阪神高速道路総合スレッド25号線©2ch.net YouTube動画>7本 ->画像>16枚

【阪神高速】
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/

※前スレ
阪神高速道路総合スレッド24号線
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1489834969/

【過去スレ】
1 http://salami.2ch.net/traf/kako/970/970148661.html
2 http://mentai.2ch.net/traf/kako/999/999590500.html
3 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032774262/
4 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1055000690/
5 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1080652820/
6 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098704718/
7 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1126535569/
8 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1153392694/
9 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1183007895/
10 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195965490/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220253012/
12 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1257349286/
13 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1298220752/
14 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1326202312/
15 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1355144649/
16 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1326202312/
17 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/way/1381758558/
18 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1414771593/
19 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1428479655/
20 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1428479655/
21 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1457365131/
22 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1469260628/
23 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1478099027/
24 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1489834969/

朝の阪神高速の渋滞が時間帯によって激減した気がする。

電車で通勤すればいいのに自動車通勤している人が減ったからか。

値上げも良い事がある

京都高速の一部をネクスコに移管できるなら名神の一部も阪高に移管すればいいのにね。

>>1
乙

>>4
ネクスコが黒字路線(名神吹田〜西宮や近畿道)を外には出さないだろね

いくら維新の会でも他所では力ないし南北線復活は無理だろうし

この時間帯で東大阪線ガラガラわろた
値上げの効果絶大ｗ

>>8
中央大通りがあおりをくってるのかな？

7時台の池田線南行きは明らかに交通量減ってるな。豊中南で詰まらなくなった。調子よければ加島カーブまでスムーズ

阪神高速の値上げは悪いことばかりじゃないな。
なおNEXCO。特に第二京阪絡み…

前スレで池田線は増えたとか言ってる人いたし、人の情報は全く当てにならんわ
適当すぎ

料金値上げで車両が減ったら、阪高としては減収になるんでないの？
下手に減収幅が多くなると、湾岸線西伸や淀川左岸線延伸の工事費確保の名目で、再値上げがあるよ

>>13
再値上げしてくれたほうがいい
さらに交通量が減って快適になる
特に長距離1300円上限を撤廃して完全対距離制にすればいい
上限があるからまだ割安

＜パチンコ台＞大量回収へ　メーカー不正改造　警察庁が要請
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1450914063/

パチンコ業界に激震、ついに「10000ホール」を割り込む
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1483675516/

【社会】「パチンコ」が動機の犯罪１３００件超、16年摘発刑法犯　警察庁
http://da★ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486121669/

【犯罪統計】１６年摘発刑法犯のうちパチンコ資金が犯行の動機・原因、１３００件超
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1486152907/


【滋賀】当たり出ぬよう、パチンコ台不正改造　経営者を書類送検
http://da★ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489757561/

【滋賀】当たり出ぬよう、パチンコ台不正改造　経営者を書類送検
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489760110/

今日値上げ後初めて通勤時間帯に東大阪線乗った。確かにめちゃ空いてるな。8時で水走から環状線まで15分やったわ

>>16
近畿道からの合流50m手前まで左車線を走り、その後右車線に移り、合流が完了すると左車線に移り、そのまま左側のETCゲートを通過し、即右車線に寄って行く。渋滞の中、40台ぐらいは抜かせましたが、もうやる必要もなくなった。

新料金になる前から言われてたな。
値上げしても減収になって新路線の費用に回せないんじゃないかという話

>>16
6月3日以前はどれくらいかかってました？

>>19
日によるけど、平日なら30分くらい。混んでる時は45分とか。
今日なんて、料金所超えたとこから次の合流までの間しか渋滞してなかった

16時ごろ阿波座の合流がつまる寸前でかろうじて流れてた。すげえ

池田線こんどるがな

池田線も朝北行きで対向から見てる限りは、だいぶましになってそうだったけどな

門真JCT（毎日8:45頃）→森之宮
ドラレコの記録によると

5月8日〜6月2日の平均時間＝37分
6月5日〜6月13日の平均時間＝24分

第二京阪もガラガラだし、値下げにもなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ちなみに昨日6月13日の事故渋滞を省くと平均は11分

>>17
運転が下手なドライバーが良くやってるね

下手の定義が分からんけど、せっかち

通勤に2時間くらいかかるから、ついね。
下手かどうかは知らん。
最近は17〜20時ぐらいの東行きも渋滞がほとんどない。

>>20
サンクス
本来の高速の意味をなしたのか

その他も値上げで渋滞緩和のいい効果があるんだな

値上げ値上げって言うが、全ての利用者が値上げになるわけではない

>>30
それはいいわけ。ほぼ値上げだわ。
水走から森ノ宮でさえ値上げなのに驚いた。荒本で降りれば値下げかもしれんが、そんな奴は初めから高速に乗る必要がない。
要するに値下げもあるという免罪符を得るために、ごくごく一部だけ値下げしているにすぎん。
そんなのみんなわかってると思うけど、あなた関係者だろ？

大和川渡るのに使ったけど、安くて良かった
三宝線、26使う気にならんし

値下げ＝値段を気にしない商業利用
値上げ＝値段を気にする一般人

>>31
必要があるかないかはその人が決めるものでしょ？ものさしは人それぞれ違うわけだし。高いと思うなら乗らなければいいそれだけでは？

>>34
そりゃそうよ。別にそこに文句言ってない。
正当化しようと必死な点が気になるだけ。
経営が苦しい もしくは補修に金がかかる だから値上げさせてくれってのが本音だろに、距離別料金で適正化とか一部は値下げとか、小賢しい言い訳をするところに違和感を覚える。
会社としては建前でやらなければいけないかもしれないが、少なくとも2ちゃんねるのような意見交換の場でも、そう言う言い訳するのはどうかと。だから関係者だろと思ってまうんだわ。

アホが区間制にギャアギャア言ってたからザマァしただけだろ

結局、NEXCOの大都市近郊区間の水準に合わせたら大半の利用者は結果的には値上げになっただけの
事だろ？
今回自分の場合、安くなったので値上げだ一辺倒の雰囲気には違和感を覚えるし、疑問を投げると
関係者と決め付けられてるのは見てていい気分はしないわ

>>37
具体的にどこの区間か上げて見てよ。それが一般的かどうかだろ？
マイナーな利用区間なら、他大多数が文句言うのも理解できないか？

ただあの空き具合を見ると、郊外から大阪市内に行くだけの人にとったら、いい改革だったのかもな。阪神高速会社の収入は減ってそうだが。

5km以下は値下げ
20km以上は値上げ
5km〜20kmはちょっと上下するけど大差ない

月見山から松原・水走・守口がほとんどだけど、これが値下げだとか阪高を擁護する糞野郎はいるのか？

>>41
神戸線からの人は確かにそうだろうね。渋滞は良くなってないの？東大阪線はかなりマシになってたから、ある程度納得できる。でも気持ちはあんたと一緒よ。

乞食の競輪・三重支部は燃えて無くなれ

門真JCT（毎日8:45頃）→森之宮
ドラレコの記録によると

5月8日〜6月2日の平均時間＝37分
6月5日〜6月15日の平均時間＝12分（事故の6月13日61分を除く）→東大阪JCTから森之宮約8分凄すぎ

近畿道、第二京阪もガラガラだし、値下げにもなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>41
逆にこれまでその区間をあの値段で通行できてたことが恵まれ過ぎてたんだよw

回数券で比較しても料金区界をまたげば900円は安かったな
3区間またげばいまでも若干安いくらいかな
3区間またぐような車はほとんどいないのでたいてい値上げやわな

週末に大阪駅の近所に行くんですが
地下鉄で2〜3つ駅くらい離れても良いので、打ち切りで安いとこないですか

希望は1000円くらいです。

PPParkってアプリいれてみ

>>45
だよな。月見山から松原(約56km)が1300円で行けるのはまだお得なのにな。
同じ大都市近郊料金である宝塚から大津(距離ほぼ同じ)なんて2千円近くするんだから…
これで高い言うのはこれまで無駄にトラフィックに負荷を掛けていた層なんじゃないかと
思ってしまう。
確かに値上げは痛いんだが、それでも上限があるだけマシかと割り切った。

>>49
第二神明道路なら往復約50kmで600円やな

なぜ高い方に合わせようとするんだろうか？答えは値上げ前提だから。

値上げしたいのは誰？誰が得する？
高速運営側

>>48
ありがとう

すべての駐車場を網羅してるはずはないが
少なくとも相場が分かるだけでも助かる

>>51
高速運営側って具体的になにを指してるの？
阪神高速？？仮に増収になったら阪高のやつらの給料が増えると思ってるの？

>>53
阪神高速の職員の給料増減になんて興味ないわ。
じゃあ逆に聞くけど、値上げして増えた収入(実際は減ってそうだが)は、その運営会社以外にどこに行くの？お上に吸い上げられるのか？

今回の値上げ分は淀川左岸線や湾岸線の建設費に充てるって報道されてるのにまだ噛み付いている奴いるんだな
ちょっとは頭使って調べろよ

立案したり認可したのは国交省や政府やろ
阪神高速にはそんな権限ないわ

>>54
高速6会社の運営スキームくらい理解してから文句いえよw
民営化されてから何年たってるとおもってんだw

全てを理解した上でないと、値上げの文句言ったらあかんてか？すごい上から目線だな。一般利用者の意見とは思えんわ

>>55
値上げしなくても、整備したり新路線を作れるように計画的に金貯めていくのが、本来の企業経営ってもんじゃないのか？ましてや数年前にも値上げしてるのに。

金を貯めるってギャグで言ってるのか？
そもそも返済してるんだぞ

>>58
誰も値上げ(あなたにとっては)について文句いうななんて言ってないやんかw

値上げは阪神高速が得するためにしてるんだ！！なんて断言してるから制度わかった上でいってるの？？って聞いてるだけやw

制度もわかってないのに、阪神高速は自分たちが得するために値上げしてる！！！なんて断言したらダメでしょw

俺も値上げには反対だ。
利用者がその分少なくなって値上げの効果がないと俺は予想してる。

社員 関係者ばっかだな。
俺らにいうなと言いたい気持ちもわかるが、会社として実施しているんだから文句言われるのも当たり前だろ。
それとも、今回の値上げは阪神高速は全く関わってないのか？政治主導？

>>60
本質はそこではない気がするが…

>>63
政治主導

>>63
気持ちは俺もわかるよ。でも、文句言うにしろある程度基本的なことも知らんと言ったら便所の落書きと同じやん。まぁ2chはそういうとこかもしれんけどw

今回の料金改定はH28.9の国土幹線部会での基本方針(案)が発端で、阪神高速の意向は多少はあると思うけど、ほぼ国交省と大阪府とかの株主の意向がほとんどでしょ。
国交省、NEXCO、阪高のHPにも、もちろんのってるし報道もされてる。

過去スレでも何回も出てると思うけどなー

>>66
んじゃ、自民党と維新の党の責任ってことか？

>>67
維新の党はもう存在しないけどな（笑）
お前は喋れば喋るほど馬鹿が露わになるから気を付けたほうがいいぞ（笑）
仮に料金が上がらなかったとしても未開通道路建設の費用は自治体の税金負担額が大きくなるし開通も遅れるだけだぞ

値上げには反対だ
ただ、懐に入ってるとか明後日なこと言われたら違うって教えたくなるのが道路ヲタだろ。
特にルート違いによる値段統一は全区間でやるべきことなのに、大阪と神戸だけという差別。

>>68
お前は細かいやつだな。通じるだろ？そういう奴がバカなんだよ。どっかの野党みたいだな。

政治主導やし阪神高速自体が元々安い料金にさせられてた意識があるから理由を付けて値上げしたんやろうね
本当はもっと上げたいはず

借金して建設して料金で返済する組織やのに、開通資金確保のための値上げって理屈はいまいち理解に苦しむけどな

天下り役人の報酬を減らす位の経営努力を見せて欲しいところ

お前らって本当に何も分かってないんだな
阪神高速の値上げを要求したのは自治体だからな
そもそも湾岸線延伸の事業主体も分かってないだろお前らは
元々国と自治体が税金で負担すべき建設費を軽減するために有料道路事業の割合を増やしたんだよ
文句があるなら兵庫と大阪に言え

高速は渋滞減ったが、下道の渋滞が増えた
交通事故増えそう

>>72
おっ、中の人？内部事情全部ぶちまけちまえよ！

値上げとよく言われるけど、自分がよく使う区間だと、
むしろ値下げかせいぜい微増なんだよな…

もっと税金投入すれば、値上げもなかったんだろうけど
それはそれで叩くんでしょ

>>76
公共の設備を税金で作るのなんかおかしい？
自分で乗る人だけじゃなく物流利用する全ての人が受益者だし

リボ払いみたいなもん
一生返さなくていいと決めたら安くなる。

軽自動車に乗り換えたら最大1070円だしそんなに値上がり感ないけどな

環状線から水走、松原とかだとほとんど値下げだし

>>79
ここで値下がりの話はしにくい雰囲気だったが、自分も軽に乗ってるから安くなった(小声

第二神明200円区間と同じ距離で３倍以上を祓う感情的

かなり値下げの対象になってる人は多いはず
ただ、一般人は元々長距離を使うので実感が得られない。

>>57
首都高もそうだが、阪高も株主は100お上だよ
阪高なら50％が国交省大臣、大阪府、大阪市、兵庫県、神戸市などで50％
利益は株主の利益になるから自治体や国交省にいくだけ

新料金で、対前年比較や前週比較の数字出てる？
利用台数や渋滞時間や料金収入など

やっぱ大阪は軽が多いよな
北摂はベンツやBMWをよく見かけるが、市内はは軽が多い
堺なんかより顕著

首都高とは違うわ

軽とトラックは本当に渋滞のもと。左車線だけにして欲しい。特に軽。料金も税金も安いんだから、それくらいの制約あってもいいだろ。

軽自動車を安くする意味が分からん。
軽自動車と普通車の2台持ってる人が安いから軽自動車使うようになったら、高速道路の死亡率あがるだろうに

軽自動車しか乗れない底辺だからだろ

堺なんて車なしじゃ生きていけないところ軽だらけじゃん

そろそろスレ違いやめような

>>89
自治厨くっさ

>>84は阪高と首都高を比べたいのか大阪と東京を比べたいのかわからん
阪高で北摂走ってるのは池田線しかないがそこまで高級車多くない
東京は高級車より下道のタクシーとハイヤーの多さが目につく

>>85
ヨーロッパのようにトラックは走行車線固定に出来ないものか？
あちらは例えば合流で流入してくる車を避けるのに追い越し車線に入ることも不可だし(合流車が優先される)

東京より多い少ないは統計出してくれよ。口で言っても確認できない。

軽自動車で高速乗るなって話なら同意するが

高速道路の軽自動車率は知らないが、軽自動車保有率については東京都が最下位で約15％だな
大阪府もあまり高くない（30％程度）から阪神高速の軽自動車率も低いだろ

>>92
昔は、阪高でも車種によって走行できる車線が区別されてたが（守口線とか）、今でもあるかな？

名古屋と違って道が狭いから軽のほうが実用的という

各地で事故渋滞…

>>86
軽自動車は足代わりとなる生活必需品
普通車は軽では満足出来ない人の贅沢品

両菌かいていご、事故増えたなあ
交通量減って速度出す車増えた
俺は60程度で走っているけど明らかに流れが速くなった

訂正　料金改定後

>>95
いや、毎日の通勤での実体験だから

実体験で言うならトラックも乗る俺は誰よりもスピード出しているし、
前に居なけりゃすぐさま走行車線に。

神戸線なんかも淀川渡って車線増えても、タラタラ追い越し走る普通車なんて一杯居る。

休日もクラクション鳴らしても追い越し車線死守するカメ普通車も沢山居るし。

俺に言わすと車種なんてどうでもいいから、追いつかれた車、遅い車は走行車線に。

でもみんな追い越し車線好きだもんなぁ。
一般道でも右左折して両車線空いていたら高確率で追い越し側に。

名神や西名阪、神戸線、湾岸線etc.3車線あれば一番空いているのは必ず第一車線ｗ
そこで俺が第一車線を疾走。

神戸ナンバーの右キープって宗教なんかな

あらゆる路線、あらゆる時間帯をくまなく走るパトロールの職員が語る実体験ならまだしも
そうじゃない自分の実体験だけで、全てがそうだと言い切るのもどうかと
>>102

>>103
トラックの運ちゃんなら、それはそれで直した方がいいと思うよ。質量多いんだからすぐ止まれないでしょ？人殺してから後悔しても遅いし、何より責任とれんでしょ。
大人しく左車線をゆっくり走っとけ。

>>105
まあほぼ毎日10年近く走ってての経験だけどな

カメ普通車の右車線好きは異常やなw
特に高速暫定2車線区間の追い越し車線とか、急にスピードを上げるどころかカメまで右車線に出て来やがるし
カメのせいで大名行列作ってるのに、譲るどころか一緒に右に出て来てどないすんねんって言いたい

左からの合流が怖いからすぐに右へ
運転に必死なのでミラーなんて見る余裕がない
もちろんサイドは畳んでても気付かない
速度は限界まで出してるつもり

>>106
運ちゃんじゃないよ。製造業。
しかも重量だけで言うならイマドキの乗用車の方が上かもな。
更に言えばなぜか重量一杯みたいな話で語っているし。

よく乗っているって自称する割りに、世のトラックの積載している量はあまり見ていないのかな。

貨物車は全て過積載
プリウスと軽は下手くそ
大阪の人は運転があらい

みんな思い込みで語るのよ

この前、きれいなお姉さんの運転するラパンにびたっとつかれたで。港大橋から湾岸線に出るところで。こっちは右車線60キロ制限を100キロだっまけど、トロかったらしい。。

湾岸線に入ったら一番左を130ぐらいで消えていった。
軽でも速いやつは速い。きれいな人でした。

>>110
まあそのうち事故って後悔してくれ。人様に迷惑かけんなよ

左からの追い抜きはOKなのに
勝手にNGだと思い込んで右に並ぶ感じか

>>114
以前、第二京阪で覆面に捕まった車がいた
80で流れている第二走行車線を左から追い越した車がやられていた
速度違反かもしれないが、覆面が捕まえるレベルの速度ではなかったから多分追い越し方法等違反だった

追い抜きはOK

追越違反になる車は、追い付くまで右キープしての結果なのだから、それは捕まえていい。
すぐに左に戻る運転をしている人は自然に左から追い抜く形になることはあっても、追越違反にはならない。

>>100
あんさん何人やねん

>>116
ほんとこれ
2車線なら100%正解
3車線での中→左の進路変更だけは、義務じゃないからどうなるのかわかんない

>>113
なんで事実を言った人間に噛み付いてきてんだよｗ
もしかして右車線キーパーだった？

>>119
トラックの運転と乗用車の運転を一緒に考えてる時点でお察しだわ。右車線キーパー？なにそれw

まーまー
おちつけ

>>116
勉強になる
港大橋から先は合流終わるまでオレンジ線。オレンジ線の引かれたトンネルの中で右車線走ってて、後ろからアホがきたら左に避けてもええのかしら。。

自分本位な理由で、他人に事故ってくれとか言うのもどうかと思う

>>122

オレンジのラインが引かれている区間は、危険な個所だから

安全に通過する事だけ考えてたらいいと思う。

>>116
環状線の4車線区間とかわけわからんぞ
行き先によっては最も右の車線に張り付かないといけないこともあるし

>>124
thx.

>>125
そういう例外的なとこ言ってたら、キリないんじゃ？

>>120
ドコが一緒なんだ？
乗用車でもトラックより遅い車が居るって言っただけだろ。

話の流れから右車線キーパーわかるだろ？
図星だったから否定せずにとぼけてるの？ｗ

エセ遵法運転者ってのもいてるからね
制限速度を守って走ってるだけ
阪神高速は右側は追い越し車線じゃないから問題なし
って右側を走り続けるバカ
左から追い抜こうとすると速度を上げたりするしね
精神病患者に免許をやるなってのを思うわ

>>104
騒音対策で43号など中央近くを走るのに慣らされてるからじゃないか？
左車線は、左折や左折進入や二輪車でペース守れる気がしない
高速上はそんな状況はないが、慣れがあるし

車校の高速講習はあくまで普通の高速だし、都市高速の走り方の講習をしてもいいと思う
特区で自動車学校ができるように、松井知事

高井田東行に故障車
それにしても西行渋滞しなくなったなあ
通勤時間は減ったし、値下げにもなったし

高井田って首都高かと思ったw

幕末から明治時代以降 意図的に東京一極集中を行い他都市を壊してきた遷都されていないのに首都と言ってる東の京 東京

難波大社

難波高津宮
難波宮

難波(なにわ)
平城(へいじょう)
長岡(ながおか)
平安(へいあん)
以降 遷都されていない

古代〜近世まで港湾都市 国内流通の中心である摂津国の難波津 住吉津 渡辺津

現在に至っても東京を首都とする法律は存在しない

歴代天皇の9割が関西
天皇家は関西じゃないと文化 土地柄が合わない

それは高井戸だろｗ

>>131
朝に高井田の入口が閉鎖されることもなくなりましたね。
感慨深い。

渋滞解消されたところでひとつ。
荒本〜森之宮のあいだに石切方面の出入口をもう1つ作れないものか。

なんか、中環と新御堂の渋滞が酷くなった気がする
R43は変わらないが
神戸線は影響なしか

>>137
近畿道の交通量が減ったので中環は渋滞増えただろうな

■■■■群馬県、ＤＱＮバイク情報■■■■

＠草木ダム周辺編

スズキ、隼（赤・白）／ライダーは赤・白のツナギ。追越禁止区間で追越放題。

カワサキ、ＺＲＸ（黒・赤）／ライダーは髪サラサラメガネ。サーキットと勘違い（カーブで追越・危険

車種不明、ライダーはイエローコーンの赤いライダージャケットを着用。追越禁止区間で追越放題

車種不明（クラシカルなネイキッド）、ライダーは緑のミリタリージャケット着用。追越放題、危険運転

藤浪に中西コーチ説教「こんなんじゃ絶対にお前は完投できない」
[ 2014年7月11日 ]

http://m.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/07/11/kiji/K20140711008542760.html


黄金右腕が説教を受けていた！？　中西投手コーチが前日９日の広島戦で完投ペースながら７回１／３、５失点で降板した阪神の藤浪に厳しい言葉を浴びせていたことを明かした。

「降板する時に言ったんだ。“こんなんじゃ、絶対にお前は完投できないぞ”とな。７回９０球でいっていて完投せなあかんやろう」
まだまだ力を発揮しきれていない―。
言葉にははがゆい思いがにじんでいた。カットボールを自在に操り、７回まで６安打１失点にまとめた。９０球の球数に加えて、６―１と楽な展開で終盤に突入。

誰もが藤浪のプロ初完投を予感していた。

だが、８回１死から連打と四球で満塁とされると岩本に右前２点適時打を浴びたところでベンチは継投を決断した。

全体練習に参加した藤浪は“未遂”に終わった完投について「昨日は完投ペースだったので完投しなければいけなかった。（終盤は）変化球の精度が必要。

バッターも慣れてくるので、慣れさせないように、慣れても打たせないような技術にもっていかないといけない」と課題を口にした。

前半戦最後の登板が予想される１５日の中日戦は１人でマウンドを守ってみせる。

休日しか使わないが、あんまり混んでる気がしない

東大阪線も右に左にとせわしなく車線変更を繰り返すドライバーが居なかったら、

恐らく交通量が多くても渋滞は起こらないと思う。

阪神高速に文句を言わず、こんな迷惑ドライバーに対して恨無べきだと思う。

東大阪線は明らかにキャパオーバーしてるからお行儀良いドライバーばかりでも渋滞すると思うが…
片側2車線の道路が1日8万〜10万台の車を渋滞無しで捌くのは不可能

近畿道を１車線増やせないかね。東大阪線通る車減らさないと

大和川線開通したらさらに減るのでは。
それまで待たねば。

渋滞が減るのはいい事だけど、料金収入が減ったら意味がないな

東大阪線だけ目に見えて渋滞減ってるんだが、特有の理由でもあるの？
近畿道→守口線＆松原線 に迂回になってるとも思えんし‥‥。

池田線の塚本渋滞はほとんど変わらないが‥‥。

>>147
東大阪線は乗らなくても中央大通が使えるからじゃね？
守口線の代わりにR1とか
松原線の代わりにR25とかは無理だろうけど

左岸線と守口線つなげたら東大阪線かなり空くだろうな
でも左岸線だけでもつながれば相当減るだろう
鉄砲でも良いけど周回できるJCTできてほしいな

>>148
なにその理論w
守口線乗らずに１号線と城北で行ったらええやん

>>147
料金値上げで中央大通に流れた

R２５は無理だな。＋１時間どころではない

つまりは、高速使わないといけないわけじゃないけど安かったから使ってましたってのが
これまで多数を占めてたって事だったんだね
おかげで通勤が快適だわ

>>153
違うだろ。
必要で使ってたけど、値上げによって使いにくくなっただろ！

>>154
現金払いでなければいきなり1300円(普通車)課せられる訳じゃないから、乗る区間を今までより
縮めればいいだけの話じゃん
なんで100と0の二択でしか考えられないんだよと

>>155
そのまま返すわ。
使いにくくなった＝全く乗らなくなった と考えているのはあなたでは？

>>152
どこからの話してまんの？w
無理の条件が謎

とりあえず渋滞が減ったのは良かった
といわけ近畿道と東大阪線の渋滞激減は大変なメリット

第二阪奈→東大阪線→環状線出口
俺はこの経路しかいつも通らないんだが、料金は変わってないよな。

料金が上がって乗らなくなった奴は長距離だと思うが、
どこまで行ってたんだ？
その距離を全区間下道とか、発狂しそうだわ。

>>159
池田まで。もう中環ばっかだわ

通勤でケチケチ運転してる奴が下に降りたのなら神制度だ

タバコの値上げとおんなじでそのうち混み出すわ
しょうもないこと報告してる暇あったら大和川手伝ってこい

>>159
一部の短距離有料道路を除き長距離阪神高速は日本一安い高速道路だった
NEXCOを一切使わず阪神高速のみを駆使することで距離単価激安移動が可能だった（神戸から泉南まで70km以上使っても1000円未満）
今回、その不公平を改善するために対距離を導入したので長距離激安利権がなくなり一般道に流れ、阪神高速は短距離中距離の利用のみとなり適正な交通量になった

ま、それでも泉佐野から明石のあたりまで、軽やバイクなら\1000ちょいでいけるし、使い方次第

>>163
不公平なのは他が高すぎなんだろ
問題をすり替えるな！

正直、値上げを発表したときは
こんなに混んでるのに料金も上げるのかよ！
って思ってた。けど蓋を開けてみると、
必ずしも使う必要性のないやつらがいなくなったのか
交通量が減り快適に運転できるようになった。阪高ありがとう。
NEXCOとかいう混雑路線をさらに混雑させ、
空いてる道路をさらに空かせたアホとは大違い。

近畿圏の問題は値上げじゃなくて、
・出発地点と目的地点が同じ場合同料金にすること（大阪、神戸だけではなく）
・ターミナルチャージをできるだけ平坦にすること

建設にかかった費用を通行料で償還するのとどういう関係があるんだ！

>>167
阪神高速をNEXCOに吸収統合かな

>>169
NEXCO西なんかと合併したら
ターミナルチャージ取りまくりになるんじゃね

>>152
どこから＋1時間やねん

ちなみに松原ジャンクションの辺から下道で行っても1時間あったら難波あたりには行けまっせ

>>170
阪神高速がNEXCOになったら路線ごとにターミナルチャージだな
例えば、東大阪線→環状線→池田線だとターミナルチャージ３回徴収とか

>>168
受益者負担の原則から言うと間違ってはいない。

>>168
受益者負担やろ

ネクスコが都市近郊の近距離の道に手出すなら阪高も首都高も存在してませんバーカ

>>176
阪神高速京都線はNEXCO移管決定
事業化時点からNEXCOの話ではなく、NEXCO移管の話をしている
よく読め

>>177
京都市と京都府みたいに手放すとでも思ってるのならお目出度いぞマヌケ

>>152
はよ出てこいや！

まあ心配しなくても阪神高速はNEXCOにはならないから大丈夫
路線ごとのターミナルチャージで超値上げになるからさすがに猛反発
日本一安い阪神高速

京都線については阪神高速会社が事業化しなければ今頃京都南JCT完成していたし第二京阪との統一料金も実現できていた
阪神高速会社が中途半端に参入して中途半端に手を引いた

>>162
手伝うにも、シールド工法だから機械のご機嫌次第なんだが（汗

>>162
1, 2万なら寄付してもええ、工期が早まるなら…
小口で出資できるようにしたらええねん。

ETC履歴プリンターの仕様変更したんだな
6月2日までは1枚目の紙に最大料金を印字して、出口の紙で金額がマイナスされるって感じだったのに
今は1枚目には金額印字されず、出口の紙に金額を印字
どうせいつも最大料金だし6月2日までの仕様のほうが便利だったのに

プリンターの仕様じゃなくて、実際の料金もそうなってる。

>>185
伝わりにくいかな
前は最大料金の領収書が欲しいなら高速に乗ってすぐPAで印刷すれば一旦最大料金が印刷されるからそれだけでよかった
今は高速に乗ってすぐPAで印刷しても料金部分が「----」になっている
だから一旦出口を通ってからどこかで印刷しないと料金が表示されない

今まで会社の通行料金精算に最大料金分を請求しててちょろまかしてたのが出来なくて困ってるって事か？

そういうことらしいな

そっとしてあげて・・・

犯罪自慢スレはここでつか？

>どうせいつも最大料金だし6月2日までの仕様のほうが便利だったのに

これ読んで>>187みたいね発想はなかったわ
>>187-190は日本語が理解できない、最大料金を騙し取る発想持ちの朝鮮人かな

久々にブーメランを見た

真実指摘されて必死なんだね

>>191
＞どうせいつも最大料金だし

言葉では何とでも言えるわな

>>183
時間外工事（残業の予算がでて）やるだけで、結果過労で工事事故が起こる危険性が増す
結果、新名神みたいに遅れる

一回９３０円を請求して差額を戻す方式から、出口精算に方式が変わったんだから
印刷されるわけねえだろ

>>191
>>186で、わざわざ最大料金の領収書が欲しいなら。。。と言ってるぞw
最大料金の領収書が欲しいのに、出来なくなったことを言ってるじゃないかw

>>195
三交代でやればええやん。そこまでコストかかる価値はないのかもしれないが。
てか、いま、湾岸線、東大阪線の東行きが混んでて萎える。

>>197
追い討ちかけてやるなよw

最大料金で直ぐに領収書が欲しいなら、現金払いにしたほうがいい

>>200
確かに。それですべて解決やな。

>>198
だからシールドマシンは交代制なしだし、夜も動いてる
マシンの作業量は追加金出そうが変わらない

渋滞少なくなって、料金高くなったほうが良かった？

金払って渋滞にはまるより今がいいわ。

阪高は増収になったんだろうか？
減収なら、湾岸線西伸や淀川左岸線延伸が・・・

>>202
へ〜 マシンやるなぁ。
見習わないと。

>>205
今日久しぶりに通勤時間帯に環状線通ったけど、驚くくらいガラガラやったわ。あの様子だと確実に減収だろ？
ざまあみろと思う反面、渋滞が全くないことには感謝。
そのうち割引制度とか始まりそうだな。阪神高速の幹部の人ら、青ざめてんのと違う？

通行料収入で新しい道路造るなんざ許されるわけねえだろ！
通行料は造った道路の償還に充てるべきもの

いつできるか分からない、できる頃には運転を引退してたり人生を引退してる人もたくさんいて、その人らも金を払ってるわな。

>>208
開通してから値上げしろってことか
わかる

>>207
都市高速の場合、料金決定に大きな力があるのは自治体やで

>>211
まあでも高速会社の同意も必要でしょ？知らんけど。
まあどこが損しようが構わんのだが、思惑通りに行ってなさそうなところがザマァだわ。

>>212
阪高は株式会社だが、出資者の100％が国交省や自治体など公的団体だから、阪高の意思は自治体などの意思

６月になってから事故増えたなあ
交通量減って速度が上がったからだろうな

>>214
んなこたあない

増えたかどうかなんでわかるんだ。

適当に言うとるだけや

>>215
過去レス見たらわかるけど、いつものID変えまくりの頭おかしい人だからスルーで

>>210
いや、即無料開放

>>218
環状線迂回キチガイの人？

>>177　>>181
だから京都線だけ距離料金に移行しなかったり対面通行とかあったのね

>>219
そんなこと言ってないじゃん。勝手に言ったこと変えるなよ

>>216
料金改定でどう変わるのか、4月からの平日通勤時間帯の交通状況を見ているが
6月になってからは渋滞が減り、事故は増えた（事故時は大渋滞）

>>223
答えになってなくね？統計が発表されてんの？主観で言われても…

高速道路の事故は、渋滞最後尾の追突を除き多くは速度によるもので
守口線は交通が減って速度出す車が増えた
池田線は事故が多いが渋滞を抜けた先での発生率が高い

>>223
5月までは、事故は少ないが慢性的な渋滞なのでいつも時間がかかる
6月からは、渋滞は減ったが事故があると時間がかかるということであれば
その道路に入る前の案内で事故が発生していたら避ければいいから
阪神高速値上げは事故の増減に関わらずメリットのほうが多い

通勤時間限定だが、通勤予定を立てるために実際にリアルタイム情報を取得しているけど
東大阪線は４月ゼロ、５月ゼロ、６月２件
守口線は４月ゼロ、５月ゼロ、６月１件
池田線はゼロ

>>207
環状線ガラガラになったのは守口線ガラガラと東大阪線・神戸線減少の影響が大きいよ
とりわけ守口線は長距離のため値上げになったので従来守口線の車の多くがR1に流れた
おかげでR1は酷いことになっている
京阪本通は従来でも酷かったのに、拍車がかかった

R1は知らんが、中央大通、中環の下道渋滞は酷いことになった
あと、東大阪JCT近辺の阪神高速と近畿道ICの車の出入りが増えたような気がする
下だけ、上だけではなく、部分的に使って節約しているのかな

今週に入ってから朝のの東大阪線は前と同じぐらい混んでます… 下道の混雑に耐えられず戻ってきたのかな。。一旦楽になってから、再度落とされるとシンドいり

>>230
そりゃいずれ戻ってくる車があるやろ
回数券時代は580円やったのがETC上限930円でも使ってたんやからな

東大阪線は改定後も人気路線だろ。

中央大通なんか使ってられんからな　信号ばっかりでストレス溜まりまくり

今回の改定で人気道路と不人気道路が鮮明になってしまったな。

東大阪線が渋滞してたら、近畿道経由で松原線で市内に。

近畿道は無料で料金は変わらず。

迂回キチガイキターーーーーーー!!

雨の日と、それ以外の日で交通量違うよね
阪高じゃないが、新御堂は千里中央〜梅新東までの通過時間が雨の日は55分、曇や晴れは35分と明らかに違う
（朝の同じ時間帯での記録ね）

心理的にスピード抑制したり、普段は電車だけど、雨だから車でってのが理由だろうね。

今日は事故が多い

>>230
ある程度は平準化されるんだろうな
同僚は、機動性の高い原付二種でも酷くて無理と言っていた
中央大通があまりにも混みすぎて東大阪線に回帰したんだろう

>>235
その大阪都心割引は殆ど知られていないよ
しかも条件がかなり厳しいし

そもそも東大阪線が渋滞していたら下りて中央大通ではない下道を駆使したほうが早いから迂回は意味がない
意味のない料金政策

京都や奈良からの車は迂回となる守口線や松原線を使わない（しかも近畿道を挟むから迂回の料金的メリットもない）から東大阪線に集中する
これは昔からの構造的な欠陥だが、門真〜森小路だけでも繋げば全然違ってくるんだけどな

>>235>>241
そうなの？
どんな条件で、他にもそういう路線あるの？

>>243
郊外側も都心側も限定されている
また、ETC2.0でないと適用にならないパターンもある
そもそも迂回で早くはならないから意味がない
実際に、第二京阪から都心部の場合に、ガラガラ長距離守口線経由よりも渋滞短距離東大阪線経由のほうが早かったりするし

ちなみに東大阪線で大阪都心が目的地なら法円寺以降で詰まるので森之宮で下りるのがミソだったりする
渋滞なく船場センタービルをオーバーパスできるので有利

>>244
例えば水走から松原線駒川とかでも効くの？
迂回路線で出ても問題ないなら利用価値ありそうだけど。

降りる出口が環状線ならおk

大阪都心流入割引
大阪都心部発着の場合、放射高速道路(第二京阪道路、第二阪奈有料道路、西名阪道、南阪奈有料道路等)との間で、阪神高速の守口線、東大阪線、松原線のうちどのルートを選んでも、起点・終点間の最安料金と同一になります。

割引を実施する期間：平成29年(2017年)6月3日〜平成44年(2032年)3月31日まで

放射高速道路の対象の発着出入口

第二京阪道路
寝屋川南、交野南、枚方学研、京田辺松井、八幡京田辺JCT、久御山南、久御山JCT、巨椋池

第二阪奈有料道路
壱分、中町、宝来

阪神高速 東大阪線
中野、水走

西名阪道
藤井寺、柏原、香芝、法隆寺、大和まほろばスマート、郡山下ツ道JCT、郡山、天理

南阪奈有料道路・南阪奈道路
美原東、羽曳野、羽曳野東、太子、葛城


大阪都心部の対象の発着出入口

出口
北浜、本町、道頓堀、夕陽丘、なんば、信濃橋、土佐堀、湊町
入口
堂島、高麗橋、長堀、高津、夕陽丘、えびす町、四ツ橋、信濃橋、湊町

>>235
おそなるわハゲ

>>244
阪高は今回の料金体系変更では、まだETC2.0の恩恵ないんじゃないの？

第二京阪経由で阪高きたら

第二京阪道路については、次のとおりになります。

(1) 通常のETC車・・・第二京阪道路発着のみ対象とします(巨椋池本線料金所からの流入・流出は対象外です) 。

(2) ETC2.0車・・・(1)の対象出入口に加えて、第二京阪道路を通過する交通を対象とします。
その際の料金は、ご利用の出入口により異なります。(巨椋池本線料金所・阪神高速京都線からの流入・流出は対象外です)。
新名神高速道路と第二京阪道路の接続後は、新名神高速道路からの流入・流出も対象とします。

残念ながらそんな減収にはならんのだよなー
首都高のパターンとほぼ同じでしょう

どんだけ阪神高速呪ったところで状況良くならないし
それより工事真面目にやれよと

阪高側が知事や市長に頼んで値上げしたんだろ！

>>254
神戸市長は値上げを要求するだろうな

大阪都心流入割引

環状線入り口から、守口線、東大阪線、松原線経由でどのルートから指定の出口で出ても料金同じ。
たまには違うルートを走ってみよう。

大阪神戸都心だけじゃなくて全区間で導入してくれよ

堺料金所には「堺」「堺（Ｒ２６）」の２つの料金起算点がある。
守口料金所には「守口」「守口（Ｒ１）」の２つの料金起算点がある。
新料金制度で同じ入口、同じ出口なのに２０円の料金差が生じている。
でもほとんどのドライバーはそれを知らない。

大和川線「鉄炮町出入口」と
堺線「住之江出入口」とは至近距離なのにここは乗継指定区間になっていない。
鉄炮町出入口が出来ても堺線⇔湾岸線の乗継ポイントは堺料金所⇔大浜料金所のままだ。
どうして鉄炮町出入口⇔住之江出入口を乗継ポイントに出来ない最大の理由は
鉄炮町出入口（堺市：竹山市長）⇔住之江出入口（大阪市：吉村市長）だから
警察署の所管境界を跨ぐから

うんうん。そうだね

>>259

大堀と松原ジャンクションのように、

守口ジャンクション、堺ジャンクションと明記する必要がある。
もしくは守口南インター、堺中央インターとか名称変更

後は安治川ジャンクション、須磨ジャンクション、西石切ジャンクション、

料金覚えた？（少なくても自分がよく使うルートは）
毎回、阪高の料金検索で調べてる？

上限知れてるし、気にしない

>>262
料金起算点を分けるならば料金所を明確に区分けしないと
現状では阪神高速が消費者契約法違反ですよ
阪神高速にもいろいろ言い分はあるだろうが
時速６０ｋｍで走行する車のドライバーが
明確に「料金の起算点が違う」と認識させないといけない
そこにコストがかかるのならば現行の料金所が料金起算点にやり直し

>>265
約款や営業規則は読んだ？
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/ryoukin/law/

1区間3kmまで300円のお得なルートを探さないとな〜。

中長距離はためらわず高速に乗るとしても、
今まで短距離だからと下道を走ってた区間で、
乗る事で渋滞を回避出来るなどメリットのあるとこも多い‥‥ハズ。

350円だけど、堂島→長柄

信濃橋閉鎖の影響で堂島は入るまでが地獄絵図

警察が適度に走行して、ペースメーカーすればいいと思う

神戸線うろちょろされて60�q走行になったら利用する人激減やろな

それでも下道走るよりはマシだけどな

大阪市内環状線の短区間はよさそう

43号とか信号悪すぎて死にたくなる

>>274
何悪いて
最新のLEDやろ

>>274
R43は裁判の結果速く走ったらアカン道になったんだから
もうあきらめろ

阪高都心環状線は、名古屋の下道の環状線未満レベル
名古屋は往復6車線の60キロ制限

値上げで、新設路線の工事代金を捻出するって、あべのミクスですか？

新な路線作っても、ルートが増えるだけで、移動する車の絶対数が増えない限り
収益は増えないとおもうんだけね、要するに分母が増えないってことだ
分母を増やすには、高速道路のない地域に路線を作るのが効率的だな

淀川左岸から第二京阪につながっても、他の路線の客を取るだけですよね
自滅じゃなですか

>>276
その関連で大阪起点で姫路方面に向かう場合神戸線〜神明〜BPルートは絶対にドライブガイドには出さない。
わざわざ池田経由で遠回りな池田線〜山陽道ルートで案内してる。

>>276
時代とともに見直してくれたらいいのにな。
今なんか排ガス、騒音ともにだいぶよくなってるし、
なんならゴネる方々全て税金使ってでも引っ越ししてもらったほうが経済的にはよほどいいかと

>>280
反対する事で生活してる人もいてるからどうにもならんよ

>>280
まずお前が引っ越せ
話はそれからだ

>>278
移動する車も増えるに決まってるだろw
建築費が高すぎるだけだよ

安倍だろうが橋下だろうが高速道路は作らないと渋滞減らないんだが
ドイツでも道引きまくってるのにこういうところは意図的に無視するからな

松屋町筋→夕陽丘→駒川→今里筋が440円。
あと50円くらい安ければ……

>>283
そいつはいつもの中学生だからスルーで

中学生でも大阪の府知事、市長、兵庫県知事、神戸市長の所属政党くらい知ってるだろうに

>>276
西宮の市内全域40キロ制限よりまし
なのに、名神は西宮が終点だしな
西宮はわけわからん

>>288
神戸市もでっせ
てか兵庫県は40規制あちこちありまっせ

>>282
意味がわからん

阪神高速環状線 夜景ドライブ

兵庫県は伊丹から相生まで全域40km/hやってるから

全域40kmは何かの宗教っぽくて嫌だな。
３０にしたかったらすればいいし、５０にしたかったらすればいいのに

>>293
40が多いから標識ケチるために全域40にしてるんだろ

標識はケチる事はできない

>>103
> 神戸線なんかも淀川渡って車線増えても、タラタラ追い越し走る、普通車なんて一杯居る。

オービス銀座だから、その箇所は仕方が無い。
走行車線に移って欲しいのは確かだが。

レーンの引き方を変えて、２車線区間の左車線が、３車線区間に入ってもそのまま
左車線になるように誘導し、右側に車線が増えるようにすれば良い。

何の工夫も見られないレーンの引き方のせいで、無駄に流れが悪くなっている感はある。

>>247
> 大阪都心流入割引
> 大阪都心部発着の場合、放射高速道路(第二京阪道路、第二阪奈有料道路、西名阪道、南阪奈有料道路等)との間で、阪神高速の守口線、東大阪線、松原線のうちどのルートを選んでも、起点・終点間の最安料金と同一になります。

阪和道は対象外か・・・

泉佐野JCT以南だと、湾岸線経由・湾岸＋淀川左岸線も候補に入るから複雑過ぎるからだろうけど
泉佐野JCT以北だけでもやればいいのに。

>>260

警察署の所管境界を跨ぐわけでもない、深江(神戸線)⇔深江浜も何故か対象外。
住吉浜⇔摩耶／京橋よりも下道の条件は良さそうなのに。

>>274
> 43号とか信号悪すぎて死にたくなる
>>276
> >>274
> R43は裁判の結果速く走ったらアカン道になったんだから
> もうあきらめろ

頻繁に信号で止めて減速・停止・発進を繰り返させた上に、延々とアイドリング
させているのが現状。

むしろ、発進・停止・加減速を排して、出来得る限り一定速度で走らせる仕組みを
作る方が、燃費にしろ、排ガスにしろ、騒音・振動にしろ、改善すると思う。

さらに、副次的に渋滞も減るだろうから、環境はかなり改善されるはず。

>>299
信号は仕方ない
交差する道があるんだから
無駄に止めてる訳ではない

>>297
阪和線はそのかわり全線通過割引がある。

>>289
神戸市って言っても、R2やR43まで全面40制限はないやろ
西宮は、R2、R43、R171まで40制限ですぜ

>>292
伊丹は、少なくてもR171は50キロ制限だ
軍行橋は60制限だし

>>296
＞何の工夫も見られないレーンの引き方のせいで、無駄に流れが悪くなっている感はある。
何の工夫も無いというより、先日も報道？されていたけどわざとだからね。

あそこが３車線なのってなんか意味あるの？

>>302
西宮の2号線は50

2017.07.06 阪神高速ETC乗り放題パス【2017 SUMMER-AUTUMN】のサイトをアップしました。
お申し込み受付は7月7日（金）10:00より開始！
https://www.hanshin-etc.jp/md/2017sa/index.html

今回から制度が変わりました。
東地区のみの 1,090円
西地区のみの 1,090円
全地区 1,650円
2017年7月15日（土）〜2017年12月10日（日）の土日祝
注目は東西地区限定パスと通年発売になりそうなところ。
昨日発表して今日から発売って実質的に土日の緊急値下げ？

地区割りは以前と違って西地区の東端が西長堀
難波や梅田発なら神戸方面へ往復1090円で行けることなになる。
ほとんどの場合片道でももとがとれる。

>>299
第二京阪一般部も同じようなパターンだな
環境対策のため速度規制や過剰な信号止めをして逆に排ガスだらけｗ

阪高ありがとう

悪くはないな。回数制限して一年中やってほしい。

>>308
しかもそれを求めたプロ市民共はさっさと金貰って転居したというらしい。

K察としても、スピード取り締まり
入れ食い状態で超絶便利な路線だから
そのまま放置だわな

>>302
43は40でっせ

■加計問題の閉会中審査。

■総理の出席を拒否。まだ逃げ回っている。

■今こそみんなで言うしかない。

■王様は裸だと。　

★https://twitter.com/Hbouzu/status/879912251515219968

※こちらの【掲示板】毎日更新中。

※【お気に入り登録】下さい。

環状線を何周しても料金は最短距離分？
ETC2.0だと、その都度加算されてくのかな

>>312
マークXで稼げるからねえ
最近は活動範囲を久御山JCTまで延ばしているｗ
京都府警との越境協定がある

>>315
試してみてくれ
俺も気になる

>>313
マジ？
神戸市は三宮までは有料のハーバーウェイに誘導しようとしてるのかな

２倍ルールはネクスコのルールで阪神高速にはなかったと思うけど

>>306-307

池田線→市内→りんくう／松原、西長堀→北神戸線方面の日帰り往復が\1,090-は激安で有難いけど、

・神戸線で西長堀で降りようとして間違って阿波座まで行ってしまう
・湾岸線を北上して淀川左岸線に入ろうとして間違って直進し中島まで行ってしまう
・行きは加島→松原／りんくう、帰りは松原／りんくう→尼崎東

等のトラップにハマり、\1,090-のつもりが\1,650-請求されてしまう客が続出しそうで悲喜こもごもではある。

>>296
>>303
海外なら車線の増減は追い越し車線で行うのがデフォらしい。
日本はドライバーが追い越し大好きな奴が多いからそれをやれば事故増えそう。

例えば片側2車線の道路で車線規制するとしてどちらの車線を規制するかを見たらいかに日本人は追い越し車線が好きなのか良く分かる。
左側車線が潰れてるからさっさと右側に行く一方右側車線が潰れてるなら最後まで右側車線走ってるからな。

>>321
ちょっと言いたいことがよくわからん

俺は追い越し車線を走り続けるのが好きだ、まだ読んだ

東大阪線と大阪港線の渋滞がまた酷くなった気がする

来週から乗り放題勢が西長堀で降りれば阿波座合流の渋滞解消になるかもな

>>325
大阪側で湾岸線が使えないので神戸線の負担が増えるやろ

天保山経由の西長堀はアウトやろうし

>>325
なんか変わるの？

>>324
同感。

>>326 西長堀は神戸線経由と大阪港線経由でどのように区別するのかな。

出入口でしか区別しないでしょ

>329 >西長堀
出入り口でも区別しようがないと思うけど

>>329
神戸方面は湾岸線と淀川左岸線の出口料金所を通過したらルート的にアウト
大阪方面は中島本線料金所を通過したらアウト
とかかな？
海老江から淀川左岸線経由は目をつぶらなしゃーないな

って言うか大阪港線も淀川左岸線のように東西両区間対応すればいいのにな

>>331
だから入ったとこと出たとこが西側なのか東側なのか
片方が西長堀だったら、もう片方で判断するんでしょうよ

西長堀ー姫島Uターンー左岸線ー湾岸線ー神戸方面
とか

天保山って山があるの？

>>335
元日本一低い山があるとこ

今は津波で削れた山が一番低いんだっけ。

>>337
おまえは阪神高速無関係だろ
新名神スレに帰れ

東大阪線昔の朝は水走から天保山まで渋滞して環状線まで60分がデフォで、
高井田入口がしょっちゅう閉鎖してたけど、
最近の渋滞は長田付近だけで環状線も30分かからないとか素晴らしいね

>>330
出入口区分でETC情報持ってないでしょ
多分インターナンバー同じだし、上り下りの区分もない

>>340
一年前でも30分くらいで行きよったで

阪高は新料金で車両が減った(渋滞減)が、首都高の渋滞はすごいな
首都高(首都圏の高速)は入口〜出口が同じなら、どのルートでも価格も同じなんだろ？

>>343
首都高は朝と夕方だけだよ
それに結構代替路がある
昔、慢性的に酷かったのは箱崎先頭の堤通だけどかなり解消された
今は三軒茶屋先頭の高樹町かな（大橋左から中環が合流、池尻右から合流、三軒茶屋右へ出口）
神戸線のように平日24時間渋滞ということはない

事故３件、入口閉鎖４
先月から通勤時間帯の事故多いな

首都高の横浜北線は、阪高の大和川線と、神戸線と湾岸線の深江渡り線の2つの役割あるな
とっくに開通させた首都高に対し、ちんたらやってる阪高は・・・

神戸にも都心環状作れよ、横浜にあるんだから

神戸がネック

>>346
神戸は都心環状つうか、縦横のラダー型だな。横方向がやっと2本目の湾岸、縦方向は
神戸線にすら繋がってないけど。山麓側にもう1本横側に高速があれば綺麗に繋がってた。

神戸山手線が元々東西に行くはずだったが環境問題でおじゃんに

新名神が開通したら、中国道も空きが出で北神戸線がバイパスとしての機能するんじゃないかな

通勤時間帯の阪神高速今日も事故多発か

尼崎の敗北でやる気なしだろ

神崎川から武庫川まで出入口なしのトンネル掘るとかどうかな
予算と排ガスの問題あるが

>>350
料金が神戸線〜第二神明経由と同じならな
当然、池田線と中国道の乗継ぎ割も必須だ

>>353
予算があったら湾岸線西伸を前倒ししてほしい

>>354
神戸市内へのバイパスとしては今でも機能してるよ
吹田以西の内環以北あたりから神戸に行くなら北神戸線の方が大抵速い

この時の阿波座合流付近はどうなってるの？
神戸線からは全く動けず？

昼時なのになんでそんなに混んでるの？
ところで名神豊中-尼崎の渋滞はなんで？

>>358
工事
>>357はたぶん故障車じゃないか

東大阪線が人気すぎる。
阪神高速全域ルートによらず同額にしろよ。

>>356
中国道分料金が高いだろ
そのルートで吹田から明石西に行ったとき、料金にびっくりした
帰りは下道走った
（普段は新快速の電車だから）

１３００円になっても中国山陽、中国北神戸のが高いからな。

>>361
池田・豊中・吹田あたりから神戸線乗るなら名神使うっしょ？環状まで回るなら安いかも知らんけど普通はやらんでしょ
新神戸TNが阪高になってからは、三宮近辺に行くなら大して料金変わらなくなったし。中国道が馬鹿みたいに渋滞するシーズンは使えないけど、その時期なら同じように神戸線も混んでるし

>>360
左岸完成するまで代替ないもんな
大阪港線も

>>363
朝の通勤渋滞を避けるために、空いてるその経路にした（目的地は明石西だし）
午前から数ベンダーを集めの重要な会議があったし、遅刻するわけにはいかなかった
神戸線は全然計算できないし
（普段は三宮まで新快速通勤だし、道路状態しらんから）

乗り放題のせいか神戸線死ぬほど混んでるぞ

下の方が早いだろうね。

大阪港線→湾岸ルートも西エリアに含めればよかったのに

西長堀→尼崎東→一般道→尼崎東海岸→住吉浜
でええやん

>>367
明石西まで下道が早いことはないな

阪神高速ETC乗り放題パス【2017 SUMMER-AUTUMN】って
申し込むだけ申し込んで、阪神乗らなければ料金引かれないんだよな？

毎週末申し込んどこかな？

10回までやで。申し込みは
10回分キャンセルせずに当日すぎると乗ってなくても、11回目の申し込み不可
事前キャンセルすれば申し込み出来るけど

申し込んどいて毎回キャンセルするならやってもいいと思うけど

雨の日とそれ以外の日で阪高の通行台数違ったりする？

今まで予約数に達して申し込めない状況見たことないんだけどな、乗り放題

ルートちがえば１．５倍くらい高速料金ちがうんだな。
めんたま飛び出したわ。分かりにくすぎるだろコレ

いままでは気分しだいでテキトーにルート選んではしってたけど、
出発前にルート検索かけて料金確認しとかないと１０００円単位で
ボラれかねんな。まじでどーなってんだよ。

ルートを選べるほど路線網が充実していない現実

今まで西宮から明石方面に行くとき少し遠回りになるけど32号や31号経由していけば少し安かったのに今は第二神明で須磨を通っていくのが最短で最安。渋滞の迂回をしようと思えば高くつく。

>>376
そんなに違う？例えば？

>>379
環状線や三宮付近で乗らずに、その周辺で乗ったりすると

どの区間のこと言ってるのか分からん

>>379
あんまり追求してやるなよ

>>382
テキトー言ってただけぽいね
すまん

このスレにはテキトー野郎がちょくちょくいる

いい加減六甲アイランド北→摩耶or京橋の乗り継ぎ設定すりゃいいのに。
住吉浜だけに限定してるから住吉浜手前が長蛇の列になる。

>>385
昔から出来る

>>385
出来るじゃん

何度もでてきてるが、深江浜・深江を乗り継ぎ割すればいい
神戸方向限定でも
（大阪方向だと、R43の左車線から右折レーンへの車線変更が強引になり危険・渋滞ポイントになるんだろ）

>>386>>387
横からスマンが、逆は無いよね。
摩耶・京橋→六甲北
住吉浜がない時は摩耶→六甲北だったはずだけど
廃止されたんだよね。

>>389
昔から出来る

六甲ｱｲﾗﾝﾄﾞ北←→摩耶・京橋
は昔から出来るし、今も出来る
廃止もされてないし、追加でもない
昔からずーーっと出来るまま

公式に案内してないのは、何やら事情があるって、古いスレで見た覚えがある。

普通に考えて遠いからやろ

http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/douro/noritsugi/a.html
摩耶・京橋→六甲アイランド北の記述が見あたらない。
俺の見落としか公式の案内無しなのか。
住吉浜の渋滞嫌なんだよね。
ハーバーハイウェイの右から割り込みせずに
そのまま昔みたいに六甲行けたらいいのにって思ってたから。

>>394
上に小さく乗り継ぎで魚崎浜を使いたい人は六アイ北を使ってねって書いてるよ

乗り継ぎ券時代から住吉浜開通後も六アイ北で乗り継いでもなんの問題もなく通れてるよ

もう一回みたら六甲北から東行き乗り継ぎの黄色の矢印があるね。
ただその矢印魚崎浜出口に向かってるけどw
阪高としては建前は六甲北ルートは魚崎浜出口の為ってことかな？

>>396
そやで
建前はね

>>389
ETCのとこならどっちもいけるって明記してあるね

http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/douro/noritsugi/index3.html

>>395
いやぁ、ほんと六甲北は使わせたくないんだろうか？
それともハーバーウェイ（京橋〜住吉浜乗り継ぎ）を使わせたいのかな
阪高にも神戸市（兵庫県も）が出資してるし、ハーバーはもち神戸市だし

ポンチ絵をみるとハーバーがでかく描かれてるし

使わせたくないって言うか出入口を素通りして六アイ北に向かう事になるので下手に案内すると混乱のもとになるからね
どっちでも乗り継ぎ出来ますよってのは道路を理解してない人にはかえって分かりにくいからね

イベント帰りの住吉浜渋滞はひどいけど最初から六甲北向かったほうが
住吉浜渋滞並ぶより早いんだろうか？
感覚的には所要時間は同じくらいだから走ってる分六甲ルートがいいかな？って思ってるけど。

>>401
住吉浜から入る車は行儀よく左に並んでくれてたらいいけど
直前に左に移るやつがいるからねえ…
そいつの数が少なければ六甲アイランドまで回ったほうが早い気がする。

右やね　あれは確信犯でやってる奴が多すぎやな

ひどい渋滞なら六甲アイランド周りが早いけど、
たいてい住吉浜のほうが早く着くよ

あの渋滞、住吉浜の連絡橋が原因でしょ。
2車線設計しているのに1車線運用なんてするから。
料金所も3つなんだから素直に2車線運用すればいい。
2車線にするとそんなに事故増えるのかね？

>>405
二車線のままハーバーに突っ込ませるのが危ないんだろ
2＋2=2はサンドラが100%やらかす

せめて魚崎浜出口までは2車線にして欲しい

>>406
連絡入り口は1車線でいいんだよ。
入ったら2車線にするだけでいいんじゃない？

あれ？なんか話がかみ合わないと思ったら
>>406>>407は西行きの住吉浜のことか。
俺は東行きの事なんだけど。

紙券での乗り継ぎではどこで降りようが時間内に住吉浜か六アイ北に行けば乗り継ぎOKよね？
柳原→浜手バイパス→ポーアイ→ハーバー→住吉浜ってのが出来るね

さらには逆走パターンの
生田川→京橋→ハーバー→住吉浜ってのも出来るね

ETCだと昔は生田川→住吉浜・六アイ北ってのが出来たのがパターン外の唯一かな？

案内されてないだけでできるぞ

>>408
それじゃあ変わらんわ

住吉浜は、西行き(出口)は魚崎浜との分岐まで二車線にして、住吉浜で降りる車と魚崎浜で降りる車を完全に分離して欲しい。
東行き(入口)に関しては、ハーバーハイウェイの左車線はそのまま走れば阪高に入るように、右車線は今のままの六アイ方面にして、分岐したらそれぞれが即二車線になるようにしたらマシになる気がするなあ。

ところで、最近平日は昼夜を問わず大阪港線の本田入口の混雑が悪化してる気がするけどなんでだ？
もともとあの入口は混雑しがちだけど、ランチタイムや夜20時でも信号一回じゃ捌ききれなそうな車列ができてる…
もしかして阿波座先頭の渋滞で大阪港線に伸びるのが昔よりヒドくなってる？

>>414
あそこは信号パターンを変更して中央大通側の青信号の時間が短くなったので一回でさばける台数が減ったのが原因
反対側の九条出口が渋滞するのも同じ原因

>>415
大阪府警って中央大通りに限らず信号パターンで幹線道路を優先しないよね。

九条・本田出入口の信号は元々は九条出口の信号は中央大通と一体化してたのを九条出口だけ独立して青信号になるようにパターン変更した
その時に中央大通の青信号の時間を半減させて九条出口の青信号の時間に割り当てたので中央大通の通過交通が大幅に減らされたのが原因
交差する細い道路の青信号時間はほぼそのままやし細い道路の青信号時間の方が長いしね

大阪市内中心部は〜筋を流すように信号制御してるので〜通を走ると流れが悪くなる

>>417
>大阪市内中心部は〜筋を流すように信号制御してるので〜通を走ると流れが悪くなる

御堂筋を最優先に考えるが故に〜筋を流すように信号制御する所以なんだよね。
これを逆に〜通りを優先にすれば大阪市内の渋滞は緩和しそうなんだが。
それだけでなく〜筋を優先してるのは大阪市内を通過する交通をも阻害していることにもなると思うけどな。

>>418
アホけ
南北優先にしとるんは南北の交通量が多いからや

>>416
> >>415
> 大阪府警って中央大通りに限らず信号パターンで幹線道路を優先しないよね。

高速道路が並走する箇所では下道の流れを悪くし、高速道路に車を誘導するために
あえて信号に引っ掛かりやすい制御にしている。

阪神高速池田線の下（府道１０号）しかり、第二京阪の下（国道１号バイパス）しかり
阪神高速神戸線の下（国道４３号）しかり、阪神高速湾岸線の横（県道573＋722号）しかり。

阪神高速池田線、神戸線、東大阪線、大阪港線が混み過ぎる一因。

>>420
デタラメ書くのはやめましょう
いつもの人ですね

>>420
４３を例にすると２号線や山幹走るより４３の方が信号機待ちも少ないし速いよ
はい論破

>>420
その中で高速誘導してるのは第二京阪だけやな

>>415-417
そうなんだ。信号のパターンが変わったんだ。
最近仕事でここらへんを通ることが増えたんだけど
明らかに昔より混雑してる気がして気になったんだ。
わざわざ変えたのは、九条出口絡みの事故でもあったからかなー。

>>419
そうか？
イメージ的には東西のほうが交通量多い気がするが。

>>422
それ兵庫県だろ。
ここでは大阪府内の信号の話。

>>425
南北の方が多いに決まっとるわw
大阪の４３の上には阪神高速はとおってない

>>426
西大阪線…

>>419
んだな
阪高も大阪府内は基本は南北路線が多いから、東西の東大阪や大阪港線が渋滞する

>>427
使えないヒゲ路線

>>427
神戸線じゃないし

西大阪線だけ分離して２０年ぐらい回収したら国道化してほしいな。

大阪は南北優先というより放射路線冷遇でない？

冷遇と言うか車線が６車線はほしい。

>>10
金持ちしか高速乗れなくなった

ｗ

池田線ってそんなにも値段変わってるのか？
神戸線湾岸線を利用しないってならわかるが

>>435
単に環状経由で神戸線や湾岸線に向かってたのが名神経由に流れただけかも

神戸線は無料にしろ
その代わり須磨ー阿波座間は一切出入り口閉鎖で

>>437
何言うてまんの

神戸線湾岸線は途中で一切連絡ができないから偏って渋滞

>>437
神戸線は、横浜環状北線みたいに2階建て道路にすればいい
西行き東行きそれぞれ3〜4車線化できる

>>440
そんなことするなら先に湾岸作ったほうがええわ

>>440
この先どんどん車が減ってくるのに現実離れした話

>>436
名神西宮〜豊中は相変わらずガラガラだよ
第二京阪値上げで豊中〜瀬田東の交通量は激増したけど
阪神高速値上げで環状線経由も減ったから下道が増えた

市内から豊中インターって一般道だとかなり行きづらくない？

池田線自体が減ってるとは思わんな。値段も変わらないし、都心出るのに使わないと不便

海老江jctのイカの耳、これ結局使われないまま？

>>444
名神京都方面なら新御→中環→吹田ICだわな、普通は
西淀川とか此花あたりからなら豊中の方が近いかも

>>446
淀川左岸線2期の豊崎IC方面への分岐部分ですね。
延伸部の事業化にともなう都市計画の変更とかあって遅れているようですが、
着工にむけて動いているみたいなので、この"イカの耳"部分も使われます。

何度もでてきてるが、ハーバーウェイを暫定的に阪高扱い（乗継割）にし、ポートアイ〜和田岬（湊川jct）を先行部分開通してほしい

しかし、巨大吊橋に巨大主塔で建設費が莫大に工期が長くなるから、摩耶〜湊川jctを2階建て道路にして片側3〜4車線化
尼崎あたりが2階建てなんだから、できないことないでしょ

泉北線もJRとの2層構造を予定してたけど地震での安全性が担保出来ないって理由で凍結→中止になったし
特にこの地域は震災の影響でどれだけ安全性を訴えても、
もしも崩れたらってヒステリーを起こす人がいるから難しいだろ

>>449
勝手にただにすればいいだけ。阪神高速がどうとかそんな必要ない。

てか、神戸線を二階建てにしてる間に、湾岸線出来るだろw

尼崎のあの辺は土地買収か地盤の影響かは知らんが
あくまで例外。

現行の計画を修正するメリットがない

ここに来て、神戸空港が国際化かという話になっているし
客が増えれば、湾岸線経由のリムジンバスが大阪市内から走ったりするようになるのかな
大阪港線や池田線の渋滞が心配な関空・伊丹よりは、まだ時間が読めるルート？
確実に渋滞避けるなら、梅田からは左岸線使った方が良かったりするのか　まだ伸びてないけど

【航空】「空港国際化を」大阪市長が言及 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1500625525/l50

まあ、湾岸延伸は10年はかかるそうだから
先にポーアイ〜六アイだけでも完成させてくれれば
両島のコンテナターミナルへの恩恵も大きいのだけどね
名神湾岸連絡線は、これよりは早く出来るだろうか

大阪湾岸道路西伸部（六甲アイランド北〜駒栄）プロモーションビデオ - YouTube

>>455
ポーアイ〜六アイが長大橋梁なのでそんなに工期短縮は出来ないからねぇ

名神湾岸連絡線は土地買収がかなりあるのでそう簡単には進まないよ

大和川線、2019年度開通は遠いなあ。シールドマシンの工事が終わってから開通するまで2年以上かかるもんかね… 国立競技場ほど気合い入れろとは言わんが。。

>>457
気合い入れすぎたが為に過労自殺者が出たのは皮肉だがww
で、例えるなら新国立競技場よりもガンバ吹田新スタジアムやろう

神戸線と湾岸線が接近する、一番近い場所ってどこだろ？
魚崎あたりか？

名神湾岸連絡線なんて待ってたら何十年もかかりそうだし、
湾岸線西伸したところで、湾岸線←→神戸線の渡り線は数本ある方が良い。
って事で、魚崎辺りに1本先に作ってくれないかなと思うが、
そんな簡単に出来りゃやってるわなw

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170725-00000006-kobenext-l28

湾岸線西行き、緊急暫定措置として、魚崎浜出口と住吉浜出口の車線を分離し
魚崎浜出口で出る車は住吉浜出口の車列に並ばなくていいようにする。
その上で、非ハーバー下道経由で神戸線摩耶入口との間で乗り継ぐ制度新設。

あと神神戸トンネルとのダイレクト乗り継ぎ制度も追加

>>457
シールドマシン使わずに作るからだろw

>>461
何言うてまんの
なんも変わらんて

>>455
だから既に4車線あるハーバーウェイの六アイ〜ポートアイより、ポートアイ〜和田岬（湊川jct）を作れば、神戸線渋滞削減効果は短期間ではるかに高い

こんな時の調整をする国土交通省なのにね
（昔、港湾道路は運輸省、高速は建設省管轄）

現状でもそのルート存在するけど、普通に渋滞してるだろうが

>>465
長大橋梁の六アイ〜ポーアイと
橋脚の多いポーアイ〜和田岬

どっちも工期のかかる難工事やと思うよ

>>459
湾岸線と神戸線をつなぐ渡り線の構想には深江渡り線と、もう作られることはないであろう東神戸渡り線(魚崎)があるよ。
首都高の失敗から、阪高では暫定開業時の渡り線建設はしなかったようだけど。
(首都高湾岸線は、途中まで暫定開業+既存線と繋ぐ(羽田線/横羽線)をやった結果、
その渡り線の部分が両線の渋滞の起点になったから、阪高では交通分離のために暫定開業時の渡り線建設は見送ったみたい。)

あと、深江渡り線は準備はしてるけど現状建設計画がないから作るとしてもだいぶ先になるし、
東神戸渡り線は東神戸線の建設がなくなったから作られることはないと思う。
(湾岸線のダブルデッキ構造にもそれが現れてる。魚崎浜出入り口は建設計画を変えたくなかったからか延伸可能構造になってるけど)

高速なページ様　阪神高速の謎　「５号湾岸線」
http://cwoweb2.bai.ne.jp/~jec19501/20120601/hanshin400-hanshin005-higashikobe001.htm

道路族様　東神戸問題
http://tohazugatali.iza-yoi.net/KOBE/KOBE10.html

>>459
首都高の横羽線と湾岸線は何本も渡り線があるよね
できない理由はいくらでもあげれるが、やろうと思えばできる

>>461-462
俺も、魚崎浜と住吉浜は分離して欲しいと思ってる。
なんなら、湾岸線３車線のうち左は六甲アイランド北へ・中は魚崎浜・右は住吉浜に完全分離して欲しいね。

湾岸線 住吉浜/魚崎浜←→新神戸 TN国道２号 の乗継も欲しいね。

新神戸トンネルは、将来的に港島トンネルまで繋げたいって話があったはずだが
ちょうど、ポーアイ側の出口の所が湾岸の出入口の横なんだよな
これも乗り継ぎ対象にして行くのだろうか

>>467
とりあえず沈埋トンネルで暫定開通させればいいのに

>>474
築地市場再開発と豊洲市場併設と同じくらい無駄な二重投資

>>473
港島トンネル手前まで、新神戸トンネルはできてるしね
繋げて乗継割を設定してほしね

>>474
沈埋トンネルって溝を掘ってただ箱を置くだけってイメージしてる？
箱自体も地盤沈下の恐れがあるから基礎工事が必要なのよ
代替路的な費用では到底作れる代物じゃないよ

航路上での工事は難しいだろうな
とはいえ、大阪湾にある沈埋トンネルは皆そんな風に建設されたはずだが
当時はどうやっていたのだろう
夢咲トンネルは、まだ舞洲の方に迂回航路があるが
天保山〜南港は、思いっ切り跨いでいるし

着工されたら、毎月摩耶山にでも登って
定点観測でもやりたい所だな

神戸港港湾計画図
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/port/port/20161201173101-6.pdf

>>475
最悪、海上橋が無くなっても仕方ないと思ってる。ランドマークになるレベルの巨大な海上橋なんていいから、一日でも早く神戸線の渋滞を解消してほしい

>>476
基礎工事も穴掘ってケーソン沈めれば済むだろ。
神戸港にはその手の作業船がいっぱい居るんだから空き時間利用すれば安くできるだろ

トンネル案が一番高価だし、そもそも航路への影響も斜張橋架橋より大きいようで
ちょうどまさに、新しく架ける橋の所にクレーン船があるけど
3隻ぐらいで一気に持ち上げてしまえば、航路を塞ぐ時間も短くなりそうだね

http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/jigyohyouka/pdf/s05_09.pdf

事業費

約5，000億円　【案�@】新規バイパス案（橋梁）　延長=約14.5ｋｍ
約8，200億円　【案�A】新規バイパス案（渡海部トンネル案）　延長=約14.4ｋｍ
約5，200億円　【案�B】現道（臨港道路）活用案　延長=約17ｋｍ

もう大型船は六甲かポートピアか、いっそ大阪港でもいいんじゃないの
江戸明治の頃ならともかく、神戸港開いてる理由もないでしょ

なぜ沈埋工法のトンネルの方が工期が短い前提なの？

>>467
結局神戸港に大型クルーズ客船が入れるようにする長大橋を掛けるせいで湾岸線延伸が遅れてるようなもんだろ？
そんなに頻繁に来ない大型クルーズ客船の為に湾岸線延伸の邪魔になってるとしか思えんのだが。

>>482
ただ単にお金がないから先延ばしになってただけ

地下トンネルやと工事期間中の航路の問題が出てくるのでまた違った理由でもめて工期が長くなるよ

>>479
国交省お得意の案1ありきの選択肢たね

案3のハーバーウェイ活用案で
△六甲アイランド〜ポートアイランド間のアクセス性が劣る
って、ハーバーウェイの目的は六甲アイとポートアイを結ぶことでしょ、評価がずれてるんだが
×阪神高速3号神戸線と同じ道路規格の道路の迂回路（冗長性）が未確保
別に同じ規格である必要がない、港湾道路の方がはるかに重量物車両の通行が多いし、阪神大震災の被害も少なく堅牢で、神戸線と同じ片側2車線は確保されてる
3車線高架をもう一本作る（神戸線よりはるかに豪華）なんてことするから費用が高くなり、既設の大改築も必要になる
単純な上下線2車線の流用でいい
最大のメリットは、六甲アイ〜ポートアイ間の既存航路に全く影響ないこと
次に工期を短縮できること
ハーバーウェイの単純流用案で再試算してほしい
2500億前後に安くなるだろ

>>482
巨大クルーズ船対策は重要課題だろ
港神戸の名を捨てるつもりならいいけど
横浜港と東京港は橋の高さが低いせいでクルーズ業界からオワコン扱いになってしまった

>>477
これみると、喫水線−12m以上の大型船は事実上ポートアイの−16mに接岸できる埠頭しかないじゃん
（将来計画は六甲南アイもあるみたいだが）

喫水線−12mに対応した六甲アイ〜ポートアイ間の湾岸線橋梁を作ったところで、船の海面高さより、喫水線下-12m以上の船が来たら意味ないし

米新型空母に来てもらって、習熟訓練がてら寄港してもらい、問題ないか洗い出そう

コンテナが入りやすくするために神戸港はもっと深くしたがってるのに、海底案なんてやるわけ無いだろ

22万トン級のクルーズ船の接岸に備えて
呼び込みたい港湾では、整備が進んでいるが
それぐらいの大型船でも、喫水は10m無かったりするからなあ
海は浚渫して深さを稼ぐ手もあるからね

そして、船の大型化競争が進むとしても
国際航路で想定された既存の長大橋の高さを無視して行くのは
経済性から言っても考えにくいんじゃないかな
橋は100年は使うつもりで整備されているので、クルーズ船の為に架け替えようとはならないので

Oasis of the Seas - ロイヤル・カリビアン・インターナショナル
https://www.royalcaribbean.jp/cruise/rci/ship/ship_detail.do?classCode=OA&;shipCode=OA

総トン数：225,282トン
全長 ：361m
全幅 ：65m
喫水 ：9.1m

https://www.mlit.go.jp/common/001080681.pdf

Oasis of the Seas（世界最大のｸﾙｰｽﾞ船 寄港実績なし）　初就航：2009年
必要岸壁水深　11m程度

http://port-of-hakata.city.fukuoka.lg.jp/topic_pdf_2/503f1465d02db7.78882769.pdf

アジアで進む大型クルーズ船に対応したターミナル整備

東大阪線の長田料金所は一般レーン3、ETCレーン3だったのが
一般レーン2、ETCレーン4に変わったね
お陰で前以上に右車線が全く動かず左車線がすいすい進む

http://www.hanshin-exp.co.jp/company/kigyou/data/data1.html
昨年と変わってへんやん
神戸線や池田線も今までと一緒
このスレ違いには適当な情報流す奴が多すぎ

いきなりどうした？

>>490

そうそう、こういうデータがほしかった
阪高からすれば、値上げでも車両が減らず増収になったのかな？
車両区分も5区分になり、大型車により値上げになったし

しかし、路線別通行台数なんかまで細かくでてる？

湾岸線の西伸が、湊川JCTあたりまで19年後くらいには完成するのは良いとして
垂水JCTまで接続されるのはいつなんだろう？

正月とか、GWとか、盆とかに
淡路島から垂水JCT先頭に大渋滞してウンザリするんだけど

>>489
たしかに。左車線も前より遅くなった気が…
今朝は激混み。環状線まで50分て。

池田線なんて大して料金変わってねえのに減るわけねえだろ。

>>492
東大阪線が値上げで交通量が明らかに減ったとか言ってた奴いたけど
これを参考にすると、どこかの路線が増えてないと東大阪線の交通量が減ったのは嘘になるな

通勤時間帯だけ減っただけ
他の時間帯は変化なし
短距離利用が通勤車の減少分を補ってトータルで変化なしって感じじゃないかな？

市内住みだが、東大阪荒本→水走だけ課金していたが
値上げ以降は森之宮から乗るようになったわ

>>497
その理論だと他の時間帯が以前よりめちゃめちゃ混むことになる

平日が若干減って、土日が少し増え、平均したらトントンという考察は？

>>500
可能性はあるけど、休日が増えた要因は？
平日減る要因は誰でも分かるけど

>>500
あ、でもそれだと平日5日分の台数が休日に移動するのにちょっと無理があるかも

>>500
平日が減るなら土日も減るだろ・・・

>>497
通勤時間は減ったし、表を見ると４月５月は前年比増えているのに６月は前年比減っているね

>>493
2025年？の大阪万博には間に合わないかもしれないが
地元負担の割合なども決まったので、もう障壁は無いと思うよ
造って行くだけで済む

神戸新聞NEXT｜社会｜阪高湾岸線の西伸部事業化決定　完成に１０年程度
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201604/0008948976.shtml

2016/4/1 18:42

一般国道1号（淀川左岸線延伸部）および
一般国道２号（大阪湾岸道路西伸部（六甲アイランド北〜駒栄））の事業着手について｜阪神高速道路株式会社
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/topics/20170421.html

平成29年4月21日

「神戸建設所」を新設しました　〜大阪湾岸道路西伸部の早期完成・早期開通を目指して事業に取り組みます〜｜阪神高速道路株式会社
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/topics/post_222.html

平成29年7月3日

しかし今日の月見山からの事故渋滞は酷かった

今から１０年はかかるよ。

数百円値上げした所で全く影響なかったって事だな

平均だと５０円だよ

近距離が値下げで使いやすくなった