1R7742020/11/17(火) 20:39:07.31
2R7742020/11/17(火) 20:39:18.70
前スレ
それな、土地あったら踏切渋滞のガンの1つ西武新宿線や京王線もとっくに立体交差とかやってるし
臨海部のインフラ整備はこれぞ都市計画て感じだもんな～
本来はそうあるべきなのに、戦後無計画にスプロール現象放置した結果の今現在だからね～
まぁ東京だけじゃなくて、日本全国の市街地がそうだけど
東八に関しては、主要交差点全てに左折専用レーン設置するだけで大分変わるだろうに。
用地はあるんだし、立体化に比べて費用も掛からんだろ。
新川交番6叉路、吉祥寺通り、三鷹通り(下り)、小金井街道、新小金井街道、国分寺街道との各交差点。
東八道路に関しては立体化するスペースあるから
やるきのもんだいじゃないの？最初からできたでしょうに
調布保谷線の三鷹市内、謎の40km/h制限だったけど、
いつのまにか解除されたのね
ちゃんとした都市計画をたててそれに沿って進めろってのは
東京近郊を全部多摩ニュータウンみたいに開発しろって言ってるようなものだからな。
そんな金はあったかというとないわけで、そうなると開発を厳しく規制し首都圏への人口流入を抑え
産業集積も抑えていく政策を取ることになる。
急激な経済成長もなく世界大二位の経済大国にというのもなかっただろう。
日本は先ずは人口減少速度の食い止めが急務。
超難しい政策だけど。
恐らく2020年の出生数は70万人台。
本当に国が消滅しそうで怖い。
道路新設どころか、維持すら危なくなって来るぞ。
都「子育てに必要な施設や公園はみんな道路にしました！」
今日もご安全に！
>>12
ご安全にって、期待を超えなければ仕事ではない某大手運送屋みたいだな。 >>9
主要バイパス(国道20号、東八道路、都道5号BP)沿いは無闇矢鱈にロードサイド店舗が出来ないように開発規制しても良かったかもな 甲州街道のケヤキ並木は前のオリンピックの頃だろ
そん時ちゃんと広い通りにしとけばよかったんだよ
>>9
都市計画てそうじゃなくて、別に全て国や地方自治体の予算でやる訳じゃないし、民間が好き勝手に開発しないように行政が計画して
それに基づいて開発させるだけだよ。
敗戦後でも民間は資金調達して開発できていたんだから、それをちゃんとした計画立ててコントロールすればいいだけだった。
あと都市計画て土地開発以外にも、欧米の国々では当たり前な都心部には戸建住宅を規制して集合住宅だけにして集積化せて
道路や公共空間を広げるとか、ゾーニングとか土地空間を有効利用できるようにするなど色々ある。 東八道路は事実上甲州街道のバイパスなのに
バイパス沿いに集客施設を作るのを許容してしまうのは
都市計画のミスだな
集客施設なんて付近に車も人も増えるのだから
そこを更にバイパスする道路計画が本来あって然るべき
新宿や池袋の明治通りバイパスのようにね
>>16
それはちゃんとインフラ整備しない安手の開発だから民間は開発できてたわけで
インフラ整備義務づけたらスピードは遅くなる。
国でなくて民間だったら金が湧いてくるとか頭沸いてるな。 >>18
沸いてるのお前の方だろ
インフラ整備を民間に義務付けってｗ
開発の基本もわかってね～し、そこから勉強してからレスしろ 人口なんて減っても構わんよ。
お前らが日ごろ嘆いてる土地が高くて云々とかも面積の割に人が多いからだ。
経済の心配するなら、一人あたりのGDPを上げることを考えろって話。
G7でイタ公とビリを争う生産性の低さから目を逸して人口云々言ったって無意味。
人口が減っても生産性が上がれば経済はイーブンだ。
それでいて土地を奪い合う頭数は減る。そっちを目指すべき。
>>19
計画に基づいて開発させると言ったのはお前のほうだろう。
行政のインフラ整備してからというのだったらもともとの話にあった
開発スピードが落ちるということだよね。 >>24
その割には、特に土日はやたら他の車に喧嘩売りまくる高級車が多いけどな。高級車に限った事ではないが。 >>6
気持ちは分かるけど環八の外にはお金かけないんじゃない。
交通量も急激に減るからね。 せいぜい環七くらいまでだよ。
それ以上外側だと正直萎える。
そんなに多摩の話題鬱陶しいなら23区スレ作れば？
多摩民はこれまで通りここで東京全般の話ししてるからさ
まあ一番丸く収まるのは
23区の人が積極的に話題を出せばいいわけで
>>34
23区単独スレなら過疎スレになって、挙がる話題も多摩へのマウンティングだけのウンコスレになるぞ笑 ・都内は言うほど道がクソじゃない
・都内の人は多摩民ほど車を使わない
・都内の人はそもそも５ちゃんなんてやらない
ま、これのどれかだろうな
もう道路が開発されつくされて話すほど新要素がないんじゃないか
北区民としては補助73号、83号、87号線の進捗が気になる
丁寧に調査報告してたblogが半年以上更新途絶えてるのも気がかり
彼の代わりに言っとくと
補助73号 大して変わらん（十条駅前の再開発ぐらいかな）
補助83号 富士塚をゴリゴリしてる最中、他はたいして変わらん
補助87号 帝京病院の反対側（薬局が並んでる側）に歩道が整備されつつある、進捗は良好
環2上の築地居座りに比べたらホワイトハウスなんて可愛いもんだわ
会場アクセス道路なのにみすぼらしい仮設でオリンピックを迎えるんだぞ？
ホワイトハウスごときで盛り上がれるのになんで環2はほぼスルーなのか意味わからん
朝方の16号って何故あんなに信号管制悪くしてんの？
瑞穂から八王子向かう時、9割近い信号に引っかかったぞ。
>>48-49
それは今になってはの話だろ
ゆりちゃんが移転延期とか言ってた頃は五輪は今夏開催が当然だった
でもお前らはほぼ無関心だったじゃんね >>40
C2で完結したからね
後は玉民の道路改善で流れ良くなるね >>48
だよな。
ましてやオリンピックなんか元からかすりもしないホワイトハウスとかマジどうでもよかった 第一京浜の大森町駅～東六郷1は、片側三車線になるのでしょうか？
>53
当初の開会式予定が7/24 で、7/26にはこうだったけど?
スムーズに豊洲に移転していれば地下部も間に合ったんじゃないかというのは、それはそう 都内都内と言うけど、主要3区に住んでる人は城東や練馬足立杉並と一緒くたにするなと思ってそう。
それより外環の陥没事故、モーゼの十戒みたく世田谷三鷹杉並練馬に掛けて全部陥没したら、外環の2も捗ったろうに。
住民が高架道路なんてヤダヤダ五月蝿いから大深度トンネル掘ったのにw
そもそもそんな中央に住む奴はタワマンから下界を見下ろしてるだけでしょ
>>60
ホントの都心に住んでると主要3区ってより千代田区とその周りが都心って感じだけど。 >>65
人によるんじゃない。
会社が都心なら通勤は楽だし、山手線内側で主に遊ぶならどこに行くにも楽だし。
例えば会社が郊外で趣味もゴルフとかだったら郊外の方が良いだろうし。
都心て言うとスーパーがってすぐ言う人いるけど実際面積当たりのスーパーは都心の方が多いし、意外と駐車場付きのスーパーも結構ある。
物価は総じて高いけど家賃が高いってことは住みたい人多いってことなんじゃないかな。
道路版だから言えばICも多いし。 都心3区民は実利を取って住んでる奴がほとんどだから
域外に対してくだらない選民思想なんか持ってないだろ
便利でもないのに知名度で見栄張れる成城とか吉祥寺あたりの方が
選民思想で域外を見下してそう
>>68
港区、千代田区、中央区。都内の雲助はこの3区を別格扱いしてる。ちなみに武蔵野市、三鷹市は武三といって23区と同格の扱い。区分＋武三での営業は地理試験が必要。 >>67
成城、吉祥寺、自由が丘だな。
二子玉川や武蔵小杉も追加かな。 >>72
個人的には日吉とか小金井辺りが一番好き。 >>59
みすぼらしい仮設でオリンピックを迎えていた、正にその通りじゃん
「こうだったけど？」ってなに？ >>72,73
個人の意見を書いても意味ないでしょ。思い入れはみんな違うんだから。
家賃が高いところが全体的には住みたいところなんだし。
一般論で言っても一つの鉄道しか通ってないところってそんなに人気ないし、西武戦や京王線みたいにまず山手線にでてからなんて。
道路版としても魅力があるとは思えないし。 >>75
車持ちで電車なんか要らないから、正直家賃高い渋滞だらけの場所より、適当な自然のある郊外のが住みやすいわ。
電車必須の人で都内勤務なら家賃バカ高い都心がいいんじゃね笑 知らんけど 北区民としては、山手線ギリ通ってたの思い出す話題だ
環八の西側は汲み取り便所が残ってて臭くて住めないな。
山手線の陸橋は、田端高台通りの西側の山手線と湘南新宿ラインが交差してるところに陸を作るのか？
1テラ外に進むと1度下がる
高円寺、吉祥寺、国分寺、八王寺、、
陸橋完成には約１０年かかるもようだが、踏切が全廃されればＪＲ東が目指す山手線の自動運転化へ前進となる。
第二中里踏切はピーク時の１時間当たりの遮断時間が４０分を超す。国土交通省は２０２０年度中に改良計画を提出するよう、北区に求めていた。
あそこの踏切から深い谷底 （宇都宮線） を覗き込むのは楽しいのに、残念。
都心と国分寺辺りだと、冬の晴れた朝だと4度位違うからね。
>>77
そうだね、特にここは道路版だし。
会社や買い物など家の駐車場からそのままなら楽だし、飲み会も帰りは代行で済むし。
車ないと生活できないから高齢になった時が問題なくらいだね。
都心は車持ってても自転車の方がよっぽど使う。 昨晩22時頃、22時半ぐらいかな？
急に交通量が減ったけど時短要請のせい？たまたま？？
今日もご安全に！
吉祥寺が-2くらいの時
八王子は-5くらいだったな
けど大宮とかのが寒くなるんだよな
あそこ川の近くで計測してるかららしいが
中央線は「寺」が付く駅ごとに1度下がるなんて言われてるね。
「一寺一度」でググればたくさん出てくる。八王子も語呂合わせで含まれるらしい。
>>102
たくさん出てくるか？
"一寺一度"で検索しても２ページで終わるが。
高円寺と吉祥寺あたりでしか使ってないんじゃない。 テレビの天気予報のコーナーでたまに聞くね「一寺一度」
東京で雪が降るか降らないか微妙なときとか
依田さんきょうは三鷹のキウイ果樹園からでした
人見街道すね
>>110
今朝の中継で手元温度計の気温かなり低かった >>98
たぶん「八王子」と書いた上で
「最後は寺じゃないけど」と
書くのがベストだったと思う
地名ならまだいいけど
これが人の名前だったりすると
トラブルの火種になることが
往々にしてあるからね さっさと退けよ悪行院、本当は善行院だけど。
ここ多摩県民ばっかだなｗ 本当は県じゃないけど。
以上、「わざと間違う系表現」に断り書きを入れて白けさせてみる試みでした。
>>115
分かる。
それ書いてる人たちって小学生みたいでホント頭悪そうなんだよね。
ダジャレで笑える人たちだよね。 みんな間違いと分かってる言い方をあえてするというネタは、
別にネットとかリアルとか関係なくそこかしこにあるだろ。
その度に>>112とか>>116とかはいちいちマジレスかましてんの？ 一寺一度を子供の頃初めて聞いた時、八王子を寺括りにするのはおかしいだろーとか子供ながらに思ってたな
こんなどうでもいいネタ知らなかったで済ましゃいいのに
一回突っかかって引っ込みつかなくなってるパターンだなｗ
>>118
>>みんな間違いと分かってる言い方をあえてするというネタ
ダジャレで笑ってるレベルだよねってこと。
こんなのなら面白いってある？ 山手通りぐらいメジャーな道路でも都内だと全く食いつかないおまえらｗ
勝手な印象だけど
ここの人たちは新設道路大好きって感じ
中目黒付近の山手通りはまだ拡幅が完了してないからなのでは
基本的には工事区間内全部が完成しないと通してくれないよね
>127
だって都内って一本どうこうなったところで変わらないじゃん…という気持ちはある
>>131
あぁあそこな、ドンキの近く。多摩で言えば悪行院、ホワイトハウス並だろw >>128
既存道路の青梅、新青梅あたりは定期的に出る一方
環2や明治通りの2バイパスなんてほとんど出ないあたりそれはない 左入橋の新滝山街道側右折レーンだけは開放してくれればいいのに
>>131>>135
あのへんにそんな物件あったっけ？ >>137
左入橋といえば、16号八王子IC寄りのイオン予定地に向かう道の交差点工事が始まってたな >>140
ほんこれ
とりあえず都道府県の選択が意味をなしてない >>136
環5の2の新宿は看板だと工事は年内って書いてあったような？
今年度中には開通しそう？ >>142
立退き完まであと2軒、なかなか進まないorz >>138
大福楼かな、たしかに歩道に出っ張ったまま営業中w >>143
地上はもうアスファルトやってるけど
トンネル内はやってる気配無いのよね
まだ電気設備とかそのくらいなのかな
まあ3ヶ月あれば終わりそうだけど
南側の拡幅しないと渋滞ポイントが代々木になるだけな気もする 池袋も新宿も今作ってるほうが環5の1なのね
池袋の方は完成2車線なのはどうにかならなかったのか…
外回りはどちらにしても、六ツ又ロータリーで渋滞することになる
前もって絞っておくほうがいい
>>147
幅的には4車線あるっぽいが
路側になる模様 池袋は駅の真ん前の道潰してロータリーにしたいみたいだけど
そんなんしたらバイパス確実に死ぬよな
通過交通を避けるのは今のトレンドみたいなんもだからなぁ
>>145
ラーメン屋というからどれかと思ったら中華屋か。
個人宅とかなら心情で退きたくないとかあるかもしらんが
あの手の店が立ち退き渋る理由がわからん。
単に都の事業が進んでないだけでないの？ あれビルの一階だけ出っ張ってるけど、そのラーメン屋のビルなのか？
そういうのって, ビルオーナーが拒否してるからラーメン屋も借り続けられてるのか, ラーメン屋が賃貸契約を盾に立退き拒否してるのか, どうなのかな
出っぱってるのは都市計画があって2階以上建てられないから
明治通りもそういう建物あるよな
あの建物といえば骨董通りが有名だな
確かタモリ倶楽部でもやってたはず
周りみんなセットバック完了してるのにここだけ未了、ゴネてるに決まっとる
ゴネたって退かせられるのにそれをサボってる奴が悪い。
>>162
こういうときはたださぼってると言うより
具体的にできる方法を提示した上で
「これだからできるよね？」と言ったほうが
実現性が高い どかない人は何やってもどかないよ
建前上は憲法で私有財産制が原則、公共の福祉は例外だからね
なので行政の強制執行はそう簡単にできるものではない
サボってるとかいう話ではないのだよ
子どものころに道路拡張で引っ越したけれど、ウチの数軒先までが先に買収されたんだけど、うちはその数年後だった。
事前に買収されることは聞いていたのだけど、要請？がこないと転居しようにもできない感じだった。
結局町内に引っ越たので、ごねてるわけじゃないと近所のみんな知っていたけれど、今だったらネットでごねてると思われていたのかもしれない。ちょっと怖い。
>>164
だったらお前らの大好きなホワイトハウスも退いてないのでは。
強制収用まで至るケースが少ないのは「強制収用されると損するから」じゃないの？
ああコレ本気で取りにきてるわって空気になればゴネてた奴もだいたい「任意で」出てく。
圏央道のキチも最終的には自分から出て行ったんじゃなかったっけ？
でも、ああコレ当分工事する気ないなって思われてるうちは退くものも退かない。 >>164
道路の重要性にもよるだろうね。
圏央道や東九州道の強制執行は、並行する国道16号や国道10号BPの惨状の打開策として整備は急務だったし、国土強靭化の面から見ても強制執行止む無しだった。
放7レベルだと厳しいだろうね。所詮2車線の一主要地方道でしかないし。 サボってるという言い方がカンに障ったんだろうが都が力を入れてないって事実は変わらない。
注力してたらたかが中華屋の1件落とすぐらいなんてことない。
まぁ車道の拡幅は終わってるし、残りは歩道の整備だけだから都の真剣味が足りないのも事実。中華屋がただ1軒残ってることからして、ゴネてたのも事実。
もはや落書きにより社会的制裁を受けてる気がしなくもないｗ
中目黒駅から大橋まで1kmの間でここだけ放置。当然、取壊しに応じないから工事が中断したんだろ
まぁ俺としては環6より環6.5を急いでほしいけどな、大崎高、五本木、淡島通り、etc
>>170
車道の拡幅は終わってねえよ。作業帯のままじゃん。
お前の中じゃ供用されてなくても用地が確保できりゃ拡幅完了なのか？ >>173
取壊しに応じないというだけで中断してたら
ホワイトハウスも未だに健在だったろうよ。
この手の事業は自治体がどれだけ本気で取り掛かるかが一番重要。
ゴネる奴を叩いて溜飲下げるのは５ちゃん的低俗エンターテイメントだわ。 環八デカいトラック多すぎて怖いのおおおお！
早く外環作ってええええ！
>>180
関係ないけど、湯島のドンキの前から御徒町方面を望む道とそっくりだ
もっとも飲み屋街の有無で違うと気づいたけど 多摩地域の新青梅街道はそうでもないけど、23区内の青梅街道は左車線が路駐で塞がれてる率が高いのであまり通りたくないんですが、井の頭通りの左車線も路駐で塞がれてる率高いですかね？
>>182
区部の青梅街道程ではないが、ちょいちょいいる
右車線からの右折も結構いる
そういや多摩の新青梅、甲州は路駐少ないな >>183
なるほど、レスありがとうございます
！
車線変更多くなると気を遣うんで北原以東の新青梅街道みたいに片側1車線のほうがいいんじゃないかと思えてくる。 >>185
環七超えた方の狭い部分で、ここ最近急に家の取り壊しが進みだしたから、
何か進展あるかもしれないね >>186
あっち側の立退き完了まで北沢側も工事始まらないだろうね 山手通り拡幅が中華屋1軒ごときで止まってるんだとしたら
ちっとも進んでない京王立体化が進むまで井の頭通は今のままなんじゃないの？
つかクソ京王さー、2022年事業度完了とか言ってたくせにまだ上物も撤去できてねえじゃん。
ホント道路にとっては邪魔者だなこの会社。
>>189
またお前かよ。自分が京王ヲタだからって平気で嘘つく癖やめろよカス。
https://tetsudo-ch.com/6931017.html
＞京王電鉄は今年度、京王線（笹塚～仙川）連続立体交差事業の工事に必要な用地取得をすすめる。
＞京王電鉄は今年度、京王線（笹塚～仙川）連続立体交差事業の工事に必要な用地取得をすすめる。
＞京王電鉄は今年度、京王線（笹塚～仙川）連続立体交差事業の工事に必要な用地取得をすすめる。
そんなんだからお前らは鉄屑って言われるんだよ。鉄屑は鉄板に帰れ。
つかなんだこの脊髄反射っぷり、どんだけ必死なんだよキショイわー >>171
さっさと工事始めないでサボってる都が悪いと言うことか。 都のせいにしたら退かない方が悪いと必死に叩く奴が現れるが、
こと京王の連立化についてはこれまで退こうとしなかった京王を
なぜか必死で弁護する奴が現れるという不思議。
コロナ感染が止まらない・・・どうしたら・・・
そうだ！車での外出が嫌になるくらいあちこち工事で渋滞させまくり作戦だ！
今日もご安全に！
>>191
そもそもどんな工事なの？
画像見る限り車線は増えなそうなんだけど、計画が見つからなかったorz。 >>192
京王は立ち退きなんてしないし求められてもいませんが。
君は平面交差の道路が立体化したら道路が立ち退いたと言うのか？ >>195
車線は増えないよ、建物下げて無駄に歩道広げるだけw >>196
お前んとこの踏切がクソだって行政からリストアップされて
それを何とかする予算も制度も用意されてんのに退かさず放置してきたのが京王。
それでも放置するクソ企業は改善策出せよオラってのを義務化する法律ができて
ようやく動き出したのが京王。
義務化を課されるなにもしない底辺っているじゃん？その企業版が京王。
それを養護するチンカスはただの鉄ヲタだからここはお前の居るべき場所じゃないよ。
さあ帰んな。 >>198
都市計画道路の優先整備路線とか策定しておいて、その優先整備路線をちんたら何十年かけて作ってる東京都と変わらないだろ。 京王の踏切なんて通ること殆ど無いけど
大原の右折レーンは万年渋滞なので早く井ノ頭通りでバイパスできるようにしてほしい。
そういう意味では京王イラネ派だわ。
毎日迷惑してる身からしたら何言われても言い訳にしか聞こえん。
>>192
いや、都もサボってると叩かれてると思うが……
「どれはおかしい」と思う自分がおかしくないか？ 同じ鉄ヲタでも大江戸線だのメトロセブンだの言う奴は
それで少しでもバスが減れば道路的にはマイナスは無いからわからんでもないが
京王の立体化サボりはマイナスしかないからなんで道路板で庇う？
とは思う
>>201
同じ「退かない奴」なのに住宅や事業所は叩く奴しかいないのに
京王だと庇う奴が居るのは不思議だなー、って言ってるわけで。 西武新宿線に比べると進んでる感じは確かにあんましないね京王線
>>204
そっちの比較なら分からんでもないが、
寺や住宅の事情に比べれば、この板の住人にも京王の事情をまだ理解可能な者もいた、という程度問題ではないか。
庇う気にはならないまでも、毎日電車止めずにやること考えたら準備も大変なんです、と言われたら、
薬屋や寺や一般宅ほどに責める気にはならない。
だがまぁ、他の立体交差に協力的な私鉄に比べて、京王が実にクソな事実にはなんら変わりはないがな。 それよ、東横線は写真が白黒だった時代から高架化、小田急は複々線化も一緒に実行。
大変とか言われても言い訳にしか聞こえない。
あと西武もやる気ない組。この2社がおサボり二大巨頭だな。
西武は堤が基本鉄道に金使いたくなかったからね
自社勢力の軽井沢と銀座に延伸する事しか考えてなかった
銀座に西武を通すんだと地下鉄関連は一所懸命やったけど
立体交差自体に興味は無かった
で、遅ればせながら立体交差事業やってる
井荻も遅かったなあ
仙川まで頑張ったじゃないか
一部だけ取り出してギャーギャー言い過ぎだ
まーた日本sageになっちゃうけど、
先進国で都市部がこんなに踏切だらけなのはジャップだけｗ
消防救急が電車に待たされるクレイジーな国、ニッポンｗｗｗ
東京の話かな
鉄道網がこんなに発達している都市がなかなかないからね
アメリカもヨーロッパも中心部こんなに鉄道通ってないしね。
ヨーロッパにいたっては車の侵入すら不可能な街もあるし。
言葉が汚いと思ったら前のジャップくんか
なるほどな
山手線の内側には踏切ないよね
他の都市の大きさもこの程度だし
>>212-216
日本スゲーしたいとこ申し訳ないけど、鉄道延長の差を差し引いてしても
東京は踏切がケタ違いに多いよ。
海外には京王や西武みたいに踏切がずらりと並ぶ鉄道路線なんて無いからね。
ネット上の日本スゲーネタでしか海外を知らないのはしょうがないとして、
悪い点を改めていくにはまず現状を受け入れることじゃないかな。
君らみたいにそうやって言い訳を探してこれでいいのだってやってたら進歩しないよ。 >>217
日本人は民度が高いから地上に線路があっても立ち入らないしな。
日本スゲー >>213
中心部に踏切がないのは当然
中心部とかぜなく市街地なのに踏切だらけだから残念な国なわけで 都電荒川線「一応大塚～早稲田は山手線内で踏切あるけど、、、」
>>217
ロンドン住んでたけど、踏切はほとんどなかったな。まぁ鉄道を引く前から先進国の欧州と鉄道を引いたずっと後に先進国になった日本を比べるのは酷だけどな。東京もあと100年くらいすれば踏切が一掃されるんじゃね？ 西武多摩湖線と国分寺線、どっちか廃止にして統一できへんの？国分寺線だけ残して高架化しておくれよ。
あの辺、西武鉄道のローカル線が入り乱れてる上に全部踏切あるから走りづらい。
府中街道と五日市街道だけアンダーパスにしてくれれば万事解決なんだが
>>225
そもそも日本はいつから先進国なの？って話だけど。
東京も大阪も名古屋も20世紀初頭から鉄道敷設ラッシュが始まったけど、
それって民間資本がやってたのよね。
少なくとも、当時から日本は民間が鉄道を敷設できる体力を持つぐらい豊かな国だった。
不平等条約の撤廃とか列強入りとかもこの時代の話だし、
その列強の一角が「先進国」ではないってことは無いんじゃないかなぁ。 山手線外側の郊外電車は田畑しかないところに作るのだから、わざわざ立体交差にはしないわな
海外の都市は鉄道建設時に既に都市っだったことが、レンガ造りの橋脚から伺い知ることができる
>>228
それは都心部ならそうだろうが、郊外は鉄道敷設時まだ都市化が進んでなかった
というのは実はどこもあんま変わらない。 >330R7742020/09/10(木) 00:07:38.79ID:85EHFqWG
調布保谷線
下保谷2丁目の4車線化工事
水道工事、漏水の影響か工事遅れている。
8/末完了→10月中旬って看板が手書き修正されてあった。
この調子だと、あと一ヶ月でホント終わるのかね～？
10月になったら、また12月末まで、また延期されているんじゃないだろうな～
南行きは影響ないんだし、規制用ガードレール撤去するだけなんだから
先行で拡幅開放してくれないかな～
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
今日（10/14）工事看板見たら、案の定、10月中旬→12月中旬に変更されていた。
いつまで、チンタラ工事やってんだよ！ 計画から4ヶ月遅れ・・・って
道路工事事業ってこれがあたまりまえなのか？
年内終わればいいが、年度末までズレ込むなんて事ないよな？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今日通って進捗を見てきた。約束の12月中旬の計画変更で・・・当然終わってるはずなく
未だ中央分離帯のアスファルトを引っ剥がしていた。この調子じゃ、年内でも無理だな。
まだまだかかるよ。ありゃ。2丁目交差点南側はまったく手をつけてないし。
調布保谷線のフル4車線化は早くても202１年2～3月頃。
今年度中に開放できればって感じじゃね？
>>230
北行きは直進左折レーンより右折レーンの方が流れがいい変な交差点だよなー >>230
もう一件工事があって、それで切削オーバーレイとか区画線工やるからまだかかるよ。 >>222
環七あたりまでは震災、環八あたりまでは戦後復興、その外は高度経済成長。
都市化の契機とかと順番ってだいたいこんなもんだろ。
道路整備も踏切撤去もその時にやりゃよかったんだよ。お前らがいつも言ってることだ。
でもやらなかったの。結局日本はそういう国なんだよ。残念残念。 うちの近所（50年前に計画された道路がようやく動き出した。
が、案の定、共産党が反対。無視して進めてほしいところだ。
金が有り余ってたバブル時代に色々できたのに、ジャップとか、叫んでる反日勢力が反対してるから完成できてない道路が山ほどある。
小田急の高架も裁判とかあって無駄な時間かかったよな
糞味噌とはこのこと
ジャップ厨は、その共産のせいで何もできない体たらく
も含めて言ってるんじゃねーの？
>>235
だよな。
マスコミ、中央省庁、政治にまで反日勢力に侵略されるのに気づかない、無能日本人。
共産党なんて公安監視対象なのに議席をもってるんだぜ 稲城市南山地区のよみうりランド通りの付け替えはここでいいの？
>>236
右翼もたいがいだけどな。
踏切なんて無い方がいいに決まってんのに
海外比較すると日本最強病発症して現状容認しだす。
似たような右翼は電信柱の撤去問題でもよく見かけるが。
右翼も左翼も、方向が違うだけで害悪なのは同じ。 >>239
236だけど、右翼、左翼なんて一言も書いてない。反日が害悪なんだよ。右翼だって街宣車で騒いでるのは反日外国人。とにかく日本の発展を阻害する勢力は一層するべき。 >>240
言ってないって言うけど、言い方が違うだけで日本の共産ってほぼ左翼じゃん？
あと、街宣右翼には反日外国人「も」いというだけで、このスレの日本最強病発症者みたいに
国籍だけが自慢の出来の悪い日本国民もたくさん居るわ。 放射36号氷川台付近の工事お知らせ来た。
令和2年12月中旬～令和4年10月上旬だってさ。
環4の白金台部分事業化
これでプラチナ通りがただの通りに
伏見通りから先がなかなか開通しないから行き止まりから先がだんだん危険になってきた
>>242
まだ立ち退きそんなに終わってないのに橋は先に作っちゃうのか >>245
せめて栗原交差点のほうへ迂回してくれｗ >>245
片山の方に抜ける道はよく通っていたが八石小の方に抜ける道は初めてだなぁ。通ってるクルマいる？ >>249
抜け道として使っているかは分からんけど、道路のスペックに対して交通量的には宜しく無い量の車が通っているよ
途中の交差点に〇〇月✖️✖️日死亡事故発生目撃情報求むの看板が年月日書き換える方式で常設されていると言う状況w
一時停止無視の鼠取りポイントだけれども、それ以上に事故が多いっぽい >>252
見る限りマンションはいつでも歩道部分渡せるように見えるけどね。 >>252
そこだけ狭いよな
まあ一旦止まれば通れるレベルだけどさ >>245
東久留米周辺栗原とかはどうにもよくわからん 東京狭山線関連は埼玉県優位、保谷志木線関連は東京都優位だな。
池袋のほうはゴリゴリとトンネル掘削中
新宿のほうはトンネルはほぼ完成、地上部も半分くらいはできてるかな
池袋の方は図面とか割と詳しめのが出てくるのに
新宿の方は道路できまーすぐらいの情報しか出てこないのなんで？
東八道路、新府中街道の西原一丁目交差点は今後やばくなるな。
>>267
情報ありがとうございます。
明治通り外回り途中から地下なんだ。
知らなかった。
確かにそうでないと右折渋滞がおこるか。 >>267
松を保存するためにトンネルになったとは知らなかった 高田馬場から線路沿いに西武新宿まで行って
靖国通りを左折してバイパスで代々木にワープできれば
西早稲田から伊勢丹辺りの渋滞を回避できるか
新川奇形交差点クソ制御が西原にも導入されるんだろ？
あんな奇形は立体交差で設計しとけよ
埼玉未満か都の建設局は
奇形交差点ってたいていその至近に連動無視の別の信号があるせいで余計渋滞が酷くなるイメージがある
西原も現状の東南北の全方向200m以内に信号があるがどうなることやら
今日明治通りバイパス沿いを通ったから進捗を見てきた
明治通りから分かれる外回り道路は未舗装で砂利のまま
更に工事現場内にプレハブ小屋が1つも無くかたずけられていて
外壁に貼ってあった工事のお知らせの紙も全てはがされていた
ここまで来て工事中止はあり得ないから工事請負会社が変更になったのかな
>>278
この内容は「明治通り新宿バイパス」の事 >>278
後は仕上げの舗装業者が入るんじゃないの？
そこまでできれば開通までもう少しだよ プラチナ通りから先が事業化されたね 令和14年度開通予定だけど
急ぐために前の車を煽る！
急ぐために前の車を対向車線に出て追い越す！
急ぐために！
今日もご安全に！
>>284
いえ、昨晩というか前の夜ですか
そういう車を多く見かけたもので・・・
今日もご安全に！ 北区の補助86号(志茂)で「モデル道路」なるものが作られててワロタｗ
こんなもん作る金あるなら用地買収にあてろやー
あと赤羽の補助73号は舗装するだけになったな
今はアスファルトむき出し
昨晩の交通量すごかったですね
コロナ？でも、そんなの関係ねぇ！
自粛？でも、そんなの関係ねぇ！
はい、今日もご安全に！
>>291
東京都でこういうの放35とか放5とか調布保谷線とかで造ったけど、いずれもいったん取り壊したけどな >>291
埼玉県になるが、昔見に行った志木市にあるR254富士見BPのモデル道路は子供やスケボーやる人の遊び場みたいになってた(画像が横になっちまった)
>>293
>>291の記事にも、まちおこしイベントの場として使われたことが書かれているから、
そういうことをひっくるめて、地元の理解を得やすくしてるってとこなんだろうな >>293
善行院のとこも、とりあえず子供の遊び場（自転車練習場とかで中学生以上は使用禁止）として開放すればいいのにね >>292
調布保谷のは塚交差点のとこのでしょ
そこだけ無駄な豪華な作りで残ってるけど 今日はまだ正月モードでめちゃ快適だったんだがお前ら仕事始めいつ？
明日ぐらいまでは朝ダラダラしても大丈夫かな
正月モードでスイスイ帰れるかと思ったら
甲州街道の笹塚らへんがパトランプだらけでえらいことになってたわ。
いまニュース見たらタクが4人撥ねたらしいが、
最近の雲助はあの世に片足突っ込んでるようなのばっかだから危ないな。
日本は超高齢社会だからどの国よりも自律運転を推進しないといけないのに
日本の警察はどの国よりも公道実験に非協力的ってんだから笑えないジョークだわ。
年寄りが運転中にトチ狂って暴走する事故は今後もどんどん起こるってのによ。
結局、2020年の交通死亡事故１位だったのかな？
28日時点で愛知県に二人の差をつけてたけど。
若い運転手なんてほぼ見ない
給料やすいし、変な客相手しなきゃいかないし
最近白線の中にオレンジの棒が立ってねえか
すげえ邪魔なんだが
>>306
Uターンの抑止、対向車線へのはみだしの抑止、合流部分からの逆走の抑止
だってさ ポールって右折時に猛ダッシュさせんためらしいね
ドライバーからしたら邪魔だけど
>>312
ポールで歩行者阻止できるか？
車が右折で店とかの駐車場にはいるのを阻止ならわかるが あの柔らかオレンジポールを見るとついローキックしちゃう
そう言う意味だと中央分離帯のある道路って素晴らしいなw
>>316
単に事故がなくなったってだけじゃん
普通に渡れるでしょ >>319
そりゃお前みたいな馬鹿はポールがあろうが、中央分離帯があろうが渡るだろうな。
普通はポールがあんだけ並んでたら渡るのやめようってなる。 横断歩道付ければいいじゃん
なんで横断阻止とかいう方向になるんだか
お金かかるんじゃね？
またはｋ札が強権発動して喜んでるか
分からんけど歩道橋があるのに道路渡ろうとするとかでは
>>322
>>321の場所はしってるけど、
商店街がが道路で分断されてる状態なんだが、清洲橋通りとの交差点が15mほど近くにあって横断歩道はそこにある。
だが、横着して渡る馬鹿が以前いたんだ 中央分離帯って反対側の店に入るために待機するとこじゃないのか
そこにポール立てるってアホじゃね
これは撮影場所側の一通に右折してきたアホが相当量いたんじゃないか
>>320
横断禁止の標識がなきゃ左右確認して交通途切れたとき横断して何が悪い
お前の方がよほど非常識だろ >>329
全員がそれできてれば事故は起きてないだろ。ノールックで道路を横断する老人が多いんだよ >>330
？
だからなんだ？
老人はすべての道路を横断禁止にするよう道交法を改正したいとか？ >>331
だからポール立てて横断させないようにしてんじゃないの？ >>321ぐらいの商業地で歩行者ブロックとかキチガイかよ
普通の先進国なら横断歩道新設で対応でだわこんなの
さすが歩行者がいる横断歩道で止まりもしない国はレベルが違うな ポールに文句いってんのはスピードマシンユーザーだよ
右左折、ユーターンがどれだけ不便になったか
あのオレンジポールってたまにトラック踏みつけていくよな
ポールサイモン
ポールマッカートニー
ポールスミス
ポールウェラー
ポールロジャース
ポール牧
>>342
世界五大ポールと書いとけば評価したのに 東京都「もう金がない・・・来年度の予算もアテにならん・・・新しい道路の開通は延期だな！」
今日もご安全に！
駅の出入り口前は歩行者が集中するだから横断歩道設置で左右前方３方向に分散させりゃいいだろ
ポール設置で横断者ブロックとかバカが考えたとしか思えん
工事業者「緊急事態宣言で交通量少ないうちにどんどん工事！どんどん工事！」
住民「あいつらだけ働いて稼ぎやがって！そうだ 役所、通報しよう。」
工事業者「」
今日もご安全に！
やっとうちの近所の水道管取り換え工事が終わったわ
一時期穴ぼこだらけにされたけどきれいに舗装されていた
尾根幹線 多摩東公園交差点が、今日改良されました。東方向は片道２車線化、西方向は直進と左折が分離。信号タイミングはいつ変わるかな？
東方向は分かるけど、西方向の左折を分離させた理由はなんなんだ
多摩東公園を左折するくらいなら若葉台公園西を左折すればいいから、あそこを左折する車なんて滅多にいないのに
まぁまぁ、全通すれば使う人も増えますよ
良い道路だよなあ
あそこは東行き、西行きって言われると交差道路のほうかと思ってしまうな
あの辺り、ちょっとでもいいから混雑マシにということか
交差点のレーンちょいちょいいじるね。
ただ若葉台一丁目西交差点は
直進と左折を点線矢印で分離させたけど
中央分離帯削らないと幅足りてない
>>351
あそこの西向き(南向き)はサグになっていて、流れが悪い。あと、一つ手前の交差点での聖ヶ丘側からの流入もある。左折レーンがあるだけでもまし。 あんな広大な用地があってこんなちまちまとした小手先ばかりの改良してるのがほんと虚しい
一つ手前の交差点から2車線だったらいいけど、
レーン区切ってたの交差点直前だったから
どうなんだろ。
3レーンになったことで
直進レーンが右に寄ったのでいい悪い別として
右折レーンにすり抜けできるスペースがなくなってた
尾根幹線の虚しさは
だらだろのろのろ渋滞してるのにすぐ横に無駄にどでかい空間があること
高速稲城相模原線でも稲城青葉線にでもすりゃ良いのにね
外環よりは安いだろ
交差点の東西南北がわかりにくい。
若葉台駅方面が東ということ？
だと351は南方面の話になるな。
地元だと唐木田方面は西のイメージ
>>359
河野太郎がR134でやったみたいに政治家が圧力かけて都市計画無視して「付加車線を暫定で整備します」って建前で4車線化するしかないな
でも尾根だと騒音問題や環境問題がややこしそう 尾根幹はいま4車線化事業中だろ。あと10年待てや。
専用道は作らないがな。
なんとなく横文字が来そう。
多摩川ゲートブリッジみたいな
スカイウイングブリッジとかグローバルスカイブリッジみたいな名前になりそう
Yahoo!ニュース@YahooNewsTopics 20:44
【宣言は寝耳に水 福岡に戸惑い】
yahoo.jp/qQk_o6
突然、緊急事態宣言が発令された福岡県では、戸惑いが広がっている。西村担当相は、「九州全体を抑えるには福岡を抑えなくてはならないという専門家の判断」と説明。
>>363
応募があった中から選びました
という体にしたいだけでどうせもう決まってんだろ そもそもが
羽田空港（羽田グローバルウイングズ）と川崎市殿町（キングスカイフロント）だからな
そもそも殿をキングとするのはおかしい
川崎国らしいな
LORDだろLOADとかけろや
川崎市はこんなのより登戸のトマソンをなんとかしろよ
何年雨ざらし陽ざらしにしてんだよ
航空需要激減だし
あんな所より等々力大橋と
第二多摩水道橋先に作ったら良かった
>>362
専用道路つくらないなら三車線ぐらいに、して欲しいなぁ。 へぇ、すぐ近くをよく通るけど知らんかった
しかもここ、その前後も全部片側２車線になってんじゃん
何で南武線だけまたいでないの？
>>382
去年、通ったときに、南武線に架ける橋脚が準備されてた。
驚くことに旧橋を作り替えるかと思ってたら、旧橋はそのままっぽい。
後、10年くらいで旧橋の耐用年数になるんじゃない？ >>383
新橋(2世代目)完成→旧橋(1世代目)架替へ
～～60年経過～～
新新橋(3世代目)完成→新橋(2世代目)架替へ
～～60年経過～～
エンドレス・・・ってこと？ >>382
多摩郵便局前辺りとか用地確保に
けっこう年月要してたような。
水道橋から郵便局の間は
ほんと少しずつしか進んでない >>381
川崎っていうかバ神奈川はそんなもん。
みなとみらいトンネルなんか14年も塩漬けにされた。
塩漬けしてる間に潮浸けになるんじゃないか
なんて言われたとかいないとか。 >>382
「前後」になったには割と最近でつい何年か前までは南側は何もなかった。
ちなみに、おなじみの某ブログによると北側は完成してから20年放置なんだと。 >>384
普通は新橋作ったら、旧橋は作り直してから4車線にすると思うんだけど。
一度4車線にすると、旧橋の作り直しは難しい思う。 >>387
あそこ平和台まで暫定開通しても大して交通量増えていないよな。
コロナで交通量減ってるのもありそう。 >>383,385,388
あーなるほど、>>381が貼ってくれた2009年のを見ると、西側には何にもないね。
遅々として進んでるってことか。
まぁ、やる気がないんだろうなぁ。尾根幹にしてもここにしても 381が透明あぼーんなんだが何か変なコテハンだったりする？
>>392
別に。
川崎国民か？と、テストしてみる。 >>387
そもそも新大宮バイパスって何であんな中途半端な所が起点なの？
元々の計画では高速下に板橋本町まで作る予定で、それが無理になって仕方なく川越街道に繋げたってこと？ 横浜湘南道路 栄IC/JCT（仮称）～藤沢ICの2024年度開通に向け、用地収用の行政代執行を請求
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b31cc975521f76c8dcc7c1ef5d95bed9fc0e67a
1/15(金) 15:08配信
Impress Watch
国土交通省 関東地方整備局 横浜国道事務所とNEXCO東日本（東日本高速道路）関東支社 横浜工事事務所は1月15日、共同で事業を進めている横浜湘南道路 栄IC/JCT（インターチェンジ/ジャンクション、仮称）～藤沢ICの用地について、土地収用法に基づく行政代執行請求を神奈川県知事に行なった。
横浜湘南道路 栄IC/JCT（仮称）～藤沢ICは、同じく整備中で2025年度の開通を目指している圏央道（首都圏中央連絡自動車道）の横浜南部区間となる横浜環状南線と、新湘南バイパスとを結ぶ延長7.5kmの道路で、地域交通の分散や国道1号の交通混雑緩和などを目的に計画されている。
2002年度から用地買収に着手し、2015年10月には土地収用法に基づく事業認定の告示も受けているが、その後も任意での用地交渉を継続。その後も解決に至らず、2018年9月に神奈川県収用委員会より権利取得裁決と明渡裁決を受けていた。しかしながら、いまだに土地の明け渡しがなされていないために工事に着手できず、1月15日付けで土地収用法に基づき、国土交通大臣、NEXCO東日本 代表取締役社長の連名で、神奈川県知事に対して行政代執行請求を行なった。
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1300423.html >>396
じゃあグーグルマップの短縮アドレスがNGワードになってる
グーグルマップと言うかグーグルだろうけど >>395
東京都の部分は放射35号（36号）として計画されてるからってこともあるんじゃない？
これの起点は環七（36号は山手通り）で、道路としての機能はこちらを重視
で、国道と接してるのは北町3丁目ということになるので、国道としてはここまで >>391
そういう状況を「遅々として進まない」というのでは >>402
西行きのは、バス停ぽいけど、
東行きのは、中央分離帯側にあって、
バスが止まれる長さが無いです。
しかも近い場所に二ヶ所。 調布保谷線の下保谷2丁目の交差点北の拡幅工事自体は、完了している。 しかし、斜線規制用の
ガードレールが放置されているので、片側２車線が利用できない。 下保谷２丁目の車線規制表示の
変更もまだ。 公共資産の持ち腐れでしかない。
自己の尊厳が守られて大満足なのよ
悪く言えば権利という名を借りた自己満足
>>407
確かに数少ない自然だろうけれど、この道路が大きく環境破壊になるとも思えないけれど。
逆に今まで無秩序に開発されたものを整理するだけなようにも思えますね。
広域計画というよりは地域計画。住民で話し合卯必要なんでしょう。
ただ、ここ、住みたいと思えないようなぐちゃぐちゃ相溌な場所ね。 >>409
結局は自分にとってどちらが大事かだからね。
ここは道路版だから道路が大事だと思ってる人多いだろうけど、車使わなくて昔からの自然に思い入れがあれば気持ちは分かる。
彼らからしたら元を変えるわけだし。 >>410
確かにそうですよね。
おそらく高度成長期あたりに計画以上のスピードでミニ開発が盛んにおこなわれたんでしょうね。
無秩序かもしれないけれど、住みながら折り合いをつけていたところに道路の計画。
住民も高齢化も進んでいるだろうしなぁ。
住みたいと思えないような・・・は私の暴言でした、すみません。 世代的に思想が赤いのはホントどうにかならないのかと思うよw
>>413
スレチだが、成田空港新滑走路工事反対のゲバ文字看板を、離陸する滑走路から見る度に思う。 >>412、413
道路作るから住んでるやつはとにかくどけ、お前らの事情なんか知らんって書いてる君らの思想の方がよっぽど問題あるけどね。
お互いの主張を組んで妥協点を見つけながら進めるのが民主主義だよ。 >>413
本物のアカなら問答無用で立ち退きするわ。
日本共産党の規約だって、「決まった事は絶対従え」だ。
第1章第三条(二)
決定されたことは、みんなでその実行にあたる。行動の統一は、国民にたいする公党としての責任である。
第2章第五条(二)
党の統一と団結に努力し、党に敵対する行為はおこなわない。
第2章第五条(五)
党の諸決定を自覚的に実行する。決定に同意できない場合は、自分の意見を保留することができる。その場合も、その決定を実行する。党の決定に反する意見を、勝手に発表することはしない。 立ち退きたくないなら素直に立ち退きたくないと言えばいいのに、環境破壊ガー
とかいうから胡散臭くなる。
いづれにしろ立ち退くのが正しいので叩かれるのは当たり前
多少組織やらイデオロギーが違ったところで、最大多数の最大幸福が優先される事に変わりは無いんだよw
そうなると特定の党員が乗り込んできて多数派になれば正義が疎かになりあらゆるごり押しが民主主義の名の下に正当化されてしまうリスクがある
>>409=411ですが
子どものころに道路拡張で転居したことがあります。
おいそれと転居するわけではなく、工事会社の方から声がかかった順だったそうで、
確かに隣の家が転居してから２年くらい経ってからウチでした。
自治会内では予定通りで周知されていましたが、知らない人が見たらゴネてると思われたかも。
東久留米同様に広域と言うよりかは地域交通の改良と言った感じでした。
おかげで抜け道で使われることも減ったし、歩道付きの広い道路が通学路になったので良かったです。
この工事に合わせて川も広げられて（昔は氾濫したそうです）、臭いドブ川がキレイになりましたね。
ジョギングやサイクリングする人が多いですよ。
振り返ってみてこの地域で、この道路計画はとても良かったという感想を持っています。
闇雲に道路計画を反対するのは好きではありませんが、道路計画を周知することは重要だと思います。
黒目川のサイトを見ていると、「道路計画＝黒目川の環境悪化」そして中止要望という極端なスタンスになっているようです。
東久留米の道路計画などの資料を調べると平成23年の見直し資料が出てくるのみ。
もうちょっとこまめに情報提供してもいいのかもしれない。
ちなみに全共闘世代ではなく、ロスジェネ世代です。 東久留米はマロニエ通りからイオンまでの道路をさっさと通せー
南沢通り狭くて危ないんだよ
市役所か脇からイオンまでの道か
そっちのほうが、 東久留米が湧水をうりにして水遊びもできる落合川横切るから環境破壊とかで騒ぐ声が大きそう。
上ででてる黒目川なんて大して綺麗な川じゃないよな。
いつの間に礼儀正しくなったんだ？このスレ
オレもちょっと真面目に語ろう
おちんちん
反対運動が気になるなら、賛成運動起こしてみるのはどうでしょう。私はやりませんけど。
反対運動だと野党が表集めの材料に使うだの、素人目にも利権が発生する訳ですが
実用的で有用な賛成運動はそう言った意味でメリットが見込めないんですよね
従って、地味に、ひっそりと、分からない様にジワジワと事を進めるしか無いのが現状です。
署名集めなどは商工会議所などが推進票を募るケースがあり、他の手段と言えばブログに進行状況を個人で取材して掲載する位かと
賛成する人は黙って、そう言った活動する議員に投票しないだけだからな
反対運動がすべからくけしからんと言うつもりはなく、居住者の要望を聞くのも当然と思うが、
「何が何でも動かん」と言われたら、もう強制代執行しかないよな、と思うね。
その辺、ふつうはそんな理不尽な立ち退き要請はされんだろうという気持ち。
例えば善行院が、どんな話になってるのかは外に出てこないし、そりゃ出しちゃいかんだろうけども、
野次馬的には「いい加減にしろよ」という時期に入ってるな。
>>431
善行院は別スレでやって。
内実も代替地がようやく決まってこれから檀家にここで良いですかって相談が始まるところだからまだまだじゃないの。
代執行は檀家のほとんどが移転にOK出してからだよ。
墓の上に線引く方がどうかしてる。 土葬してるわけでも無し、墓を永久不滅固定地と考える方がどうかしてる
ホワイトハウスはどうかしたいた
という結果に変わりはあるまいw
>>443
そんなこと書いてないけどね。
代執行まで墓は大変だからずらしてればとっとと開通できてたって話。
目的は墓をどかすことではなく開通でしょ。 永代供養？墓の場所がここから動かないとは言ってないよｗ
>>432
>墓の上に線引く方がどうかしてる。
寺も檀家もそう思ってたからここまで遅くなったんだろうね。私が正義と。 緊急事態宣言発令中なのに交通量が多い・・・どうしたら・・・そうだ！工事をやろう！
工事で渋滞！工事で渋滞！
今日もご安全に！
>>407
こいつらは自然保護といいながら、公共の公園に汚いノボリやビラを無許可で設置している。
行政の警告も無視。
もはや反社会的勢力。
自分達が好きな遊歩道にたかが16メートル幅の道路ができるだけなのに、遊歩道に横断歩道ができるのがイヤなだけ。
道路計画なんて何十年も前からあるのに単なるわがまま。
狭い道路を通っているドライバー、歩行者の気持ちなんて考えない自己中のクズ。
自分達が正しいと思っていて逆の意見には耳を傾けようともしない、老害。 やはり都市計画において生活交通と通過交通の分離っていうのは大切なことだと思うのだけど、
日本は経済成長と東京への一極集中にかかるスピードが速すぎて無秩序的な開発になってしまったんでしょう。
歩道・自転車道もなくて車道もそんな広くなくて離合もスムーズにできないバス通りみたいなところが多すぎますよね。
見ていて怖いのはそういう道路の端っこを小学生が歩いている光景。
黒目川界隈の開発っていうのをここで初めて知って、縁も所縁もないのにグーグルマップでくまなく見ているけれど
そんなに自然破壊を引き起こすような開発には思えないんですよね。
自然保護！って叫びだけが強すぎて活動となるとちょっと胡散臭い感じがする。
自然のことなんてどうでもよくてただ立ち退きたくないか、ギリギリ立ち退きは免れたがけど、家の真横が道路になって嫌とか、そんな理由だろうね。
黒目川なんてもともと、どぶ川みたいな川を人工的に綺麗にしただけだし、桜の公園ももともと旧流を広場にしただけ、大した公園でもないな
「手つかずの自然」っていうフレーズに多くの人は引き付けられるのだけれど、実はすでに人が手を入れたことで整っている場所って多いと思うんです。
「手つかずの自然」のフレーズを恣意的に使っているようなものも見受けられて残念と言うか、なんというか。
近場だと圏央道の天狗も使われていましたよね。つくばエクスプレス開業時はオオタカの営巣がなんてやっていました。
昨年（だったとおもう）の大雨の際に新横浜の日産スタジアム界隈の鶴見川が氾濫せずに済んだのは計画的に堤防を広げてあったからと聞きました。
グーグルマップや横浜市河川管理課の資料を見てみると、これに加えて上流には地下鉄の車庫があってこの下も水が流れ込むようになりつつ、川の景観・自然を損なわないようになっているようでした。
最近の土木界では自然との共生とまではいかなくても、サンクチュアリのようなものを作って市民に還元するようにやっているんだなと思いました。
堤防を広げるでも間違いとまでは行かないが遊水池化だな
あの一体は水没して水を溜め込む設計になっている
渡良瀬遊水池も同じ。
共産党かぁ。多摩地域のヘンテコな左翼よりまだマシかも。
説明会での反対派の決まり文句「将来的に交通量が減る」が全然信用できないんだが
東京近郊なんてむしろ計画道路通さないと将来的に交通量が減らないんじゃないだろうか
通販が増えてるからむしろ交通量が増えると言ってやれ
これから自律運転のレベルが上がっていくと交通量は増えるんだけどな
都道だけどスレがその話で埋まってしまいほかの都道の話ができなくなってきたので別スレに分離された
それ
まあ、あの寺とどかない地主はみんなの注目の的だからなぁ
>>354
若葉台一丁目西交差点の中央分離帯が工事で撤去されたね。 新大宮BP末端部は放36完成まで本気で四車線化しないわけ？
>>457
なんで最初から中央分離帯撤去で
レーン増設にしなかったんだろ。
金の関係かな 放36が全通しても武蔵野病院は平面交差のままなんだよね…
まぁ志村３丁目も葛西工業高校前やる気無さそうだから仕方ないか
放36開通後の武蔵野病院交差点下り、渋滞しそうだぬ。
>>459
警察が先走ったんじゃね
線は警察がやったから。んで、1年遅れで建設局が分離対撤去と。 話題に出てない城西以外の道路で気になるところ
・環3の未開通区間(鶴巻町～本郷弥生と芝グランドの先)
・環4の白金台から品川方面
・江戸川架橋(堀江・行徳・篠崎)特に篠崎アプローチ含めてどうなるのか
こんなものかな
環2の築地トンネルは看板見ると4月までになってる五輪間に合いそう？
あと環3の市谷仲之町～弁天町の拡幅
柳町のところは新しい信号機立ってて交差点部分の拡幅がもうすぐできそうで、それと同時に環3側の昼間右折禁止が解除かなって感じ、ついでに柳町～弁天町も工事が始まった
補助128号の杉並区部分ってまだ手つかずだけど、馬橋通りのすぐ近くを通ってむつみ荘を潰して北に向かってるけど、これ本当に着工できるのかな？すぐ近くの高南通りの北口から早稲田通りですら手つかずなのに。
コロナで都の税収どのくらい減ったんだろ？
工事に影響出そうな気がするけど・・・
今日もご安全に！
23区の話題には誰も乗ってこないねw
駒沢通りの環八超えて多摩川に下りるとこ、何げに拡幅工事してたな
駒沢通り？よくわかんね、となるのが都内。
都内は身近に何でもあるから身の回りの道路しかしらない。
一方、多摩は何かを買いに10キロ走るとかザラ。
自分ちから遠い場所でも、あーあそこねってなる。
自家用車で23区は行かないって人多いからな。地下鉄のほうが楽だしな。
とはいっても西側は池袋か新宿か渋谷を介さない南北の行き来は難しい、東側はシャトルセブンとか南北のバスあるみたいだけど
練馬から世田谷方面へ直接行くには車を使うしかない
世田谷練馬とか山手線外側は確かにそうだね。
でも、基本住宅地だから友人宅に遊びいくとかそんな程度じゃないかな？
今は都心もコインパーキング増えたし大型店の駐車場もあるし
なんといっても月極賃貸料金下がってるから
家族持ちは車持ってるでしょ
>>471
無料じゃないでしょ、パスの購入に金払う必要があるし。
あれは医療費削減の意味もあるから、なくすことはないと思う。 >>476
一定所得以下の人はほぼ無料みたいなもんやで 児童手当に制限かけるくらいなら。
少子化一直線だな。
>>470
いやあるよ。
多摩民は隣の市のイオンに買い物行くぐらい何とも思わないが
区部だと「えーめんどくさい駅前で買えばよくね？」ってなる。
このスレの連中が日頃ボヤいてんのが可愛いぐらい
区部は信号多いしどこに行くにも時間かかるからな。 お台場とかは環2できて車で行くようになったな
最近有明ガーデンも行った
都心は駐車場がえらい高いからね
>>482
代官山や松濤、御殿山、神宮前、青山あたりの戸建てで車持ってない奴はいないよ
貧乏人が買えないだけ >>484
代官山だか何だかどこでもいいけど
その代官山住人はお前らみたいに5キロ10キロ離れたイオンや島忠まで行かないと言ってんの。
車持ってる持ってないの話はしてないの、
持っててもお前らみたいな使い方はしないって言ってんの。 車があったら周囲10キロぐらい行動圏で、それができないのは車持ってない奴。
こう思ってたってわけだろ？
多摩では生活の足かも知らんが都内じゃ何でも車使うわけじゃないし
そもそもそんな広範囲を車でうろうろする用がない。
駒沢通りがどうだなんて、たった隣の区ですら関わることがない。
貧乏人だけど、車はホームセンターで重いもの買うときと家族と一緒に高速乗るような遠出するとき以外使わない。
それ以外は全部チャリ。
当然隣の区の土地勘などない。
八王子市内にラウンドワンは無いが最寄りのラウンドワンがどこにあるか八王子市民は知っている
杉並区内にラウンドワンは無いが最寄りのラウンドワンがどこにあるかなんて知らない
杉並から板橋なんてそう遠くないのにわざわざ車出して行ったりはしないし
回送の京王バスが東八道路の右車線を延々と45km/hで蓋してやがった。三鷹通り～新小金井街道まで。
甲州街道や新青梅は大型は原則右側通行だから仕方ないけどさ、そんな規則東八には無いし、前ガラガラの右車線を45km/h巡行とか頭おかしいんじゃないの。
京王バスは初台にあった車庫を金儲けのために潰した
そのせいで何も運ばない回送車が渋滞する甲州街道を普通車番台分も専有してる
さすがクソ京王だ
>>491
バスの運ちゃんはだいたいトラッカス上がり
思考は基本トラッカスだから、蓋して邪魔するのが快感なんだよ ここの人ってちょっとのことでキレて、運転やめた方がいいんじゃねーの
目黒通りは神奈川に延伸しないでほしい。
第三景品上り～目黒通りの流動がそれなりに上手くいってるが、
もし橋開通して延伸でもしたら神奈川のカッペが押し寄せて大渋滞はカンベン
等々力大橋なんか10年は先だろ
ホントは2020年完成だし
川崎が金無いみたいだし
>>496
そこで都内側に料金所設営ですよ
嫌なら使うなスタイル 金ないなら道路公社が作っちゃえばいいのかな？
新流山橋も有料償還方式で埼玉県道路公社みたいだし。
>>499
通行料金5000円くらいかな
他県との境に全て作って欲しいわ
特に埼玉との境
上でも下でも埼玉ナンバーは渋滞起こすし邪魔 埼玉より横浜ナンバーの方が入ってこないでほしい
やたらノロノロ走るかイキって走るかのどっちかなんだよあいつら
石神井公園の道路はもう少しだな
今バスが通る古い道路が丁字路化した
最終舗装してる段階
狭い商店街を通り抜けるバスもそろそろ見納めなので
見たい人はお早めに
石神井公園周辺は発展の見込みが目に見える形になって来たから救いがあるけど、
上石神井駅周辺はホント進んで無いですなw
上石神井駅は、外環ノ2が通るんだっけ？
ここでも池袋線と新宿線で差が付いてるね。
すでに外環ノ２の千川通り～新青梅街道と上石神井駅交通広場は事業化済み
但し新宿線の高架化も必要だからかなり掛かるだろうね
>>502
都民の通行妨げるならそれ相応の関所が必要だな 補-156のアンケート来てた
ようやく動き出すんかな
放射7号はどうなったんだそういえば
悪行院はまだ居座ってる？
>>491
東八道路なんて別に高規格道路じゃないんだから
急がずにのんびり行こうよ。 高円寺や荻窪の辺りから八王子に向かうのに環七や環八が混んでて甲州街道に入っても渋滞してるから、早く東八道路開通してほしいけどな。
東八で未開通なのって西原町～国立IC入り口だよね
環七・環八っていうからなんかピンぼけな書き込み感あるんだよな
よくわからんけど甲州街道嫌いだけど非開通部分があるから東八使わず甲州街道で行っているってこと？
下道で裏道使わずかつ甲州街道嫌いなら
放射５号～東八～新府中街道～甲州街道(ここだけはしょうがない)～日野バイパスで行けばいいじゃんと思ってしまう
>>517
便利で快適な中央自動車道をご利用ください。 高井戸の入り口がないって、周辺住民の反対運動があったってホントなの？
そのへんの住人にとっては入口があったほうが絶対便利だと思うんだが
底辺と呼ばれてる足立区に住んでるが、首都高入り口が至るところにあって便利だぞ
まあ地域の事情は知らんが、当時の車両は排ガスが濃くて煙すごかたし、
エンジン騒音も今よりひどい。2ストディーゼルの路線バスの爆音はマジでビビる
>>527
でも渋谷線三茶なんか全然反対運動なんて盛り上がらなくて
あっというまに出来たからやっぱ左巻きが強いと弱い地区で差がついた 杉並区・世田谷区は道路拡張とかも静かな環境を守れとかいって反対してる人がいるからなかなか厳しい
>>505
土支田通りから、別荘橋通りへショートカット路200m位は
数か月で開通しそう。
まちBBSの土支田スレに書いてある >>521
甲州街道嫌いじゃないけど、大原や上高井戸一丁目の交差点まで出るのも、そこから調布のあたりまではいつも混んでて進めないから、もっと走りやすい道はないかなと思った次第です。 >>533
プライバシーが云々で反対運動なかったっけ？ 東八道路の東側開通してるの知らない・・ってことはないよね
>>525
クソ都営住民はろくなもんじゃないな。
高架下側道も団地専用公園みたいにしやがって通り抜けられない。
都民様の税金で安く住めてるくせに都民様に対してこの仕打だ。
尾根幹も諏訪の都営住宅んとこだけあの様だし
やっぱ公営住宅に住むような輩にロクな奴はいないってことか。 >>524
こんな事を言う奴が出てくるなんて時代を感じるな
反対運動も歴史になったのかもしれん 結局環八から谷保の辺りまでは甲州街道と東八道路どっちがスムーズに走れるのかよくわからん。
中の橋以北からなら東八
上高井戸1以南ならR20
その間の起点はその日の状況や好みで
中の橋以北からなら東八と言うが
環八から東八へどのルートで入るかで変わったりしないの？
みなさんありがとうございました
烏山シェルターは初耳でググったら面白かった
何度も中央道通ってるけど気にしてなかった
世田谷区と杉並区は住宅道路も、狭かったり走りにくいそうですが同様の理由なんですね
いやその辺の住宅道路が狭いのは昔の農地の区画の関係とか農道がそのまま道路になってるからだよ
高井戸出口が作れたのは小学校の反対側だからなのか料金所が無いからなのか
今ならetc入口専用にすれば滞留は減るな
スレチだけど
中央道の照明が高井戸の辺りだけ
元々やつが撤去、壁に設置されたのも
なんかクレームとかあったのかな
>>537
そうだね
放射第230号線は、道路両端の現道へ接続部＝交差点が絶賛工事中
多分３月中には開通すると思う >>544
大戦後に区画整理した地域以外ほとんどこれだよね 明治通り新宿は音沙汰無しだな
最近やってる感じもない
まだ先に伸ばすのかな
>>547
小学校が大きいよ
小学校移転で開設の話が出はじめる位なんだから
整備するなら時期的に外環とセットだろうな >>553
品川から世田谷に変わるのは反対される。
練馬から杉並なら反対されない。
結局ご都合主義だよな。
世田谷ナンバーになったら子供が誘拐されるとか言う謎主張には笑ったわ。 世田谷が離脱してからの品川ナンバーの自家用車は
人口比率的に大田区民である確率が最も高いので
品川ナンバーを見かけてもああ大田区民かとしか思わなくなった
人気順としては品川、世田谷、練馬、杉並、
板橋、多摩、八王子、江東、足立って感じかな
当時品川から世田谷になるの嫌だったわ
変にお高く止まって見られる気がして日常でも住んでる場所の話で世田谷って言いたくないのに、ナンバーでわかるようになっちゃうの抵抗感凄いあったんだよね
仮に北区がご当地ナンバーやるとしたら、北ナンバー？
>>561
どこの北だよって言われそう。
飛鳥山、王子、赤羽とか？
飛鳥や八王子ぽいから却下かね >>562
城北とか湾岸ならイメージ的に足立や江東よりいいかも 杉並はイメージ悪過ぎ
わがままで道路阻止してる印象しかない
Yahoo!ニュース@YahooNewsTopics 22:35
【調布の陥没 1000軒に補償検討】
yahoo.jp/6xSsLi
東京都調布市の住宅街で昨年10月に道路が陥没した問題で、東日本高速道路は12日、損傷や振動といった被害があった住宅など約1000軒を対象に個別補償を検討していると明らかにした。疾病による治療費なども補償を行うという。
昨日の朝の環七大森春日橋の事故渋滞はキツかった
平和島のちょい先からいつもはちょろちょろ流れるはずの第三車線が一番固まってたので
早々に第一車線ににげて大森警察署側に抜けたけど
大森東を曲がるまで20分かかった
平日朝は緑ナンバーや配送、通勤が多いはずなのに
最近はありえない事故起こすやつが増えた気がする
>>548
スレだけどあれウザい
目線のあたりで点滅繰り返すように見えて運転しにくい しぶといなｗ
Yahoo!ニュース@YahooNewsTopics 13:32
【噂の!東京マガジン BSに移行】
yahoo.jp/Y1bwYC
TBSの「噂の！東京マガジン」が31年半にわたる地上波放送を終了し、4月からBS―TBSへ移行することが両局から発表された。日曜午後1時枠は変わらず、レギュラー陣も続投。
>>566
お前の免許、中型8トンだろｗ
お前が免許取った頃はそういうイメージだったのかも知らんが
今そんなこと考えてる奴なんていねーえよｗｗ >>575
逆に言うと、自分が知らないだけで、まだまだ多数のドライバーがそう思ってるんだぜ？ 今も盛んに妨害運動してるのならともかく
高井戸ICのゴタゴタなんてもう半世紀ぐらい前だろ？
そんな昔のイメージでガヤガヤ言ってる奴は高齢者だよ。
車に乗ることよりいつ免許返納するかを考えた方がいい。
でも、未だに入口無い事実はまだ続いているわけで。
ある意味彼らが残した未来への遺産だよね。
富士見丘小の移転するのを待て
高井戸ICを止めているのは富士見丘小なんだから移転すれば障害はなくなる
ただ烏山シェルターを作らせ補助219号を止めている烏山住宅が近いからそこで反対運動が起きるかもしれんけど
>>579
こう言うこと言ってんのは上京組の田舎者
こっちは小学生の頃から高井戸は入れないで育ってんだよ 別にプロ市民を養護する気はないけどさ、
高井戸ICは50年あの体たらくなわけでお前らもそれわかってて今の家に住んでるんだろ？
文句あるなら永福とか調布とかサッと乗れる所に住みゃよかったんじゃね？
多摩地域の国道20号って他の直轄国道と比べて随分と格落ち感があるよな
4号、246、16号辺りと比べて。
>>585
わかってて住んでるというよりコドージがパパの家にずっと住んでるってだけだろ
上京組がウンタラ言ってるあたりたぶんそういうこと >>585
凄まじくまともな意見で感動した。
他人にどけって言わないで自分が引っ越せって正論ですね。 出自でマウントとかまたネトウヨみたいなのが湧いてきたな
そこに生まれたことしか誇れるものがない
こういう奴に限っていざ自分ちが何かの事業エリアになったら
先祖がなんだの思い入れがどうだの言ってゴネ出すんだよな
永福から初乗り払いたくないので早く高井戸造ってほしい
>>587
そこで比べるのはR254でしょう
R4やR246と整備時期が一緒なので、よく似てる構造だよね
R20ｂﾌ比較対象は、涛s道の新青梅街涛ｹといったとこｂ�ｩ >>589
別に引っ越せとまでは言ってねーよ
わかっててそこに越してきたんだろ？と言ってる
でも>>588の言う通り越してきたんじゃなくてこどおじなのかも知らんが >>584
？
住んでるなら
なおさら近くにあったほうが便利だと思う気がする
特に今の状態ならできるデメリットがないから
少なくとも自分ならそう思う あらゆることで貧乏人は現状維持したがるから、反対する理由なんていちいち想像してやっても意味ないよ。
田舎者にゴネられて道路ができなくても５ちゃんで憂さ晴らしすることしかできない江戸っ子ｗ
お前の先祖は泣いてるぞｗｗｗ
新所沢街道はひばりのバス通りまでほぼ立退が済んでるんだな
その先はどうなってんのかと見てみたら
調布保谷線までの間に墓地なあるのね
高井戸が江戸かどうかは極めて微妙だが
久我山なら小作、湊、大熊なら代々そこの住民だろう
そんな話をしていると江戸は昔はただの海だったよ
みたいな話になるぞ
調布保谷線 フル４車線化に向けて
久々に通ってみた
年末には最後の下保谷２丁目付近の増幅工事も終わって
今、コンクリート土台のガードレールから、撤去・移動が容易な
単管パイプ式の簡易式ガードレールに置き換える作業が現在行われている模様。
あとは、１車線規制しているエリアの車線の引き直しになるが、
相変わらずの工事進捗が遅く、フル4車線化の開通は早くて3/末ごろではと推測
>>609
それは結構昔の話だろ
高井戸あたりはつい最近 >>614
なるほど、墨引きが私の江戸の感覚。朱引きだと上板橋凄いな、宿場だったから？
いずれにしろ高井戸で江戸っ子は無いw 上板橋のでっぱりはネットでもいろいろ議論されてるようだね
まあ江戸時代のアバウトな図と完全に一致させるのも難しい
ネオ・トウキョウはまだですか
小学生の頃、俺の親の実家は近くの都心だったけど
周りの友達は夏休みにみんな田舎に帰るとか言ってて
すげー羨ましかった
でも実はみんな上京組だったと気づいたのはだいぶ経ってからだったな
>618
これでようやく土支田シケインも解消
次は外環までのアクセスだね！
今回200m先の開放に8年要してます。
さ～て外環までのアクススに何年かかるか？
用地買収ほぼ終わってるが、まだ数件居残ってるからな
どっかの道路の墓や、ホワイトハウスみたいに1件だけ
居座られても困るんだが。
>>622
出自しか自慢するものがない無能だからほっといてやれ >>595
調布のR20と田無の新青梅って何となく似てるけども、田無の新青梅の方がバイパス感はある。路面綺麗だし信号少ないし。
川越街道(新座)、中山道(桶川)、16号(狭山)も似てる。 立憲民主、共産、国民民主など野党5党は18日、欧米に比べて日本は難民認定が少ないとして、国際基準に基づいた認定を行うようにする難民等保護法案を参院に共同提出した。
百合子が不要不急の外出はお控えくださいって言ってる
でもそんなの関係ねぇ！ そんなの関係ねぇ！そんなの関係ねぇ！
はい、大渋滞！
今日もご安全に！
都心は空いてるぞ
東名も中央も関越も渋滞してるけどな
千歳烏山駅の南側の道は西仁少し伸びて突然住宅街で止まってて、都市計画にもないみたいだけど、断念したのかな？
>>633
430年ほど前の話だな
日比谷入江や江戸前島でggrks >>632
ここの辺は戦時中に何かしようと作った噂を人づてに聞いた
1947年の写真でも他の道に関係なく東側も直線で止まっている
南へ延びる直線道路もそう
突然畑の真ん中を整備してたのが写ってる >>635,636
ありがとうございます。こんなことがあったのか…。 五日市街道と多摩大橋通の天王橋を計画した奴馬鹿すぎるだろ
よくわからんが
あなたなら玉川上水を生かしながらどう作った？
埋め立てるとか暗渠にするとか
そんな下策はさすがにないとおもうけど
石神井公園のバスルートは、ヤフーニュースにも出てるね。
駅前のT字の交差点は、信号が有るのか？
航空写真だと信号無いし、右折レーンも無いのだが。
上石神井がしょぼいのは知っていたが石神井公園もこんななのか
ひばりヶ丘の中原通りの激狭バス通りもなんとかしてくれー
>>646
東久留米市役所まで繋がる計画らしいが、西東京市と東久留米市で同時にやらないといけないのごがね 中原通り全体が拡幅対象になってるわけでもないので期待薄だね
西武線沿線なんて殆どそんなもんだろ
徐々にマシになってきてるが
下北沢辺りもまだロータリーできんし
23区内の私鉄沿線の駅なんてこんなもんだろ
>>623
補助第230号線は、白子川そばの車屋しだいかな どうにかしてあげるので都税をたくさん納めてください
上石神井は新宿線高架にしてその下にロータリーにする予定だよ
30年先だと思うけど
>>618
土支田シケインは、土支田通り側の交差点はほぼ完成で大丈夫そうだが
別荘橋通り側が、まだまだ未完成で、開通日程間に合うんかな 来年には外環まで開通予定らしい
意外とヤマダ電機までは早いかもな
補助第230号線の外環までの延伸だが
今回、土支田シケイン解消のたった200mの延伸に8年要してるのに
まずは、外環までの延伸までも、いまだも立ち退きする気配すらない店舗もあるし
長期戦になりそうな感じ。
外環までの延伸に早くて5年。更に大泉学園通りまで＋10年ってて感じか？
当初の計画は平成33年とか34年とチラシに書いて回覧されていたのを見たが
当時のあくまでも計画案だから、実際には工期延長は常で
のどんぶり勘定の工期に翻弄される。
大泉学園通りまでの補助第230号線の延伸工事が完了しなければ
その下を走る大江戸線のトンネル掘削工事のGOサインも出ないしな。
ホントに地下鉄通すとなれば、人もカネも大量に投入して前に進めると思うけど、それまではタラタラやるだろうね
外環までの延伸は、立ち退きする気配すらない店が残ったままでも
店の前の現道利用で交互通行可能だし
店残したまま、工事開始して、開通させてしまうだろう
来月開通する土支田シケイン解消の200mの延伸終われば
その先、外環までは別荘橋通りが既にあるし
別にどうでもいいかな
調布保谷線、下保谷2丁目の4車線化拡幅工事
拡幅整備も年内で終わっているのに、相変わらずのチンタラ工事で
とっと車線引いて4車線解放してくれよ！
いつ解放するとかの看板案内も出てないし。
まさか、白線引くだけなのに、来期4月、GWあたりまで引っ張るつもりか？
>>668
赤い屋根の家が無くなって、歩道を広げられるから、四車線になるのか。 多摩のことなんかどうでもいいから山手通りの作業帯さっさと退かして先引けよクソ建設局が
下保谷2丁目の4車線化は
工事日程５月２６日までって表示されてたね
開放は６月？
>>657
今日横通ったけど、仕上げの舗装してた
来週、線引きやって、3/20の開通は予定通りじゃないか >671
＞工事日程５月２６日までって表示されてたね
どこに表示されていたの？看板立ってた？
線引きにあと2か月以上もかかるのか・・・相変わらずだね！
土支田シケインて呼称がキモかったから
無くなって良かった
東京都、補助第92号線の事業に着手。JR山手線唯一の踏切「第二中里踏切」に代わる跨線橋整備へ
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1310348.html
東京都は3月5日、補助第92号線の中里地区の都市計画事業について国土交通省から認可を取得、事業に着手することを発表した。
補助第92号線は北区西ヶ原1丁目～荒川区西日暮里4丁目を結ぶ都市計画道路で、今回事業に着手するのは、北区中里3丁目～同区田端6丁目間の延長160m。
山手線を越える跨線橋を整備する計画となっており、本道路の開通後には駒込駅～田端駅間に存在する山手線唯一の踏切「第二中里踏切」を撤去される予定。
道路は片側1車線の2車線で、橋梁部含め車道幅員は8m。両脇に歩道と、自転車通行空間を設ける。
>>662
ヤマダ電機まで60件以上立ち退き残ってるじゃんか
立ち退きに10年、工事2年で開通は2024年度と予想 ＞＞662
外環を超えたところの大きな屋敷は、放射7号の大農家に匹敵する障害に思える。
>>681
こちらでは10年前に既に来たことになっている。 今年の年度末はショボいな
土支田以外動きなしか
明治通り新宿も下明神もいつまで掛かるんだか
>>684
補助132号の石神井公園がやっと開放される オリンピック中止になれば、色々予算が付くんじゃね。
>>686
逆だよ。中止なんかになったら、違約金であらゆる予算が削られるんだ 420号は下神明より三宿-淡島通が予想外に早かったな、あと目黒郵便局のとこも町工場がついに取り壊し、残るはアパート1軒のみ
>>689
六町加平橋やっと開通か
あそこも噂の現場で数年前にケチつけられてたな >>687
ioc側から中止を明言してくれば違約金は少なく済むんじゃないか >>691
IOCに違約金の矛先が向くから、それはないんじゃね？
JOCとIOCどっちが各種の違約金や払い戻しの負担するかで
未だにチキンレースやってんだろ？ >>691
IOCが自分でやめると言い出すメリットなんかない。
妄想はやめて、せめて無観客が増えるように祈るんだな。 土支田シケインは、別荘橋通り側の交差点に信号が付くはずだが
まだ何も工事してないな
首都高下りの渋谷入口できて渋谷駅手前の合流渋滞がだいぶ解消したな
>>619
トンネルこっちが先か
下明神はいつなんだ 下保谷2丁目工事日程５月２６日までの看板が撤去されてトラックに
開放間近？
>>697
リンク開けないよ！
でも、いいNewsだね。
白線引き終われば・・・解放近し！
出来れば3月中に開放して欲しいなぁ >>694
土支田は、別荘橋通り側の交差点、最初信号無しで開通し、既存の細い現道の方が一旦停止
後に信号付くんじゃないかな
もうラインも引き終わってきれいになってた。
予定通り開通できそう >>700
今日横通った！
3/20開通できそうだったね >>704
開通まで12時間切ったな
土支田シケインに分かれ告げてくるｗ 別荘橋通りの細い道しかなかった時代しか知らんので、
開通と聞いても正直ピンとこないわぁ
>>688
ネックは、自動車を敵視し自分たちは金を出さないくせに何かと偉そうな交通機関。環八井荻でも散々振り回されてきた。 >>706
多分、数日中にドラレコ動画がyoutubeにでもあがってるでしょう もぅ外環要らない 伏見通り新座料金所スマートインターチェンジまで延伸早くぅ
タガが外れたかのように外出しまくって渋滞しまくってる様子だな。
Withコロナだから良いんだろうけど。
死亡事故起きたしたみちの丸山東橋、なんか拡幅工事してるな
なぜ急にあそこ？
放射7号さっさとやるべきだろ
早速、土支シケインあとを通過したが、初見で慣れてない車がほとんどで、恐る恐る通過してたｗ
>>712
緊急事態解除よりもお彼岸が渋滞要因かも。 無意味だと気づく人が漸く増えてきて宣言無視されまくってたからな。
昨日はどの道路も渋滞しまくってたけど
お彼岸が渋滞要因なの？
南多摩尾根幹線～鶴川街道～新武蔵境通り～伏見通り～新座料金所スマートインター
鶴川街道～新座料金所スマートインターは高架化で外環不要です
>>718
今日は天気が荒れるって分かってたし。
お彼岸の駆け込み需要ってやつだ。 放射7号のしたみち通りも危ないが、
榎から仙川にかけての道もヒドイな。
ここは、調布経堂停車場線がかなり工事が進んでるように見えるが、
せめて駒大グラウンド脇まで通せばいいのにと思うな。
何が邪魔してるんだ？
片側2車線で右折可なのに右折車線ない道路嫌い。
且つ、左車線が路駐で所々潰されてる道路はもっと嫌い
祝 六町加平橋開通
環七の中では最悪の渋滞区間が地先交通流動が分散されて多少マシになるかも
環七北通りのとこ六町加平橋の前も更地になってるし早く4号バイパスに向けて区画整理してほしいね。
>>722
調布保谷線で沿道のスーパー目的のやつとか回転するため右車線潰すのよく見る
ルールは守ってるから良いじゃないって、人に迷惑かけても知らん顔のモラルのない奴らな まーた自分に都合の悪い車は全部悪厨が息巻いてんのかｗ
>>724
まだ地元民以外には周知されて無さそうだから使えそうだよな >>726
景観や環境重視の道路構造にも問題があると思う。
交差点前後50mは環境施設帯を車道に転用可能な特例措置を設ける柔軟性はあってもいいよね。
右折レーン捻出や、左折専用レーン設置も可能になるワケだし。調布保谷線や東八なら効果覿面だろうな。 大型トレーラー乗ってる身からすれば、東八や調布保谷よりも、多摩地域の甲州街道や新青梅街道の右折レーン捻出の為に直進レーンを無理矢理狭める構造を改善して欲しいかな。
甲州新青梅の場合、大型は基本的に右車線しか走っちゃ駄目だし、右車線走ると煽られる上に無理矢理左から捲られるから怖くて仕方がない。
右折レーンに車が居る度に、左ウインカーとサンキューバザード出して直進2レーンを潰さないと通れないしな。
>>725 さっさと六町と一ツ家の区間が道路開通したら尾久橋通りまで行ける。いまのとこ普通車なら更地の横のルートを少し迂回してる。生コン、ダンプ、トラックなんかは待ち遠しいだろ。 >>725
4号バイパスって越谷レイクタウンから八潮に下ったのが外環を越えて来るということ？
用地買収されてる感じがしないので、ルートが想像つかない。 >>733
それは東埼玉道路じゃないの
南下の計画はないよ
今の4号バイパスのことを言ったんじゃないか、計画の有無は知らんが >>734
東埼玉道路も4号バイパスだから、庄和IC～越谷レイクタウン～八潮からさらに下に延びるのかと思った。 >>732 あそこは横の交差点から普通車なら出れるね。バス通りに出てセブンとこ曲がれば更地の先の環七北通りに出れるね。 今年の年度末はあんまし開通情報ないね(´・ω・`)
このスレで夜は日野バイパスより旧道のほうが信号の繋がり良くて速いって情報聞いて実際その通りなんだけど、結構な確率で40キロにも満たない路線バスより遅い車に蓋される
一車線部分はほとんどないから
抜かせると思うのだが
ちょうど日野市内の部分がずっと一車線でしょ
違反承知で抜けなくもないが日野警察署もある沿線でそんな勇気はない
国立IC入口から高倉町西まで、4車線区間と2車線区間はほぼ半々かと。
夜間は幹線道路じゃない住宅街の準幹線走るときは配慮しないと地域から役所、警察署、交通省とかに苦情が入るから法定＋5で走ってる。道路の工事や新しく舗装されてるとこは気をつけてる。
>>740
日野橋は渡らないからわからないんだ
すまない 国立インター～日野橋は幅狭な中途半端な片側二車線、初見殺しの右折レーン、逆にそれを利用して追越し割込みする野郎、対向車が途切れる気配もないのに右折入庫を試みる野郎、路駐もそこそこ多くバスも走る凄く嫌らしい道路
日野バイパスは車増えたねえ、前は結構走りやすかったけど
甲州街道は狭いしストレスあるから走らんな流れてるときは日野バイパス平均速度速いし
信号も東八ほどひどくないしな
たまに角上魚類（だったかな）の駐車場の空き待ち渋滞に巻き込まれるとムカつくね
ありゃ何だ道路上で入店待ちさせるなよ
>>746
角上と言えば、数年前の小平店は新青梅街道まで駐車待ちが溢れてたな。最近は新青梅に溢れなくなったけど、 >>746
あれは殺意湧くわ
そんなにご立派な店なら、拡幅して専用レーン伸ばせっての
費用はもちろん全額店負担で 店が悪いのではなくて レジャードライバーが悪いんじゃない？
マトモなドライバーなら、店が混雑していたり道路上に駐車待ちが出来てたら公道の事を考えて諦めてスルーするのが普通。
以前は環八高井戸のオオゼキも駐車待ちが溢れてたな
最近は知らないが
新道が旧道より走りにくかったり流れ遅いのは気のせいか？
旧道新道とは違うが環七環八も古臭い環七の方が幅広な環八より流れる
休日午前くらいしか走らないから他の曜日や時間帯は違うのかもしれんが
>>751
バイパスなのに沿線開発の規制しないから
道路だけじゃなくて都市計画、整備の法律作りなどが中途半端 田無タワーんところのコーナンのせいでえらい渋滞してたけど、最近もそうですか？
ニトリ渋滞とかもいいかげんにして欲しい。
>>753
この前コーナン行ったら、新青梅街道側から出庫する車が詰まって店の駐車場からなかなか脱出できなかったわ コーナンのところは右車線まで詰まることは殆どないから何となってる
北原からずっと渋滞して繋がったりしたら地獄だろうな
難しいけれど、本当はバイパスは沿道に何も作らせてはいけない（人家と学校、病院・役所くらい）と思うんだよね。
田舎によくある（唐突だけど思い付いたのは釜石バイパス）、通過してると、「あれ？●●市街いつ通ったの？」と感じるような。
鬼怒川の温泉街をバイパスする道なんかもそうかな。
日野バイパスだって、両側は一面畑・田んぼという訳には行かないが、歩道や街路樹を含めた広い路側帯を作って
その外側は住宅地、という構造にだって出来ると思うんだけどね。
市街地（商業地）は旧道沿線にそのまま発達させればいい。
バイパス、幹線道路は遅くても道路動いてるのがいい、交錯するとことか何回か待つ信号渋滞が一番イヤだな。
>>758
東京ではないけど、国道122の蓮田より北～羽生あたりまでは田んぼだらけで快適よ
途中のモラージュのあたりは別だけどね
122号は大きく見ると中山道のバイパスといえるか、いや言えないか >>749
それは、店側に誘導する義務があるわ。
誘導されても居座る悪質なドライバーは、警察案件だな。 深夜でも信号ひっかかる新4号なんかより、90年代80年代の1車線の4号のほうが深夜黄色点滅で
大半ノンストップで快適だった。
>>753
ロピアは道路への負荷とか全く考えないで出店しくさるのがいかんね。 >>763
１車線時代の新４で前に遅い車に引っかかると、信号よりストレス大。
今や新4号は、片側２～３車線化され夜間は高速道路化してるよ。 >>749
そうなっちゃう規模の店が出店可能な都市計画を決定した行政が悪いだろ。
民間はルールの中で収益の最大化を図るもの。
民衆は自分が理不尽な目に合うのを嫌うもの。
ルール上OKなら店はできるし、自分は入れなかったのに後から来た奴が店に入れる
なんてのを涼しい顔で容認できるほど民衆はお人よしではない。
こうならないように調整するのが行政の仕事だが、それをさぼってるからこうなる。 よくできたところだと、
駐車場入口の手前に導入車線を設置して、
本線の走行を妨げないようにしてるところもあるよね。
道路に面した施設が少し土地を提供すればいいだけだし、できれば義務付けてほしいわ。
>>766
出店させるための都市計画なんだが。
別にお前のために道を作っているのではない。 ＞＞754
西東京３・４・２６の整備は、なんであんなに時間かかるのか？ 誰かプロの人おしえて。でも、将来道路が整備されると
イオンからの車とコーナンの車で、この交差点はグジャグジャになりそうだ。
コーナンの車は裏の久米川街道から排出してくれ。
道路整備って地権者との交渉がうまく進んでないとか地面から産廃廃棄物出たとかで止まることあるよね、最後は行政執行なんだろうけど執行するまで時間かかる。出来るだけ提供者の条件は理不尽でなければ受け入れないと難航するね。
交渉は地主への酷い減歩率と買い取り価格であわないとか容積率のすくない建物住人とか借地権住人とか難航するからね。
>>733
東埼玉道路は外環で終わりだし北千葉も外環より内側の計画は無くなった
>>751
環七は甲州街道以外太い道とは全部立体交差するからなぁ
>>761
そこのR122って一番動かない区間じゃねぇか >>768
「別にお前のために道を作っているのではない」って、
そんなのお前に言われんでもわかっとるわ。
そういうのは>>749とか>>748とかに言えよ。
店が悪いだのドライバーが悪いだの言ってる奴がいるから
そうさせたのは行政だって言ってるだけだ俺は。 行政も店もドライバーもアホだよ
当事者のうちどれかが悪けりゃ他は悪くないとか小学生かよ
行政は出店させて税金もらいたいし店は出店して儲けを出したいし客は店に入りたい
三者の利害が一致してるわけだがそれが気に入らないからってアホ呼ばわりする奴が一番小学生レベル
世の中は正義じゃなくて利害で動いてるんだよ僕ちゃん
環七のOKストアは自己中な駐車待ちをさせないみたいね
西東京は新所沢街道地味に進んでる
保谷街道までの買収も順調そうたが
あそこも墓地にぶち当たるのが問題になりそう
あの辺はr112～伏見通りを横に繋ぐまともな道が無いのがツラすぎる
目黒通りから川崎の橋は架けないでほしい。
神奈川に繋がってない末端区間で交通量が少ないおかげで,かろうじて第三京浜との行き来が支障なく使えるのに。
また随分わがままなのが現れたなｗ
自分にとって要らないから反対ってその辺のプロ市民と同レベルじゃねえか
大丈夫、こんなわがままなやつの願望は行政は相手にしないから
等々力大橋は橋だけ先に出来そう
川崎側の方はまだ用地買収してるから
六町加平橋みたいになりそ
今まで中原や第三京浜から入って来ていた車が等々力から直接目黒通りへ入るようになるだけだぞ
むしろ等々力での右折車が減っていいじゃないか
>>785
普通そう思うよな
なぜか急に新しい車輌がはいってきて交通量が増えるように勘違いするバカが多いが 最終的に横浜市内まで繋がるようになれば周辺からだいぶ遷移してくるとは思うがね
しかし、結局どういうわけで等々力大橋の架橋が令和まで先延ばしにされたんだろうな
>>789
多摩川だと新橋は既に羽田連絡道路が決まってたし、架替えだと前世紀末くらいからの丸子橋や六郷橋や大師橋そして現在進行形の日野橋なんかもあるから予算付かなかったんでしょ
その間他の橋の補修もあるし 橋と言えば多摩川水道橋の神奈川側府中街道まではなんで工事放置状態なんだ。
4月5日月曜日の朝、
北千住周辺の道路で、派手な外装の軽自動車を見かけて、助手席の人がブスで、金髪女性を見かけました。
派手な外装と金髪は、不良非行行為なのでやめましょう。
地味な外装で走行するようにお願いします。
黒髪で出かけるようにお願いします。
美女になってから出かけるようにお願いします。
要る要らないで言ったら羽田の方が要らない橋
でも国策だから通っちゃう
まぁ殿町ならまだ使い道あるからなぁ
新国際線ビル直結だし川崎駅～空港間でタクシーは確実に流れるでしょ
コロナ禍明けてどこまで航空の需要戻るかはわからんけどね
川崎側を殿町夜光線の延長で羽田側を弁天橋の交差点につなげて
さらに整備場から森ヶ崎の下水処理場をかすめて整備場まで片側2車線で通せば
平和島や大井埠頭方面の物流的に非常に合理的だったのに
中途半端に作った感が強い
>>778
新所沢街道の整備が進む中、保谷街道につながる所は墓地、西の整備予定の道路の手前で農家が立ちふさがっている。
まるで放射7号線の再来としか言えない。 ＩＣレコーダーに西落合1-18-18 更生施設けやき荘にたった数日入居していた間偶々偶然に録音したのをみつけその内容の酷さに公表する事を決意しました、文字起こしします。
西落合1-18-18 更生施設けやき荘勤務の柳沢は、職員に対して「ここの入居者に対してはどれだけ酷い事をしても、第三者委員会も設置してあるだけ、施設の苦情にここの入居者の「人間以下」が訴えたら「事実と異なる」と本当の被害であったとしても、そのように言い切れば「こちらの言い分」を裏付けも取らずに鵜呑みにするよ「世間」は・・・職員が「ここの人間以下のゴミクズ以下の入居者」を殴ってごらん・・・殴られた入居者が警察に訴えたら「こんなところに入居している「人間じゃあない生き物の言い分」を信用するのか」と言えばいい・・・土下座して謝罪してくれるよ「警察が」
そう言って柳沢は近くに居た入居者の女性の髪を引っ張り平手打ちした（平手打ちをした音声が入っていた）
「これを世間に訴えても「映像証拠」でもない限り「こちらの言い分」を世間は鵜呑みにする・・・ここに入居している人間は生活困窮者でもあるからスマートフォンは所有していない・・・「映像証拠」等撮れない」
そう言うと柳沢は、平手打ちをした入居者に対して馬乗りになり激しく殴打した（殴打していると思われる音声が入っていた）
4月8日木曜日、
東京都内の中原街道で、外装が派手な名古屋ナンバーの白のスカイラインを見かけてました。その車は、走行音が大きかったです。
不良非行行為なので、派手な外装で車を運転するのは、やめましょう。
マフラーを外しての運転は、他の人の迷惑なのでやめてください。
マフラーを付けてから運転するようにお願いします。
今週末、北関東から木更津方面に向かいます。
経路を調べると必ずアクアライン経由になりますが、東京湾岸道路経由にならないのは何故でしょうか？
船橋習志野等、凄まじい渋滞でアクアライン経由の方が早いから
真夜中なら知らん
ありがとうございます。
早朝なので大丈夫かもしれませんね。ナビで少し東側を指定したら湾岸道路も選択肢に入りました。
こちら法定速度＋5前後で走るってるのにアオる大型車の皆さん安全運転でお願いします。
調布保谷線の下保谷2丁目の北側の４車線化は、単なる車線の引き直しだけではなく、新たに建設した
中央分離帯との路面の高さを合わせるための、路面の再舗装をしている。 あれじゃー、時間がかかるわけだ。
>>801
だがちょっと待ってほしい
北関東というだけでは
グンマーからならさほど不思議ではないわけだが、
東北道より東からなら明らかにおかしいが >>806
そうそう、少しおかしいと感じたし
北関東＝群馬もしくは足利辺りと脳内変換して返答した 玉川通りの車線 こういう感じにしてくれ
片側2車線の右車線右折はルール守ってりゃいいって書き込みあったけど、ルール上どーのより危険だからなるべく辞めた方がいい。
右車線は流れが速いし、20号や新青梅街道は交通量も多いから特に危険。
片側2車線の右車線右折は怖くて無理いつも迂回してる
よく右折できるなあって感心しちゃう
玉川通りの専用車線以外での右折車は曲がりそうな挙動不審車と曲がるであろう箇所を事前に織り込んで走行するので問題ない
片側二車線以上で専用レーン無い場合は無条件で右折禁止でいいわ
渋滞のもと
分離帯かガードレールかポール立てないと、標識やキャッツアイ程度じゃ曲がる奴は曲がる
何ならポール立ってても若干の逆走すれば曲がれるような所なら曲がって行った奴を見たことある
>>812
自分の運転技術に自信があるのかしらんけど、下手くそどーのって話じゃなくて、流れが速い2列の対向車に加えて対向車線側の歩道のチャリや歩行者も確認が必要だからな。
新青梅街道で対向のドンキに入ろうと右折したけど、急に出てきた歩行者やチャリに阻まれて対向車の進路妨害する光景を何回も見てるからな。 >>814
甲州街道と新青梅街道は幅員が狭いから分離帯を設置できないんだよね。 右直事故のあった分離帯は塞がれるからわかりやすいわ
東京都の道路じゃなくてR17号でだけど
>>815
だからその必要な確認ができない下手くそがうだうだ言ってんだろ？ >>815
＞急に出てきた歩行者やチャリに阻まれて対向車の進路妨害する光景を何回も見てるからな。
歩行者が急に出てくることはない
ただの確認不足
チャリはまあ、仕方ない
歩道でも30ｋｍ/ｈくらい出すアフォもいるからね
ただ、それも予見して十分な余裕をもって道路横断して路外施設に入らなければならない >>815
いくら右折入店可でも普通は左折で入店するようなルートにするよね。 新青梅のドンキって東久留米か あの狭い2車線で右折は迷惑だな。
しかも手前の交差点右折して回り込めるじゃん。
>>820
いや自分の都合だけで迷惑とか事故とか考えられない馬鹿は結構多いな
奴ら右折入店禁止で注意されたぐらいじゃ理解出来る感性無いし警察に切符切られて実害被るまでるまでやり続けるよ
犬猫以下 右折で入るということは
後ろから付いてきた車を止めることになる
２車線なら最初から左車線に避けておけばいいだろ、
と言う意見は
東京都内ならそこがボトルネックになるくらいの交通量があるわけだから
成り立たない
想像力の話じゃなくて都民なら実体験でしょう
【右折入庫禁止】系の看板は無視されているよね。
店が設置したあの看板に法的拘束力がないしね。
大原の交差点から下道で国立インターの交差点まで走るとして、全線甲州街道と東八道路経由、どっちが速いんだろう？
なんで23区スレで田舎の話してんだよ
スレ違いじゃボケ
まあ結局田舎の方が車使わざるを得ないから道路の話題が多くなりがち
>>823
そういう輩は切符切られても「運が悪かった」で反省せず同じことを繰り返すｗ 環状3号の市谷仲之町～弁天町の拡幅とか環状5の2に興味があるのなんて俺くらいか
前者の仲之町～柳町は工事進んでて柳町の右折禁止も解除されたから近いうちに広がりそうだけど
>>833
お前がどれだけ５ちゃんで吠えたところで
横断禁止じゃない場所で右折入庫しても切符切られないから 長らく膠着気味の南に比べて北は結構いいペースで進んでる気がしたがあと5年もかかるのかorz
>>836
警備員が右折入庫禁止と塞いだら、タメ口でクレーム言ってそうw それよりここで右折入庫叩きしてる奴は無自覚で日常的に煽り運転してそう。
煽り運転で意外と多いのが「正義漢」だからな。
割り込まれたとか無理な追い越しされたとか「自分の感覚で」そう思ったら
懲罰のつもりでめっちゃ詰めて圧かけてくる正義漢は意外と多い。
>>834
興味はあるけど都心部は進捗が遅いから忘れられてしまう >>836
はいはいｗ
その話題の状況で切符切られるのは、横断禁止だけじゃないから気をつけてねｗ 多くの施設で右折入庫禁止にしてるわけだからそれに従うのはマナーだろう。
法律に違反してないからいいだろうというのは自己中。
電車内や映画館で携帯で話しても法律に違反してないからいいだろ
ってのと同類
>>841
まぁでも忘れた頃にひっそり出来てるよ、桜木トンネルとかw 隣の埼玉は道路にセンターポールを立てるところまでやることが多いけど
東京は余程でなければ遠慮を促す看板位だしな
外苑東の拡幅より
外苑西の富久町のがやる気ありそうだもんな
見事なブーメラン
その書き込みも充分煽ってるとおもうだけど
>>843
>>多くの施設で右折入庫禁止にしてるわけだからそれに従うのはマナーだろう。
>>法律に違反してないからいいだろうというのは自己中。
これまさしく煽り運転の思考だよね。
法律よりマナーという名のマイルール優先。
高速で右車線制限速度で走ってる車じゃまだと思ってもイライラするのは辞める時代になりました。 最初は右折自体を叩いてた右折警察も
旗色悪いと見たか
今は店が右折禁止だから右折けしからん論になってるの笑うわ
よっぽど頭に来たのかな？
ＩＤコロコロで自己養護ｗｗ
心の障害者さんは生暖かく見守って、遠くから眺めるだけが吉ｗ
煽り運転を叩く為に『煽り運転誘発行為』を是認するのは、ただのアホ。
根性ひん曲がった逆振り大好きネット煽り屋さん、IDコロコロしながらよくやるわな。
右折入店でも後続車がいなかったり赤信号で動きが止まっていて渋滞の原因にならなきゃいいだろ
問題はさっさと曲がらずに後続車や対向車の走行に迷惑かけるバカ
田舎の幹線道路じゃないんだから、複数車線のある道路は全面車両横断禁止と回転禁止にすればいいんだよ
ナビが右折入店を促して、安全と円滑を自分で考えられない人が増えたんじゃね？
>>845
東京も最初はポール立つとこあるのですが地域の確認取らずに撤去してますね。ポール設置付近の住人であり周りの方にも聞いた時いつの間にか撤去されてました。学校などもありポールはそのままでよかったハズなんです。埼玉はしっかり対応してますね、無茶な大型車がポール破壊した跡とかありますね。ポール破壊した必要だと思います。 破壊した→は 誤字訂正。ムリな右左折、スピード超過など大型車は普通車と比べて大きいのでより脅威です。道路が新設されると大型車の流入で新設された付近の道路はマンホール等段差ボコボコになりますね。治すのに地域の予算で治すから区市町村の税収負担が大きくなります。どうせ他所さま素通りと思わずどうか気にかけてください。
右折入庫は危険だし迷惑。
と、個人が思うのは自由だが実際にはそいつにとって危険で迷惑なだけだから
警察も横断禁止にしないんじゃないの？
正義マンって取り締まりにケチ付けたらすげぇ勢いで警察の味方するけどさ、
横断禁止にしてないのはお前の大好きな警察だぜ？文句あるなら警察を叩けよ。
迷惑しているのが少数派だと思ってるのか。救えねえな
>>858
そのポールの右側を通って（要するに逆走）右折進入する車なら見たことがある
バカは死ななきゃ治らない >>855
その渋滞の原因にならない、と判断する目安が人によって違うと思う
自分なら後ろからついてきている車があり
隣の車線に避けられないと思ったらやらない、
だからだいたい昼間はやらないけど、
もっと自己中心的な考え方をする人はいると思うよ
その考え方の違いがいらない摩擦を引き起こして
相手に付け入るすきを与えて
時間だけ考えても急がば回れのほうが良かった
なんて後悔しても遅かった、
とならないといいよね >>855
例えば今なら後続車いないだろうから、右折入店で入れるルートで向かっても大丈夫だろうと、いざ右折入店しようとしたら、意外と交通量多くて後続もいるってなったら右折入店やらないってこと？
それなら、最初から左折入店で入れるルートで向かったほうが早そう >>861
＞文句あるなら警察を叩けよ。
こいつただの警察ヲタだから警察を叩くなんて論外だろｗ
首都高スレで警察は逆走自転車を取り締まらないみたいな話になったとき、
それがクソ呼ばわりされたら秒で表れてカウンター繰り出す奴だぞ？ 右折入店に日頃から相当フラストレーション溜めてるんだろうな
もう少し心にゆとりを持って運転しようぜ
片1対面でも右折車にイラついてそう
連雀とか五日市とか
左折で列をなして入店してるところに右折で突っ込んでくるのはやめてほしい
日野市、14日午後5時頃トラックが横断歩道で歩行中の子供のために停止してたバイクに衝突する残念な事故発生。車間距離キープ、速度超過NG、安全運転！
>>869
心にゆとりドライバーは遠回りしてでも左折で入るようにするけどな 東京の東側の話で申し訳ないんだけど、ロピア平井店の駐車場も右折入庫する人が多すぎる。
そのせいもあり本線の蔵前橋通りが上下車線とも渋滞してる。
>>873
で、ゆとりのない底辺ドライバーがたかが右折待ちごときでガタガタ抜かしてるわけか >>876
底辺は周りの迷惑お構い無しに車両横断する側
普通の神経の持ち主ならしないし遠回りする 自分がいいものは、他人も良い、
他人がだめなものは、自分もだめ
自分が止めてるんだから、他人も可
自分が1回止めるなら、自分以外に10回は止められる
それがおｋなほどみんな心広いのかな
>>873
他車の右折を待つゆとりもないバカが他人にしわ寄せを求めてるパターンｗ
またはドラテクがポンコツすぎて右折車を避けるスキルが無いから叩いてるとか？
ま、どっちにしろ右折警察がゴミなことに変わりはないがｗｗｗ 法的にどうかって話と他人への配慮の話が混ざってるんで噛み合う訳ない
まともな人間なら法律ギリギリじゃなく周りに配慮して当然だけど
サイコはどこにでもいるからな
右折入店お断りと表示してる店舗が多いのは当然問題やトラブルが起きてるから
という想像力がないアホ
自分さえよければいいという社会不適合者
>>879
実際、下手くそは車間詰めるから前の車しか見えなくなってて
2台以上前に右折車がいても気づかないから直前でクソ右折かよ！てなる。
その時には右折車に接近してて後方確認する暇はないから止まるしか無い。
右折云々はこういう下手くそが吠えてるだけだよ実際。 止まるならまだかしこい下手くそだ
ガチ勢は後方確認できないから止まる、ではなく「省く」ｗ
アホみたいに飛ばしたかと思えば右折車に気づいて急減速＆指示器ハンドル同時操作の術で
いきなり左車線に飛び込んでくる
マナーとかどうこう言う前にテメーの運転とかしろよって話だはｗｗｗ
>>883
>>自分さえよければいいという社会不適合者
まさしく自分のことじゃないw。 >>873
いや自分がいくらゆとり持ってても他人が右折入店するのは防げないがw
なに言ってんだ >>887
そいつより先に右折して道塞げば阻止できるんじゃね？ 右折入店もささっと曲がるなら別にいい
右折車線の車列はみ出して本線支障するバカが迷惑
1本先の右折はガラガラ
まあよく走ってるからバカを回避するけど、トラップにはまって急に左に車線変更するバカのせいでのもらい事故が怖い
急がば回れという基本を知らないバカが多すぎ
右折入店厨は後続車の運転技術に話をすり替えてるな。
後続車が上手かろうが下手だろうが、右折入店車の存在がボトルネックと事故を誘発要因になっているというのに。
よっぽど道が少ないとか、空いて場合を除いて左折入店可能なルートを取るべきだと思うよ。
ボトルネックだとしてもそれでお前は何分損するんだ？
その分ゆとりのある行動をすればいいだけじゃないか
他人にゆとりを強いる前にまず自分がそう行動しろよ
初等教育からすり抜けて人格形成感じだな
この年にこの自律心の無さは、もう手遅れやと思うよ
>>891
何回線持ってるの？ それとも、毎回ヒコーキ飛ばしてるの？ ID変えて一人で必死に吠えてる人がいるようだね
言葉が下品だから直ぐ分かる
いつからここは右折スレになったんだよ
別にスレ立ててそっちでやれよアホども
人格攻撃や自演認定って、もうそれしか言い返す術がないってことだよな
結局、右折けしからん→いや避けろよサンデーか で終わる話
右折入庫しないために無駄に道路走るのも道路交通に負荷をかけているんだよ。
右折の話でスレが埋まりそうだなｗ
前は電車の話でスレが埋まったし
その前はお寺の話
右折入庫なんて1台待てばいいだけだろ
待つが嫌なら車線変えろよ
それもできないペーパーのイチャモンなんかスルーでいい
つか実社会ではスルーされてるから横断禁止にならないわけだが
右折入庫絶対許さないマンは左折時の煽りハンドルについてはどうお考えですか？
右折入庫絶対許さないマンです。
左折時は煽りハンドルが曲がりやすいので多用してます。
でも右折入庫は俺が走りにくいので絶対許しません。
禁止しなくてもマナーで弁えてくれるんじゃないの？
マナーマナー言ってる奴ならさ
マナー=人に押し付ける自分勝手なマイルール
まず交通法規にのっとっていることに文句をつけるのがどうかと思う。
それほど渋滞が酷いなら最寄りの警察に右折禁止を訴えれば良い。
実際はたまにわずかな渋滞が起こる程度にイライラしているだけだから無視されると思うけど。
10年くらい前にさ、
「右折禁止の道（交差点）があって、そこをいったん直進して、どこでかＵターンしてわざわざそっち方向に（左折して）曲がって行く人がいる。
何を考えているのか」と自分のサイトで批判してるヒトがいたのを思い出した。
世の中には法律が何のために決まっているのか理解出来ない層がいるんだなぁと驚きだったわ
>>908
右折禁止の先が立ち入ってはいけない魔界とでも思ってるんじゃないか？ >>908
バイクの時だとやるかもｗ
あと、信号タイミングで、直進が黄色で右矢印がでる交差点右折して
曲がった先でＵターンしてまた右折ｗ >>894
自分が勝ったと思うまで書き込み連呼するみたいやからほっといてやれw 自分が間違ってると
薄々でも感じてると
ごまかすために口数が多くなるよね
百回言っても嘘は嘘なんだが
>>913
右折がどうダメなのか理屈をこねてるうちはまだしも
自演呼ばわりみたいな理屈もクソもないこと言い出すのは
正しくその自分が勝ったと思うまで書き込みってやつだろうなｗ >>907
>>843
以前映画館で上演中に電話してるのお前だったのかよ。
法律で禁止してないからってやるのはやめてほしい。 >>907
まともなドライバーは右折入店禁止を守ってるから激しい渋滞は起きてない。
みんなが右折入店しだしたらそこら中大渋滞してる。
おまえが右折入店できてるのは大多数の人間が右折入店禁止を守ってるから、できてるんだぞ。有り難くおもえよ。 あと、全部とは言わないが、右折入店車って方向指示器も直前が多いよね。そりゃトラップ引っかかるのにベテランもサンデーもない。
>>918
車間距離を適切に保つ
挙動不審車をあらかじめ把握
右折可能性のある店舗を把握
ベテランやプロドラはこれがデフォ 店舗前にいる交通誘導員からしたら左折入庫車と歩行者の誘導だけで手一杯。
右折車誘導するには更に対向車まで気にしてなきゃいけない。無理だろ
>>919
それができないバカが>>884とか>>885みたいなことになってピーピー鳴いてるんだろ？
自分のドラテクがカスなだけなのに右折車に責任転嫁してるという構図 というようなレスを涙目で書き込むポンコツドラテクドライバーこそ痛い
結局右折が禁止でない以上はプロだからとかベテランだからとかではなく
普段から車間距離をしっかりとって自分の身を守るしかないんだよね
IDコロコロのキチガイを無視すればいいだけじゃね？
じゃあ新規の話。
放射7号の農家のところ、街路築造工事が22年1月入札予定だね。
ソースは東京都の入札情報サイト。
すでに農家の移転先の工事が始まったという現地情報あるけど、1月に入札して工期がおよそ9ヶ月。
別途部分開通のための交差点等工事をするとして、22年度末(23年3月)あたりにライフのとこまで部分開通かな。
>>927
新規の話は歓迎だが専用スレがあるから・・ 農家はいいんだよ
ラスボスが問題
ホワイトハウスが霞むレベルの伝説になりそう
国立のさくら通りて東八道路方面は延伸工事進んでるけど、西方面の日野橋まで伸ばすのは進んでるのかな？
南武線の西側って立ち退きとかしてるのかな
お墓はどこもなかなかどかないね
高速道路作るときはわざとお墓を狙ったという話もあるけど今や逆だな
>>929
宗教勢力だしね。
映画でもゲームでもラスボスが神がかってると大変。主人公が負けてバッドエンドもよくある。 さくら通りも狭くて全通しても甲州街道の代替にならなそう
南武線の高架が前提の話になるので3・3・30があの辺まで行く見通しが立ってからまとめて動くんでないかな
早期開通されてしまってもまた日野橋詰まるし架け替えと日野バイパス2期終わってからでいいでしょ
>>933
でも国立インター入口交差点以西の甲州街道の中途半端な４車線都道部分が、２車線と歩道拡張するには
交通量が今より30％くらい減らないと都は工事しないって話だから、少しでも減ったらなと思う。
あの区間なんか走りづらいしね。
>>934
日野橋交差点てさくら通りを延伸したとしても平面交差のままなのかね？凄いカオスになりそうだけど・・。 さっき駐車中のパトカー避けるために右車線に変更しようとしたんだけどタイミングミスってぶつかりそうになってごめんなさい
新小金井街道が片側2車線なら良いんだがな
甲州街道と新青梅街道の間の区間だけ。
>>938
青梅街道～新青梅街道の間は片側２車線じゃなかったっけ？ 新小金井街道の二車線区間は滝山団地のあたりじゃないかな？
1車線にして歩道を拡張したらしい。
そのせいで歩道の街路樹の位置が不自然
ストビューみたらわかるとおもう
右左折レーンやバス停の凹みがあれば片側一車線でもいいけど大量の信号はどうにかしてほしい
>>942
東久留米市内は制限速度も低く抑えられてるしな 新府中街道は、次に開通するとしたら五日市街道まで？
航空写真見ると、後1,2年で出来そうな感じがするが。
新府中街道は全線片側２車線だっけ？
↑のレスで書かれてる、新小金井街道、元々片側２車線のバイパスだったのに１車線に縮小するとか、考えた奴(政治屋？プロ市民？役人？)は馬鹿だろ！
多摩地区の南北道路で全線片側２車線あるのって
１、環八
２、調布保谷線
３、新府中街道？
４、R16
だけ？
最低でも、１と２の間にも１本。
２と３の間にも１本は全線片側２車線の南北道路必要だろ？
前者は外環ノ二に期待か？
後者はそれこそ新小金井街道だろ…。
>>946
新小金井街道は大型車多いし、甲州街道を起点に川越街道の野火止まで片側2車線で整備されてたら全然違ったろうね
付近に片側2車線の幹線道路ないし >>936
確か新奥多摩街道⇄さくら通りが立体 >>949
化けた。新奥多摩街道～さくら通りが立体になるはず 951R7742021/04/20(火) 20:24:28.08
>>951
乙
じゃあ
埋め立てに右折の話するか？ >>946
小川町までは、片側二車線で、
野口橋までは、今の片側二車線のまま歩道を拡幅？
野口橋～東村山郵便局手前までを片側二車線にして、
東村山郵便局から右に逸れて久米川町5あたりに接続だったと思う。
新宿線が立体化されるからかなり効果があると思う。 >>945
五日市街道以北は住民投票までしたのに反対派負けて、その後どうなってるんだろうね
反対派は中々立ち退かないだろうけど >>946
調布保谷線
電通大横、御塔坂から甲州街道まで一車線 >>948
まだまだだよ、あと5年くらいじゃないか？
五日市街道との交点～府中街道現道の上水本町交差点がクランクになるので拡幅をしないといけないけど、まだ用地買収が完了していない。
新府中そのものはほぼ用地買収が終わっているが、排水管やら電線共同溝やら擁壁やらチンタラ作ってて、本体の街路築造工事は一切なし。
いつまでダラダラやってんだか。 Yahoo!ニュース@YahooNewsTopics 8:10
【柴又 道路拡幅で街並み一変か】
yahoo.jp/2rz_JB
「寅さん」でおなじみの東京・柴又で、景観維持に難題。都道（柴又街道）の拡幅により古い木造店舗の建て替えが進みそうだからだ。一帯が国の重要文化的景観に選定されている。文化庁は「街並みが維持されるのか」と気が気でない。
>>953
府中街道と463浦和所沢バイパスが直結できれば最高なんだけどな。
浦所バイパスが車線減少する牛沼付近まで府中街道を一直線で繋げられればな 景観が～と言ってたら大地震が来て崩れたり燃えたりしてしまうんでしょ
最近全国的に地震多いから怖い
歌舞伎座とか同潤会アパートとか東京中央郵便局とか建て替え反対運動あったけど、
もし建て替えせず2011年を迎えてたら数十人、数百人あるいはそれ以上死人が出てただろうな。
ちなみに九段会館は二人死人が出て2011年4月に廃業(全従業員解雇)となった。現在建て替え中。
芋窪街道も一応片側2車線もどきだが信号管制悪くてあまり使い勝手はよくないな
同じ都内でも大田区品川区あたりは東西南北立体化やトンネルなど選択肢が増えて昔より渋滞も減って移動がマシになった
特殊車両の皆さんにお願いですm(_ _)m。
重量ある車両での住宅などある場所での走行はマンホール踏まないで走れるところは踏まずに走ってください、お願いします。特に信号のある交差点などのマンホールは大きな上下水道管などで周辺が地震並みに揺れます、夜間など走行の際はご配慮お願いします。改善されないと関東道路整備局や自治体などの道路管理室への苦情など入ります、皆様の少しばかりの気遣いで安全、安心が確保されます、なにとぞよろしくお願いいたしますm(_ _)m 。
外苑東の牛込柳町の先、墓地あったけどあっさり移転(一部)したんだな。やっぱり寺の姿勢次第だわ、悪行院もさっさと協力せんかい
なぜマンホールを踏むか
そこにマンホールがあるから
>>966
バイク乗ってて踏みたくないと思って注視しちゃうと踏んで行くんだよね～ スキー初心者が自分から立木にぶつかっていくのと同じ
新大宮バイパスの四葉徳丸区間と、川越街道以南の放射35号って何で２車線のまま放置してんだろうな？
別に調布保谷線のホワイトハウスみたいな未買収地が在る訳でも無いのに。
100歩譲って上りは環八以東未整備だから仕方無いにしても、下りは環八～首都高んとこまで、本来の片側２車線にすりゃいいのにな。
あの前谷津川んとこの橋脚、少なくとも30年？は放置されてるけど、今後使えんのかね？耐用年数的に。
現状は一部開通で、交通量的に必要ないことに加えて、
管理面積が増えればそれだけメンテナンス費用が増加してしまうから。
特に橋脚は一本と二本とでは構造体自体のメンテナンス費用が単純に倍になる。
橋脚じゃなく、橋梁（というか橋の全部）の間違い
野ざらしの橋脚はどうなるかねぇ。
あの橋脚も、バイパスの一部開通時（1987年頃？）にはなかった。
数年後（平成になってすぐくらい）に姿を見せたとき、
ああ、もうすぐ4車線かとおもったのに、30年以上経過してしまった。
そういえば、川越街道との取付部って、
一部開通時は東側半分のみが共用されてて、
交差点も今より東寄りのインターチェンジ本来の場所にあったな。
あの交差点（昔は確か「北町3丁目」だったよな）は立体構造にする予定で、
現在はあくまで仮の取り付け状態だから、あえて広げてない、とも考えれれるかな。
無理して取り付けてるから、北側の勾配結構あるものね。
>>973
線路沿いは、北は激狭、南は踏切渡らされる南北共にクソ道路なのにな >>973
共産党は日本が発展したらご主人様に怒られる政党だからな 練馬区は農地を急激に宅地化した負の遺産がいまだに重い
>>976
練馬区だけじゃないでしょ。
戦前より練馬、杉並、世田谷はグリーンベルト地帯にする計画だったんだから。計画つぶしたのはGHQだけど。
その他の区部の多くも、更地にして敷き直さないで旧道そのままに市街地化したからこんなゴチャゴチャなんだし。 >>972
あの交差点って今後立体化される可能性はあるのか？
そして、計画図を見るに、立体化されたら、
川越街道上り→新大宮バイパス下り方面
川越街道下り→放射35号線上り方面
って行けなくなるよな？
環八と川越街道の交差点や、放射35号線と環八の交差点の立体交差と違って何で北町３丁目の交差点はあんなに壮大なICみたいな計画なんだろうな？ 補156ついに始まるか。
にしても完成予定が12年後とは・・・
放射7号みたいに誰かがゴネて空き地が続くんかな
バイパスとつながるところだからきっと設計当時は交通量が大量にあると思ってたのでは？
それでスムースにさばくためにICみたいになったと、たぶんね
第二京浜と環七の交わる松原橋が、上下反対ながらほぼ同じ構造だよな
あと、目白通りと明治通りの交わる千登世橋周辺が
やや変則的ながら似た感じの構造で計画されている
計画地上に雑司が谷駅の出入り口を建設してしまったけど、
将来的にどうなるかねぇ
>>983
駅の出口は、道路予定地を絶妙な角度で避けてるよ。 隅田川の吾妻橋はライトアップがLED化された
青色LEDユニットの一つが故障して高速点滅している
新大宮BP二車線区間下りの信号渋滞はほんとしょうもない。交通量的にすで四車必要だと思うんだけど。
側道抜ける人も多い
新大宮BP二車線区間下りの信号渋滞はほんとしょうもない。交通量的にすで四車必要だと思うんだけど。
側道抜ける人も多い
道路と言えば
西武新宿駅前の地下道が
新宿駅方面に伸びるとか何とか。
武蔵境通り中央高速下～下石原
邪魔な立木をなぎ倒せば片側2車線できる
さっさとなぎ倒してくれ
>>991
はよ新座料金所までつなげてくださいな
これでスマートICと接続と lud20220905001731ca
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