ランゲスレに誤爆した池沼ｗｗｗｗｗｗ
418 Cal.7743 sage 2018/12/25(火) 17:40:25.73 ID:Vs3UG1B/
なんかまた機械式派のアホどもが調子こき始めたからリアルを想起させてやるよ
平成生まれのクオーツ派だがこれ手取り
ボーナスではなく月給
手取り150万が安いか高えかの問題じゃねえ
ふつうに「買える」ってことだ
クオーツ派には医師弁護士メルセデスオーナーが多数
機械式の手間が楽しいとかリアルで言ってたらアスペ過ぎてドン引きされるよ
419 Cal.7743 sage 2018/12/25(火) 17:45:42.60 ID:Vs3UG1B/
機械式って要するに時計キモオタ同士のマウンティングじゃねーか
はっきり言って高級時計なんて女ウケも悪いぞ
金払うからにはメリットが無ければ意味が無い
合理主義がクオーツ派の価値観ってもんだ
自分自身で勝負するのがクオーツ派だ
だから時計は「道具」なんだよ
422 Cal.7743 sage 2018/12/25(火) 17:57:21.72 ID:Vs3UG1B/
すみません誤爆しました
無視してください クオーツ派は自分自身で勝負してるらしいから誤爆を攻撃されても仕方ないな。
悪いが全く恥ずかしくないな。
単なる誤爆に過ぎない。
恥ずかしいのはスイス人に洗脳されている連中のことだ。
スイス人＝教祖様
時計＝宗教アイテム＝幻想への入り口
機械式信者たちは、幻想に浸るために、スイス人様に御布施をする
すべては幻想を持続させるため
100万、200万円上乗せされたブランド料をせっせと払い続ける
>>8
なんでやねん
俺の給与明細なんだが？ スイス人、ドイツ人というよりリシュモングループな
ランゲ＆ゾーネはジャガールクルトやヴァシェロンコンスタンタンと同じ
9Fグランドセイコー見ながら満足してるんだろうな。
機械式使わないけど、機械式が好きな人は
機械式＝本来の時計
クオーツ式＝外見は時計の形をしているけど、本物の時計ではない時計もどき
みたいなもんか？
>>13
なかなかに面白いんだがムーブメント以外の隙間が美しくないですな
裏ふたのガラス部分をもう一つ工夫して欲しいです >>15
なるほど、円の外側の隙間が間抜けですね
これは裏蓋をとった写真だと思うから裏蓋ついてれば見えないんでしょう >>14
そんなこと思ってる奴はほとんどいないと思うよ？
被害妄想だw 別にさ、機械式好きな奴は、クオーツ見下したりとかしてないと思うんよ。
ここのスレ主は、本当は機械式買いたいけど、なんかデメリットの噂多すぎて、ビビってクオーツしか買えない玉無しだろwww
スレ主はただの貧乏人だけど
他は大体ネタで遊んでるだけ
たまにランゲスレに誤爆したような池沼がマジになってクオーツを擁護してるけど
機械式愛用してる人はクオーツも普通に持ってるからね
時計全般好きだから
中途半端に時計に興味ある人が、機械式偉いと思ってる気がする。
ま、ほっときましょう。
分かってる人はクォーツをディスる事はしないでしょう。
>>24
だね。
とりあえず今欲しい時計のベストスリーは、ボンメルのボーマティック、ロンジンのコンクエスト、んでバナナウォッチだ。
３分の2がクオーツww >>22
まあクオーツ派が貧乏だなんだってくだらない話は止めてくれ。
>>27
そんな話はしていない。
金持ちだろうが、機械式を扱う度胸が無いビビりだって言ってるだけだよ。
実際使ってみりゃ、どうってことない、普通の時計なのにな〜 >>28
このスレにはさ、ただの時計好きと機械式否定派はいるけどさ、機械式派とクオーツ派なんてのは、ほとんどいないと思うんだわ。
少なくともクオーツ否定派はまずいないだろ。
機械式否定派が、勝手に劣等感抱いてるだけだわ。 >>23にも宛ててたんだわスマンな
機械式腕時計は扱うのに度胸がいるのか？ww
実際に使ってみりゃ普通に不便な腕時計なだけだわな。 >>31
いや、無駄な前評判にビビってるだけだろって話だ。
食わず嫌いだな。 >>34
んー自演についてはノータッチ？ww
クオーツ好きでも機械式信者だろおめーは。あんなガラクタ好きな時点で信者なんだよ。クオーツが好きとか嫌いとか関係ないから。 >>33
ていうか当然、機械式腕時計使ってたことあるよ。数万〜数十万の買い物にビビるってのがもう俺にはよくわからん感覚ですわ。 しゃあっ！
クオーツ盛り上がってきたぜ
口先だけの機械ザコは蹴散らされるのみ
>>36
自演のつもりないからな。
どちらも俺の意見だが？
どこに矛盾がある？？？ カップラーメンでお腹いっぱいにになるんだから良くね
ほっといてやれよ
>>39
苦しいぞw
自演て同意見で同調するのがほとんどだからね〜
でお前が噛み付いてる金持ちが何に劣等感抱いてるの？ 数年前、親父の時計の電池交換に時計屋に行った時の事
電池を入れ替えたけど時計は動かなかったのね
最近になって思い出して時計の機械部分に注油したら動きやがんのw
どこかにへっぽこ時計師(笑)が潜んでいるから要注意ダ！
>>41
はぐらかすなよww
劣等感？
自分が使いこなせない機械式にだろw >>43
自分で自分にアンカーつけて、思うんだわとか同調してるのが自演でないってのが苦しいって言ってるんだが馬鹿すぎてわからなかった？はぐらかされたと思ったの？
使いこなせないやつがいるのが機械式？道具として終わってるね。 またゴミクオーツしか買えない貧乏人が発狂してるね
クリスマスなのに
まあ、そもそも給与明細貰ってる時点で、雇われもんだっていう身分は、お前が見下してる俺ら大衆と同列だしなー
本物の金持ちは、月収とかいう概念ないよ
>>44
あ、本当だww
ごめ、錨間違えてたw
てか二個目のやつは、錨つけたつもり無かったんだわ、ただのミスよ。
素直に謝るわ。 >>46
ボーナス合わせて年収3000万
マウンティングツールの十八番であるダサックス買うにはこれで十分
機械式を使ってみてゴミだと気付いたからこれ以上買わないだけ >>48
だからさ、ボーナス払う側になってからマウント取れってww ビビって機械式腕時計が買えないような貯金額に見えるか？>>27だが。
挙句の果てに自分を棚に上げて本物の金持ちとは〜とかアホかよ。
マウント云々の前に自分が間違ってたこと認めろよ。 >>50
別に貯金額の問題ちゃうって。
どんだけ金に執着してるんだよ。
話の通じない奴だなww >>1
クリスマスに何くだらないことやってんのお前
童貞の糞無職の貧乏人
だっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 24が公休日の今年に25の夜にクリスマスやってる人って少数派だろ。
>>1
なあ貧乏人
いい加減しつこいよお前
さっさと自殺しろゴミ >>50
認めただろ？
あれじゃ不満か？？
てか、本物の金持ちってなんだよそれ。 >>1
お前、母親とセックスしてるんだってな
気持ち悪いな >>52
ビビって買えないって話に貯金額や金が関係ない？じゃあなんの話だよ。 収入の真偽は分からないけど、お前の心は貧しい事は分かった
>>58
度胸だな。
勝手に高嶺の花と思ってるから告白もできないビビり野郎だってことだ。 だから数万〜数十万の買い物に度胸なんていらないって
>>60
なら、まず謝った俺に対して反応しやがれw
そして、無視したことを謝れwww 機械式信者マジ頭悪すぎだろ
論点ずらすな脳みそチンパンジー
>>64
素直に謝ったうえで論点を元に戻すくらいのテクニックくらい駆使してみろよネアンデルタール人www >>63
ID見えてる？
俺お前の自演に突っかかってないんだが 機械式とかいう池沼のゴミおもちゃ
時計の形をしているだけ
時計である必要がない
そんなもんを有り難がってる時点でガイジ
>>68
ID変わったら余計わからんだろ〜ww
まあ、お前らアホなおかげでチャットが楽しいから良いけどさ〜 すげー伸びてるw
誤爆、自演、煽り、罵り、、
今日は香ばしいな
ターキー並みにww
>>71
イチローズのピートの奴も、香ばしい&甘く芳醇で美味しかったぞ〜 スレ主のことを貧乏人と言ったやつはスレ主の貯金額8500万円よりも高い時計を「本当の金持ち」の証拠として見せること
それが条件だ
ゴタゴタ屁理屈こねてないで身分を示せ
>>74
年末の挨拶まわりを兼ねて、ハシゴしてきた〜
明日もあちこち行かねばww さて、風呂入って寝る！
機械式を否定したい君とその他大勢の時計好きの諸君、おやすみ〜
機械式の良さを語れないから(実際無いんだから当然だが)、貧乏人の僻みなどといった人格攻撃に出る。それに対して客観的に反論してるまでなんだけどな。
>>80
今まで8スレもかけて、散々語られてきたと思うけど、日本語を全く理解できてないんだな。 >>80
ここ、機械式の良さが語られる場所ではないと思うよ。。
むしろ、粗探しがメインかと。
それに、ただの煽りに乗ってしまうのは、正直、節操がないと思うわ。
「反論」するのなら論理的な主張のみを相手にしてみては？ 機械式腕時計を買う理由って、一般的に上位モデルとして設定されてるからという点に尽きるよね。
なんで上位モデルなのかって言うと機械式腕時計の方が製造に手間と金が掛かって高価になるから。高価なものほど細かいその他の部分にもこだわるしね。
じゃあ何故製造に手間と金が掛かるムーブメントにこだわるのか？ここが肝の論点じゃない？
クオーツ派からしたら単にメーカーが儲かるから。それを隠すためにあの手この手で洗脳しているって解釈。
機械式派としては機械式ムーブメントに価値があるから。ではその価値とは。
1、審美性(機械式ムーブメント自体が美しい)→スケルトン以外のモデルは、、、？
2、電池がいらない→電池がいらないメリットって何？数年間以上放置してもメンテナンスのタイミングを自分で決められるってだけ？
よって、機械式の方がステータスがある。機械式の方がガワが良い。こういう意見はあまり意味が無い。
>>84
いや、なんでさ、十分意味があるじゃん。
そっから先は、どこまで行っても平行線だよ。
あえて、敵視する必要が無いという結論で良いだろ。
無駄に噛み付いてくるなよ。 電気で動くクォーツに魅力が無いというならクォーツショック以前の電気式のトランジスター、音叉時計はどういう風に考えているんだろうか？
自分は音叉時計の音に魅力を感じる
制度を引き合いに出すならアナログは全ての種類のムーブメントでそこそこの使用年数でメンテに出すでしょ？
メンテになければ当然狂うよ
高額な機械式時計見て
俺の方が年収は上だ 俺の方が高いクルマ乗ってる 機械式時計は見栄っ張り
って言う方が見栄っ張りだと思う
>>87
機械式オタがそこへ逃げるから仕方ないんじゃない？ 見栄っ張りでも見栄を張る相手は選ぶんじゃない？
貧乏人が金持ちに、金持ちが貧乏人相手に見栄張らないでしょ
見栄を張られた、自慢されたって気持ちになるのは同レベルの相手だから
そうかよっぽど性格悪いんだろうね
>>88
まだ起きてる人いた！
三連休で夜更かし癖ついて寝れないよ
明日の仕事が怖い オレはジャンクの機械式を手に入れて分解掃除して組み立てて修理するという
さながらパズルのような遊びを覚えてしまった男なんだぜ
>>90
オレは明日から休みだけどな
そのかわりクリスマス連休は全部仕事よw クオーツを買うやつって
「時計が趣味です」
って公言しててクオーツを買ってるの？
それだけ知りたい
>>93
うん
機械式数本買って満足して、クォーツ数本買って満足して、また機械式買いクォーツ買いて感じ
自己満足だからな時計って ランゲの次はパテかい！
957 Cal.7743[] 2018/12/26(水) 03:07:23.33 ID:uJZmQjPl
(以下略)
今日は機械式プレザージュ。夏は日差＋3〜4秒だったのが寒くなって＋2秒程度になってきました。
ざっと読んだが、貧乏人レッテル貼りに対してクオーツ派が反論しているだけだな。
ステータスの話を始めたのって機械式派じゃん。
機械式派は>>1が機械式を買えない貧乏人だと認定しようとして盛大にしっぺ返しを喰らったという流れ。 >>101
俺は機械式好きだからクォーツが良かろうが電波補正が良かろうが興味ないけど。
クォーツ好きからしたら一言ありそうだぞ？それ。 クォーツ式が良いことと
機械式の価値が高いとされる風潮は関係ないから
機械式は70年代にクォーツに完敗したのに復活してきた。潰したセイコーも機械式を再開した。
クォーツ推し勢は70年代のクォーツショック亡霊にしか見えん。未だに精度精度しか言わん。
機械式の値段が高く過ぎること自体は
俺も多少の違和感はあるが。。
クォーツ式はただその風潮に便乗してる感あるな。
精度、多機能なら電波、スマートウォッチ
ラグジュアリー感とか高級感なら機械式
頑丈さとかガンガン使うならＧshockとかチプカシ
クォーツって全てにおいて中途半端じゃね
ラグジュアリー感、高級感ってメーカーがそう作ってるだけで機械式ムーブメントの優位性じゃない
機械式はほんと高級感だけだよ。
そこよね。
それこそ風潮の根源。
高級感のために金を出す。
俺は機械式好きだけど
それは否定できないと思う
それを馬鹿だと罵られようかしかたない。
「感」を得たくて金を出す。
感じたいのよね。
何が言いたいかってーとw
だからクォーツの精度が良いことは関係ないw
それはそれで良いモノ。
>>104
電波とかG-SHOCKはクオーツのくくりじゃない？ >>105
それを得られるだけの、手間暇かけた作りになってるからな。 スレタイからしてクオーツに価値が無いのを僻んでるだけだよね
時計好き達に「腕時計の価値」とは何か聞いてみましたよ。
機械式派
「価値、それは躍動感と高揚感なのだよ」
クォーツ式派
「は？価値は精度とコスパだろwww」
電波補正式派
「価値？え、未来感？ていうか新機種欲しい♪」
昔のカメラとかミシンとか
電動動力源がなく動くものが好き
機会設計の一つの極致、って感じで
普段使ったり職場にも持っていけること考えると
ミシンは論外だしカメラもかなり辛い
自分的にはそういう意味で時計は良い
あとは自転車とか
この辺のって、いいものは100万200万当たり前だし
実用性もある趣味、だと思うよ結局
クオーツだったら、スマートウォッチのほうがいいかな。
劣るのはバッテリーぐらい？
>>115
デザインのバリエーションなら、まだクオーツの方が豊富だよね。
機能性だけならスマートウォッチに軍配かな？
まあ、好みは分かれるだろうね。 昔は「クオーツださい、やはり一生物になる高級ブランドの機械式だろ」と思ってたけど、今はそうそう狂わず電池切れの心配の少ないソーラークオーツで良いと思えるようになった。
そこそこの値段を出せば作りの良いソーラークオーツが買えるし、高い金出して高級ブランドロゴを買うより、国内時計メーカーの時計を普通に使う方がスマートな気がしてきた。
スイスのブランド時計が有り得ない金額になったというのもあるけど。
昔のスイス時計の値段は妥当な金額だと思うけど、今のスイス時計の値段はあり得ないと思う。
どんどんと値上がりしていくのを見て目が覚めた。
>>107
それそのままランゲスレで誤爆してみてw ランゲスレ誤爆で分かった事
人によって態度変える卑怯もの者
本当に機械式に価値が無い、ロゴ買い、洗脳って思ってるなら言い返せたはず
違うと言うならここで反論せずランゲスレでどうぞ
>>107
ムーブメント単体では時計として機能しないんだから、ムーブメントと外装を合わせた価値がその時計の価値だよ。
このスレのテーマは、機械式ムーブメントの優位性ではなく、機械式時計の価値だろ？
機械式のメーカーがふうに作ってるなら、それが機械式時計の価値なんだよ。 >>122
書きかけで投稿してしまった。。
まあ、なんとなく雰囲気でわかってねww クオーツの趣味の本とかあんの？
サイトでもいいけど
あと一番人気のクオーツってどれ？
スマートウォッチより性能いいの？
>>126
いや、少なくともアップルウォッチはクオーツ搭載してないんじゃないの？ >>127
デジタルウォッチだね
だからブレスにマグネットが使えるし秒針も伸ばし放題。 >>128
時計を投資と思って買ってる時点でアホだろ
コンビニでパン買うときに投資だと思って買うか？
って話
あとこういう原価厨っぽい切り口のヤツはモノの価値の意味が全くわかってない
お子ちゃま向けかバカ向けのマンガだな >>127
アップルウォッチはクオーツだよ。
パソコン、iPad、スマホ、電波、GPS、G-SHOCKみんなクオーツ搭載。
逆にどこに機械式要素があると思ったんだ？ インベスターZ読んで投資家気分になりたい気持ちは。
高級時計もって金持ち気分になるのと、そんなに変わらない。
闇金ウシジマ君読んで裏社会を知りつくしてる気分なりたいのは、、、
以下略
ネタ元は漫画でもなんでもいいけど
学んだことを自分の言葉に練り直してアウトプットできる事が価値ある学びだと思うわ。
そのままポン貼りとか恥ずかしくて出来ん。
それこそブランドにぶら下がってるのと同じ。
>>132
いや、てっきりCPUで制御してるから、クオーツは積んでないかと思ってたけど、違うのかな？ >>138
機械式と電池式(クオーツ)は制御じゃなく駆動方式だろ 時計好き達がハローワークに来たようですよ。
HW嬢「ご希望の条件はありますか？」
機械式好き君
「ズバリ、待遇&収入よりも槍&貝なのだよ。」
クォーツ式好き君
「院長とそりが合わなかっただけで、私は無職ではない。人生の休暇中なだけだ。」
電波補正式好き君
「はい！はい！はい！ガジェットちゃんねるやりたい♪ てか2人とも親父の病院で働いたらイイじゃん♪」
機械君、クォーツ君
「！！！！！」
HW嬢
「またご用があればどうぞ。（何？こいつら）」
電波式GPS補正デジタルはクオーツ
スプリングドライブは機械式だろ
>>139
電池はモーター駆動につながる意味で
クオーツは水晶振動子な >>138
振動子のことだよ
水晶だと4MHz
テンプだと8Hz
振り子時計だと1Hz
水晶振動子はコンデンサー容量で振動数を減らしてカウントしている。
そんな私はこれw
水晶振動子から振動を得るには電圧をかけないといけないから、電池(電気)は必須だね
スプリングドライブはクオーツじゃないかな
>>128
投資で儲けて何がしたいん？
金増やして満足ならゲームでいいだろ
チマチマ原価考えて質素な生活するなら金要らん それなのにリスク背負って投資するバカが三流だろ 機械式VSクオーツではなく機械式VS電池式じゃないかな？
スプリングドライブの世界的な評判ってどうなんだろう。。。ぶっちゃけ相手にされてない？
>>147
熱心な信者もいるし面白い仕組みではあるけど
中途半端と思ってる人も多そう
純粋に機械好きだと「あれはクォーツ」ってなるしね >>148
スプリングドライブの
駆動は機械
制御は電気
結局精度はクォーツで出してるのがスプリングドライブ >>151
だから本来は機械式VSクオーツじゃなく機械式VS電池式で語るべきじゃない？ >>147
マネ出来るんならしたかっただろうね
ホイヤーが権利買おうとしてたね 白人様は自分が出来ないモノは邪道にする
F1とか好きなら分かるよね
スポーツも白人様が勝てるようにルール変更当たり前
だから機械式時計も高い
知ってるよそんな事 でもF1もスポーツも機械式も好き
クォーツさんはスポーツ見ないの？ クォーツ式にはクォーツ式の価値
機械式には機械式の価値。
別物。
機械だけで何処までできるか？の縛りプレイが世界中でウケてるだけ。
その前はどんな手使っても精度だろ？が価値だっただけ。
時代は縛りプレイ。
クォーツ好きは世間のプレイスタイルが変わるまでガマンガマンだね。
どんな手使っても、、は電波かw
>>146
クォーツ式だって電池使わないで動かせたらいいだけじゃーーん
、、、、、あら？ クォーツ式は、文字通り水晶（クオーツ）による調速を行う電池式の物であり
機械式はゼンマイを動力にしテンプで調速を行う物である
F1の公式計時だったホイヤーやロンジンもクオーツ出してるけどな
>>152
どっちに入れても中途半端な
SDはSDでしょ
それだけでこの話は解決だよ どちらでも無きもの
何物でもない みたいでカッコイイ
かな？
>>164
どちらでもないまとめられない物を
なゆでまとめる必要があるの？
病気？ >>165
クオーツもソーラーもGPSもスマートも電池で動いてるからな、逆にバラけさせないと都合悪いの？ >>167
Gショにボロ負けしてるSEIKO5のどこが至高なの？ >>143
ありがと、改めて調べてみた。
PCの内臓もクオーツ使ってるんだね。
ってことは、世の中の時計の大半はクオーツじゃないかw >>168
ちゃんと分類したかったら4つにしなよ。
駆動2種類×制御2種類。
機械×機械→機械式
機械×電子→スプリングドライブ
電子×機械→電磁テンプ, 音叉
電子×電子→クォーツ(電波, スマートウォッチ) >>178
あなたは先程から、なんていうか
アホ？ >>168
全部動力は電気で制御はクォーツじゃん
キネティックも含まれるな
だがスプリングドライブは動力はゼンマイで
制御はクォーツだ
どちらでもない物をどうやって分ける？
それならどちらかに入れるじゃなくてどちらにも入れるのが正解だよ 価格が高いものほど機能が低下しててメリットもないって由々しき問題だけどな。
なんていうか。
ここでクォーツ推して機械式叩くなんてするなら
機械式グランドセイコースレの方がやりがいあるよ？
そこいったら？
まあGSで同じ外観なのにわざわざ倍くらいの金出して機能悪い方買ってるやつは頭イカれてるよね
PC時計は機械式だろ？
俺のパソコンにはトゥールビヨンが入ってるけどね
>>185
仕方ないじゃん、機械式の方が組み立て人件費とか多くかかるんだから。
そして、それでも惹かれる魅力があるから買う奴いるんだろ。
なんというか、飾りっ気のないクールな美人を選ぶか、オシャレで愛嬌のあるちょうどいいブスを選ぶかってとこじゃない？
どっちも需要あるのさ。 >>184
なんで動力なの？
ゼンマイと言いつつ電気のクォーツで精度高めるなんてズルいじゃん
電気でクォーツ使ってるんだからクォーツでしょ >>188
俺もスプリングドライブはどちらかといえばクオーツに入れるかな。
手作業じゃ作れない電子部品使ってる時点で、 機械式には含めたくないわ。 >>189
ＳＤはクオーツで制御してるからクオーツだって言われたら何も言い返せないんだけ
ど、それ以外は全部機械式じゃん。クオーツ派が忌み嫌ってるオーバーホールだって
必要だし、外装だってコストかかってて価格も高いし。
派閥としては機械式に入れて欲しいんだけど・・・ ダメかな。 >>192
いや、もう独立したらどう？
ハイブリッド派ということで。 >>193
ありがと。
ここのクオーツ派が持ってるようなクオーツと、僕のＳＤを一緒くたにされたくなかったんです。 >>187
GSを女で例えるなら
性格の良い美人がクオーツ
性格の悪い美人が機械式 費用とか性能じゃなくて趣味になるかって話でしょ
今どきスマホにもPCにも時計ついてるし
スマホのせいで待ち合わせとか時間にそれほど拘束されなくなったし
>>194
そうアドバイスしてるんだけどね
馬鹿だね 機械式は部品がへたっても手作りで直せるが建前だろ？SDは電子部品が逝ったら直さないから機械式じゃないな？
>>195
何それ？金額のはなし？ステータスってやつ？ >>197
なんで機械式腕時計の中では精度を追求するのに、クオーツとの比較になると時刻はスマホとか言う話になるの？
それだったらもう精密機械で時刻を表示する意味ないじゃん。オーバーホール出す必要もゼンマイ巻く必要もないね。 >>200
時間合わせない人も居るよ
そんなことすら知らないの？ 腕時計なんてアクセなんだから
金の塊の代わりの高精度の細工じゃない
そうやって付加価値つけて実用品から工芸品になって
クオーツショックを乗り越えたわけだよ
クオーツはスマホショック来ててどうやって乗り越えんのかね？
今はマナーとかを盾にしてるみたいだけど
実用品としてなら
スマホ>>>>>クオーツ だし
工芸品としてなら
機械式>>>>>クオーツ なんだよ
クオーツもスントとかガーミンみたいな方向で生き延びていくのかと思ったけどね
それすらスマホに食い荒らされてきてもうおしまいじゃね？
>>203
いや、ただのアクセとしか思ってない奴だよ >>204
最新のアップルウォッチが普通のクオーツにトドメ刺したね。。。
これからは、G-SHOCKとか電波ソーラーみたいに独自の路線を突き進むか、薄いかつ（機械式よりは）安いを売りにするか、あとはデザインで飛び抜けるかくらいしか生き残る道は無いかも？ そりゃそうだよ
機械式時計は高精度な仕掛けのついたアクセだよ
スマホの機能に勝てる部分なんて一つもない
ただその高精度な仕掛けが趣味としてとてもいいんだよ
ロマンかな
クオーツ時計？
(￣∇￣;)ハッハッハ、さながらガラケーですよ
>>209
ライフログ機能は結構便利。
あとはスマフォとの連携機能とか、使い始めると癖になるよ。 あ、スマートウォッチじゃなくてスマホか
勘違いした
なんかまた機械式派のアホどもが調子こき始めたからリアルを想起させてやるよ
平成生まれのクオーツ派だがこれ手取り
ボーナスではなく月給
手取り150万が安いか高えかの問題じゃねえ
ふつうに「買える」ってことだ
クオーツ派には医師弁護士メルセデスオーナーが多数
機械式の手間が楽しいとかリアルで言ってたらアスペ過ぎてドン引きされるよ 機械式って要するに時計キモオタ同士のマウンティングじゃねーか
はっきり言って高級時計なんて女ウケも悪いぞ
金払うからにはメリットが無ければ意味が無い
合理主義がクオーツ派の価値観ってもんだ
自分自身で勝負するのがクオーツ派だ
だから時計は「道具」なんだよ
>>213
時計キモオタかどうかはインスタとか見てみたら？ >>210
そういう機能かあ
ABCウォッチ使い始めは面白かったけど1ヶ月くらいで飽きたな >>207
あと、その挙動すべてが電子回路を使わないハードウェアだけで完結してるとこも魅力よね。
今時、自動車や自転車ですら電子制御が当たり前だから、そのアナクロでアナログなとこが、一周回って新鮮。 >>217
力学的に完結してるのは本当に同意する
なんとかする工夫みたいなのがね
ただ今は機械油一つ作るにしたって超ハイテクでしょ？
ヒゲゼンマイもそうだし
イメージに金払ってると考えたほうがいい
世界が破滅したとしたらそんなに長持ちしないだろうな 例えるなら
クオーツ＝ざる蕎麦屋も使うネギスライサー
機械式＝包丁
ネギスライサーで作ったネギのほうが精度が高くて美味しい
>>218
てか、最近の機械式は、ハイテク使いすぎて、昔のものより治しにくいんじゃないかっていう不安はある。
コーアクシャルとかは、もう街場の時計屋じゃ修理不可能だろ。。。
やはり、機械式好きなら、時代はビンテージだな。 >>219
薬味のネギにそこまでこだわってるやつ初めて見たよwww >>220
自分で開ける人は特にそうだろうな
エタムーブとかそういう意味じゃ逆に魅力的かもね 高級な包丁は趣味として価値があるのはわかる
ネギスライサーは趣味にはならない
>>222
薬味のネギの味の違いなんか気にしたことないって話だよw >>215
インスタアップしてる時点で承認欲求丸出し、公開オナニーじゃんw ネギスライサーと同じくらいに高精度にネギを包丁で刻める職人を雇ったら人件費たいへんだろうなあ
それこそ高級機械式時計のように...
>>229
でも、町の小さな蕎麦屋なんかは、普通に包丁じゃない？
スライサー必要なほど大量に消費しないだろ？？
家系ラーメンの白髪ねぎだって包丁で刻んでるしな。 機械式買う人はカモネギかもしれんからあながち的外れでもないんじゃないか？w
>>231
どうか知らんがうちの近くの美味い蕎麦屋はスライサーだよ >>233
そりゃ、きっと人気店なんだろ。
量産するなら機械使った方が安上がりだからな〜
やっぱ東京？？ >>234
いや、埼玉です
不味い飲食店ばっかりの埼玉にしては飛び抜けてる >>235
埼玉か〜
ちょっと行く機会はないだろな。。。
いずれにしても美味い蕎麦屋が身近にあるのは良いよね！
蕎麦屋で昼間から日本酒ちびちびとやるのは、最高の贅沢だw >>236
良いよ！
美味いラーメン屋でも美味い喫茶店のコーヒーでもなんでもいい、近くにあるといいですよ！
あと、美味い焼き鳥屋が12キロ離れたところにある。ちょっと遠いかな またネギの話になるけど焼き鳥はやっぱりねぎまだよね
スレチすまん罵り合いよりはいいでしょ
ww
乗っかった俺も悪いけど、ネギスレになってて笑うwww
なんだかんだいって機械式派も結構クオーツ貶しだしてるっていうね
スマートウォッチとかスマホとかを武器に叩いてるのがみっともないけどね。機械式の良さを武器に叩けよw
>>240
別に、スマホとかを引き合いに出してはいるけど、クオーツを貶めてるつもりは無いんだけどな。。
そう取られたなら残念だよ。
それぞれの特徴を活かした棲み分けが必要だろって言いたいだけなんだ。 >>112
これ、いいね！
上手いこと言い表してるわ！ >>242
電波補正式が入っていて温度補正式(年差クオーツ)が入ってないね
バカみたい >>241
>>206でクオーツにトドメさしたとか言っといて？？w
機械式なんてクオーツショックでトドメさされたんだけど洗脳という抜け道を見つけられて良かったですね >>244
うん、機械式はクオーツにトドメ刺されたよね。
んで、なんとか生き残る道を見つけてここまで盛り返してきたわけだ。
クオーツも、その過渡期に到達したんじゃない？
さて、どうなるか、この先が面白いじゃないか。
ワクワクしないか？？ >>243
俺にレスされても...
それにパロディだし.... >>246
改まって、これいいね！って言うから
どこがいいのかわからないな
GPSとかスマホ連携とかどうなるの？
全部そろってるなら少しは面白いかもしれないけど >>245
スマホやスマートウォッチとは別物だからそんな過渡期には到達してないよ
重さ、使用感からいって違いすぎる。 30年前ならAGS派(セイコー派)とソーラー派(シチズン派)に分けられたんだろうね
>>248
そっか、まだ少し時間かかるかね。
でも、昔の機械式もそんな感じで胡座かいててやられたからな。
普通のクオーツも、まだまだ頑張って欲しいよ。 本当にクォーツ時計って性能だけで選んでる？
性能が落ちてもカッコいいの欲しくない？
キミの持ってるクォーツは最高だよ でも俺は、俺の時計の方が好き
それだけの事 全部思い入れがあって買った時計なんだ
>>247
そうね、、わからないなら、
「残念でした。」
ってとこじゃない？
もし気にいらないんだったら、ご自分で作ってみられてはいかが？
それが面白かったら「いいね」って言うよ 電波補正式派
「電波さえ届けば10年後も誤差１秒以内を保証するぜ！コスパ最高！温度補正式高杉」
温度補正式派
「電波受信のために窓際に置くとか面倒だわ。また福一が爆発したら電波来ないよ？」
あまり面白くないな
>>253
振動を感じたら自動で発動！
「ギアポジション探知補正式」ってのも出てきたね〜 >>253に！追加
電波補正式派
「電波さえ届けば10年後も誤差１秒以内を保証するぜ！コスパ最高！温度補正式高杉」
温度補正式派
「電波受信のために窓際に置くとか面倒だわ。また福一が爆発したら電波来ないよ？」
手動補正式派
「愛着がある時計なら竜頭で調整だろ。おれのクオーツは当たり個体だからスッピンで精度がいい。化粧で誤魔化す女とは違う」 高いという風潮で
何の問題ないでしょ
ニッチな趣味に否定も迎合も意味がない
時計好き達が忘年会で今年を振り返ってますよ。
機械式好き君
「 今年はGMTだったのだよ」
クォーツ好き君
「 9F GMT のそれと違う感ったら、、」
電波補正式好き君
「 ガー(G) ミン(M) 飛び抜けてたね(T) ♪」
>>256
そう言うグウの音も出ない模範解答じゃ反論できないから止めてくれ
本音言うと高い時計着けてるの見るの悔しいじゃんなんて俺は思ってない
ここで貶せば誰も着けなくなってハッピーになれると思ったりしてない
誰も着けなくならなくても着けてる奴が馬鹿って風潮になればしめたもんだなんて考えた事もない
本当はベンツ、アウディも憎くてクルマ板ではディスりまくってなんかいないかんな セイコープレザージュかオリエントみたいなデザインのクオーツかソーラーがあれば買うんだけどなあ。
↑
クォーツ式。中は見ちゃだめ><
機械式。中を見て見て^ ^
>>256
ニッチな趣味の人ってマウント取ったり安物貶すことあるよね
他人の時計結構気にしてる そして、趣味なんだから何言われようと痛くも痒くもないはずがこのスレが気になってしょうがない
>>266
自分の趣味を悪し様に言われて平気でいられる奴がいたら見てみたいよ。
人様の趣味には口を出さないのがマナーじゃないか？
よほど公序良俗に反する趣味とかなら別だけど。 道具に不便を感じたくないから電波ソーラー一択
いちいちスマホ取り出してとか面倒だ
機械式とか論外
個人の趣味嗜好を語り合ってのほほんと和気あいあいするスレじゃないだろう。
機械式の価値が高いという風潮を嘲り笑うスレじゃないのか。
>>267
他人の時計を繰り返し貼り続けて悪し様に言ってたやついたよね？その当事者なんですけど
一言どうぞ >>270
でも安物使ってるの指摘すると気にしてるよね
ぶっちゃけ予想以上にクオーツ派優勢だったな（経済力的な意味で）
クオーツ＝貧乏人と叫んでた機械式派がビビってしまってるやん
>>270
いたねー、あれはクソ野郎だから相手にしなくて良いのでは？ クォーツがイキって絡んでくるのが最高にウザい
コンプレックスありすぎだろ
クォーツは金持ちって言ってるやつって
実際にはこんな腕時計してる派遣なんだろ？
>>274
そうするとおれはクソ野郎じゃないってことだな、ありがとう。言葉に責任持たなきゃな
あのシチズンはいくら貶されても価値が下がらない本当に価値がある時計だから気にならないけど粘着されてると人糞に触れてるようで気持ち悪い >>273
「貧乏人！」
声に振り向く
成上がり
つい反応しちまったり
躍起になって否定すんのは
心のどっかに....？
正直に反応しなくたってよかろうにね >>279
中古商品としては価値は無いかもしらん。
だが、そこまで使い込んだ持ち主にとっては、思い入れのある、価値ある道具かもしらん。
そういう部分まで否定したらいかんだろ。 >>283
価値ってのはそれだけじゃないだろ？
というか、今時の市場価値なんて、それこそ洗脳というか、販売戦略でいくらでも作り出せるんだから、モノの良さを語る基準にはならないよ。
ここのスレ主は、それを批判したいんだろ？
なら、機械式派は市場価値以外の価値を語らなきゃな。
まあ、それもだいぶ語り尽くされたけどw >>284
思い入れの価値はあるのも事実だろうし
市場価値が全くないのも事実でしょ じゃあさ、機械式派って貯金は8500万円を遥かに超えてるの？
手取り150万円／月よりも圧倒的に高い稼ぎなの？
機械式派によるとクオーツ派は底辺派遣らしいけど、機械式派がお金持ちの証拠見せてよ。
>>285
かもな、だが無価値ではないことも事実だ。
そこを無価値と断定するなら、機械式を否定しようとしてるスレ主と同類だよ。 >>286
こんなこと言ってるのはこんな時計つけてるやつなんだろ？
>>286
クオーツ派が底辺派遣だって言ってるのは、あのクソ野郎だけだからな、あまり卑屈になるなよ。
あんたは高収入なんだろ？それは別に悪いことじゃないから自信持て。 >>287
クオーツ派にはお医者さん達もたくさんいるよ？
機械式派は一般的な国立医学部よりも偏差値高いの？
>>289
俺の時計じゃないから分かんないや。
お金持ちの証拠見せてよ。 >>288
価値にもいろいろな意味がある
今回の場合は思い入れの価値はあるが
市場価値は全く無いという話なだけ >>286
いや、そこに絡むかねえ...
スレチの煽りだろうに。
機械式なりクォーツなりの腕時計の価値や相場に影響与えられるレベルの資産じゃなきゃ、ドングリの背比べ。
どうしてもやりたきゃ別スレ立ててやんなよ。 >>291
持ってる時計と収入は仕事は、必ずしもリンクするわけではないからな。
低収入の派遣だって、頑張って金貯めて数千万円の時計持ってるかもしれないし、大富豪だってチプカシを愛用してるかも。
後半は俺も賛成〜w
金持ちの証拠じゃなくても、使ってる時計くらいは教えて欲しいな〜 >>294
過去スレでポルシェ連呼して精神科医にフルボッコされてた人？ >>297
そんな奴いたのかww
そのやりとりは見てみたいかも？ >>297
なにそれ
匿名掲示板で見えない敵と戦ってるの？ >>105, 251
実際に買うときは、
機械式に限らず「〇〇感」重要かも
「タフな仕事道具感」欲しくてG-Shock
実はチプカシで十分なのに。
「時間に正確感」欲しくて年差クォーツ
実は月差クォーツ、なんなら日差の機械式でも十分なのに。
「最新機器感」欲しくてApple Watch
実は大して使いこなせないのに。
もちろん現実にその機能が要求されることもあるだろうし、要求が伴わなくたって、買うのは個人の自由だけど。
「高級感」欲しくて機械式
実は汎用ムーブベースなのに。
「レトロ感」欲しくて機械式
実は最新鋭設備の工場で生産してるのに。
うーん、痛し痒しw >>302
「コスパ最強感」欲しくて電波ソーラー
実はスマホで十分なのに。
「世界中どこでも感」欲しくてGPSソーラー
実は市内しか移動しないのに。 >>303
うん、そう思って、GPSソーラーとかGMTには手を出せないや。。。 >>305
うぁぁあおwww
「メカニズム感」欲しくてクロノグラフ
実はストップウォッチ使わないのに。 ウンコには触りたくないが
思い入れの価値w
道具としての価値だよ
厚さ5.3mm、重量25グラム、月差１０秒くらいの３針の機械式とかあり得ないから
安物正当化するためのスペックだけど
そんな安物だけしか持ってないのも恥ずかしい場面多そう
なんでウンコのためにわざわざアップしなきゃならんの？w
>>311
安心せぇ、お前に上げろとは、たぶん誰も言ってない？
よな？ >>305
うぷありがと。
先代のデイトナかな？？
でも、写りが微妙に悪くて、肝心の針とダイアルがよく見えないや。。。
何番？？ >>314
現行だよ、わざとボカしているんですよ。
そうそう、現行のテクノスだよ、ほらね
>>314
おれにレスしてくれた人だから鼻突っ込むけど
時計板で有名なスタバロレさんを知らないの？ みんな、バラすの早いよ。。。
もうちょいさ、インダイヤルの色がとかさ、話を引っ張ろうよ。。。
「薄型軽量感」欲しくてシチズンスティレット
実は、、これ難しいw
うーん、
「薄型軽量感」欲しくてシチズンスティレット
実はセイコー年差ドルチェだったら、ここまで酷くは言われなかっただろうに。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>320
「薄型軽量感」じゃなくて「薄型軽量」
それと、「20年ノーメンテ」
その古いアテッサはノーメンテで20年持った
ステレットが同じくらい持つとは限らないけどね ノーメンテ自慢って何なの？
大事に使う事よりケチって何処まで使いきれるかの貧乏自慢？
ノーメンテじゃなくてメンテナンスフリーっていうのかな
きみ自分でウンコって認めちゃったからもうお終いだよ
何言ってもウンコの言葉w
スタバロレが来てからが面白いのに
あいつすぐに目をひん剥いて激昂するからアップの相手に最適なんだよね
エコドライブも含めソーラー時計はメンテフリーじゃないぞ
>>321
ごめん、あえて「感」付けてやってみる縛りだったもんで。
具体的なモデルまで絞っちゃうと、やっぱ悪い塩梅ですな。
「20年ノーメンテorメンテフリー」は製品の謳い文句、じゃないよね？ >>327
常温で＋３〜５秒なんだけど
製品の謳い文句は±１５秒 まあ「クオーツは安物で無価値の時計」のスレでも立てて思う存分貶して下さいw
痛くも痒くもないから
なるほど。
「メンテフリー感」欲しくてシリコンパーツ
実はエコドライブ+AOオイルの勝ち？なのに。
そのアテッサは20年前だからAOオイルじゃないよ
てことはもっと伸びるかも？
年差エコドライブを公式メンテ受けながら長く使うならさすがだなって思うけど
安物月差のエコドライブをノーメンテでいつまで使えるかって
物を大事にしてるようにも思えないしただの貧乏自慢かな
>>286
お前の手取りが150万なん？
虎の威を借る狐か？
貯金8500万君ですらランゲスレで借りて来たネコじゃん
すまんネコの手を借る庶民だねwww >>291
クォーツ派に医者がいてもお前は違うだろ
何故国立医学部になってんだ？ クォーツ医者は国立とは言ってないだろ
自分で調べてみろよ 国立医学部出の医者の時計をよ 機械式もいるしクォーツもいる、電波もいるしアップルもいるだろね >>334
俺貯金8500万以上のスレ主だがランゲスレなんて書き込んだことも見たこともないぞ 機械式派はやっぱり悔しかったんだね
ステータスで負けてることが
>>337
こんなこと言ってるのは
だいたいこんなクォーツつけてるんだろ？
貧乏人がステータスステータス喚いてて笑える
病院に逝け
馬鹿
タ
レ
医師免うpされてたぞ
クオーツ派がエリートだと都合が悪いのか？
機械式派は自分が高ステなら関係無いはずなのに何故「脳内」と設定したがるんだ？
>>344
こんなこと言ってるのは
だいたいこんなクォーツつけてるんだろ？
>>342
厚労省認可の馬鹿タレwwww
何それ、最高だわ！
効き目強そうww >>345
俺の時計ではない
俺は手取り150万円の給与明細うpしたぞ
他人の汚い時計晒すしかできないザコがイキってるとか恥ずかしいぞ
時計でマウント取るならせめて自分の時計くらいうpしたらどうだ？ >>344
いいんじゃね、どっちでも。
エリートでも凡人でも
脳内でも脳外でも
腕時計の価値に関係あんの？ >>348
でも事実じゃん
医師や弁護士の話持ち出すだけで
実際には派遣でこんな腕時計してる奴いるよ
機械式持ちの医師ですけど
なんですかこのキチガイは
相変わらず、金持ってる持ってない論争だなw
ここに現れた医者や金持ちなんて、世の中のそれのごく一部だから証拠のサンプルにすらならねぇだろw
現実見てこいよw
時計の話しろバーカ
>>350
その底辺の汚い時計持ち出すだけで
実際にはそいつと同レベルのうんこステータスなのがお前やん
時計で煽るからには時計うp
ガキでも分かる理屈何度も言わせんじゃねえ 万年休日のクオーツ愛用貧乏無職くんは
今日も生き生きとしてますね
よかった
無職なのに時計が気になる
→でも金がないのでクオーツ
「稀に現れるクオーツを愛用している医師や弁護士は自分の仲間」
それだけを心の支えに生きてます
俺は手取りを見せたからなあ
無職なのに収入があるって不労所得ってことかw
うpから逃げ回ってるだけだろお前
それで誤魔化せるとでも思ったのか？
ザコくんは学歴も低そうだな
俺は給与明細うpしたからな
ザコくん＝アップできる時計を持ってない貧乏人
さっさとうpしろや
つーかお前うp応酬パターンで医者相手にボロクソ負けたんだったなw
またザコの負けパターンだぞ学習障害ガガイのガイジw
>>353
＞その底辺の汚い時計
持ち主ですが
＞時計で煽るからには時計うp
あなたの時計うpよろしく
人間として機械式クオーツ関係なく残念な人ですね >>353
あんたも時計うpしてないし
こいつと同レベルじゃん
>>353
ID付きでよろしく
ウンコみたいに拾い画像うpされたら意味ないから >>364
ここのクオーツ持ちって大抵そんな奴ばかりだろうな
言動で容易に想像できる クォーツ押しって無駄に偉そうってのもあるけど
子供っぽいのが多いよね
このスレって
クオーツ腕時計がこの先生きのこるためにはを考えるスレ
にしたほうがいいんじゃない？
>>371
たかが5ちゃんでムキになってみっともないな >>372
リアルでも無能に厳しいぞ俺は
20代だが職場の40代アスペおっさん泣かしたこともある
この通り徹底的に追い詰めていく性格なんだわ >>374
150万手取りの「クオツは」さんだよね
150万手取りってほんとスゴイと思う
ベンツの鍵ＵＰしてくれた「クオーシ派」さんと同一人物？ じゃあ安物機械式の5とかはどーすんだよ
ちんぽにでも巻いとくのか？
>>376
クオーシ派さんとは別人だ
医者でもない >>378
そうか、すまない
クオーシ派氏は
>このスレでは何故かクオーツ派のほうがダンチで上位ヒエラルキーだぜ
>医師弁護士ではないがメルセデスオーナー
>20代1000万超えプレーヤーだぜ
>つーか要するに俺は底辺を見て興奮するタイプの人間なんだ
>現実身分が伴ってない時計アスペどもを見てたらうっかり興奮しちまったっつーわけさ
>もしも俺が飲食やコンビニのバイトやるとしたら、それは間違いなく底辺と接近してコーフンするためだろうな
>わりいけど20代にして雇われる側じゃなくて雇う側になっちまったからアスペの心情とか不明すぎる
>機械式アスペ自ら説明してくんねーかな
こんな感じで『アスペ』『20代』『底辺』等の言葉を使う所が似ているな〜と
失礼しやした クオーツ式が好きで愛用してる俺としては
時計と関係ない、人を見下したレスばかりするクオーシ派氏が怖い
クオツは氏はそんな事しないよね？
>>379
ふつうの煽りワードじゃん
俺は約3000万円だからわざわざ1000万円台とは言わないな （嫌味ではないぜ
クオーツ派の若年化が進んでいるのは若いトレンドでは高級時計がブランドとして通用しないからだと思う >>379
この引用されてる人っていずれも明らかに何らかの
パーソナリティ障害だね
社会生活を送るのに困ってなければそれでいいと思うんだけど
何らかのきっかけで大変なことになるかもしれないから
そういう時には病院に行くのをお勧めする >>381
ふつうの煽りワード！？ふつうだったら煽っていいの？違うよね
約？3000万てよくわからんけど、3000万てほんとスゴイね！我らクオーツ派の代表だよ
代表だから下品な言葉つかってほしくないんだよね。。 >>381
stilettoに太刀打ちできるポン刀持ってないのか？俺は持ってるぞ。あれだけだと思ってるおまえはウンコ並みに時計のこと知らないようだな
まあビビってうpできないってところだろう >>383
シラネ
底辺ザコがまたイキってたら速攻でブチのめす
悪いのは証拠うpできない池沼だからな >>352
だねえ。
スレタイの意味分からないほど、理解力が低いとは思えないし。
腕時計そっちのけで使用者のことにこだわる、何か理由があるのかね？
いずれにせよ、
「私はバカです」って看板ぶら下げて歩いてるようなもんで。。
恥ずかしいね。 >>385
時計に興味もないのにこのスレに来るなよ
目障りだ 3000万も稼いでるのにこんなに余裕無くキリキリしてるんだな
しかも暴言クオーシ派を容認
うーん
>>381
> クオーツ派の若年化
それ、何？政党の話みたいだね。
若年層はクォーツを所持する傾向が強いって言いたいの？
>若いトレンド
ってのも独特な表現だね。
若者のトレンド？
>高級時計がブランドとして通用しない
何なら通用する？ >>374
はいはいw
無能な人間もやたら吠えるんだよね
世間ではそう理解されてるんだよ。 腕時計にステータスシンボルの価値があるか？
ってのがハッキリしないな。
「ある」って側がうp連発して、
「ない」って側リアルステータス()にご執心のようだが。
理屈で行けば、モノでヒトは判断できない。
仮に判断できるとしても、市販の腕時計程度のモノでは無理。
ってのが分かっちゃいるが、値の張る時計着けてる奴の方が、何かウエな気がする。安物着けてる奴を見くびりたくなる。
そんな、ドヤ風潮がある。
市販の機械式はクオーツより高価なのが多い。
高価なほど、ドヤれる。
ドヤる価値は機械式>クオーツ
ざっとこんなもんか？
>>392
で、機械式のヤツらは5を見殺しにするんだよ
クオーツのヤツらは雑貨品でも庇うけどな >>398
それクオーツ派もやで
さっきまでの会話見てないの？ 機械式擁護の人スレチの荒らし
そのスレチに反応するのもスレチの荒らし
>>1の
＞他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？
に答えた人はまだいないかな？ 車を引き合いに出すと、ベンツは機能が値段通りに優れてる面があるとして、ロールスロイスなんかは機能的に値段通りなところがあるんだろうか？
ただのハッタリ車？
>>394
ドヤ基準なら、ほぼ価格＝価値だろ。
低価格帯は見捨てられる。
機械式もクオーツも見境いなく。
ある意味で分かりやすい価値観。
>>402
腕時計→コーヒーミル
機械式→手回しミル
クオーツ→電動ミル コーヒーミルの世界でも
手回し式で高級品とかあるんかな。
>>394
たった数百円の違いだけど、百均・ホムセン・中華の時計は庇わない
チプカシは異質に高品質
まあ元祖だからな。他はコピーみたいなもんで
タイメックスはまあオリジナリティがあるからいいだろう 原付→クオーツ
カーボンフレームのロードレサー→高級機械式
の例えがあるけどちょっと違うよな？
原付と対比するならママチャリだよな
カーボンフレームのロードレーサーと対比するなら昔あった50ccのGPレーサー
>>408
ママチャリはETAポン、ロードレーサーはピンきりだけど、悪くても105かな？ 機械式: レコードプレーヤー
クオーツ: CDプレーヤー
機械式腕時計のほうが価値が高いと思われてる所以は、旧来の技術を改良し続けて精度を上げている点が匠の技のように評価されている為だったり、その歴史などに感心したりロマンを感じるからではないかと思う
クォーツの出始めは同様に改良のプロセスに先進性を感じた人も多く 時勢に乗って伸びるクォーツに押され多くの機械式腕時計メーカーが姿を消した時代もあった
ただ、クォーツは技術が確定されると量産が効き低価格な物も作れるのに対し、機械式腕時計は多くのパーツの精度を維持しなければならず生産に工数が掛かる 生き残った機械式腕時計メーカーは高級腕時計生産に活路を見出す為に、毎年新作発表会を行い現在に至る
また、腕時計の寿命と言う面で考えても、20年前後と言われているクォーツ時計に対して30年前の物も修理すると公約しているメーカーがある機械式腕時計のほうが価値が高いと思われてる理由ではないかと思う
身近な例としては、高額で扱いに手間が掛かり気を使う輪島塗の漆器とあまり変わらない出来栄えの合成樹脂塗料で彩られた器のようなものかと思う
>>416
もういいよその発想は
このスレはあくまでも「機能」だからね
時計の機能はクオーツの方が上 機械式の何が良いって高額なところなんだよな
作りもデザインも凝ってるの多いしね
吊革バトルでも高くなきゃマウント取れないからな
クオーツは精度いいけど安いってだけで体が受け付けない
>>418
勝手にスレのテーマ変えんな
このスレは「価値」だ。消えろクォーツ厨。 吊革バトルなんて実在するのかね
うpスレでもバトルは見たことない
>>420
スレ主の言葉に従え
>他のジャンルで高いほど「機能」が悪くなるものある？ 同じ機械式だけの比較なら普通は高いほど機能が良くなる
クオーツとの比較だろがポケ
クラシックカーがその類いなんじゃないのかね
馬鹿高いけどクソ性能。
最新の電気自動車持ち出してこられて、
こっちの方が価値上性能上だと喚かれてもポカーンだけどな
>>37
実際のところはどうなんだいスレ主さん？
高級機械式時計が高騰してる風潮？
それとも機能で劣る機械式の方がクオーツより高価なのはおかしいってことかい？ >>418
だったら議論する必要ないね はい、クォーツの勝ち 良かったね
どっち買うかは別だけどねw >>429
スレ主は買ったことあるけど今は使ってないらしい
おれもそうだ 機能や性能でクォーツ選んでもいいと思うけど。
価値が低いことには変わりない。
いくら主観で価値が高いと思い込んでも
市場の判断は機械式の方が価値が高いのが真実。
このスレの存在事態がその証拠。
結局クォーツ好きの嫉妬心を吐き出す為のスレだからな。
3000円のクオーツ叩くのに100万超えの高級棍棒持ってくる機械式って大人げないな
妬み嫉みは格好悪いw
◯◯焼きとかの陶器の器は紙とかプラスチックに比べて重いし壊れやすいのに高価
3000円クオーツ叩くのに現ナマまで持ち出してきたー！www
カッコわるwww、恥ずかし！www
>>429
機能で差が開いたからこそ、
機械式の価値が上がったとも言える。
ポジティブにもネガティブな意味にも、
機械式は実用品離れしたモノになった。
もし常に、
価値＝機能なら、
クオーツ>機械式
しかし現実(or洗脳?)での価値は
機械式>クオーツ
の場合がある。
では、
価値＝「何」なのか？
その「何」について議論するのが、このスレだと思ってる。 クォーツの機能が優れてるとこが好き！ いいんじゃん
機械式の趣味性が好き！ いいんじゃん
好きなモン買ってりゃ文句なんて無い筈
文句言ってるって事は... 分かるよね
>>431
>クォーツ好きの嫉妬心を吐き出す為
その意味も含むかも知れない。
だが、個人の感情の処理に帰結されるには、少々勿体ない気がする。
>>437
議論≠文句かと。 >>423
オマエ日本語苦手なのな
高いほど機能が低くなるとスレ主が主張するなら、つまり「価値」は機能のことではないと答えが既に>1で出ている。
だから、機能のことをアレコレ言い続けるのは日本語の不得意な民族の仕業。悲しいかな。 >>416
技術の改良と進化って点では、クォーツの伸び代にも期待したい。
ひたすら精度(スペック)ではなく、電子制御ならではの仕掛け(ギミック)の方面に。
以前、何かで腕時計サイズの鳩時計の企画紹介があった。
実用性には乏しく耐久性も怪しそうだが、正直惹かれる部分も。
機械式の伸び代もあるのだろうが、最先端の機械式となると価格が...
それこそ機械式で鳩腕時計なら、途方もない値段になるだろうし。
期待値に価値をつけるのは難しいが、庶民感覚ではクォーツの方がより高く感じる。 >>443
やっぱりオマエ日本語不自由なんだな。
オマエが「スレ主ガー」とか言うから引用して「>1が主張するなら」と前提条件書いとるやろ？
頭悪そう、、
とっとと国に帰ってレーダー照射の次の言い訳でも考えときな。 【機械式腕時計が価値が高いという風潮】
>高いほど機能が悪くなるものある？
俺にとってこのスレタイは当てはまらない。
実用時計として使用している機械式は10万以下の普及帯で高価ではない。
電池が無くても駆動するという「機能」と、それでいて充分に実用に耐える精度(性能)を持っている。
俺の機械式時計は日差5〜10秒の個体だが、それが原因で電車や会議に遅れたことはない。
つまり、俺の時計との付き合い方だと機械式>クォーツになるんだね。
クォーツ式腕時計って、他システムに依存せずに高精度で時刻を刻む道具として価値があると思うけど。
精度ではクォーツ式に劣るけど、電池にすら依存しない機械式は、ある意味単独機構で優秀。
>>445の実用に耐える精度(性能)って妥協で安物とか買う時のセリフだよね たしかに。高級品って実用程度を越えて必要ないレベルの高機能を備えてるもんだよな。
>>444
スレ主は機械式使ってたことがあるそうだ。今はたぶんクオーツ使ってるんだろう>>37
機能が良い方が価値があるという考えだろう
それで「機械式が価値が高いという風潮」となったわけじゃないの
スレ主は機械式が価値が高いとは思ってないということだろ >>444
スレ主は>>1で
「完全に洗脳だよな」と言っているのに
おまえは「機械式は値段通りの価値がある」と主張しているだけ （ここにくる）クォーツ派の頭が単細胞すぎて呆れる。
来年も延々とマウント合戦か
ここまで他者が認めた勝者ゼロ
>>454
どのレスの何行目で主張してる？
ほんと日本語読解能力に致命的な欠陥があるな。
ハングルで書かないと読めないならそう言え。 まあクオーツ派が貧乏だなんだってくだらない話は止めてくれ。
キカイシキガーと言ってないで「クオーツが価値が低いという風潮」でも立ててクオーツの良さをアピールしたらどうだｗ
まあクオーツ派が貧乏だなんだってくだらない話は止めてくれ。
くだらないスレをたてた池沼
見た目が乞食そのもの(笑)
高い金払って自慢できると思ったの雑貨クオーツにもボロ負けだから機械式派はイライラするよな
まあクオーツ派が貧乏だなんだってくだらない話は止めてくれ。
>>467
誰に高級時計自慢されたん？
友達いないじゃん おじいちゃんボケた？ そもそもそのくら寿司Gショックと>>1全く関係ねぇのに 時計の値段で勝負って時代でもない
団塊の世代かよ
見ての通り若手実力者たちの多くがクオーツ使用者
アホは夢を見ている
高額時計で評価される、高額時計をネタにチヤホヤされる、永遠に来るはずのない日を想像してニチャァ
虚しいジジイだな
分かるだろ？この意味
>>462
価値があるものを安く買えるなら文句のつけようがない、議論する余地がない まあクオーツ派が貧乏だなんだってくだらない話は止めてくれ。
クオーツ時計を愛でるのが趣味
なんて人いないから
機械式時計のオーナーは時計を割と頻繁に磨くんだよ？
クオーツ派の人はそれ聞いたらびっくりするだろ？
そんなもんだよ、趣味っていうのは。
時計磨くのはゼンマイ巻いたり時刻合わせたりする時間よりは有意義だと思うよ
クォーツ好きは、ひがむのやめたまえ。
いい時計なんだろ？
良かったじゃない（自分にとって）価値がある時計が見つかって。
ひがみっていうのは身分から発生する
まともな収入がない奴は時計ごときで自尊心が左右されるのか
すべてクオーツ派の指摘している通りのレスになっていて笑える
>>456
時計板では罵り煽りに価値を認める風潮
完全に洗脳？ これ以上クォーシ派を虐めないで下さい。
機械式時計を磨いてみたくてたまりません。
クオーツ派の人って奥さんはやっぱり100万くらいするクオーツをつけてるの？
金持ちなんだよね？
クオーツも機械式もなんならデジタルも好きだけど、
仕事ではキズを気にしない樹脂ケースのデジタル、
通勤時はアナログクオーツ、
休みの日は機械式かg-shock、
ついでに時間合わせ用のスマホと。
>>1
機械式とクォーツの機能って、
単純に精度で比較していいんだっけ？
機構が違う分の補正とか必要なんじゃ？
何かこう、物価の補正みたいに。
助けて詳しい人！ また馬鹿そうなのが、、、
比較していいんだっけ？ってなんやねんww
クォーツは精度しか勝負できないから
勝てる要素でしか勝負したくないだけだろ
取り柄が精度しかないから安いだけな話しなんだがな
単細胞だから理解できないだけ。
精度だけじゃなく耐磁性、耐久性、軽量性、薄さ、小ささ、手間の少なさ、ほぼ全ての面でクオーツの勝ち。
>>486
それはそうなんだけど、それら全ての項目に「機械仕掛けだけで挑む」という
機械式時計の心意気は理解できるし、またソコでしか生まれ得ない「美的感覚」みたいなもんも
マニアは感じ取ってるんだと思うよ >>489
この際そういうマニアならもう認めるわ。
でもそんなマニアな感覚はとうてい一般的じゃないし、メーカーの広告文句とも違う。要するに機械式腕時計使ってる大半の人は洗脳されていわゆるイイ時計を買わされてるだけだよね。 機械式時計は極端な例えだと現代根付だな
使えるから、じゃなくて面白い美しいから買う
現代根付は今は下火だけど
>>486
それ、クォーツが勝ってる面を挙げてるだけじゃね？
低温(もしかしたら高温)対応、静電気、紫外線、使える針の自由度(判読性)、クォーツが勝ってるとは言えんだろ。
ってか、勝ち負けとかぶっちゃけどうでもいいんだが。。 クォーツ式は素晴らしい。それについては同意だよ。
でも、、ここにくるクォーツ好きは機械式の価値が高いことに嫉妬してる馬鹿。
>>492
その要素で機械式の優位性っぽいところは針の自由度くらいだな。
しかしGS見りゃわかる通りクオーツでもでかい針動かせる。同じ値段出せばクオーツでも実現可能な時点で機械式のメリットにならん。 クォーツ好きな人は、ここでクォーツの良さをアピールしているのはなんで？
もっと価値が上がって欲しいのか？
機械しかみたいに値段が上がって欲しいのか？
今のままでも好きなクォーツ時計を使ってて幸せじゃないのか？
お前らにとって、機械式の価値が上がろうが、値段が上がろうが関係ないんじゃ？
>>495
針の自由度以外はどんな理由で排除された？
世界中のクオーツでGSだけなら、それは特例とみなすべきでは？
一般的なメリットとしてカウントする方が公正に思うが。 >>496
お前バカだろ？価値上げるだ下げるだじゃなくて話をしてるだけなんだわ。5chってそういうもんだから。書き込んでも意味ないし関係もないから。
そういうお前はなんで書き込んでるの？ >>498
ここは機械式の価値についてあーだこーだ論ずる所なのに
クォーツ式の良さをアピールしても意味ないって言っているのだ。
クォーツ式の価値と
機械氏の価値は別物 >>501
意味あるわ。オートマ車が便利ならMT車が減っていくように、二者択一的な関係なんだからクオーツが良ければ相対的に機械式の価値が下がる。当たり前の話だろ。 >>502
当たり前になってないのが現実なのだが？
クォーツより良いから機械式の価値が上がってるのか？
機械式は機械式の魅力で価値が上がってると思うぞ？ 俺はクォーツ式は良いムーブと思っているぞ。
でも魅力に欠けるのだ。
機械式には趣きや魅力がある。
だから価値が高くても良いと思っている。
それがわからず
精度がー、才能がー、利便性がー
しか言わない奴が馬鹿だって言ってるだけだ。
そこに魅力がないから、機械式を買う人がいるってのに。
機械仕掛けの魅力にみんな魅了されてるだけだろ。
>>486
>耐磁性、耐久性、軽量性、薄さ、小ささ、手間の少なさ
耐磁性
これは機械式の圧勝 マスターコーアクシャルで調べてみて下さい
耐久性
一口に耐久性と言っても色々あるよ キミが言いたいのは衝撃による耐久性の事だろけど 永く使えると言う意味では実績は機械式だね
軽量
これはデメリットになる人もいるんじゃない？ 軽いを安物っぽいと取る人もいる
薄さ
クォーツの勝ち
小ささ
メンズでもレディースでも機械式で困るようなサイズってあるっけ？
補足、昔は指時計ってあってミオタの小さい安物ムーブより小さい機械式ムーブあったよ 調べてみて
手間の少なさ
これって作る側のメリットでしょ
機械式買う人は手間がかかるから高い そう言ったら機械式も工業ロボットで作ってるから手間は一緒ってクォーツ派は言ってましたよ
それは置いといて、手間の多さは逆にメリットです 機械式めっちゃ頭悪そう
クオーツ派は医師弁護士などが多いせいか理路整然としている
地頭の差で話が通じてない典型例だろこれ
まとめ
クォーツ派さん
キミ達は機械式は使わないかも知れないけど機械式派の人はクォーツも普通に使ってます
機械式のダメ出しされなくてもキミ達より知ってます クォーツの良い所も機械式との対比でよく知ってます
実際に使ってる人の話と想像で話してる人の違いです
買った事あるって人が反論する事でしょうね でも引退した人と現役の人の話、どちらを信用出来るのでしょう
市場もしっかり共存出来ています それはここでいくら議論してもひっくり返せません
>>501
> ここは機械式の価値についてあーだこーだ論ずる所
スレタイ+完全に洗脳だよな
までならそれでいい。
実際、商品としては別物の魅力を感じる。
しかし、2行目は機械式とクォーツとの対比を念頭に書かれているのでは？
それに、共に腕時計なのだから共通する軸で評価するのも可能だろう。 >>505
好みは主観的でもいいが、事実は中立的にしてくれないと話にならない
明らかにクオーツの方が優れている点まで機械式の肩を持ちすぎて見苦しい ムーブメント自体の耐磁性、耐久性はクオーツの圧勝。どんな箱に入れてそれらを高めるかは別の話。
重さ、大きさ、薄さは後で足すことが可能だから軽く小さく薄い方が便利。
手間は竜頭巻いたり時刻合わせしたりと機械式の方がかかる。
クオーツも中の回路が何年でも修理可能ですよとなれば機械式の立場は無くなる、
けどメーカーはやりたがらないんだろうな、
新しいの買えよと、
機械式？休みの日まで正確な時間にとらわれたくねぇ
>>511
それはある。メーカーがちゃんとクオーツのメンテナンスを保証すりゃいいんだよ。 >>509
ほんそれ
>>505の屁理屈がやばい
こんな五ちゃんの下らない書き込みにも知能指数の格差って出るんだなと、ある意味感心してる >>508
二行目を重んじて
クォーツとの対比もありだと認識するわ。
ただ同じ軸。が何が。
比較するのは難しいぞ。
機械式の魅力はクォーツの良さと別物だぞ。 >>514
尊重、ありがとう。
比較は確かに難しい。
さらに少々軸の選択を工夫しても、機能の大半でクオーツが上回るだろう。
比較の意義は乏しいかも知れない。
ただ、クオーツ好きのひとりとしては、大して検証もせずに勝ったことにされてしまうのは、どこか居心地が悪い。
ヘソ曲がりかも知らん(笑)
魅力は別物、これには完全に同意。 好きなものを買えばいい
いちばんの愚かな時計でのマウント取り
だが宝飾品でもあるので
古今東西その手の者が絶える事はない
>>513
調べてみたら？
調べもしないで、こんな五ちゃんの下らない書き込みにも知能指数の格差って出るんだなと、ある意味感心できない 機械式を魅力的に感じるところは
機械仕掛けであること
ローテクであること
なんだけど、
クォーツ好きの人たちは、そんな好みを理解しようとしないのかな。
>>505
耐磁性は
デジタルクォーツ>マスターコーアクシャル>アナログクォーツ>その他の機械式
だと思う。(違っていたら指摘下さい)
しかし、一般的性質としては、
クォーツ>機械式
とすべきでは？ 機械式時計は旧式の機構が生き残っている稀有な例だな
機械式→年賀葉書
クオーツ→eメールであけおめ
新年の挨拶の価値なら
手書きの年賀葉書＞eメールのあけおめ＞定型文の年賀葉書
手書きの年賀状＝手作りの機械式時計
なんだろうが
工芸品の手作り機械式なんてあるのか
>>520
>しかし、一般的性質としては、
クォーツ>機械式
とすべきでは？
一般的な話をするスレなん？
だったら市場を見ても機械式の方が価値があるで終了だね
スレ主も機械式が価値がある風潮と認めてるよ
ここは一般的じゃない部分で議論してる
一般的に医者弁護士は汚いクォーツしかしてないとでも思ってるの？ 一般的じゃない話を延々としてるのはどっちだろう？
因みに俺は機械式は高いと思ってる 最近はクォーツばっかり買ってる
でも調べもせずに勝ち誇るクォーツ派は嫌い
僕は医者弁護士が着けてるからクォーツ買う訳じゃない
耐磁力だけで買うならオメガだし耐久性ならG-shock
極端な軽さ、小ささでより他の部分で時計を選らんでる訳じゃない その極端耐磁性が必要なことは今までに一回もなかったなあ
ハイテクスニーカーって
履く気がしないのなんでかな。
本革の革靴の方が高い感じしない？
同じスニーカーだとしても。
ビジネスシューズ、フォーマルシューズでも
ハイテク系はお手頃価格だし
いわゆる古式的な伝統製法だと値段も高気がする。
時計と似てる？
>>522
まず、議論の対象にならないものには、あまり興味がない。
医師弁護士云々、
時計の機能にも価値にも影響しない。
これは一般か特殊かの以前の話。
次に、機能の比較は一般的であるべきかと。
やはり偏りは減らしたい。
価値は尺度次第。一義的には決定できないからこそ、このスレの面白味があるかと。 機能性能でクオーツの圧勝
機械式はブランド品だろ
そんで、平成生まれを中心とした若年層のあいだではブランド品がステータスアイテムとして成り立たなくなってきている
そこが問題
履き心地とか性能じゃハイテクスニーカーが上に決まってる
ただしハイテクスニーカーって加水分解してダメになる
機械式時計も革靴も他人からの見た目を気にしてってのはあるだろうな
他人からの見た目って自分が自分を見たときでもあるから
はいはい性能性能
はいはいブランドブランド
単細胞かよ
機械式派は反論できなくなったらすぐに発狂か
自分自身を騙すのはいい加減やめようぜ
せめて他人を洗脳するのは無理だと理解しようぜ
変えられるのは自分の経済力
ただし高い時計を付けたからってお前の経済力は変わらないぞ
他人から評価されないからってイラつくな
無駄な買い物したら何が無駄だったのか学習しろ
少ない脳みそでも学習くらいは可能だろ
それがこの世の真実だ
>>533
何を言いたいのか分からんよ
1.反論できなくなって→何についてか書いてくれ
2.他人を洗脳する→どう洗脳されそうになってると思ってるか述べてくれ
3.経済力は変わらん→クォーツ着けても変わらないよ
4.他人から評価さるないでイラ→キミの評価で一喜一憂しないよ
5.少ない脳ミソでも学習くらい→小学生の悪口レベルですよ 因みに脳の数は一人一個です 容量も個人差はあまりないですよ
6.この世の真実→スレ主もタイトルにする位、機械式(世の中の真実)は価値が高いと言っています
そうではない、つまり世の中間違ってるってのが貴方の主張の筈です 学習しましょう はいはい。発狂発狂。
単細胞な煽りを書いて気が済んだか？
クォーツ式好きの嫉妬心やウサを晴らすスレだからな。
お前らがやってることは何も間違っちゃいない。
ただ
それでも機械式の価値が高いことは変わらないけどな。
機械式派の人たち
何を指摘されてるのか本当は頭では分かってるんでしょ？
今のスイス時計業界がやってるブランディングは、ガラクタに対してのストーリー作りだよ
良い時計を作ることよりもストーリーで売り込むことに味を占めちゃった
現状、時計好きか時計がどうしても必要じゃなけゃスマホで十分で、時計が売れない時代
数少ない道具で時計を使う人の為だけの需要じゃ時計屋はやってけない
道具としてではなく好きだから買う時計マニアがいるから市場があると思うだけど違うかな？ それでも時計業界は斜陽だけどね
時計は洗脳されてるから買うって洗脳して売れなくなるのが望み？
>>536
違うな。
そんな話はどうでもいいんだよ。
クォーツが至上！といいたいだけだろ。
俺は常々、君が言うように機械式の価値について論ずればいいと思ってきたが。
ここはどうやらクォーツ式の方が価値が高いことを論じたいスレらしいからな。
俺にとっちゃクォーツ式が良かろうがどうでもいいことだがな。別物の魅力だと思ってるから比べるのもバカバカしいと思ってる。
だからもうこのスレはクォーツ好きの憂さ晴らしスレだと思うことにしたわ。 >>536
スイス時計は高い
知ってるよ クォーツしか認めない固い頭の人より理解してる
スイスにブランド力あると本気で思ってる？
時計はステータスと思うのは老害だけ、若い子はロレックスは知っててもスイス時計とは知らないよ
勿論自慢したら老害って言われるのも知ってるんだからこっそり楽しんでる
キミにとってガラクタでも好きな人はいるんだよ それだけ >>539
ほんと
機械仕掛けが好きなだけなんだが。
その愛好家人口が多いから売れるし、価格も高くなるだけの話しだと思うんだけどなぁ。
至極単純な話だと思うんだが。 今日はね佐賀牛買ってきたから、これから家族ですき焼きです！
ブランド好きって言われても 高い肉が旨いって洗脳でも テレビの格付けでスーパーの特売肉と区別が付かないって証明されてもいいんです
貧乏な癖に見栄張りとバッサリ切り捨ててくれても結構
でも美味しい佐賀牛を甘辛醤油と新鮮地鶏っ子玉子に絡めて食べる僕をちょっぴり羨ましく思ったでしょ
では一日早いけど良いお年を〜
>>541
クォーツ好きはコスパ大事なんだから
吉野家の牛丼で幸せなんだよ
あまり不必要な煽りを入れるなよw
ちなみに俺は機械式もブランドも好きだが
今夜は冷凍ハンバーグなので君に嫉妬しちゃうぞ？w
ああ、でもなんかお歳暮でいただいた、なんちゃら産の肉を使ったなんちゃらハンバーグとかだったような。もう自己洗脳して美味いと思って食うわw クオーツ派だけど今年もふるさと納税100万円突破してる
返礼品で日常的にA5ランク肉を食いまくってる
良い肉を返礼品でゲットしててコスパ高いと思ってた
コスパっていうと、例えば高級料理店で美味いもん食えたら幸せ的な意味でコスパすげえって感じ
機械式派が真っ先に思いつくコスパって吉野家なのか…
ゲロマズ飯でも安く買えればコスパ高いってことか
コスパの概念が機械式派とは根本的に異なるようだ
>>544
お気に障ったようですまんね。
コスパ論、間違ってたよ。そこ認めるよ。ごめんね。
お金持ちなのね。 精度と振動数基準で評価してみる。
振動数
クォーツ 32kHz
機械式 2.5〜5.0Hz
精度(普及品)
クォーツ 月差15秒
機械式 日差60秒
精度(高精度品)
クォーツ 年差5秒
機械式 日差5秒
振動数が6000〜13000倍 程度に対し
精度は100〜400倍 程度。
単純な比例ではないだろうが、機構として機械式は、クォーツに比べて少なくとも同等の以上の効率を持っていそうだ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
// /
// ／⌒*⌒＼ ／⌒*⌒＼/
// ω ω /
￣￣￣.∩￣￣￣∩￣￣
| |.〆⌒ヽ| |
| |(´・ω・)｜ >>1
＼ ノ ／⌒⌒＼ ／⌒⌒＼
／ ヽ＼ .ヽ＼
／／＼ 彡⌒ ミ. ＼彡⌒ ミ ＼
(＿） ｜(´･ω･｀)＿(´･ω･｀)(＿）
（二⊃⊂二X二⊃⊂二） >>545
別にあんたにとってのコスパが吉野家ならそれでいいんだぜ
クオーツ派にとってのコスパとは相容れないけどね
クオーツ派にとってのコスパとは、質の高いものを求める前提での話なんだ ちなみにクオーツ使ってるやつは服とか全部機能で選んでるの？
アクセとか一切つけない？
服の本質は素材と見た目だろ。
時計の本質も見た目ではあるが、ムーブメントの本質は性能。なぜなら箱に入れる部分だから。
自分から見えない部分
人から見えない部分
そんなところでも愉しみたいだけだね。
機械仕掛けが好き。
それだけなんだが。。。
なぜそこは無視するんだろう。
自分の価値観に見合わないのは否定したいのかな？
コスパ議論のときに吉野家よりはマシな食いもんが思いつく連中と議論をしたいものだ
女は顔優先だけど流石に人並みのトーク力と早慶以上が前提だわ
最低限のラインってもんがある
機械式時計は最低限のラインを満たしてないから食指動かねンダヨナ
>>554
楽しそうだけど、他所でやんなよw
「だから低学歴は」って言われかねないよ。 >>554
いや吉野家出したの俺だし、間違い認めて謝ったから。
連中。ではないぞ？
そもそも議論でもないぞ？
浅はかで低脳な煽りだと認めたから謝ったのだが。 クオーツつけてるやつはアクセは一つも持ってないの？
アートとか工芸にも全く興味ない？
それで人生面白けりゃそれでいいんだろうけど。
早慶以上かぁ。。。
学歴ねぇ。。。
スペックなぁ、、、、
まぁ俺も賢い子は好きだけど。
早慶以上って書けんなぁ。。。。
凄いね。。。。
時計とかモノならまぁいいけど。
人もスペックでかぁ。。。
まぁ思うのは自由だけどね。。。
俺はそういう表現できないや。
>>551
クオーツで見た目がいいのを使ってるの？
例えばどんな？
見た目がいいクオーツってレディースか古い中古のしかないよね。 吉野家と高級料理店じゃ例えコスパという言葉を使っても前提が違うだろ
>>529
使い所が無いからなぁ。
ここ10年、革靴以外履いたことないや。。 >>558
学歴って人物評価の指標になるぞ
偏差値で区切ってるとかの単純な話じゃないからな
気の回し方とかぜんぜん違う
バカはバカ
マーチ以下に人権は無い >>559
どこらへんを見た目が良いと言うかにもよるけど、機械式と同じ外観のクオーツなら、GSとかユンハンスとか、いくつかのメーカーが出してるよ？
ガワが同じだと、あとはもう好みで選ぶしかないよな。
俺は針の動きでユンハンスの自動巻を選んだよ。 >>562
東大卒の無能より、高専卒の有能の方が、社会じゃ重宝するよ。
むしろ、無能なマーチ以上にこそ人権は要らないだろ。
社会のゴミだ。 >>564
もしかして学歴コンプ？
東大卒も無能はいるけど、高卒のほうが無能率がぜんぜん高いんだよな
マーチ以下のサルに人権は無い >>565
学歴コンプはお前だろ？
学歴がどうだろうと、仕事で使える奴は好きだし、使えない奴は嫌いだ。
学歴は評価基準にはならんよ。 >>566
低学歴のほうが使えない率高いぞ
率の問題なw
そうでなければ学歴フィルターは存在しない
外資金融系にははっきりと公言してる会社もある
マーチ以下は頭が悪いお猿さん >>567
それは、有能と無能をふるい分ける能力が、人事に無いだけだよ。
自社の無能をさらしてるだけだな。
学歴はどうであれ、無能は無能だ。
むしろ、高専卒くらいの方が、脳みそが若い分、伸びしろが多くて将来有望な奴が多いよ。 >>568
繰り返すが、無能の有無ではなく無能率の問題
お前のように頭に入らない無能を不採用にしてくれる学歴フィルターはやはり便利 性能の比較に関して言えば
機械式腕時計はある種のルールの中での性能を競い合う一つの競技みたいなもので
このスレのクオーツ派のやつが言ってるのは、
「メイウェザーより拳銃持った俺のほうが強いよね？俺最強www」
みたいな感じ
普通は誰にもまともに相手されない
モノの価値としては人件費とブランド料が効いてくる
それだけの話
普通の高学歴ならなぜ機械式時計の価値が高いと言われているか？
を理解できる可能性は高い
ここにいる自称高学歴はアスペか一般常識のない
おバカさんである可能性が比較的高いね
もちろん「率」の問題
ここでも際立っているが、クオーツ派と機械式派の身分格差がすごい
このスレでも定番となっているが、なぜかクオーツ派のほうがエリートが多すぎる
手に入れた者たちにとっての時計
低学歴・低収入のドヤア妄想願望の時計
意味が違いすぎるんだよ
ここまではっきりと別れるとは…
それで？
反駁できなくなったら根拠のないレッテル貼り
手口が古すぎる
>>575
ソースは俺だなw
かくいう俺自身も高学歴に分類される
imgur使おうとしたら規制になってんのか 機械式は経営者やオーナーが多い。
クォーツ式は資格や能力が重要な雇われが多い。
まぁ勝手なイメージだから異論は認めるけど。
クォーツ式好きが時計なり職業なりをスペックにこだわるのはなんら不自然じゃないと思ってる。
周りを蹴落として自分の良さをアピールしないと這い上がれないからな。ここでしゃしゃり出てくるクォーツ好きはモロそれ。
機械式好きは好きかどうか？で決めるからな。
スペックが良いかどうかだけじゃなくて感性にも響くかが重要。
例えればそうだな。
スピードスケートとフィギュアスケート？
笑。例え無理ある？www
>>576
サンプル1人じゃないかww
どこをどう判断したら、「多い」になるんだよwww
それで高学歴か、さてはお前さん無能な方の高学歴だな？
年末に爆笑したわw もう一回給与明細うpしようとしたらimgur使えねーわ
板システム変更されたのか
>>573
匿名掲示板ではそうなの？
インスタグラムとかでその素晴しい性能を誇るクオーツを
アップしてる人がものすごく少ないのはどうして？
素晴らしい性能を誇る車とかはよくアップされるのにね >>579
あんた1人の明細アップしたところで、なんの根拠にもならんから安心しな。
そんなことより信用できる統計データのソースがあったら嬉しいな。 このスレ、結果的に機械式派のイメージアップになってんねw
クォーツ派()がイタすぎwww
それの相手してる機械式派が優しすぎww
ここに出てけるクォーツ派はスレタイに釣られたイタい奴らが多いだけだ。
他のクォーツ派は機械式派と同じようにただの時計好きな紳士ばかり。
ソースは俺。
時計コレクターって普通に金持ちだよ
貧乏人が一本何百万もする時計をポンポン買えるかよ
それで趣味の部屋の棚に飾ってあってワインダーでウイーンウイーンだよ
ただそういう人は間違いなくクオーツも持ってる
このスレにいるクオーツ派みたいな客もいるから必要なんだとさ
一本マンは知らん
むしろそういうので散財しちゃう貧乏人が多いイメージ
本当に機械式が好きなやつはこのスレをなんとも思わない。
ここに書き込んでる機械式派は痛いとこ突かれて必死感。
スレ主が通帳アップしてからこういう嫉妬野郎増えたよねw
>>587
しかもスレ主は機械式派から貧乏人レッテル貼りされたから通帳見せただけなんだよな
嫉妬される筋合いもないだろ
貧乏ジジイが見栄のために機械式時計買ってるという構図 機械式推しの人誰か、この機械式腕時計価値高いよって、その理由つきでモデル名あげてほしいな
高額の機械式なら全て値段通りに価値あるよ、という返答でもいい
いまのところ機械式派のいう機械式の価値とは歯車や何やらみっちりケースいっぱいに詰まったムーブメントの外観だよね
それに対してクオーツのハラワタはケースの中でスカスカの隙間だらけの醜い基盤だから価値が低いんだよね？
裏スケの眺め以外の機械式の価値は何？
このスレはシリーズ9まで来てるけど、書かれている内容が1からずーーっと同じで笑える。
機械式派の唯一のクオーツ時計をマウンティングできる取り柄、それが裏スケの外観
違ってたら指摘してくれ
>>596
間違ってはいないけど
裏スケじゃなくても好きだと思うぞ。
機械仕掛けで動いてるところが好きなだけ。
見えたらなおよしだけど見えなくても好き。
それに機械式だからってクォーツにマウント取ろうとは俺は思わないけど。他の人は知らん。 >>597
おれも機械式時計嫌いなわけじゃない
50年前までは全て機械式だったわけだし
ただ、機械式腕時計使ってみて実用的じゃないと感じた
次に機械式買うとしたら懐中時計 49年前か
来年の暮れはクオーツ腕時計生誕50周年だな
速いもんだ月日が経つのは
やっぱし機械式の方が気分が「上がる」
それに尽きるわ。
GSの高精度クオーツ持ってても、
「見てくれ」とは思わんもん。
機械式いうても、気分上がるんは
100万は超えたやつや。
それ以下は普段使いの実用品や。
実用品しか持ってへんけど。
機械式が好きな人は
クォーツ式より良いから使ってるわけじゃないのよ
機械式が好きだから、お金出して使ってる。
それを性能の良し悪し、高い低いで比較してくるから、その考え方がよくわからんよ。
クォーツにマウント取りたいわけじゃないし、優れてると言いたいわけでもない。
それをスレタイが煽るから悪ノリしてくる奴らがいるだけだろう。
例えるならそうだな
こっちはアコースティックギター好きなのに、
エレキギターがいろんな音出せて便利だろ？
とか言われても困る。て感じ？
例え、、、無理ある？ww
>>601
ギターのことは知らないけど、ピアノなら電子ピアノよりグランドピアノの方が音が良いと聞くよ。良い音を出せるという「機能」でグランドピアノが上
場所をとる、鍵盤が重いなどあるけど >>593
あと俺は君みたいな機械式の価値（があると思われてる部分）を直接叩きにくるスタイルは好きだな。
>>602
アコースティック楽器は音質っていう実利があるか。。。いい例えにならんなw
>>570 を超える例えを見つける遊びをしてるんだがwww >>591
モーザーのスイスアルプウォッチなんかどうだい？
アップルウォッチっぽい手巻き時計だ。
ファーストモデルは世界限定50本。
ケースはWG。
パワーリザーブ３日の専用ムーブ搭載。
手に取ってみるとわかるけど、アップルウォッチのいかにもガジェットですってのとは全く違う、手にしっとりと吸い付くような滑らかさ。
これは、職人の手仕上げだからできる手触りだよね。
モーザー得意のフュメダイヤルも、綺麗に研磨された針もまた美しい。
買ってからもう１年経つけど、3日に一度、うっとりと眺めてるよ。
希少価値だけでなく、その美しさにも唯一無二の価値がある時計だ。 >>596
日本語がおかしいっす。
機械式派がクォーツ派をマウンティングするのに使える唯一の取り柄、それが裏スケの外観
あるいは
機械式腕時計がクォーツ腕時計に勝る唯一の取り柄、それが裏スケの外観
だね。
さらに、裏スケの外観は比較不可だろうね。異質だもの。
マウンティングの材料にはならないね。 「トラフグとメロンパンどっちが美味しい？」みたいなもんよ。
機械式とクオーツ比べるんは。
どっちも旨いでええやん。
スペック云々もベクトル違いすぎてしんどいわ。
うちの最強戦士ロイヤルオークかて、
正確さと手軽さでルミノックスには絶対勝てん。
好きなヤツは高い金出して機械式の名品買ったらええねん。
誰も褒めてくれんやろうけど、満足やろ。本人は。
時計好きはな、「あいつアホや」言われる覚悟がいるんや。
ID:Vzzr/BFN
こいつとびきりアホだからもう喋らない方が良い
>>606
省略してあるからね。意味が通じればいいと思った
正しくは
機械式派の唯一の(機械式時計で)クオーツ時計をマウンティングできる(機械式の)取り柄、それが裏スケの外観 ほんとそれ
自己満足でゼンマイ式オモチャ買ってるだけ。
馬鹿だと言われようが、好きでやってるから仕方ない
実際このスレ見にくるのは
自分の中の機械式への価値観をぶち壊してくれる議論があるかなぁと思ってきてるんだけど、
クォーツとの意味不明な比較論争ばかりで前に進まんなぁと残念だわ。
ここに来ていろいろ考えて価値観かわったのは。
末代まで受け継がれる。なんてのは幻想かもな。
てことかな。どっかの知らない時計オタクの手に渡るだけだな。
さらに訂正
機械式派の唯一の(機械式時計で)クオーツ時計(派)をマウンティングできる(機械式の)取り柄、それが裏スケの外観
>>536が真理。
本当にイイ時計を作ろうとしたら機械式ムーブメントを採用するはずない。
逆説的だけど、機械式に本当に価値があるとメーカーが考えているならもっとクォーツ時計が増えてるはず。
クオーツと機械式が別物という主張を機械式派がよくするが、本当に別物なら各メーカークオーツ版と機械式版と2パターン出せばいいのに。GSみたいに。 >>610
やろ？
そやから好きで買っとるヤツが、高い安い言うてるのも変な話や。
知らんやつからしたら大金ドブに捨てんのと一緒やからな。 >>612
「イイ時計」って何やねん。
せやけど、ひげゼンマイから機械式を作れて
尚且つ高精度クオーツを出せるセイコーは
ほんまにどえらい会社やで。 >>612
俺はアホ認定らしいされてるから、何言ってるかよくわからん。
クォーツ時計で機械式時計を叩き潰したセイコーが。
機械式時計の価値を見直して開発再開したって話は小耳にはさんだことあるが？ >>616
やっぱお前アホすぎる
お前じゃ会話にならない 逆説的だけど、機械式に本当に価値があるとメーカーが考えているならもっとクォーツ時計が増えてるはず。
？？？？
意味が分からん
スイスはエレクトロニクスでセイコーに負けたぐらい電子技術に弱いから機械式で対抗してるだけだと思うけどな
>>615
あー、それは後年に発売された量産モデルね。
初期版は、ダイヤルの色が茶色系で、もう少しシックな感じかな。
自分も、面白い時計だけどこれにその金額はなぁ。。。なんて思ってたけど、まあまずお目にかかることがないだろうレアピースと対面したら、迷いが生じてね。
あ、良いじゃんこれ、どうしよう？
うーむ、えいやーって感じで買ってしまいましたとさww あとな、裏スケ。マニアは普通避けるわな。
パイロットやダイバーズに裏スケってな。
耐磁性と防水性スポイルしてなんの得があるんや。
見せてキレイなムーブメントもどんだけある思てんねん。
あんなもんでクオーツをマウンティング？
わけわからんわ。
>>611
さらにさらに訂正
機械式派の(レスで見かけた)唯一の(機械式時計で)クオーツ時計(派)をマウンティングできる(機械式の)取り柄、それが裏スケの外観 >>615
宣伝が目に入った人しか分からないな
チラ見でApple Watchのパクリと思われるというかパクリだよな 主に高級スイス時計だが、あえてクオーツ出してないよね。同じような外観レベルでクオーツ載せてそっちも同様に宣伝すればゆくゆくは機能で劣る機械式が廃れるのがわかってるからね。
機械式腕時計作ってぼったくる方が儲かるのわかってるから。
だからクオーツと機械式をムーブメント以外のところで差別化する戦略をとってる。
>>623
そうそう、モロパクリww
それが面白くてさ〜 今年も機械式へのコンプレックス爆発した年やったね
来年は買えるように頑張ろうなw
コンプレックスなどゼロだね
裏スケのために数百万円とかない
セイコーが今でもクオーツ式のみで勝負しつづけてたら、クォーツ派の話も少しは説得力あるんだけどなぁ。。。
1988以降のグランドセイコーは企画倒れ
シチズンはクオーツで勝負している
セイコーはイイ時計作ろうとしてたらスイス高級時計の薄汚いやり方に邪魔され、しかもそれに洗脳されるバカが思ったより多かったから儲かる機械式製造に乗っかっただけだろ。
>>626
コンプレックスなんかいらんのやで。
Q&Qでも立派な時計なんやで。 GSクォーツってなんで存在してんの？
全てが中途半端やんけ
グランドセイコーは61GSで終焉したわけだから1988年にグランドセイコーのクオーツなど発売せずに引き続きセイコークオーツスーペリアの名称で作り続けるべきだったと思う
>>632
あれこそがGSの基本だろ？
GS買うならまずはクオーツモデルからだよ！ ブランディングで言うたら、最近のセイコーはシチズンより下手や。
シチズンがブローバ押さえてフレコン買ったときは
「やるやん！」って感心したわ。
セイコーはディフュージョンブランドとか増やしすぎや。
商売がセコイねん。ええもん作ってるのに。
GSメカニカルが目指してる栄光→一度捨てた61GSVFA
GSクオーツが目指してる栄光→一度名称を捨てたツインクオーツスーペリア
ちぐはぐな戦略だ
>>637
これかな
GSメカニカルが目指してる栄光→45GS天文台クロノメーター クオーツ派だけどセイコーの経営体制は突っ込みどころ満載だな
開発にちゃんと企画も任せてガチ勝負してたら覇権握れてた
9F、8J開発した技術者が凄まじかった
服部時計店の一族のほうが開発部よりも強くて、時計好きじゃないお爺さんたちがほとんど企画してる
発想が小売店の視点だからバラエティに富んだデザイン揃えるけど需要はそうじゃない
セイコーの企画はメーカーのシンボルになるような定番モデルを極めようとしない
>>612
> 本当にイイ時計を作ろうとしたら機械式ムーブメントを採用するはずない。
うん、「イイ」の解釈次第だけどその通りだと思う。クォーツの開発からのクォーツショックはまさにそれだろうし。
そう、機械式は「ワルイ」
ヒールターンした、ベテランレスラーみたいなもんだろうね、機械式。
身体のキレ(性能)は低いものの、経験とズル賢いインサイドワークや華のあるアピールで若きエースを圧倒する、みたいなw
あるいはもっと極端に、
クォーツ→総合格闘技(スポーツ)
機械式→プロレス(エンターテイメント)
とか？
ギミックなりリングなりが違うよね。 >>642
プロレスあんまり詳しくないし、機械式好きだけど
例えば面白いな >>593
機構そのものの効率
機械式が勝るかもしれない。
(>546参照)
ただし、これがウリ文句の機械式は見たことがない。比較方法は検討の余地あり。 こんな風潮になってしまったのは
全てセイコーが不甲斐ないせい
でok?
>>609
揚げ足どりっぽくてごめん！
機械式の価値。
マウンティングになるか怪しいけど、機械式の方が歴史は長いよね。
「家柄」が現実社会でマウンティングの材料になったりするのを考えると「歴史」もアリかな？ >>641
セイコーはできる子なんやけど、言うたら「器用貧乏」。
セイコーのラインナップ、よう見てみい？
「5」と「GS」、見た目変わらんヤツあるやろ？
さらにその間にもあれやこれやラインが存在して、
そこにも良く似たデザインが氾濫しとる。
ほとんどの人には区別つかんやろ。
「工作精度がー」「ザラツがー」言われても、
買ってからやないとわからんわ。
セイコーは買わせるまでの勝負がタコなんや。
買ってしまえば「すげぇ！」ってなるんやけどな。 >>647
>「5」と「GS」、見た目変わらんヤツあるやろ？
これは流石にないわ。
写真で見てもクオリティの差は歴然としている。
しかし5が使えないかと言えばそうではない。
秒単位に固執する人生でなければ充分5でも実用的になる。
そういう意味では5もGSもスゲェな。 >>637
GSクォーツとGSSD(諏訪系GS)は
機械式とクォーツとのハイブリッド
目指してたと思う。
SDは分かりやすくそれで。
クォーツは、GSクォーツの特徴のうち非電子制御のものが含まれてるとこ。例えば瞬間切り替えカレンダーやバックラッシュ補正。
ザシチのムーブが電子制御尽くしなのがGSと好対照。 >>648
そりゃあんたがそれなりの見る目持ってるんや。
せやけど、確かに「5」は凄いわ。
オレも10本以上「5」使てるけど、７S26の安定感は流石やもん。
ノンメンテで15年は狂いもないわ。 7S26 7S36は、
機械式を作っている他のメーカーからしたら
「なにしやがんだ バカヤロウ！」
と文句を言っていいレベル、
買って楽しんでいる方からは
「いいぞもっとやれ！」
>>651
ホンマにな。
けど、SYSTM51やらパワーマチックやらもたいがいやで。
あれを、しかも「スウォッチ」やら「ティソ」でやったら可哀想や。
パネライとか立つ瀬ないやん。
けどな。それが機械式の面白さやわ。
高価さと高機能はイコールちゃうねん。 >>521
大抵は工業製品だろうね。
独立時計師の製品やワンオフが工芸品かな？
個人的には、設計図と生産ラインがあって品質管理の上で量産されてれば工業製品の印象。 >>649
それもあると思う
GSクオーツが目指してる栄光→一度名称を捨てたツインクオーツスーペリア
の意味は一度高級高額(スイスに比べれば安いが)旗艦クオーツを中止したのを再び違うブランドで売り出したというニュアンス 俺の機械式はSEIKO5だから
安物だけど。何か？
俺のはロレにクリソツなクォーシのテクノスや！
月差5秒や！w
セイコー5はSNK361とSNKD97
絶対に誰かとかぶるw
けっきょく安定の長期保証ムーブメントはETA
生産ライン長期確保を明言してないマニュファクチュールはETA以下のゴミ
機械式はズレるの前提で使ってるから許せるけど、クォーツが1秒でもズレるのは許せない
時計マニアは機械式ブランドの現実にそろそろ気付いた方がいいんじゃね？
>>660
それってリアルを拒絶してきた連中には最も苦痛なことだろ >>637
ちょっと違った
GSメカニカルが目指してる栄光→クオーツショックに耐えて価値を高めたロレックス クオーツ時計にはガンギ車みたいな神秘的なカタチをした部品は使ってないやろﾎﾎﾎﾎ
普及帯のSEIKOダイバーズを実用品として使ってるんだが、機械式＝ブランドって言われても理解できないな。価値があるかって言われれば、俺にとって電池の必要ない機械式はクオーツやソーラーより価値がある。
機械式腕時計はエネルギー供給や他システムに依存しない、単体として稼働可能な究極のウェアラブルツールだから価値が高いんだけど。
そうゆう方向で理解できない？
実際そうだと思うよ。
ヒゲぜんまいの伸縮する様はさながら心臓の鼓動ですよ
それはオーバーホールみたいなメンテナンス不要になってから言えよ
各部品に依存して動いてるのはクオーツとの変わらんだろ
クオーツ時計はヒゲゼンマイ無しで稼働する究極のウェアラブルツールなのだ
銀塩カメラの時代の頃、電子制御シャッターのニコンF3以降を使わずに機械式シャッターのニコンF、F2を使う写真家がいたよね
>>668
クオーツもメンテ必要だってことは前提で言ってるのでOK？？
だとしたら、クオーツと機械式は同等ということだよね？
んで、機械式にあってクオーツに無い魅力のことだけど、クオーツは電池とか半導体とか、時計用に開発されたのとはまた別の部品に依存してる。
機械式は、基本的に時計のために作られた部品でできている。
それが魅力だって言ってるんだけど、何がわからないのか、もう少し噛み砕いて説明してくれないか？ 時計のために作られた部品だとどう価値が上がるの？どう魅力があるの？
時計用に開発された部品が、そうでない部品より低性能なのに恥ずかしくないの？
歯車とかって時計のために開発された訳じゃなくね？
金属の鍛造技術も時計が最初だと思ってんの？
この手のイミフな起源厨ってたまに沸くよな
なんや、まだ続いてたんか。
しかしやたらエントロピー値高い意見ばっかしやな。
どうせ結論なんか出えへんのや。
おれは機械式もクオーツも電波ソーラーも
ついでに言うたら音叉式も大好きや。
正確さを物事の基準にしたいんやったら、
おまえら全員チプカシでええやないか。
GSクオーツなんか、そういう理論で言えば
最大の無駄や。
ほんまにエントロピーやわ。
>>652
＞高価さと高機能はイコールちゃう
>>1で高価で低機能なものほかにありかって聞いてるけど
ちゃうの他にある？ >>679
例えばトゥールビヨンやな。
姿勢差を少なくする目的でくるくる回っとるけど、
あんなもん、他の部品精度上げた方がマシやろな。
本体強度にもよるが、遊びが少ない方が衝撃にも強くなるやろ。
で言うたら、トゥールビヨンはアホや。
あんなん小学生のチャリのハンドルにコツンやられただけで、お陀仏や。
まあ、見た目超かっこええけどな。
でも、高すぎるわ。 >>671
おまえも良い年になるといいな
おれは今年はさんざんだったわ
来年はもっと酷くなりそうだわ >>675
一言でいうと浪漫だな。
他に依存せず完結していることに浪漫を馳せるんだよ。 >>679
万年筆→安いボールペンの方がインクが詰まったり漏れたりしないし、メンテナンスも不要なので便利
革靴→安いスニーカーの方がメンテも楽だし、履き慣らしとかしなくて良いから便利
高級ワイン→安い焼酎の方が早く酔える
とか？？ >>681
クオーツの話かいな。
価格幅が狭いからな。どれも似たり寄ったりやろうけど。
安いやつも高いやつも性能的にはほとんど変わらんやろ。
「精度」言うんやったら、クオーツの中での勝負はどやねんってな。
毎日同じ時計付けてるヤツからしたら、GSの凄さなんか逆にわからんやろ。
日を置いて付けるから「狂ってへんわ！」って気付くんや。
せやから、普通に使こてて、高いクオーツが優れてるとか、
安いクオーツがしょぼいとか、こと時計の性能の話では比較できんわ。
要するにクオーツがいま一つコレクションとして盛り上がらんのは、
高くても安くても何や…一緒やんって部分やな。
まぁ、クロノでも複雑系でも簡単に搭載できるわけやからな。
外装の高級感を比較対象にせんかぎりは、クオーツに上下はないわな。
すまんな。
それでもおれはクオーツにも期待してるんやで。特に日本のな。 >>684
万年筆、革靴、その通りだね
高級ワインはうまいから違うっぽい スーツもそうだな。
高級テーラーのオーダー品は家庭では洗えないから汚れに気を使うし、クリースを維持するためのアイロンがけとか手間がかかるけど、吊るしの量産品は洗えるし、ノンアイロンだし、さらにハイテク素材使ってたりして汚れにくかったり、汗が乾きやすかったり、高機能だよな。
>>679
鞄 靴 ペン
全部俺の好きなモンやけど リーマンって高いけど機能は低いモノが好きな傾向あるかも 仕事で使う支給のノーパソも機能低い(T0T) これは要改善だけど >>686
なんでだよ、酒の機能は酔えることだろ？
味は付加価値に過ぎない。
だから、酒の機能性はいかに効率的に酔えるかだと思うぞ？
ここのスレの基準で言えばね。 >>685
長文書いてくれたのにすまんが他のジャンルのことです 機械式派頭悪すぎて笑えるんだが
会話も噛み合ってないし例えも的外れすぎ
酒はいかに効率的に酔えるかってあまりに底辺の発想だな〜。さすが機械式バカ。
価格が高いものほど〜の喩えでいえば、旬じゃない食材かな。
旬の食材の方が美味くて安価。
旬じゃない食材は不味くて高価。
機械式と違うとこはわざわざ旬じゃない食材を好んで食べる人がいないってところかな。
本気でいい例えしたと思ってんの？底なし馬鹿だな。
万年筆→綺麗な字を疲れずに書ける。実際、司法試験のような長文論述試験においてよく使用されている。
革靴、スーツ→ファッションなので外観が重要なジャンルなので機能性を追求するものではない。
高級ワイン→酒は経口摂取して味覚を刺激するものなので味が重要。
>>695
酒の例えは、むしろお前らの思考に合わせてやったんだよ。
酒を味わうことと機械式時計を愛でることは同じくらいの快感だからな。
わざわざ旬じゃ無い食材を好んで食べない？？
ヘソで湯が沸くわww
今の日本、どれだけ旬を無視した食材がスーパーに並んでると思ってるんだw
しかし、その旬を大事にする思想はとても良いと思うから、これからも貫いてくれよな。 >>695
昔だったら手に入らない時期の食べ物が食べたいときに食べられるのは、それはそれで価値があると思うけど >>696
本気でそれで反論したと思ってる？
それ、全てまんま機械式の主張と同じだからな。
疲れない→ >>697
『 好んで』食べる人がいないってわざわざ書いてるのに馬鹿な反論すんなよ。
そりゃ旬の食材が手に入らない時期なら代替品として売られることはあるだろうな。 あーー書きかけで書き込んでしまった。。。
もういいや。萎えた。
続き、誰か反論しといてw
万年筆＝作家用
ボールペン＝事務員用
革靴、女のハイヒール＝正装用
スニーカー＝運動、作業用
用途が違う
SUVとリムジンとどっちが機能が上かっていってるようなものかな
象牙の印鑑＝実印用
年月が経っても変形しない
シャチハタ＝事務用、認印用
年月が経つと変形する？
セイコーは自分でクオーツ腕時計を開発してその直後、高級腕時計に用途は無いと作るのをやめてしまった(低所得者用のクオーツより安い、価値の低い56GSはしばらく作った)
そして、その賭けというか判断は見事に裏切られた
わいの80000のテクノスでも見て落ち着け。
>>695
食材だと、
旬のモノ→クォーツ
初モノ→機械式
で、どうよ？
味＝本質なら
精度＝本質
本質以外の価値があるね。
もう、機械式時計を「時計」にカテゴライズするのは、正直強引な気もする。皮肉込みで。
そりゃ時計っちゃ時計だけど、本質からは逸脱してってるような。 今年も最後まで精度君がしゃしゃり出てくるなあw
憂さ晴らしお疲れ様でした。
来年も負のオーラを撒き散らすんだろな。
今時、腕時計の精度に大した意味はない。
他のガジェットが充実してるからね。
その傾向は来年以降もますます進んでく。
腕時計くらい機械式で楽しむくらいの余裕があるほうが人生楽しいわw
セイコーが機械式グランドセイコーを作り続けている限り、
クォーツ派の言い分には何処か説得力か欠けてる感はあるな。
精度に大して意味は無かったとしてもわざわざ精度が悪い方を買う意味あります？
どんな意味に感じるのかな〜
>>714
勿論ある程度の精度は必要だが個人的に日差10秒なら許容範囲。
みんな腕時計の手入れするでしょ？
週1〜2回の秒合わせなんて手間でも何でもないよ。 >>714
2個の同じ腕時計があったら、精度の低い方はわざわざ買わない。
精度の高いクォーツと精度の低い機械式とがあったら、わざわざ精度の低い方を買うこともある。
プライオリティの問題。
差異の数だけ、意味はある。 例えば、
精度が比較的高いが製造番号が気に入らない
よりも
精度が比較的低いが製造番号がお気に入り
を選ぶことが。
結果的に精度が低い方を選んでいる。
まあGSクオーツとGSメカニカルとあってメカニカル買うやつがいるわけだからねぇ。
そこに意味があるか知らんけど、洗脳としか思えないね。
なんどもアピールされる精度なんだけど
機械式好きは機械式の精度で気にならないから使ってるだけなの。
クォーツ好きの自分本位な感覚で悪い悪い信じられない。とか言われても、自己中な意見でしかない。
年差クォーツ使ってる奴が
月差クォーツ使ってる奴に
同じこと言ってても変わらんだろ。
本人が満足してる誤差だから何も問題ない。
結果、精度君は主観を押し付けてくる自己中君なだけ。
数ある解釈から洗脳しか選べない奴w
偏狭w 無知ww 不寛容www
精度という客観的な数字に対して自己中だの言うやつが自己中だな
自己投影はやめることだ
医師弁護士などエリートが多いクオーツ派に対してそのような安直な誤魔化しは通用しない
数ある解釈？
言ってみろよ。機械式を積極に選ぶ理由。GSクオーツとGSメカニカルで後者を選ぶ理由。
自分が選ばないモノを選んだ人は洗脳されてる。
こんなこと書いてて恥ずかしくないのかな。
一長一短ならともかく完全下位互換なんだから洗脳言われても仕方ない
>>723
>精度という客観的な数字
精度そのものは客観的に数値化できる。
しかし腕時計を選択するにあたって、それが最優先事項であるというのは押し付け。
自分にとって実用範囲なら電池を必要としない機械式を第一に選ぶ人もいる。 優秀な機械式時計だと
誤差が日差5秒程度でおさまるのは凄いな
19世紀のゼンマイ時計恐るべし
但し貧乏人には手に負えない超高価格なのが残念
かといってセイコーファイブなどだと
たぶん日常生活に支障が出る酷い誤差が出るのだろう
どこまでも残念な機械式時計
エリートにとっては道具は道具
時計は時計として使う
それだけのことだ
名実ともにアメジスト
クオーツ派として水晶を所有している 機械式派
「おい精度！お前自己中だぞ！」
精度
「・・・・・・」
機械式派
「だから、お前自己中だって！」
精度
「・・・・・・」
数字に語りかけるのはやめましょうねw
機械式派
「おいクォーツ派！お前自己中だぞ！」
クォーツ派
「数字に自己中とか言うやつが自己中」
機械式派
「いや、数字に語りかけてねぇし」
クォーツ派
「安直な誤魔化しは通用しない」
>>723
精度の数値について自己中なんて言ってないが？www
精度が悪い方を使うことを認めない言い方に対して自己中だと言ったんですよ？wwww
それにエリートなんちゃらとか
書いてて恥ずかしくないのかな？ >>696
高級ワインって具体的な値段によっては美味しくないよ 僕が高級と思う価格帯のワインは美味しいから高い訳じゃないんだ
希少性によるんだわ
不作年のあまり良くないブドウで少量生産のワインって事ね
これはね趣味の世界だからラベル買いみたいなもんなんだ
売らないけど開けたら価値が下がるし見て喜ぶだけなんだけど温度管理なんかも完璧求める
腕時計と通ずるモノがあるかも 実際に美味しいワインは3000円〜クォーツ時計買える程度
中途半端な数十万のワインが一番ダメ そんなとこも時計とワインは似てるね
良いお年を〜 クォーツ派はどこまで行っても
自己肯定したくてぐずってるだけだな
好きで使ってるクォーツ時計なんだからそれで満足しろよ。
機械式が価値高くてもあんたらにゃ問題ないだろう。
そんなに機械式が憎いなら
ここでグズるより
セイコーの相談窓口にでも訴えた方がいいんじゃね？
>>723
お前困ったらいつも「医者」「弁護士」のエリート権威主義に逃げるな >>736
俺だけじゃなくて他の人もそのワード使ってるよ
面白いから真似してみた そこまで精度で選ぶもんなのか？
月差クォーツは機械式と同じくゴミ？
この世で最高の精度の時計しか使う意味がないっていう考え方www
無理がありすぎるwww
>>733
味覚は千差万別だから、主観の話だから
機械式ムーブメントみたいに客観的に負けてるものとは違う話だよね。 例え話は面白いけど
それを深追いするのはやめにしない？
>>738
精度以外でも勝ってるところないんだから制度で選ぶかどうか以前の問題なんだが >>741
お前は自分が使ってる時計より優れた時計が発売されたらそれを買って使ってるの？
機械式好きは、良し悪しじゃなくて、好きだから使ってるんだよ。
機械仕掛けが好きなだけ。意味わかる？
好き。って意味、わかる？
きっと世界最高の時計なんだろうね君のは。 クォーツ式好きは
自分の時計より高性能があれば必ず使う。
それまで使ってた時計も含めて、他はクズ。
て考え方でいいんだな？
>>728
ETA積んだ10万前後の安物でも、日差１秒無いこともあるよ。
価格と精度は必ずしも比例しないのが機械式だわ。 クォーツ派
良し悪し。
からの
勝敗！優劣！！
機械式派
好き嫌い。
からの
共存〜共栄〜〜
>>746
はげどうwww
クォーツ好きはどこまでいっても優越感や劣等感にこだわってそうww 結局ファッションとして機械式腕時計買ってるだけなんだろ？
家にある掛時計や置時計まで機械式なら本当に機械式が好きと認めてやろう。
>>748
機械式腕時計が好きなんです。
ちなみにクォーツ式の腕時計も好きですが
さらに掛け時計でクォーツ式も機械式も使ってます。
俺は優劣で排他しないんで。
好きだから使います。
時計はファッションで使ってるか？
その部分は認める所は多いよ。
全部、俺の話な。他の人は知らない。
ていうか、君の考え方が
ステップ運針みたいな、中間的な考え方がないのがウケるwwww クォーツ式腕時計
高精度 低価格 高実用性
機械式腕時計
低精度 高価格 低実用性
クォーツ派
洗脳だ！
時計の優劣→人の優劣
時計の高価安価≠人の貧富
機械式派
選択だ！
時計の優劣≠人の優劣
時計の高価安価→人の貧富
結論
どっちの時計も価値がある。
どっちの派閥も価値がない。
>>753
腕時計しない人から見たら。
数万円の時計でさえ考えられない話だからな。
そういう部分はあるかもな。 >>748
そうだよ、機械式はファッションだ。
機能性を伴う装飾品なんだよ。 >>755
腕時計がファッションなのはわかるが、機械式ムーブメントがファッションなのはよく分からない。
その辺どう考えてる？ クォーツ派
〇〇なのはなんで？
×××の意味は？
知りたがりのクォーツ派
機械式派
〇〇なのにはこんな理由があってだな...
×××とはこういうことさ...
教えたがりの機械式派
価値のない派閥
△△以外許さん！無価値だ！
俺がルールだ！
決めるの好きな断定派
>>752
貧乏人が顔真っ赤で笑える
返り討ちとかｗｗｗｗｗｗ
単純に気持ち悪いんだよなあ
機械式に興味なかったら
スレなんてたてずに黙ってろよ
お前ら
高級機械式が欲しくても買えないただの貧乏人じゃんｗｗｗｗｗｗ >>756
そこも含めてファッションじゃない？
着飾るってのは外見が全てじゃなくて、内面的な部分も含めてだと思うのさ。
んで、機械式に慣れてしまうと、装いによってはクオーツだと物足りない時がある。
軽さとか針の動きとかね。
そういう時に機械式を選ぶって感じかな？
作業着の時はG-SHOCKだけど、スーツには機械式みたいな？ 機械式腕時計のファッション性って
ビンテージ風とかじゃないのかな
機械式腕時計に本革ワークブーツに革ジャンに
エイジングを愉しむ、、、的なのあると思う。
懐古的な方式で作ってるファッションアイテムも多々あるだらうし、それらを選ぶ人達も少なくないと思う。
ついでにバイクもキャブ式でとか。新車でキャブは難しくなってきたから、少なくとも空冷エンジンでとか。単気筒でとか。
逆にG-SHOCKにハイテクスニーカーで、、、とかいうファッションもあると思う。
>>690
すまんな。スルーしてもうたわ。
せやけど他のジャンルってなんやねん？
機械式かクオーツかで聞いてくれや。
てか、自分、変わりもんやろ。 >>758
それ言うたら終いやろ。
貧乏人でも楽しめる提案をしたる。
それが大人ちゅーもんやろ。 ところで、みんなカウントダウンはどんな腕時計で？
俺はビンテージ機械式セイコー。
今のところ誤差+2秒で進行中ww
年差クオーツの時刻合わせも兼ねてカウントダウン
1年使ってきて１秒も誤差出てねえw
てかクォーツだから中途半端なんだよいっそデジタルならカチカチカチカチ言わないからデジタルにしたら？ピコピコ点滅するけど(笑)
私のウォルサム16サイズは鉄道省時代の鉄道時計
100年近く経た今でも正確に動いています
さすがは機械式ですね
この時計にはどんな歴史があるのだろうと考えてしまいます
>>704
機械式→晴れ着
アナログクォーツ→普段着
デジタルクォーツ→作業着
のイメージ。
実際には好みと装い次第だろうなあ。
普段用の機械式もあるけど、クォーツは普段用だけだわ。 機械式→ファッション、お洒落、装飾品
とすると
スイス、ドイツ製腕時計→機械式が主流
スイス、ドイツ製腕時計→日本製(クオーツが多い)よりおしゃれ
スイス、ドイツ製腕時計→高額(価値が高い)なのが多い
てことか
あけおめ
時計をファッションの部分で考えると
機械式腕時計の価値は、着物みたいな感じにも思えるな。
着物はなかなか着ける人いないけど
ちゃんとしたの買うとなると高そう。
機械式がファッション？？
高い値段出してポンコツムーブメント買うのがファッション？？
もっと抵抗した方が良いぞ。それじゃメーカーのカモじゃねーか。
新年早々いきり立ってる方が早速現れましたね。
まぁそうゆうスレだけどwww
時計だけじゃなく
服も大事だよ
総合的なバランスな
>>772
抵抗ってどうやるんだよww
別にDWでもknotでも、自分のスタイルにあってればそれで良いんじゃない？
ただ、機械式の方がふさわしいスタイルやシーンもあるってだけのことだよ。 安価で酷使に耐えて
1日1分間近くズレるようなものじゃなく
最低限の精度がある機械式ってある？
>>776
機械式の方がふさわしいスタイルやシーンって例えば？ あけおめ
今年もしょぼいクォーツつけてる言い訳する一年になるねw
>>777
SEIKOのプロスペックス。
ダイバーなら耐衝撃、耐磁、200m防水で6R15なら日差10秒前後の個体が多い。
4R35だと少し精度は落ちるが30秒も狂わない。
実売価格はモデルによって5〜10万くらい。 自己満だよなあ機械式は
コスパはほんと悪い
こんなちっさいステンレスの塊に
何十万 何百万の金出すんだもん
安くてでっかい＝コスパが良いとお考えの方には、ディーゼルやニクソンがオススメです。
>>782
我ながらこんなもんに金相当注ぎ込んだもんだなあ
って事ですw
ディーゼル ニクソンはいりません >>783
時計だけじゃなくて、カメラも車もバイクも生活に必要な最低限の機能を満たすだけなら、非常に安価な商品が売られてるよね。
しかし何かしらの拘りや楽しさがあるから多様な商品がある訳で、効率だけ求める人間が行き着く先はAIの奴隷。 >>781
いや、普通に金とかプラチナの塊もあるんだが。。。
ステンレスの場合も、それなりに手が込んだ仕上げがされてるんだが、そこら辺の人件費には価値が無いってこと？
まあ、一部のモデルは、100万円くらい上乗せしてるだろってくらい無駄に高いのもあるのは事実だけどさ。 >>785
生産数が少ないモデルにも設計・治具・生産・宣伝が必要なわけで、一本あたりの単価が高くなるのはある程度仕方ない部分もある。
だから機械式時計に限らないけど、買い得なのは普及帯と高級機。
一番コスパが悪い(メーカーが儲けてる)のは普及機に化粧したプチ高級機や色違いの限定商品。
それでもデザインが気に入ってるなら、その必要にとっては価値があるけどね。 50のおっさんだけど、たいして時計に興味なくとも、過去に時計に費やした金額はたぶん150万くらい？
これで拘りだしたらいくら掛かるのやらw
>>786
一番コスパ悪いのはセイコーのプレザージュか。 私の手元には銀の塊の時計がいくつもあります
金は高くて手が出せません
高級機が買い得？それはないだろ。
値下がりが少なくて高く売れるってんならたしかにそうだが。
>>789
プレザージュのプレステージライン6R15搭載モデルはコスパ悪い。
ベーシックラインは普通。 >>772
逆でしょう。
むしろファッションなら何でもアリ。
それに服飾系ブランドのクォーツ方が...
「ポンコツに実用性？」
とかの方がまだマシな気がw >>781
(正確な)時間を知るってパフォーマンスをスマホやケータイが提供してくれるご時世。
それは、電波式懐中時計を常日頃から身につけてる状態。
だったら腕時計に求めるパフォーマンスは？
って考えると、機械式もあながちw
腕時計で時間を知る価値が低下する風潮
からの
機械式腕時計の価値が高いという風潮
かな？ >>781
でもまあ、そうね、自己満ってとこは正解だと思うよ。
腕時計はアクセサリーなんだから、自分が満足出来ればそれで良いもんな。 >>795
スマホ持ってるがスマホで時間を調べたのは夜の真っ暗な部屋で数回だけ
腕時計の便利さにはとうてい敵わない じゃあなんで機械式の中では高い金出して高精度の時計を買うのだろうか
スマホって落とすと壊れるし汚い手では触りたくないし屋外だは出来るだけ取り出したくないね
便利さって厄介なもので趣味でずっと機械式使ってても
一回Gショック付けたら、次から機械式はなんか面倒になっちゃう
>>797
利便性は
腕時計>懐中時計
だろうね。 若い頃読んでたファッション誌によく
お洒落なショップの店員さんとかモデルさんとかタレントのしてる時計が紹介されてて
それが所謂ロレ、オメガを筆頭に機械式時計でした
そんな雑誌を憧れの眼差しで読みふけってて洗脳されたってのが本音でしょうね
これが粋な男が付ける時計なんだって
今のファッション誌でも定番の企画ですけどね
若い頃に刷り込まれた価値観を情けないですが今も引きつずってる感じです
その価値観を他人も持ってるから機械式の方が恥をかく心配が無い
人前でギャーギャー精度ガーとか言う基地外がいても基地外だからしゃーないってみんな思うよ
F1のスポンサーに機械式のロレックス
1/1000秒まで求めるするF1の時間計測に機械式腕時計
007のスポンサーにオメガ
激しい格闘をする諜報員に機械式腕時計
メーカーの営業の熱心さを感じる >>771
おめ
朝から着物で出てた。
慣れないせいもあるけど、
着にくい、脱ぎにくい、畳みにくいw
防寒なら多分ユニクロの勝ち？
それでもハレの日の雰囲気味わえるのはやっぱりイイ。
不可欠ではないが、代え難い。
機械式にも通じるもの感じるわ。 ないないw
機械式で味わえる特別な雰囲気、感覚って何？
頭腐ってるな〜
>>809
非日常感。
あ、別に機械式に限定する必要はないわ。
クォーツで感じられてもいいさね。
ってか、このくらいも思いつかないって...
屠蘇に酔ってないかい？ >>809
運針の動き、装着した時のローターの回転、巻き上げの手ごたえ。 >>810
クオーツじゃ感じられないから、結局機械式に帰るんだよ。
んで、それを感じ取れない奴がクオーツを選ぶ。 よお〜続けるな、答えのない議論を。
おまえら哲学者かぃ！
とりあえず新年初日はクロノスイスにしたで。
>>805
こっちのPVの方がかっくいい
NSXモデルをうpスレで見たことあるけどイメージと違ってた 日常的に着ける腕時計で非日常感？w
試着した時か買ったばっかの時くらいだろ。
機械式の趣きや情緒は感じ取るものだから
感じ取れない人に言っても分からなくて当たり前。
自分が感じ取れない良さに
世間が価値を認めてるのを受け入れなれないだけ。
鬱憤晴らしスレきて発散してるだけ。
お疲れ様です。
>>816
それを飽きると言うんだよ。
そして、飽きたらまた新しい時計を買うんだ。 ここはスレタイに釣られた価値の分からない人が機械式に対してぎゃーぎゃー騒いでるのを眺める動物園だな。
飽きるか飽きないかは
モノによると思うのだが、、、、
ほんとしょーもない価値観だな
>>812
クォーツでもさ、例えばクォーツアストロンずっと使ってる人とか。
あるいは何かの記念の時計とか。
機械式かクォーツかを問わず、特別な時計ってあっても良さそうな。 >>819
動物園とか思いながらスレ見てスルーすることも出来ずに書き込んじゃうお猿さん
お前も展示動物だな >>824
動物園の動物からしたら、人間も動物やからな。
まぁ、みんな下らんこと好きの仲間ってことや。
許したれや。 >>823
うん、そこは人それぞれ。
あるんじゃないか？
別に機械式に対してそう思う人もいれば、クオーツに対してそう思う人もいる。
個々人の感性の違いだよ。
絶対的な良し悪しは存在し得ない。 >>816
残念、日常的に着けるのじゃ無理だね。
試着でも無理だなぁ。自分の時計ではないし。
あれは、品定めだなあw
でも試着で感じられるんなら素晴しいね！
懐にも優しい。
ちょっと羨ましい。 機械式腕時計の良さがわからない人たちのスレなのになぜ機械式好きの人が書き込むんだろう？
新年になったが、ここの連中は相変わらずの禅問答だな
まあ新年といっていっても大晦日の続きなんだけども
キブンやフインキ(なぜか変換できない)が大事！
機械式:ちんこ
自立型クオーツ:まんこ
補正型クオーツ:あなる
>>830
フンイキとフインキとどっちが発音的に実用的か禅問答しようぜ！ 趣や情緒とかあたかも趣味っぽいテイストで語ってるけど、しょせんガワだけの話だよな。
ババアがカバン買い漁ってる姿とどう違うの？
>>834
機械式には魅力ガーって書き込みが多いからネタで聞いてみただけ
スレチの人に聞いたスレチの質問だよ >>815
これ径40mm厚10mmにならないかな
46.1mm、14mmはちとデカすぎだな >>836
そうだね、鞄なんかも同じ感じじゃない？
ガワもそうだけど、本当に針の動きや適度な重量感、竜頭の操作感なんかも満足度を高めるのに重要な要素なんだと思う。
そこら辺を満たせるクオーツが販売されたら、俺はそれ買うかも。
まずはステップ運針をやめるとこからだな。 >>837
なんだかなぁ....。
魅力語るのはスレチ？
風潮の内容なり、洗脳の如何なりを踏まえてると思うよ。 >>839
＞適度な重量感
重量など不要だな
軽ければ軽いほどいい
もちろん強度は同じという条件で >>840
悪いけど裏スケの眺め以外の具体的な魅力が伝わってこないんだけど
ステップよりちょこまかした運針が好きとか分からない >>843
それは、好みの問題としか。
重量感とかもな。 >>845
「好み」だけなら子供でも言えるじゃない >>846
大人でも好き嫌いはあるだろ？
万人に共通する魅力なんてものは存在しないよ。 いやだから
「それは好みの問題」
というのは逃げ口上だと言っている
>>848
なぜ？
何か決定的な理由が必要なの？？ >>849
なぜあなたはこのスレをほっとけないの？好みの問題なのに 他人の好みのものを「価値なし」と言うからおれはここにいるんだけど
だから、いくら議論したって時計好きはキモいんだからさ、ドングリの背比べでしかないぞ
機械式:ちんこ
自立型クオーツ:まんこ
補正型クオーツ:あなる
>>850
好んでいるものを否定されてるからいるんだよ。
例えば同じ重さ、同じデザインで、月差数秒のステップ運針の時計と、日差１分のスイープ運針の時計があったら、俺はスイープ運針の時計を選ぶ。
それは、精度より針の動きを価値だと判断しているからだ。
その理由をなぜかと問われれば、ステップ運針よりスイープ運針が好きだからとしか答えられないだろ？ >>853
おれは他人の機械式腕時計をクソミソに貶したレスを書いたことはないよ
パチは嫌いだと書いたことはある ステップ運針かスイープ運針かという点は超微細な違いの好みなわけだけど、ロレックスとかがほとんどクオーツ式を採用しないのはなんでだと思う？
超微細なら各ニーズに応えてクオーツも出した方が良いと思わない？
>>856
ロレックスは、昔クオーツ出してたらしいよ？
結構デザイン良かったから、いつかは欲しいと思ってるけど、なかなか状態の良い中古が出回らないねぇ。。
なぜ消えたんだろうか？
売れなかったんじゃない？
もしくは、ここの連中が言うように、機械式を高級化させるための販売戦略？ そういえばトゥールビヨンはボッタクリの値段だと書いたこともあったな
>>855
いや、個人のレスに反応してるというより、このスレそのものが機械式を否定してるからだよ。 トゥールビヨン持ってる人がいたら謝ります
トゥールビヨンは好みの人にとっては適正な値段です
スイープ運針が好きとか後付けとしか思えない。水掛け論だけど。
>>859
自分もロレックス、オメガ持っていたので
自分の関心事ですね >>861
水掛け論だな。
俺が時計好きになったのは、祖父の引き出しからボロい古い手巻きの時計を見つけてからなんだよ。
その時計は、今まで使ってたクオーツの時計と違って、秒針がスーッと動くわけ。
それになんか感動したところから始まるの。
んで、その時計をレストアに出して、どんな時計なのか調べ始めて、なんてしてたら、いつのまにか時計好きになっていたわけ。
だから、運針は最重要なのさ。
俺の場合はな。 >>863
クオーツ出現以前の機械式は価値があると思うよ
うpスレだとクソミソに貶されるけどな >>843
分からない魅力を分かりたい、ってこと？
まず「魅力を語る」と「魅力を伝える」は別だと思う。さらに、伝えられたものが必ずしも伝わる訳ではないし。
そして、魅力は主観的かと。
あるいは、主観的価値＝魅力
共感はできても理解はし難いのかと。
ついでに、魅力を客観化しようとするのは、むしろ洗脳的って思ってる。
ちなみに俺は機械式好きだけど、裏スケの眺めそのものに、今は殆ど魅力を感じてないわ。
魅力を理解しようとするなら、差異の認識じゃないかな？
なるべく細かく、違いを知ること。
知っていく過程で驚きとか感動があったなら、それは魅力の理解だと思う。
ムーブメントではないけど、ケースのラグが好きになったのはそんな経緯だったわ。 運針がステップかスイープかで倍以上の金(GSで言えば30万前後)出して精度悪くてメンテナンスめんどくさい方買うなんて洗脳通り越してイカれてるな
運針だ巻き上げの喜びだ雰囲気だなんて詭弁を後付けるより、値段が高い点に価値があるって白状しろよ
>>865
機械式の裏スケの眺めの方が、裏蓋とったスカスカのクオーツの基盤の眺めよりはいいってことは分かるということ
それ以外は具体性がないから伝わらない >>869
ごめん、長文だったのは悪かったよ。
魅力は伝わるって思ってる？ >>867
GSはよく知らないけど、その差額は、ムーブだけじゃなく、その他の仕上げの違いも要因では？
全く同じデザインなら、クオーツと自動巻を数万円の価格差で売ってるユンハンスのマックスビルみたいなモデルもあるよ？
そんな売り方してるのはごく一部のメーカーだけどさ。
まあ、どうせなら、もっと色々なメーカーも、機械式とクオーツ、同じデザインで両方生産して、消費者に選ばせて欲しいもんだよな。 同じデザインでクオーツ版と機械式版売り出せば儲かる機械式が売れなくなるからしないんだよ
>>871
それ、やめてみたら？
他人に期待しない方がいいかと思う。 >>868
君とは永遠に平行線な気がするよ。
いるよね、求めてる答え以外が返ってくると否定する奴。 >>870
眺め気にして精度気にしないのなら裏スケだけよりトゥールビヨンの方が価値が高い
それも分かる >>873
そうかもな。
機械式は好きだけど、そういうメーカーのやり方はどうかと思うよ。 >>874
じゃあこのスレにも期待しないほうが良いと思う
機械式よりクオーツの方が価値が高かった、という人のスレだから とは言っても機械式の魅力は分かるから懐中機械式時計は欲しい
機械式腕時計は不便
>>878
賢明だと思うわ。
ただ、魅力じゃなく価値って話なら、
「違い」には価値があると思うわ。
その価値に魅力を感じるかどうかは別だけど。 >>880
おれにとっては便利ってことが価値なんだけど >>881
便利さなら、俺もクォーツだなあ。
クォーツより便利な機械式って、日常環境での使用だと俺は思い付かないわ。 ジャガールクルトのトゥルーセコンドは機械式でステップ運針だぜ
>>883
腕時計は利便性で価値が決まるというのが自分の価値観
眺めて楽しむなら懐中時計 >>884
うん、それ知ってる。
デザイン好きだけどステップ運針というのがネックで、購入対象から外したわ。
実は機械式にとっては、ステップ運針の方が技術が必要らしいね。 納得。
そんな価値観もアリだよ。
> 眺めて楽しむなら懐中時計
同感だわ。
正月から貧乏人が発狂してるな
ま、無職は年中正月か
>>885
うん、腕時計を道具として必要としてる人とかには、その価値観が正しいと思う。
だからこそ、電波ソーラーの腕時計とかが、ここまで発達したわけで、それらに価値が無いわけがない。 まあ低学歴でも土方には価値があるけど
低学歴無職ニートのお前に価値はないわな
>>892
＞うん、腕時計を道具として必要としてる人
このスレ主はそういう人なんだと思いますよ
スレ主もおれも機械式腕時計の魅力がわからなかった >>886
運針に結構な拘りもってるのね
俺すぐ飽きるわ
スプリングドライブも機械式も持ってるけど、
最近クオーツ買った。
何だかんだあれこれ時計買って、運針の動きよりあまり狂わない方がいいなと
思えるようになったわ。 スレ主はただの貧乏人のゴミ野郎
高級機械式が欲しくても買えないから
毎日毎日ディスって自分に暗示をかけてんだよ
精度も重要視してるが、ガワの造りも拘りある。
クオーツでガワの造り頑張ってるのGSくらいっしょ。
シチズンのキズがつきにくいチタンのガワの方が上かと
>>898
それは無いと思う
GS程ガワのバリエーション無いし、全然攻めて無い >>896
ロレックス買って満足できなかった人はパテックのローチラス貰えたら満足してつけるかな？
あなた保証できる？ >>894
それは良いんだよ。
だからって、機械式の価値を否定しなくても良いじゃんかという思いで、俺らは湧いて出たんだw >>901
>>896←こういうレスがあると口ごたえしたくなるのは必至
だからこのスレ立ったんじゃないか？ >>896←まあこいつがパテック持ってるような「目上」の金持ちかどうか知らんけど >>878
>機械式よりクオーツの方が価値が高かった、という人のスレだから
何故そう思ったの？
正しくは…【機械式腕時計が価値が高いという風潮 】
風潮ってのは時代の傾向だよ、事実として高級腕時計には機械式が多い。
宝石のオマケに時計が付いているのはクォーツが多いがな、時計本体の価値は機械式の方が高いと考えられている。
クォーツの方が「精度」が高いのに？
それがどうした、精度なんて日差10秒前後なら充分実用的だし、それで困るような事は無い。
それより電池切れで使えない方が致命的。
機械式もクォーツと同じようにオーバーホールが必要だが、日差の変動で好きなタイミングで調整に出せばいい。
クォーツの電池切れは待ってくれないからな、お知らせが来た時点でカウントダウン開始。
だから実用的な事を考えても腕時計の価値は、機械式>クォーツって人もいるのさ。 >>902
あー、いるね、そういうこと言うやつ。そいつは割と本当に、腕時計は資産であり、市場の金銭価値が全てだみたいに洗脳されてるんじゃないかと思うな。 >>904
軽量、コンパクト、耐衝撃性、機能豊富
安いので壊れても構わないのでぶつけようが気にならない実務的
以上デジタル時計
見かけは安っぽ〜い 現実に価値が高い機械式の魅力が理解できない理解したくないからギャーギャー騒いでいるだけだろ。
ついでにクォーツ式の自己肯定する事に必死なだけ。
こいつらが言ってるのは
毎朝鏡の前の自分に言い聞かせてる事なだけ。
>>907
お前が機械式の魅力を説明する方が建設的 >>907
だから高額機械式懐中時計なら価値が分かると言ったでしょ 機械式をdisりたい奴らのためのスレだから、真に受けて、魅力を伝えようとするだけ無駄ですよ
て、言ってるだけ。
俺もあれこれ言ってきたからな。体験談よ。
クォーツ好きが自己肯定する為のスレなの。
一生懸命機械式の魅力を伝えてる奴らもその内気づくよ。
そもそも魅力を解らないし解りたくもないと思ってる奴らなの。そのためのスレ。
>>906
デジタル時計も持ってたけどね、電池切れに加水分解で長く使えない。 >>915
高級なそろばんに対しての電卓みたいなものだから
使い捨ての道具はボロくなったり使えなくなったりしたら捨てればよい
愛でるなら機械式懐中時計 以上は個人の価値観です
そういう腕時計の扱い方もあるということ
それを押し付けてる訳じゃない
仕事じゃないときはちょい高めのアナログクオーツ
これは使い捨てではない
>>917
機械式買うとしたらの話
買うと決めた訳じゃない
懐中時計はキズや打痕の心配がないからね 普段は機械式がメインだけど、現場入る時はMT-Gだわ。
たぶん、災害時に頼れるのもコイツだと思う。
もちろん、機械式は換金用途に持ち出す予定さ。
クオーツも機械式も使い分けだ。
>>920
懐中時計のスケルトンは最高だと思う。
しかしチェーンの場合は擦れるから慎重に扱わないとキズはつきやすいよ。
紐に変えれば済む話だけどね。 >>922
たぶんスマホ用のネックストラップじゃないかな（笑） >>920
ポケットに入れて傷がつかない運用って面倒臭そう >>921
換金用とか言ってるのは
持ってないキッズ >>922
懐中時計は憧れるけど、さすがに普通に職場で使ってたら浮くよなぁ。。。
使い所が難しいわ。 >>924
外に持ち出すことはあまり無いと思う
部屋の中で眺めてニヤニヤじゃないかな >>927
自分のデスクにスタンドを置いて掛時計として使うのもありだと思う。 >>928
果たして、それで満足できるか。。。
やっぱ、気に入ったものは、実際に使いたくなるじゃない？？
実際、せっかく大事にしようと思って買ったレア物、結局一番よく使うから、傷だらけだわ。。。 ま、良い懐中時計手に入れたら、それが似合う服装でプライベートを楽しむしかないわな。
余計に金かかりそうww
>>921
ぶつけそうな時は俺時計外してくわ
スマホ見る。 >>935
意外と目立たないんだな、これが。
YGモデルならアレだけど、普通の銀色のモデルなら、時計をよく知らない普通の人から見たら、数千円の時計と見分けはつかないよ。
よほど間近でジロジロ見ない限りね。 >>931
やっぱりスマホは実用できないってハッキリしたな（笑） >>938
どこをどう読んだらその結論に至るの？？ >>940
普通に常用してるけど？
現代版懐中時計だよ。
仕事中は、機械式の腕時計とスマホの時計をセットで使ってる。 >>941
なら懐中時計も実用的なんでしょう
どっちでも構わない >>943
愛でる懐中時計となるとうんと高額になるから
今のところ買う予定なし >>944
そういう意味か〜
俺の意味合いは全然別だわ。
スマホはさ、ポケットからひょいっと出しても今時違和感無いけど、懐中時計は普通の人はギョッとすると思うぞ？
普段使いはできないよ。 >>945
今時の普通の人は懐中時計なんて知らないだろうから至近距離じゃないとそれがなんだかわからんだろう >>946
いやいや、それじゃ、懐から変なもの取り出してる変な奴だろww >>904
風潮の解釈は概ね同感。
でもその指摘だと、機械式が実用に足るのは示せても、クォーツを上回るのは示せない気が。
例えば電池の入手できないとか、特殊な環境を前提にしないと
クォーツ>機械式
は覆らないんじゃない？ クォーツ式より何かが上だから機械式に価値があるんじゃないと思うぞ。
機械仕掛けが魅力的だから機械式には価値があるし。多くの人がその魅力を受けいれてるから、市場価値が上がってると思う。
クォーツ式と機械式の比較するだけ無駄だと思うぞ。
このスレはそんな事もわからない理解したくない、クォーツ式至上主義者が。
ノコノコとスレタイに煽られて機械式を叩くためのスレだから、どうしてもクォーツ対比の構図にして自己肯定したいだかだからな。
ほんとに時計好きな人なら排他的にならないで、どっちも使ってるだろ。
ここまで書いても
今日もノコノコとクォーツ式至上主義者が訪れてくる。変わらず毎日毎日な。
もうそれを愉しむしかないw
今日のお客さんはどんな人かな？
外出たんでID変わったかも。
まだそんは好戦的なレス書き込んでるの
北風と太陽の話知ってるよね
>>896を煽ったほうが効果的だと思うよ 機械式の良さ、それは漠然としたイイモノ使ってるという感覚
それはメーカーの洗脳
使うたびにいいなあと思たらそれはいいもの
すぐに飽きるようだったらいいとは思えない
使う度に〜てのは主に外観の話でしょ？
ムーブメントの話ではないだろ。
はい、出ました今日の洗脳www
次はアレか客観的に優位性をー、とか
精度がわるいーめんどいー、か
今日も一日中同じ。
クォーツ至上主義者の鬱憤晴らしが続く。
スレタイに釣られ放題w 入れ食いだな。
ほんとこのスレタイ考えた人おもろい。
>>960
> ほんとこのスレタイ考えた人おもろい。
同感！
で、価値。
個人的には機械式好きなんだが、
価値としてはクォーツの方なのかな？って。
そりゃ現在も機械式の方が価格は高いけど、
歴史としてならここ50年は、
「クォーツの時代」
だよな。
原子時計が腕化するくらいじゃないと、
この名称は塗り変わらないはず。
時代を代表するモノの価値が高いのか。
それとも象徴の価値は有名無実か。 >>961
まあ、価値というか時代を塗り替えたという実績では、クオーツは偉大だよね。
それがさらに発展して電波とかソーラーとか、便利なものがどんどん増えてる。
嬉しいことだわ。 >>960
思考停止で煽ればいいと思ってるお前みたいなやつって、深く考えることが苦手で洗脳されてることに気付いてない典型だと思うわ。 >>963
じゃあ聞くが、お前はこのスレで何したいのだ？ そろそろ何の脈絡も無く…
クォーツ〜
リアルステータス〜
〜が証明されたな。
みたいなレスが来そうなタイミング。
ほんとそろそろ夜だし。
スレタイに釣られてクォーツ至上主義者が湧き出してくる。
機械式好きはどっしり構えてたらいいのに。
貧乏人とか言わずに生暖かい目で釣られた魚を見てたらいい。
どうせ彼らは自分がクォーツ式を選んだことを自己肯定したいだけなんだから。
冷静にみてたらわかる。
クォーツが勝ちとか、機械式の価値がどう、とかじゃなくて。
スレ主のスレタイにクォーツ好きさん達が踊らされてるだけだからな。
>>969
＞スレ主のスレタイにクォーツ好きさん達が踊らされてるだけだからな
まあおれは高額(たいして高額でもないが)機械式でマウント取ってたやつに一矢報いたとおもってるよ。そいつらの顔が見てみたいわ
いまさら「自分の好みで買ったんですぅ」と言い訳することも出来んだろうw >>971
そうか、それは良かったな。
俺は、10万未満で買ったユンハンス マックスビルの自動巻を眺めてはニヤニヤしてるよ。
クオーツも手巻きも電波ソーラーもあるモデルだけど、自動巻を選んで良かったなぁと思ってる。
この、スーッと動く秒針だけで酒の肴になるよ。
幸せだ。 新年早々風邪で寝込んでいる
枕元に時計を置いて眺めているが、気分だけでも楽になるよ
自分にとって時計とはそういうもの
>>971
機械式好きな人達だって、大半は今のブランドの力が強すぎる傾向には嫌気がさしてる人は多いと思う。
ムーブの方式が何かに限らず時計の話はとくにマウント取り合いになるケースが他スレでもあるあるだからなぁ。５ちゃんだからしかたないといえばそれまでか。 時計好きはみんな
自己満足だ自己満足だ言いながら
持論を惜しげもなく出し尽くせる場を欲してる。
スレ主はスレタイで見事にそこを突いたなと思うわ。
>>972
それはちょっとお門違いというものだ
自分だけで楽しむ分には構わないんじゃないかな
人に見せてどうのこうの言うから、そんなもの価値ないよといわれることになる >>972 の様な感覚が機械式好きな人達な核な部分なんだ。そしてそれこそが機械式の価値の根本。
ここで暴れてるクォーツ至上主義者は
そんな大事なことを無視してくる。
だから俺は、クォーツ至上主義の鬱憤晴らしの場でしかないと言うのだ。
機械式の魅力はそれで尊重すればいいのに。
やたらと性能がどうだ、、客観的数値で証明しろ、、
人の話を聞かず、ただ自分がクォーツを選ぶ理由を押し付けたいだけにしか見えん。
だからスレタイに踊らされてるって言うんだ。 >>977
まあそうかもしれんが高額ブランドでマウント取ってくる奴が少なからずいる事も事実
スレ主もおれも機械式を買ってはみたものの機能的におとっているから使わないだけ
「貧乏」というワードが頻繁に出てくるが貧乏だからクオーツを使ってるとおもってる馬鹿がいることも事実 >>978
確かにいるが
そんなリアルはなんちゃら系の煽りって真に受けるのも浅はかだと思うぞ。
それとも、ここじゃなくて、本当にリアルの場でマウント取られたってこと？ >>979
いや、５ちゃんねるだけだよ
リアルでだったらこんなところに書き込まないでブログで書いてる
うちの職場にエクスプローラ2使ってる人がいるけど紳士的な人だよ >>980
機械式も買えない貧乏人め！
て感じの煽りってさ、
俺はスレ主がスレを盛り上げるために自演でもしてるんだろ。くらいで見てるわ。実際どうか知らんけど。
別の人でも馬鹿なやつだくらいにしか思わんし。
なによりステバトルほどここで意味ない事はない。
それが楽しいんだろうがな。俺は参加しないや。 リアルだとセコセコ機械式腕時計なんかでマウント取らずにパワハラでマウント取ってくるな
>>947
いい表現だ
チャック降ろしてナニ取り出すのと大差ないな 機械式買えない貧乏人め！って言う性格悪いやつ、運針の動きが美しいって感じてる変態とか電池いらないのが何にも代え難いほど超便利って言う馬鹿とかゼンマイ巻くのが楽しいって言う池沼よりは多いと思うわw
ハイ出ました。
今夜もクォーツ至上主義者の登場だな。
貧乏人煽りには食いつくのに
機械式の魅力をガン無視だね。盲目的だね。
頑張って精度がー客観的な優位性がーいって
日頃の鬱憤晴らで踊り明かすがいい。
>>984
>運針の動きが美しい
>電池いらないのが何にも代え難いほど超便利
>ゼンマイ巻くのが楽しい
クォーツにすると精度が良くなるけど上記の利点が全て損なわれるんでしょ？
それは嫌だなぁ…
機械式でも実用精度だからクォーツにする意味がないわ。 機械式が本当に良かったら貧乏でも機械式使ってるだろ
それほど高価なものでもないし
貧乏だとブランドにあまり価値を感じないからね。機械式ムーブメントも一種のブランドだからね。機械式ブランド。
素直にクオーツの方が便利だよなとだけ言えば良いのに、機械式に価値が無いなんて言い出すから面倒になるんだよ。
まあ、そうしないとスレが盛り上がらないかww
なんでもいいけど
自分の選択基準に合わないってだけの話なのに
価値を認めている人たちのことを、悪く言うのはどうかと思うんだがな。
世の中いろんな価値観があるんだがな。
機械仕掛けで動く魅力を、自分が魅力を感じないってだけで無視し続けるんだね。
そんなに自分の価値基準を周りに押し付けたいんかね。それってほんと盲目的だと思うわ。
現実に愛好家が多いのにな。
だからスレタイに釣られてるって思うんだわ。
>>991
ムキになって書き込みまくってるお前が一番必死で、一番釣られてると思うんだがw
実は痛いとこ突かれて悔しかったんだな。ドンマイドンマイ。 どうでもいいけど>>988を非難するレスがあってもいいんじゃないの？w >>992
はいはい、お前もなーていうブーメラン煽りな
能無し特有のレスだな。
次は少しは捻って持論書いたら良いよ。
がんばれよ。 >>983
釣られて乙
ほんとに懐中時計使うと思ったのか？w 今日はまともにクォーツ至上主義が出てこれなかったな。
釣られてると悟ったかな。
俺のことは気にしないで、機械式叩いたらいいのに。
精度がー、客観的な優位性がー、ってな
釣られてたって気にするな、
その為のスレなんだからな。
スレも終わりそうなのに、すまんな出にくくして。
まぁたぶん次もあるだろう。
mmp
lud20190926055312ca
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・機械式腕時計が価値が高いという風潮59
・機械式腕時計が価値が高いという風潮49
・機械式腕時計が価値が高いという風潮21
・機械式腕時計が価値が高いという風潮23
・機械式腕時計が価値が高いという風潮24
・機械式腕時計が価値が高いという風潮22
・機械式腕時計が価値が高いという風潮20
・機械式腕時計が価値が高いという風潮37
・機械式腕時計が価値が高いという風潮40
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・機械式腕時計が価値が高いという風潮43
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・機械式腕時計が価値が高いという風潮46
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