もう工事始まってるから早くて5年後ぐらいか?今後の予算配分次第だが
ところで道の駅しゃりんはどうなるのか
>>8
どうせならパーキングエリアみたいな構造にしてくれたらいいのにな ついに朝日温海道路の新潟県側に40億円、山形県側に10億円もの予算が付いたな
これでトンネル掘りまくれるぞ
そこ鉄道貨物様の頑張りが足りんから道路を作らなければいけないんですよ
>>13
遅々として進まず、だろ
そのペースだと完成まで40年近くかかるw >>15
どんなに予算をかけたとしても一年じゃ道路は完成しないし予算額も毎年変わるものだからゆっくり待ちなさい 山形県側一つ目のトンネルは第4四半期に発注するみたいだな
>>17
普通のペースで進めば2024年には開通できるはず…
とは言っても、ここは距離長いし特に北中IC−大須戸第2IC間はトンネルが合計6000mあるから
標準的な10年(着手から)ではちょっときついかもね、上手くいって12年くらいかな
全てが首尾よく進められれば2026年4月までには全通を見れるって所か
ま、実際は上手くいかないもんだけど >>17
10〜15キロくらいの区間でだいたい工事着手から開通まで10年。
あそこは40キロ超の長大区間の上に土木工事的にも難所の連続だから20年は見ておく
必要がある。想定外の軟弱地盤や逆に硬すぎる地盤だったりするとさらに長期化も。 20年も掛かるとか、東京〜名古屋のリニアよりも先になるのかよ。
仕方ないか。田舎で特に困ってるでもない後回し上等の自動車専用道じゃ。
県境ばかりが残ってるし、どの県も隣接県より東京の方ばかり見てて
田舎者丸出しで隣接県との連携なんてあまり考えてなさそうだし。
1900億円はなかなか来ないかもなあ
でもあと3年で三陸道やらが完成するから
その後は一気に予算と人手がこちら側に回ってくるかもしれない
同じ復興支援道路なんだから三陸に負けないぐらいのスピーディーさがほしいよな
それでも鼠ヶ関まで開通すれば使い勝手大幅に向上するが
日本海東北道 サービスエリアの設置に向けて
NEXC東日本・国土交通省に意見を言いましょう。
田中角栄の選挙区である上越・中越地方に取り残された下越地方の交通インフラ整備を!
ワイヤーロープも重要だが路面状態が悪すぎ
新発田〜中条がとくに
年に2回ちまちま修繕しているが
全体的にひどいし危険でしょ
基礎工事が悪いのでは
朝日地区で国道沿いの集落に住んでいる人は情報があって羨ましい
みどり小学区内だと話題が無いね
東北自動車道があるのに三陸道の整備とか必要あんのか
東北6県は本当に仙台ばかり向いていて新潟市には関心が無いのか
村上のあたりはあまりの地盤の悪さに高架にしたくらいだよね
桧原からは田んぼの上に高速道路を作らず国道沿いの山側か
三陸道の北側よりは需要ありそうだな
南側は仙台に近いから混むだろうけど
日本海東北道の整備が遅れすぎ
サービスエリアに食堂・コンビニ・自動販売機すら無い
高速バスは仙台に取られるし
いなほが走っているから高速バスは必要ない
フル規格新幹線>>>>ミニ新幹線>>在来線特急>>高速バス
>>34
フル規格新幹線の走る郡山―福島―仙台の高速バスが大盛況な件 >>36
その区間は在来線がしょぼいからなぁ
特急・新幹線あれば高速バス不要という理論は全く理解できないが >>37
羽越と比べたらとてもいいほうだと思うが。 フルの新幹線は高い
在来線特急と高速バスなら勝負できる
現に、新潟村上とか新潟津川とかの高速バスは廃止されたんだけど
大阪-秋田、大阪-青森の高速バス期待。
寝台特急廃止で現在は飛行機のみ。片道38000円〜
割引は先得28のみ。
>>26
あれは地盤が悪いの?施工が糞なの?低コスト杉なの? 小池都知事とでは格が違いすぎ
似ているのは女だということだけ
>>42
極めて軟弱な地盤。計算上関空と同じぐらい沈下するそうだ。
最初の15年ぐらいで一気に沈下してその後安定。 日本でそれが出来ないのは道路族とその既得権益者の存在が大きい。
その壁を崩すのは並大抵のことではない。
新潟のBRTでもこれだけ叩かれたのは、そっち方面の圧力もあったのかも知れないね。
数百億・数千億のバイパス建設には何も言わないのにたった3億の連接バス購入については
執拗に「税金の無駄」「そんな金あるなら他に使え」と声高に訴えるのはどう考えてもおかしい。
あと県警もどこまで協力的なのか。
公共交通維持のためには県警の理解も欠かせない。
専用レーンは県警が消極的という話も聞くが・・・
日東道とか汽船沼のBRT、バス専用道路と一緒だなw
都会の幹線ほどじゃないけど一応トラック街道ではある
というか曲がりなりにも一桁国道に並走する高速道だしここまで整備が遅れてる方がアカン気がするのだが
ジメジメとした物哀しい雰囲気満載のR8のが
日本海側のイメージそのもの。
景観保護の為にも無理に自動車道作らなくてもいい気がする
日東道の荒川PA・豊栄PAって首都高のPAレベルの小ささだな
なお首都高速道路が湾岸線を除き片側2車線である理由についてだが、
当初日本政府は東京オリンピックに向けて片側3車線での建設を計画していたが、建設資金を世界銀行から融資を受ける際に
「第二次世界大戦の敗戦国がそのような道路を作る必要はない」という理由で減額されたために現状の姿になった、と宮沢喜一(当時大蔵省官僚)が回顧している。
>>50
景観とかR8とかなんも情報知らないし調べる気もないなら何も書き込まないでほしい どうでもいい書き込み多いのは相変わらずだな
同じ山形の中央道スレも最近ひどいが
あのスレのあのキチガイはいったいなんなんだろうな
地域コンプレックスかと思ったら、そうでない書き込みにも噛み付いてるし
>>52
豊栄は一応SA
将来の物販施設,GS建設のために用地が広く取られてる
黒埼PAが近いのでそんな日は来そうにないけど 政令指定都市の自治体ですらそれが建設できないのはおかしい
>>59
仙台東部道路は一部区間を除いて4車線100km/h制限で仙台市内ではもっとも高規格な道路
三陸道も仙台東部道路から石巻の先まで連続4車線になった
ショボいのは仙台南部道路と仙台北部道路だな 日東道の4車線化はまだかよ
仙台東部道路が対面通行のときは日東道と大して変わらなかったが
地震でも起きなきゃ無理だな
追い抜き増やすのが先かな
仙台東部道路って最初から岩沼以南以外ずっと4車線じゃなかった?
対面通行時代の記憶なんてないのだが
そうだな、つい最近まで仙台港北から利府JCTまで対面でボトルネックだったけどあそこは仙塩道路で三陸道なんだよな
また高速バスも仙台、仙台東部道路も高架式で4車線化
仙台ばかり発展するな
西日本の北陸3県は観光に力を入れているが東北日本海側は観光に力を入れないのか
また出たなお国自慢ヤロー
中央道スレにも迷惑かけに行くんじゃねぇよ
自分で主張したいことあるなら別個にスレ立てろ
>>68
新潟つまんなすぎ
観光目的で来ても無駄足だもん どうでもいいわ
それよかはよ鼠ヶ関まで掘ってくれんとな
2025年には開通してるといいが
鶴岡タイムスによれば、市は2023年の開通を想定して鼠ヶ関に道の駅を作るとか
>>73
事業化から10年で開通と考えるとそうなるわな
温海IC付近の集落の道の問題もあるし県や市としてもとりあえず鼠ヶ関までは開通急ぎたいだろう 桧原集落で高速道路と国道を石光のある場所を通過するので用地買収はどうなるのか
始めから鼠ヶ関まで作っておけばよかったものを
通る度に思うんだ
>>76
だから広域合併しなくてよかったのに
鶴岡は旧市街しか興味ないぞ 新直轄方式
国 : 県 = 3 : 1 = 75% : 25%
新潟、秋田に後れを取っている日東道を何とか山形にも早くと必死で造ったのが鶴岡−あつみ間
最初は三瀬、五十川ICの計画もなかった
しかしこの区間の開通の効果は意外と大きかった
既に山形道として開通していた鶴岡JCT−酒田みなとを日東道に改称
さらに鶴岡JCTでは新潟方面を本線に、山形方面を支線に造り変え
それだけ庄内では日東道への期待は大きい
新直轄方式
国 : 県 = 3 : 1 = 75% : 25%
県ではなくNEXC東日本に管理してもらうべき
>>79
三瀬は琴平荘に行くときに重宝してる
海水浴場も目の前だから夏も使える 酒田・鶴岡エスモールから仙台空港行き
新規路線バス就航しちゃったしなあ…
>>83
酒田からだと所要時間かかり過ぎなのが一つ難点
山形道がちゃんとスピードアップできるように改良してほしいよね
そもそも仙台線だって似たような距離の盛岡線や会津線、いわき線と比較しても時間もカネも多くかかる
まずは四車線化と月山区間の早期接続だな >>84
新庄酒田道路が計画されているということは月山区間は放置決定ということだろ 新庄酒田と東北中央が出来たら
鶴岡→酒田→新庄→山形方面の高速バス就航も・・・?
新潟市は酒田・庄内・山形・郡山・会津との交流を増やさないと駄目だな
山形駅、県庁経由酒田庄交バスターミナル間の距離(グーグルマップで検索、市街地は大通りを通過)
山形自動車道経由:123km(酒田ICで出入り。途中月山道あり。月山道以外有料道。普通車ETCの場合料金1730円)
新庄経由:127km(半分は一般道。東根山形蔵王間のみ有料道。普通車ETCの場合料金530円)
県庁経由しないで直接山形駅西口に行ったほうがずっと距離短いw
それにしても新庄酒田と東北中央が出来たら距離も逆転しそう
東根尾花沢開通で約2km短縮
新庄古口開通で約1.7km短縮
高屋道路開通で約1km短縮
わかってる部分だけ合計しても新庄経由のほうが距離短くなるわ
>>85
とっとと高速乗ればいいのと乗る度に思うw
おまけに酒田発着だと鶴岡エスモールで長い停車時間を強いられるのもダルい
仙台線それなりに本数あるし出来るなら酒田行き鶴岡行きを分割運行してほしいものだ
>>87
問題は所要時間が多少長くなる鶴岡利用者が反発しそうなことだな 新潟なんか同一人物かどうかは知らんが金沢どころか仙台・山形・会津・福井・敦賀まで敵視してますがそれはあーあー聞こえないですか?
仙台空港だの仙台だの高速バスばかりで新潟行きとか新潟市との交流を深めなさい!
鶴岡酒田の四車線化はいつだ?
あのあたり一人前にカネ取るんだからせめて100キロ走行可能にしないと
高速料金は鉄道でいえば特急券と同じでしょ
50キロのチンタラ遅い車で追い越し阻まれると新直轄以上にイライラだわ
鶴岡酒田は簡単に四車線にするわけにもいかないし、
一応庄内の二大都市間で車が押し寄せるから無料にもできない
料金安めに設定して、ケチな奴は下道を走れということだろ
車押し寄せるかな?
ミンス時代の無料化社会実験の時も交通量そんなんでもなかったぞ
その区間だけは下道の7号が優秀だからな
三川バイパスは暫定二車線だけど特に邪魔になるものは無いし用地も確保済みだから金さえかければすぐにでも四車線化できる
三川バイパスが四車線化したら鶴岡酒田間の日東道四車線化はまずありえ無いだろう
三川バイパスが完全立体交差で四斜線だったらな
あのあたりの山形道として開通した区画いらなかったかも
秋田も空港方面に逸れなきゃ下浜道路はなかったかもしれんな
>>103
押し寄せるだろ
日東道鶴岡JCT−あつみ温泉ICが開通しただけでも鶴岡酒田間の利便性が格段に向上した
新潟方面、山形方面からの車と、鶴岡周辺からの車が全部高速に流れ込めば、
片側一車線で高速道路として機能するのは難しい かえってボトルネックになってくれた方が結果的に四車線化進むんだよな
>>107
あつみ温泉インターが開通したから村上・新発田・新潟方面への交流人口が そもそも新潟から遠すぎる
7号のあの区間は下道が快速なので時短効果はそれほど大きくない
加茂水族館に来る客は下道だろうと来る(どうせあの周辺混むし)
よって全線できても客足はせいぜい1.5倍程度と予想
あのあたり土砂崩れで通行止め追い込まれたことあるからトンネルでショートカットできるようになればだいぶ助かるはずだ
山形新潟県境はもっと山側のルートでもよさげだが
金掛かるだろうしな
>>114
あつみICがそれで失敗してるから鼠ヶ関は7号とのアクセスの良さが求められる 鶴岡からあつみに行くのに日東道、R7、R345の3本のルートだと日東道が一番つまらないな
トンネルしかないから
>>119
そんな同乗者は乗せないほうがいい
高速で景色云々求めるほうが馬鹿
高速はあくまでも目的地へ行く手段 >>119
高速乗ってるだけでウキウキ止まんないんだよなぁ...w >>127
去年外国人旅行者が初めて10万を突破して12万だ 酒田中央icのレイアウトに混乱しそうになったw
土地余ってるんだからもっとちゃんと作れよと
元々余目酒田道路から県道に降りるだけのインターだったところに
むりやり日東道へのジャンクションをくっつけた感じだから無駄にランプウェイが長くなった
今日、日本海東北道を走ってたんだけど、
中条〜新発田聖籠間で自動車事故あったんだよね。
単独事故だったけど、そこを事故直後に通過してきたんだ。
あくまで見た感じだけど、中央に張ってあるワイヤーにぶつかって
その後路外に弾き飛ばされた様子。
エアバックも、2つ開いてた。
その後たいしたニュースになってないから、死人は
出てないんだろうと思う。
ただ、事故車は廃車かな?
ワイヤーにサスペンションのバネが
引っかかってたし。
GWの間に余目酒田道路の橋で派手に事故ったやついるな
反対車線側の壁に激突して跳ね返ったようなタイヤ痕付いてた
あっぶねーな
中央分離帯なりガードレールなりセンターラインに衝突防止策とるべきだよね
ところで二ツ井白神〜鷹巣って今どうなってるんだろ
とくに鷹巣西道路と現道改良の進捗が知りたいところ
順調に作ってます
二ツ井のジシャガとラブホ跡地が工事基地なのかよく重機やトラックを見るね
新潟経由の関越道通ればかなり遠回りなんだよな
いっそのこと高崎から鶴岡まで直線で高速道路つくってほしいね
>>139
日東道が全通した場合だと首都圏のどこに出るかにもよるけど山形道経由とほとんど距離変わりないわ
そもそも山形道は月山道がある時点で論外
料金も山形道経由のほうが高い
関西方面に行く場合も日東道経由のほうが近い
利便性は日東道のほうが格段に上だと思う >>139
高崎と鶴岡を直線で結んだら途中には山しかないのにどうやってそんなもんつくるんだよ トンネルだろ
まあ清水トンネルも作らないしやらんだろうが
任意の2点を結んでトンネル掘れって無茶苦茶だな
まだ月山長大トンネルのほうが可能性がある
本荘ICと大内JCT間の秋田県立大近くの道が
新しい道路に切り替えられてたけど、古い道路は
補修しないでそのまま放置なんかな。
もったいないような(´・ω・`)
旧道を直すために切り替えた
お馴染みの夜間工事も増やし、完成したら4車線にする
しかしよほど問題あったのかねあそこ
>>142
>>139の者だがこのルートには訳がある
高崎から青森まで直線で結ぶと,非常に良い場所ばかり通る。
弘前→鷹巣→秋田中央IC→本荘→酒田→鶴岡と裏東北の主要都市を
きれいにカバーできる。秋田や庄内が廃れたのは時間にある。
東京との直線距離なら秋田は盛岡に、鶴岡だって仙台と差がないんだから
直線で結ぶ道路を着工すべき。
また上小阿仁や奥只見なども通るので医師問題や買い物問題などにも
対応できるし弘前や庄内や尾瀬といった周遊旅行で日本海側の
観光インバウンドも活性化される。有事の災害にも対応できる
秋田や山形はすごく近くなるし
青森も距離ではそこまででないが東北道通らないことで渋滞回避
時間短縮のメリットあるしね。群馬としても北海道行くのにすごく
近くなる。山梨にはリニアもできるし将来的に甲府まで
延ばして首都圏の外環道として整備してほしいね。
中国地方でも山陰道、中国道、山陽道とあるんだし
東北にもつくってほしいね
http://www51.atpages.jp/iroirotest/map.php?id=1222 そんなに日本の都市の位置知ってるのにその間がどんな険しい山々が連なってるのかわからんのか
>>149
リニア新幹線なら直線にこだわるのは分からんでもないが、
東海道新幹線とか北陸新幹線なんてかなり迂回してるし、
まして高速道路は通りやすいところを通るのが普通 >>148
なにしてあんな路面になったもんなんだ? >>138
34年までかかるのか、県の仕事だから仕方ないか
二ツ井今泉道路と同じ時期に開通させる気だろうか
もっと言えば二ツ井バイパスの改良も同じ頃になりそうな予感 余目酒田道路のことはこっちに書こうと思うけど
GW終わってようやく舗装工事に動き出したっぽいよ
酒田市内の拡幅も大きく動き始めた感じだった
跨線橋の桁が乗ってないのはJRとの兼ね合いで遅れてるんだと思うけど、でかいクレーンも登場したからそろそろ乗っけるのかも
なかなか整備も進捗しないからスレッドの進行もスローペースだよね
今年中に次スレイケるかな?
酒田みなと遊佐間も全然工事進まないし唯一開通が近そうなのは一番北の二ツ井白神〜の区間だしそこも今年度開通じゃないから仕方がない
それでも全線事業化したんだしゆっくり待つしかないよ
話題少なすぎて過去に何度かスレそのものがdat落ちしたこともあるぐらいだものね
同じ復興道路なのに三陸と比べると冷遇カナシス
小繋前山間が繋がれば実質的に開通だよな
二ツ井小繋、前山空港は現道だし
別にゆっくりでいいじゃん
スレ進行が早くても、内容はお国自慢に終始してるだけのどっかのスレよりずっとマシ
東北中央道の方か
たしかにあっちはひどい時たまにある
前山の廃トンネルは国交省の高速建設基地にされてるね
赤パジャマはいつ解体するんだ?
あそこ重機たくさんあるけど高速工事とは関係ないのかい?
>>163
ほんとに本気出してる
工事の進捗見るの楽しみだな 平和だからだろ
新庄酒田道路スレは揉めているから結構伸びてるぞ
路線維持へ高速バス支援 新潟県、新年度予算に1883万円計上
自治体による高速バスへの支援は、県内ではこれまで新潟−糸魚川線の運行を糸魚川市が補助してきた。
県の支援について、交通政策課の担当者は「収支率がぎりぎりの路線の背中を押して支える」と説明する。
本県は面積が大きく、北陸道など高速道路網が整っていることから、高速バスに一定の需要はあるものの、利用者の減少で維持は厳しい状況にある。
昨年9月末には新潟−津川・上川線と新潟−村上線の2つの路線が廃止された。
同社が運行し、廃止された新潟−津川・上川線は現在、阿賀町が引き継いで「阿賀町バス」を代替運行している。29年度に同町が申請すれば県が町バスの初期費用の半額を3年間補助することになる。
http://www.sankei.com/region/news/170324/rgn1703240030-n1.html 高速バス新潟ー村上線は朝日温海道路開通後の新潟ー鶴岡線への布石だと思ってたんだけどそんなことは無く普通に廃止になったよね
まあ新潟村上間は平地だしストレス無く車で走れるし鉄道もあるしで高速バス需要は無いんだろうけど新潟酒田間は開通したらやってほしい
こんな惨状なのに新幹線伸ばせだもんな
高速道路ありゃ良いだろ
>>177
近くの都市なのに今まで行来が少なかったからこそ移動が楽になれば新たな需要が生まれる可能性がある、かもしれない 庄内−新潟は、高速バスより速い在来線特急が走っているが、
上越新幹線接続に都合のいい時間帯の列車以外はほぼガラガラ
新幹線接続を除けば高速バスなんて商売にならんだろうな
近いって言っても鶴岡〜村上って80キロぐらいあるんだよな
庄内〜新潟でもっと色んな交流が深まってもいいんじゃないかと思う
現在昔よりも疎遠なった気がする
仙台に極端に偏重しすぎて震災の時は悲惨な事になったじゃん
日本海側もきちんと整備しなきゃダメなんだって
飼料不足が指摘
↓
少し前に秋田の飼料工場を宮城に統合してなきゃ…
石油不足が指摘
↓
秋田と男鹿のエネオス工場が大平洋側に統合してなきゃ…
は言われていた
間違い
新潟は山形市に秋波を送る時期に来ている
そして仙台に対抗しないと
〜〜〜羽前国の歴史〜〜〜
米沢藩 18万7千石
庄内藩 16万7,071石
新庄藩 8万3,200石
〜〜〜植民地階級〜〜〜
山形藩 5万石
上山藩 3万石
天童藩 1万8000石
長瀞藩 1万1000石
庄内は秋田と共同で羽州(山形+秋田州)運動したほうがいい。
そうしたら羽州の中心は庄内だ。米沢も応援する。
>>189
埼玉は、明治まで大宮より熊谷の方が栄えていたが、今は逆転している。
今に目を向けなさい。 雪が少ないってだけで雪国にとってどれだけメリットあるかわかるだろ
山形市以外県都は置けない
山形県って内陸部の方が雪が多いだろ
新潟県下越地方はドカ雪では無いが米沢は本当の雪国だな
雪は酒田あたりが県内では一番少ない
山形は三流大名の左遷地だったから民も懐かなかったし、
性格的に信念が無いから庄内人や置賜人からは疎まれる
>>192
ならなんで秋田新潟富山は海沿いにしたの? >>193
米沢の話はしてないぞ。山形市の話だ
内陸で山形だけ周囲より極端に雪が少ないし気温が高い 庄内は地吹雪がひどい
一度庄内の冬を経験すると山形市の気候の穏やかさに感謝するばかり
ならなんで秋田新潟富山はそこを大都市に決めたんですか?
>>201
気候が穏やかな内陸がないからでしょ
これで終わり決まり 山形が県庁所在地に選ばれたのは、気候的な理由というよりは
江戸時代に冷遇されてきた分、明治政府には好意的だと思われたからだろ
盆地は山に囲まれ風は弱いかもしれないが、夏暑く冬は底冷えがするし、
気分的にも窮屈なので住みたいとは思わないな
都市化も進んでひと昔前より冷え込まなくなったぞ
将来的に柑橘類の栽培もできるそうだ
内陸の他の町が未だに雪も多く寒いのは都市化が進んでないから
山形が雪が少ないのは都市化ではなく、月山が北西の季節風を遮るからだよ
新庄盆地と米沢盆地には遮る山がないので季節風が遠慮なく雪雲を運んでくる
結局いつものお国自慢かよ
進捗の遅さゆえかまともな話題ないだけに仕方ないのか
>>207
そのくらいの寛容さは必要だね
多少のスレ違いですぐ騒ぐような人は、学校でも他人を槍玉に上げたがるような人だったんだろうな そもそも感情論とかざっくりした土地勘や自分の中で完結した知識のみで語るやつが道路板には多すぎる
もっと地方整備局や市や県が発表してる情報を使って語ってほしい
自分の歴史観を持ち出すのは違うからな
ちょっと調べるだけで素人でも付け焼刃の知識くらいは身につけられるのに
それすらやらずにどや顔で語る輩が多いのはその通りなんだが
でもそれはしょうがないし、それもまたこの板の魅力よと思っている
自分の手で調べるのってかなり面倒くさいからね
>>209
ほとんど誰も実行できないようなことを書いて何が面白いんだか
せめて自分が手本見せてみろよ >>201
そもそも新潟市は平野で海に張り出したところで雪雲のぶつかる山から距離があり
なおかつ佐渡の壁で日本海側では雪の少ない街だし >>192
まあ仙台に近すぎるのは県全体からみると… 秋田も30センチで交通麻痺を起こすからな
かわりに海からの吹雪がひどい
台風の暴風域のど真ん中みたいなのが続いても休校にならない
台風なら休校になる
ただ日東羽越はこれがネックなんだろうね
風の息づかい〜みたいに
山形なんか70ぐらい積もってタフに生きてるもんだとばかり
>>214
気候もよく農業工業にも適していて大消費地に近い
山形市はこんなにメリットあるんだぞ >>211
人口と産業と歴史と地質の初歩くらいを知ってれば十分だと思うよ
ただし横断的に理解してないとだめだよね
平面の地図だけ見て、日東道をつくるよりも村上と湯殿山を直線で結んだ方がいい!
とか言い出す奴がいたりするけど >>216
邪魔形って言われてるの知らないのか?
帝国書院
https://www.teikokushoin.co.jp/
統計・ニュース→都道府県のすがた→山形
人口・人口密度 2016年
山形市 249,778
鶴岡市 131,758
工業生産(出荷額) 2014年
山形市 2,043
鶴岡市 2,382
農業産出額、農業産出額に占める米・野菜・果実・畜産の割合、米の生産高 2006年
山形市 1,273
鶴岡市 2,646
年間観光客 2014年
山形市 583万人
鶴岡市 739万人 >>218
そもそも面積馬鹿でかい鶴岡と比較はできんだろ
びっちり市街地に人口が密集してる山形市とすかすかの鶴岡じゃね
工業生産額もその面積でそれだけなのか >>210
公式サイトを見た上で語ってほしいってことだよ
何も知らないやつが急に庄内藩は〜とか雪が〜とか道路と話を何も結びつけないで語りだすのはおかしいだろ? >>212
誰も出来ないなんてことはなくて情報の多い東名神のスレや首都高スレでは当たり前に行われてることだよ
情報が少ないなら無理してスレを伸ばさなくていいし地域の雑談がしたいならそういうスレは別の板にあるよ まず>>175で高速バスのニュースが貼られてそれに関しての話題が進んでいたのに急に庄内の歴史と雪の多さ論争になるのはスレの流れを読めない人や道路板であることをわかってない人が多いということ
仮にあまり直接的に関連性の無い話題であってもそれを道路に絡めて話するくらいの努力を見せろ 仕切屋ウゼーな。
そもそも首都高や東名神とか逼迫した問題の解決の為の工事と、
別に無くても現状誰も困ってない、困ってたとしても極少数の為の
過疎地の工事を同一線上で語るなよ。
今の未開通部分が出来て具体的に何が変わるんだ?
常態化した渋滞でも解消されるのか?
今の未開通部分の渋滞は何の渋滞だ?猿か?鹿か?熊か?
何の為に誰の為に作ってるのかすら?な道路スレで何を力んでいるのか理解に苦しむわ。
ほんとその通り
こんな無駄な道路は即刻廃止するべき
道路に無関係のレスを垂れ流しても別に大して気にならないけど
ここは道路板なんだから煙たがられる事があるのは仕方ない
ただでさえお国自慢の連中は嫌われているんだから
気にならなければ気にしなければ済む話
仕切り出す奴が一番救いようがないw
日付変わってすぐ吠えだすのは恥ずかしいからやめとけ
じゃあ前日のどれと同一人物か当ててみろ
まあ、書き込んでないから絶対当たらないが
見ててアホらし
この先たいして盛り上がらずdat行きに陥るぐらいならある意味これは極論だが
一般道国道7号か東北中央道スレと合流して向こうの人達と一緒やるのもいいかなとすら思えるんだが
月山道と戸沢の区間が繋がってからそうしよう
物理的に接続してからね
このスレが存続すること、あるいは日東道工事が進捗するのが面白くない輩が自演してるようにしか見えん
荒らしにしても言動が不自然すぎる
>>231
スレ一緒にしてもなんも変わらんよ
しかもあっちもあっちで同じように荒れてるからより酷くなるだけだぞ たしかに両者共に並走したルートだし、沿線はどっちも同じ東北日本海側の山形と秋田でスレに住み着く住民も半分は同じ奴だろうな。
くだらん話題ばかりなら個別でやる意義も薄れるのは同意。
日本海東北自動車道というネーミングもなんだかな
地理疎い人は東北中央道と区別付けられないんじゃないの?
秋田新潟道路でよくね?
どうせ大半タダの一般国道7号線の地域高規格道路なんだろ?
混同を避ける目的なら、
東北道、東北中央道、東北日本海道にすればいい
日本海が頭についてるだけで太平洋側じゃないことくらいバカでも気づくだろ
それだけで充分だわ
それより日沿道って名目で作ったのに秋田より北も秋田道にした秋田が許せんわ
>>246
秋田の場合、庄内と新潟は完全無視だからな
庄内と新潟も秋田を完全無視でいいだろ どうしても対立させないと気が済まない特異な人達っているんだね
どこの人か知らんけど
秋田の場合、河辺JCTの線形見ても庄内新潟に速く行きたいという気持ちが見えないんだよ
そんなところに積極的に行きたいとは思わんだろ
それでも頑張って山形県境近くまでできてるよ
山形がダメ
>>251
たしかに一旦秋田空港付近の内陸部経由を強いられるのはかなりのムダ感あるな
距離長くなるわ料金かさむしロクなことなし
どうせなら下浜道路や秋田南バイパスを流用改良しつつ土崎男鹿方面に至るルートにすりゃよかったのにね 今からでもいいから環状線で作ればいいのにね
名付けて「ぐるっ都あきた」
むしろ秋田は秋田道と東北道(北上−小坂)でループしていることが問題だろ
自己完結していて発展性が無い
河辺JCTや横手JCTの線形はまるで外界を遮断しているかのよう
東京のJRがそうなんだよな
山手から東海道や東北に分けいる方式
ぐるっ都あきたいいじゃん
海側にも7号バイパスとして高規格道路作ろうぜ
日本海の名称は使えなくなるから
東北東海自動車道はどう?
>>261
チョンに屈するわけないべ
フィンランド湾とかほとんどフィンランド関係ないのに名称使ってるぐらいだし >>270
秋田市みたいに遊佐も内陸に蛇行したルートなのは一体 >>271
ここに関しては逆に遊佐比子と遊佐十里塚が海側により過ぎてるのと遊佐インター付近は川とバイパスでスペースが無いんだと思うよ
当初はバイパスを現道活用する案さえあったとこだし 酒田以南は意外と納得できるルートだが、
酒田以北は誰かが自分の都合で勝手に線引いた感じだな
朝日まほろば−あつみ温泉のようにいくつかの案出して、
アンケートとったという話も聞かないし
いずれにしても酒田以北にはあまり行きたくない
今のルートだと砂防林を二度斜めに横断することになりそうだが
現道活用じゃなく全線新道にしたのは周辺住民の意見からってどこかで見たけどどこだっけな
住民の要望に応えた結果、遊佐鳥海ICが山寄りになった可能性はあるね
>>277
それは遊佐象潟道路の話だったわごめんご 新潟県は関越自動車道、北陸道があるので田舎臭い日沿道という名前は嫌う
秋田県民が田舎臭いから
酒田以南は意外と納得できるルートだが、
酒田以北は誰かが自分の都合で勝手に線引いた感じだな
北陸自動車道の西山インターは田中角栄の都合だからな
日本海側は全て田舎のイメージ
「裏日本」「多湿」「吹雪」「晴れが少ない」「荒れる日本海」「演歌」
日本海側は全て田舎のイメージとか言ってる奴はバカな奴だからなw
つーかお前はどこ住みの奴だよ
日本海側は全て田舎とか言ってる奴は太平洋側のド田舎だな
ワガママな横浜市民
札幌は日本海側でも190万人都市
苫小牧は太平洋の田舎都市
福島は原発事故
日本海側の新潟市は政令指定都市
なんだなんだ?
急に荒れ出したけど何か起きたのか?
金沢と新潟は、全く差がありません。
これを理解できない人は、地元愛での発言でしか考えられません。
一つだけ言えることは、平均の大合併で良くも悪くも新潟が政令指定都市になった事実があり、行政的に金沢より上なだけです。
新潟は、この政令指定都市昇格以外に将来性を見出だせない弱さがあります。
逆に金沢は、政令指定都市にならなくても加賀藩前田家の勢力圏域である北陸3県の中心都市。
北陸新幹線開通による北信越地域500万経済圏の中心都市。
地域優位性の点で、東京大阪の日本二大都市圏を繋ぐ日本の大動脈である東海道新幹線のバイパス機能を兼ね備えた日本海側新時代の中心都市となるべく日本海側の代表都市金沢市のポテンシャルは計り知れません。
金沢と新潟は、歴史的には断然金沢が上(雲の上の存在)、今現在は新潟が一歩(政令指定都市先行分だけ)リード、将来性は断然金沢が上、これが事実であり、かつ真実です。
新潟は、これからの20〜30年後の金沢に対抗出来うる次の一手を急がなければなりません。
今は人口減少時代、新潟は減少傾向、金沢は微増傾向です。
東京大阪の二大都市との交流圏域を担う金沢は、将来的なポテンシャルが高いのは事実かつ真実です。
北陸は、中京(名古屋)への交流圏域へも伸ばす計画(北陸中京新幹線計画)が取り立たされてきています。
間違いなく、このまま行けば時代とともに金沢が逆転します。
山形県内の小学校は、
修学旅行や遠足で仙台松島を訪れる
酒田鶴岡米沢ももちろんそうだ
>>488
地方拠点都市の仙台と、
そうでない新潟市
この差だろね >>297
札幌は、ほぼ全ての北海道民が代表都市と認めるのは間違いない
仙台は、東北民が代表都市と認めるかは微妙
金沢は、北陸民が代表都市と認めるかもっと微妙 >>298
そうなんだ。
仙台の人は新潟のことをよく知らないし、眼中にないよ。 キム沢は越蝦夷韓国人であるwww非日本人であるwww日本民族ではないwww
金沢の奴は新潟をイメージだけで雪山だの30万ぐらいしかいないとバカにしている
前に月曜から夜更かしで同様のこと取り上げてました。
金沢の人は新潟を田舎のイメージだけで下に見ているとのことで新潟の人がそれに反発してました。
結論から言いますと上のことすべて網羅している訳ではないですが、金沢より新潟の方が上です。(マツコもそういってました。)
人口も経済力もスタバの数とかも。
自分も北陸民なので、新潟のイメージは雪ぐらいしかなく、中心である新潟市に行くことはほとんどないのだと思います(個人的な見解)
だから勝手に新潟は何もないとこと思っているのです
国民が死ぬ思いで納めた税金は平等に配分しないとならないのに新潟にだけ理不尽なお手盛りをした
そのくせ自分はアメリカと中国に売国してキチガイ娘を残していく
安倍の忖度なんかまだかわいいよな
恐ろしいのが逮捕されてるのに当選させてる民度の低さ。
>>304
もう次からは東北中央道の奴らと掛け合って日東中央総合スレッド作ってもいいな
民度は向こうのスレが上だし有意義な話題できそうだ 土日になるといつも同じ話題になるのなんなん?痴呆なん?
金沢だ新潟だうざい輩を遮断できるなら歓迎。両者とも平行した同じ日本海縦断ルートだから親和性は高いんじゃね?
金沢人の新潟ストーカーは、新潟に関係あればどこでも出没するから無視するのが一番
東北中央スレと合併とか、思いつきでものを言うのはやめてくれ
しょっちゅう開通しているわけではないからネタが少ないのは仕方ない
>>316
太平洋に面してるのにどこが親和性高いのか 前に月曜から夜更かしで同様のこと取り上げてました。
金沢の人は新潟を田舎のイメージだけで下に見ているとのことで新潟の人がそれに反発してました。
結論から言いますと上のことすべて網羅している訳ではないですが、金沢より新潟の方が上です。(マツコもそういってました。)
人口も経済力もスタバの数とかも。
自分も北陸民なので、新潟のイメージは雪ぐらいしかなく、中心である新潟市に行くことはほとんどないのだと思います(個人的な見解)
だから勝手に新潟は何もないとこと思っているのです
ここは未完成で建設中の道路を語るスレですぞ
過去の栄誉や現在の地位で満足してるお偉いさんは
わしら庶民に構わずどうぞお引き取りくだされ
>>316
どっちのルートも同じ秋田終点だもんね
実際に小坂〜河辺〜横手は中央、日東、秋田の重複区間すらあるぐらいだ >>322
起点が日本海と太平洋で親和性が高いだと? >>322
東北中央道は横手が終点
ナンバリングでも横手〜河辺はE46で、E13の東北中央道との重複にはなっていない >>322
日東道の終点が秋田になったのは、勝手に河辺−小坂を秋田道に改名したからだし
秋田の意見はバイアスかかっているからあまり参考にならない そっちはそのままでもいいが
ナンバリングE7の部分は日本海東北道にしてほしいよな
>>325
というか誰得なんだ実質秋田環状道
小坂から秋田市には今更用もないだろうし秋田で完結にこだわる意味がよくわからん >>326
その場合、長野ICが長野道にないという罠が秋田で再現されちゃうな 2026年には新潟山形間接続してるよね?
そうであると信じたい
10年かかるとは言え両端から作っていって都度開通すると思うから
鼠ヶ関まではそんなにかからないんじゃないのか?
>>329
道の駅あつみのすぐ近くじゃないか。大打撃だなー 26年とはいわず前倒しで2022年頃には開通してもらいたい
>>332
つーか普通に高速道路繋がったら大打撃な気がする 道の駅あつみをそこに移転させるんじゃね?
名前は変わると思うけど
あの場所じゃ人来なくてやっていけないだろ
>>329には
>温海地域にある「道の駅あつみ」との機能的なすみ分け
ってあるけど、垂れ流すだろう赤字を誰が負担するのか考えてないのかね
もっとも黒字の道の駅なんてそうそうないらしいから、近所のあの道の駅も赤字なんだろうな 道の駅あつみは海のそばという利点があるからそこを有効活用かな
観光地として日本海を見に来たツーリング客やドライブ客を一旦止める目玉要素が欲しいね
いっそのことキャンプ場みたいにしてしまうのもいいかも
新しい道の駅はサービスエリアみたいな感じにすれば一応住み分けできるかな
いいね温泉
車中泊スポットになりそう
隣のサンクス潰れたのが痛いな
鼠ヶ関は隣にローソン、マックスバリュ、ツルハ、JOYあるしな
ある意味鼠ケ関の方こそただの休憩施設でよかったんだよな
>>344
東京のババアが地質がーとか急に騒いで工事止めたせいでこんなことをいちいち報告しないといけなくなったのほんと国に迷惑かけてる >>345
時間と金を無駄にしただけ
意味のないパフォーマンスばかりするしあれだけの無能の字が似合うババアもいない 鼠ヶ関まで完成する頃にはちゃんと正式なPAにするんじゃないのかな
とは言っても多分トイレぐらいだけど
>>349
参考までに、ろくなサービスエリアの下限はどこのサービスエリア? 鼠ヶ関に全通見越してガソスタもあったほうがよくないか、今はまだ下道で寄れるからいいけど
>>350
せめて寒河江SAクラスだな
パーキングといいつつトイレだけはありえん >>352
>パーキングといいつつトイレだけはありえん
同意するが、無料区間は許してやれ >>349
寒河江は利用したことないの?
パン屋がなかなか乙だぞ >>354
寒河江はトイレ休憩で何度かあるが飲食は機会なかった
訂正
山形県って…じゃなくて山形県庄内地方だな
せっかく観光資源多くあるのにSAしょぼいのは勿体ないな思ってた まずは櫛引PAを強化しろよとw
まがりなりにもハイウェイオアシス名乗ってるんだし
櫛引、大広、吹浦からの距離を考えると、酒田中央あたりに休憩施設が欲しいと思うんだよな
あそこなら有料だけど自由に降りられるインターだし土地もいっぱいある
>>358
あのハイウェイオアシスはもはや廃墟そのものだからなあ 前スレで見たが本来はPAは15k、SAは50k毎に置かないとならないはずなんだよな
月山湖から櫛引が遠すぎるわ
まぁ下道通るから適当に休憩しろってことなんだろうが
>>359
酒田中央にPA併設したらますますカオスな構造になっちまうな
これから魔改造必要な酒田みなとの方がいいのかな 羽生PAみたいにわざわざ寄りたくなるような魅力的な施設があればな
2年前に月曜から夜更かしで北陸新幹線のこと取り上げてました。
金沢の人は新潟を田舎のイメージだけで下に見ているとのことで新潟の人がそれに反発してました。
結論から言いますと上のことすべて網羅している訳ではないですが、金沢より新潟の方が上です。(マツコもそういってました。)
人口も経済力もスタバの数とかも。
自分も北陸民なので、新潟のイメージは雪ぐらいしかなく、中心である新潟市に行くことはほとんどないのだと思います(個人的な見解)
だから勝手に新潟は何もないとこと思っているのです
>>365
ガチで観光で見るとこはない
観光なら新潟でなく弥彦に行く 東北中央道スレが落ち着いた瞬間こっち来るのやめてもらえる?
荒らし方もワンパターンで内容もいつも同じで幼稚すぎるんだけど
大人しくまちBBSか爆サイで騒いでろよ
東北中央道と半分以上書いてる奴ら一緒じゃないの?
どっちも同じ山形秋田を振興すべく作られた東北で始まり東北で完結する路線だしな
>>369
半分どころじゃないと思う
双方ともに1日1レスにも満たなかったスレなのに
突然馬鹿みたいに伸びるようになった時期が全く同じだし 酒田みなと〜遊佐鳥海は工事の進捗が全く変わった気がしないな
あいかわらす遊佐比子から先が手付かずだし
遊佐方面も中央道の村山みたいにめんどくさい事情あんじゃね?
新潟国道河川事務所って中国並みに道路の質が悪い感じ
日東道は桧原集落・猿沢集落で遺跡調査課
10月31まで
ネーミングについて
東北と付いてることについて新潟連中からは不満でなかったのかな?
JRの東北本線が宇都宮線に変わった経緯みたいに
>>377
下越なんてほとんど東北だろ。
東北電力だし庄内と仲良いし 【新潟県】40〜64歳も東京圏1都3県へ転出超過
新潟県は40〜64歳の県外転出率も全国上位となった。
40〜64歳の県外転出超過率は北東北3県、山形、高知とともに新潟県も全国トップクラス。
新潟県の40〜64歳の県外転出先は9割以上を東京圏1都3県(東京・神奈川・埼玉・千葉)が占めた
上位はどこもイメージが悪いとこばっかり
結果はイメージ通りっだっただけのこと
結局はその土地に住む人間が原因なんだよ
県民性ってやつ
新潟は自殺も上位だね
>>379
中越地方ってそういういじめが好きだよな 村上自動車道
北にいがた自動車道
下越自動車道
あさひ三面まではこんな名称の可能性もあったかもな
>>377
新潟民だが日本海東北自動車道のネーミングで別に違和感はないよ
呼称は何でもいいからどんどん工事進めて早よ作れやと思ってる
それからここでよく暴れてるカスは他の板でも徘徊してる有名な知恵遅れなんで
構うだけ無駄な労力ですよ 新潟国道河川事務所か国土交通省に苦情でもすれば?
日沿道とか日本海沿岸東北道はダサいし名前がダサすぎるんだよ
日沿道は秋田県・山形県側が良く使う
東北と付くと寒い暗い貧しいなど負のイメージを抱く人いるのは否定しきれないからね
実際は観光も住むのも良い土地なんだけどな
宇都宮線に変えた頃に東北道も北関東で改称論出なかったのだろうか?
青森まで行く鉄道を山形線なんて呼んだやつらに言われたくはない
京浜東北線・東北本線・東北自動車道・常磐線は首都圏・福島県にある
日本海東北自動車道だけでいいのに日東道・日沿道・日本海沿岸東北道とか名前が面倒だし長すぎるそしてダサい
新潟国道河川事務所・国土交通省に苦情とか来ないのか?
来ないよ
せいぜいネットで愚痴を言うぐらいしかできない奴ばっかりだからね
そもそも道が細切れで利用者少なくて問題にする人がまだそんなにいない
地元民は名称とか気にせず使ってるだろうし
>>389
呼んだのはJRだ。少なくとも福島で山形線と呼んでる場面に出会ったことがない 7号県境区間は実質高速みたいって聞いてたけどホント流れはえーなあ
そんなことはないだろう。秋田県区間はルート、線形、高低差とも申し分ない。
質が悪いのは東北道の宮城県区間。長くて急なアップダウンや急カーブが多く、
ドライバーのストレスは半端ない。
平野部分で路面がボヨンボヨンしてるのを言ってるのかも
軟弱地盤だからだけど
田んぼの上に道路を作るとそうなるのか?
関越道や北陸自動車道は凸凹していないが
国体前の突貫工事だったからだろう。
芋川流域は、三日月湖だらけだった軟弱地盤。
作ったばかりの盛り土は重みで地盤沈下するのをある程度想定して作ってるはず
沈下はいつか止まるから次に舗装するときに治すんだと思う
北陸道みたいな古い道路はそうやってならした後なんじゃないかな
5年前だかに調査が入って、10年くらいで完成させる って聞いたけど、
絶対無理だよなw
早くて2025年度くらい?
>>405
北陸新幹線のように前倒しとか出来ないのか? 日東道の朝日まほろばインターから先は猿沢・桧原といった畑や山の上に高速道路が出来る
新潟の人たちに聞きたいが工事はもう始まってるの見える?
>>409
大洲戸第二IC付近の7号沿いの林の奥に開けた場所を作ってるのは7号走ってても少し見えるよ
まだ工事用道路を作ってる段階だけどね
でもダンプが今日も往復してたし順調に工事がはじまってると思うよ >>406
高速だと遠回りだからな
普通に流れていれば、7号の方が早い 北陸道から流入していく長距離移動連中は
ブツ切れの現状は早く改善して欲しいのではなかろうか?
いくら流れが良いとはいえ、一般道と自動車専用道とでは
運転時の神経の使い方からして疲労度が違うから。
どうしても疑問なのは山形県内の進捗があまりにも遅過ぎる事
姉妹路線とも呼んでいい東北中央道にせよ未定な区間にやたら工事遅い箇所あったり
山形民は高速交通ネットワークをあまり必要としていないのであろうか?
>>416
山形は裏日本で、東北で、山がちで難工事が多く、
しかも災害も少ないから放置されがちという何重ものハンディを背負っているからな
秋田とかだと前二者は当てはまるが、山形より難工事少ないし、
しかも伝統的に秋田には税金が流れる仕組みになっているみたいだ
もしかして戊辰戦争で奥羽列藩同盟を裏切ったから? 県庁所在地が太平洋側に近いからだと思う
山形市はずっと前から高速があるから県内の他の地域の道路はほったらかし
裏日本の高速道路はサービスエリアが無い対面通行で無料区間ばかりなのは田舎臭い
無料高速は実質バイパスだからな。
そこを履き違えないように。
2017/05/05 15:20
下越の方って交通網も貧弱で高速とか笑っちゃうくらいショボいよね
上越中越の高速はフル規格四車線なのに
あっちの方は対面区間ばかりで超危険
走ってる車も上越中越の高速は関東ナンバーを中心として全国津々浦々だけど
あっちの東北下越の方は秋田とか青森とか福島とか
見てるだけで鬱になるようかナンバーの車しか走ってない
最近はへんな中央分離帯のロープがつけられたり
もう四車線にするつもりはないんだろうね
ていうか、くそ田舎過ぎてする必要もまったくないか
ご愁傷さまぁ
ガードロープってあれ割と閉塞感強いんだよな
バイクで刺さったら怖いけど、クルマでも割とえぐい事になるんじゃないか
んだよな
工事遅いよな
早く坂町小国道路整備してほしい
現道を70キロ規制にスルくらいは
あんまり期間をかけなくても出来るはず
間違いなく、中越地方田中角栄さんの影響でしょうね。
新幹線を押し通した氏は地元の英雄ですよ。はい!今でも。
これは一言で【新潟】と言っても、かなり県内でも違うんですよ。
北陸と県境である糸魚川市、上越と。
新潟市は全く【別もの】と言って良いくらいです。
【新潟市出身で育った嫁を貰った弟(生後すぐに養子に出された子で。最近交流が増えています)】曰く。
【新潟市民は『都会』と思ってるよw】そう、訛りもそんなに無い。
不思議と言えばそうかもですが。
田中角栄という【神】がいるから。
そして東北、北陸からは新潟を経由しなければ関東に行けない。
これは高速道路、公共の交通機関でも間違いではありません。
そういう意味では大変地理的には幸せな環境と言えます。
既出かもしれませんが、南海バスが大阪-酒田の高速バス運行開始しましたね。
寝台列車廃止後、大阪-秋田は空路しか無くて困ってました。
酒田からなら秋田までは電車でいける範囲ですし。
クラ田せんぱいとタコ井せんぱいはどっちが先輩なんだ?
というか誰の先輩なんだ? 謎だ 秋田地区の工事はあの悪評高いプロレスみたいなロープ取り付けのためかよ
>>428
自家用車で酒田入りしたいんだが
駐車場事情、どんなもんかな。 >>433
目的地どこかにもよるが観光地は基本駐車場無料 朝日温海道路は遺跡調査なのか?
大須戸の工事状況が分からん
新潟国道事務所はいつから考古学調査室になったのよw
遺跡調査すると長いよ。中々工事が始まらない。
下手するとその場所のせいで開通時期が延びる。
あそこらへんダム作る時も縄文時代の遺跡があって発掘調査してたところだから掘れば結構出てくるのかも
2027年にはもう途中にブツ切れ区間なくちゃんと新潟山形走破できるよね?
>>430
飛行機の先得28よりちょっと安い設定だな。
飛行機は先得28以外割引がない。(パックツアーなら10営業日前まで受付で先得28プラスαでビジネスホテル1泊付。ホテル無しで帰着日延長可)
まあ大阪-仙台、山形、福島も似たような運賃だぞ。 >>441
そんな早くできるわけない。2016年度の国の税収は前年度を下回ったというニュースが
政財界に衝撃を与えている。これだけ円安にして景気刺激して成長戦略だなんだとやっても
税収は伸びないことがハッキリしてきた。もはや歳出カットしかない。財政再建を優先して
公共事業は全面的にストップする可能性がある。 >>443
普通は建設国債発行して財政出動するものなんだがな
アベノミクス2本目の矢を飛ばさないからそういうはめになる 公共事業に対して厳しい政権に交代したらどうなるんだろう
ムダな工事みたいに狙われなきゃいいが
いま中条〜荒川胎内走ってみたんだが
ワイヤーロープは高さがあるからすぐ横をヒュンヒュン流れていって視覚的なスピード感が半端ないな
あれ無料区間にも設置したらジジババとかビビってスピード出せなくなるぞ
あと荒川PA下り拡張工事してるな
>>446
あと初心者ドライバーもな
まぁ対向車から突っ込まれるよりかはマシなもんさ 新潟県民が仲良くなれそうな都道府県
1位 山形県
山形県民が仲良くなれそうな都道府県
ランク外 新潟県
新潟市に一番近いと感じるのは山形県だがなぜ仙台にばかり行って新潟市に来ないんだよ
新潟市〜関川〜山形県内陸部の交通網が悪すぎる
>>449
新潟〜関川〜小国〜赤湯〜山形〜仙台にマトモな道路がないのが致命的 観光客呼べていないしな
新潟県でインバウンドの恩恵が厚い湯沢町は、新潟市から100キロも離れている
普通なら別の県になる距離
新潟空港は主要都市でトップクラスに市街地に近い空港なのに、
アクセス時間がやたらとかかりすぎて意味がない
県名と市名が一緒だから、
県のイメージに覆い隠されて、「新潟市」の都市イメージが発信できていない
旧中心部の古町の没落に何ら手を打てていない
かと言って、古町を切り捨てて新潟駅前に集中することもできていない
お国自慢より分別臭い発言のほうが目障りだということにいい加減気づけよ
北日本の発展が妨げられている要因の一つは北日本3大都市(札幌、仙台、新潟)がそれぞれ東京と個別に結びついているだけで北日本の大都市同士の交流が無いに等しく一体感に欠けること。
(反面、西日本の大都市は静岡⇔浜松⇔名古屋⇔京阪神⇔岡山⇔広島⇔福岡という感じで西日本内部の大都市同士の交流が深く、これが太平洋ベルト形成の要因の一つになった。)
西日本に倣って北日本3政令市間の交通網を整備して相互の交流を強化すべき。
仙台〜新潟は奥羽本線山形〜米沢の三線軌化、米坂線電化(仙台〜新潟に直通特急を設定)と山形〜南陽〜胎内間の高速道路整備が必要。
(一応磐越道があるが、遠回り。)
仙台〜札幌は建設が決まった北海道新幹線を早急に完成させる必要がある。(他の整備新幹線は建設中止または凍結で良い)
あと高速道路整備は津軽海峡大橋建設が理想的だが、技術面、費用面で無理があるなら本州側は大間、北海道側は函館まで早急に高速道路整備した上で大間〜函館に高頻度でカーフェリーを運行すべき
新幹線開通後の閉店ラッシュ
【閉店】ヤマダ電機テックランド金沢福久店
【閉店】SPIRALGIRL金沢香林坊109店
【閉店】Jerry Girl香林坊109店
【閉店】インナープレス 大和香林坊店
【閉店】カレーハウスCoCo壱番屋 金沢もりの里店
【閉店】上州屋 金沢東大通店
【閉店】EGOIST金沢香林坊店
【閉店】MARIA DE Bebend 香林坊109店
【閉店】イビサ 香林坊大和店
【閉店】松屋 金沢昌永町店
【閉店】パールレディ香林坊109店
【閉店】金沢ブランチD5
【閉店】カフェ&ダイニング プリマベーラ
【閉店】rough FRIEND’S STORE 金沢フォーラス店
【閉店】AMO’S STYLE 金沢Rinto100bangai店
【閉店】エフデーゼ 金沢フォーラス店
【閉店】キャンディストリッパー 金沢フォーラス店
【閉店】OLD NAVYアピタタウン金沢
【閉店】シダックス 金沢大額クラブ
【閉店】ポプラ 金沢片町店
【閉店】MSPC PRODUCT KANAZAWA
【閉店】カラオケスタジオ ヴォイスキャッツ 金沢店
【閉店】惣楽 めいてつ・エムザ店
【閉店】LE JOUR めいてつ・エムザ
【閉店】ミスタードーナツ 金沢神谷内ショップ
【閉店】ドン・キホーテ パウ金沢店
【閉店】餃子の王将 金沢武蔵店
【閉店】ドンドンダウン オン ウェンズデイ 金沢示野店
【閉店】すしざんまい 武蔵東洋店
【閉店】すき家 金沢武蔵町店
【閉店】PLAZA 金沢香林坊アトリオ店
【閉店】ヴィ・ド・フランス 香林坊店
【閉店】ダイソー香林坊東急スクエア店
【閉店】Gapストア 金沢フォーラス店
【閉店】WEGO 金沢店
【閉店】コメダ珈琲店 金沢武蔵店
【閉店】TSUTAYA 金沢示野店
【閉店】DCMカーマ金沢駅西店
【閉店】ジャンボゴルフガーデン
【閉店】ジャンボボール
【閉店】ウイング 大額店
dazzlinも閉店
しかし凄まじいな
新幹線開通後で衰退とかwww
牛角、幸楽苑、コジマも石川県から撤退
>>460
新潟は他都市との結びつきということを言うなら、
まずは(一応)北陸同士で金沢と仲良くしたらどうかw
>>461
新幹線景気を見込んで出店したが当てが外れたというだけだろ
それだけ新幹線神話が根強いということ 話題がないからってそんなにかまってほしいのかよ
新潟のスレ民呆れるわ…
あまりにひどすぎやしねぇか?
もうさ、東北と新潟でスレそのものを分割したらいいんじゃね?
平和とすら思える
数少ない近郊都市だからなあ会津
仙台のように高速バスの終着地を新潟空港とかにして、会津の人にも空港利用してほしいな。
福島空港の存在もあるので難しい点もあろうが、
会津地方の観光誘致、修学旅行とかを新潟県が後押しすることでなんとかw
こっちにはエセ政令市程度の都市機能はあっても、
会津のような歴史文化観光はゼロなので互いに補完できないものか。
2013年10月22日 21時51分
ニュー速VIP
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/22(火) 15:24:41.99 ID:nkpXXGzj0
論理的根拠@
東日本は東京とそのおまけ以外になにもない
西日本は、関西なら大阪、京都、神戸と3つも都があるし
都会はほかにも名古屋・堺・広島・北九州・福岡とあって
古都は京都、長岡京、奈良があるが
東日本は都は東京しかないし東京のオマケ周辺しか栄えてない(東京がなきゃただのどいなか)
古都は鎌倉しかない。しかも鎌倉は歴史遺産はほとんどなく昭和の町並みだ
論理的根拠A
日本の文明は邪馬台国の時代から西日本に多い
その証拠に東日本は歴史的な遺産がほとんどなく、偉人もほとんどいなくて
伝統的な家屋も粗末なものが多い
>>469
福島空港ってすげー不便なとこにあるよ
会津からは便数も多い新潟空港使うのが一番 >>469
今やってないってことは過去巧く行かなかったんだろうけど、新潟と会津の連携って面白そうだな
磐越道の交通量が増えれば4車線化も…
>>471
福島空港は「利用したい便があって」「車で移動できるなら」、
アクセス道路は十分に整備されてるから別に不便ではないよ 13:58
酒田・鶴岡 - 東京(渋谷駅・池袋駅・大宮駅/新宿駅・東京駅・秋葉原駅・上野駅)
本荘 - 酒田・鶴岡 - 仙台線 (SSライナー夕陽号)〈宮城交通、山交バス、羽後交通〉
酒田・鶴岡 - 山形線(112高速バス) 〈山交バス〉
酒田・鶴岡 - 仙台国際空港線 ※2017年4月1日運行開始。
酒田・鶴岡 - 京都・なんば線 〈南海バス〉※2017年4月28日運行開始
移住相談、5割増の21万件
全国の都道府県と市町村が2016年度に受け付けた移住に関する相談は計21万3469件で、前年度から5割増えたことが7日、総務省のまとめで分かった。
市町村を含む相談件数を都道府県別にみると、長野が1万5021件で2年連続のトップだった。
各地の自治体は、移住者を獲得しようと東京などに常設の相談窓口を設置しており、総務省は都市部の住民が気軽に相談しやすくなったとみている。
長野は、東京や名古屋からのアクセスの良さ、自然環境の豊かさで人気を保った。
2位は新潟(1万3246件)、3位は北海道(1万1794件)だった。
言い訳見苦しいぞ新潟人
文句があんなら国土交通省に言えよw
新潟は新幹線(上越、北陸)も高速道路(関越、北陸、上信越、日東)も
日本海側の県としては考えられないほど交通インフラが充実しているので
他県人が文句つけたいくらいだろ
朝日温海道路山形県側の大岩川トンネル工事は第4四半期に発注予定だったかな
ようするにここ新潟の市民っていうのはそれだけ地元に対するプライド、郷土愛なんてものは
完璧に無い!って言い切ってもいいのかもしれない
つまりこの発想がこの街の住民の一般的な思考なのだ
>日常生活なんて、住宅地にある郊外型店舗で用事が足りるし
>新潟は究極の車の町だと思うよ
>政令市が何も横並びに脱車社会(これも変な言葉だな)を目指す必要があるのか?
現実的に新潟は車社会なんだから、その前提で改善案を模索するほうがよっぽどいい気がするが
(↑はまちBBSから抜粋したまったく同一人物では無いであろう、3人のレスから)
こんなことを臆面なく、さも当たり前のように言ってることでもわかると思うけど自分の街のこと
なんて本当どうでもいいって思ってるんだ。
国道沿いの本屋、ビデオ屋、郊外SC、紳士服屋、パチンコ
こんな光景しかない街にどうやって愛情なんて抱けんだよ!
ここは東京と違う? ハア?
すぐにそうやって東京っていう極端な例を挙げたがるが別に東京でなくたって
地方でも中心市街地の活性化に力を注いでいる地域だってあるし、そういう取り組みが自分の街に
対する誇りや愛着を持たせることが出来るというのに。
だから少なくとも自分が頭に>を付けたコピペの意見に同調するのであればもちろん
新潟を離れようかどうか迷ってる人に対して「いい街だろ新潟は、だからずっといろよ」っていう
言えないはず、いやまさか言うつもりなのだろうか?
国道沿いに本屋、ビデオ屋、郊外SC、紳士服屋、パチンコ
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
こんな光景を指差しながらそんなセリフを本当に吐くつもりなんだろうか?
日本海側は全体的にもう発展する要素ないよ
それとよく大都市の極端な都市部もちだして新潟のほうが生活しやすいとかいうケースが多いが
田舎から大都市へは数百kmあったりするが大都市から田舎へは特急で30分もあれば行ける
都会は生活が不便なんてのは老人が極端な例をだして田舎に若者をひきとめたい老人のうたい文句でしかない
結局それってベッドタウンかビルのど真ん中という環境的要因の違いであって地理的な要因ではない
ただ単に新潟の都市部の規模が小さいからビルに囲まれてくらしてる人が少ないから発想力に乏しい人の発想でしかない
新潟のネックは大都市圏から400km近くあるってことの地理的要因による不便さ
そしてその都市圏から離れるにつれてどんどん田舎になっていってぽつんともうしわけなさそうに新潟があるってこと
つまり日本海側はオワコンで産業的にも需要がないってこと
ずっと新潟市にいて引きこもってるとこの間隔が麻痺してずれちゃうんだろうね
こんなのを読まされるよりはまだお国自慢のほうが分かりやすいしかわいげがある
あのね、関東人からすれば新潟も山形も秋田も同じ様な感覚だよ。
横への繋がりをもっと考えた方が地域は発展するんじゃないかな?
とにかく東京を目指せ!では駄目だと思うんだな。
地域住民が目指せ東京!意識が高いから横の移動は後回しにされる。
兎に角瀬戸内側へ!の山陰地方に近い物を感じるわ。
本州の環日本海の高速が青森から山口までつながるのっていつだろうな
鰺ヶ沢〜能代はさすがに無理だろうけど
>>486
山陰近畿道や山陰道で調査中や計画中などまだ事業化されていないところがあるから、
生きてるうちに全通は難しいな
あと鳥取市のところは最終的にどう繋がるのか気になる そんな道路関係ない長文こんなところに書いても誰も読まないから日東道の話をしろ
>>489
東京の婆さん知事が豊洲で騒いだせいでプロ市民に目をつけられる前に事前に言うようになった
少ない予算の一部がこういう所に使われるようになってしまった
東京のせいで全国が迷惑してる 遺跡調査なんて雑でいいから道を早く作った方が良いか、
大した物が出なくても隅々まで遺跡調査した方が良いか
地域住民で住民投票すれば良いのにな。
プロ市民には関係ないか。小数でも声だけデカくて
色んな人を巻き込むの得意だから。
2017年には今作ろうとしてる新潟県境区間も走行できていると信じたい
ちなみに日東道より山形道が(一応)早かったように、
羽越本線より陸羽西線のほうが早かった
後世の人達から見れば「逆だろ」と思うこと必至
奥羽本線が明治時代に新庄まで来てたらしいから、そっちから伸ばしたんだろう。上越線はだいぶ後年の開通だから。
肋骨からつながるのが、裏日本の宿命。
新潟と秋田はもう作る道路がほとんどないし本腰入れてくれる気がするけど
庄内は遊佐までの区間すらいつできるやらって感じ
>>502
秋田と新潟が豪雨で庄内がそれほどでもなかったのは、
天が庄内に同情したのかもな >>504
そんな適当な話じゃなくて秋田が道路整備にかけた予算を山形は治水に使ったとかそういう考え方ができるのでは? >>505
そんな適当な話だろ
実際に雨雲が庄内を避けたんだから >>507
出羽三山のおかげだぞ
ほんとだぞ。
だから山形には台風も来ない。 つまり山形県は治水予算を使って出羽三山を建てたのか
さすがやね
鼠ヶ関辺りまでもうちょっとまっすぐ擦り付けても良かったんじゃないかと思うけどなあ
>>513
そりゃそうだと思うけどね
多分これが長大TN回避しつつなるべく距離稼いでって解なんだろうけど ルート決めるときに7号線とのアクセスを重視してほしいって求める声が多かったからこうなった
最短ルートでもいいけどトンネル長くなって金がかかるってのもあるし
>>517
Cルートは当て馬でBルート誘導といわれたんだよな
距離の短いAルートとくねくねしたBルートだけだとAルートが選ばれる可能性があった
実際、山形県ではAルート賛成のほうが多かった 温海町はAルート支持の意見が多かったんだよな
興味深い
>>517の地図の現道活用区間って何だよ…
くそガッカリなんだが 高規格新線A〜Cルート案とは別に言動活用案があったんだぞ
んで高規格新線のBルートに決定したの
だからがっかりしなくていい
完成2車線だけどな
現道活用案は部分的に現道を活用するってことなんじゃねえの(短縮時間的に)
現道活用は問題が多すぎる
・現道活用区間は高速走行できない
・生活利用と大型トラックが混在して危険
・現道活用区間が通行止めになった場合は大規模な迂回が必要
・近隣住民への騒音や振動問題が悪化
・地域の8割が全線新道に賛成
・10%も費用圧縮にならない
>>515
Bルートに決まったのはR7とのアクセスというより、
勝木を通したいという地域住民の願望だろうな
各ルートの距離・所要時間や事業費もかなり誘導的な印象 80km出しても良いなら新潟側は現道改良でも良かったけどな
現状あつみ温泉が使えないインターだから伸ばして欲しいのが本音だわ
完成どころか震災がなかったら事業化すらされてないレベル
新潟側の山道の7号とか80km/hで良さそうなもんだしな
ポリが取り締まりしなきゃ良いのに
あつみ温泉から海沿いは見通しも線形も悪いし高速にして欲しいが
庄内方面の朝日まほろばから朝日三面まで渋滞してたわ
その先R7も勝木から詰まってる
この道やっぱり必要なんだね
朝日まほろばはインター降りた先に2つ信号あるから詰まるんだよな
勝木の交差点はこの時期海水浴客が345に向かうからな
あそこの交差点は高速が出来てもあまり変化なさそう
むしろインターチェンジの入口にもなるしさらに混むかも?
朝日まほろばIC〜あつみ温泉IC
酒田みなとIC〜遊佐IC
遊佐IC〜象潟IC
の区間が工事着工されたようだけど、
2020年東京五輪開催前までに全通開通させる気なの?
>>540
朝日まほろば降りてすぐの道の駅には温泉が併設されてる
あとはまあ村上には瀬波温泉があるよね >>541
さんくす!
ちょうど終点だし道の駅の温泉にしようかな >>538
2030年ごろだと
>朝日まほろばIC〜あつみ温泉IC
>酒田みなとIC〜遊佐IC
>遊佐IC〜象潟IC
のうちの一部は開通してるかな?
というかどの区間が最後に開通するか分かるころかな? まあ事業化してようやく工事が各所で始まった段階だから仕方がない
もう少しして現在の工事状況が逐次発表されだしたらいろいろ語ることもあるだろう
よくわからんやつがID変えて毎日同じこと連呼し続けるスレよりはマシ
専門板のスレなんてこれくらいの進行でいいんだよ
>>552
2020年東京五輪までに間に合わせるつもりかね?
象潟の島々の景観潰しちゃうのか
全区間地下にすればいいのに >>553
この工事状況で2020年に間に合うわけがないし象潟の景観の地点はもうすでに出来てる上にちゃんと考慮されたルートになってるし全線地下化もする理由がない
もう少しちゃんと情報を知って述べろよ…
批判するのは勝手だが馬鹿をさらけ出すのは迷惑だからやめてくれ 島々がある方はもう高速できてるほうだろ
今作ってるのは象潟から先の上浜とか小砂川の方
秋田・山形・新潟だと、一番やる気が無いのが山形だな。
仙台側とだけ繋がれば良いと思っているからな
魔ット人には、日本人東北自動車道はどうでも良いんだろ
前にこの流れになった時は仕切屋がどうのとかいう奴がいなかったか
>>556
首都圏の間違い
今年と来年で東北中央道が多くの区間が開通して
宮城経由しなくても首都圏に行ける 全通するまでに少なくとも豊栄SA〜中条インターまで4車線化してほしい
庄内人としては自分らのところが置き去りにされて哀しみ
>>564
新潟秋田と繋がっても荒川胎内〜岩城では庄内地区だけ有料なので、
一種の孤立感は変わらないかも知れず 庄内区間も無料化すべき
ろくに活用もされておらすもったいない
新潟秋田両側に繋がってから様子を見ないと庄内の無料化は何とも言えないな
その区間の7号は直線で走りやすいし三川バイパスが四車線になったら高速よりも便利になりそうだし
無料化の前にまず鶴岡のジャンクションをフルにしてほしい
全部繋がったらそこそこ増えるかな?
そうなれば無料にはしないだろうな
朝日温海道路やっと着工だって
2020年代の開通は可能だろうか
>>571
山形側はもう着工してたんだけどね
新潟側も工事車両用の道路を今まで作ってた
さすがに事業化から10年以内には完成してほしい 着工から10年前後での開通はだいたい10〜15キロの区間。
遊佐〜象潟は18キロだから望みはある。あつみ温泉〜朝日は44キロと絶望的。
20年でできれば御の字。
繋ぐことに意味があるけど、20年後とかあの辺人住んでるのかな
20年って…
このスレの奴らジジババだせ
復興支援事業としてもっと加速度的に進めてもらわないと
国体誘致するとインフラ整備が加速するよな
秋田と新潟は近年やったばかりだから2巡目の山形開催を誘致できれば一気に工事が進むかも
>>575
人住んでなくても高速は必要だから
アメリカの高速も大都市同士繋ぐものだから全然人住んでないところも通る とりあえず鼠ヶ関までは早く造ってほしい。
ドライバーにも住民にも今の場所はよろしくない。
山形側は県境まで作ったら終わり
新潟側は朝日まほろば側から伸ばしていくとしたら、最後まで残るのは府屋とか勝木のあたりだよな
そっちはまず酒田みなと遊佐間が全然出来てないからな…
秋田側が象潟インターから7号線まで作ってくれたらそれで完成でもいいな
山形側は吹浦バイパスあるし遊佐の区間も爆走してるし
むしろ山形側は最初に秋田県境の方から作って吹浦バイパスに繋げてほしい
>>578
確かにその通りで大都市間交通のためにはたとえどんな田舎でも高速を作るんだけど
日東道の場合は沿線に大都市もないんだよな
かろうじて新潟がちょっとでかいぐらいで
欲しいか欲しくないかで言えば今すぐにでも高速欲しいんだけどね 山形県は内陸のほうが広い
庄内平野が東北では比較的広いというだけ
羽越道でいい、日本海東北道は長いし、東北道、東北中央道と混同するから止めろって感じ
日東道の呼称が混同?全然してないっしょw
羽越線へのリスペクトが無さすぎだし、軽々しく使う名前じゃない
長いのはわかるが地元民も日本海東北道で定着してるからもうどうでもいい
定期的に羽越厨が湧くのは何なんだ
ん?みんな普通に日東道て略称で呼んでるけど
「にほんかいとうほくどうなんて、ながいからやだよー」
なんて駄々こねてる幼稚園児は新潟では会ったことないんだが?
ケチつけてる奴はいちいち「にほんかいとうほくどう」なんて呼んでるのか?
日沿道なんて呼称は今誰も使ってない
あまりにもクソダサかったので日東道て普通の略称に落ち着いて現在に至る
日沿道は国土開発幹線自動車道の法定路線名
日東道区間と河辺から北の秋田道と小坂から北の東北道も含む
日東道は新潟中央から川辺まで
日東道と東中央道って首都圏の鉄道でいえば首都圏なら京浜急行とJR各線(京浜東北等)、総武線と京成の関係に似てるな思う
両者共に沿線がほとんど被るエリア、かつ実質に並走してる路線であり、始発地点こそ違うものの辿り着く目的地が同じってあたり
>>602
並走してる路線って鶴岡と山形は、山形自動車道で90Km離れているぞ。
首都圏の鉄道で言えば、中央線と両毛線だよ。 >>602
に当てはまるのはせいぜい東名と新東名ぐらいだろ 羽越はわかりにくいですね〜
羽越線も日本海東北線に直したほうがいいですね〜
同じ東北だと仙台地区の仙石線と東北本線?
いや違うかもな
阪急の神戸線と阪神本線、JR神戸線京都線または京阪電車
新庄酒田道路スレで騒いでたバカ共がスレの勢いが無くなったのでここと東北中央道スレでまたアホなこと言い始めたんだよ
以前一度覗いたことあるが向こうのスレはマイナスオーラが恐ろしいほどに渦巻いてた
たった一人の基地外でスレは崩壊するんだなって思うわ
庄内ー新潟の接続までに開通まで漕ぎ着けるといいがな
それはどう考えても無理だろ
距離がクソ長いとはいえ、もうトンネル掘り始めてるとこには勝てないだろ
羽越ですね〜羽越 羽越 羽越
日本海東北なんぞ馬鹿らしい。
と思ったら十勝オホーツク道だとよ。網走道とか地北道にしろよ、ボケ!
羽越は鉄道のイメージ強すぎるから意図的に避けたんだろうな
鉄道なんてもうオワコンだと道路関係者はバカにしてるだろ
カスだのなんだの一部の人間に思われても鉄道は震災や災害時に生命線になりうるインフラ
道路も大事だが鉄路も大事と考えるのが普通の大人
>>623
人間、歳を取ったら、地方に住んでいて車頼りの生活しかできないとしても、最後は運転免許返納して、公共交通に頼る時がやってくる…
鉄路が必要な時は必ずでてくるよね 東北中央道の略称の「東中道」にまだ違和感なんだけど、
日本海東北道の開通区間では「日東道」は浸透してるものなの?
新潟県民的には自分ら関東甲信越地方カテゴリーなのに東北と付いてるのはちょっぴりダサい思ってそうだが
新潟では日東道ですっかり定着してる
>>628
名前に東北が入ってるからどうだって?意味がよくわからん
新潟でそんな文句言ってるやつは身の回りにはいないわ
てか、下らんチャチャ入れてないで故郷の石川県にとっととお帰りなさい 一旦付けられた名前を変更するとなると果てしなく難しいから、
日東道も東中道も関係者はたとえクレームがあっても知らんぷり、
そのまま押し通す気だろ
「日東」という単語は別なところでも使ってるのでそもそも違和感はなかったけど、
メディアとかでしつこく使っていれば浸透していくだろうから「東中」もそのうち慣れるかな
思うに言いにくいんじゃないか東中道
道央道、圏央道、みたいに央にした方がいい
だから東央道(とーおーどー)
>>628
んなこと言ったら東北道走ってる関東はどうなんだってことだ
もうちょい考えろ 東北本線の宇都宮線改称騒動みたいなのは今どき起きまい
>>628
思わねーよw
新潟では普通に日東道で通じる 北陸自動車道が新潟市内を通っていて何の問題も無いのだから
聖籠新発田から秋田に行く日東道?とかいうしょぼい道のことなんか誰も気にしないよ
米原〜上越迄、北陸道
上越〜新潟中央迄、上信越道
新潟中央〜河辺迄、羽越道
ナンバリングが主流になるから
名称なんて、どうでも良いんだよ
E7だよE7
高速7号って呼ばれるのが主流な時代が来るんだよ
>>646
新庄酒田道路スレが荒れすぎて過疎ったからそいつらがこっちに来てる >>648
あれは一体一人何役やってやがるんだよってぐらいひどい自演だったな 村上、朝日、温海、酒田、遊佐とか余計なインター造り過ぎ、又は計画し過ぎ。
インター番号は修正するのか?
>>652
土建屋ガー利権ガーとか支離滅裂な主張をいつも繰り返してたな >>651
俺は全然別人だが、よく自演だと言われたなw あの自演基地外も平然と別人のふりして端から見たらバレバレの自演しまくってたな
やたらと自演じゃないと主張してたけど
>>656
同じ山形県民(どうか知らんがw)としてアレいつも見ていてメチャクチャ恥ずかしかったわ
このスレはキチガイとは無縁の平和そのもので居心地も最高だね 新庄酒田なんていつ出来るかわからんからさっさと古口にバイパス作れ
というようなことを書くだけで自演扱いされたからな
推進派もかなり異常だったよ、あのスレは
>>659
バイパスじゃなくて現道改良じゃね
新道として古口バイパスを推進するというのはだれもハンタイシテナカッタトオモウガ 古口の現道改良って誰か言ってたのか?
俺はずっと張り付いていたわけじゃないからよく知らんが
>>653
羽越マン変な義務感感じてなくていいし奥羽マンもしなくていいから
君は何やっても必要とされない存在だから何もしなくていいんだよ 俺の知る限りでは、本人はまだどこにも出没してないな
いろんな利権が絡むんだろうけどやたらめったら長いインター名は分かりにくい
豊栄(新潟東港)
(聖籠)新発田
荒川(胎内)
神林(岩船港)
村上(瀬波温泉)
()の部分全部いらなくね?
聖籠新発田は聖籠町にあるから消すなら新発田
荒川胎内もだけど(旧)市町村境にあるなら両方の名前取ったほうがわかりやすい
>>669
本当に長くて馬鹿馬鹿しいIC名が多いですね。
高速道路も日本海沿岸東北だし、羽越でいいですよね。 勝木IC(仮称) 改め
さんぽくがつぎ笹川流れIC
山形はインターのサブタイトルあまりないから勝手に命名してみた
鶴岡 由良
庄内空港 三川
酒田 余目
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12317651842.html
昨日は酒田JC主催で、遊佐町で講演してまいりました。つまりは、庄内でございますね。
庄内は実に風光明媚で、将来は「ここに住みたい」と、訪問するたびに思うわけですが、例により「交通インフラ」は未整備のままです。インフラは昭和の時代で止まっています。
日本海新幹線(羽越新幹線)について全く目途がつかないのはともかく、高速道路すらも繋がっていない!のです。
北の秋田からは、日本海東北道路が南下してきているのですが、由利本荘市まで。南の新潟から、日本海東北道路が北上してきているのですが、やはり村上市まで。
山形自動車道が東から伸びてきているのですが、鶴岡市湯殿山ICまで。
庄内地方は、北も南も東も、高速道路が寸断されている状況にあるのです。いわゆる、ミッシングリンクですね。
一応、ミッシングリンクの解消のための工事に「着工」はしているのですが、予算不足により一向に進まない状況になっています。
とういわけで、講演後のシンポジウムで、
「誰が悪いんですか?」
といった主旨の質問を受けたので、
「そんなもの、加藤鮎子の責任に決まっているでしょ!」
と、吠えたわけでございます。地元に高速道路が整備されない。しかも、ミッシングリンク解消という極めて重要な工事が進まない。
地元の国会議員が最も責任を負うべきです。ちょうど、選挙も近いですし、有権者が「政治力」を発揮するには、まことに都合がいい時期でございますね。 加藤鮎子と石破茂w
気に入らない政治家の地元廻って叩いてるのか、この人
酒田は、陸羽賽銭・酒田港・庄内空港という陸海空の交通の要所じゃない。
何にもない鶴岡の加藤鮎子のせいにするのは、狂ってる。
>>678
親父の実力でできたのがあんななんちゃって高速道路ですから 山形自動車道 1966年7月1日 : 東北横断自動車道として、国幹道の予定路線とされる。
加藤紘一 1972年12月初当選
加藤紘一は中央政界のことで頭がいっぱいで、地元のことはほとんど気にしていなかった
(そのくせ加藤の乱とかみっともない恥を曝したが)
引退後に、もっと地元のために働けば良かったと言ったとか
加藤鮎子は親父の反省を踏まえていて、まだ地元想いのところがある
もっとも、大物政治家になったらどうなるかは保証できない
2027年には現在絶賛工事中の区間が完成して鶴岡から秋田or新潟までブッ切れ区間なしでフル走破できるんだよね?
そう信じていいよねお兄ちゃん?
測量は終わったのかな?
7号との交差部には、赤白矢印が立ってるよね
土地買収も都市部ほど苦労しないだろうし、工事が始まった後は早いと思う
>>689
予算と人的リソースがどこまで確保できるかだねえ
今までは設計とか測量とかが中心だったので
1900億円のうち現在執行されているのは大体7%くらいなんだけど
工事が活発化する3-4年後くらいにどの程度配分されるか
ちなみに去年1年で用地買収率は5%から一気に35%になった
工事が始まった今年から、朝日まほろばIC−北中IC間を新潟国道事務所の担当
北中IC−山形県境を羽越河川国道事務所の担当に分けたので
多少のスピードアップは期待していいかもね >>692
マトモに話題出来るなら次から合流してもいいんじゃね?
>>691
三陸道並みの加速度的進展を望みたいんだが
東北管内だと向こうの事業が一段落しないとなかなかリソースが回って来ないような気がするんだよな どうせその合同スレはバカが建てた適当な妄想を語るだけのクソスレだから隔離スレにしてここでは今まで通りまともな話をすればいい
>>694
三陸道は復興庁配分だから金の出所は別のはず
人と資材に関しては、震災復興とオリンピックに取られている現在の状況でも
8-9年で完成させるための分は確保しようと思えば確保できない事はないと思うけどね >>695
まぁまぁそうは決めつけずに見守ってやれっての
>>696
三陸は別枠なら競合する懸念はなさそうだな
早く全体が完成するに越したことはないが
今回事業化区間では最優先的にあつみ温泉ー鼠ヶ関icまでを開通させてほしい 途中までしか建設せずに、県境を越える造りをして欲しかった。
おまけにIC名長くて、余計な物がついてたりする。
遊佐〜由利本荘は一般の無料国道BPみたいな地図の線引きだし。
東名高速道路のパーキングエリアで口論となり、激昂した25歳(福岡県中間市)の男性が猛スピードで追い着いたあげく、追い越し車線で急停車したため、後続車に追突されて乗っていた夫婦が死亡した事件の動画です。
3分40秒〜実際に後続車が撮影した蛇行運転している様子が映されています
遊佐比子のあたりの松林の伐採始まったようだな
ようやく7号との並走区間も本格着工するのかな
色んな区分で分類しても、新潟県だけはいつも仲間外れにされる。
一応、関東甲信越なんだけどね。
>>706
関東甲信越でええやんけそれ
北陸三県が北陸北陸名乗ってるのが悪い 山形県境まで違う名称でもよかったよな
新潟民だが東北の仲間にされたみたいでちょっとイヤだなって反発心もある
でもさ、村上市から鶴岡市に入ると、なんとなく開けた気がするんだよね
今はどこでも中学生くらいの子供がしゃべっているのは標準語だな
もうマット事件のようなことは起こりようがない
今は関西ですら若い世代の子らは東京風味のアクセントを所々で使いたがるんだってさ。
おっさん世代が最近嘆いてたw
>>699
県境を越える区間も頓挫せずにやればいいからと言う意味
名称も羽越で良い 今の子は方言じゃなく標準語しゃべるなんて90年代頃からいわれてたけど不思議なことにその子らが大人になった世代が標準語かというとそんな事ないんだよな。地元に残ってる若い奴はほとんど方言でしゃべってるよ
若い子が方言しゃべらなくなったって嘆いてるとこほど方言はそう簡単には消えやしない、消えてるとこはそもそもそんなことで嘆きもしないしな
それでも方言は着実に滅亡に向かう
テレビでしゃべっているのが標準語である限り誰にも止められない
朝日まほろば〜あつみ温泉のICのインターNo.は変えるのか?
>>708
関東とか誰も言ってねーだろwww
関東+甲信越言ってるだろうが >>718
順接の「から」とか関西でも使うからな
本来関西は「〜さかい」なのに
そういえば日東道の沿線も「〜さかい」がルーツの方言が多い「すけ」「さけ」等 まず新潟弁と山形弁はすぐお隣とは思えない位別物だね
鼠ヶ関越境すると途端にズーズーダベダベケロケロ弁エリアになるのはなぜだ
>>725
鼠ヶ関越境って、庄内でそんな方言使う人は一人もいない
基礎的知識として、山形県の庄内と内陸では
文化も方言も完全に異なるということは理解しておくことだな とりあえず鼠ヶ関まで、2023年まで
それより早ければ鮎子の実績と認める
あつみ温泉ICからR7村上方面(逆でも良いけど)って、標識のとおりトンネルくぐってぐるっと回ってる?
それとも集落の中の狭い道を抜けてる?
標識通りに走ってる
集落の中入って行くのは疲れるし、R7に出る時道が苦しくない?
集落の中通ってる
ICから集落まで快走路だし
集落抜けて左折だし見通しいいし
通らない理由がないな
せめて最初から鼠ヶ関まで事業化しろよと
利用者も住民もきっと同じように思ってるはず
あんまり長くするといつになっても事業化されないと思ったんじゃないかね
インター降りて左折してそのまま真っ直ぐ進んで7号に出られればそれで済んだのに線路が邪魔して登れない
海7号線路と完全にくっついてて踏切作る余地がないな
国鉄があの区間の羽越本線の複線化をしていればこんなことにはならなかった
中途半端なトンネルを残しただけでなく道路交通も邪魔した国鉄
というか、あつみICをどこに造ろうか検討の結果、
適当な場所がなくてトンネル抜けた大岩川の辺りに造るしかなかったというだけだろ
そんなことしたら小さな住宅地区の真ん中を一日中車が走るようになることに気付かないわけはないと思うんだがなあ
もう少し周辺道路の整備を何とかするとかあると思うんだが
あつみ温泉ICだけでなく酒田中央IC、鶴岡JCTにしてもケチって分かりづらく中途半端なモノ作りすぎ
安倍系の評論家が、庄内の交通インフラが整わないのは加藤鮎子が悪いとぶち上げたんだろ
再選果たしたんだからお望みどおり予算をどかんと引っ張ってきたらいい
>>745
ニットードーで良いじゃん
もう慣れちゃった E7って国道に合わせたとはいえ、凄いナンバーだよな・・・
国道ナンバーも含めて関越道のE17と交換したいくらいだ
>>748
日本列島横断より縦断が重視されたって事なのかな〜?
山陰も一桁の9だし 確かR8は新潟市起点だけど、北陸道(E8)は逆からナンバー振ってるんだよね
イヤ、7と17を一緒にするんたよ
7は、東京を起点に新潟、秋田経由、青森
そうすりゃ、二桁で不満な17沿いの奴らも納得すだろ
R17沿いに住んでいたが不満の声は聞いたことがないな
番号若いほうが都会とかは田舎者の発想
R7沿いに新幹線無いけどR17沿いは新幹線有るからね
都会との距離感はまるで別物。
鉄道に由来する名称は意地でも付けないだろ
奥羽も羽越も
羽越厨は羽越線の衰退や廃線でも望んでるのか?
もう既に「にっとうどう」で定着して文句も出てないんだから諦めろって。
なんていうか鉄道へのリスペクトすら微塵も感じさせない傲慢さだわ。
日東道も羽越線も共存共栄で行くんだよ。大事なインフラなんだから。
>>762
東北、北陸は一般的名称で鉄道由来ではない
常磐は、常磐炭田とか常磐ハワイアンセンターとかあるから必ずしも鉄道由来とはいえない
磐越はほぼ鉄道由来だが、他に適切な名称がなかったということだろう、仕方ない 中央、山陽、山陰、紀勢、阪和、徳島、長崎
いくらでもある
>>764
常磐線のほうが先だと思うぞ。
磐越は南東北道とか東北横断道を独占するとか、磐岩越とかいくらでもやりようがあるので鉄道がどうのこうのは当てはまらん。 豊栄SA、トイレしかないのにSA名乗るな!って感じ…後でRSとかGS、IMが出来るとか?
全線つながってもなさそう
せいぜいニチレイの自販機だろ
>>770
新新BPに豊栄PAが先にあったから、便宜上SAにしたんじゃなかったか?
でもド田舎に行くと、ショボいSAはあるよね 差別化、オンリーワン化しないと。
ガレージ付きPAにして、シャワールーム設置、コンドーム自販機、精力剤自販機、大人のおもちゃ自販機、セクシーショース自販機
とかね。
そういやあきた北空港〜鷹巣の進捗ってどうなんだろ
今年度だったよな
お下劣ネタよりはまだ東北中央道スレのようなお国自慢ネタのほうがマシ
>>790
1300億の税金を投入して、所要時間10分短縮かあ・・・ >>790
とりあえずは遅くても10年以内には併用と聞きホッとした 想定外の軟弱地盤箇所が発見されたとか、重金属が発見されたとかで延びる予感。
>>799
>>国交省は集計結果を踏まえ、暫定2車線の有料区間2580キロのうち、4車線化工事が進む区間などを除く約1200キロで、安全対策としてワイヤロープ方式を導入する方針だ。
とりあえず有料の暫定二車線区間だけなのか >>803
所々一般道あるけどそう無茶では無いと思う
ただし、一日オールで走破は俺はやりたくない
新潟県のどこかで一泊すると余裕が出るのでは?糸魚川か、温海温泉とか。 >>803
今年のお盆の時期にちょうどやった。
十数時間だった気がする。 全通した場合、京都東から秋田中央まで816.4kmだから
高速バスもある仙台宮城が北陸経由で802.4km(太平洋側だと802.3km)な事を考えると
体力に自信ある人間なら不可能ではない、のか…
新潟から京都まで8号だけで行ったけど、滋賀県が辛かったわ
新潟から秋田間は人住んでないから快走区間が続くよ
富山−秋田を無料高速と一般道で走ったことあるけど
親不知が交通量多くてスピード出ない上にくねくねでかなり疲れる
R116新潟西バイパス〜分水と柏崎市内もまあまあ疲れる
高速使えば余裕かと
>>795
東北中央道で村山区間だけ異常に進捗が遅いのがこれ
同じ時期に着工した栗子トンネルが先にできてしまう異常事態になってる >>808
敦賀から京都方面なら「8号をトレースする」って目的以外では選択肢にならん
161湖西道路で山科に出るか
367で左京区に出るか >>803
秋田(土崎港)から西宮まで走破したことならある
京都発なら、敦賀あたりまで行けばあとは楽勝だと思う。北陸道は使う前提で >>803
無謀とは思わないが、厳冬期は未明の北陸道を走りたくないかな
途中の温泉にとまって、夕陽を愛でるのもオツなもの 大きく道を逸らさない温泉スポットとしては柏崎、温海、西目あたりが候補かな?
>>803です。積雪シーズンに走る事は全く考えていません。出来れば高速は使わず下道と無料パイパスで往復したいです 一日で一気に走り抜けるんでなければ有料道路を使わなくても大丈夫
バイパスや8号は流れいいところ多い
余裕あれば345号など景色楽しむ寄り道
余裕なければ舞鶴か敦賀と秋田のフェリー
宿泊費+食費と高速料金との配分は移動をどう楽しむかで判断を
大丈夫と書いたものの車種と運転手の年齢にもよるな
道の駅で泊まりながらパッソやミラージュなどで高齢者が走るならとめる
移動は問題なくできてもその後の用事がきつそうだから
節約が目的なら仙台まで夜行バスで行き秋田まで昼行の高速バスに乗り継ぐ
新潟か山形まで夜行バスで行きバスか電車に乗り継ぐ
フェリーに徒歩か自転車で乗船
>>818
無料ルートだと福井・金沢・富山の市街地で結構時間ロスして、新潟県内でも手間取って、恐らく新潟県内で一泊ってことになると思う
宿泊にどれくらい金掛けるかによるけど、高速代の方が安くつくかも 主要都市部で渋滞ロスですか。高速道路を呆気なく通過するより何か風情みたいなのを感じるので許容出来ますよ。
夜に銭湯かシャワー室を利用、道の駅で車中泊で乗り切りたいです。
もしくは安いラブホで一人で泊まりたいです
そういう行き方なら基本どこが目的地でも何日かかっても行けることには行けるじゃん
無謀とかないじゃん
朝日まほろばーあつみ温泉
酒田みなとー象潟
意外に時間が掛かる
とりあえずあつみ温泉―鼠ヶ関と象潟―女鹿が出来れば便利なんだけど、後者は一番最後になるんだろうなあ
あつみ温泉も象潟もICの場所が悪いよなぁ
後者について言えば1つ前のICで降りても所要時間変わらんしな
秋田県側がガンガン工事してるから小砂川〜象潟なら早いうちにできると思う
小砂川インターは7号線直結だからここまで出来るだけでもかなり便利になると思う
>>829
10年後にはあつみ温泉と村上の間は開通してるだろうと淡い期待を抱いていたが甘かったかorz
下手すると20年コースかもな >>831
後10年(と3ヶ月)で見積もりたてている訳だし、別に甘くないのでは
建前上は復興支援道路というビッグプロジェクトな訳だし
早く出来るような手立ては(実を結ぶかどうかはともかく)打つだろう あと数年したら東北中央道も福島から新庄まで完成するだろうし
三陸道とかオリンピックのビッグプロジェクトも終わるよな
もう新規に建設する道路自体が少なくなってる
秋田市の川元むつみ町を知ってる人はいる?どんな所かな?不便?
>>832
すまん
事業化=工事がスタートした2016年ではなくルート選定や本格化な設計に着手した2012年ということだったのかな
>>833
あと数年内に大幅に遅れているらしい東北中央道の村山尾花沢あたりが開通するんだろうか… 東北中央道のほうがまだ全線事業化出来てないし(あとちょっとだけど)新庄から秋田県境までの事業の分け方が細切れだったり、県境に長大トンネル区間があったり開通遅くなるよう要因が多い感じだけどな
というか今回の再評価で具体的に何年まで開通という目標が建てられてる時点で順調だよ
後回しっていうか1900億円って金がデカすぎるんだよな
>>835
もしかしてPDF見られない環境だったかな、申し訳ない
資料に事業化平成25年度(2013)、残事業9年とあるよ 現在価値算定表に記している事業費の欄見ると、
残りはこんな感じで金を割り振るのかな。あくまで計算上だと思うが
2020-2023辺りがトンネル工事の最盛期になるのかも
2018 113.36(億)
2019 150.13
2020 222.12
2021 267.50
2022 267.79
2023 235.19
2024 169.19
2025 114.08
2026 *91.44
このスレ的には300億くらいドカンと突っ込んでもらいたい所ではある
長くなったからレス分割
参考までに両前寺−本庄IC(11.2km)の時の資料
合計が合わないのは多分端数切捨てのせい
1年目 *2億円 (*2/360 *0.5%) 予備設計
2年目 *2億円 (*2/360 *1.1%) 地質・用地調査
3年目 14億円 (14/360 *5.0%) 詳細設計・用地着手
4年目 30億円 (30/360 13.3%) 改良工事・橋梁工事開始
5年目 36億円 (36/360 23.3%)
6年目 50億円 (50/360 37.2%)
7年目 94億円 (94/360 63.3%) トンネル工事着手
8年目 74億円 (74/360 83.8%) 舗装工事着手
9年目 54億円 (54/360 98.8%) 供用
>>841
詳しい解説まで付けてくれてホントにサンクス!
事業完了予定まで残り10年を切ってるだけでも一気に完了へ近付いてきたように感じられるな
少なくともここをロムってる奴らがハンドルを握れるうちに新潟と庄内がダイレクトに直結できそうな方向で良かった思う 最終的には一番長い区間残ってる新潟県のやる気次第で多少前後するんだろうなあ
何のこっちゃと思ったが特に進捗に影響はなさそう
掘ってる途中でやべーもん見つかってアタフタとかじゃなく
油断して掘るとプチやばそうな岩石あるから対策立ててから掘るよーみたいなので
酒田河川国道事務所
一般国道7号 朝日温海道路『朝日温海道路技術検討会』を開催します(PDF:545KB)
http://www.thr.mlit.go.jp/bumon/kisya/kisyah/images/68495_1.pdf
> トンネル削岩予定箇所の岩石中に、自然由来の重金属「セレン、ヒ素」
> 等の存在を確認したことを受け、有識者などの助言をいただきながら
> 対応案の検討を行ってきた所です
> トンネル掘削に先立って「朝日温海道路技術検討会」を設置し、
> 有識者などから技術的な観点で助言をいただき、
> 適切な重金属対策を含めたトンネル掘削を進めることとしています。 見つかった重金属の詳細も公開されてたが「ふーん」以上の感想は出てこなかった
一般国道7号 朝日温海道路 トンネルの地質調査結果と今後の対応について(PDF:554KB)
http://www.thr.mlit.go.jp/bumon/kisya/kisyah/images/65729_1.pdf
> 今回の重金属は土壌汚染対策法は適用されませんが
> 参考として土壌汚染対策法の基準値を適用しています
カドミウム[Cd]、鉛[Pb]、ヒ素[As]、セレン[Se]は基準値0.01mg/L以下
フッ素[F]は基準値0.80mg/L以下
鼠ヶ関トンネル 1300m [F]1.00
早田第1トンネル 300m [Cd]0.057 [Pb]0.015 [Se]0.017
早田第2トンネル 400m [Se]0.012-0.130
小岩川第1トンネル 700m [Cd]0.010 [Pb]0.015 [Se]0.011
小岩川第2トンネル 500m [Cd]0.017-0.032 [Se]0.018-0.061 [F]1.4
大岩川トンネル 1000m [Cd]0.014 [As]0.012 [Se]0.016 最近はとりあえずトンネル掘るときは毎回出る感じだな
東京都知事が無駄に騒いだせいで余計なことをしなくちゃならなくなったね
いやいや当然の処置で以前から
これ起因で遅延するトンネル工事が多い
日本を昔のような公害大国にしたいんなら
止めでもいいがな
能代河川国道事務所のHPに道路開通式運営業務の入札広告が出ていた。いよいよ
あきた北空港 IC 〜鷹巣 IC 開通か。
年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
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余計なインターが多いから、新潟中央JCTからのIC No.は修正するのか?
全然事業化したし追加もなさそうだし
県境区間が繋がったところから直すんじゃないかな
朝日まほろば-あつみ温泉の40kmが全部いっぺんに開通するならその時に
そうでない場合はあつみ温泉-鼠ヶ関間の開通時に鶴岡JCTまで振り直しでしょうね
いっぺんはないでしょ
山形側からも作ってるから最後になるのはやっぱ県境では
空き番号は1つだけなのに対して朝日温海道路にはフル4つハーフ1つなんだから
枝番での解決は不可能であります
ついに枝番-5がつくかな
それより酒田みなと20で象潟11なのはどうすんだ
日本海東北道的には特にないな
今年度中に鷹巣〜あきた北空港は開通するだろうけど
あそこ個人的にアツいわ特に県道部分
規格どうなるのか知らんけど
高速に格上げ?
SAとかPAも繋がったら、ゴージャスな感じになるのかな?
>>863
県道部分の改良(鷹巣西道路)はまだまだ出来そうにない
二ツ井バイパスの改良も手付かずだし二ツ井今泉道路が完成するのに合わせる感じなのかも
>>864
小繋インター付近に道の駅ふたついを新しく建ててる
あと忘れられがちだが大館能代空港も道の駅なんだよな
休憩施設はこれぐらいかと 今回の豪雪運休を見るに南海はよく路線開設に踏み切ったもんだと感心する
仙台や山形と違って太平洋側へ逃げる事できないのに
>>867
10年前に南海が、近鉄とヤマコーの大阪−山形線が好調だからと、
山形県北部の庄内交通に路線開設を持ちかけたけど、日東道が今ほど
伸びてないとか色々あって庄内側が断ったけど、
ここ2.3年で庄内地方の財界・住民からも、関西への直通手段を求める声が
大きくなって、今度は庄内交通が南海に声かけて路線開設したんよ。
山形側の利用者からすると雪が降らない地域の南海の運転手に豪雪地帯での
運転は大丈夫なのか?
というのはあるんだけど、南海は長電バスと大阪−長野・志賀高原線を運行してる
関係で、雪道の訓練は長電バスと共同でやってたから運転手のスキルに関しての
心配はない、と言うのが庄内側もわかってた。 >>871
飛行機も鉄道も乗換えなしでは行けないからだろ
だから南海も乗り気になる 無料化しないで、
有料で造れば、
今頃完成してたかも
>>872
仙台山形線よりも強気設定なのは納得いかないところだぜ >>875
872で答えでてるのにどこが納得いかないのか??
今まで乗り換えないとたどり着かなかった場所に直行便が出来たら、
近辺の路線より多少高くっても乗り換え不要という部分に価値を
見いだして利用する人間がいる
それだけ 大阪から由利本荘に行くには
酒田まで高速バスそこから羽越線でいけば
だいぶ安くいけそうやな
>>883
「山形新幹線酒田延伸」本間元市長
「鶴岡に中高一貫校反対」丸山市長
鶴岡は港や陸羽西線がないという不利にもかかわらず頑張ってきたし、
酒田みたいに何でもかんでも酒田ファーストじゃないんだろ 日本海東北自動車道では長いし、面倒臭い!
羽越自動車道でいい
大館能代空港(大館と能代の間)、あきた北空港(北秋田市)とどの名前でもややこしい
でも道の駅が大館能代空港にしてるから大館能代空港ICの方がいいのかなあ
新設区間はいいペースで工事を発注してるようだし、現同区間の改良が残っても大分繋がってきた感じが
この区間短いけど県道との接続がスムーズになるから今泉までこっちがメインルートにもなり得るな
小ケ田の踏切のとこ先に改良してくれてたらもっと良かったんだけどな
残りは二ツ井白神〜あきた北空港間の16キロだけになったがこっちは現道活用で
線形もあまり良くなさそう。今回開通する区間を含む鷹巣大館道路は線形良好な完成
4車線(暫定2車線)、設計速度120キロの快適道路だから落差は大きくなりそうだ。
そっちも線形はそれほど悪くないよ
ただ幅が足りないけど
二ツ井のあたりは歩道を削って路肩のスペースにするんじゃないのか
自分普段は東北中央自動車道のスレ民だが、次スレから合同スレとして我々を合流させてほしいんですが、みなさん的にいかがですか?
個人的には路線こそ違えどボク達は同じ山形秋田県民同士
きっといい関係が築けるんじゃないかな思いますが
>>893
自分もだわ
荒らしひどくてもう…できるなら引っ越したい
合流や合併というよりは時々でもいいからこの場を借りて中央道ネタを語らせてもらいたいんだよね よし歓迎しようじゃないか。
前にも誰か言ってたが東名と第二東名の関係に似てるよね両ルートは。
好きなだけ語ってくれていいさ。
なんですぐ他のスレを巻き込もうとするんだよ
お前らだけで解決しろよガキかよ
自演してんのもバレバレだからやめろ
まぁオマエらそんなに心狭いコト言いなさんなって
どこまで進んでるの村山のあたりなんかは?
その変な芝居がかった文体わかりやす過ぎるよ
あとなんで自分で調べもせずに雑談前提なの?そんなやつお前しかいないよ?
頭がいいふりすんのも馬鹿っぽく見えるよ荒らしさん
それと、もうすでに合同スレ建ってるからそっちでご自慢のお国自慢雑談したらどうです?
【山形秋田】東北中央道 日本海東北道【高速道総合】
http://2chb.net/r/way/1507794084/ >>899
村山市がやる気ないせいかノロノロ工事でほとんど進んでないよ
こっちでいう遊佐区間みたいなもんだ 何を指して言ってるのかすらわからんしまずもう少し自分で調べてくれ
県境区間の山形県側のみの予算だから鼠ヶ関とか女鹿らへんのとこだね
まあ予算少ないけど工事ははじまってるし待つしかない
秋田県と新潟県があれだけガンガン進めてるのに肝心の山形が1億円だけって…
新潟秋田より距離短いし
なによりこれ17年度の補正予算だからな
>>910
あれだけというのが何を指してるのかわからんが
予算の執行具合は新潟も山形も秋田も変わらんから安心していいと思うぞ
例えば朝日温海道路だと予算規模的には山形は大体新潟の1/4程度だが
これまでに山形28億、新潟115億執行で今回の補正でも新潟4.5億/山形1.2億
参考までに今回の補正で道路整備として東北に配分されたのが168億ね 僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
2QV1U
ここのスレはソースを持ってまともに話してる人が多数なので巻き込まないでください
オレはむしろ避難させてほしいんだが
もうあんなスレはイヤだw
毎回同じ人が同じように荒らすから今日よっぽど暇なんだなってわかるよね
>>34
いざ全線開通して高速バスが秋田から新潟の間で運行し始めたら特急の客減っていくだろうな >>34
いざ全線開通して高速バスが秋田から新潟の間で運行し始めたら特急の客減っていくだろうな 新潟県内の高規格幹線道路は5路線あり、昭和53年9月21日に北陸自動車道新潟西インターチェンジ(以下ICという)〜長岡IC間の供用に始まり、平成27年3月末現在では、供用延長は441km(全国3位)、供用率は93%(整備計画延長475km)となっています。
◎日本海東北自動車道
県内唯一の未開通区間である朝日まほろばIC〜あつみ温泉IC間は平成25年5月に「朝日温海道路」として新規事業化されました。
「命の道」として、搬送時間短縮による救命救急医療体制の充実や災害時の代替性の確保、地域の活性化、魅力ある広域観光圏の形成のため、早期完成が必要です。
また、暫定2車線区間についても安全性と定時性の確保のため、4車線化整備が必要です。
◎上信越自動車道
信濃町IC〜上越JCT間は、平成24年4月に東日本高速道路株式会社に4車線化が事業許可されました。
暫定2車線の対面通行であることから、正面衝突による痛ましい死傷事故や行楽期の渋滞が多く発生する他、県境区間は豪雪地であることから降雪により安全な交通に支障を来しております。
安全性と定時性の確保のため、4車線化の早期完成が必要です。
◎磐越自動車道
会津若松IC〜新潟中央JCT間については、暫定2車線の対面通行であることから、正面衝突による痛ましい死傷事故が多く発生する他、県境区間は豪雪地であることから降雪により安全な交通に支障を来しております。
安全性と定時性の確保のため、早期の4車線化整備が必要です。
県では日本海東北自動車道の早期完成、上信越自動車道および磐越自動車道の4車線化に向け、積極的に取り組んでいるところです。
http://www.pref.niigata.lg.jp/dourokensetsu/1234123306496.html 暫定2車線の高速道路って他国ではどうなんだろ。
事故とか降雪時とかいろいろあるけど、
一番の問題はメンテナンスの時だと思うんだ。
たまに片側交互通行で止められることあるけど、
10分とか待つときある。あれやる時は高速料金返すべき。
そんな少ない車線で作らない
律儀に待つ日本人のようにはいかないから
>>924
工事どころか事故による渋滞遅延も払い戻し制度あればいいよね
鉄道で例えるなら特急料金払ってるんだから俺達 あと、特にこの路線に言えることだけど
一般道の制限速度60km/hだったりするのに
高速道路が50km/hのときとか虚しくなるわ
実際50で走る車なんていないんだけど違反取られたら悲しい
>>927
コンビニの配送車は制限速度で走ってるぞ 豊栄はSAと名乗っているが、永久にトイレだけ?w w w
地方の閑散としたSAは、
カーセックス専用停車場とかにして、
地方活性化をはかればよい。
特に豊栄といったら道の駅発祥の地なわけだし。
グーグルマップ見るとあきた北空港インターから空港の交差点までが短い7号線になってるけどここだけ昇格?
いずれ現道活用区間が完成したら県道も7号線に格上げされるのかな?
>>931
大館能代空港IC以東はR7バイパスだし
Googleマップとしては本線扱いでR7にしてるんじゃないか
以西は県道の改築工事だし事業主体も県だから
高速自動車国道に編入されない限りこのままずっと県道だと思われる 豊栄に早くレストランやGS、コンシェルジュとか一般的なSAの内容にして欲しい
>>933
それより大広PAにトイレを
豊栄はコンビニくらいほしいね たしかに豊栄SAには、トイレと自販機以外の物が欲しいな。
黒崎より先には何もないからね。
無料区間ガソリン欲しけりゃ村上辺りで降りろって事なんだろうな現状
現状だけじゃなく、朝日温海道路が完成してもだろ
旧山北町内って意外にGSあるんだよね
実際問題、無料道路は無駄金かけて下手すりゃ大爆死しかねない付随施設作るより
現状ある施設へ降りて行く心理的抵抗を減らす方へ金使う方が有意義
鼠ヶ関インターに作る道の駅にGSが設置される案があった気がした
時折覗いてるんだがこのスレは殺伐感もなくのんびり道路関連の話題が出来て羨ましいよね
もう疲れてきたよ…
いっそのこと居着いちゃおうかなオレ…
>>942
そうやって他所にすぐ迷惑かけようとするのもバカ丸だしだからやめたほうがいいよ あさって鷹巣〜大館能代空港開通だな
短いけど大いに意味がある区間だと思う
>>938
村上瀬波温泉で降りて7号との交差点にシェルGSあるね 新潟側から見ると、庄内側の県境と小国側の県境だと
小国側の方が交通量多い気がする。
そりゃそうだ小国から米沢山形仙台方面に行くんだから
二ツ井今泉道路の完成に合わせる感じだろうか
二ツ井バイパスもそのぐらいに合わせて改良するのかも
GoogleMap対応早いのはいいんだけどあきた北空港になってるな
>>950
俺がいいたかったのは、
なんで新潟〜赤湯 が地域高規格道路とかいうしょぼいレベルになってるのかって事だよ。
本当は国土幹線道路だろ、ここ。 >>956
北に山形道、南に磐越道があるからな
全国的というより地域的に重要だから地域高規格道路なんだろ 完成して繋がりが出来たら、IC No.も振り直しするんですかね?
>>956
基本的に国幹道は四全総(昭和時代)の時に地元が陳情したもんだから
つまり重要度はその程度でしかない
少なくとも当時の新潟や山形が他の路線よりも優先してこれ欲しい!
って陳情するほどの物ではなかったって事 疲れる高速、利用は苦痛だな。
上下の他左右にも振られる悪路。
トイレと飲み物の自販機だけしかないパーキング、気分転換もできない。
この路線は新直轄方式で開通したところが軒並み酷い
政権交代が見えてたから適切な養生もせずに急いで作ったんじゃないかと思えるほど
羽越自動車道でいい
日本海東北自動車道は長い
有料化して路面直せって
豊栄に普通並のSAの施設を求める造れ!
少しでも伸びてるとすぐ荒らしに来るよね
どんだけ暇なんだよ
山形県内も空港や酒田が駄目、道路が歪んでる。
新潟よりはマシ程度。
秋田は普通。
一車線じゃマトモなメンテは期待できないな。
日本海東北道で何ら違和感が無いんだか、何が不満なの?
>>968
単純に長くて言いにくい(orもっぱら日東道と略されて地元でしか通じない)っていうのと青看での表記が圧縮されて見にくいってところじゃないかな ふと気になったんだけど、東北中央道の建設は順調に進んでる?
>>966
秋田は地盤沈下で波打って道路そっくりそのまま隣にもう一つ作ってたし一番酷いよ >>970
日沿道は国土開発幹線自動車道としての新潟から青森までの名前
ネクスコとか新聞テレビではあまり使われない名前
日東道は日沿道の新潟から秋田までの道路の名前
こっちのほうが一般的に使われる名前だね >>971
その道路の話は専用スレがあるからそっちでしたほうがいいよ
思いっきり荒れてるけどね 東北中央道スレなんてまともに機能してないだろ
ガキばかりじゃん
>>968
長いから違和感
羽越自動車道でいい
JRと同じで良い キチガイをまともに相手にしても無駄
ちゃんとスルーしよう
>>977
羽越本線なんてそのうち無くなるような忌々しい名前じゃなぁ。
どうしてもどっちかにするんだったらJR日本海東北線にしちゃえばいいんじゃない? ここでも中央自動車道を語ればいいんじゃね?
個人的にイヤな気はしないけどな
>>984
そうやってるとここも雑談スレになる
東北中央は東北中央、日本海東北は日本海東北、しっかり線引きすることは大事
それに東北中央道スレは重複スレが大量にあるからそれをなんとかしてからだろう >>985
何、勝手に線引きするんだ?
東北3つも要らねんだよ阿呆 上越、信越、磐越、羽越・・・
新潟はどこから来ても終点なんだな
秋田の本荘近辺の区間はこの路線に限らず全国屈指で酷い
震災で宮城県の道路がかなりダメージを受けたけどそれに近いほどだったな
おまけに舗装はところどころ剥がれてるし路面状況は農道といい勝負だ
>>994
東北スレに行ったり九州スレに行ったり
大したこと語らないくせに忙しいねキミ >>989
うむそうだな
いずれは日東道と東北中央道はスレを合同とするべき
両者が手を取り合えば最強に盛り上がり面白いスレになる >>995
舗装の酷さは新直轄方式で作られた無料区間ならどこも酷いんじゃないかなぁ。
東北中央道も新庄〜尾花沢の無料区間は酷いよ。 >>1000なら羽越厨と東北中央道スレの雑談厨と奥羽厨が全員事故って死ぬ! lud20220817041316ca
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