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【JSF】週刊オブイェクト★81 YouTube動画>1本 ->画像>10枚


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1名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/21(日) 12:52:34.45ID:AuUO8mv3
週刊オブイェクト
http://obiekt.seesaa.net/
※NGワード、闇削除あり
卑劣な手段()により凍結されたTwitter @obiekt_JP
http://twitter.com/obiekt_JP
※ツイ消し多発。togetterからも逃亡。
そして復活した釣りアカ JSF@rockfish31
https://twitter.com/rockfish31

Yahoo!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/
ツイート解析
http://whotwi.com/obiekt_JP
超神聖大先生の偉業をまとめたwiki
http://obiekt.cswiki.jp/

★スレ立て時には必ず本文一行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れてください
5ch.net/test/read.cgi/war/
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その80 http://2chb.net/r/war/1561021177/
その79 http://2chb.net/r/war/1532700147/
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その77 http://2chb.net/r/war/1513432168/
その76 http://2chb.net/r/war/1502709282/
その75 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/war/1495022683/
その74 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1484980583/
その73 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1481033195/
その72 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1475405246/
その71 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1471094878/
その70 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1466471359/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/21(日) 16:43:04.35ID:3LvI6hZI



        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +     人      人      人     +        うんこ食べたい♪
         (__)    (__)    (__)             マジで♪
  +    (__)   (__)   (__)     +      貪りたい♪
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +          残さずに♪
      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)

3名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/21(日) 16:43:57.59ID:3LvI6hZI
               ∩  
               ( ⌒)     ∩_ _  
              /,. ノ     i .,,E)
             ./ /"    / /"
   _n         / /_、_   / ノ'
  ( l    _、_   / / ,_ノ` )/ /_、
   \ \ ( <_,` )(       /( ,_ノ` )      n
     ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ     |  ̄     \    ( E)
       /    /   \   ヽフ    / ヽ ヽ_//
 いぇい!俺たち御一行のうんこ食べちゃい隊です!

4名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/21(日) 18:32:47.94ID:8J+I1YyG
スレ立て乙

5名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/22(月) 17:48:08.17ID:6jGLqrfC
https://twitter.com/rockfish31/status/1274985510801338370?s=19

隙あらば予言者気取る岡山無職
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

6名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/22(月) 19:44:58.07ID:MEc8c0cm
大先生なんかの病気じゃない?

7名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/22(月) 20:26:06.84ID:6jGLqrfC
長々言い訳書いてる暇あるならハロワ行って履歴書の一つでも書けとしか
てか大先生の記事ってアフィまとめみたいに責任回避するためかほとんど伝聞系で書かれてるから最初から都合悪くなったら逃げる気満々だよね

8名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/22(月) 20:40:08.00ID:dYiIZdHu
9年間弄られ続けて完全にむくれちゃったのかも。
消せるものなら消したい黒歴史も消せないからな。

9名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/22(月) 23:16:15.02ID:BsmBpC5d
実際、先生は盲目的に地上イージスを擁護してきたわけではないですからね。
オスプレイ反対運動から、まず誤った根拠に基づく主張に論難を加えてきたのは事実。
これは他の軍オタにも当てはまってきた事です。

>まさかと思うけど私の事をオスプレイ配備推進派だと思われてるんじゃなかろうな。
消えちゃたけど前アカウントの時から自衛隊への配備には否定的なんですが
・・・買っちゃった以上は活用しようという考えではありますけど。
https://twitter.com/rockfish31/status/1240863464173629440

地上イージス擁護派云々に関しては反対派の主張の根拠を批判しながらも
反面で理解を示した事も度々ありますよ。
こんなに市民運動に寄り添った軍オタ、安全保障専門家はほとんど見た事はありません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

10名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/22(月) 23:23:25.61ID:BsmBpC5d
>そもそも2018年の初期の時点で山口配備イージスアショアのブースター落下について
防衛省の説明はあやふやだったんです。
敷地内にブースターを落とせる自信は当初から無かったのでしょう。

午後8:33 &#183; 2020年6月22日
https://twitter.com/rockfish31/status/1275029219718737920


>例えば、地対艦ミサイル発射の際にはブースター落下の危険がある。
ミサイルの初速をつけるブースターは、約1km上空で切り離される。重量は約100kg。
イージス・アショアの説明会では「ブースターを演習場内に落下させる」と説明された。(本当に安全かは別として)
イージス・アショアは基地内固定に対して、
車載式の地対艦ミサイルは、島中を移動しながら運用される。
ブースターの落下場所の予知や住民への周知は、より困難だと思われる
ブースター落下について、宮古島では説明されなかった。
「住民の心配は同じはずなのに…宮古島と、秋田や山口の、違いは何ですか?」

午後10:59 &#183; 2019年12月28日
https://twitter.com/simajimasuta67/status/1210921933325262848

この後、出席者の方がある疑問をぶつけるんですが、防衛省職員の返答は大変立派なもので、
やはり改憲をして軍隊としての誇りを持って職務に邁進して頂きたい。そう強く思わせるものでした。
国民主権、人権を礎とする憲法に自衛隊を明示的に組み込む。コレが真の平和への道なんですよ。



ちなみに先生の御託宣はこちら。防衛省は無能改ざん居眠り職員をクビにして先生を雇うべき。

>地対艦ミサイルの飛び方は単純でブースターの落下地点予想は容易なので、
予想されるブースター落下範囲に民家が入らないようにすればいい。
急激に複雑に動く可能性があり落下地点予想範囲が非常に広くなってしまう
地対空ミサイルとは運用が全く違う。…という説明をちゃんと住民にしなきゃいけない。
https://twitter.com/rockfish31/status/1274465887265755136

>〇地対空ミサイルのブースター・・・空中の高速移動目標に咄嗟射撃しミサイルは急激な機動を行うので
ブースター落下地点が予想しにくい。
〇地対艦ミサイルのブースター・・・相手は遅くミサイルの機動は発射直後は緩やかなもので構わないので
ブースターの落下地点予想は容易。
後者は比較的安全。
https://twitter.com/rockfish31/status/1274463911845093377

敵のアクションに対応しながら移動して、狙いつけつつ
発射の段取りしながらブースターの落下地域を予測して
該当地域住民へ周知警告をするって中々の曲芸だと思うんですが
自衛隊ならできるんですか?
「撃ち頃だけど住民のいる地域にブースターが落ちて
被害が超ヤバい。ここは見逃しだな。。」とかやるんですかね?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

11名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/22(月) 23:43:14.64ID:BsmBpC5d
>法治国家であるならば、実態に合わせるように、
憲法を改正した方がいいのではないか。憲法は「国の最高規範」。
憲法を守れないような国は、建築基準法も労働基準法も守らない。
リーガルマインド(遵法精神)を持った国であるならば、せめて自衛隊を軍隊と認めるよう、改正すべきではないか。
https://twitter.com/KosukeGoto2013/status/1275001080024162305

>トランプ大統領と対決する米国の将軍たち
抗議デモに対する軍隊投入指示に強い危機感
渡部 悦和(近刊「現代戦争論―超『超限戦』- これが21世紀の戦いだ」)

>彼らの反対の理由は、トランプ大統領の言動が合衆国憲法や軍の本質を侵害するものだったからだ。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60833?page=3

??「誰が軍隊動かしたかとかさ別にいいじゃん?野暮だよ」
航○空幕僚長「大臣が言うなってんなら俺も言わねぇよ」

芯の通ったものにしてかなきゃ一市民としては不安だなぁ。
今みたいな宙ぶらりんって自衛隊の方々にも良いとは
言えないんじゃないですかね?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

12名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/23(火) 10:15:20.34ID:fc7keehV
じゃあ自衛隊廃止な

13名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/23(火) 17:44:33.53ID:47m7QDYp
大先生もうこれ図星だろ

14名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/23(火) 22:26:18.82ID:lpy4IovI
過去に外した時も結局1ヵ月かそこらで立ち直ってるけどな。
馬鹿は黙ってろの時はブログ再開まで結構間が空いてたが。

15名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/24(水) 05:19:01.56ID:WMmwMjVr
https://twitter.com/kyuumaruTK/status/1275389986532016128
戦車不要論論破友達の90TKが左翼馬鹿にするついでに租税観披露しちゃったけど
おのれらの税に対する考え方自体が自衛隊の寒すぎる台所事情や戦車が減らされる理由付けに
帰結していることを気付いてねえのすげえなと感心してしまった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

16名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/24(水) 08:06:11.19ID:31sATPZt
その人の陸自戦車所要数は1600両だから、論じるに値しないね。
プラモお兄さんが大きくなっただけ。

17名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/24(水) 08:19:23.14ID:WMmwMjVr
経済観念が緊縮財政と親和性高いくせに戦車1600両も欲してるのかおたべ職人はw

18名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/24(水) 09:58:41.40ID:1nWnMddI
法律とか政治思想の世界の常識を無視して
ポエミーな世界観を披露してその口でミリオタやるのって割とすごいなと思う

19名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/24(水) 17:52:03.49ID:WMmwMjVr
おたべ、軍オタが高じて自衛官になってネットで幹部風吹かせて取り巻きに
すげえすげえ言わしてるだよもん辺りと同じポジションだろうけど
人権以上に建前論の元に成立している暴力機構である軍事組織に所属する人間が
建前論否定したらダメだろw

20名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/24(水) 19:34:26.15ID:FN4aNQsx
そらまあ戦車の数が減る限り機甲のポストも減って自身の将来が真っ暗だからね
いつぞや1曹だか曹長だかで定年した元自衛官をバカにしてたけどこのままじゃ3曹で肩叩きかな?w

21名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/24(水) 23:28:48.58ID:xOULPfEG
正直、組織の人とは思えないんだよおたべ。
10万人の企業グループの場合、顔バレして同僚上司組織内人物に侮辱は絶対無理だぜ。
組合活動みたく目的がある訳でもないのに。

昔エア戦車兵と指摘されてた気がする。

22名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/25(木) 06:49:12.63ID:qAXs3BFn
おたべがクヒオじゃなかったら何なんだよ
おたべ自らJじゃないと自白してたのにまだ信じてるとかないわ

23名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/25(木) 10:25:41.88ID:I+a7D+oP
お気に入りの兵器計画を中止した大臣を私怨全開で辞任しろとか完全に病気だろ
見てるこっちが怖くなったわ

24名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/25(木) 11:23:32.87ID:UGsMyI0M
撤回ではないあくまで停止だとか宣ってたアホライターども息してるかー?

25名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/25(木) 12:14:06.14ID:864gzhmI
F-2調達中止にした石破と進言したと言われてるキヨのことを逆恨みしてるブースカも相当だけどね。
勤め人としては壊れてるね。
パヤオにも拗らせてる辺り、非常に名誉欲が強いが、能力と釣り合って無さげ。

26名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/25(木) 12:28:54.53ID:AJu2bI5F
>>19
> 人権以上に建前論の元に成立している暴力機構である軍事組織に所属する人間が
> 建前論否定したらダメだろw

おめぇ新参か?ケツ貸せや・・・

アハン

アハン

27名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/25(木) 20:29:14.68ID:IZJ9ivrQ
>>19

「建前」というのは「形式的手続き」や「大義名分」を重んじるという事ではありませんよね?
単に上品な言い換えを大事にしてるんでは?

「戦車だ」「特車な?」
「戦闘機」「支援戦闘機だよ!!」
「歩兵」「普通科、な?我が自衛隊は世界に冠たる平和愛好集団だッッッッ!!」

私は儒教とか知らないし何となく嫌いだけど
安冨歩が紹介していた「必ずや名を正さんか」だけは共感するものが
あるんですよ。

>>24

>撤回ではないあくまで停止だとか宣ってたアホライターども息してるかー?

ライター云々じゃない。これが安全保障コミュニティの意見なんだわ。


>アショアの有用性に疑問を呈する人は、だいたいシステムの拡張性やどういう前提で使うかわかっていないことが多い。
代替オプションの検討とか、めっちゃ時間かかりますよ。
だってアショアがある前提で、防衛力整備計画作ってるんだから。
https://twitter.com/show_murano/status/1272711309361131521

これに尽きます。「何を」「いつまでに」「どうやって」

>小野寺元防衛相「代わりにどういう装備で守るのか」
イージス・アショア配備停止 自民党内から批判相次ぐ | NHKニュース
https://twitter.com/show_murano/status/1272748771760312321

>皆様にいちばん重要なことに立ち戻ってほしい。

▽北朝鮮が核ミサイル武装した
▽日本が射程に入った
▽北朝鮮の将来は不確定
▽万一に備えてミサイル迎撃は絶対必要
からの
「どういう装備を、どうすれば早期に配備できるか」
やめるなら代替案必須。
しかも急ぎで
https://twitter.com/BUNKUROI/status/1272512609925783552

>北朝鮮核ミサイルへの抑止の話。
現実には、抑止力はすでに米軍の核という超強力なのがある。
でもだからといって安心できないのが北朝鮮。
日本に核ミサイル撃つなんてのは、半島で米軍と戦争になったとか、内乱や騒擾で暴発とか、抑止ほぼ関係なくなる。
それがあり得ないと断言できないのが北朝鮮
https://twitter.com/BUNKUROI/status/1272719327855169536

>北朝鮮で何か予想外の突発的な事態が発生した時は、まあ諦めることに
https://twitter.com/BUNKUROI/status/1275983599305547777

核ミサイルどこに飛んでくるのかなぁ?
やっぱり軍事基地(秋田山口と違って皆配備に大賛成)がやたら目に付く
南のあそこの島かなぁ。
怖いなぁ。秋田さんホント勘弁してくださいよぉ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

28名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/25(木) 20:51:03.19ID:IZJ9ivrQ
>>12
>じゃあ自衛隊廃止な

>というか、もう有名無実化しているが・・・ 
防衛当局にしてみれば、「国破れて憲法あり」では困るから、
護憲派を無視し、着々と戦後、防衛力強化を図ってきた。
集団的自衛権の行使容認も本来は憲法改正の手続きを踏むべきだったが、
どうせ改正は無理とのことで、安倍内閣は解釈変更でなしえた。
https://twitter.com/KosukeGoto2013/status/1275001080024162305

自衛隊廃止は政治的な主張として力は全く無い以上
当局は「よしよし」とあやしながら着々と現状の規定路線を
進むしかないですね。


>そのために、米軍においては「外敵の軍事的脅威は
海洋で打ち払わなければいけない」という訳です。
しかし、自衛隊は米軍とは全く違う組織であり、遠征軍ではありませんし、
領土・領海・領空を防衛することを主とする極めて防勢的な組織です。
その背景は、厳然として存在する憲法第9条とそれに基づく「専守防衛」等の消極的な政策ですから、
憲法第9条を改正しない限り、自衛隊の性格を大きく変えることはできません。
米軍に当てはまる、「“陸上での防衛戦”を前提としてはならない」という主張を
自衛隊に適用するのは間違いです。
特に陸上自衛隊は、主として陸上を基盤として戦う組織であり、陸上での防衛戦を前提とするのは常識です。
これを否定することは、日本の防衛体制を否定することです。
http://www.jfss.gr.jp/article/741


左翼さん。左翼さんの気高い理想に従ったら島民、住民は陸上をまた逃げ惑う羽目になったね。
左翼さん。左翼さんの言うとおりにしたら「島民根絶やしで憲法在り」になっちゃったよぉ。
どおしてくれるのぉ(嗚咽)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

29名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/25(木) 21:34:25.84ID:9rYo5tJR
コロラドの暴走振りに磨きがかかってきたな。
時折俺は冷静だ、冷笑主義者は頭が悪い的な呟きを挟むが、自己紹介にしか見えぬ。

軍クラ叩きも場末の肴でしか無いものを延々相手にして、そこまで騒ぐほど重要人物か?と思わざるを得ない。
アショア撤回されてもコロナに執心。

ところでどけどーぶつってタグ、同和出身に当たったらヤバくない?

30名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/25(木) 21:38:43.66ID:IZJ9ivrQ
超有名な資料なんだけど、日本では読まれていないんじゃないかと思うんだよこれ。
(´・ω・`)
https://twitter.com/Booskachan_Ver2/status/1275789022703443968

「Air Combat Past, Present and Future」ですよね?
確かに超有名なので読まれてないはないでしょう。
「図説 米中軍事対決 」でも少し触れてましたしね。
基地少ないから、飛行機バンバン飛ばして航空優勢奪って
大勝利というアメリカの勝ちパターンが使えなくてヤバいという
趣旨だったと思いますが。
これはますます自衛隊さんの役割が大きくなりますね。
自衛隊は自分の各種施設も米軍さんと共用しろよ?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

31名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/25(木) 21:50:06.89ID:w+L123d6
>>29
もうアレな方が時折正気に戻るレベルだよね…

32名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/25(木) 21:51:21.71ID:9rYo5tJR
大衆に知られるにはTVタックルで流れる位でないとダメだろうがねぇ。
軍クラ、本職の間で対中有事の本音は諦めムードだろ。
以後は兵器の性能誇ってても虚勢。話の流れ的に。

夢を捨てきれないのでアショアみたいな贋物持ち上げて自爆する。

33名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/26(金) 00:45:55.71ID:IgY9Hdzx
かつての自分自身の説によればコロラド一派は崩壊過程にあるが、
ミリネタでそんなに追い込まれてる話あったのか?
三文字は何時ものペースだし全く思い当たる節が無い。

https://twitter.com/BB45_Colorado/status/622772916195717120
自民党政権が崩壊過程に入った場面を今まで何度か見てきたが、それぞれに共通するのは、
自民党に抗議する市民を過激派、左翼と見做して自民党の職員、秘書、議員が誹謗中傷を始める事だ。
安倍政権においても急激に顕在化している。
午後11:20 &#183; 2015年7月19日

https://twitter.com/BB45_Colorado/status/1275728679595900929
カタログミリヲタなんて市街地に紛れ込んでうんこを投げているサル扱いで良いのだよ。
じっさいその程度だからね。
午後6:53 &#183; 2020年6月24日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

34名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/26(金) 06:25:27.04ID:vbzHG8IN
J大先生に恥をかかせた河野太郎は辞任に値するだろ&#128545;

35名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/27(土) 03:01:13.11ID:4l+vhHfG
【首相候補】自民・河野太郎氏が浮上、ダークホースに
http://2chb.net/r/newsplus/1593167543/

ほーら、先生が辞任しろなんて言うから・・・

36名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/27(土) 07:46:04.09ID:TCR046iN
おたべvs関口

37名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/27(土) 12:29:20.70ID:bGAptiGL
河野が目立ったということはブルーインパルスの飛行は政治的には効果大だったということかな。
後になって批判しても
・当時は貨物便しか飛んでいなかったので直前NOTAMでも何とかなった。
・曲芸はしていない
・患者は減っており、病院側の負担も軽減されていた
と言われそうだ

アショア止めて見せた日本側の役者(本当の立役者ではないだろうが)でもあるので、人気は上がるだろう

38名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/27(土) 16:08:42.00ID:Jlt4D7Ui
>「東京を含む日本全体を核攻撃から守るために、地元の皆さんには負担を受け入れてください」と
頭を下げて頼むべきだった。
それでも東京が核で焼かれようと自分たちの上にブースターが降ってくるのは
嫌だと言われたらもう説得は難しい。防衛省がなにもかも間違えてそうなってしまった。
https://twitter.com/rockfish31/status/1276603901765025797

うわぁぁぁあ秋田さん山口さん、私は東京ではありませんが
極東一といわれる空軍基地がある地域に住むものです。
恐らくは北のターゲットに入ってる地域のものです。
何卒何卒、私達を守護って下さいお願いしますぅぅ。

基地は音、有害物質をまき散らすし、米兵さんは不品行を働いては基地に逃走する。
でも日本を護るためなら仕方ない日本人なんだから受け入れようと思ってきました。
日本のために我慢するのは当たり前だと思って受け入れてきました。
その果てに待っているのが核ミサイルが為すすべなく着弾する未来ですか???
私達は防衛の負担をするだけで享受できないんですか?

先生は優しいから住民が嫌だというなら核被弾やむ無しとのご意見みたいですが
私にはどうしても納得できません。
有力政治家生誕地といえど国防への協力を拒む権利まであるんですか?
私達はどうなってもいいんですか。辛いです。。。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

39名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/27(土) 17:39:02.98ID:4l+vhHfG
「軍オタは最新のオモチャが欲しいだけ」
というキヨタニの指摘はまさに言い得て妙だったな

40名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/27(土) 18:22:07.11ID:bGAptiGL
あんなに最新であることに拘る連中って珍しいけどね。
ウヨっちゃう奴は多数派にしても。

41名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/27(土) 21:04:15.68ID:xMY9D2av
大先生、PC壊れたらしいからバイトでもするのかね?
それとも批判から逃げる言い訳か?w

42名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/28(日) 12:50:49.67ID:YHswJ4al
>北朝鮮の核ミサイルの脅威や中国の海洋進出の動きが活発化するなか、
日本の防衛当局は着々と攻撃力を確保してきており、憲法は既に形骸化している。
例えば、空自の戦闘機に、敵の射程外からの攻撃能力を持たせる「スタンド・オフ・ミサイルの搭載」は
将来の敵基地攻撃能力にもつながりかねないもの。
https://twitter.com/KosukeGoto2013/status/1275000556050804736

>「敵基地攻撃能力」という矮小化された概念のみを論じることはもう止めてはどうか。
議論すべきは日本が持つべき「統合的な攻撃(防衛)能力」のあり方であって、
その対象は敵基地に限られない。
例えば対中戦略で議論されるべきスタンド・オフ攻撃能力の拡充と
北朝鮮への攻撃能力をどう資源配分するか。
https://twitter.com/kenj0126/status/1276498510347513856

>防衛省が行政上の理屈で、これまでくまなく候補地を検討したが秋田・山口以外の場所はない、
と結論づけていたとしてもそれは行政上の理屈だ。
今は防衛戦略の再構成を目指す次のフェーズに入っている。
このフェーズの検討範囲を初日から狭めるのは良策ではない。
https://twitter.com/kenj0126/status/1276186600662171648


>私もあるところから取材を受け、日本のミサイル防衛と敵基地攻撃能力の話をしたが、
憲法の枠組みの中で戦略を考える以上、
中途半端な敵基地能力はむしろない方が良く、
やるなら憲法の枠を変えて何を目的とする戦略を作るのかを考えるしかないと、
いみじくも神保さんと同じことを言っていた。
https://twitter.com/KS_1013/status/1277045157926326272

圧倒的防衛力で以てよりハードに抑止していく。
そういうシステムを練り上げていく。
専門家内ではここまでを視野に入れた議論が始まりつつあるんですわ。
もはや個々の兵器の良し悪しは些事にすら当たらない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

43名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/28(日) 13:59:25.86ID:517hQw9g
https://twitter.com/sekaikuromaku11/status/1275876906408144896
https://twitter.com/Admiral_Kirov/status/1275666409331318784
いきなり意味不明な引用RTをしてきた上でブロックを噛まされたんですが、なんすかねこの人?

https://twitter.com/V2ypPq9SqY/status/1275351300356464640
カタログではないのなら運用とか運用思想とか法政面の話をできるミリオタさんなのじゃろうか?
運用語れる人は引く手あまたなのでぜひ記事にするとよいと思うぞ。

これ、どっちも即ブロ。完全におかしい。
コロナで無理矢理引きこもってストレスMAXなのか。TV漬けでパニックか。

なお岩見による公開説教は意見を聞いてるポーズの偽装ではなくガチだった模様。
絶縁宣言してるのを見た。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

44名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/28(日) 14:08:31.35ID:517hQw9g
あの周辺の反軍クラ、ちょっと前には日本のオタクはMCU(映画シリーズの)見ないとか断言してたり、
妄想で敵を侮る傾向が強くなってきてる。

MCU見たら立派な人間に育つ理論らしい。なら軍クラ立派だろうと思うんだが。

45名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/29(月) 00:51:45.13ID:d72ZS1a/
>>15
今見たら総突っ込み受けててワロタ

46名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/29(月) 02:03:54.43ID:7xnMVPrn
>>43
未だに軍クラの影響化にあるようなのなんざその程度で良いだろ。

47名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/29(月) 08:30:16.12ID:1Zlhtq3e
只の暴走老人にしか見えんよ

48名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/29(月) 19:14:19.96ID:7mIu76t0
>>44
消印所沢?
妄想系は嫌だよな

49名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/29(月) 20:08:28.50ID:qTOWY4Gz
https://twitter.com/SilurusIngentis/status/1277200815992659968
おたべ、人権より徴税とリソースが先に来る言葉足らず指摘されて北守みたいな言葉遊びしてるの草。
PGERAをRTする辺り冷笑系と相性のいい論法使う人間だとは思ってたけど。

前提として理想論にして権利を先におかないとJSF大先生やおたべみたいな
社会不適合限界中年軍事オタクを国が包摂する理由がなくなるだけの話だろw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

50名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/29(月) 23:48:38.39ID:NtP0Exo7
>>48
アレ戦艦だろ。

メルマガ始めてから人格変わったとかTLに評判流れてたが。

51名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/30(火) 04:38:57.06ID:VJHnV85T
90TKは自分が社会のお荷物に陥ってリソースが足りない状況では
現実主義優先して率先して自決する宣言なんだろうよ。

理念の話ばかりするって言ってるけど軍事力も暴力を正当化する理念先行した上で構築されたもんだがな

52名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/30(火) 12:04:56.02ID:Gt1ZekK0
おたべ君、戦車定数削減された時に他の軍オタが
「10式を九州に集中配備するしかない」って言ってる傍らで
「九州に集中してもし四国に上陸されたらどうするんだ!?」とか一人で喚き散らしてて
狂人揃いの戦車教団の中でひときわ異彩を放っていたな
たぶん東アジアの地図すら見たこと無いんだと思う

53名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/30(火) 12:56:13.57ID:VJHnV85T
戦車定数減の九州シフトなんて限られたリソースを交戦確率の高い場所へ配置する戦略で
90TK君が好む人権はリソースありきの観念ともマッチする結果だよねえ(ねっとり)

54名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/30(火) 13:51:24.93ID:3HeKN/gl
高知なんぞに上陸できるなら三重とか愛知の心配したほうがいいと思うぞ
万一瀬戸内海経由で上陸するにしても広島-大阪のラインのほうが圧倒的に重要だし危険

55名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/30(火) 14:06:13.38ID:Z5T3NP2r
https://twitter.com/parsifa18401874/status/1277814492936564736?s=20
言い訳が多い
つまるところ自分さえよければいいという考え
ツイッターでオジサンと同じネタをやれば誤解を招くだの著書をまずは一読をと言うくせに平気でダブスタかましてくるのはどうよ?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

56名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/30(火) 18:34:46.94ID:VJHnV85T
90TKよ、ポーランドボールアイコンのやる夫作者連続RTして自説補強か知らんが
自然権を現実主義で論破みたいなあがきはいい大人なんだから止めたほうが良いぞ…

57名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/30(火) 19:35:52.35ID:KcTdX3Vj
個人的な決意表明なら放っておけばいいだろう。
何某は俺のアイデアパクった訴訟だー、みたいなのが一番うっとおしいが、現状そのレベルには達してない。

58名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/01(水) 20:07:37.88ID:1ctV3CRt
飛行機の時代に上陸

59名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/01(水) 21:16:39.45ID:M+pEQbzj
敵地を永続的に占領するには陸上戦力の投入が必須云々

60名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/02(木) 20:59:59.48ID:LgjNT7+c
お前はいい加減に「本音と建前」という概念を理解しろよ
https://twitter.com/rockfish31/status/1278649072925081602
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

61名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/03(金) 00:44:47.42ID:5kC5DxlV
マスクに執着するコロラド先生、その本当の姿
http://iwamin12.cocolog-nifty.com/blog/2020/06/post-80d5b0.html

62名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/03(金) 21:50:01.10ID:sK0ZnA5r
>国民を騙して憲法改正は絶対に認められないですね。
それに、戦争に慣れきったイスラエル国民ですら湾岸戦争では我慢して
弾道ミサイルで殴られ続けてイラクに報復攻撃しなかった。
それを納得させたのがアメリカが派遣したパトリオット迎撃ミサイルの存在です。
前例がある。日本国民もそうすべき。
https://twitter.com/rockfish31/status/1278865576404738048

先生に限らずですが軍オタの皆さん、意外にも国民主権重んじていたんですね。
驚きですよ。「国民を騙して配備しないでぇ(泣)」を
皆さんが言うのを見るたびに「あっ、もしかして僕らって国民の範囲に(ry」なんて思うんですがね。

それはさておき、イスラエルは国民総シェルター状態で備えもあるし、「戦争に慣れてる」から
耐えられたんじゃないんですかね?
国民の経験もインフラも違うわけで、一番参考にならない対象では?
コロナもさることながら弾道ミサイルまでも「自衛」なんて政府の存在意義も問われるのでしょう?

極東一の空軍基地はじめ諸々の軍事基地がある地域なんてどうなるのかなぁ?
「超音速滑空断も配備します.地元民は理解しないでしょうキリッ」してる軍オタもいるわけで
尚更大変な事になりそう(涙)
怖いなぁ怖いなぁ。護憲派の皆さんは、秋田は守るけどこんな庶民の声は無視するの?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

63名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/03(金) 22:00:43.93ID:sK0ZnA5r
>編集部
 9条は守りたい、でも安保条約で米軍に守ってもらわないと不安だ、と。
その二つを同時に主張することが「矛盾」だと考えない人が多くなっているということでしょうか?

ラミス
 そう積極的に思っているというよりは、タブーのようにして考えないようにしている、
ということではないでしょうか。
積極的に口にすると、「私たちは戦争をしたくないけど、米軍にはやってもらいたい」
という奇妙な議論になるから、はっきりした発言はしにくいでしょう。
http://www.magazine9.jp/interv/lummis/lummis1.php

この間、多胡淳の記事目当てで「journalism5月号」買ったら
ラミスさんの記事もあったんですがやっぱり
各種反戦運動をするときも「安保反対は止めようや」という流れだそうですね。
兵器キャッキャッ基地キャッキャしている軍オタ諸氏にも
こういう品行方正な護憲派は少なくないと。

64名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/04(土) 03:35:24.79ID:4w5V5yi6
そうだね即時完全永久に軍事力放棄だね

65名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/04(土) 23:23:12.00ID:x7I3MWNE
>>61
https://twitter.com/BB45_Colorado/status/1229359702363918336
https://twitter.com/BB45_Colorado/status/1278728549810102273

即座に気づいてたって。
やっぱり病気かね。
素でそう思い込んでそうな気がする。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

66名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/05(日) 03:14:09.04ID:KVwZjZRF
なんでキチガイJSFのヲチスレでコロラドが出てくるの?

67名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/05(日) 03:21:03.00ID:8DMANJqO
反軍クラの急先鋒が壊れたからだよ。
カタログミリオタ、この人の造語だったが、軍クラの信用を破壊するのに何気に効果的だった。

68名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/05(日) 20:50:29.96ID:rtu+8S7N
>Yahooニュース個人ではこれまで「国内」「国際」カテゴリで書く許可を貰ってたんですが、最近「IT・科学」のカテゴリも追加してもらえたので、今後は趣味を炸裂させることができそうです。いや以前から兵器ネタを国内カテゴリで書いてきた気もしますが

https://twitter.com/rockfish31/status/1279730468833775616?lang=ja
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

69名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/06(月) 00:37:08.72ID:WjJFL5cz
>>65
>サージカルマスクはコロナウィルス防御に全く無意味なので、むしろ高くお買い上げありがとうでしょう。

>サージカルマスクを持ってして、「マスク無用」を言い立てる国際官僚組織と専門家の言い分が明らかに誤っていることに即座に気がついた。

もうおしまいだな。コロナでは自分から「馬鹿は黙ってろ」に匹敵するハッシュタグばら撒いてるし。
頭壊れてるとミリタリーでも嘘ついて居直るようになるかもしれん。
三文字と狂騒したらカオス

70名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/07(火) 10:57:17.42ID:4bFvmYFl
「国防のスペシャリストである防衛省様がお決めになった事だから正しいに決まってる」
という軍オタの教義が如何に薄っぺらいかをイージスアショアが証明してくれましたね

71名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/07(火) 20:16:08.20ID:WiONHAuE
>地元リスクを押し切ってアショアを配備することよりも、
海幕を押し切ってイージス艦を無理矢理増やすことの方が政治的に簡単()だとしても、
運用が破綻したら元も子もないんだよなぁ
https://twitter.com/show_murano/status/1280228459118235648

>通常戦力限定の戦争もあり得ますが、その時は米韓軍が猛攻撃に。
北朝鮮から通常弾頭ミサイルが何発か日本に飛んでくる可能性ありますが、それは小さい話。
急ぐべきは、抑止の枠外で核ミサイルが飛んでくる時の備え。MDの強化です。
IAMDは対中国抑止に有効なので、これはこれで進めるべきとは考えます
https://twitter.com/BUNKUROI/status/1278832901740617728

>また、北朝鮮をみれば、韓国の血税約15億円を費やして建設された、南北共同連絡事務所が破壊された。
こういう民主主義の常識が通じない国々が隣国にあるという現実をリベラルの人にはぜひ直視していただきたい。
自分の子や孫の世代のことを考え、今後の日本の安全保障のことをしっかり考えて欲しい。
https://twitter.com/KosukeGoto2013/status/1278292591830683648


外部有識者も普通にアショアじゃなきゃ現実的に破たんすると
考えてるんだよなぁ。
ていうか核ミサイルってヤバくないですか?
秋田山口の人は代替案なり代替地用意できるの?
防衛政策を思い切り捻じ曲げてるけど。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

72名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/07(火) 20:27:48.80ID:WiONHAuE
>国民を騙して憲法改正は絶対に認められないですね。
それに、戦争に慣れきったイスラエル国民ですら湾岸戦争では我慢して
弾道ミサイルで殴られ続けてイラクに報復攻撃しなかった。
それを納得させたのがアメリカが派遣したパトリオット迎撃ミサイルの存在です。
前例がある。日本国民もそうすべき。
https://twitter.com/rockfish31/status/1278865576404738048


>「島嶼防衛用高速滑空弾」をより大型化・長射程化すれば目的の中距離ミサイルは用意できるけれど・・・
それは中国本土の航空基地を叩くための装備になる。
これを自衛権の範囲とする憲法解釈はできなくもない。
目標の航空基地が日本攻撃用に使われている事実があれば、現行法のままで適用できる。

北朝鮮の弾道ミサイルを叩きに行く「敵基地攻撃論」と本質は同じになる。
自衛権の範囲内。ただそれを仮想敵国が受け入れてくれるかどうかは別問題になる。
北朝鮮ならば相手にしなくても問題にならないけれど、中国は激しい外交圧力を加えて来るはず。
https://twitter.com/rockfish31/status/1249781590554632192


そんならナントカ滑空弾は沖縄に置くのに反対して
アショアには賛成とならんのか?なんて野暮は言いませんからね。
住民が嫌だ怖いといえば受け入れ、新たな道を模索するのが民主主義国家だ。

>積極的に口にすると、「私たちは戦争をしたくないけど、米軍にはやってもらいたい」
という奇妙な議論になるから、はっきりした発言はしにくいでしょう。

戦争は怖いけど、外人がどうでもいい所でやるには
大いに歓迎する。
人間からこんな卑しさを引き出してしまう、こんなゴミ憲法は要らんでしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

73名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/10(金) 15:29:19.12ID:4fEBowmP
https://twitter.com/kyuumaruTK/status/1281255710320324609?s=19

LCCのPDFに目を通してたらこんなあからさまな嘘はつけないわな戦車は調達単価と同程度の維持費がかかることも知らないらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

74名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/10(金) 15:33:29.92ID:4fEBowmP
>>71
開発中で予定通り調達できるか不明瞭な装備を大前提に防衛計画立てるような馬鹿の尻拭いをなんで地方自治体がやらなくちゃいけないんだい?石動君^^

75名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/10(金) 18:37:03.47ID:8BzMU7kX
外部有識者(爆)

76名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/11(土) 17:00:23.19ID:qPlz0pWb
NEWおだまLee男爵の件はどうなった?

77名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/11(土) 22:37:55.87ID:QZK/7bIf
自衛隊艦船でもこんな事件は十分あり得るな。
下手したら出撃不能になって哨戒網に穴が開くかも。

78名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/12(日) 22:18:10.10ID:FAxDnBob
>>75

何がおかしいのかわかりませんが
神保教授が自民党でそういうヒアリングを受けましたし
「自衛反撃能力」という概念も生まれたわけで。
防衛省は外部の研究者も交えて
そういう新たな防衛戦略を再構築しようという段階なのは
間違いないでしょう。
一部の軍オタもビビってないで、追いついて
防衛論議を煽っていかないと。
>自民 ミサイル防衛体制めぐり有識者にヒアリング
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200710/k10012508301000.html

79名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/12(日) 22:33:40.32ID:FAxDnBob
おっブースカさん、Air Combat Past, Present and Futureの和訳を
ホームページにあげてますね

80名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/12(日) 23:57:33.18ID:I5/9ZntP
>一部の軍オタもビビってないで、追いついて
>防衛論議を煽っていかないと。

まるで軍オタに日本の防衛政策を動かすチカラがあるかのような言い草
典型的な戦車教団カルトの症状ですね

81名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/13(月) 00:29:18.25ID:W1BtBC7v

82名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/13(月) 10:56:42.61ID:tblIJGl5
ブースカに限らず、皆コロナにもってかれて閑古鳥の感あり。
コミケも無くなり、可哀想とは思う。

83名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/13(月) 23:57:59.73ID:VpXQGhqi
>>78
新たな防衛戦略を再構築ってNEWおだまLee男爵のこと?

84名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/14(火) 04:41:09.51ID:xA0okRUu
https://twitter.com/nJSmOsyzVSct0x5/status/1282691768488615937

横からすんません。先程その人物とJSFご本人が現れて絡まれてました。JSFさんスクランブル待機F35早いの一点張りで、
東日本震災や台風19号の偵察飛行隊の緊急出動とどのくらい差が出るのって聞いたらJSF氏答えられずブロックされました。
プロなのに調べてないんかーい!妄想与太話レベル。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

85名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/14(火) 09:41:34.58ID:jUlWUr8s
そんなもんRF-4Eで充分だ

86名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/14(火) 11:29:43.54ID:kektBA9s
数十万円の民生ドローンだろうな。

87名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/14(火) 19:34:04.13ID:4Jss0KvP
https://twitter.com/rockfish31/status/1281961765757005824
この指摘こそ悪手だろ
他に安くて災害観測に適した機種なんていくらでもある
何で素直に「戦闘機は戦闘するのが仕事」と言えないのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

88名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/14(火) 19:56:04.03ID:DyAr8WF0
無人機が活躍する分野でまだ高級有人機で消耗してるの?

89名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/15(水) 12:26:05.70ID:VOuEKKMe
飛ばす経費でヘリ飛ばしてドローン買ってお釣り来るんじゃないかな…
隅金にクソバカにされる未来しか見えない

90名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/15(水) 18:10:29.24ID:JZEO64Hh
いやいや、既に5chでネタにされてるからスミキンは来ない。
こういうのは牧田戦艦がHBOLで話膨らませてお金がっぽり稼いじゃう系ですよ。

91名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/18(土) 12:26:14.27ID:3/wIMMIP
>湾岸戦争の際にイラクは無関係のイスラエルに弾道ミサイル攻撃を仕掛けて
「どうぞ反撃に来てください」と挑発していたあの当時の空気、説明するのが難しいな
・・・そしてアメリカはイスラエルに反撃に行かせないために
パトリオット迎撃ミサイルをイスラエルに展開したという。
https://twitter.com/rockfish31/status/1284055432525254656

「お前が出てきたらややこしくなるだろ」で人には39発の弾道ミサイル我慢させといて
テメエは旅客機2発ぶち込まれたら、怒りのアフガン、イラクですからね。
身勝手だなあとは思いますよね?


>国民を騙して憲法改正は絶対に認められないですね。
それに、戦争に慣れきったイスラエル国民ですら湾岸戦争では我慢して
弾道ミサイルで殴られ続けてイラクに報復攻撃しなかった。
それを納得させたのがアメリカが派遣したパトリオット迎撃ミサイルの存在です。
前例がある。日本国民もそうすべき。
https://twitter.com/rockfish31/status/1278865576404738048


>「島嶼防衛用高速滑空弾」をより大型化・長射程化すれば目的の中距離ミサイルは用意できるけれど・・・
それは中国本土の航空基地を叩くための装備になる。
これを自衛権の範囲とする憲法解釈はできなくもない。
目標の航空基地が日本攻撃用に使われている事実があれば、現行法のままで適用できる。
https://twitter.com/rockfish31/status/1249781590554632192

先生は秋田の「迎撃装置置いたらコッチが狙われるよぉ」に共感されていたと
思いますが、島嶼防衛用高速滑空弾が置かれるであろう地域の懸念には
「理解しないでしょうキリッ」なのはどうしてなんですかね?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

92名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/18(土) 12:42:20.56ID:3/wIMMIP
>ミサイル早期探知へ小型衛星活用 政府、宇宙基本計画改定へ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60917970Z20C20A6PP8000/

こういうの見てると衛星増やして監視能力は上げて、米韓と情報の共有で
安全性を高める事はできると思うし
発射台の撃破ができずにミサイルが発射されても
撃ち落す能力は必要じゃないんですか?
やっぱり秋田山口に地上アショア必要だったんじゃ?

93名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/18(土) 21:28:15.44ID:sYsPSo1h
大先生三峡ダム攻撃の話してるけど、あれ元の記事は(国際法やアメリカが否定してようがなかろうが)中国はいざ有事にはダム攻撃はあり得るって考えてて対策もしてるって話なんだから国際法がどーたらかんたらダム攻撃はあり得ないうんぬんはズレた話でしかないのではなかろうか

94名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/18(土) 21:38:21.23ID:4xfCDyXw
「ダム攻撃は国際法違反だから起こり得ない」のだったら
核攻撃も国際法違反だから起こり得ないのでイージスアショアは全く必要無いですね

95名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/18(土) 23:59:59.25ID:kOmRjcKz
https://twitter.com/rockfish31/status/1284457064526315520
大先生は核攻撃も容認しているぞ

一方で原発への攻撃は戦時国際法違反で躊躇される優しい世界
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

96名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/21(火) 14:27:35.72ID:If1Bfdxm
>>92
地上アショアw

97名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/22(水) 08:26:54.09ID:xu709a00
コイツが挙げた米軍はダムを攻撃しない根拠はベトナム戦争以後に行ってない、
それだけじゃないか
グレナダ・パナマ・イラク・ユーゴ・アフガンなどダムを破壊して産業や社会インフラに
ダメージを与える必要がそれほどない戦争ばかりだ
ダム攻撃が効果的な場合にも抑制できるかは全く未知数で確証がない

98名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/25(土) 00:38:08.64ID:4czRNUoi
大木に叩かれてるのって自称研究者のあの◯◯君?

99名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/25(土) 09:52:57.28ID:x0miNSaI
>>98
大木と関口が大ブーメラン飛ばして盛大にぶっ刺さってる大喜利と化してるwww

100名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/25(土) 10:25:55.70ID:JoY6/tR2
ただのドイツ軍マニアに戦史研究者の肩書をつけるのは本当に恥ずかしい

101名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/25(土) 14:25:44.42ID:NOMjxvC6
防大もなんであの二人を准教授として雇ったんだろ?
戦史研究家としてもライターとしても失格じゃん

102名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/25(土) 16:10:35.23ID:R4GXbaPJ
JSFって軍事何?
フリークだろ

103名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/25(土) 21:37:00.22ID:zc0w5+4j
大先生のお仲間の自称自衛官達が戦車は絶対必要なんです!って宣ってるけど手前ら歩兵はほとんど非装甲トラックで運んで攻撃ヘリは存在しないも同義の数しかいないんだから実際戦争しても戦車の有無なんて誤差にしかならんのでは

104名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/25(土) 23:00:08.93ID:G4lXbjDf
最新鋭の戦車が配備されていることによって敵に着上陸を躊躇させることができる
上陸されなければ機械化歩兵も戦闘ヘリも不要 よって最新鋭の戦車は絶対必要 ハイ論破 
っていう理屈は10年ほど前に聞いた

105名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/26(日) 01:15:24.07ID:drfi5LzX
匿名の自称自には戦車厨たくさん居るんだけど名前のある奴では殆ど居ないんだよね
戦車定数が減らされた時も陸自の関係者ですら知らん顔だったし

106名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/26(日) 14:11:02.01ID:wn4s/4C5
ポストさえ残れば良いんでしょ。
下手なこと言うとそれこそごっそり減らされる。
機動戦闘車とか言う高いチョロQなんて真っ先に減らされる。

107名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/26(日) 16:14:25.62ID:awNyZ4mn
>>99
なっつんは大和爺、関口は一木爺らしいwww
要はホラッチョ

108名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/27(月) 17:34:04.85ID:JshVHxWW
ミリタリ系ライターはちょっと注目浴びたら即座に大炎上しそうなやべー中身の人が多過ぎるな
そこらへん、軍研で定期掲載してる人は紛いなりにも外面も整えてるけど、Webライターはヤバいのばっかりだッピ!

109名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/27(月) 19:52:39.10ID:KmY0xsw/
https://twitter.com/rockfish31/status/1287696998192168960

大先生の得意分野もカタログなんだから似たようなもんでしょ
大先生も匿名だし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

110名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/27(月) 22:12:52.51ID:/p9NP1iO
>>107
焚書爺見苦しいぞ

111名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 16:50:50.04ID:NFNN6IeM
>>110
そんなやつはいない

112名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/29(水) 19:24:02.38ID:JQjBNNLX
軍オタって昔からトマホーク嫌いよね
イージスアショアみたいなゲテモノには見境無く喰い付くクセに
まあ日本がトマホーク持っても使いこなせないってのは当たってるけど
アショアよりは多少のハッタリ効果有るだろ

113名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/29(水) 22:15:12.14ID:1VxjRwA3
https://twitter.com/rockfish31/status/1288361785129439232
>消費税を上げる法案を成立させたのは自民党安倍政権ではなく民主党野田政権時です。
>先ずは事実関係をよく把握されることをお勧めします。

https://twitter.com/rockfish31/status/1288387783673802752
>増税法案を成立させたのは民主党政権時であり、三党合意であったという話は既に言及済みです。

自民党の消費税減税検討に「昨年秋に10%増税を強行したくせにマッチポンプじゃねえか」とのツッコミにJSF先生は「三党合意だ!民主党も悪い!!」と猛烈な勢いで噛みつく。
ちなみに安倍政権が2016年に実施した、消費税増税への安全装置であった景気条項の削除は都合が悪いので直視したくない模様。
それに元はと言えば2009年の麻生政権下で税制法改正という消費税増税に至るロードマップが既に作られていたのだがな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

114名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/30(木) 02:55:52.92ID:F+XWNGP0
論破したい相手と場の空気で味方する側を決めるJSF君らしい振舞いだねえ。
流石ですがスレのベースになった人間としか。

115名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/30(木) 13:45:15.01ID:1nzZMhN0
>>112
既に自衛隊は巡航ミサイル導入をほぼ決定してるから
アマチュア軍事評論家の予想は外れたな

116名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/30(木) 23:57:23.26ID:jrL4xbye
グアムにイージス・アショアを配備する米海軍の本音
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61482

「アショアは日本防衛の為」という軍オタの嘘を暴く記事やね

117名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/31(金) 15:26:56.88ID:FOIczc5r
大先生、もしかして駐屯地や基地に燃料の保管施設あることすら知らない?

118名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/02(日) 13:19:06.94ID:Gcbgn7O7
出かけない取材しないなら知らんだろ。普通は目立つ華ばかり写すものだし。
今年はコロナ禍で自衛隊イベントは軒並み中止。入場も出来ない。
いまから追加取材する機会も無くなった。

最初からせんだろうけど。

119名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/04(火) 18:23:32.73ID:bv24GVCB
10式について喧嘩してたシバちゃんって言ってること正しい?

120名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/04(火) 19:52:05.59ID:UJc/jE6L
キヨタニ大ファンの人か

121名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/04(火) 20:05:52.97ID:bv24GVCB
>>120
そうなの?
なんか株で儲けてる人

122名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/04(火) 23:05:20.37ID:zTuUlzrS
基本的には清谷信者らしくて、三流以下の自衛隊は世界一流の韓国軍に学べ!みたいな論調だったよw
ま、ある程度は頷けるところもあったけど

123名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/10(月) 12:16:17.81ID:GlGnRXNd
一木爺こと関口の父は海軍兵学校卒とのことらしいが有志による調査だと色々とおかしな点があるらしいなwww

124名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/11(火) 09:01:42.11ID:HdGUzXcP
黒瀬深のタイムマシン不正使用疑惑みたいなものか。

125名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/15(土) 22:32:54.41ID:/lXAaGHc
スミキンの一木爺叩きはまともな意見

126名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/16(日) 02:39:25.30ID:sQGH1FM1
スミキンはネット論壇のコロナ禍(コロナに拘り過ぎて論争に異様なリソースを割く依存症)にも罹らず、コツコツ調べものしてるのが偉い。

127名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/18(火) 23:13:04.01ID:e355eFMm
>何かこれ一杯流れてくるんだけど、こいつの最悪なのは提唱してる自分は行かない
(で済むのを知ってる)という点だから。そのため若手のミリオタにすら嫌われてる。
https://twitter.com/MasaruKoga1975/status/1295368843661946880

岩見さん、一月位前からTwitterやってますね。
それはさておき、三浦さんは「徴兵制を唱えてるから」
若手の軍オタにさえ嫌われてるんですね。
島嶼防衛キャッキャッ、ミサイル防衛キャッキャッしてる軍オタもテメエが
兵隊にとられそうになると急に渋い顔になるんですね。

「基地があって羨ましい」は軍オタお得意のチキンホーク仕草とは
分かってましたが、「自衛隊さんは本当にすごい。尊敬する!」ってのも
ひょっとして、ご苦労様wwが本音だったんですかね?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

128名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/18(火) 23:48:23.92ID:e355eFMm
>戦争を思い止まるには血のコストの認識を共有するしかありません。
税負担では解決できません。
http://news.biglobe.ne.jp/international/0107/sgk_160107_9665462414.html

>経済学での安全の考え方は、車の運転を危険にすればするほど
事故は減るという考え方で、. いうならば「ハンドルに短剣」の発想である。
https://www.iatss.or.jp/common/pdf/research/h504.pdf

電力会社首脳は原発のそばで仕事したら安全管理にも気合入るだろとも
言われますしね。
ソビエトでさえアフガン侵攻が泥沼になったときに
兵士の母親によるデモが起きたんですよね?
民主主義国家の日本なら相当程度の抑止になるはず。
ハンドルに短剣、自衛隊に軍オタ。これですわ。

129名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/19(水) 12:00:28.79ID:IhlREumD
>>127
コガマサル 1975年生まれ?
https://twitter.com/MasaruKoga1975/status/1295753122883624961
半世紀前の正論。何者?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

130名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/20(木) 00:31:11.77ID:kejbtCIZ
https://twitter.com/rockfish31/status/1296105663328686080?s=21
壮大なブーメランはネタか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

131名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/20(木) 02:27:24.84ID:rDOzAIv3
詐欺犯罪者 田中健太郎 大阪高槻出身 1979年生まれ 見かけたら通報を
傷害&投資詐欺数百万奪い逃走
犯罪を謝罪しない人間の未来は閉じていく.

132名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/20(木) 05:15:25.10ID:5Ly9kqD3
ネットで掻き集めた知識だけで専門家ヅラしてる素人の話の方がもっと面白くないよ
https://twitter.com/rockfish31/status/1296105663328686080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

133名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/20(木) 22:54:04.17ID:HjmejYz3
>岩屋毅・前防衛相に聞く「敵基地攻撃能力」を持つ議論は論理の飛躍だ

>自衛隊は「戦争放棄」「戦力放棄」をうたった憲法の下で誕生した。
その意味では「実力組織」ではあるが「軍ではない」、ある意味、特殊な存在だ。
私は自衛隊は「自衛隊」であり続けるべきだし、そのことに国民の理解があると思っているが、
自衛隊が特殊な存在であること自体がおかしいと、
軍としてきちんと位置づけるべきという思いの人がいることも確かだ。
https://twitter.com/rockfish31/status/1296178634252668928


>「沖縄には沖縄の、国には国の民主主義がある」 岩屋防衛相が持論
国としては新基地建設を進めなければならない立場を主張した。
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/390029

「徴兵で好戦的な世論を抑止」の三浦さんは若手軍オタにさえ
嫌われているそうですが、岩谷さんはどうなんでしょうね?
軍オタに火の粉を飛ばさない名大臣?
「私たちは戦争をしたくないけど、米軍にはやってもらいたい」式の
こんな腐った平和主義が元防衛大臣まで蝕んでいるのでは?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

134名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/22(土) 06:49:21.38ID:+2uEEv9b
そうだね自衛隊完全武装解除と完全廃止だね

135名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/24(月) 22:15:48.06ID:/QCp7Eep
大先生やお友達連中が関賢の空自のシェルター数が少ないこと指摘した記事に対して、「日本全国の基地に攻撃仕掛けられる軍隊なんていないだろ」とか宣ってるけど、どっかの誰かさん達が呪詛のごとく唱えてた「九州や中国四国に戦車含む中国軍の大部隊が上陸」なんかより遥かに起きる可能性も実行する難易度も低いよね

136名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/24(月) 23:17:21.17ID:kOvOKdms
大先生たちにとっては ぼくのかんがえた ひじょうじたい 以外の非常事態は起こり得ないし
逆にYS演習なんかで想定された状況は荒唐無稽にみえても日米の公式見解として起こり得るのだろう
そもそも日本全国の港湾や空港が攻撃を受けても短期間で復旧するから平気なんだったよな 

137名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/25(火) 19:21:26.36ID:21565LiK
Tanks 'could be scrapped' in radical overhaul of armed forces
https://www.telegraph.co.uk/news/2020/08/25/tanks-could-scrapped-radical-overhaul-armed-forces/

米海兵隊に続いて英国も戦車廃止ですと
まあ当然の流れかな
戦車みたいな愚鈍な的は
ミサイルや武装無人機のカモだって
中東で散々証明されちゃったからね

138名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/25(火) 19:24:25.34ID:21565LiK
ところで
「米海兵隊が戦車を廃止出来たのは米海空軍の圧倒的な制空能力のお陰であり日本が真似することは出来ない!」
と絶叫していた戦車教団はどう言い訳すんだろうね?
戦前みたいに米英一体論でも説くのかな?

139名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/28(金) 15:51:36.20ID:UewQGqjf
安倍ぴょん辞めちゃうから防衛費は昔の水準に戻っちゃうの

140名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/28(金) 16:38:27.78ID:oFBIjRXJ
アベが辞めたからって言うよりコロナ不況で削減せざるを得ない

141名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/29(土) 10:59:49.03ID:ibkJ9eZm
>>135
先生も先生のお友達も
「那覇基地じゃダメだ、あそこは捨て石で
伊江島にも作ろうとか話が弾んでますね。
まぁ軍オタ大好き嘉手納基地が
自治体無視でパラシュート訓練バンバン
してるんですがね。
>仮に沖縄が戦場になったとして、
沖縄そのもので戦うのが不利になったとして、
航空隊の一部でも日本の世論は沖縄から後退することを許すのか?
というのは疑問点であるな
https://twitter.com/V2ypPq9SqY/status/1297912765550477319

だよもんさんはプロですが、自衛隊が不利な場所でも
そこでの戦いを強要されるかもという悲壮な覚悟を持っているんですね。
一部でも後退というのは、自分の住む場所が危険にさらされる。
だから自衛隊が犠牲になれと言わんばかりの世論ならば
抑止力としての徴兵制は検討の余地ありかも。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

142名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/29(土) 11:27:40.64ID:ibkJ9eZm
内閣府世論調査では「身近な人が自衛隊員になることの賛否」は
賛成は年々下落傾向で反対は上昇傾向でおそらくは「わからない」が増えているわけで。
国防は誰かが適当にやってくれる、俺たちはガンバレーしていれば良いんだ的な
意識が国民に蔓延しているかもしれませんね。
人員不足を知りながら、徴兵制に反発する若手ミリオタは
ミリオタ止めるべき。

143名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/29(土) 17:17:32.60ID:6Hq6EQNj
自衛隊はとにかく頑張ってますって報道が増えればそうなるのは当然だな
よくわからない謎の組織だけどとりあえず公務員って方がよほど入り易い

144名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/31(月) 22:25:58.52ID:dnyhsMuS
>射程の問題で2000kmあれば、九州を含む西日本においてもいいでしょうし、
IRBM級であれば北海道においても十分に機能すると思います。
https://twitter.com/show_murano/status/1297320785959419910

>我が方の航空機の離発着拠点を拡張するための努力は粛々と進めるとして、
逆の発想として、いざという時に3000m級滑走路を持つ中国側の航空基地を
寸断できるようにしておくという発想が必要。
そのために必要なのはトマホークではなく、中距離弾道ミサイル。
https://twitter.com/show_murano/status/1297320418580344834

>「中国本土を攻撃するとなれば、エスカレーションに繋がる」という議論を持ち出す人がいるが、
そもそも中国に対する航空基地攻撃が必要になるシナリオというのは、
沖縄を含む我が国本土の飛行場が攻撃に晒されている状況なので、
そうした状況に陥ることを抑止するための能力を批判するのは論理が逆。
https://twitter.com/show_murano/status/1297320418580344834

最前線で被害を限定するばかり考えないで、こういう抑止こそ真に求めるべきでしょうね。
損害を少なくする方法ばかりじゃ、結局リソースが多い中国に押し切られる。
ミサイルを払いのけるばかりじゃなくて射手を倒す、射手に矢を撃たせないことも
考慮すべき。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

145名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/08(火) 08:30:41.29ID:ClJG1fwL

146名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/09(水) 01:16:02.66ID:28va2qiJ
ながく高度医療現場に居て観察したり、高齢者の定番の悪化や老化のパターンを数を見ていると、傾向がわかってくる。

だいたい大学病院で婦長で注目されるほど働きを見せてICU転属しても長を任されて、
そこまでいくともうその道一筋で人生完結するしかないからな…准教授だかなってしまいに看護部長。
優秀な人は忙しくないはずがないのだ、こと学問と実業がセットになった職場は。
今もその婦長の看護記録を含むカルテ一式は手元にある。
(ブログアドレスだが省略)

戦鳥、常見問題を知ってる世代には懐かしいカスミン。いつも消印所沢が馬鹿にしていた。
別アカウント、世界黒幕で自らの過去を喋ってる。
(上のブログ内のリンクを踏むとKasuminとURLにある別のブログに行き着く)。
入院していたのは自分が世界の権力者と闇の闘争をしているという思い込みのためか、病を経て自我を保つためにそうなったか。

そんな人がコロラド界隈を冷静に観察出来ていたりするのだから世の中面白いものだ。

147名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/09(水) 01:17:23.01ID:28va2qiJ
146は>>145に出てくるまとめのこと。

148名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/12(土) 18:43:01.55ID:J2G1m+Px
Jセンセーが「敵軍の司令部を攻撃しても何の意味も無い」という謎理論を開陳してて椅子から転げ落ちた

149名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/12(土) 19:12:28.65ID:O9LguB28
>>148
ブロックされまくって見れないんだけど、ちなみになんで司令部破壊しても意味ないの?

150名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/12(土) 20:26:37.59ID:J2G1m+Px
>>149
Jセンセー「司令部なんて無くたってミサイルのボタン押せるやろ!」
みたいなノリ

151名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 12:08:17.02ID:i4IptpMa
>地上発射型ミサイルを含む、海洋・空中発射型スタンドオフミサイルを用いて、
固定目標を攻撃する能力の獲得が、最も費用対効果に優れるのではないだろうか。

>日米(韓)が最適化された役割分担を行い、日本が固定目標への攻撃の一部を担うことができれば、
その分米軍の航空戦力はより捕捉が難しい移動目標への攻撃に集中することができるようになる

>湾岸戦争の事例では、たとえ移動式ミサイルの直接的な破壊に繋がらなくとも、
攻撃のための哨戒を反復的に繰り返すことで、相手は発見を恐れてミサイルの展開エリアを狭めたり、
露出する時間を減らすことなどを余儀なくされるため、結果的に発射されるミサイルの数を減らすことができたというデータがある。
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/20229?page=9

こういう形での抑止というのは考慮されて
よいのかもしれませんね。

しかしC4Iとか言ってきた軍オタが
「命令前にアッコとアッコ撃てゆうとけばエエんじゃ」とは。
何にしても、そういう司令部と連絡がとれない状況になれば
移動式ミサイルが展開エリアを過剰に狭めたり
逆にフラフラと迷い出て容易に撃破も可能になりうると。
固定目標攻撃する能力の獲得は良いかもしれませんね。

152名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 02:33:18.08ID:rkC/OJzx
>>6
元々の性格に加齢による衰えが加わってるだけじゃない

153名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 15:29:07.28ID:y+A6eRZC
あまり行儀が良いことではないですが、これは嬉しい。もちろん敬意ははらってますよ。

>私に対して、「おぷさん」と呼んでいるし、一定の敬意を払ってはくれているのだろうな。フォロワーだろうな。
https://twitter.com/ef2818/status/1309134679430385665
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

154名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 14:11:19.96ID:LlhEvplu
実質Twitter観察でツイ垢の方もこっちを見てる構造なのに、行儀も無いだろう。
そもそもコロラド(最近コロおじって呼ばれてるらしいが)に影響された連中は軍事ネタ全然食いつかないしな。

155名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/28(月) 00:13:39.69ID:h8Mfj0MD
「正規軍同士の戦いにドローンは無力」とか宣ってた大先生、アゼルバイジャンとアルメニアの正規軍同士の戦いに普通にドローンが使われてるのを見てしまったためか「両軍の装備の質が低いから」とかいう酸っぱい葡萄理論を展開

https://twitter.com/rockfish31/status/1310230648494252032?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

156名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/28(月) 06:37:13.03ID:2jrN+1fx
トルコ軍が無人機で周辺国の戦車狩りまくってるらしいからね
そりゃ戦車教団にとっては不都合な真実にも程があるでしょうよ

157名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/28(月) 07:35:51.15ID:oy38M1aJ
アルメニアとアゼルバイジャンの件でぐりがウッキウキで草。

158名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/28(月) 08:10:14.30ID:LGCqNsXp
小泉の話なら聞いてやろうという気にもなるけどさぁ

159名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/28(月) 13:28:23.92ID:2jrN+1fx
戦争ド素人の国に生まれた戦争ド素人の軍オタが
何故ここまで上から目線になれるのか
私には到底理解出来ない
【JSF】週刊オブイェクト★81 YouTube動画>1本 ->画像>10枚

160名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/28(月) 15:05:36.14ID:D09+zBYN
>>159
本邦基準って、自衛隊がそんな見事な戦車戦をしてるのを見た事がありませんがねw

161名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/28(月) 21:02:29.70ID:BUR9018F
凄い先生が監修してるマンガアニメで勉強した!とか得意げに呟くクチだろうか。

162名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/29(火) 04:12:52.71ID:BpVUrzgi
童貞が他人のセックスを笑う図
https://twitter.com/kyuumaruTK/status/1310532381531500545?s=19

まああの戦争が草野球なら空砲と思って実弾で撃ち合っちゃう知恵遅れ集団がやるであろう戦争は3歳児のゴム毬遊びか何かですかね?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

163名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/29(火) 08:49:20.66ID:uNL1qoqG
自衛隊ならどんな”高度なプレー”が出来るんだろうか?
オモチャの様なちゃちなUAV(軍オタ評)に1発1億円の短SAMを撃ちまくるんかな?

164名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/29(火) 21:34:15.50ID:plwcFOqv
草野球だろうと戦闘童貞の陸自よりは偉いわな
まー偉いちゅうのもあれだが

165名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/29(火) 23:34:06.71ID:8Oq3VhRw
30年以上ずっと戦争を辞めないのが偉いことかどうかはわからないが

166名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/30(水) 08:49:07.53ID:v9eG8GlA

167名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/30(水) 13:45:35.92ID:cFDaYf4/
武装ドローン馬鹿にしてる層と戦車de本土決戦派が被りまくってんの偶然じゃないよね

168名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/30(水) 19:24:34.62ID:S035zSYM
来年度の10式戦車の調達数ゼロだってさ
今年度分でまとめ買いしただの言われてるけど10式の数100両ほどいるし定数100両まで減らすつもりだったりしてね
今さら90式を改修するとも思えないし

169名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/01(木) 14:51:29.60ID:szhIffi6
キヨってあんだけ叩かれてるけど最終的に明らかになった事実関係は正しいケースかなりあるよな
どうやってアンチは認知的不協和を解決してるんだろう

170名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/01(木) 19:57:21.33ID:43gG8pRT
>>169
常にマウント取って指摘してる軍ヲタ引きニートおじさんだからでしょう。
合っている所は合っている、間違ってるとこは間違ってると認めればいいのにね。
清谷スレなんかいきりマウントばっかりだしw

171名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/01(木) 20:54:40.12ID:TZ6AyInz
無人攻撃機を草野球呼ばわりか
「電探は闇夜で懐中電灯を〜」と嗤ってた頃から1ミリも進歩してないな
大艦巨砲主義脳
こりゃ次の戦争も負けそうだな

172名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/01(木) 22:21:45.66ID:fJApgvPg
これだけUAVが活躍しててもダメ出しばかりだし、
軍オタどころか対策も考えられない自衛隊も時代遅れな奴ばかりだ。
もう統合幕僚長以下制服組もクビにして外部から呼んだ方が遥かにマシだな。

173名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/02(金) 07:24:12.08ID:Q53nHSNg
アゼルのおもちゃドローン(笑)が
戦車にトップアタック噛ましてる動画見て
つくづく戦車はオワコンなんだって思った
そりゃ米海兵隊も戦車全廃するわな

174名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/02(金) 08:26:48.45ID:ZmkUIsmk
ツイッターにいる人間の意見をパクって記事にするだけの簡単なお仕事
https://twitter.com/aonori1206/status/1311317081707560960
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20201001-00201018/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

175名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/02(金) 08:34:25.95ID:ZmkUIsmk
ドローンの対策なんてアメリカもここ数年で必死でやってるところだけど、
機械翻訳で読めてるふりしてるだけで、実際は外国語の記事なんかほとんど読んでないJSFは、
アメリカは全然ドローン対策をしようとしていないのみると脅威に感じてない
みたいな主張してたな

176名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/02(金) 11:30:40.77ID:wd0kQrPp
結局、部谷が正しかったな(笑)

177名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/02(金) 22:02:19.66ID:jEjKb5NN
戦車スラロームでホルホルしていた軍オタ

178名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/03(土) 00:13:28.74ID:9YW9pHHs
「10式戦車の利点はバックで70キロだせることです」キリッ
自慢の戦術機動()で特攻ドローンから逃げ切れるといいね
10億もする高級玩具が安物ラジコン兵器に壊されたら悲惨だからな 

179名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/03(土) 03:19:21.44ID:Ux54aXA7
MBTでもトップアタックは弱いからな
APSない現状なら、10式は簡単にやられると思う

180名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/03(土) 04:26:03.29ID:50Nc2iXU
「MBTに対抗出来るのはMBTだけである」
という戦車教団の教義が完全に崩れたな

181名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/03(土) 05:28:15.50ID:Ux54aXA7
これまでさんざん電波妨害できる正規軍にドローンは役に立たない
みたいなこと言って
部谷の記事とか叩きまくってたのにはずかしくないのかね

>なにしろハーピーは通信してないので妨害電波が効かない。
>というか妨害電波を出したら発信源に突っ込んでくるすらある(設定次第
https://twitter.com/rockfish31/status/1311996146257018880
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

182名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/03(土) 08:34:37.22ID:lS3r3sAr
かつてのチャリオットや重騎兵同様MBTも滅び行く運命か
やっぱ維持に金がかかるわ雑兵の装備で撃破されちゃ割に合わん装備はね

183名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/03(土) 09:06:04.74ID:KqUv0XMU
>>180
日本の戦車教導隊って未だにそんなこと教えてるの?w
ヤバくねw

184名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/03(土) 22:04:44.53ID:Jp8XEamc
今後戦車が無用の長物になることを考えると戦車削減を進めた財務省が正しかったか。
素人に未来予測で負ける戦争のプロwww

185名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/03(土) 22:50:00.23ID:50Nc2iXU
軍オタが一所懸命に考えた対戦車ミサイルや武装ドローンの対策

見 つ か ら な い よ う に 気 を 付 け る

【JSF】週刊オブイェクト★81 YouTube動画>1本 ->画像>10枚

186名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/03(土) 23:09:11.71ID:9YW9pHHs
地中深く隠蔽して熱源探知されないようエンジンも切っておけば完璧だな

187名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/04(日) 04:43:06.89ID:jqTW4DtC
旧海軍も米軍に見つからないように気をつければよかったのに

188名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/04(日) 07:01:43.59ID:dFAJCyXG
船も飛行機も隠しておけば安心だな

189名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/04(日) 08:18:44.96ID:tCHf/8nJ
日本本土もどこかに隠しておけば、攻撃されないので安心だな

190名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/04(日) 20:48:33.71ID:sbLsUEfl
https://twitter.com/rockfish31/status/1312715017087713282?s=19

大先生、前に北朝鮮が短距離弾道ミサイルを前進させて撃つはずがないから北朝鮮イスカンデルは日本に届かないとか言ったこと忘れてるのかね
それともアゼルバイジャン軍は装備が遅れてるから弾道ミサイルを前進させても問題ないんだとか考えてるのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

191名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/04(日) 21:41:38.89ID:nj2zvmVL

192名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/04(日) 21:59:11.17ID:sbLsUEfl
ほぼオモチャのdjiファントムですら最長10km近く飛ばせるのにたかだか4kmそれも撃ちっ放しすらできない有線誘導が主流のTOWなんか持ち出して何が言いたいのやら
それに仮に見つかって攻撃されても無人機落とされるだけで済むのと発射器だけでなく人員も失うのとじゃ全然違うよね

193名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/05(月) 06:55:21.96ID:3ijk88dG
対戦車ミサイルの登場でMBTの価値が下がって
そこに武装ドローンまで加わっていよいよ引導が渡された
ってだけの極めて簡単なお話なんだけどね
脳味噌が戦車の形で出来ている方達には度し難いらしい

194名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/05(月) 17:51:40.47ID:8O7BeIEu
てかそいつ戦車はよく訓練されたープロの戦車乗りがーとかほざいてるが
NHKで陸自戦車部隊のアメリカでの演習を特集した番組見た限りお粗末としか言えないレベルだったな
緩やかな稜線が続く砂漠っていういかにも戦車向きな地形だったのに敵の斥候に気付かず一方的に砲撃喰らうわ
最後は反復攻撃でごり押しして状況終了時健在な車両は1両のみってザマ

195名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/05(月) 18:43:34.57ID:l+OjQqxe
演習でボロ負けはいい勉強になるがね。
嫌でも改善求められる。

196名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/05(月) 19:04:49.45ID:2fze2Xg5
学力テストでいうところの発展問題でミスったとかならまだしも、
「敵のヘリが上空航過しても45分間も移動しなかった」「密集陣形組んでたためATMに一気に5両もやられる」

197名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/05(月) 19:06:21.88ID:2fze2Xg5
間違えて途中送信
ってのは応用発展以前に公式知らないってレベルだと思うぜ

198名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/05(月) 20:14:00.76ID:uNlZp46m
上の話が本当なら「プロの戦車乗り」には程遠い練度だね
そもそも航空機や偵察部隊の手厚いサポートを受けたMBTに対戦車ミサイルぶちこむのは困難って話だが
部隊間の情報共有とか素早い情報伝達とか現在進行系で自衛隊が立ち遅れてる分野じゃないの ヘリの数も足りてないみたいだし
戦車を無くせとは言わないが湾岸戦争以降の日進月歩の軍事技術に対する回答が「もっと強い戦車をたくさん作ろう」って時点でどうかと思う

199名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/06(火) 00:10:07.85ID:EJRTZrYN
そもそも最新の装備に対して兵員の練度で対抗って猛烈な負けフラグなんですが
先の大戦から何も学んでないのか

200名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/06(火) 23:32:56.13ID:p3snNpnU
>>159 >>162

正直、イキってるなとは思いますが
軍事趣味なんてこういうものでしょう?
近年の将棋も、アマチュアがアプリ見ながら
プロ同士の対局を論評してるみたいですが
似たようなものでは?
「戦車戦定石集」みたいなのを見ながらならば
素人でもその場にいるプロ以上に岡目八目で
的確に論評できると。

201名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/06(火) 23:58:19.59ID:p3snNpnU
確かにこれは「一発を当てる」までが大変だとは思いますが
結局、そこまでして戦車を護る意義ってあるんですかね?
「空母を中心に脇を駆逐艦が数隻がかため、潜水艦が先導する」みたいのは
空母高いからね。戦闘機もたくさん載せて攻撃の要だしねで
分かるんですが。ミサイルの発達でコスパのいい的になりつつあるとかも
聞いたことありますけど。

戦車も空母と同じく、攻撃の要的なポジションなんですかね?
偵察の人出したり、飛行機飛ばしたりとかリソース割く価値あるのかなというのは
ありますよね?


>ソ連の機甲師団が北海道に来ようとするなら、戦車は抑止力になるでしょう。
でも北朝鮮や中国にとって、陸自の戦車がどれだけ高度なスラローム射撃をしても、
彼らの抑止計算にはほとんど影響を与えないでしょう。
だって、彼らが日本の戦車と戦うことなどないのだから。
https://twitter.com/show_murano/status/1242584848734334980

>議論の本質は、「陸自の戦車・火砲は要らない」ということではなく、
「これらの取得・運用/維持・研究開発に費やしている予算・人的資源の50%を
他の要素に振り分けられるとしたら、我が国の防衛にとって現状維持より
好ましい選択肢はあるか」ということです。
https://twitter.com/show_murano/status/1242663269179023360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

202名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/07(水) 03:44:35.86ID:MM37cfCn
軍事でアマチュアを自称するなら最低でも民兵経験くらいは欲しいね
引き籠りがネットで集めた情報を元に御託を並べるのはアマでも何でもないよ
単なる身の程知らずの間抜け
野球場のスタンドで「俺の方が上手い」とかホザいてるオッサンと同レベル

203名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/07(水) 22:13:35.32ID:eKDBESSy
突撃とか時代遅れな訓練やってる今の自衛隊なんて実質アマチュアの民兵レベルだけどな。
そのアマチュアレベルのやることを軍オタは何も考えずに金魚のフンよろしく擁護してるんだから救いようがないよ。

204名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/08(木) 04:29:46.10ID:uTi55Wd7
軍クラはアマチュアどころか少年野球ですらない
野球のTVゲームしかやったことが無いただの野球オタクだろ
そんな連中がプロ野球のプレイや采配に
上から目線でゴチャゴチャ言ってんだから
そりゃバカにされるわ

205名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/09(金) 05:37:00.50ID:fZ29Yfnc
武装ドローン以前に歩兵携行用の対戦車ミサイルに
トップアタックモードが常設された時点で戦車は落ち目だったでしょ
自衛隊も自分たちが作った01式を見て「こりゃアカンわ」ってなったから
戦車定数を大幅削減したんだと思う

206名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/09(金) 06:34:11.24ID:yiaAw435
JSF大先生「ドローンなんか脅威ではない」
アメリカ、イスラエル、日本「ドローンやべえ、はやく対策しないと」

JSF大先生「ドローンのスウォーム戦術の実用化は20年以上先」
防衛白書「中国電子科技集団公司が人工知能(AI)を搭載した200機のドローンのスウォーム(群れ)飛行を成功させた」

防衛省が軍事ドローン対策強化、撃墜システム技術実証に予算
https://news.yahoo.co.jp/articles/7b8af0ca0096dd0b8102f1fe88c2ad91ed2408f6

207名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/10(土) 07:09:27.59ID:yklk24af
「Tanks vs. Drones Isn’t Rock, Paper, Scissors」
ナゴルノカラバフでアルメニア軍の戦車狩りに大活躍しているトルコ「バイラクター」社製の固定翼「TB2」無人機。
なんで、非ステルスでしかも低速・低空飛行をしているのに、ロシア供与のAAによっては撃墜されないのだろうか?
それは、有人機よりも小型で、エンジン音も小さいからである。
そしてまた、2016年からアゼル軍がナゴルノカラバフ紛争に投入しているイスラエル「IAI」社製の自爆ドローン「ハロップ」が、
SAM陣地や自走レーダー車両と刺し違えるスペシャリストで、これが第一波としてSEADを担任するので、どうもAnti-Air側に歩が悪いのだ。
固定翼ドローン部隊がまず敵のSAMを制圧してしまうのが第一段階。それが済むと、次の段階として、TB2による、敵の戦車狩りが始まるわけである。
戦車は上面を合理的に防禦することが難しい。上方を警戒するようになっていないし、
上面装甲を分厚くしすぎるとその重量増のために機動力と航続力がなくなってしまい、輸送や補給にもさしつかえる。
TB2のようなASM運用型ドローンが上空を支配するようになったら、敵陣営の戦車にできることは、トンネルにでも匿れることだけだ。
かつて、第三次中東戦争から以降のしばらくの時期、対戦車誘導ミサイルを運用する小型で敏捷な装甲車があれば、
陸軍に戦車など不要なのではないかと想像されたこともあったが、けっして、そのようにはならなかった。なぜか?
ATGMは高額で、それを操作するには専門的な訓練を積んだ兵隊が不可欠だった。
しかも、軽量な装甲車は、もし敵戦車の砲弾によって先に撃たれてしまったら、イチコロ。
ミサイルオペレーターが下車すれば、こんどは敵の砲兵や、歩兵重火器によって火制されてしまう。
装甲車も、浸透してきた敵歩兵のRPGによってすら、撃破されてしまうので、オペレーターの楯になってくれない。
有利な点と不利な点が、拮抗していたわけだ。
有人の攻撃ヘリも同じだった。AHは、レーダーによって簡単に探知され、SAMにもAAGにも撃たれればめっぽう脆弱なのに、取得費も維持費もあまりに高額すぎた。
ところが今の「対戦車ドローン」は違う。TB2には、有利な点しかないのである。
https://st2019.site/?p=15287

いよいよ戦車の居場所が無くなってきましたな

208名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/10(土) 16:51:22.20ID:EHiiKz4b
「草野球」などとほざいているがこれから相対する中国人は日本人以上の
ドローン戦の知見を持っているのはほぼ確実なのにな

209名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/10(土) 19:37:53.56ID:fSKdZEYZ
まともに相対なんかしたら時代遅れで少数しか揃えられない令和ポンニツ軍が瞬く間に消える未来しか想像出来んわ。

210名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/11(日) 06:53:08.99ID:vo3bD9bJ
ゆーて自衛隊も時代に合わせて重装備減らしたり
ドローン対策研究も『一応』やってるみたいだから
最低限度の理性はあるんでしょ
ツイッターの戦車教団が異次元で狂ってるだけなのだ

211名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/11(日) 14:18:11.86ID:hcaoZtS/
>>210
戦車教団の正解ってつまり「昨日の」自衛隊の姿だから、自分の頭使って将来展望なんか考えられやしない。
ドローンの重要性や対策の難しさなんて軍研なんかに何年も前から書いてあったのに、自衛隊が取り組み始めるまで軽視して今頃泡食ってる

212名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/11(日) 15:32:56.56ID:xWgpLgqw
JSFふくめ、軍クラの大半は日本語の軍事雑誌さえ読まないから
ツイッターや5chの短い文章読むのがせいぜい

213名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/11(日) 17:07:07.61ID:xWgpLgqw
>>207
そういや、兵頭二十八もドローンについて色々指摘してたな

中身も読まずに本の帯のこれだけ見て囃し立てるように批判してたアホが、ツイッターにいっぱいいたな
1回の出撃で1機で50機を撃墜するって意味じゃないぞ
>米軍の「F22」4機で中国空軍の200機が全滅する!?  

214名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/11(日) 22:55:36.19ID:kjSALaRZ
>>212
消印所沢の論破サイトは誰が使ってるの?

215名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/12(月) 20:45:15.19ID:9QwfjTRK
消印所沢をソースに論破するなんて罰ゲームじゃん

216名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/13(火) 00:39:14.99ID:pFHc613Y
しかも論破相手は中村哲

217名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/13(火) 07:23:50.21ID:zOGbHgSi
北朝鮮の軍事パレードに新型戦車登場で軍オタ大興奮
これからは北朝鮮をソースに戦車の有用性を騙るんかな

218名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/13(火) 23:53:55.36ID:20YSfEan
Twitterやってたら同好の士が幾らでも現れるのに、
今更あんなHTMLのホームページビルダーでつくったテキストサイト読みたいと思うかね?単純に。

219名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/14(水) 02:14:01.81ID:BKXAReBW
ウヨ系まとめサイトとかからミリ趣味に入った人なんかは
古臭いテキストサイトの方がかえって情報量が多くて信頼できそうなサイトだと思うかもしれない
大先生のブログと違って地味に更新が続いているようだしな

220名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/14(水) 05:22:58.50ID:dUcQPWvR
長SAMまで無人機に狩られ出したし対空兵器の傘の中に入れば安心なんつうTwitterの戦車好きアダルトチルドレン達の主張がどんどん崩れ去ってくね

221名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/14(水) 08:05:24.93ID:53q/BZmZ
「アルメニア軍が無能なだけ!」でいくらでも現実逃避出来まーっす

222名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/17(土) 08:55:11.27ID:57DXK5po
ブースカさんも驚いてますが
こういうのが普通に市販されてるのはすごいですね。
航空母艦設計概論は中船重工701研究所国家空母プロジェクト
副チーフデザイナーが編集。

私もざっと見た感じ、多用途&#23548;&#24377;系&#32479;&#35774;&#35745;、&#23548;&#24377;武器系&#32479;概&#35770;(第2版)とか
ミサイルの技術面に踏み込んだ本もあったし。
共産圏はこういうの持ってたら、即座に拘束のイメージだったんですが。
これからの軍オタは英語に加えて中国語も必要になってくるんですかね?
>「航空母艦設計概論(上・下)」出しちゃうんだ。
(・ω・)
https://item.winxuan.com/1201651518

>火器管制システム(FCS)の本が。
システムの基本となる要素技術の解説を網羅しています。
こんな本が日本で出ていたら、学生時代の僕は狂喜したと思いますね。
(・ω・)
https://item.winxuan.com/1201468403

223名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/17(土) 08:58:04.95ID:57DXK5po
あっ、文字化けしてる。
多用途導&#24377;系統設計、導&#24377;武器系統概論(第2版)ですね。

224名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/17(土) 15:31:58.24ID:CFCVAklc
どのジャンルでも中国ではこういう出版がポンと出る。飛行機や新幹線も見た。

ネット通販で10億人相手だからニッチ本でも市場成立することもあるだろう。
日本では売りに出して問題ない類の本であっても、メーカー非売品的な扱いで終わるのも多々。

225名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/17(土) 21:57:44.60ID:7RmyLOjL
トルコさん、戦車の調達に困ってるみたいだから
日本は戦車定数を100両に減らして浮いた10式と武装無人機をバーターしたらエエよ

226名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/18(日) 00:00:55.24ID:+1r/hhIJ
ほんとこいつ発作のごとく敵国が攻めてくるぞばっか言ってんな

227名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/18(日) 09:49:32.09ID:QqS0uOT5
地政学がまた盛り上がってるんですね。
しかし、失礼ながら虎猫さんは「旧軍には関心があるが
自衛隊にはあんまり」と仰るように自衛隊の公式見解には
あまり関心がないようですね。


>ロシア、中国、韓国、北朝鮮が、太平洋に進出したいと考えた場合、
彼等に日本列島がどのように見られるのか、を視覚的に理解する為の地図です。
https://twitter.com/ty_polepole/status/1230484303198343168

>>「こういう視点で沖縄を見たことがありますか?」
防衛省幹部の説明を基に作成した沖縄周辺の地図。一般の地図とは南北が逆で、中国から沖縄諸島がどのように見えるか強調している。
東京・市谷の防衛省。幹部はテーブルに1枚の地図を広げ、記者に問い掛けた。一般の地図と南北が逆だ。沖縄諸島と中国南東部、台湾などが記されている。
「中国から東シナ海は、こう見えます。彼らにとって、太平洋への進出に沖縄本島、宮古、石垣のラインがいかに邪魔か。はっきり分かるでしょう」
幹部は饒舌に語り、付け加えた。「だから、沖縄に基地が必要なんです」
http://ospreyfuanclub.hatenadiary.jp/entry/2017/07/23/225539

>(暫定)2020年防衛白書掲載の地図の検討
いわゆる逆さ地図 画像が不鮮明だった年があるが(2018年)、今年は明瞭だ。
http://yamao.lolipop.jp/map/2020/boei/hakusho.htm

副防衛相(当時)、自衛隊幹部、防衛白書(今年も去年も掲載)。
これ見て、「逆さ地図」をニワカのそれ扱いは流石にどうでしょうか?
気に入ろうと入るまいと逆さ地図は防衛省公式ドクトリンで
差し支えないでしょう。
虎猫さんはともかく、軍オタ(軍クラでも萌えミリでもない)も
「地政学的には〜」ならぬ「軍事学的には〜」で似たような事を
主張してきたわけで、今更、全部ニワカのせいにして
逃げをうとうというのは不誠実では?
まぁ、「地政学的には〜」も言ってきましたけど。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

228名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/18(日) 10:46:58.86ID:OuInGd38
地政学上日本列島は〜って言われるけど東南アジアに進出するなら日本列島は相対的にどうでもいいような
中国から見て日本列島の向こうにしばらく島はないわけで

229名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/18(日) 11:55:14.15ID:K5fFSfY2
わざわざ日米軍が居る沖縄にちょっかい出すよりフィリピン辺りを籠絡した方がイージーだろうね

230名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/18(日) 16:10:06.61ID:ZiMcbsmj
太平洋に進出するメリットがよくわからない
「逆さ地図で見れば日本は太平洋に出るのに邪魔」論は
地政学というよりむしろ単純に地形を純軍事的見解で見てるだけとしか思えないが
どの辺が政治的なんだ?

231名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/18(日) 16:45:59.50ID:UUnIDu0P
昔ハワイから西を中国領にすることを狙っているとかなんとかいう話があったから
太平洋進出に伴う日本列島攻略とかいうのはそのあたりから出た話なんじゃないか
最優先で果たす目標かどうかはしらないが将来的に取れるなら取るということなのかね

232名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/18(日) 23:17:28.87ID:79vizcbD
日本市場って中国経済にとってお得意様なのに軍事侵攻なんかするわけないと思うんだが
軍事力なんか使うまでもなく、食料の輸出を停止しただけで日本経済は大混乱になるわけで(中国経済も相応に打撃は受けるだろうけど)

233名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/19(月) 16:20:52.94ID:LOGAdI7M
アルメニア軍の破壊された兵器リストを見たけどどこが草野球やねん
世代も規格も陸自と殆ど変わらねえじゃねーか
「ロシア製の兵器が見掛け倒しのガラクタでした」ってオチ以外は明日は我が身だぞ

234名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/19(月) 21:08:46.79ID:ljAOjSwJ
いい道具を揃えてもプレーがお粗末だったり監督がヘボだったりする草野球に例えてるみたいだが
三角ベースでウホウホ遊んでいる小学生レベルの軍隊もどきしかない国の人間が偉そうに論評はできんわな

235名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/19(月) 22:09:17.08ID:kA3Oug1N
>>233
どんなの破壊されてた?
S300の他にどんなのが破壊されたか知りたい
T80も餌食になっただろうけど。

236名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/19(月) 22:45:09.42ID:+UNG4QgV
JSFさん、旗がたっているだけで指揮所だ!と判断してしまう
https://twitter.com/rockfish31/status/1318153116043202561
それただの食堂とか集会所用のテントでとびちってる白いのもプラスチックのやつですよ
指揮所ならあるはずのデカい機器が全く転がってませんよ
というか旗があったら指揮所という発想がやばい…自衛隊とかの経験全くないだけじゃなくそういう指揮所のスタイル全く知らないんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

237名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/19(月) 23:57:42.92ID:7X/NQS6N
Twitterで自称自衛隊連中がアルメニア軍の隠蔽はお粗末とかほざいてるがアルメニア軍も毎度同じような演習場(大抵だだっ広い草むらとかいう構成)での戦争ごっこしかやってない連中に言われたくないだろうよ
そもそも日本の国土は市街地に水田に車両どころか人間が通れるかすら怪しい杉林と演習場のそれとは明らかに環境ぐ違うんだけど彼らの隠蔽掩蔽技術って本当に実戦で役立つのかね?

238名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/20(火) 04:04:49.97ID:xU/vYbPk
ドローンによる戦車狩りの動画を見て陸自の戦車乗りは震え上がってんだろうな
戦車より先に乗り手の方が居なくなりそう

239名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/20(火) 22:11:40.46ID:+GE73er0
自衛隊の旧迷彩見れば隠蔽技術が高い低い以前の問題だと分かるだろ
隠れるどころか目立つような迷彩服喜んで着てた連中なんだから
自衛隊に行くような奴は色彩異常ばかりだよ

240名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/20(火) 23:19:38.41ID:+Kr6D4Cu
「数で負けているから〜」「質でも負けてきてるから〜」
こんな情けない話は無いですよ。
大戦略脳のニワカしかいない。実に嘆かわしい。
戦争は最後は人、そして人の集まりである組織でしょう?
使った金で戦争が決まるなら、通帳の見せあいで
ケリをつけたらいい。

この戦いは、ビドルいう所の「これからはますます隠蔽と掩蔽が大事」が
的中した戦いだった。それだけの話ですよ。
陸自の人も「穴掘りも援兵も意味ないと思ってたけど意味あったわ」
とコメント紹介してますね?

> 文献紹介 軍事力の要素―「近代システム(modern system)」の効果で考える運用の重要性―
http://militarywardiplomacy.blogspot.com/2018/11/modern-system.html

これはアドレスはhsdlですが
作成は畏れ多くもUs War collegeが作成した
ビドルのMilitaryPowerの要約です。
パワポスタイルで20ページくらい。

>Military Power Explaining Victory and Defeat in Modern Battle


単純なハードの数、質に頼らない。
日本は練度で克つ!
社会保障費とパヨク臭い学術会議から金を分捕って
練兵に金を充てる!!

241名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/21(水) 09:54:40.79ID:ZtBpplYo
2020年にもなって黒革の半長靴使っててご丁寧にテッカテカに磨く文化まで残ってるあたりあいつらなんも考えてないわな

242名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/21(水) 10:16:38.64ID:x172IQki
10式戦車の泥除けカバーも見事なテカりっぷり
とても偽装に熱心な軍隊のそれとは思えない
【JSF】週刊オブイェクト★81 YouTube動画>1本 ->画像>10枚

243名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/21(水) 17:46:25.84ID:FjQMg4zT
まぁ2025年まで1両15億の戦車なんで

244名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/21(水) 18:57:58.12ID:Webq4XIl
こんなハリボテのお値段が科学振興予算を上回っているのか

245名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/21(水) 19:56:08.70ID:FGOF32+T
>>240
精神力さえあれば、竹槍でB-29に勝てるって言ってた時代から
進歩しとらんやん

246名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/21(水) 23:29:59.11ID:vWh8F0S6
>>244

頭でっかちの学者野郎が何体そろっても
一台の戦車の進撃は止められないんですがね?
国防に学者(理系除く)は要らんのですわ。
戦車大明神の方が有難味は万倍上。
戦場を疾駆する戦車乗りは現代の騎士。

>>245

単純にハードだけを見るだけでなしに
その運用も見ていきましょう。
うまくいけば、ハードの質と量をカバーすることも
充分に可能みたいですよというのが主旨なんですが?

勿論、数も質も良いに越したことはないですが
防衛予算GDP比2%云々なんてミリオタでも嫌そうな顔してるじゃないですか?
「トイペが買える」とか「官舎が修理できる」とか
大喜利にしてる手合いも居ましたね?
トシ某もいうように予算増しかないと思うんですがね。
でも無理っぽいとなると、運用でカバーしかないじゃないですか?

>自衛隊は中国人民解放軍に敗北する!?――専守防衛が日本を滅ぼす

来月頭に発売だから「中国海軍VS.海上自衛隊」と併せて買おう!!

247名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/22(木) 09:45:41.70ID:2XO8XZL7
>現代の騎士
それよりも安価で誰にでも扱える兵器が現れて駆逐されつつあるのも同じだね

248名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/22(木) 10:43:23.99ID:0jmvUfwm
数十〜数百キロ離れた地域から打ち上げられ、戦場の上空数千メートルで旋回する僅か数メートルのステルス型神風ドローン
10式を発見してそのままトップアタックで10式終わり

249名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/22(木) 12:28:34.04ID:9by7l/FV
いつの間にか自衛隊は米軍に伍する強豪へと成長していた模様
https://twitter.com/Witchwatch99/status/1317899567929593856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

250名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/22(木) 12:31:42.84ID:2XO8XZL7
米軍の士官が聞いたらゲラゲラ笑いそうだな
最近になってリンク16を戦闘機に対応させ始めたりそもそも実戦経験すらない三等軍隊が何言ってんのと

251名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/22(木) 13:21:17.96ID:iOy2KhpJ
陸自は米軍が教えを請うほどの陸上戦のプロとか言ってるやつも見たことある
どこでそう言われているのか謎

252名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/22(木) 14:01:02.09ID:9by7l/FV
陸上戦のプロ(実戦未経験)

253名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/22(木) 17:22:33.03ID:E1i3Az4Q
実戦経験してれば偉いかってとそうじゃないとは思うけど、
トレンドは追えてないよね。

ペントミック師団編成何時まで続けるのとかさ。

254名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/22(木) 18:05:03.64ID:Y+Wdb51y
学術会議から取り上げた10億円で兵の練度を上げるねぇ
アイアンサイトでヘッドショット出来るように全ライフルマンにブルーベリーサプリでも支給するのか
彼我の戦力差に絶望しないようにレーションに向精神薬でも混ぜるのかね

255名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/22(木) 20:52:06.61ID:kStaa3HU
トイレットペーパーとコピー用紙を支給するに決まってるだろう。
これにより無駄なことで悩まず済んで仕事の能率も良くなる(真顔)

256名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 10:15:26.92ID:NqBhFw7P
「低速でステルス性も無いドローンなど正規軍相手には通用しない!」
「地対空ミサイルの良い的である!」

全て軍オタの愚かな妄想でしたね

257名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 10:19:31.08ID:Dlp9X6Hb
連中の多くが盲信決死擁護してたMRJもお亡くなりになったね

258名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 12:27:12.08ID:uXC0oDlI
>>256
物理的に小さいし電動で発熱低いしねー

259名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 12:42:45.35ID:w9X64/K1
MRJに突っ込んだ1兆円があればトイレットペーパーも買えたのにね

260名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 18:54:25.13ID:aZY1t8oy
軍オタ連中はわざわざ国産でステルス機作ることについて「ステルス機を持ってないとステルスに対する有効な対策が立てられない」とか言ってたくせに、
無人機に対する有効な戦術を立てるためにも積極的に無人機を導入すべきって主張はしないどころかあんなものは役に立たないと決めてかかる謎

261名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 21:25:30.37ID:DrWEXWmg
ようやく「メイドインジャパン」なんて幻想が崩れてきて嬉しいわ。
旅客機どころか、たかがドローンすら作れない国なのに
ネトウヨどもはどこから自信が湧いてくるのか不思議でしょうがない。
もう工作機械や部品しか作れない不様な現状に目を逸らし続けてるんだろうな。

262名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 21:58:56.55ID:ACI5eE+O
そもそもステルス機だの戦車だの戦闘機だの艦艇だの全部自前でやってる国がどんだけあるんだよ
とか思いながらwikipediaでレオパルト2の記事読んでたら「軍事マニアからの評価は急落している」
って書いてあってユーザー目線ですらないのにこんな一節を書いてしまう神経に失笑してしまった

263名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 22:42:19.90ID:gT0LNzSA
ネトウヨの中ではドローン対策が遅れているのもサイバー攻撃に対処できないのも
日の丸ジェットが飛ばないのも全部サヨクと学術会議が邪魔してるからなんだろう

264名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/24(土) 03:02:43.47ID:sd0MzK97
MRJの失敗もサヨクの陰謀なのだろう。

265名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/24(土) 08:27:34.54ID:mc7DxliM
>>261
>どこから自信が湧いてくるのか不思議でしょうがない。

MRJに対する産経新聞社の報道
2016年に勝利したのに2017年に後塵?
「勝負に勝って、試合に負けた」というやつか?

2015年
中国はARJ21をMRJのライバルと吹聴するが…性能差は歴然、航空各社は見向きもせず
http://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/151208/ecn15120814000014-n1.html

2016年
中国、MRJに負け惜しみ、ゼロ戦からめ揚げ足取りも…遅れとった韓国は自虐的に
https://www.sankei.com/west/news/160111/wst1601110003-n1.html

2017年
エアバス、ボーイングにチャイナで中小型旅客機「ABC時代」MRJ低迷で日本後塵
https://www.sankei.com/premium/news/171124/prm1711240004-n1.html

266名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/24(土) 10:09:44.70ID:CBKGwsJA
>>253
湾岸戦争で時代遅れの人力掃海を披露して世界中から侮蔑と嘲笑を買った
それでようやく掃海ロボットの導入を決めたからね
実戦経験ってホント大事

267名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/24(土) 12:31:39.00ID:cMw2Jv5n
もう平成に任官した幹部が衛門1佐で退職して本出す時代だからな。
その間PKFと言っても諸国に比べれば比較的経験はぬるいかと。派遣された隊員には悪いけど。

268名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/24(土) 16:17:08.74ID:CBKGwsJA
JSF@rockfish31
低速のドローンが検知し難いというのも今時は無いですね。
実際にイスラエルはパトリオットで何度もドローンを撃墜しているし。
というか自爆ドローンのQasefは元が標的機ですよ。
標的機がレーダーで検知できなかったら演習出来ないじゃないですか
https://twitter.com/rockfish31/status/1173884453506043905

このツイートをアルメニア軍に見せたら泣き出しそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

269名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/24(土) 17:06:05.74ID:o1ZA6pZZ
自衛隊での勤務経験ない関係機関への取材経験もない大学で軍事に関わる事学んだわけでもないのないない尽くしのただの無職のオッサンがなんで評論家ヅラしてるのか本当にいまだに謎だわ

270名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/24(土) 19:34:38.91ID:pWNNSkNl
先生は地政学やってるからな

271名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/24(土) 19:47:57.05ID:Au1mbxqE
実際、野戦で対ドローン戦がどれくらい辛いのかってシリアでパーンツィリが酷い目にあってるロシア軍くらいしか本格的には知らないのではないのか

パーンツィリの性能が実は低い可能性もあるけど

272名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/24(土) 20:24:58.72ID:CBKGwsJA
>>271
パーンツィリ無能説濃厚
https://st2019.site/?p=13628

273名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/24(土) 22:24:50.52ID:oIRl9mAc
軍に金掛けてるロシアですらこの状況なのに
「先進国ではドローンは通用しません(キリッ」とかほざいてる軍クラの連中は見たいものしか見てないのか
まぁアゼルバイジャンが勝ったら「ドローンの有効性は以前から知ってました」と手のひら返すのは確実だが

274名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/24(土) 23:02:02.61ID:CBKGwsJA
オモチャと見下していた武装ドローンに大好きな戦車を狩られまくった軍オタが、
発狂して「エンジンもセンサーも外国製だろ!」と意味不明のキレ方をした挙句、
最終的に「気持ち悪い」と感情論に訴えるしかなくなった哀れな図である。
【JSF】週刊オブイェクト★81 YouTube動画>1本 ->画像>10枚
【JSF】週刊オブイェクト★81 YouTube動画>1本 ->画像>10枚
まあ世界的な重装備(戦車)削減の流れがどう転んでも加速しそうで相当焦ってんだろうな。

275名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/25(日) 02:45:21.70ID:+COmYyag
世界的にはどうなるかは知らんが少なくとも自衛隊の戦車部隊は縮小消滅コースだわな
そもそもあんな物北海道くらいでしか使えねえだろうし軍オタの戯れ言通り本州で路外機動しようもんなら水田やら用水路やらでスタックするわな

276名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/25(日) 03:05:38.89ID:xZa55Fqq
初めは1両9.5億が今や1両15億と1.5倍の価格だしね。財務省から言われて削減待ったなしかな。
ドリフトできる!って言われてもだからどうしたって話だし。

277名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/25(日) 11:46:52.20ID:gL7kmvrE
陸自自体が縮小冷や飯コースだから戦車なんて真っ先に削られるさ

278名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/25(日) 13:12:49.34ID:pL1huon5
そこで陸自の存在感を出すための海外派兵ブーツオンザグラウンドですよ
現状IEDやドローンに対して無策で突っ込ませられる悲惨な未来しか見えないが

279名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/25(日) 16:19:09.70ID:0vp5+f/l
アルメニア派兵か
捗るな

280名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/25(日) 18:28:48.60ID:cwaPMiIG
自爆ドローンは航続距離が短いから島国の日本には無関係
とか軍オタ君たち言ってるけど
普通に洋上作戦でも有用だよね
例え威力が対戦車ミサイル程度しかなくても
何十発も命中すればイージス艦だって作戦どころじゃないでしょ

281名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/25(日) 20:17:04.49ID:PVUIj3XZ
>>274
その御仁はUUV(潜水ドローン)には好意的な反応をしていた
https://twitter.com/kyuumaruTK/status/486816919840755712
>今日の写真:UUV(無人潜水艇)のハンガーアウト

>コントロールの問題はあるものの、静粛性こそが重要かつ生命維持装置が最もデッドウェイトな潜水艇は無人化への適性が高い。

これからの戦争では陸戦では戦車が、海戦では潜水艦がドローンに狩られまくりそうな気もする
そうなったら、国産潜水艦を信奉する人間達も同じように発狂するのかね?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

282名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/25(日) 20:36:26.87ID:cwaPMiIG
J太「米海兵隊が戦車を捨てたのは対艦ミサイルを持つ為!」
って流石に意味不明過ぎじゃね?
全く競合しない別の兵器やんけ
https://twitter.com/rockfish31/status/1320321982735372288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

283名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/26(月) 02:03:00.05ID:GLFEjzh1
自衛隊民営化はアリかもしれない

284名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/27(火) 00:23:46.93ID:jYe7TugQ
>>278
>そこで陸自の存在感を出すための海外派兵ブーツオンザグラウンドですよ
現状IEDやドローンに対して無策で突っ込ませられる悲惨な未来しか見えないが

ドローンに突撃云々はさておき、いい方法だとは
思うんですよね。
最近、ジブチ大使になった方は元海将で自衛官としては初。
これは昔からかもしれませんが、外交をある程度経験してから
防衛関係とかその逆みたいな人事もあるみたいじゃないですか?

岸防衛大臣は外務副大臣で、松川防衛政務官は
外務省キャリアで、我らがヒゲ隊長も少し前までは
外務副大臣。

大臣クラスはともかく、陸上自衛隊も海外に
拠点が一定数存在するとなれば、その佐官将官クラスが
大使館だか領事館でお偉いさんやるというキャリアもあると
思うんですよね。
危険な地域、海域でプレゼンスをきちんと発揮して
知識見識を持てば、それを乞うて幹部自衛官に
是非にという声がかかるというのはそんなに夢物語ではないでしょう?

285名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/27(火) 00:30:20.26ID:jYe7TugQ
あっ切れちゃった。

優秀な人も多いだろうに退官後は与太記事電波記事をウヨ雑誌に
載せてばかりは本人にも国のためにもならない。
アルメだかアゼルも拠点を自衛隊が持てば
国のためにも個々人のためにもなる。

きな臭い中央アジアやらアフリカを自衛官のシマにしてきましょうよ。
「XX(国名、地域名)ですって?あの辺は危ない。お公家さん揃いの
あんたら外交官にゃ無理だ。ここは荒事に慣れた俺たちに万事任せなって」
でプレステージをガンガン高めていきましょうや。

286名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/27(火) 01:08:42.79ID:qY0636Or
ホントにこの有り余る自信は一体どこから来るのか・・・
平和ボケは左翼の専売特許じゃないんだなぁ・・・
https://twitter.com/gozidatuzinaLab/status/1320283079093596163
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

287名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/27(火) 18:13:53.13ID:E6nEwoFi
いまだにホーク(それも大分前に改修されたやつ)なんて骨董品使ってるような陸自の防空網を称賛できるなら戦車も74式で十分だよね

288名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/27(火) 23:39:59.65ID:jYe7TugQ
>>286

やっぱり隠蔽と掩蔽の練度を高めることで彼我の差を縮めるというのは
コンセンサスですね。

289名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/28(水) 20:02:56.09ID:CEzHtit0
最新鋭の武装ドローンに対する回答が「隠蔽と掩蔽」って
日本は本当に””貧しい国””になったんですねぇ・・・・・

290名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/28(水) 20:57:32.91ID:uFNfd+1p
生き残った艦艇に木生やして島に見せかけようとしたあげく米軍に「木枯れてきてるんで植え替えたらどうすか?^^」ってビラで煽られたとかいう話を思い出した

291名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/29(木) 18:18:01.04ID:ZV3y/kci
WW1の埋もれた塹壕跡が分かるくらいだしなあ

292名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/29(木) 23:44:58.45ID:I474QWnL
軍オタさん達が無人機の話になると
必ずFFOS/FFRSの自慢を始めるの
共感性羞恥持ちだから凄くツライ・・・
あれこそ典型的な””オモチャ””じゃねーか・・・

293名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/30(金) 00:08:05.28ID:a9lqLuh7
>>289
でもみんな煽り抜きに「うちは隠蔽と掩蔽がバッチリなんで」とか言って
この能力を専ら当てにしてるじゃないですか?
みんな、「この巧みな隠形術を見よ」で画像上げまくりでしたよね?

294名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/30(金) 00:13:03.82ID:X0Yznk4n
FFRSなんて典型的な時代の進化についていけなかった骨董品だわな
同じ戦車だろって言ってWW2の戦場に菱形戦車引っ張り出すようなもん

295名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/30(金) 00:30:22.95ID:u+NRioFa
我が国特有の環境にベストマッチしたオンリーワンの傑作偵察機だぞ
フクシマ原発事故や御嶽山の噴火にどのような役割を果たしたかは防衛機密だから詳らかにはされていないが

296名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/30(金) 10:30:12.54ID:VdqpZ9/q
>>292,294
それ軍ヲタじゃないよ。単なる知ったかだと思う。グーグルで自衛隊無人機で検索したら出てくるから自慢してるだけかと。
それこそ軍ヲタが集うヘリスレではFFRSとFFOSは糞の役にもたたないって皆知ってるしね。
何しろ両方とも調達打ち切りだし。

297名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/31(土) 00:14:30.21ID:WyjSTsf7
発達特有のこだわり

JSF@rockfish31
あとナゴルノカラバフ紛争をナゴルノ紛争と略すの止めて欲しい。
略すならカラバフ紛争の方が正解。
https://twitter.com/rockfish31/status/1322016676351676416
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

298名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/31(土) 14:16:40.34ID:DI8BM+0N
ナゴルノ紛争は現代戦闘の見本市 ドローン駆使、動画でプロパガンダ流布
http://www.sankei.com/premium/news/201029/prm2010290004-n1.html

>軍事研究者の小泉悠・東大先端科学技術研究センター特任助教

>アルメニア側のドローン妨害能力の不十分さや
>(戦車や対空陣地の)偽装や隠蔽のまずさなどの要因によるところが大きい」と指摘。
>対ドローン戦術を研究している米国や中国、ロシアなどの軍事大国に対しては、
>アゼルバイジャンが取った戦術の有効性は低下するという

まだ「先進国じゃ通用しません」とか言ってるよ
東大の人間でコレなんだから日本がどれだけ遅れているかよく分かる

299名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/31(土) 15:32:01.52ID:G/Gq0S7Z
ドローン使った戦術研究してない自衛隊は一方的に虐殺されるってことか

300名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/31(土) 21:03:07.50ID:s3n28PXN
>>298
有効性が低下するってのはそりゃあ流石にそうじゃないかな。

特に一度やったあとだからより研究されるだろうし。

301名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/31(土) 22:23:16.43ID:hbgAwx8o
>>297
>あとナゴルノカラバフ紛争をナゴルノ紛争と略すの止めて欲しい。
略すならカラバフ紛争の方が正解。

ナゴ・カラ紛争でどうでしょう?

>>298
全く同じようにならないだろうから
「有効性は低下」は事実でしょうが。
ただ、仮想敵国は世界一のドローン大国でしょうし
手法も洗練される以上、その時はどうなるのよ
もっと凄惨な結果になるんじゃあ?というのはあるんですが。

まぁ、結局は記事中でも言われてはいますが「隠蔽と掩蔽」しかなさそうですね。

302名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/01(日) 02:29:13.20ID:vWc9Lqo3
>>295
>我が国特有の環境にベストマッチしたオンリーワンの傑作偵察機だぞ

これネタじゃなくてガチで言うからなアイツら
10年くらい前にオブの本家で自衛隊の無人機分野の遅れを批判したら
「日本の国情は全く無人機運用に向いていないが
例外中の例外としてFFOSとTACOMだけは有用」
って言われて目が点になったわ

303名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/01(日) 05:41:11.88ID:ix3sGIwS
>>295
両方とも故障する可能性があり二次災害の可能性があって飛んでないしね。そもそも、飛行高度が足りてないw
自ら海水浴に行くような無人機にどうしろって話だわな。

304名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/01(日) 06:35:55.88ID:/+VLEb0V
日本程無人機運用に向いた国もないと思うけどね。
違法漁船から潜水艦探知まで哨戒任務は何でもござれ。
人間乗せなくていいから24時間飛べるし。
あいつらドンパチすることしか興味ねーのなホント。

でもFFOSってつまりはラジコンヘリじゃないか(呆れ)
88年から研究して04年初飛行ってのも理解に苦しむ。
当時の着眼点は悪くないけど、そのまま陳腐化してやがる。

305名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/01(日) 11:57:46.28ID:/n6ghLKA
10年20年後には海保の方が無人機運用進んでて自衛隊連中が教わりにいくってはめになりそうだな

306名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/01(日) 13:07:43.02ID:MNMs4c1H
「16年かけてラジコン作りました」とかよく自慢できるな。
日本は無人機開発能力が存在しないに等しいレベルだと軍オタどもの小せい脳ミソじゃ理解できないんだな。

307名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/01(日) 17:32:42.23ID:3W8P+WCD
陸自は戦車の上に載っかってる機銃をいまだに対空用途にもしてるらしいが
まあ大昔のレシプロ偵察機とか相手ならともかく現代戦じゃこれが現実だよな

https://twitter.com/RALee85/status/1322607823407239173?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

308名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/01(日) 19:26:54.29ID:378F9Db1
今後当然のように先進国でドローン絶対殺すマンの開発配備がすすむとして
その5年後くらいに国産での開発計画がスタートして試作開発に10年位かかって
さらに5年後くらいに完成を見たとして出来上がったものが他国の20年前の水準とかだと悲しいね
我が国だけで採用するなら10式みたいに量産効果とやらも見込めない高かろうショボかろうの駄作がまた一つ

309名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/01(日) 20:40:11.62ID:MW8wSqn7
それで完成品はDJIのドローンにも及ばないんだろ

310名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/02(月) 01:20:54.07ID:CwkT3BMY

311名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/02(月) 09:43:27.39ID:dTYuMYwH
>>310
今更だが竿竹屋SSM、撃ったら放置してそのまま囮に出来るから一石二鳥だよな。

312名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/02(月) 18:45:50.81ID:FzI/nDQX
戦慣れした西側正規軍のように偽装するのが得意だろw >陸自

313名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/02(月) 21:25:45.02ID:0pwyoc7z
軍ヲタと鉄オタって似てるよな
カタログや時刻表の数値に執着するところ

314名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/02(月) 22:49:17.59ID:7FScPwGX
ほとんどのミリオタは兵器ヲタから入る以上
必然的にカタログスペック暗記大会になるからな

315名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/03(火) 01:26:13.63ID:i7mh/yXQ
>FFOS
>FFRS

酷い言われようだけど敢えて無理矢理擁護するとこいつらって詰まるところ練習機なんよね
ドローン初心者の自衛隊にドローンとは何たる物かってことを学ばせる為の
だから配備数は少ないし実戦にも投入されない(訓練機材だから)
「かようにショボいシステムでもドローン開発は一筋縄には行かんのだ」
という知見を自衛隊にもたらしたのなら全く無意味な投資でもなかったと思う
もちろん全く自慢出来た話じゃないがw

316名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/03(火) 01:41:17.39ID:rrTnLpTU
>>315
習作ってのは分かるけど、それにしてもあんまりだと思う
陸自管轄じゃないが、Dashから大して進歩してない上に16年も研究することかなあ

317名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/04(水) 21:33:14.90ID:PbOFMQd3

318名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/07(土) 13:28:58.33ID:VYCKBZWj
>こういう言説を唱える人は自分が攻撃目標になる対象ではないと思い込んでいるのが不思議。
言い出しっぺが先ず人柱になる気概を見せような?
https://twitter.com/rockfish31/status/1324319957589524480

>INF条約終了後のアメリカの中距離ミサイルを日本に配備するとしても、
巡航ミサイルなら沖縄は候補として適切かもだけど、
中距離弾道ミサイルは日本本土の方が配備場所としては向いてるかな。
でも面倒が多いので地上配備ではなくグアムの潜水艦に搭載して欲しいけれど。
https://twitter.com/rockfish31/status/1180675074891735040

>沖縄に中距離核戦力配備とか頭クラクラするな。
東ドイツですらソ連に文句言ったくらい配備先即攻撃目標になるような兵器やぞ。
でも関電の原発裏金みたいにこんなんでも金ずくで
どうぞどうぞ言う連中が出てくるんやろ。l
https://twitter.com/mimimasumasu/status/1179717883510710274

ノリノリでフリーライディングには頭クラクラですわ。
「あそこに置こう、とにかくあそこに絶対だ!」ばっかり
言わんとテメエも少しはリスク背負ったらどうなんですかね?
「い、いや僕のところは面倒が多いから止めて」とか
こんなんだから一国平和主義とか言われるのでは?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

319名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/07(土) 13:47:18.66ID:VYCKBZWj
>秋田市に陸上イージス「もうダメ」 地元自民議員が反対:
朝日新聞 https://www.asahi.com/articles/ASM8S6RGWM8SUTFK00R.html
「(日本の)防衛上は秋田県にイージス・アショアは必要だが、
もっといい場所があればそちらにつくるのが当たり前だ。
仕切り直し、白紙だ」 秋田市に作る必然性が別に無いので、そうなるよなぁ…
https://twitter.com/rockfish31/status/1165581557429456896


>ではなぜ工事を強行するかと言うと市街地への墜落の可能性を無くしたいからで、
普天間を使い続けるとこれを無くすことが出来ない。
もし次にこれが発生すると基地の維持は無理となる。
これで辺野古への移転を強行することに意味が生じてしまうのです。
https://twitter.com/rockfish31/status/1085513919924383744

普天間じゃなきゃ辺野古。
これ必然なんだよなぁ。
しかし陸上イージス却下で、イージス艦っていいんですかね?
先生のヤフーの記事(今は志位煽ってバズり中)でも
「イージスアショア最大の利点「自宅から通勤できる」の意味」だったし
人員の充足率が一番低いのが海自なんだし
先生的にも秋田でなくとも陸上イージスは強行しないとダメなんじゃぁ?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

320名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/07(土) 15:50:32.26ID:3eovMeGW
JSFって童貞?

321名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/10(火) 21:01:56.82ID:tMxLMTMq
慌ててオナホを買いに行ってそう

322名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/11(水) 01:59:32.71ID:O3HBlmCJ

@akatuki_a

あんなのは世界の辺境で二流の軍隊同士がやり合った戦いであって、
大国間の正規戦には適応できない、と日露戦争をみくびっていたら
第一次世界大戦でえらいことになった欧州列強という悪例があります。
機関銃の恐ろしさ、明らかだったのに。

323名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/11(水) 09:16:16.10ID:GP0klY+d
軍オタ連中が無人機軽く見てるのは結局のところ「ぼくちゃんの好きなカッコいい戦車や戦闘機が活躍できない戦争なんて認めない!」ってことなんだろうな
新しい兵器や戦術が導入されてその都度「戦場からロマンが消えた」だの意味不明なことほざく阿呆はいつの時代もいたわけだがそれのショボい版

324名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/11(水) 19:35:06.48ID:dF0B+M/5
ハッキリ言ってドローンや無人機って凄い兵器っていうより
もはや持ってて当たり前の標準装備って感じなのよね
マトモな無人機を持ってない自衛隊は発展途上国にも劣る化石
例えるなら自動小銃が主流の時代に一か国だけ弓と槍で戦うようなモンよ

325名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/12(木) 01:52:07.32ID:Vuw+Izea
https://twitter.com/kyuumaruTK/status/1326564195748343809?s=19
お高い戦闘機を無人機狩りに抽出してる時点で負けでは?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

326名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/12(木) 01:59:30.58ID:Vuw+Izea
そもそもこいつら自分らを先進国陸軍と思い込んでるみたいだが21世紀にもなって対空照尺つけたキャリバー50で対空戦闘とかほざいてる時点でアルメニア以下だろうよと

327名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/12(木) 08:03:36.35ID:/u3G9uf2
>>235
https://twitter.com/clashreport/status/1325535044455313409
戦車 138両
地対空ミサイル 31基
防空レーダー 16基
ロケット砲 90基
装甲車 49両
非装甲車両 386両
榴弾砲 167基
電子戦装置 10基
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

328名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/12(木) 08:06:48.78ID:/u3G9uf2
これバイラクタルTB2だけの戦果だからね
SEADやってたハロップは別腹

329名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/12(木) 13:13:34.60ID:FfE1Bcje
TB2が何億円だろうと圧倒的コスパ
それに反撃されたところで人が死なないのもいまどきの軍隊には有難い

330名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/12(木) 21:22:46.25ID:38vwpvcE
今度はアルメニアのSAMは旧型だから〜って言い出してて笑った
いまだにホークなんて骨董品使ってる国の人間が何言ってんだか

331名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/12(木) 21:24:06.73ID:A+itMQfq
旧式相手でもSEAD DEADは命懸けなんだけどねぇ
それが無人機で出来るってパラダイムシフトだと思うが

332名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/14(土) 12:24:35.29ID:qFscCRWK
https://www.rikkyo.ac.jp/search.html?cof=FORID%3A11&;ie=UTF-8&q=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%281984%2F3%2F21%E7%94%9F%E3%80%81%E3%83%A9%E3
http://library.rikkyo.ac.jp/librarypress/search/?s=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%281984%2F3%2F21%E7%94%9F%E3%80%81%E3%83%A9%E3
https://passnavi.evidus.com/search_univ/index.html?thema=myModal&;name=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%281984%2F3%2F21%E7%94%9F%E3%80%81%E3%83%A9%E3
https://opac.rikkyo.ac.jp/opac/opac_search/?lang=0&;amode=2&appname=Netscape&version=5&cmode=0&smode=0&kywd=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%281984%2F3%2F21%E7%94%9F%E3%80%81%E3%83%A9%E3
https://shingakunet.com/net/fwSearch/list?keyword=%E7%AB%8B%E6%95%99%E5%A4%A7%E5%AD%A6+%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%281984%2F3%2F21%E7%94%9F%E3%80%81%E3%83%A9%E3

333名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/14(土) 22:20:47.27ID:oGnp2xG9
>二段目、三段目のブースター落下リスクを云々言っていたらキリがないです。
イージス艦なら地元調整不要というのは、
政治が地元にまた頭下げてお願い行脚したくないので、
負担を海自に押し付けて済まそうというふうに聞こえます。
https://twitter.com/show_murano/status/1327478527638245376

>地元リスクを押し切ってアショアを配備することよりも、
海幕を押し切ってイージス艦を無理矢理増やすことの方が
政治的に簡単()だとしても、運用が破綻したら元も子もないんだよなぁ
https://twitter.com/show_murano/status/1280228459118235648
先生はアショアは頓挫したから「覚悟を決めて支払って。」といってましたが
金銭面だけで無しに「陸自の人間を海自に転籍して運用要員捻出」って
事実上のギブアップ宣言にしか聞こえないんですが
本当にイージス艦の追加で運用できるんですか?
諸々「支払う」事になるのは国民じゃなくて
現場の海上自衛官になるんじゃ?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

334名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/14(土) 22:32:43.65ID:oGnp2xG9
7月と9月のコメントですがこれは正論というか
常識だと思うんですよね。
秋田の人は国防のためにちょっとの負担も拒否するんですかね?
国民のために日々汗を流している自衛官が
更に辛い思いすることに痛みは無いんですかね?

口では自衛官への感謝やら日米同盟の支持を謳っても
荒波立ち泳ぎしろやと言わんばかりの態度じゃ
チキンホーク呼ばわりされても文句言えませんよ。


>紆余曲折あったにせよ、これでイージス艦を増やせるなら、
無理すりゃできるというなら、はじめからそうすればよかった。
でなければ、いずれ護衛艦隊の運用に無理が生じる。
アショアの予算化から3年を無駄にして運用サイドに無理させればいいということなら、また同じことの繰り返しになる。
https://twitter.com/show_murano/status/1305008863775723522

>「イージスアショアがダメなら、イージス艦を増やせばいいじゃないか」
というのは、不審者を見張るのに、荒れた海の沖合で何日間も立ち泳ぎさせておくのと、
プール脇の監視台から何時間かで交代できる態勢を作って常時観測するのとでは、
どちらが効果的かという話です。
https://twitter.com/show_murano/status/1280271949005049867
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

335名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/14(土) 23:04:37.84ID:zfROAT2i
そうだね、即時完全永久に軍備廃棄だね

336名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/15(日) 03:19:37.45ID:zsJGOJf5
イージス艦に乗って日本海で弾道弾迎撃任務に就くのが「荒波で立ち泳ぎ」なら、
巡視船に乗って尖閣沖で海警と張り合うのは何と呼べばいいんだ。
北洋で日本の密漁船を取り締まるロシア保安庁の船とかもね。

337名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/15(日) 12:31:10.77ID:P5bd5L0K
「政治的な楽さより純粋な軍事力の強化を優先する」のであれば
ミサイル防衛じゃなくてじゃなくて核武装しないと駄目なんですが
この方は本当に安全保障の専門家なんですか?

338名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/15(日) 18:55:55.39ID:Qdj01aQt
地球が耐えられない

339名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/15(日) 21:52:45.92ID:HcpQG9dP
>>335

自衛官への敬意と信頼は年々高まるけど
愛する人を自衛官になんかできるわけないだろうが!!
故郷にミサイル防衛施設なんかおけるわけないだろうが!!
ですからね。
確かに即時完全永久に軍備廃棄は
一策として考えられてもいいかも。
3割近い層が支持者として見込めるし。

内閣府世論調査「身近な人が自衛隊員になることの賛否」

賛成
2012年 72.5%
2015年 70.4%
2018年 62.4%

反対
2012年 19.2
2015年 23.0
2018年 29.4%

340名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/16(月) 04:59:35.38ID:PAjiuK3A
Heaven is angry at child abuse, discrimination, prejudice, good people, dressed society, money-making capitalists and disparity society

5 major elements, all earthquakes, tsunamis, volcanic eruptions, large typhoons
A huge blow to the earthlings who cannot help

341名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/17(火) 10:58:40.21ID:3Bm/PKwC
陸自の連中は国際的な演習とかに参加して恥ずかしくならないんだろうか?
今やアフリカの発展途上国ですらプレデター級の無人機と連携するのが常識になってるのに
マトモな手投げ式UAVすら持ってない訳でしょ?(国産の失敗作が少数あるらしいけど)
俺なら羞恥心で憤死するけどなぁ・・・

342名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/17(火) 20:26:34.46ID:7neZWfR0
前にオーストラリアか何処かの射撃大会にどノーマルのアイアンサイトで参加して失笑された後
ダットサイトなど装備して改善したみたいだから恥かくのも悪いことではないと思う
やっぱり井の中の蛙より外の世界の流行を知るのは大切
問題は自国生産にこだわって採用〜配備が遅くなることかな

343名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/21(土) 09:15:56.20ID:farkLRFX
運用人員不足からの破綻を懸念している専門家ばかりで
楽観的な人はほぼいないという状況みたいですね。
もう一度、地元に説明して陸上イージスにすべきでしょう。
誠実な説明は前提ですが、割を食うのは現場の海上自衛官と知ってなお
秋田の人たちは拒否するんですかね?
秋田は非武装平和主義を掲げているわけでなし
僕らを守ってください、一切協力しないけどは、ちょっとね?

>こういう状況下で、もしもイージス艦 2 隻の純増なんてことになったら、
フネは揃っても運用面で惨事になるんじゃないのかなぁ ?
https://twitter.com/kojiinet/status/1329609867993120773

>地元リスクを押し切ってアショアを配備することよりも、
海幕を押し切ってイージス艦を無理矢理増やすことの方が
政治的に簡単()だとしても、運用が破綻したら元も子もないんだよなぁ
https://twitter.com/show_murano/status/1280228459118235648
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

344名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/21(土) 11:41:44.58ID:s6/CIeyF
そんなもん護衛艦の定数減らせばいいだけだよね

345名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/21(土) 14:42:50.94ID:NBIyUFGN
>>343
元々秋田には自衛隊の基地があって地元とかなり仲良くやってきたのに、何の説明もなしに勝手に配備するという政治の一言で、その関係がぶち壊されたの。
そういうことを一切合切知らないで知ったかぶりのJSFこと関は本当に腹立たしいしムカつく。
ネトウヨと同じ考えだし、軍事評論家として自称してる人の中では日本国内で最低最悪な人だわ。最っ低!!!

346名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/22(日) 00:35:03.49ID:VHf7cIa4
「評論家」なんていくらでも自称できる上に前者は皆ご存知のただの無職に後者はネット荒らし崩れとほんとろくでもない界隈だわな

347名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/22(日) 09:13:51.22ID:vMr/fmCa
ネトウヨの軍事評論家って政府から目をつけられてそう。悪い意味でね。
前々から自称軍事評論家を名乗る人達の中ではかなり右寄りの発言が多いヤバい奴だとは思ってたけど。

348名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/22(日) 09:23:35.22ID:HoGD8mUM
>>344
けち臭い事言わんと即時完全永久に軍備廃棄でも
掲げましょうよ。


>>345
何か誤解があるようですがJSFさんは
秋田への配備には否定的でしたよ。
むしろ、専門家含めこの人より市民寄りの
軍事マニアはいないといって良いでしょうね。
自衛隊は秋田県民の民意を汲んで、荒波立ち泳ぎしろや派です。
貴方は海上自衛官の負担はどうお考えなんですか?


>イージスアショア見直しが決まった時に、
私がイージスアショア全肯定派だと思い込んで
わざわざ叩きに来た勘違い野郎の人が居たけど、
あの人どうするんですかね。
私は誰よりも早く秋田配備の市街地直ぐ傍の配置に疑問を呈し、
山口配備のブースター敷地内落下は無理だと明言してたのに。
https://twitter.com/rockfish31/status/1324325478786768896


>イージス アショアは最も費用対効果が良かったから選ばれた案なのだから、
代替案はどれを選んでもより高額になるのは当たり前。覚悟を決めて支払って。
https://twitter.com/rockfish31/status/1319259856218451968


おまけ
秋田と良い関係の陸自の将官閣下のお言葉ですね。
岡さんは「任拒」とあいなりましたと。

>国家の安全保障は、地方自治よりも上位にある
http://www.sankei.com/affairs/news/161220/afr1612200034-n1.html
志方俊之(元陸将)

岡〇「法治国家にもとる」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

349名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/22(日) 09:49:18.57ID:HoGD8mUM
そもそも自衛隊が立地自治体と
「いい関係」とやらを築く、築くべきというのは
基地の円滑な運用のためであって
友好関係それ自体は目的じゃないですよね?
あくまでも、自衛隊の目的は一もにも無く国防。

350名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/22(日) 12:17:59.52ID:iK2LWUuy
この話が””胡散臭い案件””だってことはみんな知ってる
軍オタだけが「イージス・アショアは純軍事的合理性を追求した最良の選択である!」と絶叫してる

【新潮】「イージス・アショア」選考過程で不正か ロッキード社優遇、特捜部も捜査
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1606004965/

351名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/22(日) 12:41:54.67ID:IttbnIJB
>>348
負担になるっていうけどそれが彼等の仕事なんで、与えられた仕事をやるしかないでしょ。
それとも負担だからといって与えられた仕事を放棄するわけ?

>>349
国防だけが任務じゃないし。考えが隔たり過ぎ。ネトウヨ思考駄々漏れですな。

352名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/22(日) 21:25:53.07ID:1xXfacCb
ま、そんなに問題ならブラジル空軍みたく順法闘争でもやれば良いよ。

353名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/22(日) 22:23:46.43ID:Jr8xU0Te
一般の人から見てみれば、ミサイル防衛に1兆2兆とかけてないで、その分、コロナで苦しんでる人に支援しろって感じだろうな〜。
国防は別とか言ってる連中が極一部でいるが、安倍自信がウイルス拡大が第三次大戦って表現してるしね〜。

354名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/23(月) 00:40:05.22ID:X1fQwlnT
>>351

>それとも負担だからといって与えられた仕事を放棄するわけ?

お仕事なんだから頑張っては、当然限界がありますよね?
医療従事者然り、海上自衛官然り、燃え尽きたら
辞職か最悪現場での事故につながるわけで。

個室、給与、スマホ使用解禁とか待遇改善は
確かにある程度効果があるかもしれませんが
実現は難しいでしょうし
そもそも船で来る日も来る日も
顔を突き合わせるという環境そのものが
大半の人はストレス要因なんですから
限度はあるわけで。
先生が主張してきた「最大のメリットは自宅から通勤できる」は
それを意味しているんでしょう?


>>353
>ミサイル防衛に1兆2兆とかけてないで、その分、コロナで苦しんでる人に支援しろって感じだろうな〜。

総コスト試算不能の洋上転用なんか狂気の沙汰としか言いようがないですよね?
そう、陸上イージス案再浮上の充分な根拠、大義といっていい。

355名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/23(月) 02:09:07.76ID:j54apIAt
ならばもっと悪い条件で必死に働いている海上保安庁にもっと予算を与えるべきだな。

356名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/23(月) 03:54:49.39ID:TJt2o4sY
3S政策とパナマ文書と聖コルベ

[ダボス(スイス) 18日 ロイター] スイスのダボスで世界経済フォーラム
年次総会(ダボス会議)が開催されたが、政治家やビジネスリーダーたちは、ますます分断された世界に直面している。

超富裕層の陰で貧困層はさらなる苦境に追い込まれ、欧米や中東では過去数十年で最も深い政治的亀裂が走っている。

国際非政府組織(NGO)オックスファムが18日発表した格差に関する報告書によると、世界資産保有額ランキングの上位62人
(うち男性53人)の総資産は、下位50%(36億人)の総資産に匹敵する。また、世界の上位1%を占めるスーパーリッチ層は、
他の99%よりも多くの富を持っているという。
問題を暴露したのは一部のローカルメディアで、アメリカの大手メディアではほとんど報道されなかったため、日本のメディアではその詳細はまったくといっていいほど報道されませんでした。
ベーシックインカム導入推進!

357名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/23(月) 09:02:58.85ID:ObOB+/2R
>>354
ネトウヨだから脳ミソ空っぽで知らないんだろうけど、職業選択の自由というのがあるんですよ。なので辞めたければ辞めればいいだけなので。
それに、そんなに陸上って言うなら、君が秋田や山口の駅前でスピーカーで声上げて訴えればいいじゃん。
というか、コロナで経済が疲弊してる時に陸上だろうが海上だろうが数兆円かかるシステムを導入するなら病院建てたり、ワクチン開発に投資したり赤字業界に支援したりしろって話よ。

358名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/23(月) 09:19:58.71ID:xtNWlV4s
守るべき対象が内側から瓦解しつつあるんだから草も生えない

359名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/23(月) 09:21:33.24ID:ZddF7mmi
空母型のオモチャの代わりにトイレットペーパーを買ってあげればよかったんだよ

360名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/23(月) 09:36:19.90ID:/qTWs+hB
>>354は働いたことない引きニートだな。
普通の会社でも同じ部署で毎日毎日嫌な上司と顔合わせ。
セクハラやパワハラなんか日常的に行われてストレス満載。毎日満員電車に揺られてさ。
なんか海上自衛隊だけが特別と思ってるのが非常に腹が立つ。

361名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/23(月) 10:24:48.04ID:5F8qeUw8
自衛隊ごときが待遇改善とか言える立場かよ。
身の程を知れと言いたいわな。

362名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/23(月) 22:34:13.16ID:tjnYNOwG
一度でも仕事をしたことがある人なら、例えどんなに嫌な人とも毎日顔合わせたりするんだけど、>>354はバイトすらしたことがないのかな。
そんなに新型コロナウイルスよりミサイル防衛が>>354にとって大切なら、クラウドファンディングでお金募れば?
当然のことながら>>354は親兄弟親戚含めて全ての財産を寄付してね。

363名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/24(火) 18:43:16.04ID:SYTYS5yD
ネトウヨ「お笑い韓国軍w」
軍オタ「お笑いアルメニア軍w」

やっぱこいつ等は同根なんやなって

364名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/25(水) 09:14:43.50ID:hrgmHFwm
軍事板を見にいくと数十年前のスラングやAAが生き残っていて薄ら寒くなる

365名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/25(水) 13:48:28.34ID:8PxI1csW
生まれたばかりの掲示板もどう考えてもアラフィフのネタが通用してるけど
あそこも軍事板みたいな思想のやつらが腐るほどいる

366名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/25(水) 22:02:20.39ID:ARCY6w0V
>>363
そして自衛隊がドローン戦に力入れ始めたら先進的だと自衛隊age
「せいかい」が示されてから行動するから無敵だね!

367名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/25(水) 23:41:22.32ID:5N4J0kZi
Jセンセー未だ陸上イージスにご執心のようだけど
今さら「やっぱ陸上案にしますw」
何てことが政治的に不可能だって分かんないのかねぇ

368名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/26(木) 00:59:14.99ID:F2aSYADp
>>367

先生は民意を大事にして派ですよ?
どんぶり勘定はやめなさい」は「こんなに高くないだろう?
陸上イージスに誘導するな」と主張したいのではとも思えるんですがね?

>イージス アショアは最も費用対効果が良かったから選ばれた案なのだから、
代替案はどれを選んでもより高額になるのは当たり前。覚悟を決めて支払って。
https://twitter.com/rockfish31/status/1319259856218451968

>施設整備費や通信機材、警備費用、短SAMなどもろもろ追加して1260億円+740億円で
2000億円。そんな丼勘定はおかしくないですか? 
https://twitter.com/rockfish31/status/1331457003068166144
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

369名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/26(木) 02:14:36.42ID:M+YthVJl
ヤマパンが昨日発売の丸で記事デビューしてる
大先生は無理だろうしうっちーセンセもアイオワで丸写し記事だしちゃったからもう無理だろうな

370名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/28(土) 13:36:26.36ID:nrahZCKC
先生をアショアごり押し派やら「日本国内で最低最悪な人」やら罵倒してきた
アンチはきちんと謝罪しろよ?
先生がどれだけ立地自治体の民意を重んじてきたか分かってないくせに。

有事、それも核危機に対処するのに陸上案強行を主張しないで
「とにかく海上案でいこう。住民が反対したから陸上は廃棄だね」と
言ってる軍事評論家いるか?


>なんで政府がイージスアショア代替計画を急いで年末までに決めるかって、
答えは見た通りそのまま「とにかく早く配備したいから」に決まってる。
速度が全て。拙速と言われようと気にする必要が無い。
有事に間に合わなければ何の意味も無いのだから。
https://twitter.com/rockfish31/status/1332164191986225152

>住民感情がそれで納得するとは思えないのですが。
事後ならともかく事前に自分から言ってしまっている。
https://twitter.com/rockfish31/status/1332177278982254593

他意の無いおまけ

>山尾とつるんでるオッサンがバカウヨだろ?まんまやな。
本邦の平和主義とは「本邦が戦争に巻き込まれなければよい」で、
朝鮮戦争以降の西側の軍需にどれだけ「貢献」したか何にもわかってない。
欺瞞の一国平和主義。
https://twitter.com/tcv2catnap/status/1331790115924938753

>ラミス
 そう積極的に思っているというよりは、タブーのようにして考えないようにしている、
ということではないでしょうか。
積極的に口にすると、「私たちは戦争をしたくないけど、米軍にはやってもらいたい」
という奇妙な議論になるから、はっきりした発言はしにくいでしょう。
http://www.magazine9.jp/interv/lummis/lummis1.php
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

371名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/28(土) 14:33:00.77ID:r2w+jOga
「有事がある」とか思ってる時点で軍事の事なんにもわかってないんだよな。

朝鮮に実効的な核攻撃能力なんか全く無いし、あったとしても日本に撃ち込む意味がない。
日本に撃ってもなんの政治的目標も戦略的目標も達成できない。

単に朝鮮有事をネタに軍事産業は設けるし、自衛隊は肥え太るしってだけの話。

372名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/28(土) 16:30:46.70ID:yj0SF5Ge
北朝鮮、正しく核抑止を理解しているってだけだよな。
最後っ屁で撃つことはあるかも分からんけど、
そうならんように付き合うしかない訳で

373名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/28(土) 16:33:56.13ID:96wwiRDK
誰も先生だとは思わないし、思ってるのは>>370こと本人だけじゃないの。
というより、何処かの学校の教員等の教職員ですか?何の先生なんです?
いや、先に生まれると書いて先生なんで、その点では自分よりも先に生まれてるので確かに先生なんですが…。

374名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/28(土) 17:32:11.88ID:sHF5A1qV
先ず(まず)生きている って意味で先生なんだろう

375名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/29(日) 13:01:13.66ID:jYzoIkQQ
>>370 >>371

安全保障専門家はみんな「それでも北は何するか分からない。
備えなきゃ」というスタンスなわけで。
安全保障の話では「サソリとカエル」がしばしば引用されるのは
そういう事でしょう。
首都含めたあらゆる場所に核ミサイルの可能性なんて、これ以上ないリスクにも
「地元民が嫌だと言うなら〜」は浮世離れも甚だしいでしょう。
秋田の人にももう一度、陸上案を説明すべき。
「いい関係」とやらもあるみたいだし強行は不要でしょう。
実現したとしてもシワ寄せが大変な事になりそうだし
本当大丈夫なんですかね?


>北朝鮮核ミサイルへの抑止の話。
現実には、抑止力はすでに米軍の核という超強力なのがある。
でもだからといって安心できないのが北朝鮮。
日本に核ミサイル撃つなんてのは、半島で米軍と戦争になったとか、内乱や騒擾で暴発とか、抑止ほぼ関係なくなる。
それがあり得ないと断言できないのが北朝鮮
https://twitter.com/BUNKUROI/status/1272719327855169536


>「東京を含む日本全体を核攻撃から守るために、地元の皆さんには負担を受け入れてください」と
頭を下げて頼むべきだった。
それでも東京が核で焼かれようと自分たちの上にブースターが降ってくるのは
嫌だと言われたらもう説得は難しい。防衛省がなにもかも間違えてそうなってしまった。
https://twitter.com/rockfish31/status/1276603901765025797

>少なくとも、2025年頃にイージス・アショアが運用可能になるという前提の
31中期完成時防衛力は実現不可能となり、
日本の将来のMD態勢は大きく前提が変わることになる。
更にアショアがあることで、イージス艦の運用に柔軟性が生まれるはずだった前提がなくなったので、
護衛艦隊の運用にも影響が出る。
https://twitter.com/show_murano/status/1272631687227355140
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

376名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/29(日) 18:19:54.10ID:Ga+fKtF/
>>375
> 安全保障専門家はみんな「それでも北は何するか分からない。
> 備えなきゃ」というスタンスなわけで。

だから、それが今トランプが叩いてる民主党やメディアと、それに付随して有りもしない脅威を作り出して
儲けている軍事産業なわけですよ。安全保障専門家なんかみんなその走狗であってカスのような存在。

そもそも日本と北朝鮮は各持ち合いの関係ではないから、日本は核のターゲットではない。
そんな事は核戦略の常識。

そう言う話なら、アメリカだって何するかわからない(過去には日本と戦争した経緯もある)わけだから、
対アメリカの核防御兵器だって必要になってくるわけで。もちろん、中国やロシア、インドなんかもね。
現実には核を持った大国同士は相互確証破壊関係をつくろうとしているから、無関係な日本なんかを
照準する必要なんか無いわけ。

いっそのことトランプ再選で在日米軍が出て行ってくれれば、日本はますます核戦略の蚊帳の外に
なって平和になるわけです。

377名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/29(日) 19:51:00.74ID:u7bDIMJW
>>375
本人さんさ、トンキンを守るために何故周辺自治体を含む地方が負担しないとならないんだよ。
ならトンキンにPAC3とTHAADを針鼠みたく配備してろよ。
原発も同じ。大丈夫大丈夫というなら、トンキンに原発を造ればいい。
地方負担じゃなく、トンキンを守りたければ、トンキンに集中すればいい。
レーダーが届かない?んなもん、知るか。それを考えるのが役に立たない自称なんちゃら評論家やグーグル使ったり居眠りしたり天下りしほうだいの税金泥棒の防衛省。

378名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/29(日) 20:49:02.33ID:Sx0udO13
つまり、岡山は東京のための捨て石にすべきである

379名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/02(水) 22:21:51.26ID:sYOixxsL
>>377

どうして私がJSF氏になるのかさっぱりわからない。
いいですか?(マネ)よく読んでください。
JSFさんは「民意を尊重して海上案の実行」で
安全保障専門家(と並置するのもアレですが私)は
「そんなの可能なのか?コストが嵩んでほかの場所にも
影響出るし人員もいないんだから破綻するぞ」です。

JSFさん

>「東京を含む日本全体を核攻撃から守るために、地元の皆さんには負担を受け入れてください」と
頭を下げて頼むべきだった。
それでも東京が核で焼かれようと自分たちの上にブースターが降ってくるのは
嫌だと言われたらもう説得は難しい。防衛省がなにもかも間違えてそうなってしまった。
https://twitter.com/rockfish31/status/1276603901765025797

>イージス アショアは最も費用対効果が良かったから選ばれた案なのだから、
代替案はどれを選んでもより高額になるのは当たり前。覚悟を決めて支払って。
https://twitter.com/rockfish31/status/1319259856218451968

安全保障専門家

>こういう状況下で、もしもイージス艦 2 隻の純増なんてことになったら、
フネは揃っても運用面で惨事になるんじゃないのかなぁ ?
https://twitter.com/kojiinet/status/1329609867993120773

>具体的な数字は条件次第のところがあるけど、
フネにする方が高くつくのは当たり前。
しかも 2 隻では 24/365 監視態勢は不可能。
https://twitter.com/kojiinet/status/1327410610796052481

>地元リスクを押し切ってアショアを配備することよりも、
海幕を押し切ってイージス艦を無理矢理増やすことの方が
政治的に簡単()だとしても、運用が破綻したら元も子もないんだよなぁ
https://twitter.com/show_murano/status/1280228459118235648

>少なくとも、2025年頃にイージス・アショアが運用可能になるという前提の
31中期完成時防衛力は実現不可能となり、
日本の将来のMD態勢は大きく前提が変わることになる。
更にアショアがあることで、イージス艦の運用に柔軟性が生まれるはずだった前提がなくなったので、
護衛艦隊の運用にも影響が出る。
https://twitter.com/show_murano/status/1272631687227355140
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

380名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/02(水) 23:22:49.63ID:I++3/P94
長年JSFを擁護してきたんだからイコールでも然程の問題はなかろうよ
実に白々しい

381名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/03(木) 17:39:41.90ID:3GMQFFIx
重度に汚染された信者は教祖と見分けがつかない

382名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/03(木) 19:03:18.12ID:wWNuyrl7
皮肉で言ってるんだとてっきりずっと思ってたんだが、ガチでござったかー

383名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/03(木) 20:42:39.12ID:3N4f9pTb
今でも皮肉でしょ。

384名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/03(木) 23:50:39.14ID:KKv3U3ka
JSF氏が大方のプロの安全保障専門家とは逆に
民意を国防に優先させるべしとの意見なのは理解できましたよね?

385名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/05(土) 04:58:35.51ID:L7b+g/h3
国防問題のプロは自衛隊か警察か行政府にしか
いないはずだし、そいつらが民意より何かを
優先するのは明らかに憲法違反だが

386名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/05(土) 23:37:20.95ID:/abIFJF5
JSFに論破されてもアフガン灌漑事業ちゃんとやった中村哲氏が亡くなって一周忌だが
JSFを始めとした限界ミリクラ中年は10数年論破ゴッコやった結果何を為せたのかしらねェ

387名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/06(日) 14:39:51.50ID:ZOHB2QQa
負の遺産なら残してると思う

388名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/06(日) 22:18:42.95ID:KGcauyDQ
住民に寄り添った意見。
これが近年、珍しい市民派軍オタなんだよなぁ。

米軍だか自衛隊さんが島々を機動(用法あってます?)するから
それを追っかけてミサイルがバンバン飛んでくる。
そんなんに反対する市民は理解できるぞ、自衛隊も民意をきちんと
聞けと言っている。
アンチ連中と違ってね。


>逆ですよ、自分の頭上が狙われるから迷惑だという話です。
>狙われるのは事実なのだから狙われるのは嫌だって声を上げるのは正当な訴えでしょう。
https://twitter.com/rockfish31/status/1262782175780302848

>でも「鳴子として機能する」というのは大事な役目で、
其処に存在してるだけで敵に弾を使わせて味方に通報できるというのはとても大きい。一瞬で消し飛ばされちゃうけれど。
https://twitter.com/rockfish31/status/1335407073647968257

>INFだと物騒過ぎる。「沖縄本島には南西諸島まで届くトマホーク(海兵隊)と
島嶼防衛用高速滑空弾(陸上自衛隊)が潜んでいます、となる予定。
とはいえ中国側も南沙諸島まで届く弾道ミサイルや巡航ミサイルは各種持ってはいる。」に訂正しなきゃ…
https://twitter.com/rockfish31/status/1335412570279165953
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

389名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/06(日) 22:34:42.88ID:KGcauyDQ
米軍(大正義嘉手納空軍基地所属)は外に出すな!!
こんなの沖縄の共産党議員も言ったことないですよ。
それを自民党議員が知事共々申し入れって
もうお前ら日米同盟はいらんのか?
日米の防衛戦略に楯突くのかとしか言いようがない。
幸い、こんな馬鹿なクレームは蹴られたようですが
万一、容れられていたら大変な差別問題になってましたよ。
宮崎はこれからの防衛戦略をしっかり理解してもらわないと。

>河野知事、田上宮崎市副市長と共に中山泰秀副大臣に日米共同訓練に係る
米兵宿泊について再度要望。
結論は厳しい内容でしたが、要望していたホテルでの供食体制強化など
防衛省としても努力する旨の説明を受けました。
引き続き安心安全に万全を期すよう努力を続けて参ります。
https://twitter.com/syunsuke_takei/status/1318183423379341313
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

390名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/06(日) 22:46:12.66ID:iAaEHrRi
ペシャワール会だっけ?
JSFが10年前に「論破」と言う名の因縁付けに来たことも知らないと思う。

391名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/07(月) 00:29:06.59ID:NftU3Rli
天皇も称賛した中村哲氏を罵倒するなんて何様よ

392名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/10(木) 08:05:50.96ID:1NHiG5Ef
日本の老害軍オタの経済感・財政感が常軌を逸してる理由
青春時代をバブルで過ごして平成不況はヒキニートで凌いだから
って結論に最近至った
連中はバブル景気しかリアルで体験してないから
それを基準にしか判断出来ないのだ

393名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/11(金) 01:19:20.70ID:VlpX7efo
えっ何言ってんのこの馬鹿
【JSF】週刊オブイェクト★81 YouTube動画>1本 ->画像>10枚

394名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/11(金) 18:36:06.27ID:z7OCkeVM
それはどこまで現場に権限が移乗されてるかだよな

395名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/12(土) 00:15:58.24ID:9vjy72XG
>>393

神保先生がこんな事言ったのかと思ったら
やっぱり違いましたね。

>村野さんの論考は皆に熟読して欲しいです。
私もダメ押しでもう1本書こうかと思っています。
https://twitter.com/kenj0126/status/1336113602617458689

そしてそんな村野さんの論考の一節がこれ。
移動式ミサイルを直接は叩けなくとも
その行動を効果的に封じ込める事はできそうですね。

事ここに至った以上は従来の枠組みにとらわれない
大胆な政策転換はやむを得ないんでしょう。
>日本が固定目標への攻撃の一部を担うことができれば、
その分米軍の航空戦力はより捕捉が難しい移動目標への
攻撃に集中することができるようになる。
湾岸戦争の事例では、たとえ移動式ミサイルの直接的な破壊に繋がらなくとも、
攻撃のための哨戒を反復的に繰り返すことで、
相手は発見を恐れてミサイルの展開エリアを狭めたり、
露出する時間を減らすことなどを余儀なくされるため、
結果的に発射されるミサイルの数を減らすことができたというデータがある。
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/20229?page=9
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

396名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/12(土) 00:35:25.98ID:9vjy72XG
先生、対艦ミサイルとやらの生存性の高低を論ずるって事は
これ、ミサイルがあると思しき場所とその周辺に
ミサイルがバンバン飛んでくるって事ですか?
島嶼県かつ人口密度が糞高い地域というのを
考えると避難は大変な事になるのでは?
秋田さんなんか楽勝でしょ?
広いし、島ではないし、人口密度も低い。
ブースター落下?
あなた外出のたびに隕石が頭に落ちてくる可能性考慮してますか?


>射程500〜600kmあったら沖縄本島から尖閣諸島周辺海域を狙えるので、
かなり効果的なんですよね。防空網が分厚く隠れる場所も多い沖縄本島に
潜んでいる対艦ミサイル発射機の生存性は高い。
https://twitter.com/rockfish31/status/1336418075206242304

>嘉手納は最優先攻撃目標だし、開戦したら普天間も那覇も
同時に攻撃を受けるのは確実。
那覇が軍民共用だから見逃してもらえるなんてことは無いですね。
https://twitter.com/rockfish31/status/1320698432705622016

>住民「イージス・アショアが来ることで攻撃目標になってしまう」
防衛省「高度な防衛システムを持つことで攻撃させないようにする効果を見込んでいる」
住民「(イージス・アショアを導入すれば攻撃される可能性は)100%無いと断言できますか!?」

これは防衛省が誤魔化しの話術。#クロ現プラス
https://twitter.com/rockfish31/status/1014501536251052032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

397名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/12(土) 12:20:15.25ID:bbzO0Nef
https://www.iodata.jp/support/qanda/search.htm?qa_text_search=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%281984%2F3%2F21%E7%94%9F%29%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%85%AC%E9%96%8B
https://miyagi.doctor-search.tv/search/hospital?dis=3000&;Keyword=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%281984%2F3%2F21%E7%94%9F%29%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%85%AC%E9%96%8B
https://kurashigoto.hokkaido.jp/mt/mt-search.cgi?IncludeBlogs=1&;tag=(500)%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%281984%2F3%2F21%E7%94%9F%29%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%85%AC%E9%96%8B&limit=20&blog_id=1
https://ryuryumall.jp/d/search/tops/camisole/?keyword=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%281984%2F3%2F21%E7%94%9F%29%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%85%AC%E9%96%8B
https://ryuryumall.jp/d/search/tops/cardigan/?keyword=%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%80%80%E6%A4%9C%E7%B4%A2%E7%B5%90%E6%9E%9C%E4%B8%80%E8%A6%A7
https://www.ishikawa-jinjacho.or.jp/search/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%281984%2F3%2F21%E7%94%9F%29%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%85%AC%E9%96%8B
https://cyclist.sanspo.com/?s=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%281984%2F3%2F21%E7%94%9F%29%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%85%AC%E9%96%8B
https://gooddo.jp/magazine/search/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%281984%2F3%2F21%E7%94%9F%29%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%85%AC%E9%96%8B/
https://stylestore.jp/search/search/?kw=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%281984%2F3%2F21%E7%94%9F%29%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%85%AC%E9%96%8B&;price1=&price2=&category1=&sort=s&limit=100&pstock=
https://www.abc-mart.net/shop/goods/search.aspx?keyword=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%281984%2F3%2F21%E7%94%9F%29%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%85%AC%E9%96%8B&;site=n

398名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/17(木) 16:41:51.88ID:zf3RQRo8
JSF 大先生は基本的に敵か味方かでしか判断出来ないので沖縄の新聞を裏切り者とか呼んだりするが、少々新聞側も無邪気だけど、その主張は住民が感じているもので弱い環を作っているのは地域をかえりみない日本なんだけどねぇ

399名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/17(木) 19:06:49.08ID:7tHfm75x
久しぶりに来たけど過疎りすぎだな
レスの間が、5日も空いてるとかw
全盛期のJSF大先生はもっといろいろすごかったのに

400名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/18(金) 02:23:44.61ID:OxWWDg0w
カラバフ紛争の後で”コレ”ですよ
デカい溜息しか出ない
https://twitter.com/mirifure/status/1339540561464717318
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

401名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/18(金) 18:46:01.52ID:GUxoIxrE
司令部叩いても無意味って流石まともに働いたことすらない御方のご意見ですね

402名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/19(土) 12:20:27.26ID:dWUnoPOu
なるほど。一歩間違えると住民による盲目的な反対運動は
一歩間違えると容易に利敵行為となるのが分かりますね。
ただ、スパイの腕前にも差があると見えて、
所詮、ミサイルをここに置く置かないでしか騒げないスパイと
核攻撃の脅威増大、南西諸島の危機、人員の疲弊、予算の硬直化を
一気に惹起する腕利きスパイがいると。
スパイ云々の話を抜きにしても沖縄はなんですかね?
秋田みたいにきちんと選挙なり、住民投票で意思を示せばいい。
なぜ、それをせず外国勢力にスキを見せるのか?
>なるほどつまり、沖縄県はアメリカ軍の中距離ミサイル配備先が
沖縄になるのを見越して牽制用にロシアの助力を当て込んでるのですね。
一歩間違えたら利敵行為なんですけど分かってるのかな・・・
https://twitter.com/rockfish31/status/1339181124803645441


>「代替策で切れ目のないミサイル防衛が可能なら、
住民に負担をかける秋田、山口両県へのアショア配備にこだわる必要はなかった。」では、
イージス艦が対北朝鮮BMD任務に掛かりきりになり、
対中国での南西諸島での任務に投入できないという問題を解決できません。
イージスアショアはイージス艦を自由にする目的で導入する意図がありました。その視点が全く無い不勉強な記事です。
https://news.yahoo.co.jp/profile/author/obiekt/comments/posts/16080018019300.3f01.07199/


>空自の次期戦闘機と同じで、海自はイージスを2隻更に増やすとなると、
予算面と人員面のポートフォリオが当面先まで埋まってしまい、
戦力構成の修正が効かなくなるのではないか。
https://twitter.com/show_murano/status/1335776608129519618
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

403名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/19(土) 13:19:56.06ID:kzJ82W9g
一歩間違いすぎやろ何歩間違えとんの

404名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/20(日) 09:12:18.09ID:TwM8ofVS
「戦車を効率的に狩れるのは戦車だけ」って主張マジで意味不明
対称戦な訳だから質・量・練度に余程の差が無いと効率的には狩れんだろ

405名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/20(日) 10:47:13.73ID:Yk524jtG
>>403
頭がおかしいんだよ。もっと全体のことを考えたら、日本には直接の脅威なんてなんも無いわけ。
技術的に北がマトモな核弾頭、投射能力、維持管理能力を持ってるとは考えにくい。

中国やロシアは本格的な核保有国だから、日本が多少スタンドオフミサイル作ったりMDやったりしても意味が無い。
中ロと事を構えないのが安全であるならば、在日米軍が撤退すれば日本は「無関係」になって安全になる。

中国もロシアも本格的な上陸作戦能力なんて無い。もし、中国が日本のどこかに上陸作戦をするとしたら、
それは対台湾向けの上陸作戦兵力が消耗することを意味するから、そんなこと出来ない。

>>404
なんか、ドローン・・・・・とか・・・・・

406名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/21(月) 10:49:59.60ID:1i2+76+2
自治州巡る戦闘でドローン猛威、衝撃受けるロシア…「看板商品」防空ミサイル網が突破される
https://www.yomiuri.co.jp/world/20201221-OYT1T50050/

>ロシアはドローン革命で眠り続けている

眠るどころか息をしているかも怪しい島国が極東にあるらしい

407名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/28(月) 07:59:02.68ID:rGWFDg3x
>>404
普通は攻撃ヘリだよな?

408名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/28(月) 08:07:02.38ID:rGWFDg3x
>>406
それってTB2が20機以上、ハーピー&ハロップは数しれず消耗しての戦果だよな
それもアルメニアの旧式兵器ばかり

アゼルバイジャンが旧式航空機を囮にしたように、アルメニアもS300の旧式レーダー自体が囮だった可能性もある
もちろんアゼルバイジャンの戦果には相当数のダミーバルーンやダミーレーダーへの攻撃も含まれているだろう

409名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/29(火) 19:48:12.16ID:QXSjyPz1
>>405
>中ロと事を構えないのが安全であるならば、在日米軍が撤退すれば日本は「無関係」になって安全になる。
やはり私の読み通り、「即時完全永久に軍備廃棄」派は
それなりにいるみたいですね。
ただ、それって考えとして受け入れられる土壌ありますかね?
有権者もテメエの庭に軍隊は嫌だであって軍備自体の必要性は
認識しているでしょうし、学者でも非武装平和で行けるとは
誰も言わんでしょう。

市民派のJSFさんでさえあくまでも
「それでも東京が核で焼かれようと自分たちの上にブースターが
降ってくるのは嫌だと言われたらもう説得は難しい。」であって
その他の軍備、南西初老の要塞化に関しては
おそらくは国防のためドシドシ推進すべしという考えでしょう。

まだまだ貴方の考えは時期を待たないといけないんでしょう。

410名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/29(火) 19:58:36.70ID:QXSjyPz1
大衆に阿り、現場を無視して破綻が約束されている方策を
推進する政治家にNO、国防に無関心な国民にもNOだ!!!
ブースター恐怖症の馬鹿サヨクは外出禁止にしろ!!!!

>しわ寄せが来まくっている海自は、そろそろイージス艦を国会議事堂に突っ込ませて、「これがイージス・アショアじゃ!」ってキレていいと思いますよ。
https://twitter.com/show_murano/status/1343497315303256068

>で、なんで運用当事者の声を優先しないんでしょうか。
https://twitter.com/show_murano/status/1343486662521851904

>ブースターの件ですらまともな説明ができなくて、
空手形を切っていた政府が、もっと大きなリスクの説明なんてできるのかしら。と思っちゃいますね …
https://twitter.com/kojiinet/status/1343544577047678976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

411名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/29(火) 20:27:03.70ID:LFsU7apo
>>409
別に軍備放棄しろとは言ってないけど、単純に上陸阻止できるだけの能力をもってれば
別に問題ないでしょ、と言うこと。

GDPを比べても今後中国に絶対勝つことは出来ないわけで、イキって中途半端な
巡航ミサイルとか持ってもどうにもならんだろ。

412名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/02(土) 17:43:58.09ID:q6Tabhl6
あけおめ

413名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/03(日) 00:01:58.29ID:PB2Btjoy
「洋上撃破など幻想」
「戦車こそ日本防衛の中核」
「本土決戦こそ唯一の選択肢」
とか言ってた連中が日本版トマホークでキャッキャしてる不思議

414名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/04(月) 18:53:36.99ID:sLPj/S5g
>>411
「上陸阻止」って自衛隊の増強という事になると思うんですが
南西諸島に更なる負担を強いるんですか?
現状の「取られてから取り返すのが基本」のもどうかと思いますが
秋田さんカアイソウでイージスアショアに反対して、それは余りに。

>え、上陸阻止訓練こそ普段やってますけれど…
そして小さな離島では貼り付け戦力など意味が無く(狭過ぎるので大戦力の常駐は
無理)、取られてから取り返すのが基本になります。
水際迎撃はある程度の大きな島じゃないと無理では。
https://twitter.com/rockfish31/status/1322535346614071296
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

415名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/04(月) 19:11:40.98ID:sLPj/S5g
今回のミサイルではなく、あくまでも弾道ミサイルに関するコメントですが
ミサイルで抑止は良いですね。
あくまで島嶼防衛用なんで〜で中国にビシッと抑止できるのは妙手でしょう。

「中国よ、お前らが戦力を如何に増強しようと我らは上海、北京はじめ
お前らの主要都市にミサイルを叩きこめる事を忘れるなよ?」と
こうやって抑止したら、地上戦の再来を防げる。

軍事的、経済的な打撃はともかく政治的な打撃を考えれば
最早、中国も平和な話し合いの席に着かざるを得ないはず。
「洋上撃破は幻想」「地上戦が本番」的な計画より全然、平和志向の政策でしょう。


>あくまでこれは島嶼防衛用新対艦誘導弾です、いいね?
https://twitter.com/rockfish31/status/1336543870717333510

>射程の問題で2000kmあれば、九州を含む西日本においてもいいでしょうし、
IRBM級であれば北海道においても十分に機能すると思います。
https://twitter.com/show_murano/status/1297320785959419910

>我が方の航空機の離発着拠点を拡張するための努力は粛々と進めるとして、
逆の発想として、いざという時に3000m級滑走路を持つ中国側の航空基地を
寸断できるようにしておくという発想が必要。
そのために必要なのはトマホークではなく、中距離弾道ミサイル。
https://twitter.com/show_murano/status/1297320418580344834
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

416名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/04(月) 21:43:25.37ID:lulDgONC
>>414
現在残されてる可能性は南西諸島に対する上陸しかないんだから、
全体を増強せず(むしろ縮小して)重点配備すればいいだけのこと。

敵がゲンナリするくらい防備が固ければせめてこれない。

まあ、それもJL-3(巨浪3)が完成するまでのことだが。
それが出来たら列島線も南西諸島も別に不要。

417名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/06(水) 00:27:55.13ID:stCKfi8X
今ぐらいのペースで中国製品が日本国内に溢れて、中国人富裕層への経済依存が高くなっていけば
ほっといても日本は中国経済圏に飲み込まれるだろうけどな
対抗するためには内需を拡大せにゃならんのだけど、中国の脅威ガーで頭がキューとなった連中が騒いでる限り無理だろう

418名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/06(水) 23:32:53.72ID:KeaY/zIG
>>416

重点配置は抑止力の向上につながるんですか?
分散配置で上手くやろうがアメリカ空軍から海兵隊までの
コンセプトではなかったですか?

「敵がゲンナリ」なら「住民は悶絶」でしょう。
集中配備とやらは、秋田の人たちではないですが、
標的になる恐れがあるのではないですか?
貴方もJSFさんを見倣って市民の平穏な生活にも目を向けるべきでしょう?

そもそも集中配備推しなら、ただでさえ不足と言われている
海上自衛官や艦船を秋田に張り付けるのは
一貫性を欠いているといわれても仕方ないのでは?
>こういう言説を唱える人は自分が攻撃目標になる対象ではないと思い込んでいるのが不思議。
言い出しっぺが先ず人柱になる気概を見せような?
https://twitter.com/rockfish31/status/1324319957589524480
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

419名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/07(木) 19:39:13.34ID:8ULCUI10
モスボール

420名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/07(木) 20:03:54.22ID:YAakfX3g
懐かしいw

2発停止もP-3Cだったかの

421名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/16(土) 16:19:30.35ID:E2pZCa6+
松戸や所沢在住だとコロナ蔓延は他人ごとではないが、岡山の郊外住みだと暢気なものだろな。
もうずっと雇用主いないテレワークだし。

422名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/16(土) 22:05:03.81ID:Lkya0Xzt
>>421
雇用主いないテレワークにルビを振りたいw

423名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/20(水) 00:40:24.95ID:XS8wK+a7
岡山だろうが高知だろうがコロナと関係ない地域は日本にも世界中どこにもないし
関係ない社会的地位も無いでしょう。逃れやすいとかはあるみたいですが。
ネトウヨ医師だって手前に赤紙きたら政府にブツブツ文句垂れてるのに
JSFさんは揺るがないし、失調した様子もないし
そこは真面目に大したものだと思いますよよ。

424名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/20(水) 18:09:05.48ID:sdG0/pYe
岡山釣り師、高知戦艦、EARLネトウヨ医師

上記の中で一番可哀想なものを選べ

425名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/20(水) 19:48:28.98ID:ld2gS4ZY
そいつらの信奉者が一番可哀想な生き物だろ

426名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/21(木) 23:54:24.64ID:L6F+mbZg
軍オタ諸氏が久々に楽しそうで良かった。
テレビゲームのキャラクターに武蔵ちゃんやら
加賀さんとか名付けたくらいで古参(笑)の軍オタ連中が
ガタガタ文句たれる醜悪な光景も
もう見ることは無いんですよね?


>これは驚き目!!マーク
本格的に空母化され、憲法違反の「敵基地攻撃兵器」となる「護衛艦いずも」の
プラモデルのCMが、報道ステーションの間で流されていました。
F35B戦闘機まで搭載できるとPR。
大いに問題あり。DeAGOSTINI社に発売中止を求めます
https://twitter.com/kojiskojis/status/1351532521339592706
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

427名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/23(土) 14:53:47.44ID:Gt+qDlBJ
やっぱこういう商品はある程度規制した方がいいと思うわ

428名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/24(日) 04:53:35.99ID:BqWRyw9+
楯の会もどきも現れたことだしな

429名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/24(日) 11:32:14.37ID:tYgZ/onE
三重山中で忍者やって保全隊に目つけられた人達のこと?

430名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/25(月) 00:03:47.74ID:kFs7eYnJ
自衛隊ではこの程度には右翼った幹部なんていくらでもいたのに
軍オタ諸氏が急にカマトトして「こ、これは民主主義国の軍隊に
ふさわしくない、こんなのボクの知ってる自衛隊じゃない」しだすのは
本当に面白いですね。

「この模型は商業的なものだから国策じゃないですよぉニチャア」してきたんだから
「この訓練は自衛官がOBの下で私的に行ったもの。自衛官がプライベートで
習い事行っちゃイカンのですか?空手もイカンか?」くらい言えばいいんですよ。

「えっ、そのナリで私的なの?」「左翼よ。よほど都合が悪いようだな?」
これで通る。

>旧日本軍を祭る塔 陸自が集団参拝 「私的参拝」 顕彰の意図答えず
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/589936

431名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/25(月) 00:26:07.93ID:kFs7eYnJ
自衛隊の憲法上の地位を明白にする。
そうしないと自衛官はこういう団体に惹かれるのは
止められないでしょう。

米軍は「我ら合衆国軍は憲法とともに在り」とカッコよく見栄を
きりましたが、自衛隊にそれはできませんからね。
普通の日本人からは、えっ、解体するの?とか
国軍に改組するんか?みたいな反応でしょう。
今こそ「さもなくば名誉を」ですよ。

432名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/25(月) 10:22:51.82ID:+aSLOV22
憲法上の地位は明らか過ぎるくらいだが
憲法上の地位とおりに扱おうとすると
クーデター起こされちゃうんで

433名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/25(月) 20:37:10.47ID:xRwk1Ua5
明確にしたら俺はジャイアンマジ大将♪のノリで
兵隊ヤクザがカタギ相手にちょっかい出すだけの予感。

434名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/25(月) 23:13:48.98ID:kFs7eYnJ
テメエが戦場行きたくなさに幕僚監部が共産党に国家機密
売り渡しながら、同じ時期に住民無視の配備計画。
御労しや、御労しや、合憲軍なら
こんな恥知らずな行為には断じて手を染めなかったのに。

改憲して洋上でケリをつけるスタイルに変えない限り
住民巻き添え前提の防衛計画は不可避であると。
「自衛隊さんには危ない目にあって欲しくないの!だから…お願いね(はぁと」
護憲の人たちの言いたい事はこんな感じですかね?

>そのために、米軍においては「外敵の軍事的脅威は
海洋で打ち払わなければいけない」という訳です。
しかし、自衛隊は米軍とは全く違う組織であり、遠征軍ではありませんし、
領土・領海・領空を防衛することを主とする極めて防勢的な組織です。
その背景は、厳然として存在する憲法第9条とそれに基づく「専守防衛」等の消極的な政策ですから、
憲法第9条を改正しない限り、自衛隊の性格を大きく変えることはできません。
米軍に当てはまる、「“陸上での防衛戦”を前提としてはならない」という主張を
自衛隊に適用するのは間違いです。
特に陸上自衛隊は、主として陸上を基盤として戦う組織であり、陸上での防衛戦を前提とするのは常識です。
これを否定することは、日本の防衛体制を否定することです。
http://www.jfss.gr.jp/article/741

435名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/26(火) 09:41:16.13ID:LOCCM9AG
豪州のアタック級が炎上してる件に対する反応なんだけど
よくもまあここまで自意識過剰になれんなって感じ
【JSF】週刊オブイェクト★81 YouTube動画>1本 ->画像>10枚

436名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/26(火) 13:28:17.24ID:uOfs5zaN
こいつら潜水艦メーカーの中の人か何かか

437名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/26(火) 18:31:19.06ID:HPMekM9w
>>431
憲法上の地位が明らかなドイツ連邦軍にもネオナチはいるから当てにならん。

438名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/26(火) 20:32:16.38ID:0Ss3DZzb
80年前と同じく、自慢の静粛性技術が実はヨーロッパ人に聞かせたら楽隊行進レベルで大笑いだったら受けるなw
知らんけど。

439名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/26(火) 22:46:20.61ID:uOfs5zaN
日本の潜水艦は世界一静かだという設定
日本の戦車の装甲板は世界最高クラスという設定
日本の特殊部隊の技術は世界最高クラスという設定

これらは設定の話であって現実にそうだという保証はどこにもない

440名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/27(水) 00:07:48.83ID:mtXluz/R
>>437
ドイツのあれは少なくとも建前では「はねっ返り」ですよね?
日本ではどう見てもあれが主流じゃないですか。
ドイツでも幹候のHPで大っぴらに、「やむにやまれぬ自主防衛だった」とか
「自虐史観が」とか言ってるんですか?
>>430の「私的参拝」もそうですが、明らかに組織ぐるみで反省してないですよね?
改憲して「日本国の日本軍」に生まれ変わればこんな事もほぼ無くなるんですよ。
今までの事は関係ない組織の話になるんですからね。

441名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/27(水) 00:17:39.25ID:mtXluz/R
日本に特殊部隊を創設した伝説の大佐。
剛毅な性格が上層部との軋轢を生み退官し隠棲するも
かつての教え子たちが教えを乞うために陸続と訪れる。
これ熱い展開待った無しでしょ。
軍オタもカマトトしないでもっとはしゃげばいいのに。

442名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/27(水) 02:40:19.48ID:HvInpkk0
>>436
ですがスレ出身者によくあるイキリな……。
特にとほほ電池は先日も韓国人相手に韓国海軍の戦力整備について謎持論を書き連ねて、相手から呆れられてたし。

443名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/27(水) 05:03:29.57ID:EyBz2wju
掃海艇の前例があるな

444名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/29(金) 00:53:19.23ID:J3K/LeSS
ああそうかい

445名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/29(金) 13:21:15.79ID:TYjCICNN
艦これやってるような奴はやっぱり馬鹿だったんだな

446名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/29(金) 19:25:21.98ID:uk37p5y6
ブームだった時はまだしも、いまだにやってる奴は脳に障害がある

447名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/29(金) 21:31:03.12ID:LmlphDjl
もう艦これもオワコンだわな
アズレンは艦これのパクりみたいなもんだし
やってた人もそれぞれ違うゲームに散っていってるよ

448名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/31(日) 11:12:57.71ID:Mk4Ui5h8
艦これの炎上は、「ニダってなんだぁ?テメエ差別か?」が切欠だったそうですね。
今時、ニダってwみたいな揶揄はされてましたが
娯楽としての勢いはさておき、自浄作用があるあたり
某界隈より全然マシでしょう。
だいたい、軍オタ連中だって少し前までウリニダって普通に使ってきましたよね?
もちろん咎められることなく。

リベラル萌えミリと、リヴィジョン系古参ミリオタ。
こういう世代間の断然があるのでしょう。


>そのような古参のいう「自分たちの理解」とは、おおむねディヴィッド・アーヴィング(David Irving)やパウル・カレル(Paul Carell)の著作によって形成されたものである。
アーヴィングに関しては、映画『否定と肯定』(原題 はDenial。2016 年公開)で、
日本でもその実体がよく知られたことと思う。
ホロコースト否定論者にして、ネオナチのイデオローグである著述家だ。

>外国文献を入手することさえ困難だった旧世代とは対照的に、
ネット時代以降の新世代は、ウェブを通じてドイツ軍の一次史料に接し、
なかにはドイツ語の習得に励む者もいる。
https://synodos.jp/society/23075

449名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/31(日) 21:01:19.06ID:40VRYozR
大木氏は80年代にウォーゲーム雑誌に投稿常連だったが、
ドイツ物の評論でもアーヴィング批判はしていなかった。
自分自身が典型的なアナログ旧世代。
ドイツに行って学んだのは大したものだが、一般的な話ではない。

450名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/02(火) 08:28:13.41ID:hW7A6jnP
>>435
静粛性を理由に不合格を言い渡された恨みがオーストラリアに対してあるのかな?

日本は敗北受け入れが下手…潜水艦不採用で豪紙 : 国際 : 読売新聞(YOMIURI ONLINE)
http://www.yomiuri.co.jp/world/20160616-OYT1T50108.html
>オーストラリア紙オーストラリアンは16日付で、日本が受注を逃した豪州の次期潜水艦共同開発の一部経緯を伝えた上で「日本は敗北の受け入れが下手で、豪州との関係を緊張させている」と論評した。
>同紙によると、豪海軍幹部が5月に来日し、日本政府に「日本案はステルス性能が要求を満たさなかった」と不採用の理由を説明。
>しかし日本の防衛省は、豪側のステルス性能に関する分析結果が日本側と異なっていたと反論した。
>日本側は、落選するまで、豪側がステルス性能などについての説明を求めてこなかったことに「怒っていた」という。

>>439
>日本の潜水艦は世界一静か

そうりゅう型が米海軍のバージニア級原潜より劣っている可能性大
https://www.mag2.com/p/news/28935/amp
>「決められた海域で決められた時間内での、日米潜水艦で探査追尾の練習試合のようなことをします。私はソナーマンだったので、米軍潜水艦の音を探り出そうとずっと聴音に必死だったのですが、最後までまったく米軍潜水艦を発見できないままでした。そして、試合終了と同時に、信号音を発信するんです。そしたら、米軍潜水艦は、我が艦の真後ろでした。訓練試合のほぼ序盤戦からずっと日本の潜水艦の真後ろにつけていて、日本の潜水艦の動きを完全に捕捉して追尾していたのです」

451名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/02(火) 17:32:16.38ID:r9mDpsnw
昔アメリカとの合同訓練で自衛隊の潜水艦が米空母を射程に収めたとかなんとかいってホルホルしてるやつがいたけど
あれはやっぱり接待プレイだったのかねえ
仮に本当に撃沈判定もぎ取ったとしてもそれから大して成長していない海自と日々アップデートしている米軍とでは大差がついて当然だな
豪州もアメリカから原潜買った方が結局の所上手くいくんじゃなかろうか
 

452名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/02(火) 20:04:05.97ID:PI5oRIlW
海兵出身が居なくなったあたりで断絶が生じて、
あとはお察しな組織になった説を提唱したい。

453名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/02(火) 21:12:44.69ID:yus7XDdu
>>438-439当たりだったね。

454名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/02(火) 22:03:33.16ID:BtKN94TB
日本の潜水艦関連で何かあったんですか?
私も日本の潜水艦の静粛性は米ソのそれさえはるかにしのぐとか
思ってましたが、考えたら根拠は東芝ココム事件(1987年)なんですよね。

それぞれの国の成長度合いで技術力の差も色々変わってるでしょうね。
さすがにジジイいつの話してるんだと言われても仕方ない。

455名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/03(水) 08:53:15.93ID:8WHakf6I
「カタパルトもジャンプ台も無いから空母じゃないデースwwwww」
「核兵器積んでないから攻撃用じゃないデースwwwww」
相変わらず自分だけの脳内基準を世間の常識みたいに語る大センセーであった
【JSF】週刊オブイェクト★81 YouTube動画>1本 ->画像>10枚

456名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/03(水) 10:12:47.67ID:P1O7GNfG
攻撃型空母は憲法違反という政府の解釈って過去に海自が対潜哨戒機を搭載した
対潜空母やソ連の攻撃機に対処するための防空戦闘機シーハリアーを搭載したSTOVL空母の
保有を目指したことがあってそれを正当化するために「攻撃機を搭載してないからセーフ」という
屁理屈を持ち出したというそれだけの話じゃね少なくとも核兵器とは何の関係もないと思うが

457名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/03(水) 22:59:13.59ID:HKtaipnE
1点だけ挙げるなら攻撃機を搭載出来る能力じゃないの。
敵地に爆弾落とせることになる。

458名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/06(土) 13:12:21.10ID:d8SQlmj9
「核兵器搭載可能ならば『攻撃型』です」
こんな基準は存在しないってことですか?
軍事の世界ってこういう情報の非対称性に付け込んで
無茶が通るの多くないですか?
「もう、民間人は軍事知識しっかり学んで」とか
軍オタや軍事専門家は言いたがりますけど
本当に学ばれたら自分たちが困るから本音じゃ嫌なんじゃないですか?


>航空部隊を訓練場のある沖縄本島から65カイリ(約120キロ)以内に置く必要が
あるとして約192キロ離れた徳之島案を拒否した。
65カイリは米軍の基準で「それを超える例は世界的にない」と説明している。
一方、米軍は「そのようなマニュアルは存在しない」と否定し、
外務省の「極秘文書の管理簿」にもこの文書が記載されていないという。
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/348988

459名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/06(土) 15:22:34.52ID:G9/T+fVp
攻撃型空母
Posted on 18年9月3日 by 「安全保障用語」編集部

【Attack Aircraft Carrier】【CVA】
米海軍のかつての空母の分類のひとつ。対潜水艦用空母(CVS)との対比で1952年から75年頃まで使われた用語。
攻撃型空母(CVA)は「対地あるいは対艦の攻撃力のある航空機、艦上攻撃機を主力とし、偵察機、攻撃機を直援する、
援護するための戦闘機も搭載(要旨)」(1978年3月2日衆・内閣委)と国会で説明されている。対潜空母(CVS)は、
対潜水艦ヘリコプターやプロぺラ機の対潜哨戒機を中心に搭載していた。対潜水艦空母が、なくなってから、
攻撃型空母は、汎用空母に分類を替えた。例:1945年9月 空母ミッドウエイ(CVB−41)として、就役。
1952年10月、CVAに分類替え。1975年6月、汎用空母(multi-purpose aircraft carrier CV 41に分類替え)

460名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/08(月) 23:24:32.00ID:oeYw0sz8
左翼知事のせいでミサイルが沖縄に来る!僕たちはどうなるの!!

>「最も備えが必要」な沖縄、有事の避難要領の作成進まず 
人手不足だけでない事情 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20210105/k00/00m/040/154000c
「弾道ミサイルが2時間程度で着弾する事態には自宅か
近くの頑丈な建物に屋内避難することとした。」
…ミサイルは5分で飛んで来るのでこれでは・・・
https://twitter.com/rockfish31/status/1346444185516216320

>宮古島じゃ「武器保管庫」と嘘ついてミサイル(弾薬)保管したり、
民家から僅か200mの所に自衛隊のミサイル弾薬庫建設を強行する防衛省は、
その弾薬庫に引火すれば約2分で爆発する為、
その間に1km以上避難する必要があるが、
住民を安全に避難させる責任を、宮古島市と押し付けあっている。
https://twitter.com/P2_Beynyan/status/1212407888712331264
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

461名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/09(火) 00:02:08.57ID:Bn1CHpdm
うーん、私も絶対平和主義ではないのですが
沖縄本島(意識高い系は「沖縄島」と呼称)在住なので
沖縄戦の再来は避けたい。
妥協案として、沖縄本島にまで火の粉がかかるまでつまり人民軍上陸とあいなれば、
降伏というのはどうでしょうか?
それまでは現地の人に不撓不屈の精神で耐え抜いてもらう。
俺も銃後の者として継戦を応援する。
これ現実的でしょ?


>沖縄本島は広いので移動発射機は本島内で地上移動を繰り返すだけで敵の捕捉を免れる。
トマホークの射程なら前線に移動する必要がない。
一方でNSM対艦ミサイルは小型で移動展開しやすいが
射程が短いので前線に行く必要がある。
小さな離島に展開した場合は隠れる場所が無いので直ぐに空中・海上輸送する
https://twitter.com/rockfish31/status/1356488265994444800

>宮古島からミサイルを発射すればどうなるか。
発射した地点を探知されないように、車載式のミサイルは島中を移動する。
その時、島全体が標的になる。5万5千人の住民の避難は簡単にはいかない。
有事になれば船も飛行機も使えない。住民は島の中で逃げ回るしかない。
まさに沖縄戦の再来だ。その危機を、離島に暮らす私たちは実感を持って感じている。
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/246182

>台湾有事で日米が一緒に戦争をする備えが出来ているか?という
ランド研究所研究員の論稿。
宮古島や石垣島に新設した自衛隊基地の日米共同使用にも言及している。
https://twitter.com/yujinfuse/status/1358079213085941766
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

462名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/09(火) 00:05:51.32ID:Bn1CHpdm
核がなんだ!ミサイルがなんだ!自衛隊のブースターの落下だけは絶対に許さん!!!

>「東京を含む日本全体を核攻撃から守るために、地元の皆さんには負担を受け入れてください」と
頭を下げて頼むべきだった。
それでも東京が核で焼かれようと自分たちの上にブースターが降ってくるのは
嫌だと言われたらもう説得は難しい。防衛省がなにもかも間違えてそうなってしまった。
https://twitter.com/rockfish31/status/1276603901765025797
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

463名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/11(木) 00:45:57.09ID:Fdf1qPLC
日本軍の潜水艦は日本の商船にはめっぽう強いね

464名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/11(木) 06:59:29.69ID:GKptseEC
分かりにくい軍事の問題をすばやくわかりやすく解説していきます!
とか言ってる割には、自衛隊に都合のわるい事件が起きるとダンマリ。

465名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/14(日) 15:47:18.80ID:2wmxlx2B
10年ぶりに東日本大震災の大余震が起きた日に
「フクイチのメルトダウンなど物理的に有り得ない」
というデマを散々流していた御仁が他人のデマを揶揄とは
目頭が熱くなりますなぁ
【JSF】週刊オブイェクト★81 YouTube動画>1本 ->画像>10枚

466名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/18(木) 00:31:27.25ID:nWAobXJa
おおむね、識者が予想してきたような事態が起きているみたいですね。
人的な余裕を作るためのアショアだったのに
国防に理解がないせいで、現場にツケが回っているわけで。

JSF氏が推してる「リグ」にしても
以前、ご自身が言ってたように「沿岸でも陸地と同じ反対運動が起こる」
のは間違いないわけでしょう。
この案も「陸上施設を船に載せるなんてコスト試算不能」という問題を解決できる
とは思えませんし。
秋田山口の人も反自衛隊思想に塗れた、無防備マンではないでしょう。
もう一度、国防の大義を掲げて話し合うしかないですよね?
>稼働期間が3分の1になるが、北朝鮮のミサイルへの警戒を緩めることはできず、
既存のイージス艦がカバーすることになりそうだ。
既存艦をミサイル防衛の任務から解放し、
中国軍の警戒へ振り向ける方針も修正を迫られる可能性がある。
https://www.asahi.com/articles/ASP2J7J49P2BUTIL026.html

> 海自関係者の誰に聞いても艦船案である以上は答えは同じになると思います。
今から沿岸杭打ち式固定リグ案に計画変更すれば
24時間365日の連続稼働は可能ですが、もう再変更はないですよね。
https://twitter.com/rockfish31/status/1362032278424088584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

467名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/18(木) 00:31:27.86ID:nWAobXJa
おおむね、識者が予想してきたような事態が起きているみたいですね。
人的な余裕を作るためのアショアだったのに
国防に理解がないせいで、現場にツケが回っているわけで。

JSF氏が推してる「リグ」にしても
以前、ご自身が言ってたように「沿岸でも陸地と同じ反対運動が起こる」
のは間違いないわけでしょう。
この案も「陸上施設を船に載せるなんてコスト試算不能」という問題を解決できる
とは思えませんし。
秋田山口の人も反自衛隊思想に塗れた、無防備マンではないでしょう。
もう一度、国防の大義を掲げて話し合うしかないですよね?
>稼働期間が3分の1になるが、北朝鮮のミサイルへの警戒を緩めることはできず、
既存のイージス艦がカバーすることになりそうだ。
既存艦をミサイル防衛の任務から解放し、
中国軍の警戒へ振り向ける方針も修正を迫られる可能性がある。
https://www.asahi.com/articles/ASP2J7J49P2BUTIL026.html

> 海自関係者の誰に聞いても艦船案である以上は答えは同じになると思います。
今から沿岸杭打ち式固定リグ案に計画変更すれば
24時間365日の連続稼働は可能ですが、もう再変更はないですよね。
https://twitter.com/rockfish31/status/1362032278424088584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

468名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/18(木) 00:56:15.32ID:nWAobXJa
「おおすみ」の故障とか、これは海兵隊のせいだけど
演習場の火事とか潜水艦の事故とかこう立て続けだと
自衛隊って大丈夫かな?日常業務さえ回せない状態になりつつないかと
おもっちゃいますよね?

この上、イージス艦の増やしたら更なる労働強化につながるのでは?
秋田県民はもう一度よく考えないと。
二重投稿どころじゃない惨事が起きてもいいんですかね?

>>465
10年経ったし、あの日は皆間違えた。
これでいいじゃないですか。

469名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/18(木) 06:14:59.33ID:VTCs4OkC
素人は黙ってろ的な物言い、ネット中で目にするようになったな。
大抵言ってる奴が・・・・のパターンだが。

470名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/20(土) 18:13:22.76ID:vLw4mx1L
毎日新聞が都心部の米軍ヘリ超低空飛行問題の連載を始めるな

471名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/21(日) 16:42:08.08ID:ELsZ26vt
C-130が江の島見物で国内の航空機ならあり得ないような低空機動をしてるのを見た。
こういうのも問題化して、長い目で米軍を日本から追い出していきましょう!

472名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/21(日) 17:26:35.02ID:ec3tEe8v
追い出さんまでも、管制とフライトプラン受理の権限は全部取り上げたいね

473名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/21(日) 20:38:52.30ID:HHfh4J3J
大手紙も政府の広報などと陰口をたたかれる時代によくやるね。
思いやり予算引き上げ対策による政府の意向での報道かな。
首都だと外国人記者にも伝わり、けん制し易い。

474名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/22(月) 00:46:49.00ID:XJk8O8+V
>>471

民主党系の議員でもこういう指摘はしているわけで。
それなら「あんた達も有事のコストを負担しろよ?」と
なってしまう。
平時でも米軍を縛り、有事も兵隊出さない。
これでは余りに米国にとって片務的な同盟ではないですかね?


>正確には、片務的ではなく非対称な双務関係。
有事のリスクは米国、その代わり平時のコスト(基地負担、事件事故、騒音、
環境破壊、思いやり予算など)は日本が背負うという、
双務的だが果たす責務の内容が非対称ということ。
但しこの基本構造は日米双方の国民にとって不安定で、持続可能とは思えない。
https://twitter.com/nagashima21/status/1144219364360458240

>日米同盟の基本構造(日米安保条約5条6条の取引)は「有事のリスクは米国」、
「平時のコストは日本」がより多く背負うという微妙な(非対称的な)バランス
の上に成り立っています。
したがって、平時コストを削減するためには、有事リスクの負担が必要です。
2015年8月25日
https://twitter.com/nagashima21/status/636138124289032192
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

475名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/23(火) 00:00:51.94ID:nHk3MVqk
米軍は米軍の世界戦略があってやってることだから、
そのあたりは交渉の段階で丸々無視しても構わんだろう

476名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/23(火) 00:07:48.25ID:e35tyU9q
>>474
日本で有事なんかあり得ないんだから、必要十分な防衛コストを支出するだけでいいんだよ。
いま可能性があるのは、本当に米中核戦争がおきたとき(99.99%ないが)原潜通過にともない
南西諸島が一時的に占領されるというシナリオくらい。

それだってアメリカと疎遠になってれば「どうぞどうぞ、さっさと通過してね」って話であって。
アメリカの手先になってるから中国と敵対しなきゃいけないコストが発生するだけ。
中立宣言すれば最も安く済む。

477名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/23(火) 19:34:31.94ID:hfQ43iPn
ここの住人は基本的には共産党支持なんだっけ?

478名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/24(水) 00:49:25.79ID:8gIBl1/L
http://dic.nicovideo.jp/t/b/a/%E5%86%85%E7%94%B0%E5%BC%98%E6%A8%B9/31-
へー
内田センセー、丸の盗作発覚までBUNや敵国先生を老害扱いしてたから本望だろう

479名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/24(水) 09:59:44.04ID:DUTzLkqD
沖縄気象台が何らかの人工物が上昇している可能性が高いって言ってるのに、飛行機雲と言い張って誤認と話してる
もうこの人さ、森や二階と同じ老害の糞共と同じで話さない方がいいわ
記事にしたってウィキペディアに書いてあることを丸写ししていかにも自分で書きましたって感じで垂れ流してるだけだし
外国語の記事もGoogle翻訳で適当に書いてるしさ

480名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/24(水) 10:18:55.75ID:meXmcj9f
報道が沖縄タイムスだってだけで脊髄反射で全否定にかかるからダメなんだよ。
なんでJSFって頼まれもしてないのに変なイデオロギーを身に着けてるんだろうか。
大好きな自衛隊や米軍がやらかした時はやたら言葉の歯切れが悪くなるし。

481名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/24(水) 20:40:58.92ID:99leuuf7
イデオロギーが深く内面化している

482名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/24(水) 21:41:12.30ID:ui5wVra1
敵か味方かしかない世界は楽だからな

483名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/24(水) 21:44:40.87ID:meXmcj9f
現実の社会の解説なんかしないで、永遠にスーパー戦隊でも見てればいいのに

484名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/24(水) 23:23:47.51ID:Ydid/fn5
>>475

無視したければ、してもいいとは思いますが
「低空飛行訓練止めてえ」と言っても
「レーダー回避のために頑張って低空訓練してるんだが?
危ないと言うが事故が起きて一番危ないのはパイロットなんだが?」
と返されて終わりでしょう。
交換条件も何もない、とにかくやめろなんて言った日には
一瞬、キチガイを見る目で見られて「あ、とりあえず上に報告はしときます」で
お仕舞では?

こういう訓練に伴う損害こそ「平時のコスト」というやつで
日米同盟による恩恵を享受しながら、それを拒否するのは
ちょっと身勝手でしょう。
「南方の土人の島では低空訓練OKです。でもでも首都圏では止めてぇ」なら
行けるかもしれませんね。

485名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/24(水) 23:28:49.73ID:meXmcj9f
そんな危ないことしてまで日本を守ってもらわなくて結構です。
お引き取り下さい。

486名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/24(水) 23:34:08.01ID:Ydid/fn5
>>480
>>頼まれもしてないのに変なイデオロギーを身に着けてるんだろうか。
大好きな自衛隊や米軍がやらかした時はやたら言葉の歯切れが悪くなるし。


軍オタさん、それはあまりに悲しい、いや寂しいお言葉じゃないですか?
そもそも先生はアショアはじめ市民に寄り添う発言をしてきましたよ?
それは措いても、あれだけカッコいい、我を崇め、同一視せよ
と言わんばかりのプロパガン…もとい広報活動をして
あんまりじゃないですか?

こんなに好きにさせといて「勝手に好きになった」はないでしょう♪

487名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/24(水) 23:52:50.91ID:Ydid/fn5
マスゴミ「300メートル以下は航空法違反なんだよ(怒)」
日本国防衛大臣「あのさ、これ国防のために必要な訓練なんだわ?
お前らが災害時に飛ばすヘリコのが万倍迷惑なんだが?」

次は「米軍出ていけ」キャンペーンでもやんのか?


>地上すれすれ超低空飛行のF15戦闘機、英ウェールズ
https://afpbb.com/articles/-/3180147
事前に話し合って調整された上でなら低空飛行訓練しても
イギリスでは問題視されない。
問題は低空飛行したかどうかではなく日本側に了解を得ているかどうか。
https://twitter.com/rockfish31/status/1364555395243511810

>米低空飛行 30メートル以下か 地元要請よそに訓練強行
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1274417.html

>岸防衛相「安保のため重要」 米軍機の慶良間訓練を追認
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1253549.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

488名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/25(木) 09:56:20.60ID:d6iJLCIA
あ〜あ、484がさらっと差別発言しちゃったから間違いなく監視対象リスト入り
ネトウヨは公安から重点的に監視されてるからお前注意した方がいいよ
Qアノンやトランプ派が起こした事件でFBIや情報機関からは日本のネトウヨもテロ組織のような扱いで警戒されてるから

489名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/25(木) 12:56:42.49ID:TyrSrN7b
>>484
差別するのが好きだねネトウヨは。
そういう差別用語リアルで言ってみなよ。
会社なら首。近所からは変質者扱いされるからね。
それとも、典型的なネトウヨみたいだから、50代無職引きニートかな?

490名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/27(土) 13:34:20.39ID:AZDiIwR4
米が空爆したけど、未だにトランプは就任してた時に空爆や攻撃をしてないとヤフコメでフェイク流してる奴らがいるんだから、そういう奴らを全否定する記事を出せよ。
自らは自称軍事評論家と評してるんだから、トランプ時代もトマホークやドローンでの空爆が数千回に及び、イランの司令官も空爆で殺してるとか書けばいいのに。
何故に書かないんだ?このまま黙ってフェイクコメントを垂れ流すのかい関は。
ミサイル攻撃やその種類、回数なんかを記事にするのは得意中の得意なんだし。

491名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/27(土) 16:36:19.91ID:heqx6w3o
こいつ主張が一々政治的過ぎて見るに堪えない

492名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/27(土) 17:35:54.90ID:qZCLFrRx
トランプ関連の事を書くと大好きなネトウヨから批判が来るのが怖くて書けないんだろうw

493名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/27(土) 18:37:43.47ID:Qbet/Tmw
アメリカ空軍がF-35プロジェクトを失敗だったと認める

The U.S. Air Force Just Admitted The F-35 Stealth Fighter Has Failed
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2021/02/23/the-us-air-force-just-admitted-the-f-35-stealth-fighter-has-failed/?sh=76b7c4d31b16

494名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/27(土) 18:40:28.70ID:Qbet/Tmw
>ミリタリ界隈からすれば傑作機扱いのF-35が経済紙から見れば高価で使い処が少なく失敗機扱いされるのはどう評価すればいいんやろね?
https://twitter.com/Khritenzama/status/1365239140451708930


素直に「ミリオタの頭がおかしいだけ」と評価すれば良いだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

495名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/27(土) 18:47:21.16ID:0hCFfhxH
気に食わない奴を「FBI捜査対象になるぞ!!!」と脅して回りつつ、
自らも医師への攻撃を煽っていたので、
峰宗太郎へ本当に殺害予告した馬鹿が現れてしまい、
自分が捜査対象になりそうなコロラド戦艦のことですかね。
連日の暴言で遂に警察に説諭されたらしいけど。

496名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/27(土) 19:54:19.38ID:ZCk//ghC
ミリオタは自分でも使いもしない機械の優劣で自分が偉そうぶるあたり
スーパーカーオタクとか鉄オタと同じ精神疾患の一種だから

497名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/27(土) 23:15:21.26ID:jGWEdgc0
>>495
それが誰だか知らないけど、Qアノンを支持してる人とかそれで行動起こした人は本当に逮捕されてるしね。
まぁ、陰謀論支持してナイフやら銃やら振り回してたり、Twitterでフェイク流してたりすればそりゃ対象になるわw

498名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/02(火) 08:09:36.33ID:mDkLDpDs
>>495
>連日の暴言で遂に警察に説諭されたらしいけど。
これ単純にどうなん?
本人が表に出さなきゃ第三者はわからないと思うし、当人は出さないだろうし

499名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/03(水) 23:06:41.45ID:S7XYQ5TK
サードだかセカンドだか知りませんがそんなのがあるからって
田舎にまでミサイル飛ばすわけないすよね?
星州も四万人ちょっとの町だしミサイルの心配とか杞憂もいいとこでしょう。
逆に狙った所でご苦労様というだけの話。
誰も困らない。
秋田とは全然違うんだよなぁ。。

>星州のTHAADはなんで反対運動が活発なんでしょうね。
別に騒音問題とかあるわけでもないし・・・
田舎過ぎてここが狙われても別に困らないし・・・
https://twitter.com/rockfish31/status/1364840855916318721
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

500名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/05(金) 01:41:34.45ID:ud1wVmWq
https://twitter.com/rockfish31/status/1364848766579208200
>私は秋田に候補地が絞られた2018年6月の当初に疑問を呈する記事を書いたのですが、御存じないのですか?

寡聞にして知らんかった。3年近く前の記事など大先生マニアでもいちいち覚えてないと思うけどな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

501名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/07(日) 02:50:25.26ID:bDMblffA
ま、記事で書いたということならそりゃ無視されたら腹も立つだろ。

もっとも、相手が過去何をやってきたかも碌に確認せず罵倒を繰り返すからブーメラン食らったともいえるが。

502名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/08(月) 21:18:37.16ID:9McqA6FK
OH-6の仕事がUH-1で簡単に代替できるなら苦労しねえわな
本当にこいつ軍オタか?

503名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/08(月) 22:06:02.52ID:5JhvLy7H
輸送ヘリ以外は全廃してドローンに変えようよ

504名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/10(水) 23:00:54.88ID:nF1YSXVL
いやぁいろんなネタがあるもんですね。

徴兵制云々のtogetterはちゃんとは見ていないんですが
後年、避難所にまで来訪する徴募官がいるのを見ると
やはり「いやいや、何だかんだ(軍オタも含め)誰も軍隊なんざ
行きたくないんだろ?だから行き場ない奴の足元見るんだろ?」なんて
思っちゃいますよね?
>10年前、ウヨったミリオタ連中の様子が記録されたまとめ。
https://twitter.com/attention_on/status/1369626260515606533

>徴兵制と志願制軍隊の境界
https://togetter.com/li/179018

>横浜のネットカフェ利用者避難所、自衛隊が勧誘図る
https://www.kanaloco.jp/news/social/entry-328193.html

>例えば、勧誘員が貧困家庭の中から、卒業見込みのある
比較的成績の良い高校生を選び、本人の携帯電話にかける。
http://www.hiroshimapeacemedia.jp/kikaku/taikoku/070225.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

505名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/10(水) 23:09:52.88ID:nF1YSXVL
旬だし国防だしこれも大事な視点だよね。
エバケンと並んで結構推す人が多い森本元防衛大臣の
言葉は重いね。
感情に流されず、ポピュリズムに屈せず
俺たち軍オタは意志強固に安全保障の大切さを
訴えていこうな。

>森本敏防衛相が就任前の今年1月、電力関係の講演会で日本の原発維持を主張し
「単にエネルギーの問題だけではない」
「周りの国から見て非常に大事な抑止的機能を果たしている」と発言していたことが5日分かった。
原発の維持が周辺国に核兵器開発の潜在的能力を意識させ、
それが日本の国防上のメリットにつながるとの考えだ。
https://pu239.tumblr.com/post/34694327380/

506名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/11(木) 20:22:09.47ID:O4VdkQU9
バカは黙ってろ10周年まであと2時間位?

507名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/20(土) 22:16:59.27ID:01HQoTO+
https://twitter.com/rockfish31/status/1373256400869097473?s=19

米軍の本隊は早々に来るから大丈夫っつうならお前が昔「戦車がないと米軍介入前に日本本土が制圧される!」って発狂してたのは何だったんだ?w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

508名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/21(日) 12:26:30.25ID:DLZZTHzg
「台湾と沖縄を占領できれば良い」でそれ以上の軍事行動を
中国からしないのはありうる話では?
「九州までは行かないであげるよ?それ以上やるなら九州も焼け野原かもね?
米軍も大変だよね?で台湾と沖縄の占領を既成事実にして
その後の話を進めようというのはそんなに突飛な話ではないと
思うんですがね。

「正規戦」でも、日本が沖縄奪回で頑張るか、泣き寝入りするか
米国は本土攻撃上等で戦争続行するかという選択を迫られるのは
在りうる話では?

>3週間でしょう、仮に台湾と沖縄は3週間で陥落することはあっても、九州や日本本土は残ってるでしょう。
そこに米軍の増援が到着して反撃して奪い返すだけでは。
https://twitter.com/rockfish31/status/1373250373159329798
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

509名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/24(水) 23:12:51.78ID:8Ehyi27z
Jセンセーももう初老でしょ?
昔のことは良く覚えてないんだよ
あんまり厳しく行ってやんな

510名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/25(木) 21:39:11.86ID:AMjM8USV
そろそろ前頭葉が衰える時期か

511名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/28(日) 20:27:21.13ID:T2YTQwU+
プロフェッショナル 密着JSF 1241日の記録

512名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/29(月) 23:33:14.88ID:4gdKubQ9
ちょうど来週配信開始みたいですね。
ただ、5月半ばにはオハンロンが
Defense 101: Understanding the Military of Today and Tomorrow
出すみたいですね。
ハードカバーでは一万超みたいですが
kindleでは1400円と少しで足りる。
どちらも捨てがたいですが、こういう定評ある論者が
基本的なフレームワークを解説してくれるのは
ありがたい。

>Biddle贔屓ついでに彼の議論動向について。
最近、彼は国家主体による正規戦争と非国家主体による非正規戦争との間には
本質的な違いはないと主張しており、両者を連続的に捉える枠組みを提案しています。未入手ですが、近々新著が出るようなので、早く手に入れないと...。
https://twitter.com/Kazuto_Takeuchi/status/1373921149856350224
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

513名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/04(日) 15:46:56.98ID:qx/3Sry+
https://twitter.com/rockfish31/status/1377943768024772613
また中学レベルの話で恥をかいてる

そもそも何で軍事クーデターなのかもよくわからないが
軍クラの黒瀬深みたいなもんかね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

514名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/04(日) 16:30:29.86ID:4FIXpsFC
自分は枝野の主張を曲解し「軍事クーデター」などと見込みのない妄言を拡散しているくせに
「制度上は枝野政権も可能」とツッコミを入れられると「誰も賛同する見込みのない妄言」と言い放つ
大先生って救いようがないほど頭悪いですね

515名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/04(日) 17:27:31.16ID:SrHWFUIp
そんな大先生でも信者が4桁RTするんだから承認欲求満足。無職やめられんわな。

516名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/04(日) 21:03:01.42ID:Thbl7+dF
とはいえ、ツイッターのRTが4桁あったところでyoutubeと違ってマネタイズはできないだろう?
プペルの人みたいに有料サロンでも開いて信者がお布施してくれれば別だろうけど

517名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/06(火) 19:56:15.78ID:rsctkBWC
アメリカンドッグJSF

518名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/07(水) 19:52:16.30ID:S99QnYzl
こいつ無人機の専門家を騙りながら無人機の有用性disってんのマジで害悪過ぎる
どこの国の工作員だよ

519名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/09(金) 00:13:02.98ID:mwcbfMGd
この上から目線よ
【JSF】週刊オブイェクト★81 YouTube動画>1本 ->画像>10枚

520名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/09(金) 18:41:33.14ID:2HfMxcsC
いつものドローン競馬予想か。
ダフ屋じゃないんだから言わなければ良いのに。

521名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/10(土) 13:32:20.84ID:iqWRGVUq
>>518
先生は専門家であって、UAVのポン引きじゃないですからね。
まだまだと思えば、それは言っても問題ないでしょう。
しかし、先生に限らずなんですが、軍オタの界隈では
「〇〇が専門です」という言い方してますが
実務経験なり、学位とかそういうのがあっての発言なんですかね?
どちらかというと関心分野に近い感じがするんですが。

>記事の執筆者の岡田充さんは何の専門家なんですか? 
経歴を見る限り海洋安全保障の専門家ではないです。
法律の専門家だというなら、中国の新しい海警法の武器使用基準が
国際法違反であることを指摘していないとおかしい。
この記事ははっきり言って間違い。
https://twitter.com/rockfish31/status/1361278007487307780

>この紹介されている記事の執筆者は元は陸上自衛隊の方で、空は完全に専門外です。
専門外なので当然ですが記事内容はあちこち間違いだらけです。
いや本当になんで専門外の分野に手を出したんですかこれ。
https://twitter.com/rockfish31/status/1116661634489933824
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

522名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/10(土) 13:42:55.34ID:Gd26Zpds
俺の学部レベルの国際法知識では国の国内法規が国際法に違反しているかは
判決にならないと確実にはわからないのに
断言できるとは理系院卒様はすごいな

523名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/10(土) 17:39:23.37ID:qWx5jIsi
大先生は何の専門家でもない立場だからこそ無敵を誇る
たとえ間違えたとしても伝家の宝刀「私は○○の専門家ではないのでその辺は平気かな」が炸裂するからヘーキヘーキ

524名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/10(土) 20:59:51.60ID:9nBz7TLQ
先生より腰巾着のはむはむのほうが目立ってるな
元腰巾着か


lud20210411041237
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