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!extend:checked:vvvvvv::
時計には実用性だけを求めているのではなく、アクセサリーや装飾品、コレクション等趣味としての一面もある。
で結論が落ち着き始めたところに万歩計派が現れた。
電波派 vs 機会派 vs 万歩計派の戦いも15スレ目。
※荒らし避けのためスレ建て時には1行目に「!extend:checked:vvvvvv::」を入れて下さい。
前スレ
電波時計を買わないで機械式買うのはなんでなの★14
http://2chb.net/r/watch/1457860995/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
電波派の言い分
狂いがない 時刻日付合せの手間要らず
(機械式派も認める)
近所のおばさんから時計の御指南を依頼される 電波時計を買わせる。
(へぇそうなんだ)
機械式の宇宙に行った実績は認めない
(でも機械式の精度でミッション完遂は揺るぎ無い事実)
機械式派
別に一日数十秒の誤差は気にしない
(電波派からそんな時計に実用性は無いと言われる)
近所のおばさんから時計の御指南を依頼されない
(言い逃れとヤカられる)
万歩計派
実用性という言葉にすがりつく
(機械式派は実用性のみで機械式を買っていると決めつける)
機械式派は私にロレックスを無理やり買わそうとしている
(被害妄想)
とにかく噛み付く
(めんどくせぇが何かムカつく)
機械式派の言い分
実用性：
精度は電波式に劣るが、日常生活に利用する程度であれば問題ない精度である。宇宙飛行士がミッションで利用していたなどの実積もある。
購入動機：
時計誌や代理店に煽られて洗脳されてるのがほとんどだが本人は気づいてない。
単純に機械式が好きな人もいれば、豊富なデザインに魅力を感じるなどと理由付けしているけど洗脳されてる。
特に高級機械式時計は質感の高さ、ブランドイメージ、資産価値などに魅力を感じるよう洗脳されている。
営業の態度も変わる？やはり見栄か？
電波式について：
精度に勝る点は大いに認めるし、電波式を選んだ人を否定しない。両方持ってる人もおり、使い分ければよい。
万歩計派(一部の電波派)の言い分
実用性：とにかく、機械式時計は狂いまくりで、実用性はない。俺が実用性がないと言ってるんだから、とにかくない。無いものはない。
購入動機：散歩と釣り
機械式時計について：
実用性がない機械式時計を、わざわざ高価で購入するなど、バカの極みである。
機械式時計派は電波派を見下すために買っているのだ！機械式時計派は俺にロレックスを買わせようとする！
万歩計。
それは30年以上使っていたドルチェが壊れて、新たな時計を購入するためにスレに現れた50才超えのジジイ。
時計は持たず万歩計で時刻を確認していると言っていたので、「万歩計」の通り名がついた。
実用性という言葉にすがりつく
(機械式派は実用性のみで機械式を買っていると決めつける)
機械式派は私にロレックスを無理やり買わそうとしている
(被害妄想)
とにかく噛み付く
機械式時計は狂いまくりで、実用性はない。俺が実用性がないと言ってるんだから、とにかくない。無いものはない。
購入動機：散歩と釣り
機械式時計について：実用性がない機械式時計を、わざわざ高価で購入するなど、バカの極みである。
機械式時計派は電波派を見下すために買っているのだ！機械式時計派は俺にロレックスを買わせようとする！
住人に言いくるめられて捨て台詞を吐いて消えた
懐かしいなー万歩計ジジイ
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO34775610Q8A830C1000000?unlock=1 セイコー、大人の時計「GS」手ごろ価格で若者攻略
セイコーホールディングス（HD）傘下のセイコーウオッチは、高級ブランド「グランドセイコー（GS）」で若者向けに従来よりも手ごろな価格帯の商品を広げる。
GSは50万円以上が中心で、「大人の時計」といったイメージが強い。
30万円台と中価格帯にするほか、若者が好むスポーツテイストのデザインを取り込む。苦戦する中価格帯商品の底上げを図る。
24時間を示す黄色の針で若者向けのスポーティーなデザインにした
セイコーが1993年に開発したクオーツ式ムーブメント「キャリバー9F」の生誕25周年を記念し、GSブランドから10月に販売する。
新商品では、世界2カ所での時刻を同時に確認できるGMT機能を搭載。
銀色の時計本体と黒色の文字盤に加え、24時間を示す黄色の針を合わせたデザインも特徴だ。
時計の針が3本で大人が好むシンプルなデザインが多かったGSだが、若者が好む要素を取り入れた。
価格は税別33万〜37万円でクオーツ式としては高価だが、主力商品を50万〜60万円台に設定するGSでは、比較的手ごろな価格帯となる。
高級ブランド化を進めるGSで中価格帯の主力商品を扱うことで、「20〜30代で、初めて高級腕時計を購入する層を取り込む」（セイコーウオッチ）という。
ハードルを下げることで、2本目以降で高価格帯を購入するファンになってもらう。
セイコーは2017年にGSを従来の「SEIKO」ブランドから切り離し、高級化路線を進めている。
50万〜60万円台の商品に加え、100万円を超えるモデルもそろえている。
セイコーHDの18年4〜6月期の時計事業の売上高は、国内外で高価格帯腕時計がけん引し、前年同期比約7%増の338億円だった。
苦戦が目立つのは中価格帯の商品群だ。
IT（情報技術）企業が手掛けるスマートウオッチが台頭しているほか、シチズン時計やカシオ計算機も主力の腕時計をそろえ、競争が激しい。
セイコーは好調なGSのブランドを中価格帯にも根付かせる。
そもそもGSクオーツって
10万台から購入可能で糞安いゴミだったじゃん
ここの
>>1や大半の奴が10万台で買ったゴミモデルでドヤ顔してるのが滑稽
どっかからパクってきたようなデザインだなぁ
このデザインでクオーツで30万オーバーて…
買う人いたら全力で止めるレベル
まあGSクオーツ買うようなのは目が腐ってるから
大きなお世話
>>1 まあ通ぶりたい人が多いというだけ
俗に言う半可通というやつだ
ここで言う高級機械式って製造原価率どれくらいなんだろう。
こんなこと考えるのがすでに貧乏人ってことなんだろうな。
>>19みたいに価格をまず第一に推しだすあたりが中途半端で笑える
>>14 デザインモロパクは確かに恥ずかしいね
SEIKOも欧米の一流デザイナー雇うとかもっとデザインを良くすればいいのに
機械式も電波もピンキリ 貧乏も金持ちもあるかい
電波時計も買って機械式時計も買えばスレ終了
素朴な疑問です。
昨日電車に久しぶりに乗ってふと思ったんですが
電波時計をお持ちの方、電車の発車時刻は扉が閉まる時間なのか、車輪が動き出す時間なのか、どちらか知ってますか？
私は電車マニアではないので各社統一なのか会社によってバラバラなのか、
運転手次第なのか分かりません。
因みに扉が閉まって発車するまで各停で5秒程度 準急で10秒程度でした。
動き出す時刻が時刻表だとすると電波の精度だと乗り遅れですよ。 まさか余裕を持ってとか言い出さないですよね それなら数秒の精度の違いは気にならない筈ですよね。
時計が正確でも色々知識がないと生かす事は難しそうですね。
>>25 読解力ゼロ？
数秒のズレで電車に乗り遅れるって電波派が言ってる
秒数が乗ってないからと言うなら機械式の精度でも何ら問題はない
>>26 細かい事気にしてるのは電波派
電車に乗る時、一々時刻表をチェックして秒まで気にして走るかどうかを決めると主張してる
丁寧な言葉で馬鹿にしてるって気づけよ
因みにコピペだからな
>>28 いや、俺24に対して言ってたんだけどね
アンカー付けなくても分かるだろうと思ったが
そうでもなかったか
すまんね
つーか24てコピペなんか
>>30 だからな電波厨の一部が日差数秒あると電車に乗り遅れるつて言ってるのに対するレスコピペ
仮に12時00分00秒発進だとする
それが扉が閉まる時間ならいいが
12時00分00秒は車輪が動き出す時間だと、その10秒前11時59分50秒に扉が閉まるわけだ
つまり12時ジャスト狙いじゃ乗れないわけ
機械式の2,3秒の誤差で乗り遅れるって言うなら扉が何時何分何十秒かまで知らないと乗れないだろって馬鹿にしてんの わかる？
俺はそんなギリギリを狙って乗らないし そもそも都会住みだから電車に乗らねえ 会社も繁華街も歩きかチャリ、休日はクルマだ
電車が何時何分間何十秒に扉が閉まるのか発車するのかまで調べるほど暇なら早よ行けよって皆まで言わな分からんのかよ
田舎は知らんが都会なら数分後に次の来るから時刻表なんて見ないじゃねえの(適当)
仮に扉が閉まる時刻だとしても駆け込み乗車すんのかよってことだしな
いやそういう問題じゃなくて
例えば日差10sだとしたら一週間で約1分ズレるでしょ。知らぬ間に分単位でズレてて困るというような事はありえるんじゃないの？と思った。
かくいう自分はクオーツなんの興味もない派ですw
電波時計派も機会式派もそれぞれ
時計に求める点、妥協できる点、許せない点が違うんだから
永遠に結論なんて出ないんじゃないかと思う。
今仕事で使っている機械式時計は日差プラス5秒だから、
月曜日の朝にネジ巻いて時間合わせする時に、
15秒遅れで合わせている。
なので、週半ばでプラマイゼロになり、金曜日の夕方に
15秒進みくらいで具合良い。
機械式時計も、日差30秒超えるとストレス感じて楽しくない。
クォーツならそれが月差に当てはまる気がする。
電波時計に限らずだけど、アナログ腕時計でケースサイドにボタン付いてるデザインが苦手。むしろ嫌いかも。ボタン押すくらいなら多少不便でも、って思う。
完全自動受信、あるいは竜頭操作で何とかなれば、欲しいかなあ。
スプリングドライブの僕は
どちらに入ればいいですか?
充電方式はどうあれ、SDもソーラーも
クォーツたわな
>>34 ビジネス使用なら一週間は五日とか細かい事言わないで机上の計算で話すなら
クォーツは月差15秒
一年間で180秒つまり3分 最近のクォーツは7〜10年持つ物もある 10年後は30分ズレてるよ
年差5秒でも10年持てば約1分のズレ
机上の計算で誤差を語ってもしょうがないよ
>>34 つまり気になるズレがあるなら合わせ直すよねって事
機械式って毎日ローテーションで使う人が時計板なら多いよね
止まった時計を合わしてその日に使うからずぼらクォーツより正確かもよ
前、頭のちょっと弱い人が電波じゃないGショック持ってて、時間の合わせ方がわからんらしくて、20分くらいずれたまんまにしてたな
>>34 いい時計の実用精度は月に1〜2分以内です
クロノメータ級なら普通に可能
前スレ見て万歩計欲しくなった
あっ
スマホがあれば時計要らないだったよな
スマホがあれば万歩計も要らないや
どっちの気持ちもわかるけど、大抵の道具はずぼらな人が使っても何とかなるように進化していくわけで、それを良しとしない人は一部のマニアだわな。
カシオの電波目覚まし時計を使用しているんだけど、突然、時間が０:００になって、セットしたアラーム時間も初期値にリセットされてしまうことがよくあって困ってる。
対処法ってある？もしくは、こんな風にならない目覚まし電波時計があったら教えて欲しい。
>>48 リセットボタンを押す
電池をちゃんと電圧のある新品に交換する
それでもダメなら買い替えた方がいい
だいたい3年使えれば御の字
>>48 電池は？ 電波の受信状態が悪い環境であれば電波よりも普通のクォーツの方がいいんじゃない
突然00:00になる不安を考えれば数ヵ月に一度のリューズ操作の方がストレスないんじゃない
電波時計も買って機械式も買う俺は許してもらえるの？
ここは
高級機械式を買ったがために電波クォーツを持っていない人を見下す奴
と
高級機械式なんかに興味がなく時計に高額な代金を払った人をアホ扱いする奴
の戦うスレ
絶対に時間が合っているという安心感がある電波時計は良いね。
電波時計になれると普通のクォーツですら、若干の不安を感じる。
一方で、機械式の不正確さも愛おしい。
竜頭を回して時間をぴったり合わせるのも気持ちが良い。
竜頭を触る機会がほとんどない電波時計にはない楽しみだと思う。
最近は心に余裕が無いので電波時計ばかりしているけど、たまに機械式もはめたくなる。
>>55 是非、休日は機械式との戯れを。
許されるなら、2針やスモセコを。
って、時計屋の手先みたいだなw
手巻きで毎朝時間を合わせてネジを巻き巻きするのが一番確実で安心感がある
自宅じゃ電波の受信状態が悪くて電波時計は一時期使ってみたがイマイチだった
電波時計、安心感は一番無いなあ
たいてい正確なんだけど誤動作した時の結果がひどい
機械式のずれはたかだか予想の範囲内
俺の電波時計、手動で時刻を合わせる方法は、竜頭を回すのではなくて、
竜頭を引いた状態でボタンを押すと、分針がストップウォッチみたいに動くので任意の場所でボタンを離して止めて合わせるしかない。。
一方行にしか動かず逆戻りできないので非常に不便。
1分通り過ぎたら、もう一回23時間59分進めないと正確に合わないし、
日付も連動して変わってしまう。秒針との位置もずれてしまう。
基本的に手動で時刻を合わせる設計になってない。
普段は手動で合わせる必要無いけど、たまに竜頭が緩んでたり、なんかの拍子で大きくずれた時、
海外行って現地のGPS電波を拾わなかった時に手動で合わせようとして苦労する。
海外では空港でも電波を拾わないことが多いので、海外には持っていかないことにしている。
>>59 それな
親に買ってやったシチズンの電波置き時計もそんなんで手動合わせ困難で、
電波の入りも悪いんで却下されちまったわ
俺の電波腕時計も窓際に置かないと受信しないから、置き忘れたり
逆に置いたまま着け忘れたりでもういいやで放置
携帯スマホの電波並に入らないと使ってられん
海外旅行時はリュウズで短針を一時間づつ動かせる
機械式のGMTが使いやすい
NTP から時刻もらって室内で弱い標準電波を送信するやつ使ってる。全部の時計がキッカリで気持ちいいよ。
電波時計が狂うって言ってる奴ら
本当に
>>62買えばいいのにって思うわ
文句は言うけど買う金がないのかな？
>>64 電波時計だから家でいいじゃん
それとも夜勤が日常の底辺なの？
電波時計で安く小さくってのは無理なんだよ。
安くても置き時計程度の大きさなら感度バッチリ。
腕時計ほどの小ささで受信感度を求めるなら
高価なタイプじゃないと無理だとか。
だいたい幾らくらいから部屋の中でも受信バッチリなんだぜ？
>>67 小5の息子の3000円くらいの電波時計は小さいけどばっちり受信してるぞ
地下鉄2線 JRと私鉄で4線乗り入れする駅、徒歩5分 周り高層ビルだらけだけど問題ない
受信出来ないってよっぽど田舎か、これ以上の都会住みなのか？
関西は両方から遠くて全般に受信困難
京都あたりは干渉で特に電波が弱い
しっかりした建物の中だと、電波塔側の窓のそば以外では受信できないよ
置き時計みたいな大きなアンテナ持ったものでも
1000m防水の時計があるのに〜300m防水の時計買うの？ 防水求めるなら1000mにしなよ
耐磁15000ガウスの時計あるのに1000とかの時計買うの？ 耐磁求めるなら15000にしなよ
時計買うなら10万年狂わない時計買いなよ それ意外時計じゃないよ
解答
オーバースペックはカッコいいんだけどね 時計選びってそれだけじゃない
防水も耐磁も精度も良い方がいいに決まってる
でもそれだけじゃないよね 解った？
>>1 車、カメラもそうだが時計も
あとあと売れるかどうかを先に考える
電波時計やソーラーは機械式と比べると
かなり付加価値が少ないから
>>72 ずいぶん高飛車な物言いだけど、あまり説得力ないです。
>>75 俺は良く分かるけど、ずいぶん馬鹿なお方ですね
>>71 俺の会社にある掛け時計は全部電波式だよ。
ほぼ全て狂ってるから週に一回は事務の人が脚立に登って取り外して窓際に置いて受信してた。
そのうち面倒になって、みんな自分のスマホや腕時計で時間を確認するようになった。
時計選びは好き好きというのはまったく同意だし、機械式の魅力もわかるが
>オーバースペックはカッコいいんだけど
これはかなりずれてるだろ。この時代、クォーツやら電波時計はオーバーでなくて普通のスペックで、機械式の精度や使い勝手は明らかに標準未満。機械好きはそれを承知で、またはその不便さゆえに愛着を持っている。
>>72 は、機械の良さがわかる俺様はカコイイみたいな感じだけど、一般の人からみたらただの物好き。(俺もそうだか)
キャブ車だって車検に通るし普通に乗れるからな。
ちょいと扱いにコツがいるだけで。
>>78 完全にコレやね
趣味に金使って何が悪いんやと開き直れば良い話やろ
そもそも電波は仕事用で機械式はプライベート用と使い分けてて、電波時計見ながら機械式の時間セットしてる奴結構おると思うんやが
まぁ無理して身の丈に合ってない時計買って飽きたら売って次の買ってる奴は馬鹿な養分やと思うわ
電波時計なんて不要。
正確な時間知りたいときはスマホで十分。
腕時計はゼンマイ式のおもちゃと思って機械式で楽しい。
部屋の時計は安物クォーツで十分。
電波時計の必要性なんて1mmも感じたことない。
電波時計て、無駄に高くて、面白みもない。
買う人の気持ちがわからんわ。
電波時計って電池交換したあとしばらく放っておいたら勝手に時間あってるんだぜ
リピーターなんか無くても大体電波受信できる
携帯スマホの方がよっぽど電波時計してると思うわ
まぁどっちもそのうちスマートウォッチに駆逐されて骨董品や玩具扱いされる様になるだろ
スマートウォッチは充電を気にするのがめんどそう。
ていう固定観念を勝手に持ってるんだけど。
使ってる人達はやっぱり気にならないのかな。
うまく付き合い方があるんかな。
電池気にするのはスマホだけにしたい気がするんだけど。
ハイブリッドウォッチは既に充電問題解決してるし機械式の時刻合わせやケータイと同じく慣れだよ
>>78 昭和の人？
現代人の殆どの人が腕時計なんてして無くてスマホで時間を知る時代 スマホで何秒まで調べてると思ってるの？
つまり電波の正確さが必要なんて少数派なんだよ
電波で必要とされるのは精度では無く時刻合わせが必要無い事 楽な事なんだよ
だいたい一秒の狂いも許されない仕事してる人が私物の腕時計で時間見るって無責任過ぎるし アナログで時間管理って笑わせたいの？
機械式好きはめんどくささを含めて楽しんでる変り者だからね
完全なる趣味よ
勿論、嫁には理解されないぞ
殆ど腕時計してないはいいすぎだな
学生とかはどうかしらんが
>>83 スマホ(の時計)もさ、電波時計の一種じゃない？
>>93 電波を使ってるから、言いたいことわかるけど時計ではないですよねぇ。
どっちかといえばスマートウォッチの方が近いでしようけど、、、
それこそスマートウォッチがあるのに電波時計買うやつwwwとかいうスレができそう、、、
>>83 電波時計不要は同感だけど、無駄に高いことは無いぞ。
チプカシの電波時計は無いだろうけど、卓上ならニトリで3千円くらいで電波時計あるし、
腕時計でもホームセンターで売ってるようなやつだと1万円きるようなのも有るよ。
>>90 確かに昭和生まれです。
スマホで時刻が見るので腕時計が不要な人を全く否定しません。ただその人はこのスレの議論の対象外でしょう。
腕時計を持ち歩く前提で、時計としての使い勝手と精度について機械式はすでに前近代的で、道具ではなく装飾品・嗜好品だという意見です。
不便なものを承知で使っているある意味物好きな人が、実用品として時計を使っている人に対して見下した口の聞き方をするのがちょっと違うんじゃないかと。
ちなみにわたしはどちらかと言うと物好き側の方です。
>>96 >不便なものを承知で使っているある意味物好きな人が、実用品として時計を使っている人に対して見下した口の聞き方をするのがちょっと違うんじゃないかと。
1.どんなジャンルにも見下した口の聞き方をする人はいる。
2.俺も機械式を使ってるが不便じゃないし実用品として使ってる。無いと困るからね。
勿論クォーツも持ってる。
3.このスレで機械式のユーザーの口調が厳しいと感じるなら、それはスレタイの効果。
それを分かってて揚げ足を取るのが電波時計派の仕事。
>電波時計を買わないで機械式買うのはなんでなの
スレ立てた本人もレスが伸びやすそうな題材を考えただけで、解決を望んでいるわけじゃない。
>>96 一秒を争う仕事してるのに5ちゃんは無いわﾌﾟﾌﾟ
お仕事頑張って下さい
1秒どころか、1分ですら実際にビジネスで問題になることは少ないと思うけど、
不正確なのが前提という機械式を嵌めること自体が仕事を甘く見ているというか、仕事に対する姿勢じゃないと思う。
機械式ならこまめに時刻合わせらべきだし
正確だとしても余裕を持って動けないなら社会人として失格よね
>>100 日差10秒の機械式腕時計が8時間勤務で何秒ズレる？
おそらくすれ違いざまの「おはようございます！」一回分くらいだろう。
>>100 不正確なのが前提て機械式時計をあまく見てないか？
ちゃんと調整された時計は平均日差3秒が目安
タイムカードぎりぎりで押してるんで死活問題なのです
>>100 仕事によりけり、じゃないかな？
それに、機械式を不正確だって前提で把握しちゃうのは、分からなくはないのだけど、偏見だと思うわ。
>>107 タイムカードの機種によって違うがタイムカードの時間が正確とは限らない
うちの会社は最近まで紙のタイムカードで、いつも５分くらい遅れてた
自分の時計が正確無比でもね
同じように自分の時計が正確でも取引先の時計が正確とは限らない
電波派がいくら一秒前に来ましたって言ってもクライアントの時計が三秒進んでたら遅刻
つまりは５分前に行動しろって事
電波時計て、ただ時刻合わせる手間がかかりにくいってだけがメリットでしょ。。。
機械式でゼンマイ巻かれて歯車がまわって楽しいわ。
それだけだな。
うちの日差-10秒だけど何も実生活で問題おきない。
一秒を争う時にアナログで秒まで認識する暇があるかって事だな
○7秒か○8秒かパッと見で正確に判断しづらいし、そんなん考えてる間に数秒過ぎてる
以前、○時○分○○秒丁度に入札するのに電波は必要って言ってたヤツがいた
別に腕時計で測らなくてもよくねって思った
電波の精度でなけゃ問題ってなんなのか？
入札は分かったが そんな状況で自分の腕時計一本を信用していいのか？
電車の発車時刻ガーも居たが一秒単位で正確な時刻を知る暇があるなら慌てる必要はない
人が認識してる「今」なんて
視覚情報が処理されて脳が認知するまで時間がかかってるんだから
常に過ぎ去った後の世界だよ。
電波式は時間修正を外注できるが、言い換えれば頻回に修正が必要な精度しか無いと言う事。
元より腕時計じゃ1/100秒の管理なんて出来ないんだし、仕事で使うなら他の手段がある。
日差10秒くらいの機械式腕時計で何の問題もない理由はそこなんだよな。
俺は趣味として機械式は好きだけど
オンの時は常に秒単位で正確に瞬時に時間が分からなきゃ気が済まない性分
秒単位の正確さなんて必要無い仕事だけど仕事モードの時はそういう気持ちになる
しかし休みの日は全く時間が気にならない
だからオンでは電波でデジタルのG-SHOCK、オフでは趣味の機械式を着けてる
電波デジタルのＧショックて電波受信感度悪くない？
俺のＧショックは他の電波時計といつも何十秒かズレてる
あまり信用してない
>>117 設定あってる？
ホーム都市がTOKYOになっていないとか
>>118 なんだって〜日本に二箇所あるとか知らなかったｗ設定見てない。買ったまんま。
適当ぶっこいて本当すみませんでした。そして
>>118氏ありがとう
>>119 日本は一カ所
海外になってたら受信できないよ
>>121 後はスマホアプリのJJYsimulatorなどで同期するかテストしてみそ
>>120 やってみた！
場所は東京に設定されてた
部屋ん中で手動受信でエラー
ベランダ出て手動受信したら出来たわ
サンキュー
って事は結局>117なんだよな
プロテクションが邪魔してんのかね
なんか電波時計って面倒臭そうだな
俺にとって電波の良い所って手間が掛からない所なんだけどな
サマータイム問題もあるし なんで電波買ったんだろ
あれ スレと真逆だわ
機械式は最初からズレるとわかってるから気が楽だぞ、、、ようこそ
俺の電波デジタルのG-SHOCKも全然ズレないわ
15年近くずっと元気だよ
そろそろベルトが心配になってきたけど寿命まで頑張ってもらおう
電波式って毎日補正しないと狂う日差時計だろ？
つまり補正直前は精度が良いとは言えない状態。
なら年差クォーツが一番良い。
>>132 一日でどれだけズレると思ってるんだ？
ズレる前に電波受信するよ
ズレる前というか表示出来るほどズレになる前だな
デジタルで表示出来ない程の極僅かなズレは勿論ある
皆、ズレてないかどうか他の時計を見て確認してるって事かい？
心の何処かで「ちゃんと受信してるかな」って気にしてるって事？
時報が鳴る機種が複数有ると受信直後の朝はほぼ完全にシンクロしてるが
夜だとわずかにずれるな
コンマ数秒の話だけど
>>135 確認する時は
http://www.nict.go.jp/JST/JST.html 電波時計は電波で調整されるからわざわざ高精度クオーツを使わないのか
最終確認は
>>137氏の言うNICT見るしかないんだよね
ありがとう
>>139 GPS+電波のカシオ2台持っているが
両方ともGPSで合わせると何故か0.5秒ほど誤差が生じるんだよね
>>140 安物のGPS買ったら1.5秒ほど進んで合うので落胆してた
カシオでも誤差があるのならそういうものかと思えるようになった
嫁が昇進したからお祝いに機械式のカルティエ(バロン?とか言うヤツ)買ってやろうと思ってる
それと同等の満足感得られそうな電波時計ってあったら教えて！
>>143 今時の20万くらいする電波時計は凄く作りがいいよね
ケース径デカくても割といける
時計売り場に見に行くべし
楽しいぞ
あ、答えになってないか
>>143 嫁さんがそれを欲しいと言ってたならともかく、時計プレゼントするなら一緒に選んだ方が良いよ。
時計好きならこだわりがあるだろうし、特に好きでないなら機械式は面倒だろうし。
>>143 バロンブルー買ってやれよ
メルセデスと軽自動車を検討してるようなもの
>>145 無知をさらすなよ池沼
バロンブルーは
SM クオーツ
MM クオーツ＆機械式
LM クオーツ＆機械式
XL 機械式
のラインナップだから
電波時計でカルティエに匹敵するブランドはないから
自分でいいと思ったバロンブルー買ってやりな
>>144 嫁用だからあんまりデカいのは
でもアリガト
>>145 バロンは嫁が欲しいって言ってる
嫁の時計は機械式しかない 因みに時刻合わせは俺の仕事
アリガト
>>149 素敵な嫁さんだな
俺の同僚(女性)も日替わりで違うカルティエはめてくるわ
MM機械式購入確定だな
>>146 嫁はメルセデスは乗らんわ AT嫌いじだから
軽自動車サイズのチンクエチェント乗ってる 勿論蠍の毒の効いたエッセエッセ仕様でね
アリガト
>>150 使う時計を前日か同日朝に俺が合わせるのがめんどい だから本音は電波かクォーツにして欲しいんだよね
起:
初の高級機械式時計を手にする 一生物と誓った愛機
承:
時は二つ目を買えと俺を惑わす 二つ目を手にすると金銭感覚が麻痺する 50万の時計が安物に感じようになった
転:
時計が増えて日代わりで毎朝止まった時計を巻いて合わすのが喜びだった
結:
喜びから日課に...
手にする時計は動いてる物となる いつしか時刻合わせ用と言って買った電波時計がメインとなっていた
俺の時計物語だ
追：
血圧も測れるというので試しに買った中華激安ウェラブルウォッチが肌身離せず
が来るからその物語
電波時計を買わないから機械式を買うんじゃなくて
機械式が欲しいから買うが正解
俺は電波時計では時計欲は収まらなかったけどクォーツのクロノグラフ買って機械式の呪縛から解かれた
次はアストロンとかちょっと高級な電波が欲しい
情熱大陸【菊野昌宏/1本1800万円の時計を作る職人!日本人初「独立時計師」】★1
http://2chb.net/r/livetbs/1548596193/ どこに書けばよいか分からんから、ここに取り敢えず書く。
指針式の時計で、あの僅かな角度変化から、どうやって時間を読み取るのか。
例えば定期考査で「終了三十秒前！」と通告する時、二針式なら神業に思える。
普通にデジタル時計ならよいと思うが、それでは社会的に通用しないらしい。
なぜ針なんだ。あれで瞬時に、どうやって時間を厳密に計測したらよいのかと。
クロノグラフも試してみた。これならどうにかなる。でも時分針と重なってしまう。
聞いてみたい。特に二針式愛用の方々は、どうやって秒を読み取っているのか。
デジタルから針に変えろと周囲から圧力がかかり、色々と試してみた。
結局クロノグラフも合わなかったので、別のに買い換えたら少しはマシになった。
独立時計師ヴィンセント・カラブレーゼの「オーラス」。簡潔で比較的よろしい。
2針使う奴はそもそも秒なんて気にして生きてないんだから
聞いてもしょうがないんじゃない？
もし「正確な秒が必要な仕事なのに2針使ってる奴がいて
そいつからクオーツデジタルなんてやめろと言われてる」って
話なら、そういう用途の時だけは3針やストップウォッチとか
使ってんじゃないのって思うけど
二心針を横目で眺めながら、颯爽とスマホを取り出して時間確認するんだよ言わせんな
時針と分針との、いわゆる二針使う時は、秒の読み取りは考えないな。
目盛り次第では、分すらイイカゲンになったりするし。
二針で秒かぁ...
半径の大きな文字盤で、分針が目盛りギリギリまで届いてて、目盛りが密なら、多少は読み取りやすくなるだろうか？
そもそも３針でも
時刻確認のたびに秒まで見てないや。
「残り何秒？」なんて日常生活で意識したことない。
電車かな？
デジタルから針に変えろ。だなんて圧力。
どんな境遇なんだw
正確性ならデジタルだと思うけどなぁ。。
がんばて抵抗してw応援する
みんな、レスありがとう。やっぱデジタル電波ソーラーが一番だわ。
>どんな境遇なんだw
教育環境だよ。テスト前に列ごと枚数を整理、開始一分前に教科書等しまえと通告。
生徒は休み時間に勉強。こちらはチャイム鳴り終えるまでに配り終える。総て秒との勝負。
昔から使ってたデジタルはリチウム電池のカシオ9800円、寿命七年のモデルだった。
それに比べ指針式の電池寿命は二年か三年のばかり。これでは勝負にならない。
機械式のを調べた時、見つかった同格機能のはIWCダ・ヴィンチ。高すぎて無理。
定期考査云々で教育系かなあとは思ったが…
客商売とかフォーマルな場とかだと好き嫌い言えない場合もあるが
それならデジタルでいいだろ
つーか他人の腕時計針にしろと圧力かける教育現場って…
お前もお前でなんでそんなの無視できねえんだよ
秒針を正確に知る必要の有る職場なら、安くとも電波時計一択だろ。
そもそも持ち歩く必要すらなく、置き時計や小さい目覚ましでも可。
電波時計は以前デタラメな時刻を指していたことがあってそれ以来信頼性が必要な業務には使ってない
年差時計がいちばんだわ
>>162 確かにアナログ時計は大体の時間を感覚的には理解しやすいけど
デジタル時計みたいに正確な時間は分かりにくい気がしますね。
>>167 SEIKOの鉄道時計をオススメする。
月差15秒、電池寿命10年。
時計に実用性は求めて無いなぁ、時間知るだけなら携帯で良いし。
個人的に時計はアクセサリーとか芸術品って側面の方が強い。
電波時計は地味にロケーションが影響するんだよな。置き場所が変わらない置き時計掛け時計ならともかく、移動する腕時計では拾えない事も多い。
クオーツも持ってるけど、機械式でも毎朝出かける前に（電波置き時計を見ながらw）時間を合わせる習慣が付いてるから苦にならなくなってる。
拾えないでリトライするとバッテリがどんどん減る
バッテリが減った状態でかろうじて受信できる環境に居ると誤動作が起こる
俺は機械式時計を週に1〜2回秒合わせして使っているが、電波だからと自分の時計を信じていたやつは会議に遅刻した。
電波時計は狂う時はめちゃくちゃ狂うよな。
あれなんでだろう？電波拾ってないときはクォーツで動いているわけではないのかな？
手元の電波時計の仕様見たら平均月差±15秒だそうだ
昔ながらの安物のクォーツと同じレベル
電波受信できれば毎日同期されるからクオーツ自体の精度は
安物レベルでいいと割り切った仕様になってるのが多い
当然受信できなければただの安クオーツ
電波でないちゃんとしたクオーツなら仕様が平均月差±15秒でも実際はそこまで狂わない
電波は受信しないとぐんぐん狂うものが多いわ
>>183 誤受信は簡単に起こるからそれで豪快に間違った時刻になる
標準電波信号には簡単なパリティしかないから原理的に誤受信の検出も困難だし修正は不可能
しょうがないので時計側では何度も受信してみて大丈夫そうか判断するということをやっている
>>183 安物が狂うのはクォーツでも機械式でも一緒
ブライツ の電波は受信しなくてもほとんど狂わない
電波の腕時計買おうかという時期が自分もありましたが
高いうえにろくに拾わないとあらば買う意味がありませんな
時刻あわせ元はケータイか電波置時計で十分ですわ
>>189 電波（JJY）を拾うか拾わないかは、環境に大きく影響を受けやすい。
環境って単純に言えば「置き場所」の事。
置き時計でも拾いにくい場所（鉄筋コンクリートの建物の奥まったところとか）は拾わないし、腕時計でも高い建物の窓際の部屋なら拾える。
かといって、そういう環境が常に電波を拾えるかどうかといえば「必ずそうだとは言い切れない」。
大気の状態によって拾いやすい時もあれば、その逆もあり得る。
電波を利用する物は多かれ少なかれ、そういう不確定な要素が介在する。
そういう意味で今のところ一番安定した時刻の合わせ元を考えたら、やっぱりケータイになるのかな。
キャリアはエリア改善に相当に金を払ってるし、なんならGPSを使うって手もあるし。
腕時計だってGPSあるだろ。
しかし不確定要素をなるべく少なくするなら機械式、時刻合わせの手間を省きたいなら年差クォーツだね。
機械式腕時計って、観てると今日も一生懸命に動いてる頑張ってる、自分も負けずに頑張ろうって思えます。
洗脳が解けたら自然とクォーツばかりするようになった
電波は持ってるけどG-SHOCKだから普段はあまりしないな
機械式はたまに着けたくなった時しかない ホントたまにだけど急に着けたくなる時があるから困る
現在機械式10本所有 5年に一度OHするとしたら平均年二本ペース 一度のOHが五万だとすると年間10万の維持費が掛かる
実際には買った時期や調子によって規則正しく年二本ペースでも一回5万って事もないけどね
過去に戻れるなら機械式は買わない これが正解
>>197 NTP時計の電波時計の電波出すやつ買えよ
ロレックスとまではいかなくともそれなりに高級と言えるブランドで電波時計が出たらもっと普及するだろうにな。
装飾だけでなく精度でも高級クラスじゃないどだめだけど。
オイスタークオーツ好きだったんだよね。
電波ソーラーで復活して欲しい！
>>198 それいいよ。
家中の時計が全部時刻会わせ不要になりスッキリ。
>>201 こういうの？
P18-NTPWR
似たような製品が幾つか有るけどオススメとかありますか？
>>202 共立は精度良くなくて電波が飛ばない
NTPLFR一択
機械式でない時計は時計といえない。
ただそれだけ。
腕時計は実用に耐え得ることが全て
ソーラー電波であろうと、機械式であろうと、クオーツ式であろうと、
自ら水に浸けたりはしなくとも、生活防水(3気圧防水以下)の時計で5年保った時計は無かった
生活防水(3気圧防水以下)の時計は、気温の変化による湿度で水没する
暗い室内で3年ぐらい監禁されることを想定する場合は機械式の時計の方がいいのかな？
どっちかしか持てないルールでもあるまいし
どっちも買えば宜しかろう
>>206 機械式ってライト付きのもあるの？
暗いならそこが大事でしょ
SBTM257買ってみたら予想以上に作りが良かった。
ソーラーに慣れると機械式つけれん
３日ほっとくと止まるってなんだよ、腕時計つけるたびに時刻が正確か他の時計見て確認が必要って何のための時計だよって話になる
ロレックスが中身をソーラーで出してくれたら買う
>>217 毎朝ネジ巻いて時間を合わせて日常を始めれば済む話。
うんこしたら紙でケツ拭くだろ、それと同じ。
俺は水洗いして紙で拭くけど。
高級時計 欲し過ぎて泣いた
そんな俺も今はクォーツしか着けなくなった
大きさ 厚み デザイン 精度 気軽さを考えるとクォーツって最高だと気づいた
ぶっちゃけ機械式が高価なのは作るのに手間がすごいってことだけ
俺が機械式ってなんなのか知るまでは、高級時計ってそれまで身につけてたソーラーよりずっと時刻が正確ですごい機能がたくさんついてると思ってた、なんたって100万以上するからな
そしたら時刻はずれるわ止まるわ巻く必要あるはで笑った、付いてる機能がすごいんだろうと思ったらサブマリーナはベゼルが無意味に回転するだけ、デイトナはタイムが図れるストップウォッチ機能があるだけ、数万円のクォーツに負けてますやん
外見は立派なので、中身をクォーツかソーラーにしてくれたらロレックス買う
>>222 かかってないやつはかかってない。
かかってるやつはかかってる。
>>223 １００万ぐらいのやつは手がかかってない。
>>224 物によるかな。
その価格帯でもミヨタのクォーツポン載せとかあるし。
>>225 １００万円のブランド時計の原価は５万から１０万ぐらい。
>>226 それも物による。
まともな機械式ならその原価では無理。
>>226 あの価格帯の機械式のケースがそんなに安くできるんなら、安物クオーツももっとケース頑張れよ。
10万円台のクオーツ、デザインは悪くないが、ケースの仕上げがちゃちすぎるんだよ。
電波じゃなくてBluetooth同期使ってる。
スマートウォッチはまだ要らない。バッテリーが頼りないし。
MRG7700使ってるけど、こないだ充電不足かなにかで10分くらい遅れたままになって遅刻しそうになった。
爺さんの形見のロレックス デイデイトをつける時は、朝に時刻確認するから心配ない。
普通のクォーツが一番かもね。
電波受信失敗しているだけならまさに普通のクオーツだから、そんなに狂うとしたらただの故障では？
電波時計はまれにとんでもない時刻を指していることがある
受信状態が悪いと時刻符号が化けるんだろう
>>231 デジタルの方は正常でアナログ針がズレたままだった。
多分針位置を修正する電力が足りなかったのかも。
しばらく充電したら、今は正常に動いてる。
電波時計は狂わないと思い込んでしまうから、いざ不具合が出たときに困る。
機械式ならしょっちゅう確認するから、ある意味安心。
>>233 なるほど。
電波時計の問題ではなく、ソーラー時計の問題ね。
電波時計が受信できるかどうかの一番大きな要素はロケーション。
JJYの強電界エリアかどうか、周囲のノイズの影響はどうか、とか。
置き時計みたいに一旦設置したら滅多に動かさないならともかく、常に移動する事を考えると腕時計に電波時計は合わない。
というか、今JJY使うぐらいならGPSの方がJJYの有効エリアによる影響差が少ない分マシ。
ソーラーは常に光の下に置いておけば長期間コンディションを維持できるけど、何本も持ちたい奴にとっては保管がネックになる(引き出しにしまい込めない)
それならいっそクオーツか機械式の方がいいやってなった。
37 Cal.7743 2020/09/16(水) 07:42:37.20 ID:O2RhbE0w
そもそもソーラーを日陰に置いたり、天面がガラスやプラじゃないものを選んでる時点で馬鹿
>>235 移動中に電波を受信するといつから勘違いしていたの？
確かにうちの電波時計は腕時計に限らずみんな未明に受信だわ。他のは知らないけど。
機械式が数秒ズレててもなんとも思わないけど
電波時計が数秒ズレてたらガッカリするなぁ。
>>240 数秒なら下手すりゃ気が付かないレベルだが、
10分ズレとか2時間ズレみたいなのが多発して見限った。
今のモデルはどうなのか知らんが。
シチズンの電波時計は受信せんなマジで
セイコーとカシオは受信してるのに
>>8 50越えたらジジイ？ 僕は55歳だけど・・・
日本人男性の平均寿命は81.4歳だから、55歳ならもう人生の2/3過ぎてるんやで
立派なジジイや
俺のロレックスは電波時計を見ながら時刻合わせをしているのだ。
なんか矛盾を感じる。
手巻きや自動巻きにも一日何回か電波で時刻合わせする機能をつければいいじゃん
電波受信用の電池交換が面倒ならソーラーにしてさ
見た目がパテックフィリップ カラトラバの電波時計があったら買うんだけど
一部のマニアが騒いでるだけ
販売本数は圧倒的にスマートウォッチや電波ソーラーだよ
ゼンマイなのに複雑な機械が動いてんのが楽しいのよ
だから機械式のクロノグラフで月、日、曜日が表示されるやつを使ってる
>>240 電波時計ってウォッチのみならずクロックでも
2秒ズレてても受信完了マークがついてたりする
まあ無名メーカーの安物中国製なんだけど
有名メーカーの電波クロック
大体持って10年、早いと2年も持たずに電波を受信しなくなってゴミと化す
>>248 ロレックスを愛用している人って1分以内の誤差はそんなに気にしてない人が多いイメージ
月に1分の誤差なら月いちで合わせればいいか、くらいのゆるさ
あのねじ込み竜頭をそんなに頻繁に開け閉めしたくないって動機もありそう
趣味って何でもそうじゃね？
手間が楽しいってことでしょ
アナログ式で機械時計でないとフォーマルじゃないと中村（iPhoneとYOASOBIが好きな中央大文学卒の低能な馬鹿）がほざいてる。
CRC？パリティ？をよくすれば、誤った時刻示さない気がするんだけど、どうだろ？
詳しい人教えて～
電力不足や故障はは別として
lud20241224112545このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/watch/1534960266/
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