>>5
ロレのHPに物は出てるけど
・針の長さの修正
・369の文字盤の修正
かな。 エクワンはそうだね。エクワン完成形が出ることになった。現行のは鉄くずとは言わないけど、ほぼ無価値。
エクワンの新型なかなか良いな
現行のは日ロレにOH出したら長い針に替えてくれるかな?
マットブラック無くすのはもったいないなー
それなのにコストかかってたから廃止と邪推
このダイアルのデイトナだったらよかったのにな。
デイトジャスト41はやばいな スポーツモデルよりでかいのかよ デイトジャスト2が不人気だったのは日本だけなのか
>>14
俺ぶっちゃけそれダメだわ
目盛りの□がもうワケワカメ タグホイヤー02やら新型デイトナやら金がいくらあっても足りないぜ…
チュードルも来月から日本で正規販売だな
ブラックベイのちっこいの楽しみ
>>18
3大オンリーとか決めちゃえばむしろ経済的になるというね >>19
36ミリ貴重やしね
サイズ&値段的に昔のエクワンみたいな感じだから流行りそう ロレックス...
なかなかニュースタンダードが出てこないなぁ
相変わらず注目株は既存モデルのマイナーチェンジか
あれだけ言われてたDJ40も今回はお預け...
セイコーはフライングしちゃったんだからもうサクッと出しちゃえばいいのにね
現行エクワン買って半年なのに新型が気になってた針が長くなってる
369に蓄光は要らんけど今買うなら新型にするわ がっかり過ぎ
もうロレは買わん
シチズンの発表が来た。
エコドライブ・ワン 新しいフラッグシップ 極薄2.98mm
エコドライブ・エル 女性向け新シリーズ
プロマスターGPS 大好評GPSウォッチのプロマスター版
カンパノラ 機械式クロノグラフ ラジュウペレ社のムーブメントを使用
セイコーも来てます。
GS SDクロノのハイプリッドケースのモデル。
GS SDモデルの8DAYモデル
アストロンからGPS 最薄モデル
プロスペックスからオーシャンクルーザー。
プレザージュからローレルをクロノにリデザインしたモデル2種類
クレドールからセイコー初のトゥールビヨンモデル「FUGAKU」
同じくクレドールから女性用モデルのハイジュエリーウオッチ
セイコーも来た。
グランドセイコー スプリングドライブ(クロノグラフ、GMT、8日間パワリザ)
GPSウォッチ 2モデル(シンプル版とマリンマスター版)
プレザージュ 機械式クロノグラフ
クレドール 2モデル(トゥールビヨン、ギメルとのコラボによる女性シリーズ)
しまった。
プレザージュはクロノ2種だけじゃなくレギュラーモデルも2種発表。
こういうのあまり興味なかったけど動画で見てたら欲しくなったw
トゥールビヨンを出品するブランドは20前後かな。
並べたら壮観だろう。
バーゼル当日なのにこの静けさ^^; 海外SNSはお祭り騒ぎなのに。
>>36
確かに素晴らしいけどお値段5000万円… ロレックスの新エクスプローラーとシチズンのエコドライブ・ワンは大ヒットの予感。
あの激薄っぷりはブランドバリューすら飛び越えて訴えかけてくるものがあるな
薄々ブーム再び来るか?!
技術は素晴らしいけど、薄すぎるモデルが装着感良いかというとそうでもないからなー
ピアジェのアルティプラノ買う気満々で試着して、薄いコインが手首の骨で傾いてるみたいな感じになって、寸止めでやめた事を思い出した。
激薄に加えて素材も凄い。
エコドライブ・ワン通常版
ケース:ステンレス+デュラテクトα(ビッカース硬度2000以上)
ベゼルと裏蓋:サーメット(ビッカース硬度1500)
エコドライブ・ワン限定版
ケース:サーメット(ビッカース硬度1500)
ベゼルと裏蓋:バインダレス超硬合金(ビッカース硬度2100以上)
さすがと言うしかない。
>>47
最近のアルティプラノ径が大きいからなぁタテヨコのバランスも大事って事だね
エコワンは38.5だからいくらかマシかもね >>48
そのうちガンダリウム合金とかしれっと使いそうだなw シチズンは相変わらず技術で勝負の会社だな、、、、、
セイコーもシチズンもセラミック素材というのが嬉しい
シチズン技術はすごいかもしれんが
シチズンというブランドに70万は出せないわ。
ロレックスはパイロットウォッチの位置付けになるモデルが欲しかったんかね エアキングみておもったが
陸 エクスプローラー1.2 デイトナ
空 エアキング GMT
海 サブ ヨットマスター
大体どこのブランドも陸海空のプロユースっていうモチーフで揃えてるよな。ロレには今までのモチーフとはまったく違うの出してほしいなー
○○マスターって新しいモデルが出ればもっと盛り上がりそう
シチズンのEco Drive One見たけど、思わず笑ってしまうほどすげえな
ぜひ実物を見て試着してみたい。買いはしないだろうけど
>>54
パールマスターもあるし〇〇ドゥエラーもあるね >>54
デイトナはコスモグラフで宇宙だろ。選ばれなかったがw >>278
>なんか獰猛ラーに火属性の大剣で来たやつがいたんだが セイコーのプレサージュのクロノグラフいいなぁ!これ買うわ
歴史 エアキング>エクスプローラー
針 エアキング≒エクスプローラー 使いまわしwwwwwww
ブレス エアキング≒エクスプローラー 使いまわしwwwwwww
ムーブメント エアキング≒ミルガウス>エクスプローラー エアキングとミルガウス使い回しwwwwww
エアキングってスポロレ一のシンプルさが売り(差別化とも言う?)だと思っていたのに
何あのごちゃごちゃアラビア文字
>>63
エアキンてドレスと思ってた。909でもそうなってるし。しかし名前からして本来スポーツなのかな。新作はスポロレと言っていいね。逆三角ついたし。 シチズンとは対照的に、セイコー特にGSデカアツ過ぎてワロタw
なんだよこれ、基本的にシチズンよりセイコーファンなんだけど、ダメだろこれw
・ケースサイズ [外径] 46.4o
[厚さ] 16.1o(クロノグラフGMTモデル) 15.0o(GMTモデル)
希望小売価格 1,400,000円+税 1,400,000円+税 1,150,000円+税 1,150,000円+税
>>45
いくらすごくてもブランド名が市民の時計を腕に巻こうとは思わない 欧米でのブランドイメージは シチズン>>セイコー だもんな。
スイス勢がマイナーチェンジやしょーもない奇抜デザインでガラクタ作ってる間にしっかり技術磨いてる日本勢...
>>75
真面目にこつこつやってるけど評価されない奴っているよな
無能でも自己アピール強い奴の方が評価されるんだよね シチズンは庶民のために時計作ってきたメーカーだからブランド好きに人気無くてもしゃあない
普通のは30万で70万は一番高い奴だし馬鹿だなほんと
>>72
パネライが11って意外
もう少し上かと思ってた Esquire誌なんて時計Beginの欲しい時計ランキングとかAnanの抱かれたい男ランキングみたいなもの
>>64
エアキンがドレスのわけないだろ、単なる実用時計
つかチェリー二とデイデイト以外は基本実用時計じゃん
値段が高いのは実用モデルを金ピカにデコってるだけだし 普通の市民で時計に70万遣う発想はないよ、シチズンの技術に敬意をはらっても20万まで。人にいい時計してますねって言われ、このシチズン70万しましたって言ったら頭オカシイと思われるよ、技術はスゴイけどね。
限定モデルなんだし、70万で買いたい奴が買えばいいだけ
頭おかしいとか、おまえの方が頭おかしいよな
>>86
ID:/+pHUvlV
★時計板の統合失調症患者ことホモマスくん
時計板に生息する自治キチガイ
安い時計のスレ(セイコーダイバー、6R、オリエントなど)を一日中巡回
気に食わない書き込みを見つけると自演だと騒ぎ発狂する
最近の口癖「IDコロコロがー!」「ワッショイを導入がー!」
実は頻繁にIDコロつかせてるのはコイツ自身
3〜4回連投したあとID変えるのがいつもの行動パターン
複数の端末で自演しまくる >>91
英国紳士にちょっとは知られてるハズ
少なくともキングスマンは使ってる 今年もTUDORが楽しいな。
最近、ROLEXより面白いと思う。
>>84>>90
お前らの言ってる「普通の市民」「庶民」って、経営者も入る?
俺は事業始めた後も、時計に興味なかった頃は10万以下の付けてたし、時計好きになった今は国産以外は100万超えしか持ってないよ。そんなもんだろ。
そのかわり、昔数百万単位で突っ込んでたオーディオや、ギャンブルもやらなくなったわ。
時計以外の服や靴、小物は昔から結構金かけてる。むしろ時計だけなぜ安物だったんだろうと。趣味性に加えて、実用品→+装飾品と意識が変わったんだろうな。 >>96
シチズン好きならカンパノラでも買ってやれ カンパノラは試着までしたんだが、もう少し小さければね…
クレドールの出たばかりの新作限定100本のも実物見てきて迷い中だけど、このシチズンの新しいのも別の意味で極めて日本らしい製品で面白いな。
新作のアストロンはアテッサF150と見分けつかんがな
ほんと国内メーカーはデザインのパクりあい潰しあいだな
増えたねってか、昔から基本デザインはパクリばかりですし…
現地の個人SNSの画像みるとロレックスはさすがやね、めっちゃエロい新作やわ。
激薄がひとつのブームになりつつある。
シチズン 最薄ソーラークオーツ
ブルガリ 最薄ミニッツリピーター
アーノルド&サン 最薄トゥールビヨン
ピアジェやノモスも見てみよう。
セイコーの現地情報をまとめるとおおよそこんな感じ。
・グランドセイコーSD、手巻き8時間、プラチナケースの600万円という値付けにびっくりする人が多い。
・セイコーのGPSウォッチはシチズンに比べて動作がかなり遅いので評判があまり良くないみたい。
・クレドールトゥールビヨンの評判は不明。(会場はトゥールビヨンだらけで、客も食傷気味とか)
>>105
訂正
誤 アーノルド&サン 最薄トゥールビヨン
正 アーノルド&サン 最薄スケルトントゥールビヨン
最薄トゥールビヨンはいまでもブルガリかな。 俺には逆立ちしても買えないから、最初から終わってる
>>100
むしろスモセコ位置ずらしに時計メーカーとしてのこだわりを感じたぞ
ムーブが作れなきゃできないことだから
まバーゼルは関係ないが 安っ
...って感じてしまうのは、時計業界に洗脳されてるんだろなorz
冷静になれ
エアキンが税込で60万オーバー
決して安くはない
国産SS時計ですら、クレドールとかGSとかカンパノラあたりの
プレミアムラインは普通にその位になってきてるしな〜
その位どころか、それ以上だよね。
カンパノラは80万超え普通になってきたし、
クレドールやGSに至っては今回のバーゼル新作どれも100万超えだよね。
エアキンのイメージからしたら高いよ
以前のエアキンとは完全に別物だな
トウールビヨン搭載のクレドールや
プラチナ製のGSと
SSで三針のエアキングを単純比較していいのか
まあオイパペも39oは税込60万近いからなぁ
ただのSS三針ノンデイト安物ブレス、冷静に考えると驚愕のお値段だよ…
>>120
違うよ。先週発売されたSS機械式クレドール100万、
SSじゃないけど貴金属でもないGSバーゼル発表モデル115万〜じゃん。
まあ両方限定モノではあるけどさ。 >>118
カンパノラは「80万越え普通」ってそれ去年末に出た漆の機械式モデルだけじゃん。
今年に発表されたクォーツのミニッツリピーターは37万だよ。 カンパノラ機械式はラジューペレ社のムーブメントを載せてるので
あんまり安く売ると欧米の時計ファンに怒られる。
ラジューペレはトゥールビヨンやクロノグラフが得意な
機械式ムーブメント専門の工房。
以前のジャケ社という名前の方が通りが良いかも。
はぁ?www
カンパノラのCAL.Y513ムーブはジューペレといってもETA2892パクリSW300がベースwww
SW300にパワリザ付けてカレンダー周りを改造しただけwww
なにが高級ムーブだよwwwwwwww
笑わせんなよwwwwwwwwww
>>123
EX1は今回外観の変更だったから次のモデルチェンジで32系に変わるんじゃないのかな。GMTやサブも同じかと。 >>129
漆とか螺鈿採用されたからファンは買うだろ
漆も螺鈿も使ってなかった前作は不評だったし 誤 ホワイトケースモデルでも200万円はする高級ムーブメント。
正 ただのホワイトゴールドケースでも200万円はする高級ムーブメント。
WGならケース代もそこそこ入ってるんじゃ
SSだったらわかるけど
>>137
風防に傷はありませン。で池上遼一を思い出したw エアキン買うならチュードルの36mmブラックベイ買うわ
初期エクワンみたいなシンプルさに惹かれるわ
チュードルはどうせ安物だから
画像だけで判断せず、今売ってるのをお店で見てきたら?
>>141
デリバリーは早くて半年後
下手したら1年近く後 >>140
それ思った、ブラックベイのラグうら見たら中華みたいにガタガタで少し驚いた
ミル持ってるけど比べたらね、でもチュードルはデザインが好き チュードルは時計自体とCPはかなり良いと思うんだが、街中でパチロレと思われるリスクを常に抱えてるのがな〜
「なんだロレじゃないのか」と思われるとすると、CPもむしろ悪く感じたりな。
他人の時計チェックしてる人なんて極一部だろ
自分が気に入ってるどうか
>>147
だろ、去年から気になってた。カッコよすぎ >>148
だろてあなたオメガの人かw
でも確かに良いね、前回のはシンプル過ぎたけど今回のはなんかツボ
プラチナ欲しいけどさすがに買えん >>147
俺もグロマスで初めてコンステレーション良いと思ったね 4~5年前にかめ吉で貰った広告を部屋で見つけたんだが
どれもこれも目玉飛び出るほど安い
あの時買って寝かしていたら大儲けできた
>>152
asciiってknot持ち上げるようなメディアだぞ >>39
時針が皮被ってるけどデカめの亀頭みたいでカッコ良い ドイツの時計フォーラムだと今回のバーゼルに関するページ数(レス数は掛ける20)はこう
21 チュードル
19 ロレックス
12 オメガ
6 セイコー
4 ジン
3 ミューレ
3 ブライトリング
2 タグ・ホイヤー
2 シチズン
1 カシオ、ゼニス、オリス等
>>159
ロレックス勢つおいなー
チュードル勢いあるわ
あと日本メーカー健闘してるね 海外フォーラムって出品された新作を実際に購買しようとしている人たちが会話するから
コンプリや雲上が話題に上るようなことってあんまりない
複雑時計ってメディア向けだし
ジンもノンデイトの556出すのか。
前の色違いだけどいいね
>>159
ロレックスとオメガは順当なんだろうけどチュードル人気に驚く
あれだけの新作を発表したから当然なんだろう
セイコーとジンはやっぱり人気あるな
逆にシチズンがパッとしないのは機械式がダメすぎるからだろうか
>>163
Watchuseekは一番有名だけど時計メーカーをスポンサーにして広告料を貰っているサイトだから
サイト運営の手法としては実質的に時計誌とそんなに変わらない >>164
> サイト運営の手法としては実質的に時計誌とそんなに変わらない
それはuhrforumも一緒。 >>165
uhrforumのスポンサーはメーカーではなく販売店の広告でしょ
例えるならエキサイトブログに楽天やアマゾンの広告が出てるのがUhrForum
エキサイトブログにメーカーが直接広告を出したり、B級メーカーが特別にBBSを開設したりしているのがWatchuseek どうしてそんなに興奮してるの?
ドイツ語より英語の方が解る人が多いだろうから紹介しただけなんだが。
興奮なんてしてないけど?
>>165でuhrforumが時計メーカーをスポンサーにして広告料を貰っているサイト、と間違った見解を披露しているので
それは違うと具体的に指摘しただけ 事実を否定してどうすんの?
時計の広告が載ってるサイトであることは一目瞭然だ。
ID:59OJlNQp は広告ブロッカーを使ってるというオチかな?
誤 ID:59OJlNQp は広告ブロッカーを使ってるというオチかな?
正 ID:8/QIu2ZL は広告ブロッカーを使ってるというオチかな?
>>169
Adblockを解除してもメーカー広告が見当たらない
具体的にどこのメーカーが広告を出しているのかURLも添えて教えてくれないか? >>173
荒らしで有名な人だったのか
なんか会話が成立しない感じがしたので変だとは思った うざいなあ。
そんなにUhrforumの宣伝したけりゃ別スレ立ててやれよ。
この話はこれでおしまい。続きは別スレでやってくれ。
は?何を言ってんだろうか?
Uhrforumも時計メーカーをスポンサーにして広告料を貰っているサイトかのような発言をしたから否定しただけなのに
ムキになって間違いを認めないとかやっぱりおかしいねこの人
相手にするだけ無駄だった
タグホイヤーは雑魚かと思ってたけど
トゥールビヨンクロノの安い奴いきなり出してきてワロタw
ロレックス新作の紹介で海外のサイトは実物の写真載せてるけど、日本のサイトはリンクしか貼ってないのはなんで?
圧力でもかかるの?
>>176
> Uhrforumも時計メーカーをスポンサーにして広告料を貰っているサイトかのような発言をしたから否定しただけなのに
時計の販売業者がスポンサーだからwatchuseekと大差ない。
>>180
バーゼルに人を派遣してないんだろ。 >>183
お前色んなスレで人の意見否定してるね、会議で人の意見に水さすやつと一緒 お前の意見もくだらないから死ねよ >>186
馬鹿にすんな
針と文字盤交換できたら欲しいぞ カシオのHP見たら、一番最初にババーンと表示されるのが電子辞書でワロタ。
スクロールして「製品情報」から「時計」に入っても、下へ下へページを送っていってようやくバーゼルの記事へのリンクが控えめに貼ってあってワロタ。
>>186
新品を半額で買えるなら、喜んで買って売るだろ。
そのくらいのこと出来なきゃロレックスを賢くあつかえないぞ。 >>190
やっぱ多様な製品を作ってる会社だし時計の比重がそれほど大きくないせいかな〜と思ってIR情報見たけど、セグメントが「コンシューマ」「システム」「その他」の3つしかなくて時計事業がどれくらいかサッパリ分からなくてワロタ。 >>192
いいモノ作ってるのにね。
てかIDカッコ良過ぎ。 シチズンの薄型がさっぱり話題になってないから糞ワロタw
技術は凄いのかもしれないけど
誰が欲しがるのこれ?ってくらい魅力がない
70万の方はデザインも良いと思うけど30万のはちょっとな
で、70万出してシチズンを買いたいかと言われると・・・
シチズンって何が売れてるのか分からんよねw
カンパノラもパクリムーブだしザ・シチもさっぱり売れないし
廉価モデルと下請けみたいなことして儲けてるんだろうけど高級機ではやっぱ場違いだわ
てか70万の方はカッコいいけど30万の方はダサい なんでシチズンはあれでイケると思ったのか
>>188 >>191
旧持ちが必死杉てワロタw
デイトナとサブとGSがあるのにあんな中途半端な針の時計なんて要らないw
新型のせいで最早ぱちロレの領域www >>202
皮肉が判らない人間っているんだねw
半額で十万以内くらいで新型と同じに
出来るならい良いじゃんって意味だよ
無論あり得ないが カンパノラの機械式とか野暮ったくて
厚さもあってあの値段だからなぁ
値上げしたとはいえロレには及ばんよ
とにかくGSも含め、一度社運を賭けて
完璧で王道な一本を50万で出してくれ
車で例えるならレクサスみたいなの
全てはそれからだ
何で50万しばりなのか知らんしけど
ザシチならNA0000-59EかAQ1010-54A
GSならSBGR051かSBGH001でも買えば
時計オタに認められるために社運を賭ける必要がない
それだけ成功してるのがシチズンだからな
毎朝必ずスッキリどっさり、でしょうか?アハハッ
出たらカレンダーに…嬉しいからデタヨーって
飲んだら翌朝ですよ
ワァ〜デターありがとーーって手をたたいて
パクリムーブとか流用ムーブとかバカにすんなよ!
シチズンのクォーツムーブ供給量はハンパないぞ!
国産勢はシチズンの一人勝ち。
エコドライブ・ワンは現地でも大人気だとさ。
他ブランドも薄い機械式時計をたくさん出品してる。
本格的に薄々ブームが始まったね。
>>210
>>エコドライブ・ワンは現地でも大人気だとさ。
ソースある?
>>薄い機械式時計をたくさん出品してる。
具体例をどうぞ 薄シチ、実物見ないとなぁ。オシアナスとかあれ系で散々無駄金使っちまったw
70万のカッコいいとかいうけど、金色の部分はせめて無垢にしてほしかったわ。無垢でもないのに金色ってのは恥ずかしい。
極薄ムーブメントの開発ってトゥールビヨンやグラコン作るより大変だと広田氏が言ってたな
今年はデイトナとホイヤーのトゥールビヨンぐらいかな
バーゼル自体年々酷くなっていくが今年は特に酷いな
>>216
トゥールビヨンはメモリジンが低価格で大量生産してるし、
バーゼルもトゥールビヨンだらけ。
はっきり言って、ありきたりなトゥールビヨンを製作しても
もう誰も感動しない。
感動を呼んだのは、タグホイヤーの低価格トゥールビヨンクロノグラフと
ブルガリの激薄トゥールビヨンくらいだろう。 >>217
ショーっていうのは新商品のお披露目以外に
メーカーの技術力誇示の場って意味合いもあるからねえ
大して需要がないあろうビヨンを各メーカーが
これだけ発表するのはなぜなんだっと もう技術は自社ムーブも出揃った感あるし、高止まりだよね
ブルガリの薄型はもう去年出てなかったっけ?
>>210
> 国産勢はシチズンの一人勝ち。
> エコドライブ・ワンは現地でも大人気だとさ。
> 他ブランドも薄い機械式時計をたくさん出品してる。
> 本格的に薄々ブームが始まったね。
シチズンなんて話題にすらなってないんだが?なに言ってんだこいつ?
Basel 2016でググってもレビューすらない、インスタでも画像もまずない
それが今回のシチズン >>224
バーゼルに御招待されて行ってる連中からの生情報ですから。 >>216
トゥールビヨン自体は素人あがりの独立時計師ですら作れるし
シチズンだろうがオリエントだろうがしないだけあってやろうと思えば簡単にできる
一方、今回バーゼルで全く話題になってないエコドライブ・ワンは薄型を目指すだけならどこでも出来る
でも強度・耐久性を確保しつつ市販品としてリリースできるのはシチズンだけ、これは紛れもない事実
全く話題になってないのも事実だけどね >>225
> バーゼルに御招待されて行ってる連中からの生情報ですから。
そういう与太話はブログかチラシの裏にも書いててね >>224
薄さっていうのはシチズンに限らず
今バーゼルのキーワードのひとつにはなってるよね
面倒だから挙げないけど >>228
キーワードとかそんなの受け手の感想であって厚いのもあれば薄いのもある
見本市なんだから当たり前でしょ
それと>>226を読めば分かるけど俺はエコドライブ・ワンもシチズンの技術力も全く否定してない
世界に誇る技術を持ってるし実際にシチズンの技術力は世界トップ3に入っていると確信してる
でも「人気だ」とか「話題だ」とかいうステマが鬱陶しいんだよ
そういうのは舶来メーカーに任せておけばいい シチズンの薄いやつサファイアガラス0.15tてペラペラやぞ
押したら割れるわこれ
トゥールビヨンに食傷気味なのはみんな一緒だろう。
機械式時計ではロレックスとパテックの二強は今後も王道をずんずんと歩み続けるだけだだろうし、
他ブランドは強耐磁化、薄型化、新素材採用などで差別化を図るだろうなあ。
後はスマートウォッチの発展とか、GPSウォッチの小型化が今後数年のキーワードじゃないかな。
>>225
バーゼルにご招待?どんな人?
ハッタリならレス不要です 騒動も収まってみんな作れるようになったから
相対的な価値が下がったって事?
作る分には中華の安物だってあったからな。精度なんてモンはなかったにせよw
ムーブメントメーカーにも激震が走るかも知れない。
Soprodが機械式ムーブメントのラインナップを拡充したし、
クオーツ専業だったRondamも機械式ムーブメントを発表した。
過当競争になるような気もする。
独立系で機械式専業のSellitaが一番体力が無いような…
薄型化なんてそれこそ時計だけじゃなくていろんなもので食傷気味だろ…
結局、盛り上がったのはロレックスの一部だけだったね。
あとこれも今さらって感じだが、時計雑誌の役割は完全に終わったね。
いろんな時計サイトで情報を早く、動画で鮮明に見れるし
http://www.ablogtowatch.com/
最近フリーアンドイージーも休刊になったが、ファッション誌も役割を終えた。
これからますますこの手の雑誌の廃刊、休刊が続くだろうね。
安物のチープカシオスレの勢いが異様にあるし、日本人自体がどんどん貧乏になって行ってるな。
もはや、100万円以上出して時計買うって時代もいずれ、終わるのかもしれないな。 終わるって事はないと思うけど高級と安物の二極化が進むだろうね
今日、正規店にパテックとロレックス見に行ったけど、ガラガラだったよ
一周回ってまたロレ買おうかと思ったけど、やめた。
まぁ、今持ってる手持ちの時計を大切に使いますわ。
時計は中間価格帯が弱いのはいつものことでしょ?
家計的にロレサブ買ってのち売るのと、ティソ買ってのち売るのならロレサブ買っとくのがだいたい吉なんだから。
>>225
> バーゼルに御招待されて行ってる連中からの生情報ですから。
バーゼルにご招待?どんな人?
ハッタリならレス不要です >>236
組み立てられるのは世界に何人とか言ってた頃からエボーシュ買ってこれば作れたよ
イメージ戦略で売ってたのに出しすぎて価値がなくなった >>208
おいこら
ディスカバリー見てるときに一番頭に来るCMのレスしてんじゃねーぞボケが >>245
いやいや
ロレよりティソのほうがよっぽど売れてるから ロレ、パテはつけてれば勝手に値上がりしてくんだから、買わないバカ居ないでしょ?
木下ほうかはすっごいドケチの倹約家で、3駅くらいなら平気で歩いて
電車賃を節約する人なんだが、時計はロレックスしか買わない
木下が「ドケチこそロレックスですよ」と言ったら、スタジオの女たちが
「?ロレックスって高いでしょ?」って反応してたな
まず、木下ほうかを知らないし何を言いたいのかさっぱり分からない
ティソ???
一般人10人に聞いて9人は知らないって答えると思います
そりゃハミルトンみたいなのが売れてる日本基準で考えたらそうなるけど、ティソは世界売上5位なんだから日本以外じゃメジャーだろ…
木下ほうか でぐぐったら、平たい顔族の癖にローマの胸像みたいな面してんな。
>>259
>ムキー
サルってムキーって鳴かないですよ。キーはありますがムは聞いたことがありません。 日本人はマンガ的サルだから、マンガに描写されたサルの様に振舞うのさ
アンチロレックス気味の俺だけど、新デイトナはロレで初めてかっこいいと思ったわ。
新オバシクロノ買おうと思ってたけど好みじゃなかったからデイトナ買おうかな。300万あればお釣りくるよね?
>>263
そんなするわけないだろ
税抜き118万だと チョーンKって、テンプル大?出てハーバードでMBA取得してるインテリでしょう。
>>264
そんな安いのか!
…雲上いってるとそんな感覚になってるorz
正規で入手できるのかな? 雲上いってるという人が正規で入手できるかどうか分からないとかあんの?
その雲上とやらを買ってるお店に言えば仕入れてくれるでしょ
雲上数本買っている上客なら新デイトナも早く回してくれそうね。
グロスマンのステンレスモデル見てワロタ
ムーブの手抜きっぷりが半端ないな
こんなもん出したら逆にイメージ最悪になるわ
>>277
よく見たら貴金属モデルとムーブ番号から違うのか >>249
>ロレよりティソのほうがよっぽど売れてるから
ティソはロレより売れてるんか!?!?!? 知り合いのブライトリング好きのアメリカ人は、ロレックスはアメリカでも人気あるって言ってたぞ
ブラックベイのブロンズちょっと欲しいぞ
40mmだったらいいのにな
海外サイト巡りしてバーゼルの評判を見て回ってるけど、
今回、チュードルが凄く評価されててレビューが非常に多いね。
日本勢ではセイコーのGSとプレサージュのレビューが目立つけど、シチズンはさっぱりだね。
エコドライブ・ワンの画像を見たいのに誰もアップしない。
シチズンって馬鹿にしてたけど業績はセイコーよりも全然稼いでんのね。
時価総額や利益剰余金もセイコーの倍以上あるし自己資本比率も高く有利子負債も少ない
国内でのイメージではセイコーの方が圧倒的にでかい会社だと思ってたけど実際は逆なんだな。
そして先日出た四季報のシチズンページには最期に気になる一文が
【連続増益】電子機器はプリンタ、電卓が低調。だが、柱の腕時計は国内と北米で好調。工作機械も高水準維持。
17年3月期は工作機械、精密加工部品が自動車向け堅調。国内腕時計が収益牽引し営業増益続く。
【五郎丸】好調のGPS電波時計のイメージ向上狙い、ラグビーの五郎丸歩選手をCMに起用。
ブランド拡充のために高価格帯分野でスイス時計ブランドの買収を模索。
北斎の富嶽三十六景の一つ「神奈川沖浪裏」をモチーフとする腕時計が
奇しくも二つ出品された。波の描き方はブランパンの方が北斎のタッチに
似ているのが面白い。
ブランパン グレートウェーブ
セイコー・クレドール 富嶽
>>292
ブランパンは北斎をかなりリスペクトしているけど「波」と言われないと気づかない
色使いの問題だろう
北斎は人気だからGPも七宝でやったことあるけど残念な七宝になってる
>>281
インスタみろ、どアホ
世界中ロレパテだらけだわ >>295
波高は別として、冬の日本海で船出すと空も海もブランパンそっくりな色の時間帯があるよ
俺は最初この時計の写真を見てゾワッっとした ブランド別腕時計売上世界ダントツ一位はロレックス
ロレックスだけで世界腕時計売上の20%を占めると言われています
日本国内売上の30%がロレックスでその他スイス勢が30%国産3社が30%その他10%と言われています
(腕時計以外の売上はカウント無し)
>>302
ここバーゼルスレだしソースもない妄想を垂れ流すスレじゃない
そういうのはロレックスのスレでやってくれ >>305
はっきりいうと妄想を垂れ流すのならチラシの裏に書くか
ロレックススレで垂れ流しててね、ってこと >>302
>言われています。
言われています。って言葉は信用できないよね、何々にはコレが効くと言われています。とか根拠がないのに言うエロ本の広告と一緒、全てにおいて自分の考えなし、だからお前は会社で清掃のババアにも馬鹿にされるんだよ まあロレックスの割合が高いのは間違いない。
だからこそ、自分は避けてるんだけどね。
妄想とか信用できないとか調べればすぐにわかる事ですよ
なぜそんなに無気になるのですか?
業者臭プンプンですね
最近の国内腕時計市場は、数量ベースでも金額ベースでも、国内メーカーが1/4、輸入品が3/4。
世界の腕時計市場ではロレックスは国内3社合計と同じかそれ以上の売上規模がある。
だから、ロレックスの国内市場シェア30%という推計は妥当。
腕時計が趣味ならこのくらいのことは常識として知ってるもんだがなあ。
見るんじゃない!時を感じるんだ!
中古屋とか並行屋もほとんどロレ中心じゃなきゃやっていけないからね。
タイムトンネル(ロレ無し)みたいな
商売半分趣味半分でやってるような店は特殊として。
すまん、調べたらロレも多少はやってるんだな。皆無に近いけど。
今年はロレチュードルとホイヤー以外は不作もいいとこだな
シャネルの新作は面白いと思ったけどアーペルのダイヨールのほうが洗練されてるしなぁ
GSなんかパネライより厚い時計出してるし何考えてんのかと
>>313
超同意。
国産はGSも仰る通りだし、シチズンも薄いだけで貧相だし、
舶来もブレゲあたりも久々に何やってんの?って感じ。
今年は個人的にあまり好きではないロレ・チュードル・ホイヤーに感心した。 >>308
>業者臭プンプンですね
ハァ、むきになってるのは貴方です。本当に子供と変わらないですね、だから周りから浮くしいい歳になっても彼女もできないんです、人生時計だけじゃないですよ、もっと成長しましょう。 >>316
少し冷静になりましょうよ
業者臭プンプンは言い過ぎでしたね ごめんなさいね
前のほうでティソがロレより売れてるって書かれていたんで
今の国内腕時計売上比率を書き出しました
自分はロレ信者でもないしロレを持ち上げたりしたつもりはまったくないですよ 全世界売り上げ本数の話に国内売り上げ価格出して反論
あげく自分はロレ信者じゃありませんから
自分で荒らしといて冷静になりましょうよじゃねえよ
バカ二人が煩い
どうして時計板はオカシイ奴が多いんだ
にしても新アクアレーサーはコスパ良いな
中価格帯のダイバーのスタンダードになりそうだ
>>317
>冷静になりましょうよ。
いたって冷静です、しかし中にはティソ等好きな方もいるので比率やらここで書き込みする必要がないと思っただけです、私も多少言い過ぎたのは申し訳なかったですね。 デイトナかっけええええ!!と思ったけど手に入るわけねえわ喜んで損した
金出せるのに買えないとかマジなんなん
>>68
シチズンのブランド性はともかく、citizenという単語自体は
日本語の市民、庶民よりももっと厳かな意味合いだよ
だからなにって話ではあるが >>329
並行でも無理じゃないかなー…
今までもアレだけど今年の黒白はヤバイ匂いがする
出会えたら奇跡くらいのレベルになりそう そうは言ってもロゴ的にも、価格帯的にも
高級感があるものではないよね。シチズン
それより予定通り、早くスイス勢を買収して欲しい。
そういう意味では応援してる。
アーノルドアンドサンはどうなったのかな?
シチズンのエコドライブ・ワンがさっぱり話題になってないw
画像を見たいからいろいろググっても全くヒットしないwww
代わりにヒットするのはクレドールトゥールビヨンとかプレザージュとかばかりだw
>>330
だから何とは思わないよ シチズン応援してるし説明頼みたい。 デイトナ並行なら買えるだろ。
買ってすぐ売って差額分儲ける人もいるだろ。
アーノルド&サンは絶好調。凄い時計を次々に発表してる。売れてるかどうかは知らない。
力が余りすぎてAngelusという英国系ブランドを復活させて奇妙な時計を作ってる。
ブローバも好調みたいだ。
シチズンはもともと中国バブルやアベノミクスの恩恵をあんまり受けてなかったので
今の市況は却ってプラスなのかも。
次はスイスのオリスやフレデリック・コンスタント、英国のブレモン、
ここら辺を買収するのかなあと勝手に想像してる。
400〜500億円で買収するんだっけ?
オリスとかそんなにしないだろ
しかしムーブ改造屋のラジューペレを買う意味はあったんだろうか
シチズンはラジューペレを買ってカンパノラに搭載しても鳴かず飛ばず
もともと汎用パクリムーブメーカーなのにそれを高級ムーブと謳うのはダメだろwww
>>336
むしろプレ値を250万位にして、寄り付く奴を減らして欲しいと思ったりして。 >>338
ブライトリングクラスを一社か、オリスクラスを数社。どっちかだろう。
>>339
今はクロノグラフ等のコンプリケーションモジュール販売と超絶ムーブメント開発がメイン。
買収前は売上のために小改造も請け負ってたみたいだが、経営が安定した今はやってない様子。
カンパノラ機械式の値付けはラジューペレのブランド力を知らない人には高すぎるように見えるかもな。 >>340
ムーブどころかロレのパクリ作って捜査されてたじゃん いや〜どこのメーカーもどこかしら買収したムーブばっかりやろ
シチズンどこを買収するにしても叩かれそうだなw
無理して買収しなくてもこのまま順調に成長すると思うけど
シチズンには誰も興味がないからな、Basel world 2016でググってもシチズンは話題にすらなってないw
しょせん下請けメーカーなんだから日陰企業として頑張ればいいのに
中途半端にセイコーのパクリで高級路線へカジを切っても無理がある
ザ・シチズンもカンパノラも失敗してるし、今度のエコドライブワンもダメだろあれ
世間的に見たらバーゼル自体ごく一部の時計オタしか興味ないからそんな狭い世界でどれが話題だの目糞鼻糞レベルの違いでしかないよ
WUSの2016リポートで一番注目浴びてる記事でも2000ビューくらいしかないのが物語ってる
>>348
何言ってんの?
ここ時計板だしそういう人たちが集まってるとこなんだから、世間的に見たらって例えはナンセンス >>347
いちおう応援しときなさい優良日本企業なんだから >>342
まともに開発やってるのはアーノルド&サン用とかで、カンパノラ用なんて他社に売りまくった奴 >>341
しかし限定品とかじゃないのに正規店に行っても売ってない取り寄せもできないって異常な商売だよな… リセールリセールというけれど、プレ値より中古が高いって異常な商品だよ。
決して手放しで誉められたものじゃない。
目ぼしい商品は全て転売目的に掻っ攫われてもおかしくない。
シチズンは大衆が買うから強いんだよ、バーゼル観てるやつは大衆の時計なんて興味ないからシチズンが売れているのが理解できない
バーゼルはバイヤーのために時計メーカーが共同で開催する見本市。
従って、大衆に売れる時計が注目を集める。
今年のバーゼルは国内勢ではシチズンがダントツの注目度ナンバーワン。
ABlogToWatchもWatchUSeekもシチズンの扱いが詳細だ。
デカアツブームが終わり、次のトレンドを模索しているところに
トレンド後追いの日本のシチズンが極薄エコドライブ・ワンを発表したことで
次のトレンドは薄型軽量化や新素材活用で間違いないという安心感が広がった。
いつ見ても信頼できる時間で多少の傷も気にならず、しかも誰でも買える値段 水や寒暖もものともせず、リセール無いから一生手離せない 究極の実用品ブランド シチズン
ロレはなあ…もはや時計趣味とは離れた世界で価値が動いてるからなあ…
バカでもDQNでも知ってる高級時計だし、気をつけた方がいいな。たいがいの奴は財布よりずっと価値ある物晒して歩いてるわけだからなw
The citizenのエコドライブとか電波受信しなくても年差5秒以内とか、鬼だろww
20年前の部品すら保有しお客様センターの対応も素晴らしく年差5秒 耐防水耐衝撃10年保障、無料点検は宅配が来てくれる神商品ザシチズンだか泣けるほど知名度が低い。
>>360
まともに電波を受信しないから、精度でお茶を濁してるだけ 今回のバーゼルはセイコーにとって非常に残念な結果になった。
セイコーファンが荒れるのも無理はない。心から同情している。
特に、クレドールトゥールビヨンFUGAKUは大不評。
有名な浮世絵をモチーフにして螺鈿、彫金、宝石で飾り立てた悪趣味な製品、
観光客目当てのぼったくり土産物屋と同じ手口、と批判されても一切反論できない。
ムーブメントは手巻きキャリバー68系を転用したお手軽トゥールビヨン。
ベース部分は1.98mmと薄く世界最小体積です、と自慢しても、
キャリッジ部分は3.98mmあり、さらにブリッジに1mm程度は必要だから
キャリバー高は5mm前後に達する。ケース厚は8.8mmだ。
キャリバー高5mmならベース厚は3mmくらいの方が組み立て易く、耐久性もあって好ましい。
ブルガリトゥールビヨンのように5mm厚ケースに収納するのであればベース厚2mm弱は妥当な選択なんだが。
5000万円の値札をつけた以上は、「セイコーの実力はこの程度なんですね」と言われても仕方ない。
正直セイコーとかどうでもいいけど
ガランテはデザインが好きだわ。
新作の赤と青もかっこいい。
トゥールビヨンFUGAKUはぱっと見、成田空港の土産物屋に並んでそうなデザインだよな。彫金コーナーあたりに、8千円くらいで。
>>366
うそだろw
ガランテって一番の地雷ラインじゃんww エコドラワンがムーブ1ミリなら、GPS付けても相当薄いよね!
次はケース厚10ミリくるかな
やっとデカアツの時代が終わるのか
時計は小さく薄く軽いほど良いという俺にとっては朗報だわ
ワールドタイマーいいなー。今、1本持ってるがパテック欲しい。
次はデカ薄でしょ
いきなり小さく薄い時代が来るとは思えない
もしそうなったら第二次クオーツショックが来るよ
ゼニスとかIWCとかボームとか相変わらず新作もデカいな
リシュモンは未だにデカ厚が主流って思ってんのかね
>>370
そのエコドラワンがさっぱり不評なんですが・・ GSは終わりだな
薄型化なんて日本人がもっとも得意な分野なのにコストかけるの嫌ってずっとムーブ使い回し
なにが日本の物作りじゃ
金かけずに金儲けしたいだけだろ
>>378
スイスとかのブランド勢に本気で対抗するなら薄型ほど日本人に向いた分野はないのにな
大枚はたいて何としてでも薄型の流行を築くべきだった セイコー渾身の新作を土産物とか厚焼き玉子とかピッタリの渾名をよく思いつくな、正直面白い。
>>382
■時計板最狂の基地外「糖質自治厨 ホ モ マ ス」
@時計板に常駐しスレの自治を生き甲斐とする精神病患者。
時計の話題は二の次でスレの自治に命をかける。
A廉価な時計のスレがお気に入りで、それらを一日中巡回する。
セイコーダイバーズ、メカニカル、オリエント等
B気に食わない書き込みを見つけると自演認定し発狂する。
お気に入りフレーズは「IDコロコロ」
C実は頻繁にIDコロつかせてるのはホ モ マ ス自身。
2〜4回連投したあとID変えるのがいつもの行動パターン。
Wifi入り切り&複数端末などを駆使し自演しまくる。
D気に入らない書き込みをする住人を敵に見立て粘着し
寒いニックネームをつけて攻撃する。(妄想障害)
↓ニックネーム一覧
SBDX001君、タイネタ君、派遣切りシチズン、ブラモン君、ホコリ君、ホ モ マ ス厨
E最近のマイブームは書き込み識別表示のスレへの導入。
巡回先のスレを自ら立て次々と識別表示を導入している。
結果、識別を利用しての自演指摘&気に食わない書き込みへの攻撃を開始。
F趣向
・サファイア風防が大好き(ハードレックス支持者は問答無用で攻撃)
・セイコー外胴ダイバーズを妖怪ウォッチに例える。(ホ モ マ ス渾身のボケ)
○仕事もせずに年中朝〜夜まで時計板に粘着。
時計は買えないが時計を語り、自分勝手な自治活動を展開。
他の住人に迷惑をかけまくるゴミ。それがホ モ マ ス。 >>379
そうだな。クレドールは昔から機械式は相当薄いモデル沢山あるよな。
スプリングドライブはやはりそれなりに厚み出るけど許容範囲で頑張ってる。
それらがさっぱり売れず、デカアツなGSが売れるんだから、
セイコーばかり責められないよw GSは厚いけどデカくはない(SDクロノ、ダイバーズ除く)
>>386
GSスレでもしょっちょう「あと○○mm小さければ…」みたいなレス見るけどね。 >>389
小さかったら小さかったで、
あと少し大きければ...ってのが出るよ
そんなもんさ 現代風デザイン!
とか言い訳して厚いムーブ入れるために経も大きくするセイコー様ww
自ら原作レイプww
俺は全出品の中で一番
スピードマスター・ムーンフェイズ・青
が一番欲しい!!!と思ったよ
大きいから買わないけど
(金無くて買えないとも言う)
>>369
ガランテっていったいどんな服装に合わせるんだ、イッセーミヤケとかか?w あの新型のスピマスのムーンフェイズって値段いくら?
めっちゃ高そうなんだがw
月は綺麗だね。
今回のバーゼルはピンとくるのがない・・・。
なので、ぽまえらのオススメあれば教えてくれ
今回のバーゼルはシチズンにとって非常に残念な結果になった。
シチズンファンが荒れるのも無理はない。心から同情している。
特に、カンパノラとエコドライブ・ワンは大不評。
高級ムーブを謳ってもしょせんはラジューペレ得意のパクリムーブ。
バーゼルに集う業界関係者の目はそんな甘くはない。
観光客目当てのぼったくり土産物屋と同じ手口、と批判されても一切反論できない。
エコドライブ・ワンも月差±15秒という安物ムーブと同じ仕様で薄いだけ。
世界最小です、と自慢するならせめて年差レベルもしくは電波を搭載すべきだった。
おまけにサファイアは0.15mm厚しかなく、ケースは丈夫でも風防は割れやすい。
「シチズンの実力はこの程度なんですね」と言われても仕方ないであろう。
今回のバーゼルはシチズンにとって非常に残念な結果になった。
シチズンファンが荒れるのも無理はない。心から同情している。
特に、カンパノラとエコドライブ・ワンは大不評。
高級ムーブを謳ってもしょせんはラジューペレ得意のパクリムーブ。
バーゼルに集う業界関係者の目はそんな甘くはない。
観光客目当てのぼったくり土産物屋と同じ手口、と批判されても一切反論できない。
エコドライブ・ワンも月差±15秒という安物ムーブと同じ仕様で薄いだけ。
世界最小です、と自慢するならせめて年差レベルもしくは電波を搭載すべきだった。
おまけにサファイアは0.15mm厚しかなく、ケースは丈夫でも風防は割れやすい。
「シチズンの実力はこの程度なんですね」と言われても仕方ないであろう。
>>395
値段は雲上ムーンほどじゃないだろうが(せいぜい150位では?)、径44.25ってアホやろwはい消えた〜 これから10年以上は薄型腕時計の世の中だ。
三針機械式腕時計の厚さは10mm未満が普通になる。
各社から3mmから4mmくらいの三針機械式ムーブメントが出揃い、開発も一段落。
次の開発テーマは機械式クロノグラフムーブメントの薄型化。現時点では4.65mmのピアジェがトップ。
ETA Valijoux7750は40歳を越え、そろそろ設計寿命だろ、と言われてる中、
後継となる汎用薄型機械式クロノグラフの開発競争で6mmを切ってきそう。
つまり廃盤になったインヂュニアオート最強ということでよろしいか
スピマスの径44.25はムーンウォッチの時から徹底してるな
ダークサイドシリーズも同じサイズ
かっこいいけどデカい
汎用品の機械式クロノグラフが6mm以下になると自社開発品はそれよりも薄くないと格好が付かない。
薄型を名乗るなら最低でも5mm前後にする必要があり、開発費が嵩みそうだ。
開発費負担に耐えられないメーカーは自社開発を諦めて汎用の機械式クロノグラフを使うようになり、
汎用品の市場は拡大するだろう。
いやいや、高級各社はマニュファクチュールwという名の箔付けはやめないだろう。それやめたら高額で売れなくなるし。
>>393
スピマスのムーンフェイズは俺も気になったわ。スピマスらしからぬラグジュアリー感が惹かれる要因かも。
あと隕石文字盤も良いと思った! 各社から3mm〜4mmが出揃った?なに言ってんのこの人?
完全自社ムーブ作ってるところはほとんどないしそんなムーブを作るところは価格も相応に高い
今後も汎用ムーブの流れは続くに決まってんじゃん
ロレックス以下のブランドはどこもロレ追従でしょ
ロレが薄型作るとも思えないしなぁ
薄型くるかなぁ?
OH前に買い換えるような金持ち相手ならないこともないけど
機械式において実用性、防水性、耐ショック性を考えると薄型にメリットはない
そもそもロレックスはムーブメントが厚い、それは実用性とメンテを重視してるから
ロレックスにも薄いモデルあるけどスポロレ以外は知名度も人気もないよね
>>412
> ロレックスにも薄いモデルあるけどスポロレ以外は知名度も人気もないよね
世間知らずな人なんだろうけどロレックスの看板商品はデイトジャスト >>411
薄さの追求自体を無駄と考えてるクチかね
技術力があればデメリットを克服できるだろ >>413
>世間知らずな人なんだろうけどロレックスの看板商品はデイトジャスト
↑消えろクズ以下の糞野郎 ロレ、裏スケだってほとんどやってないのに流行ってるじゃんか。
ロレが裏スケにしないのは、パチまでも含めた物量商法だと思ってる。
ロレックスはムーブメントに装飾もしてないから
仮に裏スケにした場合、同価格帯の他社モデルと比較すると粗が目立つ
裏スケにするとパチの抑止になると思うんだが。
俺の時計のパチの写真を一目見ただけで、
あまりにも本物と違いすぎてて笑ったわ。
Rolexは薄型対応はTudorでやるかも。
以前はOyster Thinを作ってた。
Rolexに限らずいまはどこでもマルチブランドのグループ経営。
どのグループでも自社ムーブを重視してる。
自社ムーブを持ってないのは独立系の小さなところくらい。
エポス、ブレモン、ラコとかそれくらいでしょう。
独立系のオリスでさえ自社ムーブに力を入れている。
ただし、機械式クロノは開発費がかさむので自社開発できるところは限られるでしょう。
Oyster Thinは手巻きだから薄かっただけだし耐久性、防水性を度外視してた
それに本当の意味での自社ムーブを作ってるところなんてほとんどないだろ
たいていトップレンジのモデルか宝飾系だけ
リシュモンも上位ブランドはそれぞれ自社ムーブ化されてるが、その過程でルクルトのムーブ開発ノウハウをグループ内に還元してるし、スウォッチグループは更に分かりやすく、フレデリックピゲ・レマニア・ETAを買収したしな。
>>423
Oyster Thinは、50年も前の製品ですよ。
今の技術で作れば厚さ10mm未満の自動巻き10気圧防水は余裕です。
> それに本当の意味での自社ムーブを作ってるところなんてほとんどないだろ
スイス時計産業を見くびりすぎです。 だから本当の意味で自社ムーブなんてほとんどないのにな
>>422みたいな人たまにるけど何いってんだろうかって思うんだよ >>426
> だから本当の意味で自社ムーブなんてほとんどないのにな
時計業界で使われる意味での「自社ムーブ」と
お前さんが言うところの「本当の意味で自社ムーブ」が違うだけ。 ならお前の言う自社ムーブも違うってだけだろ
ガイジかよこいつw
意味分からんw
普通、時計業界で自社ムーブって言ったら設計からしてゼロからスタートしたものを言うだろ
Cal.30110を自社ムーブ扱いしている人がいるなら教えてもらいたいくらいだわw
しかし、時計が趣味になって以来、ホイヤーなんて欲しいと思ったことなかったけど、バーゼル発表のトゥールビヨンはまともなブランドの手の届くトゥールビヨンとして初めて欲しくなった…
スマートウォッチに手を出す一方でトゥールビヨンもとは、なかなかやるな!
保守的なスイス時計産業に半分喧嘩売ってるかのようなホイヤーは面白い
トゥールビヨン自体はシーガルもBWFもSWFも格安で作っていたし
大手メーカー・グループなら量産化も可能だろうけど価格破壊を恐れてしないだけだろう
タグ・ホイヤーはLVMHだからある程度自由度が高いためリリースできたという側面もあると思う
トゥールビヨンは構造的にはごく単純だしな。
部品が小さくなるから強度的な問題で加工は幾分難しくなるけど、
現代においてはさしたるハードルでもないだろうし。
ま、それいっちゃうとミニッツリピーターもクロノグラフの1.5〜2倍くらいの値段で十分つくれるはずなんだが。
LVMHは本格的に時計のシェア奪いに来てるからな
値上げしたけどエスカルなんか自社ムーブのワールドタイムで80万円台だったし
良い意味で今のカルテルみたいな時計業界に攻勢かけてると思う
そんなスイス時計メーカーを買収しようとするセンスのないシチズン
たぶん独立系かグループ内のお荷物ブランドだろうけど買う意味あるのかよ・・・
なんかシチズンにコンプ持ってるのか知らんがずっと粘着してるキチガイがいるなw
ガランテとか、クレドールとか
やりたいことは分かるけど
ブランドとしてゴミだからなww
バーゼル2016は、ロレックス、チュードルが健闘
ロレックス勢が評価を独り占め!
落ちぶれパテック。
ユーザーはパテックに若返りをのぞんでいないよ。
ロレックスとは違う。
まあGSやザシチ着けてても時計知らない奴には、「なんだ、セイコーか(やたらキラキラしてんな)」「ふうん、シチズンね・・・(金無いのかな)」と思われるだけだしな
>>448
この板の住人を見るに、時計趣味の人は性格悪い人が多い。(俺含む)
高慢だったり、自信過剰だったり、自身が正義であると無自覚に盲信してたり。
よって、わかる人(=時計好き)にわかってもらえることがイイことなのかどうかは疑問が残るところではある。 悪い奴はそんなにいないよ。皆いいやつばかりだが自分の時計が可愛いだけ、仲良くしようぜ
>>451
どうしたロレチョン、くやしくなったん? >>453
いや在日なのにチョンチョン言っててワロタからついなw ガランテは気持ち悪すぎる
ゴスロリとかメンヘラとかあの辺の言葉との共通点を感じる
ゴスロリとメンヘラに四文字カタカナという以外共通点が見つからないが
俺はゴスロリすげー好きだわ。
いつか着て歩きたいもんだ。
>>459
ブルガリのミニッツリピーター欲しいけど、透けてるのあんまり良いデザインじゃないなぁ 国産はロイヤルオリエントのパワリザ+レトログラードだけは欲しいと思った
手工業、すなわち人の手が作り出すものに価値があるという事を再認識させられるいい作品
貴金属や宝飾の美しさとの対極
あ、でも、ミニッツマーカーはおろか、秒針すら付いてないのか
精度追求のはてに表示が疎かになっちゃたんだなw
時刻は心眼で見ろとw
というより時間気にする必要もない富豪用のおもちゃだからだろう。
>>454
そういう願望かな?ロレチョンちゃんww >>468
願望かな?っていってるんだけどwwさすがだねwwww 数千万の限定個数の力作を発表しようが、
量産期のマイナーチェンジと廉価版ブランドの話題で持ちきりだもんな
ロレ買えないコンプレックスキチガイ貧乏が最後発狂してて草
ロレしかないコンプレックスキチガイ貧乏が最後発狂してて草
ニヤニヤニヤニヤ
出来ないもんだから話の流れを無視wwwさっすがwww
じゃロレしかない、むしろロレもない馬鹿が粘着ってことでいいよねw
ロレックスって、黒いジャージ着た田舎のおっちゃんが、金色のブレスレットじゃらじゃらつけて、エンブレムも金色にしたセルシオ乗り回してる感じで、絶対つけたくないイメージ
もってないんだ、さすがだロレチョンw
オメガが買えないでピキッてただけあるぜ
ジンのマイスターブンドのムーブ面白いな
文字盤は余り好みじゃないが
貧乏人の俺は売る時の事を考えてロレックスを買ってるけど
かっこいいとは思わないな
>>500
カッコイイと思わない物買ってかえってストレスじゃね?
俺には無理だわ なんで時計って世間の声を上手く反映できないんだろうな
オーイ、お母さーん!みんなのアタマがオカシイよー!
今日のニュース、ついに我らがロレックスが世界で一番価値のある企業になったな!
時計業界の話じゃないぞ、全業界でだ!!
僕ちゃんはチュードル
去年ブラックベイ買ったばかりなので今回のモデルチェンジにはぐぬぬ状態
>>509
ロレが高級つったりロレとか所詮は大衆時計つったりお前らってホント自分の都合でしか発言しないよな ロレのリセール=価値な奴はたいてい、零細自営・水商売・中流労働者・ブルーカラーだよ。
そして世の中の富裕層以外の8割がこのマス層なんだよね、だからロレは売れる。
>>510
まあ時計板でイキがってるアホはいっぺんこれにまともな反論してみてほしいわな ロレックスは値段も手頃だしな
6桁のブレスレットはソリッドで癖になるな
結局、ロレックスだな。
4桁5桁だったら
気に入った物を買って使って
使わなくなっても仕舞って置くだけで一財産だからな
>>493の見解を待ちましょうw
ピキッッで終わりかな?w >>515
どうした?だせずに逃げたロレチョンちゃんまだ何か用事あるの?wwww ロレチョンってやたらすぐファビョるからって理由でつけられたあだ名じゃなかったか
>>523
>>504
車で言えばベンツ、それ以上の間違いなさ度ってこと
国産はトヨタ車と同じで、安心や安さという利点もあるからまだ理解出来るとして、舶来50万以上出すのにロレックス以外を選ぶのは奇特、変人と云わざるを得ないww 俺の周りでは、建設業社経営層クラスのロレ率はハンパないよ。洒落者が最近時々ロイヤルオーク着けてるけど(俺もそうw)
でもロイヤルオークはスーツで綺麗な仕事のみの日だけ。いつでも安心して使えるのはやっぱロレ最高だな。
>>516
ほんとこれ
んで、パテックとカルチェはスカしてるから俺は要らんね、スカした細面が付けてりゃいい もはや「必死」とか言うくらいしか叩けなくなってるねw
ロレックスの価値は世界が認めてるからな
そうそう、シナ人14億人憧れの時計
世界人口の5人に一人がロレックスに夢中
ロレックス売り上げの5割強がシナ人
日本で売れてるロレックスも4割近くシナ人
でも最近ロレックス付けてると馬鹿にされるんだって
ロレックスださいって
シナ人にも馬鹿にされるロレックス
アンティークショップも危惧してるよ
全部シナに買い占められちゃうって
ドカタは早く買っといた方がいいよ
雨にも、汗にも、泥にも負けない
大人のドカタに・・
ロレックス
メリケンサックにもなります
人生初の高級時計がエクワンだったけど、今は持っておらずロレ自体買う気なくしてた。
しかし新型デイトナは正直欲しいと思った。
でも入手困難と聞いて、そこまでして手に入れたいかというと違うな。
時計は・・・
a)5大ブランドのドレス革ベルト時計+万能の国産時計、これだけで充分。
b)もしくはロレックスだけ。
極端に趣味にしない限り、このどちらかかな。
連投はブーメランって意味でいったんだけど伝わらないかぁ…
まあそうだよな、ロレチョンだし
アンチロレックスは自分の時計をupしてから否定してやれ
見ていてかえないやつの僻みみたい
そういやセイコーだとオメガだのパテックだの否定していたやついたな
ロレのなにがダサいって、今時サイクロプス付けてるのが最高にダサい
しかも高額モデルになる程付いているww
信者さまは、あれを有り難がってるんだろなぁ
>> 541
あれが嫌なら、デイトナ、エクワン、シードと無しのも選べるよ。
好き好きじゃねぇ。
老眼には優しいのよ。
ロレも他も持ってるけど
やっぱバリエーションの豊富さとかアフターとか図抜けてるよな
時計に悩まされずに時計趣味したいのならロレが一番
ロレックスこそ実はブランド名だけなんだよなー
もちろん一定の品質はクリアしてるんだろうけど、
俺はある時これなら国産でいいじゃんと気付いて手放し、それ以来買う気しない。
機械式時計ならではの楽しみみたいのは希薄だよね、裏スケもないし。国産機械式以下。
GSのsbga103持ってたけど装着感は話にならないよ
それに個体によってはインデックスがずれてたりするしね
そこそこの値段で手放せるというロレックス最大の利点を享受しといてディスりまくられてもねぇ
所詮雲上なんて時計好きが買うもので、ロレックスカルティエブルガリしてれば充分なのよ。
グランドセイコーのスプリングドライブとメカニカルは厚すぎて
みっともないし装着感も悪い。本来はスリムなデザインだったのに
ムーブメントが厚すぎてスリムケースに入らないので無理矢理厚くした感じ。
ロレックスは厚みの有るケースを前提としてデザインしてるから
全てがきっちりとしてる。そこが全然違う。
皆んな持ってる時計上げて持ってない時計ディスってるだけやんw
>>551
それは否定してるのか、肯定してるのか。 時計なんて嫁に口出しもされないし車以上に嗜好品とも言える。
自分で持ってるものを気に入って好きで買ってんだから、
それ以外のブランドを貶したくなるのはそんなもんだろ。
どのスレもロレックスの話ばっかり。さすがロレックスだ。
そりゃ圧倒的に玉数が多いからね。国産も玉数は多いだろうけど、
国産使っててわざわざ時計版に来る奴なんてごく少数だから。
時計売り場行ったら中国人ばっかりなんだよな
ロレックスの売り場には大抵いる
今回はパテック全滅でロレックスデイトナが秀逸だったからな。仕方ない。
>>562
それはないなぁっと。
スポーツモデルは好き勝手やってくれても買わないからいいけど、ドレスをあんな糞デザインにされたら今後パテはいらんわ。どうせまた数百万あげてくるんだろうし ロレックス持ってるけど品質は悪いぞ
俺のは正規で買って針の塗装タレと傷、風防表面に欠陥で無償修理対応だった。
交換してもらう時も良品限度内だから次のも同じようなことがあるかもしれないと釘刺されたし
>>565
買えないからって適当なこと言うなよ貧乏人
ロレックス持ってないだろ おいおい、東洋のロレックスと言われたオリエントを忘れては困るじゃないか、視認性 操作性 信頼感 どれをとっても世界No.2はオリエント
>>568
ブランド価値以外は同意。
俺も一本オリエントスター持ってるけど、10万以下でも質では雲上SSに引けを取らない。 >>570はシャレにならないんだぜ
ランゲ=突然裏スケのクリスタルガラスが抜け落ち落下
ブレゲ=突然針が外れ落ち
オーデマピゲ=そもそも製造段階でのミス、文字盤ガタガタ
舶来は最高級クラスでもこんなことが普通に起きるんだから・・・
国産は間違いなく安心感半端ない!俺は金余ってるからそれでも舶来高級買うけどねw スイスは職人の伝統がウンヌン言うのなら日本のものづくりの精度を少しは見習ってほしいと思う
彼らにしてみれば逆に日本が過剰品質、さらに言えば戦略のバランスが取れてないように見えるんだろうけど
今回セイコーにしては頑張ったと思うけど完全にその他大勢の中に埋もれてるな
ぱっとしない
アストロンはF150のパクりだしGSはもはやトンカツレベルの厚さだし
クレドールに至ってはセンス悪すぎで何も言えねぇ
なのに値段だけは青天井
>>572
日本のモノづくり?
ガテン系の兄ちゃん、白内障の老職人、中国人研修生とかが作ってるんだよ。 >>575
セイコーの時計を見てると、日本のモノづくりは終わったって感じるな。 所詮、現地採用の工業高校卒だからな
期待するだけ無駄
デザインとものづくりは別次元だろ。
時計に限らず日本はデザイン自体は途上国。これは一朝一夕には無理。
日本に一流品は無いって言うよな。
やっぱヨーロッパだわ
>>579
日本トップクラスのデザイナーがあいつ程度じゃあまだまだ先は長いな 日本が一流なのは刃物とバイクかね
この2つは世界的に見ても突出してると思う
>>579
ものづくりが別次元とか自惚れすぎだ。
今の惨状をちゃんと見ろよ。 日本って海外に比べていろんな意味で細かいところが行き届いてるからな
そして俺らはそれを当然と思ってるが、外から見ると過剰品質であり、
ある意味本質が見えていない証拠でもあるんだろうな
実際、肝心なところが疎かになってたりすることが多々あるし
ケータイだけじゃなく、なんでもガラパゴスなんだよな。たまたまそれがハマって海外でもウケることもあるけど。その良い例が車だけど、車にしても安価良質品に対する評価が圧倒的だからね…
日本が細かいところが行き届いてるとか笑わせんなよ
いや確かにそういう分野もあるけどね、でも最近はいろんな分野で失われつつつあるよね
>>589
そうね
でもそれは良いことのような気もする
うわべだけの建前や虚構がことごとく崩れて、本質が重視される時代へ 日本が本質を本当に重視してたならちゃんとしたソフトウェアをポンポン産み出せたただろうね
小手先で通用することにしか能がなかったから今の惨状があるんだよ
銀無垢オリエントいいぜ まあ舶来至上主義からはディスられるがタコさんマークを気にしなければ美しい時計
>>592
ロイヤルのやつ?あれいいよね
あの系列もっと増えていいと思う >>593
ありがとう、ブランドで判断されたら所詮オリエントだが、この値段でこの造りは正直神レベル、しかしあまり貼り付くと叩かれるのでオリスレへ帰るよ。 GPSって国産メーカーしか作れないことが分かったよね
来年はパテックワールドタイムを元のデザインか、よりクラシックなデザインにしてくれ。
生活の足としてみるならフェラーリなんて最悪の車だろ。ところが趣味としての車であるなら最高の車だ。
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ボールウォッチとか。
安倍はサミット後にやめろ
下痢便野郎が日本の代表とか
正気の沙汰じゃない
安倍ヤメロの連中、じゃあ誰を総理にしたいんだ?
岡田か?
志位か?
ばっかじゃねーのw
報道ステーションにて朝日新聞論説 原真人さんがサミットでの安倍ゲリゾーを痛烈批判
下痢を製造することしかできない無能総理として世界中に恥を撒き散らした。
戦争法を制定し武器輸出を解禁し世界中に悪意をばら撒き続ける安倍政権の暴走を
市民の声で止めないといけない。これ以上の暴走は絶対に許さない!
正直、戦後の総理で最高だと思うね。安倍さん。
特に外交努力には敬服する。
日本を戦争に導く悪魔ファシスト安倍
平和なアジアを戦争に巻き込む悪魔
このままだとアジア市民の命が数千万単位で奪われる
安倍の狂った戦略によって
参院選が近い
軍靴の音が聞こえる日本になるのか
アジア諸国と共に平和を守る日本に戻るのか
2つに一つ
反知性主義ここに極まれり
安倍は反知性 戦争法を止めなければ
日本は終わる
戦争法を廃止しよう!
戦前に戻るな
安倍ファシズム軍国主義を打破しよう
戦争しない国を平和な国を取り戻そう
ネトウヨ死ね
安倍ちゃんのお陰で安心して反安倍できて良かったですね!
安倍ちゃんに感謝してね!
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