会を見れば、
積極的な貿易参入による国際経済のグローバル化が一種の戦争封じになってるという見方もアリなんだが。
そういう見方もあるよというまでの話だから絶対肯定や絶対否定という話ではないけどね。
JSFの魔法は聴衆を是か非か正か誤かの二極論的な早計に追い込んで思考停止に陥らせるということか。
厄介なもんだ。
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 01:27:35.22 ID:TLR3pghJ
- twitterで不用意にも他人を罵倒する方ですからねー
炎上マーケティングが骨の髄まで染み付いていらっしゃるのでしょう
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 01:40:54.44 ID:+h1VnFVp
- メルトダウンの件で責められるべきは
権威者ぶって偽情報を流しまくって反省の欠片も無いへぼ担当と其の同類。
主は被害者の一人に過ぎない
Posted by 名無しОбъект？ at 2011年05月24日 16:23:16
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 01:48:08.57 ID:63jqXBUD
- >>931
流石にこれはアンチの工作だろう。
ここらでコピペして触れ回る為に書き込んだんじゃ。
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 01:55:16.65 ID:qWgsZao8
- 2ちゃんやオルタナでぐじぐじ文句を垂れてる連中はなぜツイッターやメールフォームで意見を言いに来ないのだろうか？
筋の通った諫言であれば誰の発言であろうと受け入れると氏はかねて言っておられるのに。
Posted by 名無しОбъект？ at 2011年05月25日 01:39:03
http://obiekt.seesaa.net/article/200514482.html#20110525013903
＞筋の通った諫言であれば誰の発言であろうと受け入れると氏はかねて言っておられるのに。
＞筋の通った諫言であれば誰の発言であろうと受け入れると氏はかねて言っておられるのに。
＞筋の通った諫言であれば誰の発言であろうと受け入れると氏はかねて言っておられるのに。
ワロタｗ
これもアンチの工作でしょｗ
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 01:56:19.93 ID:qjGtZqvO
- >>918
どうでもいいけど中東の人はジャップの発音難しいんじゃね？
アラビア語ならヤップになるかもしれん。
>>930
炎上によって得られる利益は「神官」「魔王」といった名声だがそれで飯食えるの？
雑誌に乗ったの一度きりでしょ？冨樫なの？
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 01:57:24.79 ID:z23h1ZPw
- http://news4vip.livedoor.biz/archives/51791975.html#more
メルトダウンよりも悪化してメルトスルーだとさ
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 02:05:50.99 ID:IjBnWUy2
- http://blog.livedoor.jp/vip_2ch_news/archives/51171281.html
赤文字でJSF語録がピックアップされててマジ鬼畜。
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 02:11:42.72 ID:qjGtZqvO
- http://togetter.com/li/118754
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT
@xxxxxlinbum 一体どういう了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT
@xxxxxestra デマと決めつけて気休めを得るのではなく、問題を直視すべき
obiekt_JP
2011-03-11 23:47:08
当日の日付変更前に「メルトダウンは起きていない」はどういう了見で判断したのか
「馬鹿は黙ってろ」「馬鹿は消えろ」という暴言を目にしたツイッター民は今頃どう思っているのか
他スレで見たけどマジなんかよメルトスルー
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 02:14:27.04 ID:FlNSnge4
- >>935
これは爆笑した。
16 名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/05/24(火) 19:23:47.64 ID:qd7+lyHYO
こいつらのいう「可能性がある」は
8割方そうなっていると見てよい。
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 02:19:05.12 ID:FlNSnge4
- >>937
>メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT
これを言われた人は本当に消えた（黙っちゃった）訳だけど、あの国難の
非常時にひどいことしたもんだよなあと思う。
どうしてかあの人たちは「黙ってろ」という単語を多用する。
そのくせ、その結果については一切責任を取らない。
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 02:53:30.63 ID:qjGtZqvO
- >>939
悪質なデマゴーグはJSF先生に潰してもらわないと！
メルトダウンは起きてない！馬鹿は黙ってろ！と言論封殺してたウヨがいます魔王閣下！
>>936ｱﾁｬｰ
＞288 :名無しさん＠十一周年2011/05/16(月) 13:54:19.26 ID:oc+sn2ESP
＞>>276
＞生粋の危険厨だけど
＞メルトダウンでこの程度？って感じだ
＞まぁかなり幸運に恵まれてるんだろうが
＞308 :名無しさん＠十一周年2011/05/16(月) 13:57:30.73 ID:hdgadc4zO
＞>>288これからだよ。
＞色々と被害が目に見えて出てくるのは。
自分は両方の感覚だが千葉産や茨城産がどーのこーの言い合ってるスレで
「汚染範囲は広くて特定できないんだから今は細かいこと気にすんのやめよーぜ」と言ったら
安全厨は黙っとけ！と言われちまった…安心したくても判断材料ねーのに…
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 02:56:58.39 ID:l77PUGrf
- フィンメカニカの株2パーセントとは時価総額でいえば、116億円ほどか？
まあ巨額だけど、カダフィの資産は何兆円あるとかを聞くとな。
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 05:00:31.28 ID:IjBnWUy2
- >>604
クズ杉ワロタ
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 06:56:43.30 ID:cgB5wSB4
- >WW2と同じ感覚で現代の防衛を論じる軍オタがJSF以外にもいるらしいとわかったのが収穫。
>ネトウヨとまとめられがちな群と似たレベルで頭古いっつか戦争と経済の関係を軽んじてるんだなぁと。
日本が例外だという保障はどこにもないわな。
駄目だよ紛争事例を全て例外扱いして世界大戦クラスだけが戦争扱いするようでは。
原発の件で言えば、お前の考え方は正に安全厨そのものの思考だよ。
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 07:03:49.54 ID:T3CkAz3V
- 寧ろ、経済関係がグローバル化して、戦争が起きそうにないと見えるからこそ、
何かが起きるかもしれないと考えないといかんだろうね。
経済関係がある程度まで抑止力として働くことは認めるけども、
国民がファナティックな方向に進んだ国家は、儲け度外視で戦争やっちゃうよ。
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 07:55:27.31 ID:IjBnWUy2
- 一銭の得にならないにもかかわらず、攻撃的に論難を専らとするブログ主とその熱心な支持者もいる
事を鑑みるに>>944は正
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 08:48:25.57 ID:/K1IImX3
- >>937
改めて見たが、ドでかいブーメランが戻ってきたんだな。
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 09:19:03.34 ID:10fXjPgx
- JSFちゃん頑張って福島の野菜とか海産物とか買い占めて食ってあげてね
お前のせいで不要な被曝しちゃった人もいると思うぜ
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 09:31:36.18 ID:0Fp6l7mG
- この10年くらいは体制内矛盾を海外投資の進展による経済発展で先送りさせてた国家もあるから、
同時不況で不満が顕在化する可能性もある。経済の戦争予防効果を強調し過ぎることはいささか危険
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 09:33:14.10 ID:uM08kTK+
- JSF大センセイ名言集より http://togetter.com/li/118754
>福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
>切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
>しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。11:14 PM Mar 11th
>http://twitter.com/obiekt_JP/status/46212469676445696
>メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
>メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
あれ？地震発生から18時間後に格納容器が損傷した可能性があると報道されているよ？
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110525/t10013089591000.html
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 09:46:28.24 ID:/K1IImX3
- >>950
１０日は大丈夫ねぇ。
どんな専門家がついてるんだか。菅か？
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 09:59:01.11 ID:uM08kTK+
- センセイは冷却水が失われていないことを前提としていらっさたのかな？
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 10:00:38.10 ID:IbQTMS42
- 捨てアカで粘着してるｗ
http://twitter.com/#!/Tavisupleba2004
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 10:18:31.61 ID:10fXjPgx
- 尻馬に乗った信者だのお仲間にも責任の一端はあるんだが、理解してんだよな？
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 10:33:47.47 ID:KyaGuefX
- >>948
あの国の場合は不満が顕在化した場合、対外戦争で団結する前に内部分裂しそうな
気もする。
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 10:35:37.94 ID:uM08kTK+
- 格納容器に７〜１０センチの穴か メルトダウン１、２号機
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052501000251.html
今のところ「可能性がある」に留まっているが、3台とも圧力計が同様の故障を起こす事は確率的に希だろうから
やっぱりメルトスルーが起きていた可能性は高いみたいだね。
続報を待ちましょう。
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 11:17:55.93 ID:PxTGkQq/
- >>953
教祖様に騙されたと罪を全部なすりつけて逃げるだろう。
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 11:43:20.51 ID:FD0gr4Ci
- やっぱり、オブイェクトの愛読者としては
現行記事に「メルトダウンの記事キボンヌ」ってリクエストすべきじゃないのかな？
もちろん、当時のTwitterつきでw
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 12:48:22.70 ID:uM08kTK+
- >>957
JSF本人が自らを俎上に「まったくのでたらめです」とやってくれたなら
それはそれで神だｗ
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 12:51:25.59 ID:/K1IImX3
- ちょっと前、アメリカは白人国家とか言ってたな。
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 13:25:30.26 ID:p7ByfSvs
- >@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処が
>つきましたよ。12:43 AM Mar 12th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46234859701665792
この発言の「福島原発に目処がつきましたよ」というのは、きっと
「メルトダウンしましたよ」を誤ってタイプミスしたんだよ。
メルトとメドは似てるからな。
タイプミスじゃしょうがないな。
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 14:29:21.01 ID:EeNdxudN
- いや、紛争とか戦争はそうそう一般化できるもんじゃないって。
軍事、経済以外にも民族、宗教、部族、その他歴史的な恨みつらみが
何重にも複雑に絡み合ってあるときふっと起こるもんなんだから
利益度外視っていうけど、それは自分たちからみてそんなものはないと思うだけで、
当人にとってはなんらかの経済的得失を計算してるもんだよ
日本でいえば、連合国が三頭集まって互いににらんでるような曰くつきの土地と
元衛星国、元植民地を比較してもしょうがないってこと。
というか、ここでハードパワー万歳、ソフトパワー万歳とまでいいきってる人はほとんどいないでしょ。
無茶な比較と安全厨、危険厨って言い方すごくJSF的だから自分は使いたくないね
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 15:27:01.25 ID:NqA/fXNb
- 傷口が小さい自主的な訂正記事は書くけど、指摘された間違いは認めない。
特に清谷氏関連の指摘。モスボールの件がよほど悔しいらしい。
訂正依頼はメールか、該当エントリーのコメントでって、メルトダウンの件は
エントリーがないから指摘するなとｗ
指摘するならばこっそりメールで教えろとｗ
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 16:15:41.51 ID:c1DXZDXY
-
94 :名無しさん＠十一周年2011/05/16(月) 13:16:32.50 ID:vygNXnE10
名うての論客として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754
福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08
@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44
もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。電源車も到着
2011-03-12 01:28:29
＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
99 :名無しさん＠十一周年2011/05/16(月) 13:18:19.61 ID:PDAd3YXd0
>>94
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
102 :名無しさん＠十一周年2011/05/16(月) 13:19:00.70 ID:6BmVJaLN0
>>94
今にしてみると安全厨が全力でデマ流してたんだよなｗ
110 :名無しさん＠十一周年2011/05/16(月) 13:20:14.65 ID:tmm75n4Y0
>>94
このアホ何者なの？
10日以上放置しなければメルトダウンは起こらないってかｗｗｗ
117 :名無しさん＠十一周年2011/05/16(月) 13:22:20.41 ID:0eLj1vUCP
>>94
＞@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
こいつが最近原発についての発言ほとんどしてなくて笑った
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 17:34:37.02 ID:L0KlqYvV
- オブイェクトのコメント欄、豆にブロックしていて5963、って感じかな
仕事が忙しいといいながら、小まめにブロックする姿に萌えたw
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 17:48:33.05 ID:VAcx4okb
- ほんと非処女アイドルの叩きとやってる事変わんねえわこの粘着キチガイ
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 17:50:20.04 ID:+h1VnFVp
- あそこのコメント欄って、攻撃を受けると
「此処は個人のブログだから・・・」
みたいなしょぼい防火線を貼りだすのが滑稽だ
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 17:54:03.17 ID:+h1VnFVp
- 「どこからでもかかって来い」みたいに言っておいて
mixiやツイッターでブロックを乱発する小心者の魔王さま
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 17:55:37.40 ID:L0KlqYvV
- 説明責任、ってあるよね
正義ヅラして他人を叩くんだもの、叩かれる覚悟もあってのことでしょう
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 18:10:44.98 ID:lLGfb8C1
- >叩かれる覚悟もあってのことでしょう
J○F「想定外ニダ…」
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 18:15:33.07 ID:/K1IImX3
- >>966
さんざん個人のブログを荒らしまわった癖にな。>>604にあるように
制圧とか言って女性脅してるんだぜ
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 18:28:41.03 ID:+h1VnFVp
- >>158
ウルトラ亀レスだが魔王さまは都合の悪い相手は光速ブロックするから。
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 18:40:03.22 ID:VAcx4okb
- >>971
都合の悪い相手っていうのは例えばどんな人のこと？
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 18:51:19.83 ID:+h1VnFVp
- >>971
「謝るべき人に謝ってないんじゃないですか？」と書いてきた奴とか
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 18:59:09.34 ID:+h1VnFVp
- >>604の日記を入手して今読んでるけど（感謝）
JSFは「人の気持ちを察知できない人」なのか
それともそういう演技によってコワモテイメージを作り出してるだけなのか
いずれにせよモヤモヤする。
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:22:50.64 ID:JOYqj/r5
- アンチするのはわかるし自分もJSFに反感持ってる側だが、
ツイッターの捨てアカ作って粘着とか、
本来外部公開されないはずのmixiログを相手のプライバシーに配慮なくうｐするとか、
少しやってる事について落ち着いて振り返ってみたらどうなのか。
追求はクリーンかつロジカルに個人攻撃なしのほうが、第三者に対する訴求力は上がる。
以前から時々JSF批判をここのスレに書き込んだし、今もちょくちょくスレ眺めるけど、
最近の一部書き込みに見られるモラルの低さにはどん引きですよ。
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:23:47.92 ID:Iq2HK9x4
- JSFはかつてブログにこういう記事を載せていたんだよね
リデル=ハートの格言「平和主義者の好戦性」について
http://obiekt.seesaa.net/article/123786563.html
でここで引用されている言葉
＞「戦争屋と話をすれば、平和を目指す努力以前に彼らの人間性の鈍感さにガッカリするが、
＞それ以上に平和主義者の好戦性によって戦争を排除することに絶望を感ずる」
『戦争屋と話をすれば、平和を目指す努力以前に彼らの人間性の鈍感さにガッカリするが』
「志村、後ろ後ろ！」
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:27:45.05 ID:T3CkAz3V
- >本来外部公開されないはずのmixiログを相手のプライバシーに配慮なくうｐ
それ言うなら、デモと直接関係のないmixi内雑談まで公開しちゃったアキバデモ関連の情報はどーなるｗ
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:29:07.96 ID:H90rm+0a
- >>975
それならそのモラルの低い書きこみを指摘しなよ。
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:46:11.83 ID:Iq2HK9x4
- >>977>>978
かつての信者の書き込みと既視感を感じるなぁ
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:52:20.68 ID:opmx81zu
- JSFとその取り巻き共は個人的な話題までバラしてfurukatsu叩いてたな。
今は対立しているとはいえ、昔に友人として聞いた情報まで晒すのは人間として最低の
礼儀すら弁えないゲス連中だとあれで確信した。
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:55:50.56 ID:RBBExa2N
- JSF本人より取り巻きがアホな上に痛すぎる上に加減知らなすぎるんだが。
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:59:49.42 ID:63jqXBUD
- >>979
ここは元信者も大量にいますから。
結局叩く対象がJSFになっただけと言われないように常に自戒を、と思っている。
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 20:08:48.18 ID:T6RPAXYL
- 結局是々非々だからな。
反原発が一山当てたからと言って、一緒にセットで9条だの平和運動だの取り入れる必要性を丸で感じない。
表現規制の件をやたら絡めたがる連中についても一緒。所詮どっちもキモアニオタだろ。
原発ではJSFが安全厨で空想平和主義者と同じ過ちを犯した。
ところが、反原発の常連はその空想平和主義者で戦争に対しては
何を言っても「絶対におきません」「巻き込まれません」「影響受けません」
の一点張り。原子力村の安全厨と何ら変わらない。
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 20:19:52.01 ID:qjGtZqvO
- 軍事評論家・軍事ブロガー・軍事作家各付けスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295614355/l50
378 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2011/05/23(月) 19:46:06.36 ID:???
>>365
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
ん、【E】評価でイイ
379 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2011/05/23(月) 20:59:23.12 ID:???
1回間違えただけでＥランクか
それなら上に上げられてた全員Ｅだな
380 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2011/05/24(火) 00:38:21.57 ID:???
一回でもないだろ。
それに今回の件は、状況が不確かな時点で思い込みにもとづいて他人を罵倒する
ような発言をしてるって点でマイナス大きいよ。
個別の正誤ではなく、信じたい情報に飛びついて冷静さを欠いた発言をしてると
いう意味では、彼の分析能力とか論理的な思考能力の水準を疑わせるもの。
381 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2011/05/24(火) 11:28:32.35 ID:???
２号機、３号機もメルトダウンと東電が分析だとさ
384 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2011/05/24(火) 18:51:41.33 ID:???
アホダンテの自演スレｗ
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 20:20:29.73 ID:T3CkAz3V
- 陰謀論者とかと遣り合ってる頃はまだ信者だったけど、twitter始めてから見限った奴は結構多いはず。
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 20:30:46.58 ID:T6RPAXYL
- 軍事評論家・軍事ブロガー・軍事作家各付けスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295614355/l50
385 ：名無し三等兵 ：2011/05/24(火) 21:27:55.66 ID:???
>>384
見えない敵と戦うのはお辞め下さい。
386 ：名無し三等兵 ：2011/05/24(火) 23:58:28.60 ID:???
バロセルニスタかそのお仲間だろ。
あいつ自分で2ch書いてるつってたからな。
アホダンテ？
あいつも馬鹿だよな。JSFに信仰鞍替えした直後に今回の失言チョンボｗｗｗ
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 20:53:59.14 ID:9w6ql7F5
- >>983
カ〇ヤンにやや似てきたな。陰謀論を唱えないカ〇ヤン、それが今のJSF
JSFは原発安全厨だったけどカ〇ヤンは民主党or社民党安全厨だったからな
口の悪さは俺から言わせると二人とも五十歩百歩だけど
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:01:33.39 ID:EeNdxudN
- >>975
登録すれば誰でもアカウント取れるように制度改定された以前のログとはいえ
氏名や住所といったプライバシー情報が書かれているわけでもなし
日記の閲覧制限を特にしているわけでもなし
今では登録しさえすれば誰でも遡って読むことができる。
プライバシーは理由にならないっしょ
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:03:29.63 ID:qjGtZqvO
- Andanteはアホと言われても仕方ない気はするが言葉遣いに品がない。
鷲尾ストーカー（？）事件も鷲尾が被害者に見えるほどJSFと愉快な仲間たちの暴れっぷりが厨丸出しドン引きレベル。
観測所？も大石の話いつまでも引っ張って観測になってないんだからスレタイの意味ねーし。
連中は「ごく一部のアンチ」と捉えてるみたいけどさ、「JSFとお友達」の今までの行状が酷すぎる点には思い至らないのだろうか。
むしろ「ごく一部のJSFファン」が多方面から嫌われてるように見えるんだが俺的に。
異論や指摘に対して「自分間違えたか？認識を少し改めて勉強し直さないといけないかも」という普通の感覚ないのかね？
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:06:34.44 ID:uM08kTK+
- 自我肥大の末に自家中毒状態なので自浄作用皆無かと
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:09:02.83 ID:T6RPAXYL
- >>989
ああ、その件なら思わんよ。
鷲尾等はそれまでドヤ顔してたんだからぼこられて当然だ。
ヤクザが運動屋に喧嘩売って何が悪いんだ？
原発の間違いは妄想を根拠に周囲のギャラリーにまで言葉の暴力を向けたことにある。
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:15:56.46 ID:VAWgq4vD
- いや、JSFもカマヤンも本質は「反○○」だと思うよ。
アンチ空想平和主義、アンチ宗教保守。
「○○だけは認めない」という新年が動機の出発点になってるから
相手サイドの欠点を発見することには異常なまでの執念を発揮するけど、
建設的な事をやろうとすると途端にグダグダになる。
基本的に「何かを批判する事」を動機の出発点にすると
どんな人間でも視野狭窄に陥っていくよ。
それは批判対象がどれほど非難されるべき理由があろうが
非難する側の人間がどれだけ政治的過激主義を嫌っていようが
変わらない。
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:18:34.25 ID:9w6ql7F5
- >>992
ああ、それなら納得。確かに二人ともアンチ〇〇だからね
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:22:06.19 ID:9w6ql7F5
- >>991
俺も鷲尾には同情出来んなあ。
鷲尾スレが昔確か主義板にあったけどあれはないと思ったわ
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:29:25.64 ID:/K1IImX3
- >>989
俺もそう思う。やりすぎたんだよ、あの紅衛兵共は
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:33:26.78 ID:qjGtZqvO
- >>991
戦争反対！コミュをロムってた人全員がそう思ってくれればいいけど。
集団でストーカーストーカー連呼してトピ上げまくる行為が傍からどう見えるかということは考慮したほうがいいんでね？
JSF一派の特徴なのか軍オタの傾向なのか判断つきかねるがオーディエンスを納得させる能力はJSF連中を見る限り正直疑わしい。
連中が言うお花畑サヨクのためでもなければ軍オタのためのコミュニティでもなかったからな、本来あのコミュは。
二極対立構図を煽って見事コミュ制圧、焼け野原の宴会場にしちまったJSFと賛同連中がお花畑以外の人に嫌われてもおかしくはない。
どっちが悪い、どっちに非があるという話ではないよ。
そんな中庸的な物言いは卑怯だと白黒はっきりさせない意見を責めるのも軍オタが煙たがられる所以ではないかね？
平穏であることに越したことはない、ましてや軍オタ以外の人が大勢見ているところで吊るし上げをやらかしたのは大きなミス。
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:44:22.26 ID:T6RPAXYL
- 軍事分野には「空気の研究」って本があってな。
その場の雰囲気に流されることがどれだけ非合理の土壌となるか、知られてる訳よ。
議論をしている以上、戦争反対コミュの平和主義者たちが最後は非論理的になっていくのは誰も止めよう無かったと思うよ。
真性の精神病やニュースを無意味に大量コピペする腐った運動屋が居たわけだし。
今回の件と矛盾無く両立するね。
大体、軍オタの責任に一生懸命拡大したがってるが、
あんな過剰な安全厨振りを軍オタ全員の主張のようにすり替えしないで欲しい。
常見問題コミュの方で冷笑に徹してる連中が居るが、JSFは煩い奴なので謹言する価値を認めないが、
内心ではそこまで原子力村を信じてなかったと言うことだ。
そういう連中はああいう無様な妄想を開陳しなかったからな。
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:45:53.16 ID:/K1IImX3
- そろそろネットの江青と紅衛兵共を、なんとかしなきゃならんだろ
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:59:00.20 ID:pS13z56+
- >>997
ハイハイ偽ユダヤ人乙。
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 22:00:57.59 ID:VAWgq4vD
- >>997
いや、今は先鋭化して攻撃性過多になってるから離反者が出始めてるが
初期のオブイェクトだって、「現実が見えてる俺達カッコイイ」的な
軍オタ内の「空気」を利用して人気を得ていたと思うんだけどね。
軍オタ的「現実主義」だって右や左の妄想と同様、一種の「空気」であって、
そういう意味じゃJSFと取り巻きだけの責任ではないよ。
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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