90年代に拡張された国道15号の川崎区間
池田町は人気の自動車用品店があったんだよ
週末になると渋滞の列を作って邪魔だったな
その会社が倒産して立ち退きも進み道路の拡張は進んだ
>>5
カー用品屋なんてガチで斜陽産業。
バイト君が適当に弄ってクルマ壊すから客離れが深刻ｗ 横浜市鶴見区で歩道にも自動車置く迷惑な自動車整備工場があった
日本通運など大型トラックも入庫して歩道と車道を専有する有様
今月になり解体されたけれど復活しなければいいな
いすゞ横通ったけど信号のタイミングが悪すぎて片っ端から引っ掛かるな。
通るの躊躇うレベルだった。
>>前スレ988
アメリカだと最近は中央の相乗りレーンが有料レーンに置き換えられる事例が多い。
周辺の混雑状況を元にリアルタイムで料金が変動するようになってて、周辺が空いてる時ほほぼタダで車線を有効利用し、
渋滞すると日本の高速道路と同等以上の料金になってその車線だけは渋滞が抑制されるようになってる。
料金所はないけどビデオカメラで撮られるので、ETCなしで走行してそのまま料金を払わないと100%捕まる。
ただ後払いが可能なので、ETC車載器を持ってなくて急に有料レーンを通りたくなっても後払いで対応できる。
日本の高速道路もこのくらい柔軟にやってくれれば良いと思う。
>>6
なかには、ネジひとつロクに締めることもできない奴もいる。 >>8
北警察署管内の悪い癖。意図的に信号のつながりを悪くして
スピードを出させないようにしている。
・・・のは大義名分、本当は赤信号ギリギリで突っ込んでくる鴨を狙い撃ちｗ
>>6
オイル交換どころかタイヤですら新車ディーラーの方が安く買えちゃうし。
もちろん日本の名の有るタイヤメーカーのがだよ、カー用品屋なんて
ディーラーと同じ価格で性能も寿命も劣るアジアンタイヤ出してくるしｗ 用田バイパスのあたり、ＧＷに入ってから西行き・東行きとも東名の渋滞から逃げ出したと思しき
他都県ナンバーのサンドラが邪魔臭くチンタラノロノロか気でも狂ったかのように
右に左にと頻繁に車線変更して強引に飛ばすバカが増えて困るわ。
r22（だっけ？）って東名高速がドン詰まりの時の逃げ道としてメジャーになったの？
>>12
カーナビじゃね？
俺は普通に旧道使ってる >>12
ｒ22は用田バイパスまでもだが、高鎌橋のところが最近渋滞するようになった
戸田交差点の改良といい交通量が増えた気がする 戸田も用田BPもさっきガラガラだった
混む時間帯に走ってたら混むのは当然じゃね？
>>16
さっきって22時代で混んでるなんて工事以外ないわ
馬鹿だろ >>17
・・・えっ？
あなたr22走ったことないの、それともチャリ乗りか？
チャリ乗りなら周囲の流れガン無視だし渋滞とは無縁だからな 大船立体は五月中開通にほぼ確定らしいが、細かい日時がまだわからない
>>18
チャリ乗りマジで邪魔。
ドヤ顔で０．５車線を塞ぐから鬱陶しいったらありゃしない。
用田バイパスは歩道が幅広なんだからそっち走れよと。 神奈川県の場合、大手私鉄やJR放射線の近くに高速道路があって、付近の交通の利便性を上げてる
京急、京浜東北根岸線…横羽線、湾岸線、横横
東海道線…横羽線、横浜新道、その他
横須賀線大船以南…横横
などなど
相鉄…有料高速は無いが、代わりに保土ヶ谷バイパス+東名がある
で、どう考えてもおかしいのが小田急沿線、新百合ヶ丘までろくな高速がない
平行してもいないしバイパスもない
多摩川以北は高速を使うのは、馬鹿馬鹿しくなるので置いておくとして
問題は登戸～新百合の穴
多分これ、多摩ニュータウンの尾根幹線が原因だよね
>>22
何言ってるんだ？ 相鉄を東名とするなら小田急は東名と小田厚で良いじゃないか。
それに横須賀線の大船～鎌倉（逗子）なんてどこからも切り離されているぞ？ 横横にまともに接続するのは東逗子からだ。
大船（北鎌倉）を小袋谷経由の日野や、鎌倉を朝比奈峠経由朝比奈でOKなら、何だってアリだろ？ >>22
その辺が抜けてるのは町田が食い込んで都県境が入り組んじゃったための悲劇でしょ
仮に尾根幹専用部がが出来ても新百合や鶴川の人は生活圏が違いすぎてまったく嬉しくないと思う
補完になるとしたら川崎縦貫Ⅲ期？(宿川原～稲城大橋)か核都市道(横浜青葉～多摩NT～日野？) 田園都市線が3号と東名直近過ぎるから小田急が遠く感じるだけなんじゃ？
神奈川の放射路線で並行自専道がないのって他には東横線くらいでしょ
小杉辺りの交通僻地感半端ないのになぜ摩天楼化してるのか謎過ぎる
新百合も空港リムジンが出るくらいの拠点駅なのに可哀想
交通僻地なのは道路網の話でしょ？
あそこら辺ならどこでも鉄道で行けちゃうからクルマ持ってる人自体少ないんじゃないかな
タワマン住民はたまにしか使わなくても車持ってそう
あとちょっと離れた野川、久末あたりは車ないとどうにもならんしな
府中街道と中原街道はちょっとショボ過ぎるわ
>>29
>府中街道と中原街道はちょっとショボ過ぎるわ
ちょっとどころの問題じゃないよ… 小田急と田園都市線の間には丘陵地帯があって、ひと山超えて行かなきゃいけないという感覚。
東京都心と横浜みなとみらい、湘南海岸へのアクセスとか考えると
武蔵小杉は無いわ
ってか道路事情で川崎は選択外
武蔵小杉民だが、第三京浜があるから横浜方面はそんなに遠くないぞ。
綱島街道も武蔵小杉の周辺ならまだ広いしな。
小杉御殿町交差点のようなボトルネックはあるが、選択肢から外すほど酷くはないと思うがねえ……
道路板だから仕方ないんだろうけどなんでそこまで道路アクセスにこだわるんかな。
摩天楼化したのが謎とまで書いてるし。
多路線が使えて駅前にまとまった土地が有れば再開発されるのは普通だと思うけどねぇ。
武蔵小杉ぐらいで僻地扱いとは
練馬に住んで修行してきなさい
>>34
小杉のタワマン買う金があったらもっと交通の便がいい都心に住めるじゃん
子育て世代だったらもう少し下って港北NTか思いきって横浜南部や湘南の方が環境いい
どう考えてもコスパ悪いのによくあんな立地の物件をホイホイ買うよねって意味で謎
京浜川崎まで南武沿線道路で行けるもんね～はちょっと負け惜しみ感ある
あと個人的に絶対NGポイントなのが羽田空港アクセスの不便さ
直線距離ではあんな近いのに空港バスで60～70分とか残念すぎる
マイカーなら北線経由、鉄道なら品川経由が最速なんだろうけど悲惨 都心で渋谷新宿池袋の副都心、品川、新橋、丸の内、横浜に乗り換え無しで行けるところなんて無い
湾岸は有楽町線か大江戸線に限られるし以外と不便
いい加減スレチになりそうだし他所でやってくれ
と家も買えない貧乏人が言っています
ってかマイカー買えない奴がなんでこのスレいるの？
平成生まれも29歳
1時間かけて寝に帰るだけのマイホームに価値無い事をしっている
色々頑張ってケチ付けてるようにしか見えん
都内勤務だったら港北や湘南は遠すぎる
どんな生活してるのか知らんが羽田アクセスがそんなに気になる程頻繁に羽田に行くのか？
>>43
羽田アクセス、これ本当に思うわ。
武蔵小杉に限らずそんなに必要無いだろ…と。
小杉なら寧ろ成田へのアクセスは良い訳だしさw >>43
世の中色んな生活があるのさw
でも神奈川で道路の話題と居住地の
トピックになれば武蔵小杉はどうかなって
なるのは自然 1回乗り換えで羽田に行けるなら不便でもないけどなぁ
>>43
悪かったな。湘南・藤沢から都心まで通勤しているけど、世田谷在住の同僚から
「別荘地から通勤してやんのｗ」などとバカにされた時はマジでドついたろかと思ったｗ
ちなみにその同僚、聞いたことも無い九州の僻地から大学進学で上京したまま居ついて
築30年以上で２ＤＫの中古マンションを無理してローン組んで買って住んでいるんだけど
そこまでして世田谷に住みたくないわｗ（私の家は新築一戸建て） >>49
グリーンで快適でも一時間以上かけて通勤するのは嫌だけどな…と通勤車で3分、歩いても15分の底辺の呟き >>51
・・・すみません、湘南台駅利用者なんです。orz （実家を立て直した。）
湘南・藤沢って言うと「江ノ島近辺」のイメージが強いのか、内地の湘南台なんて
海からずっと離れているのに「別荘地」だと思っているのよ、件の世田谷民はｗ
>>50
職場の最寄り駅（新宿）まで行きも帰りも寝て行けるので大丈夫。
元々職場は横浜駅の近所だったのが異動で都内へ。orz
あぁ、出来るもんなら都心までマイカー通勤したいｗ >>52
あれ？ 何気にご近所さん？w
湘南台エリア（藤沢北部）は津波被害皆無な丘の上だからねぇ…
スレ的には高速のインターの選択肢が豊富な県内屈指の道路板民が楽しめる地域だと思ってる。 >>37
辻堂の東海道線沿いの人いわく、
「湘南なんて名前だけで土地高くて塩まみれなのによく移り住む気になるよな」
との事 >>52-53
某六会の近く働いています。湘南台は毎日通りますorz
どっかでニアミスしてるかもね
>>53
やっとこさ圏央道ができたけど、湘南台からはまだまだ遠いな
下道のひどさは言わずもがな 長後街道の信号連携は嫌がらせレベルでいかん
新ルート開通やらで道路規格が良くなっても、住宅地を突っ切る以上現場が限度なのかねぇ
>>55
(仮称)湘南台寒川線が早くできるといいね。
うちはその予定地の目の前だけど、去年は杭立てて測量みたいなことしてたけど、それから動きはないね。 >>54
それでも工業地帯近くの
石油臭さとか、排ガス臭さよりは
良い
潮風は 湘南台なら綾瀬SICが出来れば一回曲がればいいだけだね。
海沿いはねえ、洗濯物がねえ。風が強い日は窓ガラスが塩まみれになるし…。
真冬以外は道が混むし。家の前に路駐する奴もいるし。
>>60
うまい！
山田君、座布団全部持って行きなさいｗ あの辺は人口の割に道路が貧弱すぎる
渋滞しない道がない
武蔵小杉のタワマンは駅徒歩圏だし綱島街道も拡張工事が終盤だし
車が川崎ナンバーで川崎に住むということに抵抗無きゃいいんじゃないの
羽田空港だって抜け道使えば駐車場までドア2ドア45分程度だし
横浜ﾅﾝﾊﾞｰ>>>>>湘南ﾅﾝﾊﾞｰ=川崎ﾅﾝﾊﾞｰ>>越えられない壁>>相撲ﾅﾝﾊﾞｰ
もうじき殿町あたりと羽田空港新国際を結ぶ橋もできるしな
140号みたいなトラックの走れないような地獄の道もあるにはあるが小杉に住めば関係ないか
東京から横浜方面に帰るとき
殿町の橋出来たら357で羽田空港経由も使えるな
15の立体交差も捨てがたいが
殿町の橋って、旧東急羽田ホテル跡地にかかる橋のこと？
>>66
相模は恥ずかしいよな
せめて相模原か昔の神にするべき ワイ平塚生まれの秦野市民
湘南ナンバーで、なんかすんません
なんかR357の多摩川トンネル一般部もようやく事業化の兆しが見えてきたみたいだな
どの程度利用価値があるのかどうかは知らんが
第三の都筑川崎とか湾岸の市川習志野とか
みたいでいいから357全線開通してほしいな
>>71
かなちゅうの平塚～秦野は途中富士山見えてきれいだよな R1藤沢BP下りの事故、金曜日の午後に通行止めで大変だなぁ…
こっちの座架依橋の上依知方面も今朝関口立体手前で軽自動車がパンク？
通行止めでは無いけど片側塞がって混んでた
アクアライントンネルを通ったら3箇所で事故の処理をしていた
どれも大破していないから接触程度の追突
>>38
>都心で渋谷新宿池袋の副都心、品川、新橋、丸の内、横浜に乗り換え無しで行けるところなんて無い
無いどころか山手線東側の全駅が該当するでしょ。西側も渋谷新宿池袋に加えて原宿も該当するし、北に行けば赤羽とかも該当。
都心と比較するならそのあたり全部行けるのは全然珍しくなくて、小杉はむしろ有楽町とか秋葉原とかに行けない点がマイナスカウントかと その中で武蔵小杉と同じ値段でマンション買える駅は限られるでしょ
てか古い話題引っ張り出すのやめてよ
人形町や日暮里ならいかがですか？ 田町も少し前までなら安かったんだけどね
>>82
でも練馬は勘弁なw
最近、世田谷ﾅﾝﾊﾞｰとかあってビックリした >>83
オマエ、杉並ナンバーを見たら卒倒するぞｗ
それにしても川「崎」ナンバーと川「越」ナンバーは見分けがつきにくくて紛らわしい。
埼玉県内を走行中「なんで埼玉なのに川崎ナンバーがゴロゴロいるんだ？」
と素で間違えたのは良い思い出ｗ >>89
懐かしのマンガ「湘南爆走族」イラスト入りなんてどうよ？ｗ まぁ小杉の辺りは不便だけど駅徒歩圏なら車無くても何とかなるしなぁ
安いスーパーとホムセンあんまりないのがちょっと不便だけど
スーパーは自転車で行ける中原と新城にあるしホムセンも川崎駅直結のユニデイあるからそこまでではないかな
まぁ野川ICと宮内新横浜線と中原街道の改良は早くしてほしいねぇ
>>91
野川IC
NEXCO東日本「なにそれ～」
宮内新横浜線
横浜市「なにそれ～(高田～蟹ヶ谷)」
中原街道
川崎市「なにそれ～」 これだからカワサキ国はw
牛歩のようなスピード感でもきっちり作ってくる神奈川県のほうがまだマシだわ
カワサキ国と肩を並べられるのは相撲原市だけ
宮内新横浜線は早淵川の橋梁工事は着々と進んでるけどねえ。
野川とかあの辺どうしようもないから
都筑川崎は第三京浜ををバイパスとして使ってる
とにかく綱島子母口線がどうしようもないので、それをバイパスできる道路が欲しいところだがもう土地が無いな
対岸の道路も狭いし･･･新吉田の住宅街の道を突っ切るとか？
まあ、新横から日吉元石川線に真っ直ぐ出られるだけでも満足するべきなのか…。
高田～蟹ヶ谷はどうしようもない。
道志みちはずいぶん車やバイクが増えてしまったが、北に一つ山脈を隔てた秋山村は未だに寒村の様相を保っているな
取締りも無く集落内以外は実に快走路なのに
>>100
相模湖は南岸の2車線路をさらに東へ伸ばせないんだろうか >>102
秋山より道志のほうが倍ぐらいマシじゃね。
新雛鶴トンネルより西側は快走できるって感じだけど。 大船立体から山崎跨線橋まではいつ開通するかご存じのかたおられませんか？
途中の信号(かどに焼肉屋？)は昨日から運用始めたけど…
>>106
今月中という認識だけど工事がどうなってるかは知らない >>106-107
歩道の縁石はできたっぽいけど、山崎跨線橋側のところ含めて舗装がまだ。
縁石ができたためモノレール下道都の合流部にある
既存の生活道路が迂回（という言うより先行利用）したけど、舗装がまだなので砂利道化w
突貫工事すれば今月中行けるかもしれないけど、あと10日で本線になる雰囲気はない。 山下公園駐車場に行ったら地下は機械式駐車場が撤去されていた
機械は撤去されて鉄板がはめられ普通の平面駐車場になっていた
全体はリニューアルされていないから古いまま
地下には事前精算機すら設置されていない
そういや 主要国道の丁子路は大抵信号制御しているけど
矢印のタイプが面倒
→のみ（青→黄色→赤矢印→黄色→赤 のサイクル）※
↑→で赤とセット（赤→赤↑→青→黄色→赤矢印→）※
信号は赤黄色r青の組み合わせで右折制御
これ統一できないのかな（場所によってまちまちでイラつくわけでないがそろそろ統一か
同じ道路内は一緒にしてほしい
※ 交差点名によりさらに細かな違いがあります
蟹ヶ谷は政界の大物が住んでるから道路事情はずっと変わらないよ
>>112
神奈川県警って赤＋右直矢印使ってる所あるの？
とにかくどこでも時差式時差式で小回り左折すら導入しないイメージ >>113
蟹ヶ谷みたいな土地に住んでる時点で小物すぎる >>114
最近通ってないけど、変わってなければ県道40と45が交差する南台とか。
45側ね。 >>102
昨日走ってみた、めちゃくちゃ快適。
今まで知らなくて損していた… ありがとう。
ただ神奈川県内入って圏央道出るまでか少々だるいね、藤野とか牧野のエリア。 >>118
自分は牧野から牧馬峠ぬけてr64で鳥屋に下りて関から長竹三差路経由で相模原ICか
宮ヶ瀬北岸から半原日向ー田代ー中津川渓谷ー一本松ー下川ー関口と圏央道無視して下るかその日の状況次第
青山が混んでなきゃ勿論そっち経由でもでいいけど >>119
牧馬峠ってr517～518の、途中に確かポールが立ってるやたら狭い所だよね？
昨日はそこを嫌って少し遠回りだけどr76でバカンス村を抜けて来た。
牧野抜けて青山（嫌って鳥屋）から圏央相模原までの長竹抜けるルートは一緒だね。
藤野でR20に出たら意味ないし…
r517でプレジャーフォレストに抜けるルートも走った事が無いんだけどどうなのかな？
R412を長く走る事になるからやっぱり混雑時は避けた方が良い？ >>119
俺もそのルートかな、加えると、土山峠から厚木市妻田-R246に出ることもある。
でも津久井の山奥は家族連れや車酔いする人がいたら避けたい道だね。 >>120
っr412 or r413 が中途半端に混むので今までの労苦が無意味に思えるからやめれ >>120
子どもや車酔いしやすい同乗者いたらバカンス経由でもいいけど
最近は運が悪いと青野原付近がトロ車で詰まるので
飛ばしたいなら牧馬一択ミニバンでもミラー閉じればブロックの車幅はおｋ >>121
宮ヶ瀬北岸が閉鎖の時はそうなるけど、県央はいいけど
座架依橋から東にいくとなるとちょっと遠回り
時間帯次第では楽ちん余裕で距離稼げる 自分は座架依橋を渡るときはR412に出て公所海道から旧道に入って三田小学校近くから中津川大橋経由で渡ってるよ。
青山、長竹、串川橋辺りの混雑を予想しながらだけど、小倉橋から相模川右岸のこともあるかな。
>>123
ありがとう。
やっぱり牧馬峠ルートか…
次に山梨方面行った帰りは素直にそっち走ってみる。 宮ヶ瀬っていえば、あの対岸の道はいつになったら出来上がるんだか。
>>127
未成道のままだべ
開通しても周遊位しか使い道無さそうだし >>125
r412も平山坂下から公所海道は走りやすいね
三田小学校入口周辺が時間帯によっては混むのが難だけど
そのときは手前で左折して
荻野新宿交差点経由じゃなく住宅街ぬける
で、八幡神社横をショートカットして関口に向かう
相模川右岸は最近知られるようになって橋ごとの信号待ちしないで通過が難しくなったけど、時間帯によっては十分つかえる
小倉橋からあそこをそのまま下ってあゆみ橋も直進してソニーの横にでて厚木ICまで30分ちょいでいけるから圏央道いらない 秋山村ルート進めた張本人なんだが、山梨r35の日向への分岐以降ってまだ通行止めなのか？
あそこのUターンカーブで一度やじろべえになりかけたことがある、どうでもいいことだけど
r35からr517に右折する丁字路の標識がそっけなさすぎて泣ける
通過車のほとんどがr517に行くと思うんだが深夜とか青野原の代わりに上野原にいきそう
>>132
やじろべえってなんや
>>133
東京だけど、東京高速なんかは行先看板がイカしてるよな
↑空 港
とか >>134
車体底を路面に引っかけて動けなくなった状態
それだけ路面の鉛直角度が急激だったって意味の比喩
たしかに自分でもっといいたとえが見つかればよかったんだが･･･ >>135
なるほど、箱根の旧街道みたいな鋭曲で勾配のあるカーブで、亀の子みたいな状態か
やじろべえとは言い得て妙だな 大船立体～鎌倉武道館 6月1日 14時開通・道路切り替え
やじろべえと聞いて山田うどんを連想した人へ
あれは案山子だぞ
>>140
>案山子
これを「かかし」と読めずに「あんざんし」とか「あんざんこ」とか
訳の分からんことを言ってた奴が、高校の同級生にいたよｗ >>140
つまり山田うどんマークの案山子型やじろべえを作ればｵｹってことでｗ wiki見ると案山子モチーフにしたヤジロベエと書いてあるな >山田うどん
山田うどんって土地がすげぇ安そうな田舎にだけ店舗出すよね
蒲田にあってびっくりした
丸亀やはなまるみたいに満遍なくだせばいいのに
>>145
だから藤沢のチベット・御所見地区の中原街道沿いに出店しているのかｗ ファミレスの隆盛で苦戦したあと、ファミレスに入りづらいブルーカラーをターゲットとして盛り返したらしい
これもwikiからｗ
日吉の中央通りの慶応グランド付近て朝の通学時間帯は一方通行になってたんだ
今まで知らなかった
>>147
少し前まで、かきあげ丼+ノーマルサイズのたぬきそばセットが500円だったんだ
これで毎日通わないわけがないだろ 山田「うどん」なのにそばを食うのか･･･(困惑)
そういや米軍厚木のすぐ脇にもあるな、どうでもいいけど
トラブルと銃声の件数やばそう
あーここかぁ～。ええやん。気に入ったわ。
(うどん)なんぼなん？
>>155
山田うどんが美味いとか・・・
味覚障害か？ >>146
>>152
待て、遠藤の田方にもあるぞ。
藤沢は山田うどんに侵食されている… 里のうどんェ >>158
まずくはないでしょ…
「うまい」の基準は人それぞれだけどね。 >>160
いやいやいや、フツーにマズいでしょw
あれならまだファミレス入ったほうがいいレベル
値段も特段安いわけでもないし 山田うどんはうどんを看板にしている割にうどんがかなり不味いと思うがw
>>164
へぇ…
じゃ、160は撤回ということで。 国道467号を4車線化する計画はないのですか？
今の2車線だと明らかにキャパオーバーだと思いますが。
それと467号の国道昇格前の県道藤沢町田線時代は、県道何号線だったのでしょうか？ヘキサはありましたか？
>>159
里のうどんは、豚バラ肉丼がうまい
マヨネーズ忘れるなよ
>>162
ファミレスは他の利用客の影響を受けやすいのがな…
おばさん達がドリンクバーで粘ってうるさいし、子連れ夫婦は子供がぐずっても店内でダッコした。店外であやせばいいのに ファミレスってそんなもんだろ
ファミレスに何求めてるの？
>>167
里のうどんはうどんが普通でびっくりしたw
自称で藤沢名物とか言い出した辺りからなんか嫌になって行かなくなったな >>166
ありません
計画幅員に達していない区間もありますが
それでも往復2車線＋中央ゼブラが限界です
現道4車線化は諦めてください
その代わりにr22寺尾区間や
武相幹線と横浜環状西側区間が補完になると思われます >>170
あの。全然方向が違う道じゃないですか。 R467がキャパオーバーなんて極く極く短区間だけだろ
高倉・湘南台付近と大和周辺以外は今の規格で十分余裕すらある
キャパオーバーならR1平戸小入口～不動坂～戸塚郵便局～原宿～戸塚BP出口が最悪
R467は環状4号の4車線化といすず東側の南北道路を高座渋谷へ接続すれば緩和されるんじゃないの？
>>171
ごめんr22じゃなくてr42だった
厚木街道寺尾台止まりじゃなくてR246に直結すれば少しは流れるだろう
横環西側区間は完全に並行路線だと思うが
あとは武相幹線と横浜湘南道路の東西路線で分散させる
>>172
横浜藤沢線のうち田谷～飯島(r203)までは栄ICにあわせて事業化する予定で申請手続き直前まで済ませたのに
運悪く民主党政権に引っ掛かってしまったので新規事業化が認められなくてそのまま凍結状態
事業化前の用地先行買収区間には入ってる
田谷～関谷インター間はW=32m(事業化時のままなら6車線)で事業中なので
田谷交差点は現状のいびつな形状から環状4号×横浜藤沢線の交差点に大改良される予定
飯島側もおそらく柏尾川手前までは未供用を前提に造ってしまうと思う >>174
環状4号海軍道路以南はW=18mだから
都市計画変更しない限り4車線化は無理 >>174、>>176
最近多い18m幅の都市計画道路だけど、贅沢に2車線で使い、
広い歩道幅、広い中間部分、場所によっては自転車専用レーンがあるけれども、
都市計画を変更しての4車線化って可能なもん？実例ってある？
スペース的には歩道を狭めても十分な歩道幅が取れるし、
4車線化は比較的容易にできそうなのだけれども
法的に無理とかある？
環状4号に関しては4車線化したほうが良いと思うが 環状4号、泉区のひなた山の辺りで4車線使ってなかったっけ？
あそこだけ道路幅違うとも思えないから可能な気がするんだけどな。
>>177
昔はW=18mで4車線に出来た名残なんだけど
今はW=25mが標準だから基本的に無理(道路構造令)
地域の実態に応じて調整可能と言ってもW=18mだと
右折専用車線を取るスペースがないからかなり厳しい
ちなみに環状4号ではひなた山周辺がW=18mの4車線運用になってる
東京都内の甲州街道でW=16mを4車線運用している実例はあるが
東八道路が全通したら往復2車線に格下げだろう >>180
夢も現実になりつつあるけどな
大半は完成していて両端の現道接着部も工事着手済み >>175
ありがとう。田谷から飯島までは話が進んでたのか。
でも飯島で止まってもなぁ。県道203号なんて環4よりも貧弱だし。
栄JC完成までに横浜藤沢線が環2とは言わないがせめて環3まで伸びてくれないものか。
取りあえず新生田谷交差点に期待するわ。 >>182
r203は経路の一部が(都)戸塚大船線と重なっていて
将来的には環2中永谷付近～舞岡駅前～実方塚(桂町戸塚遠藤線と交差)
～環3富士ヶ丘～飯島交差点～笠間交差点西側～大船駅前で計画されている
横浜藤沢線の上永谷側は天谷大橋際～北本郷台(桂町戸塚遠藤線と交差)
までが近いうちに完成見込みなので田谷から飯島を越えて環3まで結ぶなら
いっそのこと全線開通を狙った方がいいだろう ↑の「戸塚大船線」は「下永谷大船線」の間違い
(戸塚大船線は旧R1下郷入口～金井～大船駅西口を結ぶ路線)
>>166
川崎市内の幹線道路は、川崎区と幸区以外は（246を除いて）
ほぼキャパオーバーだよ。
大都市の道路としては関東一脆弱じゃないかな… r140(県道140号川崎町田線)とか言う主要幹線の癌
下手すりゃ環二から新横元石川迂回して新開橋行っても時間的に変わらんかもしれんし大型はそうしなきゃならん
汐田あたりや末吉橋から尻手駅とR1を過ぎてからの駅前通りも渋滞する
>>188
大型が大回り余儀なくする県道レベルではよくある話しで
r140はむしろ抜け道の宝庫だから普通車にとっては別に苦にならない
大綱橋のたもとは桜切って道を拡張してマシにすらなった
大型は北綱以北なら東山田経由
末吉橋以東なら環二新横経由で新開橋以西に抜ければいいだけ >>177
すぐ近くに並行して4車線の環3が建設予定だからこれに期待するしかないような。何十年後かわからないけど
地図を見る限り横環西線も環3地下に整備される模様 >>190
阿久和地区と長後街道～R1は用地先行取得してるから
今やってる高速負担金が片付いたら期待していいのでは？ >>186,192
政令市に限れば、川崎市はダントツの酷さ。
まだ相模原市の方がまともだと思う。 >>194
川崎は川崎区はそんなに酷くないよ
幸区も平均値
宮前区も場所によってはそこそこ無駄に整備されてるとこすらある
多摩区は田舎なのでそれなり
高津区は最悪 >>196
中原区が飛んでる…
麻生区…あったっけ 個別の区で見れば酷くないけど
一つの市として市内の交通を便利にしようという意思が全くない
>>197
中原区も平均値
麻生区は宮前区と同じで場所による
全体に丘陵部の70年代以降の宅地開発地区の交通量激増に道路容量が追いつかない結果で、特に川崎に限ったわけではない
船橋や所沢は満遍なくほぼ全体が糞 区をまたぐバス乗れば解ると思うけど
客が少ない路線でも渋滞で遅れ、客の多い路線は当然遅れるっていうイメージだわ。
もう夜遅いと言うのに、用田バイパスのケーズデンキの辺りで
県警が特別通行料の徴収活動を行っているぞ。
０時近いのに速度超過車相手にサイレン鳴らして停止を求めるｗ
ケーズんとこって昼間しか走ったことないが、夜は100くらいで走ってんのか？
麻生区でまともなとこってはるひ野あたりぐらいじゃないの?
>>203
あの辺信号でブツ切りされるイメージ
時速15kmぐらいか100kmぐらいだと快適にクリア >>205
王禅寺や新百合ヶ丘周辺はそれなりに整備
柿生がちょっと難点だが、五月台、栗平、黒川も比較的まとも ケーズデンキ前にマキビシでもまいたけよ
バイパス作っておいて、円滑な交通させないとか、お前ら自死しろや。
用田バイパスってやっと最高速度が50km/hに引き上げられたのね
それでも60km/hにならない理由がわからない
横浜藤沢線関連で盛り上がる中、ひっそりと腰越大船線が開通。
とくに告知看板もないので、道なりに進むと新道に突入するトラップ状態。
川崎市の場合、市内を縦貫する幹線道路に満足なものが一つもない。
それこそが問題なんだけどね。
例えば尻手黒川道路。横浜市内にかかる一部区間も含んで4車線区間は
国道1号～川崎駅と野川周辺、馬絹～王禅寺…とバラバラ。
例えば府中街道。4車線区間は東横線立体以南と多摩区長尾～多摩警察前。
そして南武沿線と多摩沿線。4車線区間はなし。
全体を見渡しての整備という観点がまったくないのが川崎市の道路整備。
>>212
まあ川崎市内を縦貫する交通量に見合った整備を予算との兼ね合いで
やってるうちにモータリゼーションが急激に拍車かけて後手後手になったり
土地がタダ同然だった内に将来を予測しなかったり
宅地化乱開発だけ黙認して道路整備を手抜きしたツケがきてる面もあるが
後は戦後高度成長末期に市長や市議会を左翼が牛耳ってたのも影響してるかもなぁ
川崎は下水道も遅れてた、平成になってもバキュームカーが小杉あたりをかっ飛ばしてた 二俣川の鶴ヶ峰方向厚木街道の酷さ。あの区間実質一車線。熟知されたし。
>>214
何故か駅周辺の駐車違反が放置黙認されてるからなあ
二俣川と言えば免許センターのお膝元なのに >>214
でも鶴ヶ峰方向がまともに走れたとしても、大して距離がないんだよなあ
取り締まる意味がないから、旭警察（本村インターそば）の目の前でも放置なんだろうよ 北行き本村IC出口で二俣川方面右折待ち渋滞長すぎ
左折してすぐUターンするのがスマート
昨日、小袋谷跨線橋～鎌倉武道館までの道が開通したけど、モノレールの下の道(富士見町駅)側がかなり渋滞してる。
>>218
やっぱりそうなるよなw
富士見町駅側が支線になるから気になってた >>218
昨日の4時前くらいに、山崎跨線橋南から大船3丁目まで開通区間を走ってみた。
途中の武道館東側交差点で右折車があふれかえり、直進車を
ブロックしている有様。
交差点抜けたらスカスカ。
開通を知らない人が多いみたい。
しばらく様子を見てみる。 >>220
そうなんだよね。
あの右折が問題だよね。
半分以上が次の交差点の台二丁目で右折してくれればね、なんとかなりそうなんだけど。 俺は落ち着くまで前みたいに冨士見町経由かな
やっぱりあそこの右折はネックになると思うわ
俺は落ち着くまで前みたいに冨士見町経由かな
やっぱりあそこの右折はネックになると思うわ
>>219, >>221
うんうん。
「あの右折」が開通前はメインルートだったからね。
大船方面へ行く車はあそこで右折して、天神下交差点経由で
半完成の大船立体に抜けてた。
開通を知らない人はいつも通り右折して、モノレール下道で渋滞して
台二丁目で立体にようやく合流、「なんだよこれ！」状態なのでは。
今回の件では、「周知」が足りなった気がする。
鎌倉市のＨＰでも、「開通のお知らせ」は6月1日。
それも、開通「しました」。
普通、事前にお知らせをせんもんかな。
5月２６日には分かっていた訳だし。
http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/878522.pdf
ちょっと冷たくないかな。
通ったときも、「大船方向は直進で行けます」みたいな
看板はなかった気がするし。
まあ、何とか皆さんに早く開通を知ってもらいたいが。
開通区間に信号が多いとか、台2丁目交差点の位置が当初予定と
異なるとかは、今後の問題ねｗ。 >>209
用田バイパスの制限速度が40㎞/hから50㎞/hに引き上げられたのは、新用田辻までの
暫定開通時は中途半端な片側一車線でスピードを出すと危ないって理由から。
で、今の50㎞/h制限は、中央分離帯に設置していある歩行者横断防止のための
柵がこれまた中途半端にしか設置していないからって地元のオマワリが説明していたわｗ >>224
「周知」はほぼなかったと思う。自分が知る限り、そのPDF印刷物が街の掲示板に貼ってあったぐらい。
目隠しされてた青看板の「藤沢」は剥されてたけどねw
市設置「小袋谷跨線橋、歩行者は迂回してください」が
大船側の歩道の入口に撤去されずに残ってるぐらいだから、行政の連携もなかったんだろう。 >>201
ここにあがってる都市は市域全体を探しても駅前を含めて4車線道路が皆無とか、あっても通過交通向けのバイパス国道1本だけとかそういう状態。中心駅の前すら2車線道路しかなかったりする
横浜の場合は周辺部は渋滞ポイントだらけだけど、中心部は地方都市みたいに戦前から街だから4車線道路どうしの交差点がたくさんあるし、現在進行形だけど多車線道路を郊外まで整備しようとはしてる 横浜は都市高速網が緻密かつ環状2号を持ってるだけで大分マシ
>>227の言うように都心部にもしっかりした幹線道路が整備されてて
ぽっと出のベッドタウンとは違った厚みのある街並みとインフラの充実を感じさせる
さすがに戦前から六大都市だっただけはある
カネさえ払えばどこへでも高速ワープできるから
首都高の渋滞で時間が読めない東京都心より恵まれてる
弱点の保土ヶ谷BPも横環北西・南線が開通すれば快走路になる(はず？) 綱島街道の４車線が早く箕輪まで下りてこないか･･･
渋滞すると洒落抜きで綱島から日吉まで１時間かかる
そっから南はまぁ大豆戸あたりまでならそんな混まないので急がんでもいいが･･･
>>229
そこまで混んでるなら抜け道使えばいいだろ
抜け道が分からんなら、バスの住宅経由と同じルートでもいい
それでも1時間なんて絶対掛からん
さすがに3キロで1時間は馬鹿 港北区は新綱島関係で地主がゴネてる影響で干されてるのかもしれない
東急直通線の建設が遅れてるのは綱島と大倉山のせいだし
>>229
綱島街道なんて昔に比べたらがら空きだぞ
それに大型はともかく、普通車なら抜け道だらけだ >>231
地主がゴネてるなんて聞いてないなあ。
用地買収が遅れたのは集合住宅がらみだし
地盤が想定より軟弱だったことの影響のほうが大きい。 そりゃ元が川の氾濫原や河畔湿地な土地なんかが地盤強いわけないわな
羽沢みたいな丘陵上ならともかく
まぁ綱島台や日吉台は比較的強いはずだが
>>234
新横浜/大豆戸/樽町/大曽根
いずれも土壌が軟弱
北綱島はマダマシ、南綱島はだめ
つまり、予定ルートのほとんどはだめ 川崎は道路整備が進まないだけでなく地下鉄も計画白紙とか
ほんとにやる気がないな・・・
地下鉄白紙は妥当だと思うがな
並行する南武線を改良すれば良い話だし
後は川崎縦貫道路かな…
>>239
沿線住民の人口が激増してるのに撤回だけで代案も無しってのがダメなんだよね
川崎大師線の地下化2期も無理そうな状況で周辺道路の不便さは当分続く >>233
新綱島ではなく綱島街道の拡幅ではごねてるのを何軒か知ってる
とりあえず大綱橋までは早期事業化して欲しいよね
>>240
代案にバス便の強化とか本末転倒なことを書いてるよね >>228
横環北西・南線が開通しても保土ヶ谷バイパスは変わらず混雑するでしょ、「タダ」だから。
数百円をケチる層は大量に存在するから、貧乏人は混雑する保土ヶ谷バイパスを通ればいい。
そうじゃない人は空いてる横浜環状って棲み分けになる。全然それでいいけど。 まぁ下り線側の大綱橋や樽町交差点自体を拡幅しないとどれだけ前後拡げたって無意味だけどな
最悪旧綱転用するって手もあるが
>>242
一、二回通るなら金払ってもいいけど、年中だと、タダがいいんだろうな >>242
タダ乗り客がそんなに多いなら新桜ヶ丘や狩場の出口は常時渋滞してないとおかしいと思うが
そこまでではないということは横浜新道やら首都高やらの料金は普通に払えるのでは？
圏央道も近いうちに29.52円/km＋150円になるだろうし 実際、新横浜付近に住んでる人って渋谷とかに行くとき首都高使うようになったの？
第三京浜で行ってる方が多そうだが
空気を読まずに大船立体ネタ。
今日も走ってみました。
午後4時前くらいに西行き、柄沢のヤオコーで野菜買って
５時くらいに東行き。
東行きの武道館東交差点を頭の渋滞は、開通を知る人が
増えるに連れ解消に向かうと思われ（ここで右折の必然性の
ある車は、町屋方面ぐらいと思う）。
問題は西行き。
山崎跨線橋南交差点を頭に、渋滞が武道館東の手前まで溢れてる。
今まではr302からの車だけだったのが、立体から来る車も
合流して完全にキャパオーバーになってる。
跨線橋南を右折する車が多いので、右折待ち車が直進車をブロック状態。
この区間だけでも車線を増やすか、せめて跨線橋南の信号の
プログラムを変えないと慢性渋滞になりそう。
立体から西行きの人は、富士見町経由のほうが吉。
天神下交差点を右折して、細い一通通っても早そう。
長いこと開通を待ちわびたのに、この有様。
トホホですな。
>>241
まだ事業化されてないのにゴネるも糞もない。
お前、嘘ついてるのがバレたぞ。 >>247
レポありがとう。
藤沢橋～小袋谷をよく通るものなので参考にさせてもらうわ。
>>248
あのヤオコー3年くらい前からあったよ。
真向かいにあったセブンなくなっちゃったね。 >>214、>>215
厚木街道は本村インターのところが、八王子方面、横須賀方面ともに、左側車線が高速に入る車限定になり、
実質1車線に絞られるので、それが原因かもしれない
朝はあそこがピークで車が動かなくなり、抜けるのに30～40分かかったりする
ただ、何故あそこまで取り締まらないのかは謎
>>216
鶴ヶ峰といえば、16号から厚木街道への右折が鬼畜すぎてもうね
何故か矢印も出ない仕様だし、横浜方向から左折する車の列がつながっていると、
遠慮してすぐに絞られるが、数台分はある右側車線を有効に使わないし
>>217
さすがにそこまではしないかな
本線まで渋滞が伸びていても2回目の信号で右折できるくらいには流れるので >>179
それこそ特区等で、時限的にでも4車線化できるようにすれば、
道路予算だいぶ節約できるし、ほかに有効に回せる気がするが
18m幅の4車線道路でも、1.5～2m程度の歩道は両側に取れるので
狭くても右折レーンもとれるし、歩道幅も1mは取れるのに
県道22号のいすゞのところに新しくできた右折レーンの為の、
狭い歩道なんかみたいに許容できそうだけど >>251
鶴ヶ峰から右折しようと思うのが間違い
旧道からまっすぐ行くか
水道道から右折するなど回避策は一杯ある >>253
旧道からまっすぐ
信号一回待ちでクリアーが常識 >>247
西行の増加量ってどこから移転してるんだ？
r203、r301から踏切2つ(横須賀→東海道)超えてr302でフラワーセンターぐらいしか思いつかない。
主要道を1本にまとめてる段階でどこかに綻びができるから仕方ないか。。。
逆に、2つの踏切とクランク交差点
め
(「めじろ」前)の渋滞は軽減されてるのでは
ろ >>254
だよね
俺が良く使ってるのは水道道
鶴ヶ峰駅に向かうならこれ一択だし
水道道の右折は、対向車が良く右折するからクリアしやすい >>250
ヤオコー
コモディイイダ
山田うどん
これらは埼玉御三家クラスだからな
格が違う
>>251-254
おまんら詳しいな
・2002年頃に、旧道側から直進して厚木街道に進むことができるようになった。
それまでは16号横浜方面の左折のみ。
・厚木街道が拡幅されて、一度線が引き直しされた際に、わずかながらも滞留車線が加えられた。それまでは単なるゼブラゾーン。
平日は職業車も多く皆分かるので案外流れるが、ドキュン日はサンドラに前を塞がれ2台しか行かないとかザラにあり >>252
歩道幅1mの隣が見通しの良い4車線道路って生命の危険を感じるレベルで狭いぞ
いすゞ北側のr22は完全に郊外で歩行者交通量が少ないからまだいいけど
環状4号は自転車歩行者がそこそこいる市街地内だから自歩道の狭小化は無理
というわけで環状3号の早期事業化(こちらは標準W=22mの4車線)に期待しる 歩道2.5m、車道3.25m、中央分離帯や路肩無しで丁度18m
甲州街道や新青梅街道がこの構成
ただこれだとかなり無理しないと右折レーンが作れない
>>255
それこそ踏切道で流入量が制限されていたのが
信号制御とはいえ立体化でスムーズに流れるようになったんだから
「大船駅東口交通広場前」交差点の渋滞が移ってきたんじゃない？
これで山崎跨線橋は南北とも仲良く渋滞ポイントの定番だなw >>259
甲州街道の一部区間は幅員16mで無理やり4車線構成してる
歩行者優先の現代的な価値観ではありえない >>253、>>254、>>256、>>257
旧道、水道道どちらにも迂回できない16号沿道に用事があることもあるのよ
大きく回り込むなどすれば別なのだろうけれども
>>258-259,>>261
もちろんガードレールや柵などは必須だろうが
18m道路の4車線
昔の2車線の歩道のない道路や、1mもない歩道なんかを考えれば、
柵やガードレールがある1m歩道はとりあえず十分に思えるけどな >>262
現代の感覚ではそれでは充分じゃないと考えられているから
現行の道路構造令では4車線道路を幅員25mで都市計画するんだけどな
スバル360の時代とは違って3ナンバーハッチバックやミニバンや
40ft海コントレーラが普通に行き来する時代なんだから
自動車側の安全性を考えても車線幅縮小は不適切 >>263
完ぺきなものなどないからな
どこかで線引きしないとならない
それに、昔作られた道路がOKで新規に作られた道路がダメとなると、新規道路にばかり予算が取られて
こちらの建設に膨大な費用と時間がかかり、道路環境はなかなか改善しない
また、昔作られた幹線道路の改良がなかなか進まないことになる
結局危険な道路が残されることに変わりはないことに…
道路幅は3.5取れることは理想としても、3.25が取れればとりあえず良しとしないと
狭くても右折レーンがあるだけでもだいぶ違うし >>248
平塚市の旧・ダイエー平塚店跡地に、少なくとも５年は前に出店してますがな＜ヤオコー
>>258
いすゞ関係者も殆ど使わない歩道だからなぁ。いすゞ関係者で駅から徒歩で
藤沢工場まで行く人は不便な長後駅ではなく便利な湘南台駅からだし。
市境と学区割の関係で小・中学生も通学路にはあまり使ってないし＜ｒ２２の歩道。 >>249
事業化されてなくても都市計画決定されてるだろ
iマッピー見ろよ禿 >>264
交差点部が車道3.0m×5車線＋路肩0.5m×2＋両側歩道1.0m×2＝18m
みたいな本当に無理した道路になってしまうから無理なんだよ
もし交差点部を往復4車線で処理するなら交差点ごとの右折車線で追突事故が多発するから
今の環状4号やR467のように中央ゼブラの往復2車線のほうがまだマシ
前にも書いたけど甲州街道は東八道路の完成後に往復2車線へ改修予定
過去に幅員18mで都市計画してしまった道路は諦めるしかない 中央分離帯や路肩もロクにない4車線道路なんて古いのならいくらでもあるな
やむを得ずやってるんだろうけど
>>269
歩道があるだけマシ
横浜市内にはバス路線でも歩道がないとこが山ほどある >>245
そういうこっちゃなくて、AからBへ行くのに横環経由で1000円、保土ケ谷BP経由で600円なら
確実に保土ケ谷BP選択する層が多いってこと
毎日乗る連中なら特にそうだし、トラックなんかは会社命令になるだろう
一見さんでも今時のカーナビは料金が安いルートを選択するしな >>272
休日夕方上りの大和or横浜町田渋滞に嵌まって締切時刻に間に合わなくなっても
南線経由ではなく保土ヶ谷BP経由を選ばせるような間抜けな会社は放っておけばいいよ
カーナビは何も設定しなければ最速優先で経路探索する
わざわざ最安経路や一般道優先を選べば別だけど
>>271
瀬谷区内の瀬谷図書館前～日経新聞工場前はスゴいから一度体験してみるべきw 昼ごろr511の湘南小学校のさきで白バイにミニバンが捕まってた
あそこ制限40だからメーター70だと20kmオーバーか
運が悪いにも保土ヶ谷BP
>>267
東八道路完成後ではなく、交通量が基準値を下回ったらじゃなかったっけ？
新奥多摩からの流れがある限り2車線化は無理。
R1の原宿近辺の主要交差点を全部アンダーパスorオーバーパスにして欲しい。 綱島街道の綱島付近も幅員20m予定だけども足りんのかね
>>274
さっき通ってきたばかりだが
どうなるんだ？ 数年前から比べたら、和泉坂上交差点の整備状況は隔世の感があるよ。
>>266
だから事業化されてないものの何に対してゴネてるんだよ。 >>277
あそこは俺的に上位の信号のない走れる下道なのでなんかショックだぜ
でも白バイってことはネズミ捕りじゃなくたまたま狩ったのか
二交機って厚木IC近くだっけ？同じ川沿いとはいえ随分遠征してきたね 湘南小学校の生徒たちってあの川沿いの道路使って登下校してるのか?
だとしたらメチャクチャ危ないよな
>>267
現実の18mで4車線の道路は車道6.5×2で歩道を2.5×2で確保してるけど。
まあ新設は無理。
どうしても必要なら都市計画変更しとけ。
綱島街道の幅20mはギリ行ける。 >>277
あそこはＧＰＳレーダー探知機（セルスター・ユピテル共に）のデータにも入っている
ネズミ捕り重点地帯なのにねぇ。
まぁ、ミニバンサンドラなんて走るシケインだからどんどん捕まれｗ >>267
ちなみに甲州街道について東京都は、国立市内の都市計画幅16mの区間に関しては
将来交通量が減った時点で2車線化するとしてるが
他の幅18mの区間に関しては交通量的に将来においても4車線は必要で
かと言って道沿いに堅固な建物が多く拡幅も不可能だとしている。 >>280
北行きが真ん中車線主体になる。
ほぼ南行きと同じ構造になり、無理な割り込みが減るので安全に通過できる。 あそこは交差点内で車線変更とかよくあったからな。
よかったね。
笠間の六差路はラウンドアバウトにしてほしい
西本郷のほうから南下するバスなんかよく乗れるな
あそこだけで5分以上下手すりゃ10分消耗してる
>>282
あなたのやりあってる相手ではないけど横レス
事業化(予算執行されてる)されてなくても都市計画に対して文句言ってるのはうちの近所にもいるよ
もうこんな道路は作る必要は無いから計画そのものを中止しろって
結局前回の見直しでもそのまま残ったけど
都市計画決定=事業化じゃないから >>292
文句言ってるからなんなんだよ。
そんなの影響あると思ってるのか なんだただの日本語がわからない池沼だったのか
真面目にレスして損した
もともとの話は綱島街道の拡幅で地主がゴネてるから港北区が干されてるって話だろ。
事業化されてないものに対してどうゴネて、横浜市が干す判断につながったのかだ。
都市計画決定なんてはるかに昔の話だし
まさかの地主が飲み屋で愚痴ったのを聞いた横浜市職員がなんて与太話でもいいんで
ゴネることと横浜市の判断が繋がるかだ。
>>291
ラウンドアバウトにしたら余計にフリーズするじゃん
鎌倉女子大前→笠間方向は狭いスペースでなんとか2車線同時に動かしてるのに
将来は戸塚～大船のバス通りを西側に切り回して交通量減らすらしいから何とか
>>295
意識高い系公共事業反対の街が干されてるのは横浜あるあるだろ
このスレによく出てくる栄区東部とか >>296
それだから事業化されてないものの何に反対したのかということになる。
ゴネるというのは横浜市が何かをお願いして、それに対してやらないよということ。
そして事業化されるまでは地主に対してお願いすることは基本的にはない。
都市計画決定は計画線を引くだけであり、地主に対して何らかのお願いが来るわけではない。
土地の利用に一定の制限が出るが同意が必要な事項ではない。
そして都市計画決定は昭和21年、最後の変更も昭和47年のことだ。
事業化前の測量の妨害という話ならわかる。
それがあったのならそういう話を聞きたい。 干してるんなら優先整備路線への指定がされるわけがないし
新綱島の再開発もない。
栄区は上郷公田線作る時点で大優遇で同じ地域内の環状4号を同時並行して整備することはあり得ない。
やろうとしても財務省に止められる。
道路整備が思うように進まない→予定地の地主たちがごねてるからに決まってる！
こういう短絡的な決め付けで勝手に物言ってるだけだと思う
環状4号を拡幅しようとしてもこう言われる。
「上郷公田線が完成したら渋滞緩和されるよねえ？」
「完成してもまだ渋滞してたらまたおいで」
「というか君達上郷公田線の予算取るとき環状4号の渋滞緩和のためとか言ってたよね？
僕たちを騙したのかな？」
「僕たちを騙すのなら今後君達の予算は一切認めないよ？」
>>297
宮内新横浜線と東急直通線ではそういう話がちらほら聞こえてくるけど
綱島街道云々言ってるのは別の人だからそちらに聞いてくれ
>>298
だから必要最低限の整備しかして貰えてないんだろ
上郷公田線はICアクセス道路だし一緒に作らないと手戻りになる
鎌倉街道も最後の最後まで放置して兵糧攻めの干殺し状態になってた
その効果もあって栄区東部の一部地域では高齢化率が50％越えたしな
しかしそこで財務省がなんで出てくるんだ 会計監査院の間違いだろう？
役人は予算とってきてなんぼだ
もっとも地方自治体にはなんら関係ないことだが
＞会計監査院ってとこ
会計検査院の間違いな
俺が間違えてしまったよ…
>>301
知らんよ。
こっちは綱島街道にしか突っ込んでないから >>302-303
財務省であってる
財務省は各省庁の国家予算を使う全ての事業に対して
必要性を吟味し、却下することができる。 R467って何で国道なんだろうね。補助国道とはいえ。
あんなの県道で充分だろう。
東京の青梅街道や埼玉の大栗線のがよっぽど国道に相応しい。
>>308
国内全ての市に国道を通すみたいなプランがあって
それで補助国道に昇格したんじゃなかった？＞R467 >>309
あそこ、用地もまだ全然確保できてないよな？ >>311
R246は特別だけどな
まぁ同じ県境のR1にトラック通過させるわけいかんししゃあないか
山北バイパス4車線化あくしろ >>315
①～③の横浜藤沢線は全線で用地先行買収中
⑥の下永谷大船線は優先度は高いが未事業化で先買いもやってない
住宅地内を通るとはいえ都市計画で建築規制掛けてあるから
その気になればそう時間はかからないと思う >>314
山北バイパス拡げても、その先がな
30年くらい前に神奈川側も静岡側も片側2車線化までしたのに、15年前くらいから1車線化し始めて、10年前くらいには今の形に
上り線は法面補強工事もあってずっと1車線のままだった時期もあった
工事終了後は一部で2車線になったけど、それでも大半は1車線のまま放置
なんという税金の無駄 今からみると、山北～駿河小山辺りの二車線区間は大型車いっぱい通る割にカーブや勾配がきつくて線形不良区間だよ。
>>318
それが第二東名（現・新東名高速道路）を作る口実だったりしてｗ
実際、新東名の神奈川県内区間が出来りゃ、現・東名の大井松田～御殿場区間
の事故で通行止め多発区間がダメでも新東名に迂回すりゃいいんだし。
よほどのケチかクレカが作れないか下道派でも無きゃ、R246の県境区間なんて走りたくないわｗ そもそもR246は伊勢原市内からして走る気を無くす
あんな単調で慢性混雑の道を黙々と往復するドライバーもよく飽きないね
御殿場～伊勢原は、あと何年かかるんだっけ？
厚木西はもうすぐできるみたいだけど。
>>310
R467が国道昇格しなくても大和市にはR246+R16、藤沢にはR1やR134が通ってるぞ。 >>322
２２世紀までに間に合うかどうか。多分出来ないんでね？ｗ 戸塚駅西口から柏尾川沿いに飯島跨線橋まで車走れるように整備すりゃかなり渋滞削減しそうだけど、小学校の周辺とかで反対運動でもあるのかね
道自体既にあるんだから、投資効果的には辺鄙な新道建設よりいいと思うが
新東名の御殿場～伊勢原北のことなら、遅れを見込んであと10年ぐらいじゃね?
>>314
R246は補助国道じゃない。2桁国道と同格の直轄国道。ちなみにR254の東京都区間も直轄国道。
R467を補助国道に昇格させるなら、往復4車線に拡幅とかやって欲しかった。
中原街道、長後街道はR467と交差してるけど、なんでR467側の青信号があんなに長いんだろう。こっちの青信号は20秒しかないのに。
R467は千葉の船取県道と同じ匂いがする。 >>322
2020年度予定
一番遅れてる区間でも用地95％だから何とかなるだろ
>>323
そういえばそうだな…謎だ
>>325
道があるって大半の区間は自歩道しかないんだが…
いまさら新規に都市計画して用地買収始めるくらいなら
都市計画済みの戸塚大船線を先に作るだろ
戸塚小裏～桂町戸塚遠藤線くらいなら俺も妄想するけど >>327
Rにこよんの東京区間って、朝霞駐屯地絡みか？
有楽町線の噂といい妄想を掻き立てられるな 自分が妄想した道路が計画もされてないのは
反対運動があるからに違いない
とか言う人っているね
>>329
朝霞駐屯地絡みから知らないけど、
R254の場合、本来なら交通量や重要度から言っても都内だけでなく、佐久までは直轄国道で良いと思うんだけどね。R246と同じで全区間に渡ってそれなりに高規格だからね。
R467の他に埼玉のR463もそうだけど、93年昇格の補助国道は、何故昇格したのかと疑問符が付くのが多い。 >>331
最近まで群馬-長野県境の内山峠がひどかったんだぜ
三才山前後はともかく関東区間がトラック街道になったのはそれ以降 >>332
それ見ると環状3号のR1接続が今年度で、桂町戸塚線のR1接続が2年後か。
桂町戸塚線の方は柏尾川と東海道線を跨ぐ橋をかけなきゃいけないのに2年後に出来るんだろうか。
まだ影も形もないけど。 本当に今年度中に環3とR1が繋がるのかね。
工事していないようだけど
誤送信ｽﾏｿ
>>317
あれ何でなんだろうな
246を2車線化しておきながら1車線化とかねえｗ
全国的に見ても珍しいように思う 県境付近の急カーブで側面接触事案が起きまくったって聞いたが
246っていえば、タカアンドトシのバスドラで、都内だけやってその後神奈川編やらなかったな。あの番組途中からおかしくなった。
山北や小山区間は東名が死んでなければ快適走行じゃない？むしろ流れが良すぎる気もする。
まさか2車線から1車線にしたのは取り締まりの都合かな。
中井町のほうを経由して帰ってくれば、土屋橋まで快適だし。
246って、神奈川静岡県境付近の山間地は4車線化するつもりないよね？
小山町側は山間地で急カーブもあるから、あそこで4車線化もきついだろう
けど、小山町内を除けば静岡区間の4車線化は完了してるしね。
一方、翻って神奈川県側は厚木以西は全然2車線で、渋滞しやすい伊勢原や
秦野の市内もあんな感じでしょ？
もう少し何とかなればいいのにね。
>>337
>>338氏の言う通り、確か事故多発で1車線化したはず
あの辺り2車線の時は高速道並みのスピードで流れていたからなぁ >>341
>高速道並みのスピード
清水橋から県境の先まで信号なしだから、トラック中心に飛ばす飛ばす…
そりゃ事故も増えるわ。 山北から南足柄市の方へ流せばいいから4車線化は県境区間だけで充分ってことじゃない？
>>338、>>341
246の県境のあの区間は大した距離の長さもないし、神奈川県側がすぐに2車線になるから、
当面4車線を2車線に絞っても問題ないって判断か
高速並みにスピードを出すってので有名なのは、むしろ御殿場～裾野～沼津間の246の方だと思うが
こちらは車線絞ったら渋滞必至か >>337
むかしむかし、新東名という道で3車線工事しながら2車線で開通させるという愚行を行った国があったそうじゃ
めでたしめでたし >>345
静岡側の谷峨駅入口の旧道と、三保ダム方面の丁字路の清水橋の間に、御殿場線側に昔の車道が残ってるけど、これは将来的に4車線化を視野に先行的に造られたのかね？
三保ダム方面の右折車が詰まるから、昔の車道を直進車線にしてほしいんだが なんかよ、藤さー石川交番近いジョナサンにいたら、
車高低くしてる
ダッセー箱車走ってるなｗｗｗ
ダサイ音でおせえ糞車(笑)
おまえは何がしてえんだｗｗｗ
そのダサいマフラー音は、おまえの屁か？ｗ
くせーわ(笑)
車ごと引きづりまわすぞカスｗｗｗｗｗ
単車もかなりダッサイ(笑)
信号守る暴走族(笑)
>>348
おやじいわく「カーブがきついから道(というか橋)を新しくした」と言っていたが、どんなもんかな
>>349
石川のジョナは漏れのホームグランド 国道15号の鶴見川にかかる橋は架替してほしいな
歩道が両側とも狭い
上流は歩行者すらスレ違いが困難でおかしい
>>352
川崎市内のように幅員構成を変更されて終わってしまうのでは？
神奈川県内のR15はせっかくほぼ全線でW=50mなのに拡幅が完了するのはいつになるやら >>352
あそこ歩行者はそんなに通行してないと思うが
上りの車線拡充が実現するまで手つかずでいいでしょ
今下手に歩道拡げたら二度手間
綱島街道大綱橋や港北産業道路新羽橋なんかはちゃんと歩道専用橋を後から追加したけど >>357
影取二世になったか...横浜市長を保守系か何かにしてもあそこはｶﾞﾝの元になったか
...国というか米軍指揮下で全部やってもらうのに従うしか横浜市は実力がなかったのかもな
（予算 カネカネというがそれ以前の問題で これじゃ誰も住めなくなるスラム横浜の誕生じゃ） >>358
横浜市の道路予算は中出し時代に公共事業バッシングに相乗りして減らしたまま復活してない
今は横環北西と横環南の分担金に建設費予算を全部突っ込んでるような状態だから
手間とカネがかかりそうな一般道はあらかた放置されてる
高速道路を2路線建設中の政令市なんて横浜だけだもん >>357
あそこに信号をつけたら強化版原宿になること必至だから仕方ないような。
トンネル自体は手前のゴルフ場を見る限りでは掘り始めればそんな時間かからないと思う。 >>357
桂町戸塚遠藤線はアレな不動産屋が看板立てて測量妨害してるよ
近くの柏尾川温泉もアレだしこの辺の住民は不幸きわまりない >>359
全国的に予算枠が年々削減されてたんだよ。
借入金も大きかったし。
減らさなかったら横浜市の財政は破綻してた。 >>357-360
信号を設置しないままでも、南側ランプだけでも先行開業させればいいのにな
環状3号と国道1号
むしろ片道だけでも利用できるようになれば、必要性が認知されて予算つけやすくなる気がする >>364
横浜市自体は先行開通したがってた(確か業界紙にリークがあった)から必要性自体は認識してる
むしろ3環状10放射の一つであり隣接区間では用地の先行買収もやってる最優先路線
もし南側ランプ先行開通でR1と環状3号ともに大渋滞起こしたら
北側ランプの用地買収に悪影響が出るからやめておいたほうが良いかと >>366
>もし南側ランプ先行開通でR1と環状3号ともに大渋滞起こしたら
いや、国道1号に信号なしの南側ランプ先行開業だけなら理論上は渋滞が起こらないだろ
少なくとも環状3号側だけなら
国道1号側は、
東京方面に行く車は吹上か、吹上の手前の穴でUターン
藤沢方面から環状3号方面に行く車は、
旧道経由で戸塚警察署交差点を使って新道に入りUターンして環状3号に入る流動が生じるけれども 自己レス
>東京方面に行く車は吹上か、吹上の手前の穴でUターン
国道1号が車線変更禁止なら吹上手前の穴でのUターンは無理か
街路樹があるUターンに便利に使えそうな広い分離帯スペースがあるから、
吹上交差点付近でも東京方面へのUターンは設けてもよいとは思うけどな
>>367-368
そのUターンルートのせいで只でさえ足りない道路容量が逼迫して
渋滞と事故が多発するのが目に見えてるから警察が全力で拒否したんだろ
下り吹上や上り大坂上がとんでもない渋滞ポイントになる さあさあ 今からでも遅くない
環状３号を通せばまだ住民は避難路ができますよ
いまからチョンと手を組んだならおそらく神奈川県は修羅の地より
爆撃弾がとんでくるでしょ 米軍の足を引っ張る<丶｀∀´>とパヨクは
さっさと引っ越して一刻でも早く祖国にお帰り下さいなｗ
>>338
なんとなく場所がイメージできるな。
トンネル出口の急カーブあたりか。 週末の厚木とR246の渋滞を避けるため、小田厚側道からr22に進んだけど、戸沢橋で大渋滞。
それは想定内だったんだけど、
そこからr45で港北ニュータウンまで北東に移動するって混む？
小田厚側道から素直にR246で帰るのとどっちが早いかな。
>>372
246に戻っても目黒、山王原辺りでまた渋滞巻き込まれそうだけど 綾瀬大橋の手前から桜ヶ丘まで渋滞するかもしれない。
>>374
桜ヶ丘はマジで混むから避けられたら早い 行先が町田以遠で東名やR246の渋滞なら素直に巻き込まれていた方が早いから諦めろ
r22を進んだのなら、そのまま矢沢から横浜新道→第三京浜の方が速そうだな…ってくらい、桜ヶ丘が糞
>>377
R129の混雑は減ったけどr22は流入が増えたぶん悪化している気がする >>374
綾瀬大橋から桜ヶ丘まで約2kmあるね。
この間ずっと渋滞はキツイな。
桜ヶ丘が糞詰まりだと。
週末はGoogle mapのナビに、小田厚側道からr22、さらに厚木基地の北側を通って、東名側道を通って、みたいに誘導されたんだけど、途中から細い道で嫌過ぎだった。もうあんな道は通りたくない。
前のバイクグループも同じ道をずっと走ってたので、知る人ぞ知る道なのかもしれないけど危ない。 首都高出口から原則下道だけで沼津を目指す方法を教えて下さい。
原則なのであまりに非効率な区間はある程度有料道路でも構いません。
当方千葉県民なので神奈川の土地勘はありません。
交通情報を見るといかにうまく134号に出るかになるなかな？とは感じるのですが、
藤沢あたりをどう攻略すればよいでしょうか？
まず首都高のどこの出入口で降りるのか明確にしてくれないと何も答えられないが･･･
途中目的地もなく普通に沼津行くのに藤沢はともかく(中心部やR1で抜けるなら話は変わるが)R134やR1通る奴はただの馬鹿ってことだけ言っておく
首都高はどこで降りても1300円上限まで行くから、そこから先いかにリーズナブルに行くかというテーマです。
>>383
用賀で降りてR246。厚木から大井松田まで東名。
全部下ならR246。
これだけ。 用賀で降りてR246一本で。
厚木から松田までは対向2車線なので東名の側道に逃げるのもあり。
ありがとうございます！
保土ヶ谷パイパス経由できた方がもう少し早いですかね？
>>386
保土ヶ谷バイパスなんか使わない
首都高3号で用賀で降りる わかりました！
用賀で降りて、厚木大井松田間は東名で行って来ます！
パイパスとかいってる時点で大丈夫か
用賀で降りてちゃんと瀬田で曲がれよ
まっすぐ行くと羽田空港だ
瀬田で曲がってもちゃんと新道に行けよ
旧道にいったら二子玉渋滞から溝の口渋滞だ
目黒越えたら気をつけないと藤沢だ
厚木も市民病院越えたら気をつけないとあっというまに伊勢原だ
大井松田も出口間違うと戻るのに苦労するから気を抜くな
てか厚木の先も小田厚側道からr62ーr77で籠場まで行けるだろ
>>383
素直に「お江戸日本橋」から国道一号線で沼津市を目指せ。 てかもう一般道でーとか言いながらルートもまともに組めないなら普通に東名＋新東名使え
R246通らないなら小田原過ぎてからが地獄だしR246通るなら県境付近でトラックに苦しむことになるぞ
あるいは三宅坂で4号新宿線＋中央道で八王子バイパスまたは尾根幹線＋広域道路経由R413からR138で御殿場に下りとけ
当然だが時間の保証はしないぞ
神奈川県内で一番道路が整備されている市町村はどこになるのかな？
やはりダントツで横浜だよね。
>>367
吹上は横環南開通時に交差点自体廃止のはす。
原宿と戸塚警察署という悪名高き交差点でUターンが頻発して渋滞が悪化しそう >>396
戸塚警察署上りは右折禁止だからUターンできないよ
原宿は上下ともUターン路があるから信号介さずにUターンできるけど >>396
それが、吹上の辺りに新設される戸塚ICの模型を見ると、
どう見ても吹上交差点が残りそうな構造なんだ…
>>397
旧道経由でのUターンならできるっしょ
戸塚警察署前 >>394
政令市道路整備率ワースト2(20/21)だけど
川崎市(16/21)、相模原市(12/21) >>395
中井は上位に入るな
魚や辺りはちょっと混むけど >>394
横浜といっても、政令指定都市は区で比較したほうがいい
川崎も川崎区は充分最低限をクリアしている 鎌倉は街が古いし地形の問題もあるので、最近まで畑だったのに碌に道路も整備されず市街地化したような所と一緒にするのはどうなんかな
>>402
逆に言えば、川崎区や幸区などの所謂「川崎都心部」に
いかに偏重しているか…ということなんだけどね。 鎌倉逗子葉山藤沢南部は夏の土日がな
バイクとかチャリあればいいが
久里浜田浦戦はまだか？
そろそろ開通の発表があっても良い頃だが
>>408
そんなことはない
ちゃんと抜け道や時間帯を考慮して走ればいいだけ
下手糞やサンドラは入らないほうがいいが >>398
不動産やとは反対側（東側）は盛んに工事やりだしたぞ 秦野中井ICに接続する秦野と二宮を結ぶ県道なんか、小田原厚木の二宮IC入口手前あたりまではなんでオービス無いんだろうってくらいの快走路だしな
ここにもう一度鉄道敷けば需要は掘り起こせそうなのに、もったいない
>>408
鎌倉は元々が周囲から隔絶された海沿いの谷間で道がろくに拓けなかった町だしな
だから源氏もここに幕府を置いたわけで、維新後に外港でも造られれば少しは違ったのかもしれないが >>409
あなたみたいな運転がうまい人が裏道を走って地元民に迷惑をかけるわけだから来ないで下さい
余計なことしないサンドラの方がましだわw 平日なら裏道とか使わなくても余裕
有給消化率の良い会社に転職したらどうですか
>>406
Ｒ１３４でも藤沢辺りだったら、ＤＱＮカーとか珍走バイク仕様にしておけば
回りのクルマが次々と避けてくれるからスイスイ走れるよｗ 清川村の一番重要な道路がやたら狭いので駄目
さっさと煤ケ谷バイパス造れ
>>400
都市高速のストックは国内3位だと思うんだが一般道はダメだな
都市計画道路の整備率や密度が体感より低いのはニュータウン内の区画道路を
都計道に指定していない影響も大きいと思うけど
(基本的には幹線道路しか都市計画に入れてない) でも134も江ノ島まで四車線変えるされてから、ものすごい快適になった
そのぶん鎌倉の一車線でイライラ
休日の鎌倉市街は脳内から消去しておけばいい
江ノ島までなら抜け道がいくつかある
>>411
鉄道を復活させる前に現状のバスの本数がどれだけあって、鉄道車両何両分か、沿線住人がどんだけいるか考えようぜ。
もっと人口の多い地域を走っている相模線だって赤字レベルだっていうのに。 相模線は茅ヶ崎－海老名間は黒字だと思ったが
通勤時間帯は上り下りともかなりギュウギュウ詰めだよ
海老名より先は赤字だが
茅ヶ崎市は新湘南BP出口がネックだけど距離稼げるし、駅前周辺も藤沢や大船、鎌倉よりマシだし、住宅街の道もそこそこ幅員あるし、山が無いから凡庸だけど道路的には相対的に上位になりそう
R134も昔に比べて格段に走りやすくなったし、信号もつかまりにくい
新湘南BP高架下の松風台付近の側道がぐだってて信号連携が悪いのが玉に傷
新湘南の下はどうしてあんなに線形悪いんだ？
あの距離で410円は馬鹿らしい
圏央道が開通したあともいつもガラガラ
>>424
全線で100円にして、交通量4倍にしたほうが
社会的にも恩恵がでかいな。 >>422
R1茅ヶ崎駅前は上下線とも言わずと知れた渋滞の名所だし
4車線道路がR134と湘南新道とライフタウンのオコボレしかないのにこれは酷い
上位を名乗りたいなら(都)新国道線を全通させてからにしろ
>>424
新湘南バイパスは高架上の専用部、高架下の一般部本線、環境施設帯を兼ねた側道の構成で建設したが
一部区間の自治会が通過交通反対運動を行ったので一般部の整備を凍結して側道部だけ先行開通している
家の目の前を50～60km/hでぶっ飛ばされてる現状のほうがよほど危ないと思うが引っ込みが付かないようだ
ちなみに完成形は相模線アンダーのついでに整備した茅ヶ崎中央インター交差点～赤羽根交差点間
ここは反対運動がなかったので一般部本線がすんなり開通 >>425
新湘南バイパスは民主党政権時代に無料化社会実験の対象だったのだが
R1茅ヶ崎駅前の渋滞解消にはほとんど効果がなかった >>423
平塚は馬入橋や駅前が一番ネックだけど、全体見ると南金目や吾妻橋のように昔から改良されない箇所も多いし、吉沢あたりのチベット農地の秘境が放置されてるのがマイナス
大磯も辺境の割にR1大磯駅入口周辺や国府本郷あたりは微妙
二宮は確かに上位かも
少なくとも駅前渋滞といえるほどの渋滞はないな ｒ71ってなんで北側は4車線なのに南側の二宮の賑わってる辺りは2車線なんだろ？
新湘南BPが値下げされると茅ヶ崎市内で商売やってる人はお客さん減って困るんじゃない
昔は二ノ宮とか大磯とか一号線沿いお店あったけど、西湘が出来てから寂れた気がする
関係ないんじゃないの？
R1もR134もまともに車で寄れる店も、寄りたいと思う店も無いし。
だからこそ、柳島に出来る道の駅が余計な渋滞を産みそうで怖い。
>>379
そうなのか・・r22、立体化に期待してたのに残念 住宅がみっちり立ってるのに、厚木以南の相模川に橋が少なすぎじゃね？
ざっと4㎞おきにしか橋がないなんて、全国でも数少ないと思う
多摩川も普通に上流下流とも3kmくらい開いてるけどな
丸子橋より上流だと第三京浜多摩川橋(約3.6km)、無料だと二子橋(約5km)まで開くし、下流のガス橋でも2.6kmほどある
鶴見川も大きいとこは2kmくらい間隔開くぞ
>>431
渋滞になったらなったで新湘南バイパスⅡ期を作る言い訳になるから良いよ >>434
道の駅の条件に24時間トイレが使用可能、というものがある >>436
そういえば・・・ｗ
多摩川は橋を渡る渋滞なんて、あんまりない印象だけど、
なんでこうも相模川と違うんだろう >>433
原宿立体で環状4号の渋滞がすっきり解消したのと比べるとそう思うよな
こっちも深谷の渋滞が酷くなっちゃったけど
あの辺りの交通量を捌くには戸沢橋区間を4車線化して
ツインシティ橋？を架けてやっと丁度いい位かと
>>435
戸沢橋～相模大橋の無料橋梁が離れてるのは社家～岡田に架ける構想を
地元が反対しておじゃんになったはずだから自業自得感がある >>440
多摩川を渡る橋は拝島橋までの殆どが4車線以上でしょ
相模川は湘南大橋・湘南銀河大橋・新相模大橋・新小倉橋、この4本で全部 >>440
大体の橋が片側2車線以上あるからなぁ
相模川、特に県道は頑なに片側1車線 有料で橋かければいいのに
あの渋滞を避けるためなら金払う車は多いだろう
相模川の橋なんてちょっと前までは一本少なかったし1車線だったしでいつも渋滞してたじゃん
それに比べたら最近は随分楽になったと思うが
>>449
へっ？ラーメンにチャーシューがもう一枚載った程度のカイゼンだぞ。
「焼け石に水」とも言うｗ
神奈川県内の人口と自動車の通行量を考えたら
湘南銀河大橋レベルの橋があと５本は欲しいな。 楽だよ
渋滞渋滞いってる人に聞きたい
時間帯は？
もしかして平日の通勤時間帯の渋滞いってる？
>>448
週末に東名厚木近辺に、高速で突っ込むのは、ゴキブリホイホイに自ら突っ込むようなもんw >>440
多摩水道橋、多摩川原橋、是政橋、すべて4車線化したし、
稲城大橋、府中四谷橋、石田大橋、立日橋なども出来たからね。
4車線化前、新規橋開通前は南武線の立体化もしてなくて渋滞酷かったよ。 それらの流れから取り残された片側1車線のガス橋は、きっちり右折渋滞が本線に波及してるわね
R1馬入橋区間とr22戸沢橋区間が2車線で放置されてるのは他県ではありえないくらいヤバイ感じ
座架依橋や神川橋が2車線なのは田舎だし接続道路がショボいから仕方ないと思うけど
座架依橋は2車線なのに同じ道路で中津川大橋が4車線なのがイマイチ納得がいかない。
R129の下は2車線でもしかたないけど、関口交差点がネックで本線まで渋滞するんだし、出入り部分から座間側のT字までは4車線で作ればよかったのに。
ほとんど田畑だから用地買収も問題なかったはず。
座架依橋にあんな立派な歩道が本当に必要なのか行政に問い詰めたい
歩いてるやついるか？
歩道つぶして片側二車線にできそう
あと関口のほうから来て橋わたった座間側の信号の連携がわるすぎ
>>457
どこが立派？
歩道なくしても1車線ぶんには全然足らない。
片側1車線で作ったか現状なわけで、2車線必要だったら違う形で作る。
今のまま2車線化はあり得ない。 >>411
原宿交差点は、国道1号から環状4号に入る流入車線がいつもあふれているな
国道1号の本線を死傷するくらいまで伸びる
r22が拡幅されるのは賛成だけれども、4車線化となると、
467との交差点の高倉中学校入り口付近の2車線区間がますますボトルネックになるな
ここは立体化してもらいたいくらいに信号が長いが 座架依橋西行きは関口のトンネル過ぎると立派な道路が突然途切れて睦合北のセブンイレブンから先がショボすぎ
>>461
だったらさっさと綾瀬SIC作れよ…と。
選挙区あの辺りでしょ？ >>461
忖度の一つもしてもらえない使えねぇ政治屋の代表格だな。
政治力があるのなら今すぐ高座渋谷駅に新幹線新駅作ってもらえよｗ >>460
小田急のガード下がさらに今、すぼまってるからねぇ。 甘利は道路整備に関して、推進かそうでないどっち系だろうかね。
前に近所の議員にスクールゾーンの整備お願いしたら、逆系でなんにもならなかった。
甘利は道路整備は無関心だろ。
関心あったらR246だって東原の渋滞対策やるだろうし、厚木秦野も東へ延伸させる計画を出してるはず。
北西線を2020に繰り上げちゃうスガちゃん有能すぎる
>>455
国道1号線って平塚だけ立派な片側2車線なのにその隣の大磯茅ヶ崎はショボイ片側1車線なのはなんでだろうか
茅ヶ崎には新湘南BP、大磯には西湘BPがあるから片側1車線で大丈夫という判断なのか? やめてくれ、うちの選挙区から菅を取らないでくれ
代わりに直人の方を持ってけ
>>465
あそこ今なんの工事してんの？
用田方から来たら、アンダーの手前で急に車線が無くなって。この余裕空間のなさ。首都高かよってレベル。
だったらアンダー手前の信号から直進車線を1本に絞ればいいのに >>470
平塚は空襲で焼けちゃったからと聞いたが >>470
平塚は戦災復興区画整理じゃない？よく知らないけど
大磯はR1西湘バイパスの無料区間だから正にそうでしょう
茅ヶ崎は昔から渋滞地獄なのに新国道線の整備をサボってるだけ
国交省的には新湘南BPがあるからオッケー 湘南新道も藤沢橋で使えないからなぁ
あれが使えれば茅ヶ崎市内の一号線も少し空くんだが
西湘バイパスって、いつ無料の1号線になるんだ？
もう十分通行料取ったでしょ。
我が国を代表する国道1号線がいまだに片側1車線で、バイパスは有料って、
発展途上国並みで日本の恥だと思うんだけどww
神奈川県の道路局の役人って、
中央道の渋滞の元凶であるR20の放置に、
東名の渋滞の元凶であるR246の放置。
そしてこのR1と、無能の天才だなw
>>477
君が有能な役人になってくれてもええんやで？ 西湘で頭来るのは料金所がショボ
ETC対応レーンがない。
時間考えて下道中心ではしってるけど
そんなに渋滞でこまらないんだが
>>477
むしろ旧東海道を跡形もなく潰して現道拡幅してるのがザ・ジャップだろ
せっかく街道風情が残ってた焼餅坂にはマンション建てさせちゃうし
原宿一里塚はあえなく斬り倒されちゃうしジャップヤバすぎだろ
R1浜松町～新道大坂上は横浜市管理の補助国道だから国道事務所は無関係
現在は保土ヶ谷橋周辺と不動坂周辺で4～5車線化事業中
R246とR20は直轄国道だが恐らく神奈川県と相模原市が負担金を払えなくて事業化できないんだろ
その証拠に横浜市内のR246は新石川立体と市ヶ尾立体で渋滞をほぼ解消させた
江田駅東と御前田はもうどうしようもなさそうだが
ド田舎大磯と二宮のR1現道に4車線なんて贅沢
本当に拡幅が必要なのは小田原市内の山王橋～親木橋
西湘バイパスは静岡4バイパスのように県が買い取れば
すぐにでも無料になるが金欠神奈川にそんなカネはないだろ
むしろ通行料のアガリで石橋～真鶴道路のバイパスを造るほうがまだ建設的 >>484
江田とお前だはそんなにひどいか？
厚木のひどさに慣らされた自分がおかしいだけだろうが >>485
厚木はもはや渋滞ではないイメージなんだけどまだピーク時はダメ？
さがみ縦貫の全線開通で最も恩恵を受けたのが厚木市内のR246という認識なんだが ガス橋は取り付け道路も含めて、まじめに整備してくれ。むろん東京側も。
>>488
それは厚木市の風評被害だろ…
未だに混んでるのは大和市～座間市～海老名市じゃないの？ >>487
ガス橋はもはや「あるだけマシ」的存在じゃないの？
この辺では珍しく路線バスも通ってないから公共性でも格落ち感が否めない
ところで川崎側からのキヤノン通勤者って平間駅から歩いてるの？ >>487
ガス橋はあれはあれで風情があっていいんだよ
東京側の信号連携が悪いのと
川崎側の沿線道路にさっさと右左折しないトロ車が増えたのがネック >>489
厚木は上下線とも陸橋以外は最左車線
トロい左折車が見えたら適宜車線変更で済むようになった
御前田よりとくに上りは東原周辺やトンネル周りじゃないの
江田は右折車線引き直してだいぶ改善した >>489、>>495
圏央道の完成で、厚木周辺は129号⇔246号が劇的に改善したな
金田交差点なんか昔の見る影もない
戸沢橋を含めた22号もかなり楽になった気がする
これに新東名、秦野厚木道路が加われば、さらに楽になる
全国的に見ても厚木の道路の将来性は異常なくらい >>493
厚木IC～圏央道は本線6車線の脇に設けられた往復2車線ずつの専用道(集散路)を利用できるので
東名上り本線大和トンネルや横浜町田の渋滞関係なしに走れる >>496
で、その秦野厚木道路とやらはいつ開通するんだい？ 小田原から南足柄に抜ける数本の県道はマジでゴミだと思う
R255以西を通る、大雄山線にだいたい並行するやつ
構造と交通量考えたらどう考えても渋滞必至の交差点で点滅制御するとかな
あの五百羅漢とこの小田原線の高架下よ
一回本当に危ない時も出くわした、むしろ事故が起きないのが不思議なくらいだ
>>489
横浜市入るところの山王橋・下鶴間がとにかく酷いな
座間市内も信号引っかかりやすいがここと比べりゃまだマシ
たまに山北バイパスで渋滞したりするのはもう勘弁してくれってやつだ
安房峠かよ
>>495
その煽りで右折信号が短くなったと思えばまた少し長くなったり安定しなくてウザい
少なくとも10年位前と比べたらえらい短くなったと思う
ついでに右折した先も地味に信号の繋がり悪いし
>>497
相模原向きのランプの並列2車線化前はこっちも相当酷かったがな
以前のように休日夜には圏央道に向かう車列で厚木に下りられないというような事態は起きなくなったが･･･
今でもそんな時は海老名JCTで詰まってるときはある
>>499
いつかだ >>472
じゃ、神奈川県だけ小選挙区制は止めて中選挙区制に戻そう。
それなら甘利と菅でバッティングしないからｗ
ついでに直人はダーツやＢＢ弾の的にでも転用してくれｗ >>473
上を走る橋（多分小田急江ノ島線の）の補強工事。
放置プレーして橋が落下して大惨事よりはいいだろｗ >>475
正解。今の線形は昭和12年度には決まり、予算もついて二車線分の用地買収は戦前にだいたい終わってたが、戦災復興と区間整理の減歩で広幅員にできた。
駅前にロータリー式交差点もできたが、今は交通島を取り払ってしまった。 >>503
なるほど
ありがとうございます
せっかくいすず前の道ができたから、藤沢方面から長後街道通っていずみ中央方面に抜けようとしたのに、これじゃ不便だわ
開通前に工事終わらせとけっつの
つっても高倉中交差点の直進が死んでるから、手前でR467に出て、467から右折で長後街道に入ってるけど >>505
銀河大橋抜けて田んぼの中抜けたらあっというまに上飯田じゃん >>505
その交差点に夏苅という看板がついていたな 引地川・小田急江の島線・境川・和泉川って罰ゲームだよな
まともに東西移動出来る広い道が少なすぎ
>>505
>開通前に工事終わらせとけっつの
っ縦割り行政の弊害 予算は限られてるんで、時期をあわせるってことは
遅らせるほうに持っていかれるだけだがね。
極端な話で、全ての都市計画道路が完成するまで100年間開通がない場合の弊害というのを考えれば
時期をあわせるのは意味がないとわかる。
行政の肩持つわけじゃないが
開通に合わせて他の工事も完了させろ
なんてのは無理があるんでは無いか
小田急側の理由で工事してるのに神奈川県を責めるとかワケわからん
直轄国道での東電や東ガスの工事車線規制に市役所へクレーム入れる馬鹿並み
>>506
そう
湘南台大橋のとこ通って467に出てる
あのへんで一番ストレスないかな
467突き抜けて行ったりもしたが、なかなか川を越えられないので、おとなしく長後街道まわりか亀井野交差点から伸びる道(名称不明)を使う
>>507
長後街道との交差点のとこだね >>514
ただなぁ、カーナビの迂回ルート案内になっているのか
最近はこのルートも混んできた。 >>514
田んぼの道使えるようになると早いよ。
川を越えるポイントは2カ所あるけど、自分は北側で越えてる。
（南側は左馬神社の丁字路が見づらく出にくい）
ただ狭い部分もあり飛ばす車が多いから、運転苦手だったり大きい車乗ってたら田んぼの道は避けた方が良いのかも？ あの中学校の下のくねくね道は、｢対向が車線はみ出して来るかもしれない｣がものを言う。
速い車はこれが出来てない車が多い。
ガス橋は風情があって良い？
橋は風情だけじゃあ駄目だろ。
獺郷から慶應通って今田郵便局の先で川に突き当たって終わってる道
あれを橋で下飯田か中和田につなげりゃ周辺の渋滞も減るだろうに
>>520
先生 そこと戸塚駅日立敷地を通る戸塚の某線はいつできるのですか？
後 権太坂の未成トンネルがいつつかえるか名瀬の某所の有名地帯が
いつなくなるか教えてくださいｗ 千葉市→さいたま市→横浜(今)
と 引っ越してきたけど
横浜(神奈川)の道路の充実っぷりに ﾋﾞｸｰﾘしてるﾖ
横浜は狭い裏道/街道がやたら多いだけでマトモな道は少ないと思うぞ
さいたまと違って中途半端に丘陵だしな
千葉は･･･
適当なこと言うなあ
時間帯と場所を考えて走れば
端から端までほとんどストレス無く
走れる
市境とかは問題あるが
千葉西部はダメだ
埼玉は新大宮BPなどは素晴らしいがその先がなあ
都内の環状線と放射線の組み合わせってよく出来てるんだよな
特に環状線には立体交差化が進んでるから比較的信号が少ない
環七なんかあれだけの交通量の割に渋滞も少ないし
それに道も覚えやすい
地形的なものも大きい気もするが、横浜はオレンジラインの2車線道路がくねくねしてても多くて、
結構あちらこちらへと抜けられる
最近は色々と4～6車線道路も充実してきた
まじでやばいのは千葉西部
お前ら信じられるか？船橋、市川等の千葉西部で東西に抜ける道で4車線道路は事実上皆無なんだぜ
海沿いの湾岸線/東関東道に隣接した357が最近できたくらい
横浜といってもピンきり
ウチは港北区の環2近くで第三京浜も首都高も10分以内に乗れるから
渋谷も羽田空港も横浜球場も30分前後、電車滅多に使わない
瀬谷区や泉区、栄区あたりは駅近く以外は陸の孤島のわりにまともな道がないイメージ
舞岡から本郷台に抜ける道は快適だけど
>>526
柏出身で今こっちだけど今でも帰省するたび千葉の道路のウンコさは実感するよ
東西もそうだけど南北軸が本当にカス
16号線は郊外すぎるし混みすぎ。頼みの市川松戸線や船橋我孫子線は激混みで使い物にならない
どっちも2車線で最近ようやく右折車線整備してるレベル >>528
瀬谷区は中原街道と保土ヶ谷バイパスのコンボでだいぶましだと思うが
中原街道が混むのは、中山側なので
泉区も、長後街道が4車線化されてからはほぼ渋滞は皆無に近くなったので
これと、国道1号/横浜新道でだいぶましに
旭区あたりの無料で保土ヶ谷バイパスが使える環境には劣るかもしれないが
>>530
確かに千葉は南北道路も駄目だな
2車線道路が限られた数しかない
4車線道路なんて、16号くらいか
笑えない話として、市川、船橋の郊外から、京葉道路に乗ることを考えて、
市川船橋中心部に出ようとしても1時間程度かかったりすること
もうだめだな…
>>527
有料道路4車線の京葉道路程度しかまともに使えないし、混雑も激しい
6車線の湾岸線はちょっとさらに遠いし >>525
環7が混まないだけでしょ？
環8なんて地獄。環6も環5も信号だらけで進まない。 山手通りは立体交差が整備されててそこまで信号は無いよ
環八は外環が出来たら大分マシになるだろう
環6は時間帯によってはトラックが来られないから平和かもしれない
まぁより安全策をとるなら中央環状線を通るべきではあるが
港北区はとにかく綱島街道が癌なんだよな、あれさえなんとかなればな
分区した都筑区なんか(元々農村だったとはいえ)あれだけ綺麗に整備したのに
バス通りは相変わらずアレだがな
新綱島開発に便乗して一気に進めてくれぃ
綱島民や大倉山民が直通線事業でゴネてるのでむしろ干される対象です
既成市街地での道路拡幅は時間がかかるのと
横浜市の道路建設のための予算が高速道路(北線・南線・北西線)の関係に
その大半が取られていて、一般道路は事業化済み区間の進捗も
新規事業化も難しいというだけ。
2車線の中に飛び地的に暫定2車線と4車線が散らばってる状況なんだよな
いつまで経っても一本に繋がらない
>>536
もちろんそのあたりって重要な道路ではあるのだけど･･･
環二で力尽きたのかな 綱島街道は南武線越え陸橋が4車線化すれば大分違うのだが遅々として進まない
用地に線路や道路など公共部分と重なる所が多いからその分用地交渉には手こずらないと思ったんだけど
>>538
津久井道の多摩水道橋～多摩区役所前で用地は確保されているのに
工事が遅々として進んでいないのと同じような感じなのかな… 前、うちの近所の道路が用地取得済みでずっと金網貼られたまま
いつになったら開通するんだよと何年もヤキモキしてたのに、
工事始まったと思ったら2ヶ月くらいで道路出来たわ。
1月に工事始まって3月末開通。なんでそんな一夜漬けみたいな事すんだよ・・・
>>541
あまり関係ない。
敷地に余裕がないなか交通を維持しながらやるので時間がかかる。
綱島街道を通行止めにしてやればすぐにできるぞ。 >>542
関係ある
倒壊が営業時間外かつ線路に支障のない工法を求めてきたから遅れてる そりゃあ営業時間は無理だろ。
東海じゃなくてもそれは無理。
クレーンが倒れても新幹線は急には止まれない。
>>528
栄区は横環南と上郷公田線で大幅に改善しそう
横浜藤沢線も横環南にあわせて一部完成する >>545
横浜藤沢線の一部ってせいぜい飯島までなんでしょ？
環三まで開通すれば素晴らしいが。 >>545
栄区内で横浜藤沢線が事業化されてるのは柏尾川の手前までだぞ
栄IC/JCTと一体構造になっていて3階建ての2階部分を通り抜けるから
一部区間は交通解放しない前提で作ってしまうっぽい >>530
親戚が松戸だが、「千葉の中心地から外れているから、整備面では後回しになりやすいのは仕方ない」とは言ってたな 千葉の中心？こと千葉市は政令市で県道権限と直轄国道負担金を委譲されてるから無関係だな
首都高東京線・神奈川線・埼玉線は存在したのに千葉線はなかった時点で多摩並みでしかなかった
4車線道路に関して。
多摩の東西軸は甲州街道、新青梅、東八があって、南北軸も16号と新府中・鎌倉街道があるからまだマシ。
千葉西部はゴミ。東西軸も南北軸も無く、16号一本しかない。船橋我孫子線さえ4車線化してくれればかなり変わる。
環境破壊云々の話はともかくとして神奈川県西部ってここ開いてたら便利だろうなぁって林道やたら多くね？
秦野峠とか、明神とか、崩れてるけど犬越路とか
世附なんかもそうなんかねぇ
>>551
頑張って計画して頑張って予算通して
頑張って工事した人々の努力を思うと
気が遠くなりそう。
それがすべて自然に負けた。 >>551
その中じゃ犬越路だろうなぁ
他は少しの遠回りでなんとかなるし、利用ほとんどなさそうな道路だけど、r76はかなり遠回りになる。
とはいえどこも解放しても維持管理が大変だろうね。 >>551
神奈川の林道は産廃の不法投棄がトドメ刺したからね。
20年位前は通れる所多かったのに >>546
横浜藤沢線
飯島地区も多くが土地取得されてるか知らないが 道路のなるとこは建物がなく確保されてるよ、極々一部建物あるけど。
横浜では飯島地区が最後になるだけでしょ 横浜藤沢線、グーグルの衛星写真で見ると、馬洗橋→環三間はほぼ建物もなくその気になれば年内にも道路が出来そうだけど
環三→飯島→栄ICはびっしり建物が残っててこりゃダメだって思ったら、
ストリートビューで見ると家は沢山あるけど古い家しか残ってなくて半分は更地になってるね
環状南線開通と同じ3年半後であれば道路に出来そうだけど、問題は事業化もされてないってことか・・・
菅さん頼むよ・・・
環状二号に所々立派なメーターポストが
出来てたけど、あんなの作るなら他の市道の
センターラインとか消えてるところを
ちゃんと引き直して欲しいな
>>555
捨てるのにも東京からすぐだしまぁ往々にしてそうなるよなぁ･･･
まぁ秦野峠とか一般開放してたらそこらここらでバイクが転落してそうだが >>560
秦野峠林道は全通してからしばらくは通れましたよ。 >>558
本郷台３丁目はほとんど収用されてる 飯島の飯島東幼稚園と豊田消防出張所の間辺りの数軒建物残ってるぐらい。
飯島団地側は山の斜面を通るけど昔から駐車所場にしかしていないので建物はない そういえば129号って、何でまたあんなに高規格なんだ？
厚相バイパスなんて設計古そうだけど、よくあの時代にあの場所にあれだけの手を入れたものだと思うが
上溝バイパスは、今で言ったら立体程度のものか
大井町の篠窪大橋っていつになったら開通するんだろう
橋自体は完成してから結構たってるのに
>>565
マジ？横田基地から東名方向に流すためとか？
基地のイメージだと、129号よりもむしろ相模原がある16号の方が強いのだけれども
こちらは都市化が進んでいたからとはいえ、かえってあまり手が入っていないような気もする
座間も129号と16号の間だし、基地道路といわれるほどのものもないような気もするし
厚木基地は厚木基地で冷遇されているような気もするけど 昨日の午前中、藤沢BP下りで事故ってたな。
BP入ってすぐ、左手（r30）から合流する辺り。
盛大にカマ掘ってたから、r30から合流してタラタラ走ってた所に追突したのか、r30からの合流車を避けようと後方確認せずに右に入って追突されたのかわからないけど。
あそこ下手な車がやたら大回りしてBPに入ったりするから危ないよなぁ…
あそこ見通しはいいけど合流には向かない線形だよな
0発進からだから速度差大き過ぎる
今日R1下り走ってたら吹上手前辺りで測量してたな
ついに開かずの門が開くのか
そら、なるでしょ。戸塚警察から先は、渋滞だらけになるね。
環状３号もとっとと１号線につなげばいいのにね。
でも、それをやるなら圏央道接続と戸塚警察前立体化もしないとgdgdになりそうだけど。
>>575
今の時点で接続するとしたら影取町交差点みたいな構造になるのかな？ >>577
環3同様にフルインターで都市計画されてるのを暫定的に南側ランプだけ開通させたから
ちなみに影取付近はR1も暫定幅員なので右折車線が取れなくて混雑の原因になってる 影取もさっさと上りからインターで降りられるようにして、信号なくしてくれ。
武蔵小杉の綱島街道南武線跨線橋付け替わったのか
明らかに以前より西側を走ってたなというか横浜方面に走っていて建設中のコンクリが右に見えなくなった
>>579
釣具屋の前とガソリンスタンドにそれらしく用地は一応あるね。 >>581
以前の丸子橋に向かう上り車線が日吉に向かう下り車線に切り替わり、丸子橋に向かう車線が東横線側に一車線ずれた高い位置に移ってるね
元住吉周辺が走りやすくなって別世界状態なのに、なぜか右車線にべったりはりついてるのが多すぎる不可思議 >>583
あそこ、多摩川に向かって左側(東横線側)工事してたけど、結局車線広がったの？ >>584
片側１車線自体は変わってない
新幹線側の工事に本気出すために東横線側にずれただけ >>584
新規側に移して既存を壊してを順に繰り返していくんでしょ
そういえば似たような感じで去年の秋に伊豆に行くので135号石橋～米神橋通ったときと今年のGW過ぎに通ったときで変わってた
海側が越波対策でかさ上げされてた、いきなり視界がひらけてビックリした 早川の漁港過ぎたところか 津波はこわいなぁ、あの辺は関東大震災で甚大な被害受けてるし
しかしあの石橋から真鶴道路までのバイパスはいつになったら着工するやら
ついでに言えば真鶴道路西端からビーチラインを直結する道も欲しいがまぁ後者が私道だからな･･･
あとは湯河原トラップの解消くらいか
中原街道桜が丘はなんかちょっとやる気だしてるぽい
まあ不動産屋が動かないかぎり拡幅完成は夢物語だが
>>588
中国みたいに家の両側通せばいいのにと思う 環4鎌倉女子大から桂町方面、充分2車線スペースあるのに交差点からかなり先に行かないと2車線にしないって嫌がらせなのか
交差点手前から2車線にすれば、北鎌倉側からの渋滞は大幅に改善するだろう
>>590
あの辺は横環南の用地に掛かってるから
その工事が進捗したら改良するんだと思う >>588
踏切と合わせて解消してほしいね。
ほとんどの車が江ノ島線越えるわけだし、桜ヶ丘交差点まで4車線にしてもあまり意味ない気がする。
立体化が難しいなら4車線化を踏切越えたところまで伸ばしてほしい。 >>592
個人的には、厚着基地の南側の区間だけでも片側2車線化はしやすかろうと思うのだが
西側は茅ヶ崎・綾瀬方面と、東側は瀬谷・口座渋谷方面の車が行き来するので、朝からボトルネックになりやすい
>>588
やれるとこをやってるだけに見えるな
とりあえず我々は、対向車線に右折車が居たらさっさと譲って、対面の流れを良くしてやろうず 深谷交番とひかりが丘交番周辺の中原街道の信号の連携の悪さと横の移動の青信号の長さは異常
等々力大橋早く出来ないかなぁ・・
こっちは環八に出たいだけで、小杉にも溝の口にも二子玉川にも用はないのに無理やり通らされる。
川崎市と東京都で協定はとり纏まって事業化も既にされているので多分もうじき着工する
オリンピックに間に合えば最高なんだが手前の宮内新横浜が開通しないことにはなぁ
目黒通り末端のトラックサボり帯が消える日はいつになるか
http://www.townnews.co.jp/0202/2016/04/15/328683.html
構造はこんな感じらしい エクストラドーズド橋なんて今時そこら辺にありふれた建築になってるのに何が珍しいんだか
タウンニュース編集部には土木オタはいないのか
それにしても日本共産党すら等々力大橋は推進なんだな 多摩沿線道路と平面交差なら、宮内新横浜線が出来る前に橋だけ先行開業もありえるかも？
この橋梁で多摩沿線道路と高さ合わせるのは、多摩沿線道路側の嵩上げがいるやろ
でも、他の側道との高さ合わせや第三京浜を無理なく潜れるかを考えると、
よくて丸子橋式に橋の下に回り込む道ができるか
下手すりゃ稲城大橋みたいに多摩沿線道路はなかったかのように扱われる可能性すらあるのでは
橋は片側二車線だし、多摩沿線には右折レーンつくから大丈夫だろ。たぶん・・
鶴川街道の稲城多摩川原みたいな交差点になるんじゃないかな
>>601
マジかよ！
そりゃ、出来たらありがたいが二子新地とうまいこと混雑が分散するかな、、 >>605
稲城多摩川原も渋滞の名所だよなぁ、、
根本的に多摩沿線道路がキャパオーバー起こしてるのが原因だからどうしようもないかも知らんが、、 逆に言えばこれのおかげでそれまで二子や丸子まで行って神奈川に抜けてたのがこの橋で一気に神奈川に行けるようになったという考え方も
4車線と言うのを考えてもこの橋一本出来るだけでそのストック効果は計り知れない
ただあの辺の多摩堤道路は川崎町田線のような堤防道で狭いからな･･･
>>601、>>605、>>608
多摩川堤通りなんか比較的便利な抜け道として使われるから、
右折レーン設置による接続なら悪くない気がするけれども
むしろ4車線道路でこられれば、綱島街道武蔵小杉付近の4車線化と合わせて、
かなり便利な道路になる
第三京浜の京浜川崎ICとの接続を浴してくれれば、玉川ICや
目黒通りや環八との接続交差点の混雑緩和にもつながるかもしれない 道志みち、ただでさえ自転車が邪魔なんだから普通車同士ですれ違い出来ない奴は通るなよ、本当に迷惑。
それとは別で14時半頃だかに青山の手前くらいで事故ってたバイク、大丈夫だったかな？
それで平塚周辺が･･･
あとなんか知らんが箱根新道の渋滞やばかった 非常駐車帯にヴォクシー入ってたがまぁ関係なかろう(凸凹突入坂ではなくて前の路側に)
>>611
プリウスか？(風評被害)
たしかに神奈川県側はいい道とは言えないな 私もあの狭い場所が嫌いだから山中湖からの帰りは必ず籠坂を越える
道志みち山梨県区間の快走さを考慮しても、ね
別にすれ違いはできるよ 家の近くの道クソ狭いし3ナンバー車乗ってればそんな技能はすぐ身に付く、んで5ナンバーコンパクトカーの転がしやすさに驚く 必要以上とすら思える改良して楽ちんになった道志みちで
一体どのへんで普通車同志ですれちがえないんだ？
最近は渋滞回避で大型バスも走ってるというのに
村役場周辺とかの集落のとこだとしてもどっちかがちょっと退避すりゃすむと思うが
道志みちが山梨＝快走路、神奈川＝未改良という認識も？？？
県境区間なんて月夜野側より青根側のほうが絶対に走りやすいでしょ
r64を拡幅してくれたら青山や三ケ木の渋滞を回避できてもっと便利になるけど
県境とそれ以外の大体の区間はともかく神奈川県側は2箇所ほど狭隘箇所が残ってるからな･･･
山梨のちょい狭めな所はまもなくトンネル掘られて無くなるが
というか2車線部の道志みちは狭いというよりカーブ部分の道が広がってないだけなんだけどな
たしかに神奈川県側の付け替え部が一番走りやすい、すまん
道志みち最高地点の辺りとか狭くてな･･･その印象ばっか先走ってた
>>612
昨日の道志みちはミニバン連中がタラタラと邪魔だったよ。
何故か名指しで出てきたプリウス（）は、それとは別件だが産廃トンネルの下り坂でかっ飛ばして、上り坂でスローダウンして安定のプリウスを目撃しました。
>>613
あれは青根の手前（東側）か？
バイパス工事（？）だかしている辺り酷かったぞ。
それ以外の区間も団子になってブレーキ踏んでは後続がタラタラと…
車間取ってしっかりと走行ライン見極めれば一定ペースで走れるだろうに。 >>615
自分もあの最高地点の辺りの狭隘な印象が強いな
いくら自分が避けても対向車がセンターよりで突っ込んでくる事もあるから油断できない
>>616
そうは言っても信号少ないからある程度流れるだけ
ハイシーズン時はR246経由で神奈川入りするよりマシだよな >>616
プリウス＝走るシケインだからなぁ。
車板じゃ嫌われ車の代名詞だしｗ >どうしどう
真冬に凍結しててﾂﾙｯとしてた時と比べたら、今なんて走りやすい道じゃないか
松田から伊勢原に抜けられる動線がR246しかないからな
秦野までは他の方法で抜けられても相模川の平野に出るにはそこから道路を何本も渡らないとならん
それ以前にそんな時期のR246は山北町内から早々に渋滞が始まる酷さまで持っている
伊勢原まで抜けられればあとは数本は(地域交通で混むとはいえ)抜け道があるんだがな･･･中原街道まで出られれば横浜市内に入るとだいぶマシになるし
>>620
r708も微妙だもんなぁ… 渋沢出るか、狭い道抜けて秦野だから積極的には使いにくい。 等々力大橋の後はガス橋を整備してくれ。
東京、神奈川の取り付け道路も含めて。
ガス橋は大田区入って環八までグダグダで千鳥町の先が池上通り消えちゃうので使いづらいし地元民用でいいような
地域クロスオーバーする交通は丸子橋か第二京浜の左車線有効活用でいいわ
それより境川と相模川にまともな橋をもっと架けて欲しい
結局大磯丘陵を直に越える道がないのが問題なんだよな
大井あたりの丘陵全部削って道造る計画があるけどこれはあらゆる意味で止めなきゃマズイだろ
小田原厚木道路が曽我に厚木方面出入口造ってくれればそれだけでもえらい違いなんだが広域農道通って二宮に行ってくれだからなぁ
あんなランプ毎日使ってたら気ィ狂うわ
>>621
別にあそこから渋沢出たくらいじゃ大して時間変わらないしなぁ･･･
それ以外だとなんか東名側道人気だけどあそこ通っても相模川越えられないからなぁ、そんな道でもトラックは突っ込んでいくわけだが >>623
ガス橋と、ガス橋通りは地元民用で良いが、橋自体が古いうえに、割とちゃちな作りでけっこうボロボロなんで、
かけ替えは必要になってくるかと。
そういや旧二子橋とか、大改修したとはいえ竣工から90年以上たってるけど、大丈夫なのかね。 個人的には大井松田or秦野中井から小田厚へスライドしての伊勢原（または平塚）が大正義な気がするよ。
これは自分が藤沢だからってのもあるだろうけど、なんとか相模川さえ越えれれば原宿まで、原宿抜けたら環3で横横港南台までの安定ルートは存在するし。
勿論、連休最終日の午後とかに通用するかどうかは知らないけど。
>>626
小田ｱｯｰ→長後街道で藤沢入りなのか？
脳内地図では西湘バイパス→R134だが
鵠沼だからというのもあるが >>628
鵠沼ならそうなるよね、うち北部だから。 >>628
あと横浜方面抜ける前提なら尚更。
最も寒川からスムーズに原宿まで出れるルートを知ってないとダメかもしれないけどさ。 >>629
自分も北部（慶應ＳＦＣの近く）だけど、とにかく相模川を越えるのが大変だよねぇ。
小田アッーの伊勢原ICから長後街道へ向かおうとしても、戸沢橋と門沢橋、
そして何故か用田大橋手前の交差点が無駄によく混むから困るわ。
新東名はとりあえず用田か、いすゞの正門の辺りまで延伸してくれｗ >>632
こっちはライフタウン民なので伊勢原インターからは神川橋だなぁ
それよりSFC前から中原街道まで繋がった先の
3・3・3号宮山線ってどんな進捗なのだろうか
最近は寒川北ICを良く使うので気になる そういや今年度の横浜市道路局の整備予定箇所が出ないな
2018年には新東名が伊勢原JCTまで開通するから、それで相模川の橋の渋滞は少しは改善されるのかな？
なんだかご近所さんだらけだw
>>632
r22使ってのSFCならニラクの辺りから裏入って新幹線くぐるか越えて、井出トマト付近抜けて中原街道の方が早いような？
>>633
自分もライフタウンw
だから同様に伊勢原インターや小田厚側道から田村～神川橋経由で寒川入りしてあとは気分次第。
東名方面からの帰りって話の流れだけど、もし中央方面からなら海老名インター右折～社家～r43用田（または田んぼ抜けてr22～井出トマト～SFC）はよく使う。
勿論、圏央道は道志みちからの相模原入りで。 >>633
湘南台寒川線はレンゴーが立ち退かないとなぁ…
途中の目久尻川沿いも見る限り道路作ってる様子無い気がするし。
>>635
海老名南JCTってIC併設だっけ？ ライフタウンがどこかは知らないが、新幹線で有名な日向岡はあの辺では高級な住宅地なの？
町の住宅の雰囲気がそんな感じがした
>>637
すぐ南に寒川北ICがあるからそれで十分でねぇか？年末年始は絶対行っちゃ駄目だが r22はケーヨーD2できたあたりから戸沢橋－東河内あたりのグダグダが余計ひどくなった
しかし新用田辻が完成して用田橋際－用田のあのドツボ区間を走らなくて済むようになって差し引きチャラか
菖蒲沢境から宮原南の無駄に立派に整備された区間は誰得なのか
地元民でも使い勝手が悪い
あのままの勢いで相模川を渡って伊勢原あたりに抜けろといいたい
艦砲射撃喰らったのは浜松
ほぼネコがバッタを虐めるような余興暇つぶし的な攻撃だった
>>639
確かに伊勢原JCTから寒川北ICまでスムーズに来れるなら便利になるけど、r22またはr46からのアクセスが向上しないと結局相模川越えに苦労するだけだしね…
>>640
そのSFCの道が3.3.3宮原線（湘南台寒川線）で寒川北ICへのルートになるんだが。
地元民ならざんまい→旭小→寒川北ICを使ってくれよw >>647
え、マジで着工するの？www
R134の暫定4車線化でお蔵入りしたものだと思ってた
どこに用地確保するんだろう、工法は高架と盛土のどちら？ R134の南側の防砂林削ってしまえば盛り土して余裕でしょ
高浜台から平塚漁港抜けて柳島までは高架だろうけど
>>647
R134の4車線化で要らねぇよ…と思ったけど、予想される道の駅渋滞回避の為に必要不可欠だからありがたい。 せっかくの4車線が、、
通過車両の為になんて
アホかよ
藤沢-大磯の通し料金いくらになるんだろう
600円くらいか？
新湘南バイパスって他のR1有料道路の横浜新道や西湘BPと比べて高いよね
>>651
それは過去の事業化設計断面図
R134と切り離した相模川渡河部の橋脚が
いまだ一体設計になっているのが証拠
R134を2車線に戻すかどうかとは関係ない >>653
高速料金のシームレス化云々で全国網に組み込まれて(150円＋29.52円/km)×1.08になるだろうから大丈夫だろ >>648
ゴルフ場が土地売却を長年ごねる
↓
柳島スポーツ公園と土地交換でようやく合意
↓
相模川河畔スポーツ公園の代替施設建設(柳島スポーツ公園) ←今ここ
↓
柳島スポーツ公園2018年3月25日開園
↓
2018年相模川河畔スポーツ公園閉園・ゴルフ場整備
↓
2019年新湘南ＢＰ着工 -訂正-
×柳島スポーツ公園と土地交換でようやく合意
○相模川河畔スポーツ公園と土地交換でようやく合意
まあやるなら仙台東部道路の功績を考えたら盛り土方式かな
見栄えなんかより実を取るならね
仙台東部道路が無ければ若林区は津波で壊滅してた
>>659
>仙台東部道路
NHKのあの空撮映像はショッキングだったね。
それと同時に「盛り土高架」が堤防の役割を果たしたのも知らしめたからね。 見通しが悪くなるから盛土反対地下に埋めろ
と騒いでいた平塚のマンション民は今ごろ何を思っているのか
要望通り相模川を渡った先でR134の地下に埋めてあげるのが正解かなw
>>661
いや、北陸道の親不知ＩＣ付近みたいに海上を思いっきり通過するルートにしようｗ >>663
あそこは、
高速より国道がすごい
断崖絶壁を削ってへばりつくように道路が通ってる。 西湘バイパスは既にそれに近い海岸線ダイナミック高架をやってるんだがな。。
崖っぷちじゃないから今いちインパクトがないが
>>663
あのあたりを見ているだけで「ザ・日本海」って感じがするｗ 西湘バイパスも台風の時の高波で擁壁が持って行かれて
暫く下り線だけ通行止めになってたりしたなぁ
西湘バイパスやR134が当たり前すぎて感覚が鈍ってると思うけど
あれでも充分ダイナミック建造物であり絶景ドライブコース
北陸道の親不知区間はIC造るために仕方なしに海側へ出てしまったのであって
本当は内陸のトンネルで作りたかっただろうな
R273三国峠とか無料で絶景だし
けど住むには無理w
台風接近とかの時の西湘BPはアクアラインより風強いことあるからビビるで
>>670
そりゃそうでしょ、台風で盛大に壊されちゃった事もあったし＜西湘バイパス
>>668
親不知ＩＣの辺りは中央構造線の関係で地盤が怪しい。
北陸新幹線も海岸線からかなり離れたところにトンネル通して対処したし。 環状3号の日之出橋から1号まで、いつになったら開通するんだ？
戸塚警察署の交差点はもう限界だよこれ・・
>>672
汲沢側北側ランプの事業中看板見たら
平成36年3月とか書いてあったので当分諦めてください >>673
ええええ南側のランプとかもう出来てるのに7年後って・・・
横環南ですら開通目標2020年なのに7年後って・・・やる気なさすぎ・・ 土地収用終わってないんだろ、たぶん
或いは騒音だの生活被害防止だの何だのの関係で工法制限されてるとか
俺が昔族やってた頃よかいろんなもん出来上がってるからね
元々推進派ではないけど上からの意見には逆らえないだけ
>>679
財源不足を理由として麻生補正を断ったら
国交省に嫌われて5年くらいまともに予算付けて貰えなくなって
横浜財界にたっぷり油を絞られたらしいから
以前から計画中のものは粛々と進めるはず ああ、横浜の権力者の元に挨拶何度も行ったとか行かなかったとか
やはり人は大樹にすがるものだな
男2人の候補は胡散臭くてな
林もちょっとなあ
もっと誰か居ないの？
>>684
名前忘れたが、男の逗子市長じゃないほうにいれてきた
林は二期努めたからもういいだろ
長いと利権が生まれる >>685
その人は共産党がバックにいるから当選したら道路工事全部ストップでしょ >>686
ところがなぁ、今はドカタの労組が共産系だったりするから公共工事やりたがるのよ、マジで。
バックが環境保護原理主義なカルト教団系の方が公共工事を止めたがる時代。 そういや神奈川土建は共産系だったな
環境保護原理主義なんてのは人語を解せない連中だからもはやｼﾗﾈ
相模原の16号の信号パターン悪すぎないか？深夜でも2回に1回は止められるんだが。
横浜～八王子～川越と深夜帯によく走るが、相模原区間だけ異常。
付近の主要幹線も一通り深夜に走ったが青信号が概ね繋がる。具体的には246、129、甲州街道、新青梅街道等。
あと467藤沢街道と埼玉の463もゴミ。交通量も車線数も信号パターンも地方道である新青梅街道以下なのに、一丁前に国道なんか名乗るな。
>>689
便利で速い圏央道をお使い下さい
神奈川県内どこも連携悪いから諦めるしか無いよ。
感覚的に横はまだましだけど、縦は本当に最悪。 >>690
いやいや246や129の深夜帯の信号パターンは天下一品ですよ。16号にしても橋本五差路から谷口陸橋までの区間が最悪なだけで他区間は概ねスムーズ。
467藤沢街道はクソだけど、平行する環状4号はまだいい。 国道ではなく県道たがr43とr42走ってみろwww
>>689
山梨方面に行く場合、16号相模原はあまりに信号の連携が悪すぎて遅いから使わない。
ちょっと遠回りでもR419を行く。
知らない人がR16相模原 信号地獄に苦しむんだろうな。
江ノ島からR246沿いに行く場合も、
R467よりもr43の方が早いんだってね。 >>689
16号って基本町の郊外を通るんだけど、相模原あたりだと駅の近くで町の中心街を通る上に
線形はスピードを出しやすい直線。
だから安全のためわざと信号の連繋を悪くしてるなんて聞いたことがあるな。 大和だけど、一般道で山梨方面へ行くのにR16を使うことはまず無いな
R246+R412旧道+R412か相模川右岸+r510だな
面倒な時は圏央厚木か相模原相川から圏央道。
R16相模原区間の深夜は中途半端に70km/hだと全部捕まるが
100km/hだと全部抜けられるとかいう都市伝説があるが本当なのか
多分ね信号のつながりって片方が悪い時は対向車線の方はスムースなんだよ
試しに同じ時間帯に反対方向に走ってみな
自分はよく早朝に中山→センター南を走っていて嫌がらせレベルにほぼ全ての信号に止められるんだけど
ある日同じ時間帯に反対方向に走ったらほとんどオールクリアで走れた
>>696
本当だよ。
横浜市内の深夜の幹線道路も同様。
一般人を苦しめ、暴走車を優遇するのが神奈川信号システム。 環8みたいにおもいっきり割りきってると
見事だと思う
>>697
相模原16号な内回りも外回りも駄目駄目だった。
東京の新青梅街道なんか下りは引っかかりまくるけど、深夜の新宿方面は50～75km/hで調整して走ると箱根ヶ崎から西東京の北原までガンガン繋がる。
246はそもそも信号が少ないからね。 +++++++++++++++++++++++++
日本の民主主義が崩壊するぞ！
安倍の憲法改正案は 日本人の人権と言論の自由を
奪い 中国みたいな独裁政権にすることだった！
http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/
マスコミは 9条以外の安倍自民案の本当に怖い部分、
日本の民主主義を破壊する部分を まったく報道しない。
上の安倍、稲田など自民の不気味な憲法改正の誓いで
日本人に基本的人権は必要ない と言っている。
万が一の国民投票に備えて ネットなどで 安倍自民案の
9条以外が いかに恐ろしいか広めてほしい。
+++++++++++++++++++++++ 相模原１６号は信号に捕まるようになっとるよ、死ぬほどスピード出して頑張ってるのと
法定速度守って信号にコツコツ捕まるのとたいしてかわらないよ。ならばあきらめて
ダラダラ走るほうが楽
国道16号 相模原なんていう道路は存在してないものだと思って、
他を通ったほうがいい。マジで。
R16と横浜線の間を平行して走ってる街路のほうがよほど走りやすい罠
完全に代替路として認知されてるであろう交通量もあるしね
R16相模原市内は信号交差点に警察署や交番が並びすぎているのがネック
ここだけでなく、県内は基本的に警察署や交番前の信号は嫌がらせに近い形で交通を遮断している
昼間は周辺が満遍なく渋滞気味なので気にならないが、夜間は顕在化する
中原街道やR246も同様のブロックポイントがある
藤沢街道が国道467号に昇格したのって比較的最近だったんですね。それ以前は県道41号藤沢町田線。
なぜこんな貧弱な道を補助国道とはいえ国道に昇格させたのだろうか？もっと国道に相応しい主要地方道はたくさんあった筈だが。
さっきも話題に出た青梅街道や埼玉のさいたま栗橋線なんか、藤沢街道よりもずっと交通量も多いし、付近にマトモな国道も無いから国道代理みたいな立ち位置だし、ずっと国道に相応しい筈なのに、未だに都道県道だってのが納得いかない。
R16相模原は、生活道路としては役に立っても、通過道路としてはまともに役に立ってない。
かといって、日本の高速料金は高すぎて代替道路足りえない。
R16相模原を通過しなきゃならん用事の人は悲惨だな
R16相模原市内でも橋本５叉路渋滞解消は結構でかいよ
今は清新過ぎたら北行きは八王子ＢＰまであっと言う間
若松と鵜野森も以前よりは若干流れがよくなってる
まあ、あんなに立派な歩道整備しないで高架にしておけばと思うが
因みに自分は港北東部だが、森村学園から裏道で高ヶ坂、新町田街道、小山田緑道、多摩境、相原坂上がデフォ
コストコ渋滞の時は適宜迂回
どうでもいい事だけど
16号の場合内回り外回りって言いかたはしないのかな？
>>711
相模原住みだけど16号の場合は、八王子方面横浜方面と「方面」ってワードを使ってる
家族や友達と話しても、外回り内回りとはまず使わない
根本的な話として、そもそも16号がまさか円形だという事が、頭のなかにないよう
ただAMラジオの交通情報では、一部の人が使ってたような R16内回り外回りなんて言うやつは見たことも聞いたこともない
>>706
世の中には酷道というものがあって、国道に交通量は関係ないと思われる。 R16は少なくとも神奈川県内では上り下りで表現する人のほうが多いんじゃないの
体感的には横浜を起点とした放射道路だし実際に高島町交差点が起終点だし
なお、右左折禁止のため経路通りの循環走行は不可能な模様
そうなん、八王子方面、保土ヶ谷方面って言ってたわ。
中山→センター南、酷いですよね。
青砥の交差点の次の信号が青になっても前の車にモタつかれるとつぎで引っかかる。
川和町の駅のとこで青になってもタイヤガーデンでひっかかっる。
道は広く整備されたけどぜんぜん進まないですよね。。。
青葉ICから中山へ戻るときは住宅街を裏道として使用せざるを得ない。
誘導すべき道路をまともに使うと５分近くロスするのではないか？
５分のために地域の子供・老人を事故の危険にさらすのか、クズだな。
>719
住宅街通行すると即老人子供の命を危険に晒すのか
お前が普段どれだけ危険な運転してるクズなのかが分かるな
>>720
わずかな時間を短縮する為に自分の都合で住宅街を通過してるのは事実なんだろ？ >>706 とりあえず国道４７１・４７１号線の「楢峠」に行ってから発言してくれ。
藤沢町田線が「高規格道路」に思えて来るからｗ 青葉から中山なら今は首都高工事で使えない農道に並行した直線道路で
新道まで下りてそこからすぐだろ
信号管制悪いと言ってもたかが1kmぐらいで、むしろ住宅街なんかはいったら遠回りと思うが
>>719
クズで結構だが、貴様は今すぐ免許を返上したほうがいい。
住宅街通行すると即老人子供の命を危険に晒すような運転だったら家にも帰れないだろう。
現地では直進して住宅街を通過する車がほとんど。
朝だけは進入禁止になっているがね。
右左折繰り返して信号に何度も引っかかってまで中山北山田線に出る行く人はあまりいない。 >>728
やはり年度先伸ばしばかりで新規が無いね
いい加減綱島街道の日吉～綱島に手を付けないと再開発で完全に死ぬぞ
日吉元石川線の再開発予定地隣から川崎市境も廃止しちゃったし
宮内新横浜線も例の自治会のせいで先が見えないし ずっと見てみたが、H29完了はあまりない様子。
来年度になったら再延期され、、というスパイラルかな。
宮内新横浜線が高田まで伸びるのは楽しみだけど、高田から先はあのままで良いのか？？
大げさだけど、港北区で袋小路になっているような感じ。
裏道はあるけど、大型車が通れるような交通が確保されている道が少ないように感じる。
もっとも蟹ヶ谷もバス通りだけどね。市境は仕方ないのか。。
交通ルール守り、周囲を注意してれば住宅街を通ったって構わんでしょうに。
住人しか通ってはいけない決まりがあるならともかく。
>>730
等々力大橋が出来る前になんとかしないとね
10年以内には橋はできそう(メインが東京都建設局だから) >>728
H29完了予定の路線がどう考えても間に合わないから
とりあえず5年延ばしてH34にしときましたって路線ばっかりw
多少期待できるのはH30の星天連立と横浜藤沢線上永谷～舞岡区間くらいか >>729
横浜名物、交通網ほったらかしで街づくり始めてカオスになるいつものパターンだね。
綱島街道とか、川崎から横浜市に入った途端ポンコツ道路になってもうね・・ >>735
武蔵小杉特需でも綱島街道しか作れなかった川崎市には言われたくないねぇ…
綱島は長らく区画整理に反対してきたから干されているという理解 現実は交通ルールは守られていない、交差点での一時停止を省くため
クラクションを連打する、カーステレオの音量が大きいままでの走行
数え上げればきりがない。
林お婆当選でとりあえず道路行政は現状維持かな
>>736
でも綱島街道の未着手は綱島だけじゃない、日吉から南はほぼ未着手
連帯責任で全線干されたとでも言うのか？ >>728
横浜市の道路予算見ると、環状南と北西にだいぶ割いているみたいだけど、
この二本の高速道路が2020年度に終われば、都市計画道路の建設進むかな？
他のところもだけど、旧戸塚区地域の計画道路がはやく整備されるといいな＞＜ 横浜市はとにかく新市庁舎が出来るまでありとあらゆる予算がそれに割かれるって聞いた
>>739
綱島街道は、全線と言わずとも日吉～環状２号まで片側２車線ならなぁ。
なぜか鶴見川の橋のあたりだけは拡幅されてるけど 事業中の路線の残りが多い状況では、国土交通省はなかなか新規事業を認めてはくれない。
綱島街道だと特に並行している宮内新横浜が事業中なわけで
国土交通省は宮内新横浜線の事業区間が開通した上で
交通量を評価して、新規事業化の是非を検討せよと言ってくる。
綱島街道綱島は鉄道新線がらみの駅前再開発との調整待ち
日吉から旧ユニーまでの坂はほぼ買収済み
旧ユニーから北綱島までは完成済み
北綱島から東急ストア先までは未買収
大綱橋から菊名の坂下までもところどころ未買収
綱島街道の片側2車線部分、路駐が多すぎて実質1車線しか機能してない事が多い。
>>743
微妙に違う
＞旧ユニーから北綱島までは完成済み
日産とジーンズメイトの交差点のところ以外できてない
用地買収さえほとんどされてない(ホンダ、ドンキ、花屋、自転車屋等)
＞北綱島から東急ストア先までは未買収
北綱島からサークルKまでは材木屋のところ以外ほぼ買収済みで綱島SST開発待ち 140号港北産業道路も、新羽橋方面から山をトンネルでぶち抜いて綱島街道まで新道を作る計画があったけど、
これも事業が止まってるのかな？
住宅街の中にところどころ用地買収した痕跡があるけど
>>746
止まってるというより順番まちでしょ
今は新羽十字路から駅あたりを本気だしたあとでちょっと一服してる >>740
官庁営繕は道路局予算とは別枠だろ
区役所の建替・耐震化が概成したからそれを回すはず >>748
横浜市役所の建物もボロンボロンだったもんな
市職員の給料4割減らせゃあっという間に予算付くだろ 綱島あたりが混むのって交通量と言うより駅周辺の信号の繋がりの悪さと綱島駅前＋樽町交差点の構造の問題だからなぁ
土休日は特に
綱島交差点-樽町交差点自体も拡幅しないと根本的解決には･･･
宮ヶ瀬周辺、水が減って昔の道路が見える。
なぜガードレールや標識を撤去しなかったのが疑問。
>>738
大倉山も東急直通線で暴れてるから連帯責任だと思う
菊名も駅前と馬場出入口の件があるので連続立体が具体化するまでスルー 桂台戸塚遠藤線(戸塚-湘南台)と横浜藤沢線(飯島)の事業化はよぅ...
いつになったら開通するん...
>>752
撤去のほうが金かかるんよ
建物とかも
なので大体はそのまま沈める >>752
どうせ水没するのに撤去費かけたくなかったんだろ
そのままでも問題ないとの判断だろうな >>753
大倉山は高台のマンションのあたりの一部が昔は反対運動やってたけど
駅作れ派も含めてあっさりあきらめておとなしくなって何年もたつ
なにも暴れてないと思うが 港北産業道路なあ、最後は土手に上がっちゃうしなあ。
>>749
都内の某区役所みたいに１０階ぐらいまでは市役所、そこから上は高層分譲マンション
にして、建設費用をマンションの売却益で賄う方式にすれば桶。
関内だったらハマに住みたい田舎者どもが喜び勇んで飛びつくだろｗ
>>745
クルマ屋さんの営業所って意外と移転に時間が掛かる罠。
整備工場の認証を得るのに時間が掛かるから。 >>757
結果的にその反対運動のせいで構造物の着工が遅れて
相鉄東急直通線の開業が2019ラグビーW杯・2020オリパラに間に合わない
大失態になってしまったから当分はあの一帯ごと干されると思う
>>759
横浜市新市庁舎は民間オフィスとの複合にする計画だったが
民間不動産業者へのヒアリングでテナント入居が見込めないことから
公共機能だけの単体整備に切り替えた経緯がある
分譲マンションとの複合は50年先が真っ暗なので
先例とするのは止めておくべき 樽町は立体化して高架で東横線を跨いでコヤマの手前で予定新道と合流するのがベスト
でも絵空事だが
大綱橋南詰めは桜の木切り倒して道を広げたから太尾堤側の土手沿いから綱島街道に出る渋滞はかなり緩和したけどね
一の瀬側から大綱橋方面は樽町交差点から新幹線高架近くまでつながってれば
パチンコの信号右折からホテル裏で抜ける一択
鶴ヶ峰の踏切周りはひどいね
二俣川の駅前もひどいが、瀬谷とか三ツ境とか要するに相鉄沿線はどこも駅前がひどすぎ
鶴ヶ峰は駅前なのに交差点に信号がないのも不可解
>>752
干上がった宮ヶ瀬湖はどこらへんで見れる？ >>760
＞先例とするのは止めておくべき
そんな甘い事を言ってちゃ横浜市の借金体質は一向にカイゼンされませんｗ そういや前の週末に都夫良野付近で事故られて東名渋滞してたんでR246迂回したら
こっちも湯舟山手前の4車線終了部あたりから向原で山北町抜けるあたりまで全く動かなくなった
こんな時ってどこ通るのが最適解なんだろう、狭い狭い足柄峠？
足柄峠なんて狭くもないし完全舗装だし冬場の降雪時や凍結時以外は
よほどのボロ車でなきゃ楽勝ですが
狭かったヤビツ峠ですら今は対面交通用に退避所まで完全舗装だし
車幅制限ある牧馬峠も完全舗装だし、どこも渋滞も信号も無いから低速でもスイスイ
>>760
＞結果的にその反対運動のせいで構造物の着工が遅れて
なんか脳内妄想の激しい人だね
大倉山の反対運動で構造物の着工の遅れなんて出てない
大倉山はシールドで通過するだけだから構造物とか関係無い
綱島側の遅れは川沿いのマンションの買収と地質の状態
綱島温泉の買収も多少影響あるだろうけど >>766
そうそう足柄峠は凄く狭くて危険なので来ない方がいいよ
熊が出るかもしれないから危ないよ >>766
素直に夜になるまで御殿場周辺を見て回れ
時のすみかとか、アウトレットとか、平和公園とか
(急ぎなら家族をあさぎり乗らせて御殿場離脱、旦那は罰ゲームでマイカー回送)
自分も足柄峠廻るだろうが、246をトレースするなら、御殿場～駿河小山は旧道使うとしても、三保ダム入口の樋口橋まではあきらめろん
樋口橋から先は、
ぬまず方面から見て樋口橋左折
お茶屋さんの先にある川渡った先を右折
(途中対面1車線、対向車注意)
合流先は旧246なので左折
あとは旧道求めて縫って行け >>765
横浜市は負債は多くても対応する資産が多い上に単年度収支は悪くないから全く問題ない
総務省の財務指標は安全性しか見ていなくて収益性や効率性を考慮してないからダメダメ 色々レスThx
R138籠坂からR246に突っ込んだ時点でもう19時近かったんだ･･･
(谷峨駅前まで下りて来た頃には真っ暗だった まだ渋滞続いてて、トンネル抜けた先の滝の音を暗闇の中に探してた記憶がある)
そこまで運転に自信ある方じゃないのでそんな時間に足柄峠に突っ込んで行こうとは思えなかった
最初は定番の秋山か道志周りで考えていたのだけれど･･･ちょっとガソリンの残量がね･･･
>>771
樋口橋？清水橋の間違いじゃないか？対岸の旧道は知ってはいるのだけどあまり通ろうと考えたことないな･･･
むしろ洒水の方に出て松田まで、これまた混む方の開成通る県道で逃げようかとか考えたりした >>773
すまん清水橋
まあ無事帰れて良かったな
宍戸や山北まで来れれば各地方面に道が広がっているからいいんだが、山あいだと逃げ場がないから広域ルートで回避になるんだよなあ
余談だが、清水橋先の旧道のほうには吊り橋があってな、30年前谷峨駅で降りて家族で水遊びに来たときに吊り橋渡ったりした
まさかこの歳になって対岸の旧道を走るとは全く思いもしなかったよ 週末や連休・年末に残量警告灯点滅で暗くなってからのR246御殿場→大井松田の渋滞は裏道使うのもビビるし居残ってソロソロ進むのも怖い
R246自体、旧道含めて大井松田に降りるまでスタンドほぼ閉まってるし、道志も同様、秋山や足柄峠はそもそもスタンドがほとんど無い
距離的には足柄峠越えて大井松田手前でスタンドに入るのが無難
あまりアクセル踏まず峠サミットまでたどりついて下りは出来るだけ惰性で走る
御殿場からR246へ行くぐらいだったら、乙女峠から箱根新道を回って小田厚行った方が早い希ガス。
>>773
既に色々と出てるので違う案を。
これは遠回りになるけど長泉まで下って伊豆縦貫からR1～箱根新道からの小田厚or西湘ってドライブしたらストレスフリーだったかもね。
疲れた身体には厳しいかもしれないけど、給油は可能だし。 東名の登りが渋滞して御殿場から下道逃げても早周り出来るルートは無いよ
諦めてそのまま東名走ってるしかない
御殿場から用賀まで事故渋滞で2時間かかったとしても下道逃げたらどのルートでも3時間以上かかる
>>777
わざわざ箱根峠まで出て新道まで行くよりは、足柄幹線林道使うほうがいいんじゃね？ >>780
事故渋滞だと場所によって大和TN抜ける辺りまでで御殿場から3時間近くてのもあるぞ
東京北部以遠ならともかく、城南や川崎横浜臨海部なら下道の抜け道利用がベター
抜け道知らないやつは論外 東名の事故渋滞でそれだけ時間がかかるほどの交通量なら下道も激しく混んでるよ
毎日のように発生してる海老名JCTあたりの事故渋滞って実際は交通量過多の自然渋滞だし
そんな時は抜け道だって埋め尽くされてるでしょ
>>779
前に使ったけど箱根峠で渋滞してあんまり変わらなかったw >>780
時間がかかっても止まらずに流れるルートを狙って、大井松田で一旦降りて
小田厚経由で厚木へ。海老名JCTで圏央道→海老名IC…と行ったら
海老名市内と246で更なる渋滞に。海老名で失敗したなと反省。
特に土日の午後、東名はとにかく詰まるね。 結局大井松田から乗ったのだけど(例の側道使おうとしたら止められた)都夫良野で交通が滞留してたお蔭で大和の渋滞がだいぶマシだったのが救い
R246県境で車みんな左車線で耐えてるのに追越入って先で割り込もうとするミニバンにイラついたりした
逆に、一般道でも渋滞認知してハザード焚けば後ろも連座して灯してくれるもんなんだなぁってのはちょっと感動した
>>774
国道からも見えるあの橋のことかな ちなどうでもいいことだがあのお茶屋はよく使う
最近ほうじ茶の缶ボトルも新しく出たからみんな買って
>>779
それだったら乙女峠越えて仙石で右折してもそんなに時間変わらない気がする･･･夜の箱根から三島方面は空いてるし
あと悲しいかな、最近は箱根新道もけっこう混むんだよな･･･その二週前の日曜に通ってえらい目に遭った 旧道七曲りは車一台居なかったが
見通し悪いわ勾配急だわでサンドラが渋滞末尾に突っ込んで来そうだよホント 高いけどターンパイク入ればよかったって真面目に思ったくらい
夕方以降の峠走行自体はよく中央道渋滞回避で御坂と籠坂を連続で走るんで割と慣れてるけど･･･
(御坂はともかく私は籠坂では飛ばさないのでよく後続を行かせたりする)
>>786
秦野中井や厚木西まで上道かわせる抜け道もある トラックもよく通るみたいだから実用性は高そう
そっち行こうとしたら助手席から止めの声がかかったので私は高速上がったが･･･
この動画のように行けば割と効率的に避けられる
高速上がらないならその先横浜伊勢原線から中原街道に抜けるのも候補に入れるのはアリだと思う 大和まで細くて混むが横浜市入ればマシになる >>763
「俺の居場所2」というブログを検索してみてください。 >>759
市役所単独であれだけの高さが必要なのにその上に住宅なんて作ったらとんでもない高さになるし、建設費用も高くなる。
底面積を抑えたら足らない分民間ビルの賃貸を続けないと行けなくなって意味がない。
東京の一つの区とは人口も規模も違うから必要な床面積も差があるので比べても意味がない >>790
そんなヌルい事なんて言ってたら横浜市の借金は減るどころか増える一方だｗ 中途半端に古い現市役所なんか保存しようとしないで建て替え後に売ってしまえばいい
あの超一等地ならかなりの値段で売れる
>>794
免震レトロフィットしてるから壊すのは勿体ない
単純に市役所機能が抜けるだけだと関内地区が衰退するから
神大MMキャンパスみたいに大学等の教育機関に貸せばいいよ
容積率が勿体ないなら周辺の土地に移転して再開発 市役所は内部構造がお役所仕様すぎて、大学じゃ大改造しないと無理
部屋の高さも昭和そのもので採光も空気循環機能もトイレも最悪
>>795
免震したからもったいないなんて言ってても796さんが書いているようにあんな古くさい中身じゃ借り手があるかどうかかと
今の学生は古くさいところでなんて勉強したがらないと思う(歴史のある大学のキャンパスならともかく)
あなたがもし学生だったとしてみなとみらいの最新のキャンパスと古くて空調なんかもまともじゃないキャンパスのどちらを選びます？ >>796
そりゃ中身が空っぽになるんだから全館リフォームして貸し出すに決まってるでしょ…
>>797
校舎がボロいかどうかってのはあまり関係なくて「関内駅目の前」ってのが最大の売りになる
青学なんてピカピカの相模原キャンパス(淵野辺)を捨ててボロ校舎だらけの青山本部に回帰しちゃった
たったそれだけで偏差値が上がるんだから学生集めなんてチョロいもんよ
明治大学駿河台みたいなビルキャンは無機質で嫌いという人も多いね 神奈川の田舎から東京の足立区に移転する大学もあるよ
一応は東京でも辺鄙すぎる
渋谷や御茶ノ水の駅前ならともかく、
関内の駅前じゃ学生に特に魅力はないとおもうが
そりゃ八王子からバスで30分とかは論外だが
そういう辺鄙なとこは専用バスが巡回してるから中途半端に駅から歩くよりいいという学生もいるだろう
八王子なら下宿もタダどうぜんだし、チャリやバイク通学なら駅前の優位性もない
>>800
あ～あ、オマエ田舎者の「ヨコハマ」への憧れを知らんな。
関内の辺りなんて、海なし県の田舎者がイメージする「横浜市」よ。
そんな田舎モン連中相手に一儲けなんてチョロイもんよｗ
>>801
偏差値低いから、茅ヶ崎の山奥でもDQN足立区でも似たようなもんだろｗ 捕らぬ狸で関内駅前の高賃料のところに有名大学が来て借りてくれるとか笑える
それこそ税金で補助出すから来てくれと本末転倒になりそう
それか設備改修費全額横浜市持ちですから来てくださいとか
あんなボロ売ってしまってホテルでもマンションにでもしてしまえばいいのに
そんなことするぐらいなら、もう道路は作らなくてよい
>>794、>>805
横浜というのがまた微妙なんだよな
放置して自然発展するほどのポテンシャルはないが、ほかの都市と比べれば、
みなとみらいを見れば明らかなように、そこそこの発展可能性がある
行政の過度なテコ入れはあれだが、行政がそこそこ後押しをしないと発展しない気もする
さじ加減が難しいところだな 新幹線が横浜駅だったら横浜の発展も違ったものになってた
みなとみらいに移転する神奈川大学はまとも
足立区に移転する文教大学はイメージアップにもならん無駄なこと
>>805
ベイス同好会とか出来て楽しいキャンパスライフを送れそうじゃないか >>808
そうしたら新横浜のオフィス街や日産スタジアムや横浜アリーナが存在しなくなるからそれはそれで困る
港北ニュータウンが京阪神圏脱出者の受け皿になることもなかっただろうし >>810
反町だか六角からみなとみらいに移動するのけ？
私立大学としてはみなとみらいはいい選択だな
少子化にうまく対応してる >>812
だから新横のオフィス街がみなとみらいに出来てたかもって話し
他の件はわかるが これからは橋本の発展に注目かな
自分は電車でも車でも品川の方が行きやすいけど
複合的な要素（海とか）が無いといくら発展しても魅力的な街にはなり得ないと思う
海老名とか武蔵小杉とかあまり行きたいと思わない
>>813
平塚の山奥からMMに移す
六角橋はそのまんま 自分は新横浜自転車圏だから気にならないが
県央地区の住民や政治家はなぜ倉見への新幹線駅誘致をもっと声高に主張しなかったのか理解できない
湘南台から倉見経由で伊勢原に抜ける鉄道も駅整備に合わせて作れば東西南北に向かう重要拠点になっただろうに
県央は小田急でも東海道線でも小田原まで1本で行けるから必要性が少ない
>>819
相鉄は倉見延伸のあと平塚へ向かう構想になっている
実現の可能性は夢のまた夢だが…
どちらかというと厚木飛行場が騒音反対一辺倒で
軍民共用化を提案or代償措置にしようとする首長や議員が現れないのが謎
倉見なんてどうせ「こだま」しか止まらない >>821
軍民共用にした所で結局便数とか目的地の問題で羽田と成田に行く羽目になるのに？ >>822
せめて神戸空港くらいの需要はあるだろ
あのくらいの本数でも要らんというのは勝手だが俺は欲しいけどな 米国だとロサンゼルス、バーバンク、オンタリオ、オレンジカウンティとか
20km～50km圏内に集まってるからなあ
日本でも羽田から厚木で20kmぐらいだとすれば、需要はあるとは思う
>>819
どのみちリニア開業後だろうね
現状はダイヤ逼迫で新駅なんてとても無理。JR東海も嫌がると思う。 リニアは作り始める今のうちに複複線構造にしたほうが、速達とゆっくりの追い抜きができてダイヤが楽になるのにね。
鳥屋あたりに車両基地ができるらしいけど、あのあたりは、宮ヶ瀬ダムができたり、この何十年でかなり変わったろうな。
宮ヶ瀬から県r70の廃道を見てきたが、現道熊野橋からついに丸ミラーの本体が見えてきた。位置関係で旧三叉路のあたりかな。
>>822
大島三宅島方面のプロペラ便就航きぼんぬ >>812
新幹線が横浜駅を通る可能性はなかったけど東神奈川になる可能性はそれなりにあった。
国道1号線沿いに横浜駅ー東神奈川がオフィス街になって、
スケート場やサカタのタネがスタジアムになってたかも。 サカタのタネの駐車場は入るのが面倒い
入ってからも面倒い
>>821
相鉄の平塚延伸のドサクサ紛れに県費突っ込んで倉見―田村間に
湘南銀河大橋レベルのハイグレードな新橋建設ｷﾎﾞﾝ。
神川橋許容量なさすぎ。つーか神奈川県を東西に分断する相模川に橋が少なすぎ。
鳥取県ぐらいの人口なら判らんでも無いけど、都道府県人口が東京都に次いで
第二位の自治体でこれは酷い。
菅も横浜市内が地盤の国会議員だから県央とか県西には興味ないんだろうなぁ。 社家から岡田への橋がほしい。
まあ県西の議員は使い物にならん。
河野太郎がその例。
>>817
「武蔵小杉」だけじゃない。「川崎市全体」が道路事情糞杉なんですよ。 >>834
K6川崎線途中だけど川崎区だけはかなりマトモじゃない？
その分鉄道が無いけどさ
何もかも川崎区に偏りすぎですわ >>836
鉄道も川崎最強だろうが。
京浜東北線、東海道線、南武線、鶴見線、京浜急行本線、大師線の6線あるんだが？ 小杉とか枡形とか堀之内本町とか改良してるのはしてるんだが
イメージで川崎の道路はクソが定着してるな
尻手黒川道路の末吉橋以東の惨状とかな 本数あって乗客も多いのにバスなんて定時で動かん
神奈川県内のJR東海道南武と東急主要2線の間がポッカリ鉄道空白地帯だからあのあたりはバスか車無いと本当に移動しづらいぞ
>>841
確かにそうなんだけど、横浜市と連携を取って、その区間も含めて
一体的に全線を拡幅整備して欲しいと思うんだよね。
尻手黒川は「砂時計ポイント」が複数ありすぎなのが一番の問題。
それ以外の南北幹線は「砂時計ポイント」すらなく、キャパオーバーを
完全放置の片側1車線ばっか。 尻手黒川は梶が谷ターミナルあたりと、稗原～ヨネッティー手前、吹込の先あたりだけはいいが、それ以外は信号管制含めてもっとマシに出来たのに敢えてしなかったのが謎
全線4車線で作らなかったのがすべて間違い。
でも左車線は使い物にならないかもしれんけど。
>>845
>全線4車線で作らなかったのがすべて間違い。
これは府中街道、南武沿線道路にも言える。
川崎市の道路行政はどこを見て仕事してんだっていつも思うわ。 >>818
慶応SFCも、少子化でいずれは藤沢から離れていくのかもな >>832
確かに相模川に架かる橋が、人口の割に少なすぎ。
政令指定都市の横浜・川崎の大都市部ではなく、
市レベルでこんなに渋滞が当たり前になってる県って、実は少ないだろう。
今日も裏道、裏道で帰ってきたけど、バイクの兄ちゃん達はよく裏道知ってんなあ。
ついでにいうと裏道は危ないわ。
もっと県の東西移動の主要道路を整備しないと。 >>842
なにその「砂時計ポイント」ってｗ
右折レーンなしってことかなｗ 読売ランド駅南口から西生田・南生田
溝の口駅前周辺から梶が谷交差点周辺
第三京浜川崎IC出口周辺
子母口・千年・野川の魔のトライアングル
産業道路踏切と交差点
堀川町→競馬場交差点
この辺はあまり近寄りたくないね
圏央の寒川南インターは銀河大橋の隣に新しく橋作って直接129号線に接続したほうがよかったのに
その場合インターの名前は寒川南じゃなくて圏央平塚インターになるけど
圏央と129号を行き来しようとすると銀河大橋の渋滞にげんなりさせられる
読売ランド前駅から南生田、西生田あたりの地域は
尻手黒川線とか日吉元石川線の稗原からの抜け道に良く使ってた。
給水塔とかなくなった看護学校あたりを通って、高石歩道橋辺りに出てた。
東名高速の相模川のところは人とチャリも通れる道を併設してくれ
>>853
お前ニワカか？力抜けよ
渋滞っても、あの橋や側道のおかげでずいぶん流れが良くなったんだぜ >>856
まぁまぁw
昔の横浜新道の慢性渋滞を知らない子が増えて来たくらいだから… >>851
何となく文字のイメージで分かってもらえたらうれしいけど
要は「4車線から2車線に狭まって、ピーク時にはそこがネックになる
（渋滞の原因になる）場所」ってことですよ。
尻手黒川の「砂時計ポイント」は、川崎駅方面から行けば、尻手駅の先
馬絹付近の立体交差と貨物ターミナル下、王禅寺ヨネッティー手前。
以前は清水台もそうだったけど、信号変移の工夫であまり混まなくなった。 >>850
そんなの大きな川のあろところなら普通にあること >>849
いや、SFCは逆に病院やら、新たな宿泊を前提にした研究棟やら色々建設中らしいぞ
相鉄の延伸も単線なら採算が取れるというレポートが出てだいぶ経つし
新幹線の駅が倉見にできれば、東京から28分、品川から21分で到着できる
運賃は実キロで51km程度なので、2700円(運賃が970円、自由席特急料金が1730円)
仮に距離から考慮して特定特急料金が設定されれば、1950円程度になる可能性はある
そこから相鉄が倉見まで伸びればSFCまで5分
東京から40分程度
品川から33分程度
でSFCまで到着できればまずまずと見るが
在来線だと東京からだと1時間10分程度はかかるから
狙っているのは三島、静岡方面からの通学者だろうけど
圏央道の寒川北だけでなく、東名の綾瀬ICもできるし、
新東名が泉JCTまででも伸びれば、何かしらもっと最寄りにICできそうだし
色々と慶應の政治力を感じるが
新幹線の運賃など、出せない額じゃないから移住してくる人なんかが出てくるかもとは思う >>860
そう、その「ボトルネック」が出てこなかった。
「砂時計ポイント」は私が勝手に作った言葉だから
「ボトルネック」でいいですよ。 でももう飲み物ボトルで売って無いから
ボトルネックもだんだん使われ無くなってきそう
>>852
確かに、そのあたりは住宅地の中の抜け道を使うしかないもんなあ。
夜とか暗くて危ないし。 新横浜―小田原を複々線化すればリニア開通を待たず倉見に駅は出来るし
高座渋谷にも出来たらうれしい。
>>858
清水台の信号はほんと頑張ったと思う
信号の工夫一つで何とかなる場所って多いと思うわ
稲生橋なんとかしてくれよ >>867
あの区間複々線にしたら建設費が莫大になるし高座渋谷に駅作っても駅間短くなり過ぎだしメリットが何もない。そんな金使うなら新東名の海老名から先の区間と環状に回した方が良い >>867
こだましかとまらないぞ。
高給取りの都内への通勤利用は良いが、日中は… >>870
一般道が下くぐるだけで新用田辻のBPは合意まで揉めに揉めたわけで
上を走るなんて畏れ多いだろ >>833
UR賃貸に忖度してもらうどころか足引っ張られて干されちゃってる甘利明とか
地元愛なんてこれっぽちも無い、典型的な落下傘議員のヤンキー先生も追加でｗ
まぁ、小泉純一郎が総理大臣やっていた時も横須賀市に新道がバンバン出来たりしなかったし。
神奈川県にも竹下登とか金丸信とか田中角栄みたいな地盤に利益誘導しちゃう国会議員がﾎｽｨｗ >>872
それでも長野駅以西の北陸新幹線や盛岡駅以北の東北新幹線よりは本数多いじゃんｗ
小田急の特急ロマンスカーよりは都心に行くのが早く便利になるから良し。
>>873
じゃ、リニア中央新幹線の真下に自動車道を作ろう。
火災将軍さまもリニアモーターカーの下を通るのなら文句言わないだろｗ >>853
湘南銀河大橋の平塚側は橋降りてすぐ、サンクスとか出光GSがある
「前鳥神社入り口」交差点の側道側の信号を廃止にすれば桶。
あの交差点、無駄に五差路だから信号待ちが中途半端に長い。
その先のローソン前の交差点も通勤時間は右折待ちのクルマで長蛇の列。
そのせいで橋の袂まで右折待ち渋滞に巻き込まれる。 >>850
田舎だけど酒匂川はここ15年ぐらいでかなり橋増えたのに相模川は全然だな 新幹線は工事だろうがなんだろうが営業時間内の敷地内への立ち入り、物件の放置、
投げ入れ自体が法律で禁止されている特別な場所。
バカな道路工事の作業員が大型機材を落としても新幹線は止まれない。
大事故になる。
だから交差部や近接工事は営業時間外の夜間にすべきだし
それも新幹線の保線工事の妨げになってはならない。
>>868
清水台の信号って、そんなに効果あったんだ。
確かに、聖マリの方から清水台交差点に並ぶ側の渋滞は減ったな >>883
あそこは車線を改良というか引き直したのも効果的
それまでは無駄に幅が広くて空気が走ってた >>884
具体的にどっち方向に進行するのが効果あったの？
北行き(新百合方面行き)は、まだまだ混んでる気がする。 >>868
稲生橋（府中街道）は、あれはあれで随分改善したと思うけどね。
多摩警察方面から来る方と生田緑地から来る方は、随分流れるようになった。
そしてあそこは歩車分離がうまく行っていると思う。
ただ、府中街道の川崎方面から府中方面へ向かう方は、全く変わってない。
2車線あっても1車線は遊園駅方面への右折専用になってるので実質1車線。
土日は特にずっと詰まってる印象は変わらない。
並行している川を暗渠化でもして道路の面積を増やすとかして欲しいね。 >>885
その北行きは以前より流れるようになったと思うよ。
北行きが青の時は南行きが赤になり、南行きが青の時は北行きが赤に。
そして北行きの右折レーンを廃止して南北共に2車線にした。
車線の引き直しと信号変移の工夫はそれなりに効果があったと思う。
特に北行きの右折が流れるようになったから、中央寄りの車線が
右折車両で詰まることがなくなった。
青信号の時間も結果的に長くなって、詰まり方が以前より緩くなって
流れやすくなったと体感的にも感じる。 >>887
まあ、そういうことだな
以前は生田方面に右折するのが本線邪魔してた
今は渋滞度は並み
あと生田側からも左折専用車線できて信号管制変わって渋滞が改善
信号管制で渋滞が改善した点では環2新横浜駅前と双璧 今もバスがバス停から右折レーンへ動く流れは同じだけど、バスが流れを堰き止めることがなくなった。
今も混んでいるとは感じるけれど、敬遠しようとまでは思わなくなった。
ここの改良前は敬遠して蔵敷のほうへ行って後悔してた。
そんな改良でよくなるのか？？なんて思ったけど、意外とよくなったねぇ。
>>886
本村橋までは歩道を川の上にせり出してその分道路をオフセットできればね。
もしくは歩行者は対岸のモノレール跡を通ってもらうとか・・・。バス停と数軒住宅があるから無理かな。 あざみ野から平原橋の先までも暗渠にすりゃいいのに
あと、あざみ野側からも稗原側からも平崎橋の信号が意地悪としかいえないレベルで赤の時間が長すぎ
>>890
稲生橋交差点周辺の府中街道を5車線化できればいいんだけどね。
陸橋と小田急が邪魔で、いくら改善したといっても、多摩警察方面からの
稲生橋での右折車両が詰まって直進車線を1本塞ぐから、そこでまた詰まる。
府中方面に向かう府中街道の渋滞が慢性化しているのは、キャパオーバー
以外の何物でもない。あれだけの交通量を1車線で捌くってアホだよなと。
で、川を暗渠化して、その上にも道路を拡幅してもう1車線増やして欲しい。
ただ、その場合は今の陸橋が邪魔になり、その下の小田急も邪魔になる。
とどのつまりは、元住吉の東横線や和泉多摩川の小田急線同様に上下を
入れ替えるとかして欲しいなと…。 元住吉の立体はやる気出せばなんでも可能のお手本だな
>>888
環2北行の新横浜駅ﾛﾘｰﾀに向かう右折車線は、改善されたのかね
5分待ちだったりしたから、交差点を直進して、その先で左折→左折→左折してる あれは相鉄東急直通線が完全に工事終わって全面が仮設路面じゃなくなるまでは厳しいだろ
あと3-4年くらい気長に待ってやれ
>>894
西武も石神井公園～大泉学園の高架化で同じことやったけどな 石神井公園以西じゃなくて練馬高野台～石神井公園か、間違えたスマン
>>895
特定の日の特定の時間帯は相変わらず跨線橋登り始めから詰まる
バカな連中は右折が直線レーンを支障してることを理解せず直進したくても時間を無駄に潰す
跨線橋手前まで詰まってれば、ご指摘のように駅に向かいたいなら跨線橋登り始めで中央車線から交差点直進で左折左折左折直進で回避か
跨線橋手前から最左車線で交差点左折Uターン直進が賢い選択 >>892
稲生橋川崎方面は、左直と右折の2レーンの方が流れるんじゃないかと思う。小さい右折レーンは却って混むので無くす。
欲を言えば陸橋から交差点まで、用水沿いに歩道でもない謎スペースがあるからあれを左折専用にして、直進と分離するとさらに良いかと。
府中方面は、本村橋～稲荷橋の謎ゼブラを無くし、稲荷橋～陸橋は上りの小さい右折レーンなくして、本村橋以西を2車線化。これでだいぶマシになるんでない？
余談だが梅林～本村橋の新旧府中街道は、もっと新道側の信号を優先にして車をそっちへ流し、Y字の合流部をスムーズにしてほしいな。 >>899
府中街道の新道はなぜあれを作る時に片側2車線で計画しなかったんだと…
あのあたりの杜撰な計画に川崎市の「一事が万事」が透けて見える。 府中街道沿いのニカ領用水が微妙に邪魔なんだよなあ。
>>901
>ニカ領用水
「二ヶ領」じゃなかったっけ？ 厚木に光る面積が小さい低コスト信号機の設置情報あり
大きい国道に現れないでほしいものだ
光る面積が小さいだなんて…
LEDなんだからコストなんて微々たるものだろうに
舗装ペイント予算削減で、横断歩道ハゲハゲで子供がひかれた事故あったらしいけど、結局安全軽視か
弥生台交差点から立場に向かう方面
センターの黄色車線が消えてて
反対車線の直進レーンと右折レーンの間の白線は綺麗に残ってるから
白線がセンターラインと間違えて
逆走
>>903
これが新しい標準仕様だから、国道から小さい道まで全国すべてこれになるよ。 >>892
お前、由緒有るニヶ領用水を暗渠化って頭おかしいんじゃないか？
用水よりバイパスのほうが後の建設だからな
基本的には、バイパス・拡幅大賛成だが、歴史的構造物を壊してまでやることではない
道路のほうが遠慮すべき >>908
歴史的な皇居外堀とか埋めてるから別にいいだろ あんなドブ川暗渠にしたってかまわんだろ。
円筒分水から下流は景観残してほしいけど。
大丸用水もそうだけど、そうやってどんどん暗渠にしていくんだよな
で、洪水に対応できなくなって新たな分水路建設
道路と同じようなアホやってる
最初からやらんほうがいいことにいい加減気付けって事
ニヶ領用水ステキだな
家をつぶして道路にしたほうがいいよ
神奈川県は一戸建てが多い割には、
道路網が追い付いていないから酷いところが多い印象。
小田原の鴨宮あたりもひと頃は休日の車での外出は酷いもんだった
環状線が開通する前に引っ越ししてしまったけど、
休日の渋滞は緩和されたのかな？
>>904
ペイントの件、なんどもクレームいれても改善されない訳だ。ひどい。
停止線も見えないし、これが先進国かね。 今日のｒ２２東行きはマジで県外ナンバーばかり。特に「走る景観破壊」ことミニバンが。
東名の渋滞に嫌気がさした連中どもなんだろうけど、この手の輩に限って
フラフラ・ノロノロ運転、しかも後席じゃガキが放し飼い状態で非常に危なっかしいｗ
>>920
そりゃ神奈川県は借金まみれの貧乏県政だからなぁ。
普通の民間企業だったら、とうの昔に倒産しているレベル。 でも、そこら中で地震に強い水道管に代えますとかで掘り起こしてるけどね
こんなとこもやるのかってとこもやってるし
>>920-921
最近やっとこさペイントされた所も、停止線は以前2本をダブルで引かれていた所は1本で済ませてる。
3本の所は2本(中原街道上り線下川井交差点など)。
なので若干はげた部分が残っている。
まぁ分からなくないけどね。
少しでもペイント部分減らせば工事費は浮くし。
次にペイントしなおす時は、はげた所をペイントすればいいんだし
ちなみに数年前の中原街道の聖マリ～下川井はひどかったな
センターの点線全く無えんだもん
去年橋の部分以外はペイントされて、今年は橋の部分もペイントされた 水道がなんの関係があるんだ？
水道は地方公営企業法で水道料金による独立採算制なのに
みなとみらいに企業が来るし、税収は増える方向にあるんじゃないの？
14日も東名上り線の渋滞から逃げて来たと思われる複数の県外ナンバー車が、
カーナビに誘導されるがままr22新用田辻からｒ４５中原街道へと曲がって行った。
そのまま進むと桜ヶ丘の踏み切り渋滞で発狂したくなるだろうなぁ・・・ｗ
>>925
赤字の会社は法人税を納めなくてイイんだよ。
節税上手な中小企業はそうやって法人税も消費税も納めないですまし顔ｗ
あと、みなとみらいに企業誘致だって目標には程遠いし、何より沿岸部の開発に失敗したのが
横浜市が借金体質に陥った要因の一つ。県の赤字財政も似たようなモンだわ。 >>921
神奈川県知事選がまったく盛り上がらなかったのはそこか。
>>922
国を滅ぼす悪策の水道民営化が通ったからな。
>>923
一瞬、幅が広い一車線に見えたりする。 もう車線ペイントする金ないなら
スプレーでいいからハゲハゲのところ
やってほしいわ
>>926
遠回りでも467を超えるまでr22を走った方が早いのに・・
ナビの渋滞予測もまだまだだな。 >>929
高倉付近はともかくとして、上飯田団地抜けたらすぐ瀬谷だもんな。
r45で新用田辻から延々と片側1車線、吉岡やら深谷で右折車に進路塞がれるのは辛いだろうに。 >>927
真ん中のペイントの凸凹が無くなってきてるのも同じ理由？ >>929
県外に住んでる者だけど、箱根帰りで東名大渋滞のときは伊勢原辺りで降りてr22通って、環4抜けて新幹線沿いに二俣川出て本村から保土ヶ谷バイパス抜けてたけど正解だったのか >>932
あとはそのままr22を道なりに進んで、国道１号～横浜新道と出て、湾岸・横羽・第３京浜お好きなルートで東京へって感じかな。
矢沢交差点が混むけど、海老名SA・綾瀬バス停・大和トンネル・横浜町田の四天王に比べりゃ可愛いもの >>932
二俣川の手前、さちが丘でイラつかない程度の渋滞ならそれでもいいけど、r22なら矢沢までいって新道が基本と思う >>922
その替えてる管自体が
下手すりゃおまえさんより年上だったりするんだがね
（ウチっとこの市だと昭和40とか）
普通に中サビだらけだしころあいなんだよ
だけど、まだ一応使えているものをただ替えますよか
そう言った方が多少は聞こえがいいだろ
それに替えるとなったら全部やるわさ >>935
下手にサビサビな中身を見せちゃうと子育て世代を中心に大パニック間違いなしｗ 古い建物なんか水道配管すら鉄管だから錆びきってそこらじゅう水漏れしてるな、今時の建物ならポリ管だから平気だが
今の水道管はハイテクの塊 見るたびすごいと思うよ、宮ヶ瀬発電所の導水管とかもそうだけどね
あの直径3mを流れる巨大水圧を支えるのがたった3cmかそこらの金属板なんだもん
>>935 の言うような、そういったボロ管が地下から道路を傷めつけていくんだよな･･･ 給水管からの水の出が悪くなって、中を見たら、フィルターが錆で詰まってた
そういや最近水道管の噴水の話聞かないね
数年前までは横浜市内のあちこちで起きてたのに
東山田駅そばの第三京浜の高架まで届いたとかかなり激しい噴水あったのに
センターラインがなくなるって
みんなでセンター踏んで走ってるからじゃないのか
踏んだドライバーに直させろよ
下手でマンドクサなドライバーが道に沿って走らずに
普通にセンター踏みやがるんだよな
オマケに俺のバイクが真正面にいるもんだから
「あぶない」とか口が動きやがる
それはこっちのセリフだし
>>37
横浜駅以南だと東京都心にどんだけ疲れて通うかという問題がある
23区内湾岸地区で小杉と同程度の間取りで以下のロケーションで割安な物件があるならそっちのがいいかもしれない
武蔵小杉なら品川まで我慢してもせいぜい10分、渋谷で15分、東京で20分弱、新宿で20分ちょい
港北NTでは日吉かあざみ野に出るだけでも10分以上かかる
湘南は論外
環境っていっても多摩川の河原は十分散策できる広い空間がある釣りもできるし、昆虫採集もできる
空港リムジンが60分は田園調布経由の下道だから仕方ないが、都内でも60分以上かかる立地はやまほどあるし、そもそも空港関係者以外は毎日のようには使わない
自分はタワマンより一戸建て派で、新横浜近く住みだけど小杉に人気でるのは当然と思う 一時期一気に広まったセンターラインの凹凸、塗り直したところはことごとく無いんだよね
>>944
東京への利便性だけで見たら完全に赤羽とかの下位互換でしょ。本数も全然違うし、小杉から一本で行けない有楽町や秋葉原も一本だし。 >>941
ああ、あったねえ。第三京浜まで届くくらい噴き上がってた。 海が近くにないと気分が出ないんだよ
そもそもなんで都心の会社に勤めるのかな
収入源は色々あるんだよ
ある程度以上の企業は都心にオフィスがあるからねえ。
>>923
>停止線は以前2本をダブルで引かれていた所は1本で
尻手黒川の東名川崎IC前交差点、あそこもそうだった。
削れてない部分はそのまま残っているので、変に凸凹って感じ。 綱島街道以前はめったに白バイを見かけなかったが
今日は元住吉で1台、北綱島で2台も見たw
神奈川の郊外エリアは、坂が多いこともあってバス・車が移動のメイン・・なのに道がダメ過ぎてあっちこっちで渋滞。
そのため神奈川県民は一都三県で通勤時間が最長。とにかく生活してて移動するのが大変。
そのせいか平塚、秦野あたりの県西部で人口減少、三浦半島も人口減少、横浜市内ですら、金沢・港南・栄・旭・泉・瀬谷が人口減少に転じてる。
小杉が良いとは思わんが、このままだと横浜以西は湘南以外寂れていくだろうよ
まあ、でも今時は、ほとんどの県で人口減少してるからね。
ただ、数少ない人口増加県の神奈川県でさえ、
増加してるところは一部に限られてきてるわけだな。
横浜でさえ、いくつもの区部が減少か・・・
>>955
何故か毎年人口が増え続ける藤沢市。東海道線より南側、特に海沿いは田舎者ホイホイｗ 神奈川県で坂というものに縁が無いと言えるのも寒川町くらいなもの
ただし圏央道があることを除けば道路網はクソ まぁ町そのものが幹線筋から外れてるんだから当たり前だが
横浜西部は相鉄のJRと東急乗り入れで
首の皮一枚つながるかどうか
それと相鉄本線の駅前の下町感とリノベーションしてるいずみの線でどう差が出てくるか
いずみ野線沿線でも下飯田･･･ゆめが丘とか何も無いけどな
ロケによく使われてたり、駅前にスバル正規ディーラーの中古車店がある程度
(小田急廻りって案外時間かかるのな･･･日吉あたりも渋谷から20分近くあるけど)
>>956
潮の香りと湘南ナンバー
海の帰りに水着のままチャリに乗ってても通報
されないのは線路南側の特典 レースのため全国各地いろんなところでディンギーに乗ってきたけど手前味噌じゃなく相模湾てのはとても良い所だ
東京湾は交通路で谷は深いし、外房・遠州灘・土佐湾はまじ太平洋で波はでかいし即ジョン万次郎になりかねない恐怖と隣り合わせ
相模湾も南が吹くと荒れるんだがそれでも他海に比べれば穏やかだし、ひと気があって賑やかで何より大島が見えてるのが心強いんだな
大磯・二宮辺りはもう様相が違ってくるからまぁ馬入川以東に限った話だけど、相模湾は海に出て行くのに恐さを感じさせない優しい海だ
>>963
わかるわかる
ひと気があってってところ
葉山から藤沢までなんだわ
気分が違う
元スピン担当 >>956
藤沢市内は渋滞がひどすぎて車が役に立たない。だからみんな自転車に乗ってる。しかもお金持ちが多いのか、ママチャリではなく高そうなロードバイクとか海外製の電動自転車が多い。
ここ数年でサイクルショップも急激に増えてる。これでも人口が増えてるとかもういろいろとカオス。湘南ブランドって凄いんだなぁって思った 横須賀なら土地が有り余ってるのに･･･坂はすごいが
>>954
戸塚はいまだにマンションがバカスカ建ってて小学校の仮設校舎がパンクしてるんだが
瀬谷泉は相鉄直通効果でまた変わるだろう >>967
R1以南は渋滞で車が役に立たない場所も多いし、
東海道線よりも南は道路整備も貧弱で寄る気にならない北部民。
ローカルで申し訳ないんだが、小田急の西側で善行と湘南台を結ぶ道、
湘南台のところのゴルフ練習場はいつ立ち退くのだろうか >>970
強盗慶太さんが生きてりゃすぐにでも立ち退くんだろうなぁ・・・。 道路行政の失敗か
確かに江ノ島の帰り、藤沢駅周辺中心にずーっと渋滞してたな
>>970
せめてr43とr30が接続してくれていればな…
JRを越える道が脆弱なのが藤沢市の問題。 しょうがないじゃない、藤沢市は東海道線以南以外はオマケなんだから。
・・・などと聞いた事も無い地方から藤沢市の海沿いのボッタクリ価格なマンションに
移住して来た田舎っぺ連中に言われた時は本気でムカついた。
こちとらご先祖様は藤沢宿で旅籠を営んでいた、生粋の藤沢市民だと言うのにｗ
Mさん？w
JRを跨ぐ南北は問題外だが、東西もロクな道路無いんだよな。
でもR1とr30の藤沢BP入口もR134の腰越も藤沢市じゃないからセーフ？
神奈川県の政治家は無能なのか？
総理大臣だって輩出してんのにさ。
江の島、藤沢とか海沿いで観光地なのに道路が碌でもない。
渋滞嫌がって来なくなる客も少なくはないだろうよ。
藤沢も藤沢橋と白旗と城南周辺・境川沿いと小田急江ノ島線沿い東西連絡以外はどこの街でもある平均的な道路渋滞と思うが
抜け道もあるからそれほど酷いとは思わない
鵠沼の中をぶち抜く東西の幹線があったらいいけど
市内のJR南北は東西より交通量は少ないからあまり気にならない
>>977
藤沢市へは早くて便利な鉄道をご利用ください。 by JR東日本＆小田急
・・・市からしてこんな状態だし。
まぁ、R134の辺りまでクルマで来ても駐車場が絶望レベルで少ないから無駄な行為なんだけどね。
R134の下にトンネル掘ってそこを地下駐車場にするしか無いな。
やらなくてもいい東京オリンピック・パラリンピック２０２０の時はどうすんだろ？
大会関係者ですら駐車場が足りない希ガス。小学校・中学校の校庭を一時的に駐車場にすればいいかな？ 土日とか連休しか動けない人は
でんしゃでってことだけど
江ノ電なんか乗れたもんじゃないらしいな混雑
片瀬山にトンネル作ってr312を江の島方面までつなげる計画って、まだ生きてるのかね？
>>980
江ノ電、入場規制＆遅延がすごいらしいね。
江の島、鎌倉だけなら小田急・モノレール・JRで足りるけど、それぞれを結ぶところと長谷あたりの中間へ行きたいときがね。
鎌倉-藤沢だけならJRのほうが早くて安いし。 >>978
その列挙してる範囲が広すぎるだろw
藤沢は環状道路が不完全なのが致命的
抜け道までダメならもう本当に終わってる訳で
>>979
R134の地下には既に駐車場あるんですがそれは
>>981
つ横浜藤沢線
数年前に2020大会対応で一度やる気出したけど
間に合わないのが確実になってまた廃墟化＆津波待ちモードに元通り オリンピックは道路規制と駐車場制限じゃね？
夏の土日渋滞知ってる人はオリンピックを見に車でなんて来ないだろ
長谷あたりは江ノ電バス使うのも手
藤沢or鎌倉から結構本数ある
但し道路渋滞に巻き込まれたら知らんw
>>986
長谷なら大仏経由で鎌倉から歩くのが正解だろ。
由比ヶ浜をまったり歩いて駅に戻れ。
>>985
七里ヶ浜や辻堂海浜公園を五輪用に開放したりするのかな？ 江ノ島島内の駐車場は貸し切り状態になるのは間違いないだろう
ι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ こういうときは工事と警備の人は悲惨だな
怪我無くできればまずはいいので休憩多くとってがんばってください
>>984
大層な名前が付いている割には横浜のはずれと藤沢のはずれしか通らない廃墟オタ御用達の道路か＞横浜藤沢線
お役所の文言としては「周辺道路の混雑緩和のため」となってるが
接続先が環2なんで、出来たところで環2の混雑が悪化するだけな気がする
西線のインターアクセス道路の役割だけに特化してもらって
環2には繋がなくていいよ 川名通って片瀬山通って片瀬海岸出るんだから藤沢は良いだろ。
横浜の方は横浜？？？なのは同意だが。
>>994
環2接続区間が最初に開通してるのにいまさら何を…って感じやな
舞岡上郷線～北本郷台はもういい加減に開通させて欲しいもんだが lud20200626101219ca
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