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前スレ
HUNTER×HUNTERネタバレスレッド2713
http://2chb.net/r/wcomic/1520684516/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured イルミって普通に考えて怪しすぎるよな
ヒソカ、もうとにかく手段問わず皆殺しにする気なんだろ？
ヒソカとイルミがグルになってカルトが加われば闇討ちし放題やんけ
イルミの足に針がたくさん刺さっていたということは、やはりイルミがヒソカなんじゃね。
身長操作できるし、ヒソカ足も負傷してたし。
あとイルミの針で顔も変えられるだろうし、どうだろうか。
旅団に加入してヒソカ倒すなんて、そんな危ない橋あの慎重なイルミがやるとは思えないん
だよね。
ネオンちゃんは阿部んがねに除念してもらったんだろ？
カルトの兄さんを取り戻す発言はイルミのこと
実はイルミ自身もキキョウに操られていた
ノブナガ達がマフィアに取り入って別の階層に行こうって言ってたのにクロロ拒否したのなんでだろ
例えばヒソカに、キルアにはもう手を出さないとかの条件提示されたのかも
それならイルミ参戦も納得かな
ヒソカにとってはあくまでおもちゃの一つでしかないらしいし
ヒソカだってモモゼだって
カミーラだって
みんなみんな生きているんだ
ベンジャミィなんだ
>>12
クモ全員狩ることにしたけどキミの弟いるんだっけ？
ならキミも蜘蛛に入って僕を狩れば弟を守れるしなんなら成功報酬つけちゃうよ？
みたいなノリじゃね
ヒソカ的には闘える相手は多ければ多いほど美味しいわけだし バンジーガムでちんぽを股間に張り付けて、どっきりテクスチャーで女性の股間を再現すればいいから、ヒソカは女子トイレにも潜入できるよ
よってマチシズクも安全ではない
S殺しモードヒソカ
A団長
B遊びモードヒソカイルミ
C以下他旅団
数的に圧倒的不利なヒソカが一番強いのは間違いないだろう
旅団を殺すならやり方には気をつけないとまた雑魚専の評価を高めるだけだよな
せめてクロロだけでもまともに描いてやれよ冨樫
>>11
ヒソカ放置してお宝優先したらヒソカに全滅させられかねないから。
まずは蜘蛛の命を守らないと盗賊もクソもないってことかと
まあ団長らの個人的な感情が多々入ってはいるけど 一層に侵入してますますカオスな展開にする気だろうな
なんか旅団はストリートファイターのキャラみたいになっちゃったな
ヒソカは一層にいそう
クラピカビスケも旅団vsヒソカに巻き込まれるかも
旅団はカキンのお宝の全容まだ知らないからな
知ったら優先順位変わって第1層を先に目指すかも。ヒソカもそれについていく感じで第1層に侵入
イルミは依頼を受けたと仕事の話をしてるんだからな。これで信じられないのはアホと言わざるを得ない。
共闘説とかいうのも似たような話。
>>22
なんでそれ以外のやつらはなんとかなると解釈してるんだよ >>26
ヒソカを第一優先にするからこそ一家に組みしても良かったのかなって クロロのポンコツぶりに比べたらヒソカさん有能過ぎるだろw
・初期はゴンの絶対的ライバルとして君臨
・天空闘技場でヒソカさんが居なければゴンキルは洗礼を受けて肩話になってた
・ヨークシン編ではクラピカに協力し、旅団を迷走させた
ヒソカさんが居なければクラピカゴンキル全滅していた
・GI編では先に中に入り、恋愛を楽しみながらゴンキルのカード回収をお手伝い
・選挙編の採点で12支んの格がわかり、ジンを訪問するも不在で戦えないという
絶妙な交錯を見せる
・継承戦では旅団を狩り、クラピカ達が念獣に専念できる環境作りに貢献
ヒソカは腕回人の15回リッパーを片手で受け止めるぐらいのことはしても良い
助けてくれヒソカに命を狙われてるってクラピカに泣きついたらクラピカは助けるんだろうなぁ
旅団結成の経緯、クロロが望んでもいない団長になった理由、「始めはただ欲しかった」の真意とビデオテープの謎
あと旅団関連で回収する謎はこの辺りか
ゴムの反動で強制的に廻天させて大量のオーラに耐え切れず死ぬよ
ヒソカ団長イルミは死なないだろうなパーティーはケーキが無いままお預けだ
ヒソカは1層にいて、旅団はまず5層をくまなく探したけどヒソカは居なかったって4層のテーブルに全員集合でまた会議
ゼノが僕はイルミとカルトのおじいちゃんだよって旅団に加入
団長に中二発言を言わせまたヒソカ捜索開始
これで大分引っ張れる
1回負けさせてるし団長はヒソカに殺されるだろう
作品内の立ち位置的に蟻編以外は全部出てるヒソカの方が重要だし
ジョーカーキャラみたいなとこあるからな
イルミはキルアとの因縁があるから比較的安全
ノブナガは唯一能力が未知のキャラだからまだ死なない
やっぱフィンクスやフェイタンあたりがヤバイ
団長急に振り向くなよな
多分びっくりした団員いるだろう
どうだろうねヒソカは変化系の割には力強いくらいに描かれてるからね
パンチよりキックのほうが強力だったり丁寧に描かれてるし
スピード≧技術＞腕力＞耐久って感じで人間を逸脱せずにある種の基準になってる
>>47
いねーよ。あらゆるケースを想定してるのが念使いだぞ 「悪だくみか？ヒソカ」の時は、こいつなんか忌まわしいなーと思いながらも気に入ってたんだろうなヒソカのこと
今の激おこクロロさん見てると人とは本当に哀しいものだね
>>49
だよな
あらゆる状況を想定していたから団長のパーティーケーキ発言にも誰も笑わなかった カルトが取り戻したい兄は…
・イルミだよ説
- 昔は優しかった兄さんを取り戻したいよ説
・ミルキだよ説
- オーダースタンプはミルキの能力だから取り戻したいよ説
・キルアだよ説
- 家出したキルアを連れ戻したいよ説
- 共依存能力でアルカにメロメロのキルアを取り戻したいよ説
・アルカだよ説
- ナニカに乗っ取られたアルカを取り戻したいよ説
・ナニカだよ説
- ナニカをアルカに奪われて嫉妬してるよ説
・それ以外だよ説
- 実はイルミの上に兄さんがいるんだよ説
イルミの言ってる事に嘘が無いと仮定しても旅団がイルミ受け入れてるの不自然だろ
危機管理ガバガバすぎふ
>>53
つぎコピペするときは児島だよを入れてくれ イルミ余裕だな 
>>32
そもそも顔をその場で見たら殺すまで戦うとか言ってたのに変装して味方のふりしてましたってまた株下げるだけだよな 4層
「ケーキが見つからない、パーティはもう始まるぞ」
3層
「パーティが恋しい、ケーキは3層生クリームとカスタードがいいな」
ここでカルトが腹筋崩壊
ビスケはむしろ継承戦からフェードアウトしてってむしろ旅団と戦ってそう
マラヤーム陣営とかもうなんも起こらないんじゃね？
クロロの唐突なポエム必要だったか
ヒソカの首をとってこい、解散。だけでよかっただろ
ゾルディック家なんて全員家出か引きこもりなんだから
家出した程度で取り戻すは無いと思うわ
>>55
一度十老頭始末する依頼受けてるからクロロとの信頼関係はあるだろうし
ヒソカとの付き合いもほぼ同じくらいだって言ったから
わざわざ回りくどいことしないと思うけどな キルア連れ戻しに来たゴンたちへの敵意からするとキルアのことだと思うけどな
キルアの相関図でもキルア好きって矢印あったし
イルミとかヒソカとか嫌いなキャラばっか残るな
こいつら男性読者の人気かなり低いだろ
腐女子と冨樫からの人気は上位だろうけど
>>65
おまえはおっぱいうpしとけばいいよID付けてよろしくな >>65
それはない
むしろここら辺が嫌いな奴って何を目的にハンター読んでるのってレベルだろ >>63
クロロはイルミに対してプロの殺し屋としての信頼は持ってると思うよ
報酬さえ払えば何でもやるって信頼
だから逆にヒソカに買収されててもおかしくないって疑惑は当然持つと思う >>61
団員は楽しみにしてる
また笑ったら罰ゲームって裏で賭けをしている >>55
ほんと、この期に及んで外部から新しい不確定要素満載の怪しい人材を入れるって選択肢があり得ないんだよね
だからもう、これは作者の意図しか感じないわけよね
もう幻影旅団は犠牲になったのだ…ってことなんだよね >>66
シルバとマッマが双方向ハートマークなのなんか微笑ましいわ これはヒソカさすがに負けるだろ・・・
これでヒソカ負けて旅団が上に言ったらあの
薔薇の刺青連中に抗争の準備させてる
伏線パーだし。
全員人殺しの屑だし全滅が因果応報
でもマチは死なないだろうな
服従の矢印しか出てないミルキ可哀想
少なくともキルアとは結構付き合いあるだろ！
イルミがどうこう言うならカルト吊るし上げとけよって話になるしそんなビビり旅団見たくねーわ
>>79
まぁイルミが裏切っても問題ない
一緒に消すだけだ
って信念で受け入れてるならそれは分かるし納得いく >>71
どんな時期でも受け入れるでしょ
旅団としては自分ら以外怖いものない、不確定要素も面白がるだけなんだから クロロ対ゼノシルバ戦で不意打ちベンズナイフの攻撃を受け
シルバは「俺の体に傷をつけるとはいいナイフだ」ってセリフがある
念の戦闘において鋭利な武器を扱うアドバンテージは相当大きい、刃物をの硬度や鋭利さを見ただけでは極めて判断しづらい。
念の戦闘ではオーラのガードする際、相手の武器の威力を目視で計算にいれて攻防力を一瞬で判断しないといけない
シルバレベルの能力者ですら不意打ちでは攻防力が追いつかず傷を負い結果毒を受ける結果となる。
絶の状態のこぶしや肉体が硬質な刃物よりも固い人間などいない。刃物を使うことで素手の格闘よりも攻撃を有利にできるのは作中表現で明白である
また普通の刃物以上に威力のある名刀によって居合の速度で流を行い硬で攻撃されたら格闘戦においてきわめて脅威である。
よってノブナガは作中でもトップクラスの攻撃力を有してという考察に至る。
ゼノの奥さんってもう死んじゃってるんかね？
基本女性の方が長生きだと思うけど
>>66
この相関図見るとやっぱりキルアっぽいね
カルトがアルカに嫉妬してるのキルアが好きだからだろ
アルカ(ナニカ)から兄さんを取り戻す。
今も旅団に所属してるところ見ると本来の目的が達成されてないということだしキルアがアルカと逃避行してるのとも合点が行く >>82
おまえ考察力なさすぎだし同じレスに2回も返事してるし おっぱいなの？ ナニカを取り戻したくて
ナニカをアルカに奪われて嫉妬してるよは結構面白い
>>89
好きって矢印はアルカに嫉妬してる事からの推測で妄想だったわ、すまんな ウヴォー死んだ直後にゴンキル勧誘する集団やしな
今更誰を入れても驚かん
>>91
逃げるなよ おっぱいうpしたら逃げていいよ 何故ならおれはおっぱいハンターだからだ >>66
hunter×hunter treasureっていう総集編の解説ページのゾル家相関図にはカルトからキルアへ屈折愛の矢印が出てた クロロって死ぬのがもったいないレベルのイケメンなのにね
しょうがないけど
>>4
マジで？そういうことでクロロは足元見たの？天才じゃんお前 冨樫はヒソカとクロロは同格にしたいらしいから多分本人にはどうしようもないなんらかのトラブルや足手まといのせいで負けるんだろうな
タイマンの時は同格になるよう気をつけたのにここでまた実力で決着つけるなら意味わからんし
シズクって戦闘員なんだっけ？
ゴムと相性悪いみたいな負け惜しみ言ってるけど、いくらヒソカが雑魚専とはいえお前じゃ秒殺されるって自覚してんのかな
>>107
戦闘態勢のノブナガさんを一撃で仕留めた実力者やぞ >>108
シャルを拷問して吐かせてるんじゃないの？
ヒソカがいるとしたらそれくらいしか情報源ないだろ >>85
面白がってないでしょw
いつもアタフタ大騒ぎじゃん 存在は前から確認されていたのにキルアからのカルトの心象描写が不自然なほど全くないし
今の段階のキルアはまだ何らかの操作影響下にいて、カルトの存在を認識できないし弟としての記憶も一切ないとか
クロロは今回もちゃんと自分十分の条件になるよう能力集めてんのかな
マチから殺戮パレードのこと聞いてから結構時間あったはずなんだがその間厨二本読み漁ってただけじゃないだろな
ウボォー、フィンクス、フランクリン、フェイタン、ノブナガは戦闘員でいいんじゃね
特にウボォーフランクリンフェイタンの三人はマフィアとの抗争で前面に立ってたので自信も信頼もあると思われる
フィンクスフェイタンとマチパクウンコが一触即発だった時あったけど今思うとフェイタンの舐めてるかって台詞が実力を表してる気がする
マチはともかくパクとウンコとか戦闘員じゃないし戦力としてかなりショボそう
パクノダって具現化した銃で普通に攻撃できるんじゃなかったっけ
銃弾の威力を強化できるのかしらないけど、出来たとしても特質系だから強化は最も苦手なはずで
かなり弱いだろうな
>>122
だから強化系が特質系になりにくいというだけで特質系が強化が苦手という描写は特にない
ただパグは具現化よりだから強化は苦手かも知れないが >>123
イルミがヒソカの依頼で旅団に参加ターゲットはヒソカ自身etc 冨樫が好きな構図だな >>125
いや、念の系統の表があったろ
あれが離れてるほど習得できる上限が低くなるって説明だったろ
だから特質系は隣の具現化と操作が80%
強化は最も遠いから最も習得可能上限数も低い ソンビンは病犬や俺でしか見逃しちゃうねさんぐらいの見せ場はありそう
3秒で考えたモブキャラとは雰囲気が違う
>>124
乗ってるよ
旅団が派手にやらかせば多分出番になる >>123
クロロが中2病をいかんなく発揮して、ファン歓喜って回だよ。 >>127
あの位置にあるのは変化しやすいだけでゼロか取得できるかだよ >>130
旅団には手を出すな、な
全く意味合いが違う イルミ旅団入りとネオンが死んでたこととマチはコマネチなのが今週のハイライトやね
>>133
変化しやすいとは？そんな解説がどこかにあった？
そもそも特質に変化するクラピカが異質なだけで
パクもクロロもツェリもピトーも常時特質系で固定だぞ
そして奴らは特質＋主に得意な具現化や操作を織り交ぜた発を習得する傾向が高いな、異次元レベルのオーラ量のピトーも
具現化寄り、ではなくて特質系が得意な系統が、具現化か操作、ってだけじゃないのか？ どうせ休載するまでもう旅団は出番ないんだろ
ただの客寄せパンダだな
>>127
特質系だけは例外扱い
どの位置だろうが特質だけは習得率は0%
隣の操作と具現化が後に特質になる可能性が強化より高いというだけ >>137
イズさんがクラピカに念の系統を教えてる時に説明している 前スレの王子呼びの件に続いてまた歴史修正主義の原作黒塗り野郎が現れてて笑う
>>139
つまりどんな念能力者も元は5つの系統のどれかに当てはまることは絶対ってこと？ >>141
まあまあもう10年以上前の話だし俺も記憶が曖昧な所もあるしそういう時は優しく教えてあげようぜ >>143
違う違う逆だよ
その5系統に当てはまらないのが特質系
つまり特質系はその他扱いなんだよ 特質系だから銃弾の威力が低いとか何言ってんだ？
「系統無視」が特質系なのに・・・
>>53
わざわざ旅団に入ったのを考えるとミルキが一番しっくりくる 特質って本来なら中央にいる感じ
操具が発現しやすいからあの位置になったみたいな
今日はなんかろくに記憶力ないのに思い込みだけでやたら攻撃的になる馬鹿が多いな
>>146
で、その場合系統別の得手不得手はあの表の配置の限りではないってことか？
後天的に変化した場合は元来の5系統の位置関係が反映されるとして、じゃあピトーやツェリみたいな先天的な特質の得手不得手はどうなるんだろうな？特に決まってない？
今のとこ規格外のネフェルピトーとエンペラーのクラピカ以外の特質系で強化が強そうなやつはいないな 曖昧なのに他人にマウント取りに行って正しい情報を提示されたら謝れないお礼も言えないようなのがもう今日二人も湧いた事実が怖い
>>152
クロロが変化形のゼノシルバと肉弾戦で渡り合ってるだろ
いいからお前はイズナビの話のとこ読み直せ 特質系なのに「髪の毛を食ったら相手の情報が分かる」という具現化とも操作とも関係ない発を作り
戦闘は体術と鋏を使った近接のみという強化系みたいな戦い方をする奴もいるしな
年に10週連載するのに慣れたらもっと連載してくれと思うけど冨樫がヘソ曲げたら数年描かないという事実
>>155
「愛用のハサミで斬った髪の毛」だから、その部分は操作っぽいぞ？ 俺のビッグバンインパクトを生身で防げるのは強化系ぐらい
>>114
シズク「消します？
クロロ「ほっとけ目を合わすな… >>147
厳密に言うと「系統無視するかもしれない」程度だけどね
そういう能力のクラピカもどうにかできるのは威力精度だけでレベルはどうにもならないし
>>154
あれは類い稀な体術で回避＆ジャストガードしてるようなもんだからね
連携による背後からの攻撃に2回連続で対応するとか控えめに言っても化け物な体術してる ってことは
特質の王はビッグバンインパクトで倒せるんだな
ウボォー強すぎる
>>154
あれは序盤の方だったし
最新のヒソカ戦では変化系のヒソカのボーリング玉で大ダメージ負っててそっちのほうが印象強いけど
あとヒソカがそれに耐えたクロロを見て「まだ離さないんだ、すごいね」的な発言から初戦にも関わらずクロロの防御力が低いと予め察していたようだけど 特質で戦闘能力低いのって今出てる中では所ネオンのみ（カミーラも特質かもしれんけど）
パグは旅団の中では低いかもしれないが当時のゴンキルよりは強かったでしょ
まあその2人位だとしてメルエルとかはめっちゃ腕っぷしあったやんと
>>152
そこまでは俺もわからんよw
あくまでいくつかある念の流派である心源流が突き詰めた理論だろうし
間違ってるとは言わないが当たってるとも限らない
ただクラやピトー、メルエルとかは特質の中でも規格外かもな
ゆうはくで言うところのSクラス妖怪みたいな感じでそのSクラスの中でも強さの幅が大きく違うみたいな
霊界（心源流）では把握できないという意味で特質という枠組みを作ったんじゃね？
まあこれは俺の妄想に過ぎないけど ヒソカはベレレに変装してる
ヒソカはイルミ変装してる
↑激烈バカ
イルミは言動が怪しくて裏があるかもしれんが
変装厨はバカ
>>154
クロロは自分でゼノの突きを自分の防御力ではガードしきれないってはっきり言ってるんだが いいから原作で書かれてる事実を確認して間違いを認めろよwID:dfYSuDCO0は
ID:dg9SvETsa←これと同レベルだぞ
みんなが深く考えてるほど冨樫は考えてない
延長線上じゃない数ｍ横にずれた地点で話を展開させる
そこで性格と趣向を探って予測する
ヒソカはツェリと組む、以上
まともな戦闘っていつ以来？
ショボい戦闘員だらけの旅団に活躍の目は無いよな
特質は攻防力低いでしょ
キメラアントと『強化系が100%になる』という特質能力であるクラピカ除いて
一人も攻防が高い特質なんていないのが事実
>>162
ヒソカ戦の時はギャラリーフェイクとサンアンドムーンとオーダースタンプを併用し
数十体の人形を操作しながらの戦闘だったから防御に回せるオーラが少なかったんだろう
レイザーだって念獣を消したら戦闘に使えるオーラ量が上がっただろ
クロロも人形を全部消してオーラを自分だけに集中させれば防御力は上がるかもしれない ヒソカクロロ戦もつまらなかったし単純なバトルものは蟻編でおわりだな
ヒソカとかどうすんだろ
クロロが変化系と体術勝負するのは可能でしょ
ウボー銀とは無理だけど
絶対に謝れない間違いを認められないレアが昼間から豊作だな
旅団が出てきてから変なやつほんと増えたわ
>>160
クラピカ個人の話と特質系全体の話は違うぞ
レベルをどうにもできないのはクラピカ個人の話 戦闘狂キャラなのに蟻編出なかったピエロの扱いが難しすぎる
タイマンでウボォー倒すとことかみたいのに相手が他の団員じゃ
>>173
操作具現化から後天的に特質になるやつが多いって設定だからな
強化から特質になるパターン、元から特質で系統図無視してるパターンなら攻防力の高い特質もいるかもしれん ヒソカのニュース見てない発言もなんとも言えない気持ちになったが、団長ずっと追ってたくせになんで旅団メンバーが流星街に蟻狩りしに行ったことすら知らないんだよとは真面目に突っ込みたかった
>>173
ベンジャミンが特質かもしれない
まあベンジャミンが見かけだけで腕っぷし弱い可能性も否定出来ないがw 十二支んの大半は3層だな
1層
クラピカ、カンザイ、サイユウ、サッチョウ
3層
チードル、レオリオ、ボトバイ、ギンタ、クルック、ピヨン、ゲル
4層
ミザイストム
そもそも特質系の念能力者にしか特質系の念能力は使えないのかね？
発は5系統に当てはまらないけど水見式では当てはまりますみたいなやついるだろ絶対
>>189
パームは強化系
あとピトーは特質だけど能力が具現化操作で特質要素はない >>189
前者はその時点で特質系扱いなんじゃね？わからんけど
後者はその可能性は十分にあるな >>189
どんな念能力でも時間をかければ習得できる
ただし向いていない系統の能力は時間がかかる(一生をかけても無理かもしれない)し
精度や威力が十分には得られないかもしれない >>129
旅団とヒソカが暴れたところでジンとパリストン側が絡んでくるのかね？特に接点ないからスルーな気がするし、継承戦だってビヨンド側のジンとパリストンは関係ないしどうなるんだ？
とりあえず気になる休むな冨樫様 >>191
そういやパームって強化系でありながら占い能力持ってるな
忘れてた >>191
ふつうに居たしその逆も居たな、クラピカもそうか
じゃあ発だけみて攻防力が強い弱いって言い合ってるのは全くの無駄だな >>194
ジンとパリストンは乗ってない可能性が高いよ
仮に乗ってるとしたら前言を翻して無意味に一般層に紛れ込んでることになるので相当ダサいことになる No.378 登場
クロロ「イルミの他にもう一人蜘蛛に入ることになった 俺がスカウトしてきた人材だ」
クロロの背後から大男が現れる
クロロ「ジョネス 自己紹介をしてくれ」
ジョネス「俺はジョネス 蜘蛛に入った理由はシャバの肉を掴み放題だとクロロに聞いたからだ 掴みまくる予定だから宜しく頼む」
ジョネス「…久々に…シャバの肉を掴める…」
クロロから渡されたヒソカの写真を見て嬉しそうなジョネス
クロロ「準備は万全だ さあ皆、ヒソカというケーキを手に入れてパーティーをしようじゃないか」
団員達「うおおおお！」
煽り 猛る蜘蛛達…
言っとくけど
「特質が強化苦手」なのを否定してるのではなく
それを断定してるのを否定しているだけだからな
まだ完全に特質は強化が苦手という描写が無いから普通にまだわからんよと言ってるだけ
実は特質系は強化苦手かもしれないしそうじゃないかもしれない
ただ枠組みとして特質だけは他の5系統の枠組みとは少し違うと
当時まだ念には触れられてなかったが、ジョネスは強化系だったんだろうな
ポンズの蜂は具現化された生物なのか、本物の蜂を操作だったのか
蛇使いは操作系だな
ジンサイド放置されすぎて気になるな
継承戦落ち着くまで出ないの？
日曜日の午後のコーヒーとかパーティにケーキが無いとか
ちょいちょい育ちの良さが垣間見えてしやうクロロ
>>203
少なくとも新大陸(仮)にBW号がつくまでやることないし出番もないんじゃないの もしかして蛇使いさんとハチ使いさんって念能力使えてて試験落ちたんじゃ・・・ｗ
でももしそうだとするとゴンたちの代はほんとに豊作だったんだな
>>182
大食いキング辺りぶっ殺してるコマだけでもあったら良かったのにね ハンター試験は能力者でも落ちるだろうね
モタリケなんて最初のマラソンで落ちる
GIの雑魚共のせいで念能力者とハンターの株が一気に下がったよな
いくらしょぼいとはいえ287期試験にも容易く落とされそうな連中がいっぱいいる設定にする必要はあったのか……
それに「現状維持するだけのヤツで無駄に枠産められてるから審査厳しくしたい」みたいな事言ってたけど最初はあんなん通してたとか甘いとかそういう問題じゃないよね
パーティにケーキって、子供のお誕生日パーティか女子会みたいなイメージ？
なんか中二のクロロにしては違和感あるわ
>>213
まあ言ってもレオリオも二次試験以外全試験落第点だしね・・・ 初期ゴンキルア≫≫≫バンジーガム使える素人だし
やっぱ体術大事
>>201
自分は特質と強化は対極なのではないかと思う
あくまでも自分の想像だが・・・
クロロのように他人の念を盗んだり借りたりする特質系の能力者が盗んで100%使いこなせる能力というのは、恐らく具現化と操作の能力だろうなと
そもそも強化系の能力を盗み使う場合はどこまで肉体を強化できるのか、放出系の能力もダブルマシンガンならどれだけの威力が出せるのかという話
多分オリジナルより攻撃力が低い
クラピカみたいにキレて全て100%の力を出せるのは、特質系の中でも更に特殊なのではないかな？ センリツは何喰わぬ顔でマフィアのボディーガード面接に来てるのも凄いよ
戦う素振りすら見せたことないけどああいう任務に出てくるってことは当然ある程度戦える自信はあるんだよな……？
ヒソカvs旅団自体はぐずぐずの茶番で緊張感もまるでない
楽しみなのは十二支んとの絡みと継承戦への影響だけ
>>57
ヒソカの依頼？
普通ならヒソカの件の依頼って言うよね
これはイルミが既にヒソカから依頼を受けてるって事では？ センリツは神がかった探知能力と読心術あるからバトル回避力が相当だろうな
旅団の尾行もキルアと何食わぬ顔でやってたし体力もありそう
あらゆる方面から考察したがやはりイルミ加入は不自然だよな
クロロ…自らヒソカを殺るつもりなのに、同じくヒソカを殺ろうとしてるイルミをこのタイミングで加入させるメリットが無い
イルミ…アルカ（とキルア）を手懐けるのが第一優先だったはず。わざわざ船に乗り込んでまでヒソカの依頼を受ける必要あった？入団も意味不明でやるならゾル家内で協力しあえばよい
ヒソカ…団長の戦力を冷静に削っていく過程なのに戦力を増やしてどうする
旅団が十二支んに目付けられてと戦うシチュは無いだろうな
ここまで継承戦に絡んで来ないし
旅団もそこまで無策に猪突猛進しないだろ
>>220
でも腕相撲ランキングでもクロロは真ん中ぐらいだからな
変化放出勢と具現化操作勢の間 十二支んが旅団に好き放題されたらただでさえ安い株が更に下がるので旅団は三層にすらいけない可能性あると思ってる
あいつら初登場の選挙編で単なる会長のイエスマンで能無しの集まりという印象しか生まなかったのに実働面でもうんちだったらブシドラさんレベルになっちゃうよ
>>209
作中でゴン達が合格する前からのライセンス持ちはシャルナークやセンリツ、ビスケ等々だろうが、ルーキーが受かる確率や合格者無しの確率を考えたら、意外とそいつらも一度は試験に落ちてるんじゃないかと
考えてみたら最終的に受かったクラピカはもちろん、ヒソカやポックルも寿司握れと言われて握れなかったし、以前にも無理難題を出されすぎて合格者無しの回があってもおかしくなかったな >>218
一次試験のマラソンは、荷物は持ってもらったけど別に走ること自体に手を貸されたわけじゃないから落第とはいえないんじゃ >>224
ヒソカの依頼なんだってば
ヒソカがヒソカ自身が死んだらイルミに報酬が支払われる婚前契約なんだって
婚前契約は作中ままね ヒソカVS旅団とかもうヒソカ勝ち確定してるようなもんだがらな
>>159
あのとき消しときゃ今でもクロロと愉快な仲間達が続いていたかもしれないのにね
ヒソカ戦も首チョンパしてパーティーのケーキにすりゃよかったのに >>228
そこは元のスペックも関わるだろうね
果たしてウボーと100%クラピカが腕相撲して、クラピカが勝てるのかどうか >>221
戦闘力は不明だが、能力はボディーガード向きではある
怪しい奴が近付いて来るのをいち早く察知できるし
心音で敵か味方かを判断することもできる
戦闘力で暗殺者を返り討ちにするのではなく
護衛対象を危険から遠ざけることに徹すれば
こんなに役に立つボディーガードはなかなかいないだろう ミザイボトバイと国王軍だけじゃ旅団止められないかな
十二支んのほとんどは旅団とは普通に戦わないと思うけど
旅団はマフィア相手にイキるだけの模様
次号、王子、マフィア、旅団、ハンター…錯綜する思惑!!!
ピヨン「よォクソガキ」
クロロ「ピヨンさん！ほら！初めてのお前たちも整列してピヨンさんに挨拶しろ」
>>233
最終的にどうかはまだわからんとしてまあ一人も倒さずヒソカがやられる想像はつかん 十二支んに戦闘向きな奴いるのかな
蟻の時に会長が苦労して連れて来たのもモラウノヴだったし
キルアが合格した年なんて一次試験で終わりだからな
その次の試験がチードルの考えたクソみたいな試験。もうハンター協会も終わりだよ
>>241
陰獣って戦闘員であって
マフィアの上層部でもなんでもないよ >>243
サイユウは格闘家だし、ボトバイはテロリストハンターだぞ >>243
ネテロが厳選したのが戦闘タイプじゃなくサポート役なんだが >>236
そう考えるとボディガードとしては誰よりも優秀やな
>>243
龍、猿、寅は少なくとも戦闘要因
強い弱いは関係なく カキン王国やハンター協会と全面戦争なんてする度胸も実力もないだろ旅団には
旅団が強ければ強いほど陰獣ザザンヒソカの株も上がる確変状態だからな
上であんな駆け引きしてるのに旅団は全部に喧嘩売って平然としてますなんてやられた日にはアホらしいしな
流石にそんな展開にはならないだろう
十二支んは厄介ごとは意に介せずじゃない？
その代わり、王位継承戦は知らないだろうから一層に入った旅団は捕らえろって上のハンター達に通達したりするのかも
三層にいる十二支んが旅団が一層に上がるのをみすみす逃したらもうコイツら無能なんてもんじゃないぞ
ああすまんかった、言い方が悪かった
モラウとノヴほど戦える奴がBW内の十二支んに何人いるかなって疑問だったんだ
寅が噛み付いてたけど正直ノヴモラウ以上に適任いなかったと思うんだよなあ
王や護衛軍相手じゃ脳筋能力はネテロレベルでもなきゃ誤差でしかないんだから
>>235
クラピカは全系統100%とは言っても精度だけだからね
技のレベルは具現化が覚えられるレベルまでしか習得できない
クロロの場合は逆にどんなレベルでも覚えられる能力だと思う >>258
モラウノヴより戦闘向きの奴が複数いる
モラウノヴはパリストンの妨害の挙句選んだサポートタイプだから 十二支んの相手はビヨンド組ですから
旅団はマフィア相手に無双してヒソカに狩られる運命です
ネテロは連れて来るとタイマン出来ないと判断するくらいには十二支ん買ってる
護衛軍程度ならモラウクラスを後数人配置できればどうとでもなる
パリストンが邪魔したから二人しか行けなかったんだろ
蟻編当時の副会長って中年のおっさんイメージしてた
腹黒い大臣、教頭キャラみたいな
上陸後はビヨンド組に引っ掻き回される引き立て役になることはほぼ確定してるし
十二神の微妙なイメージを払拭するチャンスはもうこの渡航期間にしかないんじゃね？頑張れよ冨樫
チケットがないと上に行けないとかいってたけど、あんなんイルミが針刺せば一瞬じゃないの？
クラピカはどうやって継承戦離脱するつもりなのか
ビルの案だとビヨンドかパリストンの協力が必要なんだっけ
1人でも離脱すれば制約が崩れると考えて他王子の離脱を狙うか？
>>260
サイユウとかミザイムとかいたら、少なくとも護衛レベルは完封できてそうっていう >>261
強化系は厳しいんじゃないか？
自らの肉体を変化させるような強化系の能力はどうしても相性が悪い気がする >>270
無理でしょ
どっちも蟻相手に通じるタイプの能力じゃないと思う >>270
結局護衛軍より上にまともなダメージ与えたのはゴンさんだけで終戦したんだから個で強い奴がいてもそこまで変わる図が見えないんだよね個人的には
ナックルみたいなハメ手系とそれを補佐する武闘派のチームがあと一つが二つあればってことなら明確に戦局は変わっただろうけど 護衛軍は結局ネテロが辛うじて勝てそうなレベルだったしね
>>278
薔薇無しゼロ有りで辛うじて勝てそうじゃね ゴンさんとネテロが闘ったら戸愚呂ＶＳ玄海みたいな結果になりそう
要するにパワーで押し切られる
ゼロなら勝てるかもね
でもゼロ使用ってネテロも死んでるようなものだぞ
フェイタン=ポートォ
フィンクス=マグカブ
ポットとマグカップでコップ仲間？
>>278
余裕で勝てるわ
あれは王の頭脳と速さと装甲がないと攻略出来ない >>281
ピトーなんて一番無理だろ
五感に頼らないし ネテロは護衛軍相手のタイマンなら流石に勝てるよな
百式の殴打で押し切れる
ミザイストムのクロスゲームみたいな、念空間に拘束する系はまだポテンシャルが未知数なんだよな
>>285
勝てない勝てない
ユピーはユピー砲されるだけで負けだし
プフは本体に逃げられたらもう終わり
王と違ってみんなには発があるからね >>268
2層と3層の間の扉は2層側からしか開かないようになっているから無理 王もコムギと会って無ければ
百式観音は破れなかったし
護衛はネテロに勝てないよ、速すぎて対抗手段が無い
単純な戦闘力じゃプフがピトーやユピーに比べれば一段劣ってる印象があってこいつなら人間でもぎりぎり倒せた気がしてる
ミザイの能力オサレで好きだわ
サイユウの厭らしさも好き
作中キャラがみんな
護衛＞ネテロとしてるからね
一読者が妄想しても無駄
密室裁判て裁判ていうくらいだから多分攻撃できないんだろうな
判決(罰)を与える能力とかもあるんだろうか
結局耐久力に差がありすぎてより追い詰めるだけで負けだったと思うわ
あんだけやって漸く痛みを感じ始めるレベルだし例え手足ちぎれたところで蟻は平然と動く 戦闘不能にまで追い込むにはあの数十倍一方的に殴り続けないといけない
作中ならネテロより遅いキルアがピトー、プフを圧倒してるんだが
テレプシも百式観音より遅い
顔見れば本名わかる能力者とノートに名前書けば殺せる能力者が組めば最強だな
銀河の母の受け売りだけど
旅団メンバーは脳筋しか居なくなったから
上層に行ったら霊獣か私設兵に瞬殺されそう
ミザイの拘束能力はカーミラに対して相性良過ぎでしょ。
カーミラ絶で突っ込んだけど、ミザイみたいなタイプが兵にいたら終了ってことやね
ミザイとサイユウの系統は何系が有力なん？
ミザイが操作でサイユウが具現化?
てかイルミはアルカ編の時に協会から指名手配犯みたいな扱いを受けてたと思うんやけど、12支んはイルミ見つけたらどう対応するのだろうか
説明してるようであんまりしてないクロスゲーム
青見せてから黄や赤で能力発揮するもんだと勝手に解釈してるけど 退席ってなんだよ
>>305
十二支ん「95点様すいません（土下座）」 サイユウは三猿、如意棒が具現化っぽいから具現化濃厚
ミザイも念空間系だから具現化ぽいかな
どっちも操作要素は入ってる
念獣系は操作か放出の印象がある
具現化はあまり切り離せないからな
具現化便利だからしょうがないね
具現化した触媒を使うというだけで実質特質みたいなもんだし
クルックみたいのは放出確定だな
具現化物への特性付与よりもオーラの放出、維持の成分が強い
サイユウと似た能力のゴレイヌが具現化じゃなくて操作なんだよな確か
おれはジャミィの発とスチールの事で特質は上書きできると思ってるんだけど・・・
理由は特質だから 念の解除や奪える ネオンはクラピカが念を一指し指で奪い
返還したとか
>>308
だよねー、まぁ見つけてもなんとかできる気がしないよね
バランスが難しいからこの船に旅団ヒソカイルミはいて欲しくなかったなーと思う
魔界の入り口編の新キャラ高校生達を楽しんでたのに急にトグロ弟が乱入してきた感覚 >>314
ゴレイヌはかなりバランス良いな
瞬間移動あるから放出成分強そうだけど 十二支んはネテロのために無理してキャラ変したから能力も本人の資質とミスマッチしているから弱い説
といってもミザイは牛の能力というわけじゃないか
ミザイも強制移動とか持ってるなら放出に近い操作系かも
イルミは指名手配なんてされてないよ
ハンター同士で標的にするに大義名分がいるのから証拠になる針人間を捕獲しようっていうのがキルアとモラウの作戦だった
けど依頼した例のブラックリストダブルハンターさんの一派がのこのこ地図持ち歩かせながら本人に喧嘩売りに行ったからヒソカとイルミに壊滅させられてお流れになった
>>317
ゴレイヌさんに欠点があるとすれば、自分が一定以上のダメージを受けたときなどに念獣を扱えなくなる点だな
ネテロやヒソカ、ゴンのように四肢欠損しても能力使用続行というわけにはいかないだろう >>318
蛇と猿はキャラに合った能力だな
どっちが先かわからんが >>320
そのままお流れになったんだっけ、そのへんよく覚えてないからまた読み直さなきゃな ムシャホのサイレントマジョリティって結構強いんかな？
影ボッコの意味は分からないが
>>318
自分でミルクを入れるのは牛の能力ではないのか
あれ生理的にダメだわ 護衛はFFの神竜オメガみたいなもん
くっそ強いけど、知恵で勝てる
>>327
暗殺能力としては優秀だけど、武装した一般人に部分的に対処される程度の念能力でもある 発何個も持ってる人と一個だけの人ってどっちがいいんだろ
>>318
チードルの能力が明かされる日は来るのだろうか
見た目が犬なのは
ビスケと同じで、本人のメイン能力では無いんだよね 見た目が飛び抜けてやべーのはウマの人でしょ
あれもともとああなのか？それとも馬面に整形か常に変装してるのか？どちらにせよあんなのこえーよ
サイユウは身体が細いし年配そうだしで
三猿で制限したあとの如意棒フルボッコも
イマイチ威力ありそうに見えない
ヤクザグループのガチムチハゲと長身ゲイとチンビンは花の刺青入ってるけど
ハゲのセリフから言うとハゲは念使えねーんだよな
期待できん
>>332
戦闘用能力とサポート能力、もしくは趣味能力をそれぞれ一つずつ持っているのが一番バランス良さそう
どっちを重視するか、戦闘用とサポート用を併用するとかは各自の裁量だけど チードルはヒーラーだと思う(強化系)
ミザイストム・ゲルが具現化系でサイユウ・クルックが操作系
>>341
冨樫が船に乗ってないヒソカを必死に探す間抜けな旅団を描きたいなら居ない可能性はある >>341
傷口からバイ菌入って死んでる可能性もある ヒソクロ両者ブチ切れモードで熱い展開だな
ゴン編が終わってから、絵柄が幽白っぽくなってきた
>>346
ここまで引っ張って登場するムシャホに謝れ！ サイマジョってゲルの能力っぽいよな
十二支んにいたヘビ女ね
蛇だし呪いとか使ってきそうだし
まあハンターだから暗殺向きの能力とか覚えないんだろうけど
イルミ「あ、もしもしヒソカー？今どこー？
もうみんな集まってるよぉ。
え？えぇ？！」
クロロ「どうした？」
イルミ「ヒソカ君まだ家だって」
イルミとカルトはヒソカとグル。
でも殺し合いの依頼は本物。でもそれは旅団壊滅後の約束。イルミとカルトは旅団員の動向を逐一報告してヒソカが個別撃破する形。
蟻編でカルトに能力盗み聴きされてるやつはあっさり殺される。
シズク→カードを吸わせているうちに声帯狙われて終了。
ボノ→穴にゴム詰められて終了。
腕回→ゴムで強制的に腕回しさせられて自分殴って自爆。
フェイ→ダメ蓄積させず致命傷与えて終わり。
蟻不参加組は能力お披露目して健闘するけど攻略されて終わり。
最後団長とマチも倒してからヒソカは実は死後の念で動いていたと明かされイルミに送り人されて終わり。
>>346
人間以外のものに変身している可能性もなくはないな
ネウロでXiが犬に化けていたように >>353
クロロ「よし、解散！ 全員トイレ行っていいぞ」 継承戦が終わってカキンのゴタゴタが片付いたら暗黒大陸に十二支んとビヨンドジンパリスが出発するところで一気に数年後へ
消息不明になった前述の先遣隊を追って青年になったゴンキルアとカイトのチームが暗黒大陸へ臨むところでエンド
割とあると思います
ヨークシンの時のスーツ姿のヒソカ格好よかったな
いつもあの格好でいればいいのに
十二支ん(ジンパリ時代)
強化系→チードル・ボトバイ
変化系→ピヨン・カンザイ
具現化系→ミザイストム・ゲル
特質系→ジン・パリストン
放出系→ギンタ・サッチョウ
操作系→サイユウ・クルック
だと思う
丁度1系統2人ずつだし
>>329
自分用の持ち歩いてるってことだろ…常識的に考えて… >>358
時すでに遅し、シズクの股から雫が零れていた
ちなみにマチはウンコを漏らしてしまった模様 フェイのは発動するのにタイムラグがあるのが痛すぎる
能力発動前にメンバー全員避難してたし
ヒソカさんなら変な服に着替えてる内に余裕で逃げられるよ
>>109
ミザイvs旅団はマジで見たい。というか、ミザイとクラピカのコンビが好きだからこの2人が旅団に対処するのが見たいわ >>363
ボノさんはトイレットペーパー巻いてるから有利だな サイレントマジョリティと旅団で迂闊にトイレにいけないのがリンクしてるな！
>>357
ツベッパてどうやって活躍させる気だろうな
殺傷性のある毒を生成する程度なら現実の毒で十分だし >>365
常温or人肌で持ち歩かれてるミルクって不衛生すぎてダメだわ >>367
仲間が逃げてるのにその場に残ったザザン本当に無能だな てかボノレノフめっちゃいい奴そうなのになんで旅団なんか入ってるんや
>>374
それいったらそもそもぱっと見悪そうなやつが拷問大好きフェイタンと研究所から脱走してきたような面のフランクリンしかいない >>361
能力発動せず退場する奴も居るんだろうな >>374
旅団以外に受けいてくれるところが無いんじゃない？
見た目気持ち悪いし >>366
多分、旅団のあれは
シズクのデメちゃんが吸いとってるからノーマンタイ >>374
ギュドンドンド族は戦闘民族やぞ
開発で住処を奪われてるうちにもっと凶暴になったのかもしれんし
そういう事情もあって穏やかに暮らしてるクルタ族は率先して殺してたかもしれんな >>378
パンツ越しに吸い取ると破けるだろうから一人ひとり脱いで吸い取ったんだな
シズクも嫌だっただろうな ヒソカのガムとゴムの性質の念で、蜘蛛の巣状に張ればフランクリンとか簡単にかかりそう。
蜘蛛をクモの巣で捕まえるヒソカくる？？捕まえて寄せた後、頭バグっと！
ノブナガならトイレしながらでも円ができるから
ヒソカにとって1番の強敵はノブナガやろ
シズク「え？今度はウンコですぁ？ あなた、私のデメちゃんをバキュームカーとまちがえてない！？」
フェイタンはトイレ行けなくてずっと腹痛に耐えてる
だから喋らない
そしてヒソカに会った瞬間に
「痛みを返すぜ、ペインバッカー！！」で勝ち確
クロロが下を向いてたコマ→イルミの足に大量の釘があるコマは意味深すぎ
冨樫のキャラは活躍すると顔変わって綺麗になるけど
サッチョウだけは無理
>>374
旅団は善人の集団
クラピカが逆恨みしてるだけよ クロロとツェリの共闘あるかな
団長はひとしきり愛でた宝は売り払うって言ってたし
ツェリがそれを買い取ったのかもしれん
クロロ＆ツェリＶＳヒソカ＆クラピカ
胸熱じゃね？
仮にもベンジャミンと十二支のメンバー
戦ったらどっちが勝つかな？
ベンジャミンは能力を複数持てるしいい勝負かな？
>>374
ボノレノフは旅団がゴンキル追跡するか
どうかで割れそうになった時に
1人だけ傍観してたから思想が謎だったが
シズクと一緒にクロロに命運たくす
と言う事は団長死なせたくない派だったのか 変化系は戦闘特化にしたら強そう
硬くて変形自在の金属みたいなオーラなら攻守に活かせる
>>312
具現化マジチートだよな。
オーラを物質化するだけのはずがなぜか特殊効果つけられるし
特殊効果は多分隣に特質があるからなんだろうけど、どうにもチートだわ 変化系で一番の達人っぽいビスケが
あんま変化系関係ない強さだからなあ
クラピカはダントツで滅茶苦茶だよ
あんなんなんでも有りやん
今更だけど「ボノレノフ」って「ボルク」なのか
| ボ | ノレ | ノフ |
で一文字にする感じで
クラピカは一応寿命とか失神とかハイリスクだから…（震え声
>>401
ハンタの世界にも疲労や調子の概念があるから変化系として優秀な能力でしょ
変化放出は強化系に寄った方が強い てかハンゾーの技とかもよく分からん
制約が厳しいのは分かるがそれ以前に原理が
空飛ぶとか壁すり抜けるとか普通なしだろ
具現化がチートだろうが強化系遠いから防御力は豆腐
クラピカは特例で硬いけど、普通の具現化能力者はウボーのパンチ1発でグシャグシャになる
ヨークシン編「単独行動は避けろ。二人一組でペアを作れ」
継承編「早い者勝ちだ！見つけ次第やれ！」
うーんこの
>>402
鎖を具現化（特殊効果つきの鎖を何本も）
めちゃくちゃですわ 制約ってあくまで能力の威力を高めるみたいなもんなんじゃないのかね？
具現化系は明らかに制約以前にそれできるのかってレベルの能力多いような
旅団の設定に関してはその場その場で雰囲気出す事しか考えてないんじゃね
ウヴォーの死やクロロが捕まった事で感情的になったかと思うと
ザザン戦で仲間の生死など関心ないかの様に振る舞わせたり
オークション場にクロロ単独で乗り込んでゼノシルバとやり合ってたのに
普段はヒソカが困るほどクロロのガードが固かったり
クラピカを警戒して複数での行動を厳命してたかと思うと
ヒソカに対しては早い者勝ちで単独で殺しにかかる事を許可したり
まあ全然一貫してないよね
>>406
レオリオが壁すり抜ける念弾使っているから、ハンゾーの分身も似たようなもんだろ >>407
戦闘はそうでも、念の使い道がありすぎじゃないか、具現化
オーラを物質化、というのが具現化のはずがなぜか特殊効果をひとつ付けられるってことになってる
特質が隣にあるからその影響なんだろうと思ってるけど >>409
放出オーラの塊を具現化して飛ばしてるみたいな原理なのかね？ 具現化は本来あるもの具現化した上でその能力を特殊な力で高めるに留めるべきだったよなぁ
捕らえるために強制絶の効果付与するのはまだ判るけど
傷治せる鎖ってなんだよ感半端ない
クラピカは戦闘じゃ使いもんにならない能力ばっか
しかも殆ど制限付きだからなぁ
ダウジングチェーンはまだ鎖っぽいからな
ホーリーチェーンはよく分からんね
クラピカは強制絶にさせる鎖がある時点でチート。あれならリベンジ猫も意味をなさないだろう
>>413
まじで何がしたいのか分からないよね
何の為に群れてるのか
目的意識のない集団だから嫌いだわ >>150
中央に置かないなら操具は基本的には隣の特質0だから他より合計損してるんじゃない？
跳び越して特質の先が80なら中央に置いた場合と変わらないけど まあ寿命減らしてるしすぐぶっ倒れるしな
制約と誓約はやっぱ思いでしょ
ただそれ鎖の具現化で説明つかなくね？みたいな能力があるわな
>>413
基本的にクロロは団員を捨てたくないけど団員の気概を優先させる傾向が強い
ヨークシンの時もゾル家に狙われたら団員が死ぬから時間稼ぎに単独になったけどノブナガのワガママもある程度許容してる 旅団はグズグズ過ぎる
制御できない変なやつ迎え入れて壊滅の危機とか何がしたいの
カッコつけてるくせに
強制絶とジャッジメントが旅団専用だっけ？
あとはダウジングと回復と能力奪うやつか
これじゃツェリと戦闘になっても負けそうだな
>>428
スチールチェーンぶっさせば終わるんだよな
クラピカもイルミとかシャルと同じ一撃必殺系
ナックルなんてあんなに死ぬ思いで、念解除を… クロロの意志>団員の気持ち>団員の命の序列でしょ
一貫してると思うけど
>>428
ジャッジメントチェーンは旅団以外にも使える
能力を奪うスチールチェーンは強制的な絶も兼ねている 今まで3つ以上の能力を使い分けてることが示唆された人間はクラピカ以外死んでる
つまりハンゾーは死ぬ
ツェは強いのかな
テータちゃんが天才天才と持ち上げてもよくわからん
ちょうど大嫌いなウソつき女（ビスケ）が乗船してるから闘ってほしい
スチールチェーンって
オーラを吸い尽くしたら絶の状態にするのかと思ったけど
ＶＳビンセントの描写を見る限りでは
注射が刺さってオーラを吸ってる時点で既に絶の状態になってるっぽいね
でないとオーラ吸い尽くすの早すぎね？ってなるし
完全にチェーンジェイルの上位互換だわ
あのツェリとどう交渉したら緋の目を譲ってくれるのか
何を盾にする気なんだ
ツェリの念はナルトでいうところのスサノオみたいなある程度オートで攻防最強なのだと未熟であっても上位にいきなり食い込めるかな。
ツベッパはツェリードニヒと共闘する方針だしツェリ側も受け入れてる
クラピカはツベッパの協定にもっと積極的なってればぐっと近付けたのに
下手に全王子の部下受け入れたばかりに逆にツベッパサイドから疑いの目向けられてるし
ツェリと組んでること知らなかったから仕方ないがこれは痛恨のミスだわ
具現化の特殊能力ってマジでどういう理屈なんだろうな。読み手としては隣にある特質の影響だってことで無理に納得してるけど、作中で一切触れられないよな。「なんで鎖を具現化するだけなのに変な効果つけられるんだろう？」とか疑問に思うキャラおらんのか
>>436
あれは絶でエアブロウが出なかったんじゃなくて、オーラよりまず発を盗まれたから出なかったんじゃやいか？ >>436
ビンセントはオーラを吸われてるのが見えてたから絶にはなってないと思う オイトは念を身に着けたことで継承戦を戦って勝ちたいと思うようになるんじゃないかと思うんだけどね
>>443
お前しつけーよ
隣に特質あるのはなんの関係もない
具現化であっても特質は習得率0%だっつってんだろ >>437
クラピカはマフィアだから交渉が終わらない限り命以外全部奪うでしょ
良心持ってやってるし既に旅団以上の屑だよ >>437
ツェリと握手できたらＯＫみたいなことを言ってたから
何らかの奥の手があるんだろうな 継承戦から逃げたりしたら念獣に喰い殺されるとかはありそう
>>450
念獣は王子を攻撃しないって基本ルールがあるからそれはないと思う >>451
自分の念獣にってことでしょ
「寄生型は宿主に利益をもたらすものも害を及ばすものもある」って説明もあるしどうなるかわからんよ 王であることを疑わないだかの精神があるから一定範囲を抜け出したら念部屋にワープしてホイコーロに裁かれそう
個人的に具現化と放出が相性最悪なのは良調整だと思ってる
何でもできる銃とかやばそうだし
特質クラピカはチートすぎるが
>>450
そっちサイドのリスクをクラピカやセンリツが予想してないのはおかしいよなぁ
実質的に継承戦への参加を条件に習得したみたいな能力なのに
ちゃぶ台返して継承戦から抜けるなんて念のルール上どんなしっぺ返しがあったものか判ったものじゃない
と考えるのは普通だろうに 念空間が強くなりすぎるからね
それでもマンションはチート
>>413
矛盾は感じるが、一応戦闘員と補助役の違いってことでギリギリ説明出来るんじゃないか？
タイマンで負ける戦闘員はそいつが悪い、みたいな
団員の中でもクロロの言葉通り蜘蛛の存続を考える脳筋と、クロロ含む補助系の能力者いないとダメだと思ってるやつらで意見違うんだろ
あとクロロがイルミ入れるのはおかしいって意見あったけど、今のクロロからしたらイルミカルトの能力とゾルディック家とのコネとかメチャクチャ欲しいだろ ノヴさんの発はスクリームもエグかったのでハゲ退場させられました
お前ら盛り上がってるけど来週から
また継承戦パートに戻り
次に旅団が現れるのは早くて年末だということを
肝に命じとけよ
>>447
しつこいのは悪かった、でもどういう理屈でオーラを物質する際に特殊効果をつけられるのかが気になる
特質が絡んでる以外では俺の頭じゃ思いつかなかったんだけど、修得0%だから違うと言われるとそうだわな。作中で言及されるまで黙ってるわ 来週は団員の死体が転がってるところからスタートやろ
>>443
特殊能力って何よ
親指は強化、中指は操作、小指は放出と操作の念能力の範疇だぞ
薬指もクラピカ本人の弁からすると洞察力の強化っぽいし ノヴ有りだとああいう戦闘系は元より探索系も楽になりすぎるから仕方ない
「マンションは常に異次元にある」って設定がやばい
でも緋の目発動せず旅団意外と戦う時のクラピカって結構キツくない
精度の低いホーリーチェーン、ダウジングチェーン、ジッジメントチェーンだけで戦わないといけないから
と思ったけどそれだけでも結構チートな気がしてした
ダウジングで銃の弾弾いたり十分戦えるし、ジャジメントチェーン刺せば勝ちだし
念獣が継承戦を戦うことを望んでいて逃げようとする王子を殺すというのは少し変な気もするけど
逃げようとする王子の邪魔をして戦うように仕向けるならわかるんだけど
念獣が殺そうとするなら継承戦回避を手助けする人間なはずだし
>>465
アホか
晩餐会直前まで行くわけないだろ
あと3週、他陣営の描写で終わりだよ >>466
よく忘れられるけど、スチールチェーンのオーラ吸収と能力奪取は緋の目なしの通常状態でも発動可能だぞ
あと、逆にジャッジメントチェーンは緋の目ありじゃないと使えないが >>443
「特殊能力を付けられる鎖」を初めから具現化してるんじゃないか？ >>463
そうか、単に他の系統と組み合わせた効果をこの物質には持たせる、と決定した制約ってだけのことだったか。すまん納得したわ、ありがとう >>471
能力を使う時に緋の目になる必要があるんだっけ？
とにかくチート野郎だね ｢宿主を守るものも攻撃するものいる｣って、守るものが王子たちに憑いた念獣で、攻撃するものがサイールドたちに憑いた念獣って事じゃないのかね
十二支の後ろ姿でサッチョウに期待してた人はどんな気持ちだったんだろ
>>474
少なくともルールを自由に設定する念空間は具現化固有だし、クラピカの鎖が他の系統含んでいるのは当然エンペラー考慮してのものだろうし >>473
俺、すごい意味不明な先入観で、「この効果を持った物質」を初めから具現化してるのだとばかりおもってた。
さっきもらったレスでやっと分かったけど、そういう感じで普通の物質を具現化したあとで実現したい効果のための発を別個に作って、制約によって具現化した物質にその発を付属させる感じだったのね
数年疑問に思ってたけど、単に俺が馬鹿なだけでしたわ 具現化は存在する道具を具現化してるだけじゃなく、想像上の道具をも具現化してるから特殊な能力があるんじゃない？シズクならただの掃除機を具現化してる訳じゃなく、生物以外を吸い込める掃除機をイメージして具現化した
>>475
操作、具現化、放出の3つの才能がいる為
全系統100%のエンペラータイムじゃないと使えない >>466
ジャッジメントチェーンって俺に従わないと死ぬ、みたいなのを大勢の人間に制約なしで出来るのかな？
無敵じゃね？ >>471
そんな描写無くね？
ヴィンセント攻撃時は緋の目だし
サイールドの時はコンタクトしてたし >>485
サイールドの時はコンタクトしてないぞw
オーラ吸収して、耳から蜘蛛念獣が出てきて緋の目になってる描写あるから >>485
読み返せばわかるけど、サイールドのときはコンタクトしていないぞ？
サイールドの能力を奪う→蜘蛛型の念獣が出てくる→それを見て緋の目になったクラピカがイルカ発動って流れだぞ
明確に目の色が変わっていく描写もあるし >>485
サイールドの時はコンタクトしてないぞ
耳から蜘蛛みたいな念獣が出てきてそこで初めて緋の眼化してコンタクトつけてる
人差し指の能力は能力吸収は基本効果
エンペラー使うと能力解析と譲渡ができるようになる スチールチェーンの強制絶は最初出たとき散々戦闘では役に立たないと言われてたのにビンセント一瞬で無力化できたし
長年他人には使えない説が有効だったホーリーチェーンはビルに使った可能性大だし
ぐう有能
ジンの「銃を具現化するような連中だ」って言い方は、元々あるような物をわざわざ具現化するのは悪手ってニュアンスがあると思う
クラピカみたいに操作系と偽装する目的があるならともかく、普通は買えば済むものに貴重なリソース割かないんじゃないか
鎖野郎の弱点がわかったぞ
常に視界に蜘蛛を入れておけば寿命で死ぬ
何でベンジャミン撃ってカミィは無罪なんだろう
軍の最高副顧問なんだろ？ちょっと無理がある気が
>>484
クロロに撃ち込みつつパグにも撃ち込んだから最低でも二人以上は可能だろう
しかし、多分ではあるが相手に厳守させる事を言葉で伝えないと発動しない能力ぽい（過去三回は全部そうしてる）
だから何度も使えるかもしれないがそう簡単には連射は出来ないと思われ
後、過去三回とも相手が無防備な状態で撃ち込んでるので射程が短いとか動いてると当てるのが難しいとかとにかく戦闘中は撃ち込むことができないとか他になんか制約があるんじゃないか？と予想 >>470
王子も死なない、サイマジョの犯人も明かされないまま休載とか泣くわ >>497
最低3人だよ
ゴンキルレオ3人同時でいけるから（敵に使う枠を残してるならもっと） 「放出系なのに銃を具現化するような連中だ」ってのはそのまんまだろ
系統図でかみ合わせの悪いものを同時併用するのはレベル低いって話 カストロと同じ
>>499
まあ以上だからそこはどうでもいい
問題は何本までいけるか
描写が無いので予想しにくいがオーラが続く限りいけそう スチールは絶性能がやりすぎだわな
一回限定とはいえ、盗むこと自体がチートレベルなのに
寿命かけてないととてもつりあわないわな
>>496
無罪なわけねーだろｗｗｗ
あくまでムッセの身柄が確認されるまで監視つきの仮釈放ってだけ それだけに十年単位で狂ったように感謝しつづけたからセーフ
>>492
ドーモ君の子念獣だよ
ドーモ君が「おヒマ？」と聞いて回答した人物に蜘蛛型が寄生して操作する >>491
正確には「放出系なのに銃を具現化するような連中」だぞ
放出系と具現化は六性図で真逆だから相性最悪って意味 親指の鎖＝数秒で複雑骨折ほどの怪我を治せる
人差し指の鎖＝相手の念能力を奪って使える、解析もできる、他人に渡す事も出来る
中指の鎖＝捕まえた相手を強制的に念の使用を不可能にする
鎖指の鎖＝ダウジングで相手の嘘を暴ける、簡易探索も出来る、攻撃にも防御にも使える
小指の鎖＝相手の心臓に差し込みルールを宣言する、ルールを破ると心臓を貫く
絶対時間＝全系統を100％まで引き出せる
>>504
タイマンならさっさと抜けば絶にはならないだろう
ただ能力奪うスピードは相当はやそうだからな
あれは緋の目限定のスピードなんだろうか? 腕回人「鎖野郎殺すことになったからちょっとツラ貸せや」ｸﾞﾙｸﾞﾙ
斬亜「へえ、あっそ……‘カンムル’」ﾊﾞﾁｨ
腕回人、死去……！
ネテロの観音が
カストロよりちゃんとレベル低い具現化と操作しか使ってないことに
気づかないやついるのな
ナックルがポットクリ付けて苦労して絶にするのに、クラピカときたら鎖巻きつけるか注射さすだけで絶完了とか
漫画の中で寿命の概念はあんま意味ない。てか、寿命縮めるだけで強くなれるなら、戦いに身を置くなら戦いで死なない為にも寿命なんて切り売りした方が良かろう
クラピカ死んでもキルアがナニカで復活させてくれないかな
>>517
円で追跡もできるし、絶の持続時間も一ヶ月と長いし、オーラを貸している間は敵の攻撃でダメージ受けない利点もあるけど、
一瞬で絶にできればそれにこしたことはないわな そもそも放出ならフランクリンみたいに、鍛錬すれば銃弾より破壊貫通力ある念弾を出せるからな
>>517
ナックルさんのハコワレは３０日間も絶にすんだぞ カストロは分身以上の小細工無しで極めればあの能力でも大成できたと思う
強化系なのにヒソカに馬鹿にされただけで崩れる精神面が問題だった
ほんとネテロはメモリの無駄使いせず強化極めてればメルエム普通に倒せたのにな
無意味な観音具現化してその具現化した観音から零砲放出とかアホすぎる。使い切ってヨボヨボにもなるし
>>517
鎖まきつけはできる相手が限定されてるし
注射は相手が抵抗すればすぐ抜けそうだから結局頑張ってぼこらないといけないから
ハコワレとあんまり手間が変わらないと思う >>524
あれは指改造するとか言うキチガイ行為も含まれてるから
威力の例ではどちらかといえばレイザー出すのが正しい 正直零はがっかりしたよな
いやそこは正拳突きでいいだろ！って
>>505
実質無罪じゃろ？
まあ、ドゥアズルが内政系に強い王妃なのかもしれん。 ポットクリンは見えるのにミミズクは取り憑いてると見えないとか何気にヤバいよな
発動もさわるだけという
>>529
ネテロの方は強化を極めすぎて敵がいなくなった
その時点で強化系を更に高めるのは無意味になった
だから具現化にいったんじゃね？ 百式観音は感謝し続けたらいつの間にか具現化されてた物だと思うけどな
>>529
強化系はアホだから理想通りには成長できないんだよ
百式観音はメルエム以外には絶対の性能だし悪くないと思うけどな >>534
だってあいつむちゃくちゃムッツリな感じじゃん。顔とか。
ムッセとかいう名前もなんか身体がムッさい体臭放ってますってイメージからきてるとおもう >>531
そうだね
貫通を強調したくてフランクリン出しちゃった(圧倒的視覚的な説得力)
しかしまあ、強力な念弾撃つ為に指切り落とすとかクレイジーだよなあ シュートの能力がいまだによく分かってない僕
相手の体の一部を奪って籠に閉じ込める能力？
でも自分の腕を切り離して乗って、まだ舞えるしてたりしたよね
放出系なのに念獣具現化するとかレイザーもメモリの無駄使いしてるよな
ネテロの零は違和感ありまくりだったな
修行シーンとも「零を見せてやるぜ」との不敵な笑みとも関係がなく脈絡が感じられない
>>534
これは予想でしかないが、ムッセは制約として左目を義眼にしていると思う
継承したベンジャミンの左目もおかしくなってるので、制約なのは確定かもしれない 具現化はデザインが自由度高いし絵的に派手になるから
能力に具現化が絡む頻度が高いのは作者都合と思ってる
夢がないけど
ムッセはもともと覗き魔の変態が極まって能力発現したタイプ、引きこもりのノブ夫と同類。
変態や、パームみたいな基地サイコさんなんかは念能力もヤバイ傾向があるよやっぱり
>>537
同意 ビスケがいつの間にか合法ロリしてたようなもん >>540
真正面から100%強化体術より両の手で塞ぎつつ80%放出不意討ちのが強いと思ったんじゃね
ネテロはタイマン狂だし悪くない発想 >>518
寿命って肉体的なもので戦ってたら普通に死ぬと思うけど >>552
なんか泣けて来るな
ババアが美少女になりたいと思いつづけてる事実が ネテロの観音が
カストロよりちゃんとレベル低い具現化と操作しか使ってないよ
>>537
俺もそう思う
というか以前似たようなこと書いたかも
感謝してずっと鍛錬していたので、ネテロにとっての感謝が形になったのが観音なのかもね
そして、感謝して攻撃をするという一連の動作が発になって行ったと 観音はダブルみたいに複雑なんじゃなくて、殴るビームを出すのシンプルなやつだからそんなにメモリの無駄使いじゃないんじゃない？
観音は念じゃないだろ
ピトーに見せたビームが念としての百式観音で
あの観音は達人にしか見えない真の百式観音でありネテロのスタンドビジョン
念を極めたネテロが念を超越しても不思議じゃない
>>544
シュートの左腕は元々ない
宙に浮く3つの左手で攻撃する操作系能力
ダメージの度合いに応じて敵の体の一部または全部をを小さくして宙に浮く籠の中に閉じ込める
割符や携帯電話等の物品は触れるだけで出し入れできる >>485
いや、多分>>471であってる サイールドの時は吸収後に出てきた念獣が
蜘蛛の形してたから緋の眼になったんだぞ >>542
指の先切ったら銃口みたいになって威力でそう、てのは分からなくもないが普通やれないからなあ
だからこそ飛躍的に威力が上がったんだろうが
>>546
あれは具現化の念獣じゃない 放出の念獣 ノブナガの「俺がヌケばお前らは死ぬ」ってセリフのおかげでゴンがヨコヌキを思い出したということに今更気づいた
ネテロの常軌を逸した鍛錬の成果を「強化」して観音の姿になってるんだろ
てか奥義がゼロなんだし百式の観音の姿は放出のほうじゃないのか
ネテロの奥義は
変化した放出な
これが一番うまいのが強化系だよ、放出でも変化でもなく
>>559
念でしょ
強化系として極めてたけど空き時間にやってた祈りの所作が結果として観音に辿り着いただけでやってることはクラピカの具現化修業と変わらないし >>562
そうだね
レイザーの念獣はデザインも適当だし、合体分裂とかの特徴も放出っぽいよね ヒソカは旅団メンバーと当たるたびちょいちょい消耗して満身創痍でクロロかイルミとエンカウントして欲しい
てかイルミはガチの敵になったんかわからんけども
>>559
これは俺も思う
あと感謝するという行為が移動して殴るという動作を省略してるって考えると具現化より放出や強化に特化した能力と思える >>568
あの修行ではではNGLから出てきたキルアが見たように
心と身体が研ぎ澄まされてオーラが観音のイメージに見えるようになっただけで
実戦を繰り返して最高峰の念能力者になったのはもうちょっと後じゃないの レイザー放出念獣説は半分ウソだと思ってる
変化も具現化もさせてないただのオーラの塊にボールをキャッチしたり投げたりできるような性質はない
少なくともトチーノが実際の風船をガワに使ってたように服のガワだけを具現化してるようなことはしてるはずだ
観音が念じゃないならなんで王が潰されたり叩かれたりしてるんだよ
>>579
本物の観音が助けに来たからに決まってんだろバカか？ >>577
何もない空間から物体の13人の悪魔を
出しているから普通に具現化で
合ってるよ 強化の理想形はゴンさんだよな
具現化も放出もしないただ殴るのみ。ウヴォも後10年あれば辿り着けただろうに
当時１２歳の少年に
「その涙を殺した人たちになんで分けてやれなかったんだ！」って怒られる連中だからな
精神構造は幼稚園児と一緒
ただ欲しかったから大量虐殺して緋の目も奪ったりと行動理念もないのと同じ
後は邪魔するやつは残らず殺せっていうルール（笑）もあるから
こんなお幼稚集団はさっさとヒソカさんに全滅させられればいいね
>>577
ボマーみたいにバランスよく鍛えてるんじゃない？
レイザーの纏強そうだし、無理はない表現だと思う 一般人に見えない念があって
凝使わないと見えない念があって
さらに仕掛けた対象者にしか見えない念があって
さらにさらに継承候補王子にだけ見えない念があって
もう訳がわからない
>>581
レイザー「オレは放出系のシステムを担当している」 14人の悪魔はパワーもだけど精度もやばいよ 高速パスなんて高度な連携もやってのけるし別枠で予め極められたルールに則って審判する係も作ってる
パワーも大したことないし命令も簡単なものしか下せないトチーノさんのイレブンブラックチルドレンが泣いてるぞ
メモリって使える能力に限りが出るだけで別に制度とか威力に関係あるなんて描写あったっけ？
ウボォーは硬のパンチに能力名付けてるだけだからちゃんと制約も付けて発として扱えばもっと強化されそう
オーラの塊を人型にして操作してんでしょ
放出操作具現化の複合能力
数も多いし放出以外じゃ使えないだろうな
陰獣って戦闘部隊ではなさそうなんだよな
運搬(フクロウ)とか拷問(土に潜る、ヒル)とか捕獲(イヌ)の能力でしょあいつら
十老頭直属の雑用みたいなもんよ
でも最強を集めたとか下っ端が言ってたな
ベンジャミンの部下みたいに徐々にジョイント能力が強い的描写が増えてきたから
ヤクザの末端といえど念が使えて強いのかもしれんな
でもこれやると念知らなかった王子達は情弱になってしまうんだよな
イルミの入団はヒソクロ戦の後だよね
ヒソカはあと10人って言ったけど今週号でイルミ入れて10人とわかったから数が合わなくないか
イルミは誰かと入れ替わりで入ったのか
絵つきで見ると最後の会話なんか歯切れ悪くて印象違ったな
「……いつの間にか消えていた」→それってつまり…って推測で濁したのがブラフくさい
そんなもったいぶった会話書かなくてもクラピカ側の一言説明で片付くのに
間違えた
ベンジャミンじゃなくてハルケン
忠誠を誓った奴らが集まれば強くなるとならヤクザも強くなり兼ねない
>>576
いや道場破り？の時点で悟りを開いてるしネテロ自身は完成してるでしょ
そこからは呆れた人生おくってネテロ自身が腐っていくことに怒りを抱いてるし本能の剥き出し部分が完全に閉じ込められてネテロの零になってた
ただ意図しない具現化だからメモリは殆ど使ってないと思う >>577
何故レベルの違い過ぎるレイザーと比べるのか レイザーの念獣は合体分離が自由自在じゃない
トッチーノさんは低レベルなのを風船で補って頑張ってるアイデアマンなんだぞ >>588
具現化を使っていないとは
言ってないね ビスケとあの隊長は結婚するな。
フラグ立ち過ぎやろ
>>595
・元々入れるつもりだった
・一人足りないの忘れてた
・算数が出来なかった
好きなの選べ 念獣は例外なく放出具現操作使ってるのに放出念獣馬鹿は一体何を見てるのか
時々勘違いしてる人がいるけど念獣には放出系タイプと具現化系タイプがある
放出系タイプ→オーラでかたどってるだけなので壁をすり抜けられるが攻撃力より
操作にメモリを使ってるので攻撃するには道具が必要(剣や銃など)
具現化系タイプ→物質化してるので中身ギッシリ。ただ操作が苦手なのでそれなりの
制約が必要
>>603
その3つを同時に出すのは難しいので
大抵操作の精度を落としてオートか
操作の精度を上げてる場合は念獣自体の能力を落とすか >>602
単にヒソカの思い違いって可能性もあるか
自分とシャルとコルトピが抜けて残り10人と思ったけど実際は欠番が一つあったことをヒソカが知らなかっただけとかかな >>605
レイザーは多分放出系なんだろうけど
メモリが馬鹿でかいんだろうな もう夜の24時が近いな
お前ら寝なくて大丈夫なの？
>>605
これってどこでそういうふうに説明されてるの？ すり抜けできるハンゾーもタッチを具現化と考え俺もできると言ってるからね
>>601
ウエルゲーが好きなのはムキムキのビスケだから
でもビスケは元の姿が大嫌いなので
結婚はありえない >>605
オーラの塊だから攻撃できないなんて設定ないんだが……
具現に大きく割く必要があるのがクッキィちゃんやダブル 放出がレイザーやイレブンブラックチルドレン 具現化が自分からはなして使う能力にはしないだろ
ヒソカやマチでも弱くなるのにさらに苦手になるんだから
>>614
全部だろ
だからこそあんな厳しい制約がついているある意味あれもジョイント能力の一つ
ザタッチとか言うカスは知らん ヨークシン編で死ぬ予定のメンバーをなるべくバラけるようにして3人1組を割り振った団長はもういない
>>598
ネテロの資質とマインドは当時から完成されてるだろうけど
百式の攻撃パターンからして無意識から作り上げた能力とは思えない（習得における苦労や戦闘での苦難もなかっただろうが）
元々あったイメージを軸に能力を練り上げて、神秘の域まで達したイメージがある
山を降りた時点で武人としては完成形で、その後は退屈気味だったのは同意だけど
それ以降も心源流の師範として型にはまらず色々やろうとしたのもまた事実だろう 強化系【物・者の持つ働きやパワーを強くする】
強化100 放出80 変化80 操作60 具現60 特質0
変化形【オーラの性質を変える】
変化100 強化80 具現80 放出60 操作40 特質0
放出系【オーラを飛ばす】
放出100 強化80 操作80 変化60 具現40 特質0
操作系【物質や生物を操る】
操作100 放出80 強化60 具現60 変化40 特質0
具現化系【オーラを物質化する】
具現100 変化80 強化60 操作60 放出40 特質0
特質系【上記のどれにも当てはまらない例外能力】
特質100 具現80 操作80 変化60 放出60 強化40
クラピカ【絶対時間】
特質100 具現100 操作100 変化100 放出100 強化100
No0 クロロ
No1 ノブナガ
No2 フェイタン
No3 マチ
No4 （オモカゲ）→ヒソカ→カルト
No5 フィンクス
No6 シャルナーク→欠番
No7 フランクリン
No8 シズク
No9 パクノダ→欠番
No10 ボノレノフ
No11 ウボォーギン→イルミ
No12 コルトピ→欠番
結局パクノダの後釜はいなかったということ
だから特質はその他の分類だから一概な習熟率にならないんだって
操作具現寄りが多いってだけ
エンペラータイムは弱いよ
王とかゴンさんとかクロロとかカミィのほうがずっとやばい能力
ハンターの色んな議論って決定的なものがないから辛いよなー
冨樫が自分が縛られて後付けがやりにくくなる設定開示するわけないから
連載終了後に出るのを待つしかないか
念獣を使う場合一番相性が良いのは操作系能力者、ゴレイヌがいい例
放出系だと凝ったものは具現化出来ないが数やパワーのある念獣を作れる
具現化系で手元から離す念獣作ってるやつはあんまいない
トッチーノが出てきたついでに訊くけど、33巻で出てきたクラピカの腹心みたいなキャラいたじゃない
あいつ誰なのさ？ リンセンだろって言われてるけど、リンセンは30巻の201Pに昔のガリ顔で登場してるしさ
そもそもキャラの性格自体異なるし、リンセンって旧ノストラード組唯一の生き残りでもあるわけで、自分が
あいつの立場なら、居たたまれずに辞めてるわ ハンターライセンスもあるから食うには困らんし
>>623
あの糞映画のキャラ、冨樫的には正史なんだろうか >>620
ヨークシン編
鎖野郎は正体不明で能力も分からない上ウヴォを倒す強者なので警戒度MAX
王位継承編
ヒソカは能力バレてる上団長に完封されてるので各個撃破で十分
何も間違ってない バショウの能力も上手く使えば継承戦を有利に運べそうだが
>>625
ベンジャミンは強化特質の激レアな感じするね
あと最初から特質のピトーとかメルエムは系統バランスどうなってるんだろうね >>507
新からもうすぐ10年か
そろそろ再リメイクを >>617
自分で例題に挙げてるじゃん・・・
>放出がレイザーやイレブンブラックチルドレン
道具使ってんじゃん（ボール・銃・剣) 話が停滞すると旅団の人気キャラだして読者の興味をつなぐ手法は相変わらずだな
モラウがナックルに変身させた煙人形はなんなん
見分けつかない、それぞれ違う動き、喋る、なのに実体はない
そろそろ読者は会話より血が観たいんじゃないかな？冨樫よ
>>631
どうなんだろ
映画の設定もだけど石田スイ氏のヒソカとかもどう扱っていいか困るよな >>639
実際の煙に核(命令)を付けて操ってるって書いてあったよ 強い奴らに狙われてヒソカ天国だな
常に勃起してそうだわ
>>643
身長高いやつよりも股間が盛り上がってるやつ探したほうが速いな オモカゲは賛否あるけど怨には誰も触れない
本編で採用されたことが明らかにならない限り映像作品のみはノーカンでいいんじゃないの
>>642
ちょっと違う
核となるオーラを煙のオーラで包んでいる
実際の煙とは書いてない
あくまで煙のオーラ >>632
これで逆にヒソカに各個撃破されたら団長はとんでもない無能だな ヒソカも王位継承編で退場するんかな
それできたら冨樫かなりすごいけど
ヒソカがツェリに弄ばれて哀れに死んだら個人的には最高に面白いんだけどまあ誰得だよね
モラウは微粒子を具現化してるからかなり頭のいい使い方してるよ
色を付けたり形を即興で変えられる
hunterの映画は黒歴史過ぎるだろ！w
やっぱり冨樫が作ったものじゃないと無理がある。
マッドハウスのアニメhunterは明る過ぎ！色味も。OPウザいし。 旧アニメの方が冨樫の雰囲気出てた。
>>646
操作系で煙管も持ってて実際の煙じゃない理由なんてないと思うけど・・・
オーラの性質を煙に変えてわざわざメモリ削る意味もないし どっちもやばいけど垂れ流して適当に見てるぶんにはラストミッションのほうがまだ娯楽として見れた
幻影はぐだぐだでひどい
怨のほうは女の子が可愛くて
ヌけた
あの死体持ち帰りたい
>>631
富樫はオモカゲとかのイラスト描いてて楽しんでたみたいよ たぶん クロロがあの場で席を譲ったのは正解だったのだろうか
奴らの念発動条件が相手に言うことを聞かせるなのかもしれないのに
>>621
道場破りするつもりだったけど結果が違ってた描写だったからそこまでに能力を仕上げてると思う
武人としての経験値は元々あっただろうし蟻編でも準備を怠らない性格だった
ここからはおそらくだけど念が五大厄災でネテロだけ年齢が曖昧だから回想時点では師範以外念に目覚めてなくて観音が見えなかったんじゃないかと予想してる
普通はクラピカみたいに理屈から能力が生まれるけど強化系の場合は感覚で自然に生みでていくもんって理由もある １つ目の映画は見どころ何もなかったけど２つ目の映画のヒソカさんの描き方に関しては原作を反映してて面白かった
ザコ相手に無双しまくってドヤ顔して、いざ敵の親玉が攻めてきたら戦わずいつの間にか画面からフェードアウトしてて爆笑した
ベンジャミンとカミーラってどんな修羅場潜ったらあんな能力会得できるんだろうな
特にカミーラ
元幻影旅団NO4 オモカゲ
念能力（特質系）
「魂呼ばい（タマヨバイ）」
至近距離で目が合った人間の両目を強制的に奪い取る
本人でも自分が作った念人形でも
相手と目が合えば奪い取れる
「佛人（ソウルドール）」
他人の記憶の中をある程度自由に見る事が出来る
さらに他人の記憶の中の人物を吸い出し
吸い出した記憶の『コピー人形』を作り出す事が出来る
『コピー人形』は
記憶・念能力・性格・実力と、すべて本物とまったく同じだが
あまりにも強すぎる媒体だと、正確に再現できずに本来より弱体化してしまう
何十体と同時に人形を操る事が可能
だが、コピー人間に本人の目玉（生死問わず）を埋め込むと
本物と心身共にまったく同じコピー人間になる（しかしオモカゲには絶対服従）
この能力でオモカゲは完全体ウヴォーギンを蘇らせた
「人形受胎（ドールキャッチャー」
コピー人形のオーラを自分が取り込む事で
コピー人形の念能力を吸収し、自身が使えるようになる
何個でも取り込む事が出来る
※作中ではノブナガの「円」とフランクリンの「俺の両手は機関銃」をラーニングした こうして見るとあんまり死んでないじゃん
大丈夫かヒソカ
>>652
キルアが自殺しようとしたりレオリオｓａｇｅがやたらウザかったり
ゴンは友情パワーだけで何とかしすぎだしクラピカは簡単に罠にハマって目とられる馬鹿だし
ボスキャラにタレントを起用したりと散々な出来栄えだったな >>657
そういうのいちいちやってたら漫画としてめんどくさいだろ >>653
モラウの煙管には火が点いてない可能性がある
着火するシーンは無いし、煙管から煙が立ち上っているシーンもない
煙管で殴ったりしても火の粉や葉っぱが飛ばないし、濡れた後でも普通に使えている シズクがゴムと相性悪いっていうのはコンドームアレルギーだったの？
あーすごいこと思い付いた
キルアはヒソカに負ける、何故ならゴムだから
>>670
粘着性のあるものを吸い取ったら掃除機の調子が悪くなるんじゃね >>668
そんなシーンが必要だとも思えないけど・・・
というか「実際の煙を操作する操作系」で何が問題なの？ 相性以前にパイクに殺されそうになる
シズクとシャル瞬殺でマチを拘束できるヒソカでは
実力にかなりの差があると思わざるえない
>>675
相性の悪いパイクに機転を利かせて勝ったって言う場面だぞあれ >>658
ネテロは強化系の肉体強化も相当なレベルだろうし、あの時点で百式を完成させていたと断定はできないと思うけどね
でもここからの話は平行線だな、ありがとう クロロがシズクの掃除機借りたら
「デメちゃん〜吸って」みたいに言わなきゃならんのか？
>>659
一作目も弱い旅団のコピーとはドヤ顔で
出てきて戦うのに本物の旅団が出てきた途端、
こっそり隠れてやり過ごすとかネタキャラみたいだった >>674
君が間違ったことを書いてたから訂正しただけだよ
>実際の煙に核(命令)を付けて操ってるって書いてあったよ
「実際の煙」とは書いてない
俺が言いたいのはそれだけ >>676
殺しではなく生け捕り目的だったのと
パイクがアホだったから助かっただけ >>678
スイッチがあったからオンにすればいいだけ >>657
相手に断られるのが発動条件かもしれないぜ？
そんなこと気にしだしたら念能力者は会話やボディランゲリッジ等のコミュニケーションが全てできなくなる >>672
念で出来たものは吸えないからヒソカのゴムは吸えないよ ここさ、基本中の基本が頭から抜け落ちてるやつ多すぎじゃね？
まあ悪いのは休載しまくりな作者だとは思うが
>>680
こういうの見るとハンタってめんどくさい読者多いよなって思う >>672
傷口から血を吸おうとしてもガムでガードされるって事でしょ？ ジンの念能力はネコに関係するはずだけどまだ出てこないね
カルトって蟻からお嬢ちゃんって言われてたのに否定してなかったんだよな
>>677
こちらこそありがとう
考察の範疇を抜けられなくてより強いと思う方を優先しないと強い芯にならないから言い切ってるけど断定ではないよ >>694
私がそう言ったか？見た目に惑わされぬことだな
こう言っても男女論争は終わらないらしいから気をつけろ >>694
女装っ子は
女性と言われて否定しないぞ、嬉しがるだけ >>685
それでも厨二マントにあれはきついものがあるな 初期のカルトは日本人形みたいな可愛らしさがあったが、今のカルトは大分デフォルメされて男と言われても普通に納得するぐらいになったな
>>688
二枚目はせめてクロロの髪型は
再現すればいいのに 誰かが言ってたけど今のカルトは伊調馨だから４連覇するぞ
ケーキのくだりって
ひょっとしていまのワンピの展開とかけてる？
ノブナガがNo.1ってwwwとか抜かしてる奴いるけど
元々睦月が霜月の影を追い続けてると出てたんだから
疾っくに既出だろ
ヒソカがクロロにイヤミいうとかして共闘説にケリつけてほしいよな
>>673
モラウがクルタ族だとしたら旅団と接触したらどうするんだろうな >>664
あと5人死ぬなつってて3人も死んでんだから着々と死んでるよ
5人うち一つはNo.4が抜けるってことだろうから
あと一人しか死なないだろう カルトの紙ふぶきの能力ってエアブロウの前では無力じゃね？
相性悪すぎじゃん
カルトは旅団下位のシズクより更に格下
だろうからもっと強い兵隊長クラスと
遭遇していたら危なかった
まちbとVIPで遊んできたただいま スレの流れどんな感じ？ 旅団イルミクラピカ継承戦ジンパリ暗黒大陸のドン どこまで考察された？
>>664
読者は旅団の戦闘員vsヒソカが見たいわけだし
フェイタン、フィンクス、フランクリンのフ三人衆の誰かは狩られるだろうなヒソカに
ノブナガだけちゃんと能力明かされていないのはまだ見せ場あんだろうし >>712
残りで死の予言が出てるのシズクしかいないじゃないか… イルミとカルトがヒソカに殺された事を聞かせれて知るキルア
イルミやカルトに対して愛情など持ち合わせていなかったキルアだが…
て感じの展開になるのか？
それで暗黒大陸に上陸したヒソカを追う、みたいな
ゴンはジンの後を追うって感じ
ノブナガの五メートル以内に入ったら金縛りとかだったらかなり強いよね
具現化系は放出操作が苦手だから手元から離れる念獣を作る能力にするのはメモリの無駄遣いって認識でいいよね？
>>624
クラピカver2.0（若頭バージョン）
バージョンアップにより以下が修正されました
・人差し指の鎖（スティールチェーン）追加
・スティールチェーンによる強制絶、相手の能力奪取、解析、能力譲渡
・エンペラータイム弱体（使用時1秒に付き1日の寿命短縮） 「ナニカ、カルトイルミを生き返らせてヒソカを殺せ」
あい
完
>>720
そう
ピトーみたいに繋がってるのがいいみたい カルトとイルミをヒソカが殺しても蜘蛛を殺した事にはならないからな
シズクやマチが死んでもいまいち詰まらない
やっぱりフェイタンが死んでくれないと
>>593
戦車ぶっ壊せるバズーカを無傷のウボォーに有効打与えられるのがヤバイね
病犬や蚯蚓の素の攻撃力だけでもジャジャン拳級はあるんだろう ツェリが王になった上でクラピカが強制的に従わざる追えない状況下におかれて
暗黒大陸に連れてかれる展開の方がクラピカ苦しんで面白いが
クラピカは多分、ツェリ以上にヒソカにめちゃくちゃにされた後のクロロと絡んで話がまとまりそうな気がするからなあ
そこで全部終わるしクラピカについてもクロロについても区切れる
最終的に旅団全滅、ヒソカも死んで、クロロも力尽きて、クラピカも瀕死か大ダメージでレオリオがクラピカ助けるために暗黒大陸にゴンとキルアを〜だってありえてくる
ヒソカはとりあえず誰でもいいからおもちゃ箱にいた奴倒せよ
そうじゃなきゃあの箱も痛いってレベルじゃねーぞ
雑魚ばっか狩ってんじゃねーよ
>>723
何でもいけるみたいだし
７７点のピヨンでもいいみたいだし
６０点以上あれば合格ラインなんじゃないの？ みんながナニカに頼めばいいじゃんと言ってるから近いうちにナニカも退場するだろう
個 対 複数だと個を凌駕しやすいってイズナビさん言ってたからな
ヒソカは最も上手く行って半数くらい減らすのが限界な気がする
>>730
あれは青い果実枠だろ
ピヨンが77だから基本みんな75以上くらいはあるんじゃない？ ボロボロになりながら全員狩ってクロロに負けるくらいの狂った感じは見せてほしいね
ここのアホがいくら考察しようが作者の意向が全てなのに
あのときあーだったからとかほんと無駄だと思わないの？
ヒソカはタイマン試合申し込んだ方が楽しめたんじゃね
負けたら次の人のルールでさ
多対1でこちらから暗殺仕掛けるとかヒソカ楽しくなさそうな気が
ザザン戦の要領で見つけさえすれば旅団と10連戦だしヒソカは負け確だな
雑魚専らしく奇襲するしかヒソカの勝利は無い
それにしても団長ちょっとキレすぎじゃないか？
ウボーの仇のクラピカを前にして夜明けのティータイムだっけ？
とにかく平然としてたあのダンディズムを取り戻してくれよ
>>736
休載が待ってるんだから
今考察しなかったら次はいつになるかわからないじゃないかｗ 未だにラブリーゴーストライターの予言が生きてるの？
あれって、一週間毎で4週間分の占いだよな？
ヨークシンからまだひと月経ってないの？
キー二の円でますますノブナガはイキってるだけの雑魚に見えてきたな
旅団のメンバーの変遷を見ると、「旅団のみ有効」というジャッジメントチェーンの制約に
疑問を感じるな
クラピカと旅団の話に決着つけるなら、クラピカにとっての「復讐」に区切りをつけてほしいね
イルミって確実に何か裏があるよな
単に戦いたければ自分を標的に依頼するだけでいいのに
わざわざ旅団に入る指定をしたのが怪しい。
団員の誰かもターゲットになってるだろ
>>745
ヒソカが予言に合わせて実行したんじゃね >>741
ヒソカの件で少しずつ予言がずれてきてるって言ってたから時間的にもズレてんじゃね？因果は変えられないからいつかはその通りになるとか 絵が雑になってきたし背景も白くなってきたからそろそろ冨樫の限界は近い
必要があれば団長ですら切り捨てるクールなやり方が旅団のスタイルだった筈なのに、仲間やられて頭に血が昇って更に被害を増やす脳筋スタイルになってるよな
そっか これでクラピカがイルミを殺すことができるのか
ヒソカはこれを狙ったのか
>>720
それなりの制約を付ければ出来るから無駄遣いってほど悪いことでもない
密室じゃないと生息出来ない念魚とか キルアは若干１３歳にして円もどきが使えるんだぞ
しかも固有の発と上手く組み合わせてる
ノブナガは纏を念能力の全てと勘違いしたレオリオレベル
もう円の中に入った者は強制絶にするくらいじゃないと念能力として認められないよ
でも船の中じゃ刀持ってこれてないしマジノブナガどうすんねん
ダブルの人もなんかきつい誓約つければ良かったんだよな
いい加減円は必ずしも強さに比例しないって認めろよ笑
キルアで決着ついてるだろ
>>745
電話を掛けてはいけない
一番大事な時につながらないから
電話に出るのもすすめない
3回に一度は死神につながるから
別に予言通りではなくない？ ヒソカVS旅団がジンに邪魔される展開とかだったら個人的には興奮するなあ…
とりあえずウヴォーさん人望があるのがノブナガだけで笑うわ
レイザーの念獣はGI内限定だと思うけどな
ちょっとチートすぎるやろ
むしろネタと本編考察きちんと分けてほしい
ノブナガとか戦闘描写ほとんど無いのに弱いかどうかなんて誰にも分からないよ
レイザー程度でチートだったら
クロロ、ネテロ、モラウはどうなるの……
マチだけ体と視線が別方向だよな散らばる時
クロロを見てんのかイルミを見てるかわからないが
カルトはイルミ見てそうだけど
イルミも結局、ヒソカに雇われた以上にカルト守るためについてきてる感もあるし
>>744
>「旅団のみ有効」というジャッジメントチェーンの制約に
旅団のみなのはチェーンジェイルだけ 実は刀は具現化させてて隠で消すことも可能
バカな、系統を100%使えるのは産まれながらな系統だけのはず
解せないという面持ちだな。今の俺は全系統100%引き出せる
ただしその場から動けない、つかこれが限界！
>>761
ジョイント系のパーティーフォームで能力の底上げをしている可能性はあるな GIのカード作った奴ってどれだけ制約付けたんだろうな
念能力者でもガード不能で複数能力を同時に発動してるようなもんだからな
タイマン限定の誓約って事は一番何系が考えられんだ
放出か具現化か
おそらくヒソカは旅団に対して真っ向勝負しないだろうね。
クラピカと取引→中指で絶にしてからヒソカ自ら殺すってやり方だろう。
勝ちゃーいいっていう勝負
>>740
別に考察したところで結果は変わらんぞ
このときこうだったら結果は変わってたとか無駄
過去の演出上の理由からなった描写を持ち出して考察は一番アホ
例えばゴンに不意討ち食らったヒソカ。
あれは演出上必要だったことで、別にヒソカをそのくらい弱くした描写ではない。蜘蛛vs蟻もそう。
他にはもっと王をちゃっちゃとなんとかできる能力者とか考えれば作れただろうけどそれは絶対しない。面白くならないから。
いくら過去の戦闘シーン見て論理的な考察持ち出しても冨樫の判断で変わるんだよ。 カルト確か人探し出す能力持ってただろ
アベンガネ見つけたのもカルトだし
ヒソカなんて速攻見つけられるんじゃね？
>>763
クロロは特質だから別枠、ネテロの観音は具現化というより変化に近い
モラウの兵隊はレイザーの念獣のように複雑な命令は使えない 今更旅団にもジョイントタイプ居ましたとか出来なくなっちゃったな皆んな明かしちゃったし
ノブナガの奥の手は火縄銃って予想があったけど
ツェリの霊獣を手懐けて騎馬鉄砲とかやらないかな
>>773
クラピカのいる上層にいくのはヒソカの件が片付いてからだから
それはない >>760
クロロ「圧倒的戦闘力」
フィンクス「耳を疑ったぞ お前が攫われたと聞いた時はな」
フェイタン「心配無用ね アイツ簡単に死ぬタマ違うよ」
ノブナガ「アイツが戦って負ける訳がねぇ」
シズク「ノブナガは足でまとい」
クラピカ「お前の仲間は全く加勢する様子を見せなかった これはお前が戦闘において多大な信頼を得ている証拠」
旅団総動員で鎮魂歌、シャルトピ一気に失っても落ち込むだけだったクロロが涙。 マフィアも3人くらいあのちょっとなのにいいキャラしてそうな感じだしてんだよな
まだ中国語しか見てないんだけど薔薇のタトゥの奴らって誰？
ヒソカの戦闘の奥義って、自分にバンジーガム付けて超高速で動く事と、そのスピードに合わせて攻防力移動が出来る事で良い？
それに加えてガムとドッキリテクスチャで様々な応用利かせる事が出来るって感じかね
>>774
ここの連中はクレーターの大きさで強さをはかるくらいの知能しか持ち合わせてないから言っても無駄だぞ >>780
ジンパリストン組に合流してたら笑うわパリストンならやりかねんし 特質って後天的になるらしいけど
操作か具現化から特質移ったとしたら
６０％まで使える強化系能力が４０％まで落とされるのかと思うと
俺的にはちょっと嫌だなあ
特質って後天的になるらしいけど
操作か具現化から特質移ったとしたら
６０％まで使える強化系能力が４０％まで落とされるのかと思うと
俺的にはちょっと嫌だなあ
イルミはヒソカの依頼で旅団に入ってる方が面白いけどなあ…
カルトとイルミが2人で旅団のメンバーってのは違和感がある
ヒソカは場所も相手も(方法も？)選ばないって感じじゃないんかなあ
蟻とも戦わなかったヒソカだぞ？蟻以上の危険な暗黒大陸に行く船に乗るとは思えんな
>>778
電話かけてないだろ？
ヒソカが出現した時にかかってきてたけど出なかったし 円の広さよりクレーターのデカさのほうが強さの指針にはなるよな
旅団「おかしい、マジで船のどこにもいねーぞ？」
ヒソカ「え？船？ニュース見てなかった★」
煽り ヒソカ！貫禄の不戦勝！！！
>>745
予言通りじゃなくね？
読んでる漫画が違うのかな？
そもそも、ラブリーゴーストライターは一ヶ月間の予言だしな ウボーのクレーターコマによって深さ違うからアテにならないよ
>>799
おっそうだな
ボノレノフ＞ネテロだね〜〜
君の言うとおりだよー >>771
ガード不能は簡単だろう ゲームの規約にYESと答えないと遊べないタイプのやつ
あれと同じことをすればいい このゲームに関しての被害に弊社は責任を〜のと
同じように盛り込んでおけば、発してINするもしないもプレイヤー側の制約だろうし シャルの死に様が予言通りって思う人は、血液型占いとか星座占いマジで信じてる人なんだろうな
イルミを旅団に入れたのはこの先何処へ向かうかを知るためでもあるんだな
つべの動画「HUNTER×HUNTER377 日本語」って書いてるのにハングルなのを見るたびに
途方もない殺意が湧く俺は正常
>>798
クロロに電話したおかげで大切な電話に出られなかったわけだが >>806
その話もまた意味わかんねー話にずれていくからどうでもいいわ
うまくもないし シャルが死ぬきっかけはうんこしてるコルトピを待ってたからであって携帯は全く関係ない
シャルの予言が「電話を貸してはいけない」だったら冨樫を褒めていたよ
>>794
特質の場合、後天的に特質に変わりやすい系統が統計的に具現化と操作だからあの位置にあるだけで、他系統の修得率は当てにならないんじゃなかったか？ 強化100→40
放出80→60
変化80→60
操作60→80
具現60→80
特質0→100
ネテロがこうなってると考えたら百式観音のクソみたいなバトルもわかるんだよな
拳具現化、拳操作、残りオーラ全部使ってもしょぼい放出技
>>811
長電話してる間にマチがさんざんかけてるんだろ >>719
ノブナガは円の中に入ったら身勝手の極意が発動します藁 本物の鎖に見せる必要のあるクラピカの修行と違って
デメちゃんやポットクリンのような架空のヤツは
具現化するのにそんなに容量割かない印象
>>728
ツェリは暗黒大陸まで行かないぞ？
なんかたまにこの手の勘違いしてる奴いるよね >>816
マチの電話に出てシャルの行動パターンが変わるのか？
コルトピの首持ってるヒソカ見て策なしに飛びかかる奴だぞ >>710
なんの接点もないキャラ同士でなぜここまで妄想できるのか >>821
クロロとの電話中の段階でマチからの電話を取れれば
コルトピつれて避難するだろ >>818
デメちゃんは半分念獣っぽくもあるんだよなあ >>820
カキンは表向きは新大陸つってるけど、
V5に入らず独断専行で乗り出したのって暗黒大陸のお宝の為でしょ？
結局V6になったけど >>818
ポットクリンて果たして具現化物なんだろうか >>823
コルトピと分かれる前にマチから電話があったという証拠は？
あとコルトピと一緒にいたときにマチから電話がかかってきたと仮定するならコルトピと2人でいるのにヒソカから逃げるの？
ネテロ対王を見直してるけど
これ人間で勝てるやついねーだろ……
半世紀前にでたネテロ以上のやつの存在が信じられないんだけど 操作系だと思わせるためにいちいち四六時中鎖を具現化してるクラピカさんだけど
あんな長い鎖が身体中にｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ巻き付いててそれを操作してるとは思わねえだろ普通はよ
血液型占いとか信じるっていうよりは作家冨樫を信じすぎだな
変に深読みする奴はキャラが自分の思い通りに動くorハンタに一貫性あると思ってる奴が多い
強さ議論がくだらないのと同じ
あとがきのマチ生存パターンみたくストーリーが面白くなる方を採用するから面白いんであって最初から一貫性ある話作りはしてない
コルトピとシャルはネオンと同じで船で明らかに邪魔な能力だから排除されただけ
イルミが旅団の動向をヒソカに教える→ヒソカが全員殺す→イルミとヒソカの対決
ここまで見えたわ
>>832
ずっとバンジーガムから脱出できなかったって思ってんだ イルミはうんこ中の旅団を襲って実はヒソカと手を組んでましたってパターンだろ
メルエムもネテロもうんこ中は簡単にやられちゃうんだろうな
念能力は思い入れある物に対して効果出やすいんだから鎖野郎が居てもそういう趣味なんやろってなるから大丈夫でしょ
だから、そもそもラブリーゴーストライターは一ヶ月間の予言だという設定を無視して何を語ってるんだ？
という話だし、
死神と電話してねぇじゃねぇかよ
シズクの予言がどうなるかで変わるよな
孤独＝蠱毒＝霊獣
黒い商品＝人体コレクション＝緋の眼
収納場(しのば)＝忍ばせてる場所
永遠の眠り＝死
2人程怖いものはない→絶対に1人になるな
ヒソカ 4＝ツェリ 4
ヒソカがシズクを殺すなら、孤独＝蠱毒の線はなくなって、人体コレクションの場所でヒソカがシズクを殺す展開にもなるし、ツェリがシズクを殺す展開もあり得る。
占いを外す展開はシズクが死んだ場所で断定される。
百式が具現化だったら屋内で戦えないじゃん
イメージ映像やろ
ヒソカ対ゴンが1番楽しそうだったわ両者とも
でもあんな戦いを好む酔狂なのはそう居ないのよね
>>832
クロロの電話切ったすぐ後に着信あるんだからその前にマチが何回か電話してたって思う方が自然
じゃなきゃ携帯鳴る演出要らんだろ
深読みしよーぜ？ >>838
質問の答えになってないんだが？
すぐにガムを解除出来たならマチとヒソカが衝突してるはずだしすぐに解除出来るならヒソカもマチをメッセンジャー役にしない >>849
いや具現化能力だぞ
ただ6畳の部屋でガチ喧嘩になったらあんなでかいもんどうすんだろうなとは思う >>794
>>622の
特質系【上記のどれにも当てはまらない例外能力】
特質100 具現80 操作80 変化60 放出60 強化40
はハズレと言える
そもそも特質系が特質100%というのもおかしい
特質という定義は広すぎて特質を極めるというのはほぼ不可能
あえてこの表記で表すなら
特質系【上記のどれにも当てはまらない例外能力】
特質？？ 具現0 操作0 変化0 放出0 強化0
か
特質系【上記のどれにも当てはまらない例外能力】
特質○ 具現？ 操作？ 変化？ 放出？ 強化？
だろう ネテロは若い全盛期の時だったら王に勝てたんだろうなぁ
だって王は暗黒大陸でB級なんだろ
ツェリに剥がれた可能性ないのかなネオン
人体収集家の横の繋がりで知り合いだった可能性あるやろ
確かガムはヒソカと距離が離れるとその力は弱くなるんじゃなかったっけ？
ヒソカが逃げて、やっとマチの拘束がとけたんだと思う
>>851
その電話はコルトピと分かれる前か後にかかってきてたのかと
出れてたらシャルはどう行動してたかって話なんだが >>842
護衛軍と王は動物である以上排泄は絶対してたと思うけど
トイレ使ってたんかね？
そうだ、脱糞中を狙えば良かったんだよ！さすがに護衛軍といえども脱糞中はお気持ちを察して目を逸らすはず 強化系なのに具現化した観音の方が強いという事実
祈りの誓約強すぎやで
>>818 >>828
ナックルは放出系能力だそうだから、ポットクリンは相性が一番悪い具現化系能力で作るより、
放出系能力によるオーラの塊を作り、変化系能力でその表面の色を変化させた方が効率的だと思う。 >>844
つまんねぇ事言うなよ
占いかすってたらおもろいねって話してんだから >>860
あれが初電話とは言ってない
コルトピと分かれる前か後かってことと
電話出てても結局殺されてたでしょって話 占いより4の考察の方がピンと来たぞ俺は
4が出て来たキャラはこれからなんかあると思うね
>>850
ヒソカのおもちゃ箱にジンさん入ってたよな
ジンさんなら付き合ってくれるはずだよ
パリストンの相手するくらい暇で物好きなジンさんだからさ だから意外に第四王子カットローノが重要人物なんじゃないかと僕は思いました まる
>>863
ゼノの龍見てみろ
変化は所詮あんなもん 占いって一カ月間の出来事とかじゃなかったっけ
もう過ぎてんじゃね
>>863
だよね。俺もアレは今のところ放出だと解釈してる
レイザーやゴレイヌ、トチーノなんかもそうだよね >>866
トイレから遠い場所で待ってるとかでもなければ
ちょっと前に殺されたんだろうし
分かれた後でも間に合うんじゃね >>873
過ぎてる。今回訪れるのは皮肉な運命てやつ よく予言の否定に「占いで予言するは1カ月以内の出来事だけ」ってのを挙げる人がいるが
予言された出来事が起きる時期がズレるってのも「予言の回避」に当たるから
ヨークシンで予言を回避したけど、それは単に時期をスライドさせただけだったって可能性もあって
占いの制約は特にその辺は担保してないんで
1カ月制約は否定の根拠にはならないよ
占いはシャルやトピが参戦する事とデスマッチと決めて生き残る結果が出れば100%オレが勝つ言えるね
まあいいけど
>>876
結局ヒソカコルトピの現場に合流するってことだろ？
だからシャルは殺されて終わり >>845
実はクロロはシズクに嘘をついてるって気がしなくはない ゴレイヌは普通に具現化だと思う
あいつは操作系だしそっちの方が相性いい
>>879
死の予言が出てる奴て、作中じゃ危ない奴らばかりだよな あの電話はシャルナークからかけたんじゃないと思うがね
クロロは闘技場爆破事件の容疑者として逃亡中なんだから
シャルナークの方からはかけないだろ
>>879
今まで死を予感させるキーワード把握されてたし
回避できるから信用されて依頼も多かったんじゃないか
皮肉演出って意味なら分かるけどな ヒソカが殺パレ宣言の後に旅団1人も殺してなくてガッカリなんだが…
>>826
全然違う 真に暗黒大陸行きを欲するなら、V5やトッコーを刺激するビヨンドを旗頭にする意味はない
現に表向きは拘束されて協会が指揮を取ってるだろう おまけに本人は新大陸上陸で妥協してるし
名声欲に目がくらんだ小物って、ラピュタに出てくるムスカを目の敵にしてた将軍みたいなやつだよ
ナスビとは違い過ぎるんだわ 暗黒大陸行を経験してるビヨンドを旗頭にして得られるメリットは表面上
少ないよ 前会長が死ぬまで枷があった以上、能力的にもマイナスなんだし。かといって前会長が
死んだ後に立てた計画にしては時間がまるで足りてないわけで。
おまけに移民なんて足手まといまでくっついてきてる。仮に無事平穏に新大陸に上陸できても、開拓に
必要な重機類や建材に生活を支える物資をBW号が積んでないのは明白で、明らかにおかしいでしょ >>888
ヒソカはシャワー室にいるヨ
トイレに長時間いたから匂い落としてる >>879
それを言い出したら何でもアリだな
もう無理矢理予言に当てはめてるよな
そもそも、コルトピ死ぬのは予言されてないんだけどな >>888
マチが合流しないとゲーム始められんししゃーない 実際にいる後出しジャンケンのインチキ予言者の言い訳みたい
>>165
ではクロロの視線が、イルミの針が刺さってる足に注目しているのはなぜだ？
ヒソカと疑っているんじゃないか。
ただの主観の感想を言うんではなく、客観的事実からそこから読み取れる情報を読み取らない
お前が超激烈知能遅れというか幼稚園レベルと煽っておこう。一回氏んでやりなおしなwww >>885
占いされていた出来事が早まる形で未来が変わったことはヒソカが言っている
「回避」ってのは受け取り手の主観であって
事象だけを見れば、時期がズレるだけでも予言された未来を変えたことに当たるだろ
予言を元に行動したら未来をどういう風に変わるかについては何も保証がないからね >>893
だからこーして>>845みたいな考察が出回ってる。多分預言派は本気に当てに行く。俺も預言派だから支持してるわ。 旅団の戦闘員って戦闘ですぐに使えないの多すぎじゃね
フィンクス→１０回以上腕回すの待っててくれるゴリラマジぐう聖
フェイタン→発動まで時間かかりすぎな上腕折られて威力弱めかい
ボノレノフ→いちいち踊らなきゃ発動できないんか
何の制約もつけずにあの強さのウボーがいかに飛びぬけてたか分かるな
ヨークシンの時の予言今に当てはめるのは流石にこじつけだと思うけどね
>>891
根拠にならないことを持ち出しるのを指摘したら「何でもあり」ってのは
ちょっと通じないかな
頑張ってね >>888
殺戮のパレードが始まる！は担当が勝手に先走った煽り文句だから >>899
ツェリに殺されたら、なんとも言えないぞ それ >>903
違う違うw生年月日知らないから占えなかった 自動書記のメリットは期間が決まってるからこそ死を回避出来るってことだからな
無期限かつ死因まで決定してしまうものではない
シャルなんて死因を回避するために未来永劫携帯で会話してはいけなくなる
暗黒大陸から逃げかえったはずなのに何故行きたがるのか
強力な力を手に入れるためとはいえ齢６０〜７０だろ不老不死にでもなりたいのかな？ 漫画的な事情を考えろよ
10年越しに回収しに行ったら胸熱だろ
冨樫は確実に予言通りにシズク殺しに行くよ
>>906
メタ的にだよ
冨樫にとってコルトピは生年月日考える価値もない >>908
無期限なんて誰も言ってないし、予言されてた未来がどういう風に変えることになるかは
制約は全く担保してないよってだけの話なんだがね >>882
シズクに占いの件で答える前に「……」って間があったし
実際なんか含みあるやりとりだったよな 預言否定派の勝利場面は、シズク生存ルート、シズクが死んだ場所が黒い商品と関わりがない場所。
ヒソカとツェリ、霊獣以外に殺される展開の三つパターンだな
クロロがボノに頼みたいことはイルミの尾行かね
面識あって一時的に仲間になったとはいえ信用はおけないやろ
>>896
当初の予言ではヒソカが退団する頃には蜘蛛は半数になっていた
＝少なくとも予言+ヒソカの考察上では半数になるまでヒソカは蜘蛛だったと考えられる
他の団員の予言と付け合わせても半数になるまで戦闘してたのはクラピカなのはほぼ間違いなし
つまり本来の予言はクラピカによる暗殺だったのだからヒソカが殺した時点で既に予言は外れているのではないか？
時期がずれただけって考えの場合この辺どう処理すんの？ >>909
個人的によく読んでる部分だけど
ビヨンドは逃げ帰ったというより
目的の物を見つけて帰り道でミスった
単純にリベンジだろ >>879
仮にそれだとすると、「占いされ死の暗示が出たら、時期がどうあれ早死する」って噂になって、占い使われなくなる
10年経って死ぬなら病死等が考えられるが、占いされて2年そこそこで次々死ぬんだから噂は広まるだろうな
1ヵ月縛りの是非を両方考えた結果、君の考えは有り得ない まぁ別に予言通りでも良いんだけど、
孤独＝蠱毒とか変換する必要なんてあるのか？ 予言派は運命が少しずつズレたせいで今になってその予言が来たって言いたいんだろ？ 昔の予言をわざわざ改変させる理由が分からないんだけども
>>912
つまり占い通りに死んだとは言えないということだろ バレ
暗黒大陸での冨樫と堀内丸恵の死闘は
佳境に入っていた…
堀内丸恵はチンポを露出しながら冨樫に原稿を描けと恫喝するも
負けじと冨樫もチンポを出して対向
闘いの行方は……。
冨樫は予言に似た状況は作ってると思うね。使わないならシャルの電話だってわざわざ着信中の音符なんて描く必要ないし
セパイルの壺がカキンの壺にリサイクルされてる様に予言もせっかくあるんだし使うだろう
そもそも今の段階で熱く議論することか？
少し待てば他のサンプルが出てくるでしょうよ
クロロは見るなの制約破った→未来は少しずつずれてきてる
と見せかけてファイナルディスティネーションみたいな呪いになっちゃってる説
マチを退場させられなかった冨樫にキャラの在庫一掃セールみたいなこと出来るかな
せいぜい旅団が一人か二人やられてお茶を濁す程度になりそう
シャルナークとコルトピ殺すかってなって
どうせなら前に出た予言にちょっとな被らせて殺そうみたいなノリじゃないのか？
旅団の戦いをどこまで書いてくれるかね
ヒソカと全員戦えるのか
念獣や十二支んも絡むのか
まぁネオンが死んだのがいつだかわからないから何とも言えないけど
予言が死後の念として蘇ったと言う線もありうる訳だけど
ヨークシン予言で行くと
ヒソカはシズク、シャル、コルトピとかの雑魚だけで
戦闘員は一人も殺せてないんだよな
マジザコ専過ぎてやばい
>>836
ほんとこれに尽きるな
ブログ書いてる奴らがあたりが持論と違うと上から目線で因縁つけてくる感じ 門番はわざとお土産を持たせてるようだから
まず倒すべきは門番だよな
流石にジンはそこに気づいてると思うけど
>>919
占いって拡大解釈するもんだろ
孤独が蠱毒だったら胸熱じゃん シズクが死んだらあれこれ言って予言に結びつけるんでしょ
>>925
預言で死が出た顧客は、命狙われる連中だからなぁ。競売の常連客は競り合いやってれば奪われるよ。て意味だし、続けてる奴は危ないだろうな と憶測してみる >>918
誰も回避出来ないなんて言ってないが
1カ月制約は否定の根拠にはならないってだけの話をしてるんだけど
馬鹿なのかなぁ >>929
別にいいんだけどヒソカが団員相手に10連線とかだとだれそうだな
５人目くらいからどうせヒソカ勝つんだろってなるし 王子や十二支ん達に大方狩られたあと姿を表すのがヒソカさん
>>918
ネオンが占い手の時は絶対占い結果を知ってはいけないって制限を設けてたのを
クロロは無視して占いまくってたんだからネオンの顧客と同条件で考える方が無理がある ドッキリテクスチャー使えば
大きめの布一枚で隠れ放題だな
マジで円らしい円使えなんじゃないの旅団
>>937
だからさ、1ヵ月過ぎてんのに死ぬのは「偶然 」だっつの
その「偶然」に君は「予言で出てる」とか言ってるの
恥ずかしい部分理解してる？ なんで旅団は円使わないの？
円すれば王みたいに一瞬で怪しいやつ探し放題なのに
ラブリーゴーストライターは自分を占わない 予知に関知しない 占った文章も読まない 聞かない
クロロ使いかた間違ってね？正しい予知にならないっぽいよ
>>946
あれできるのは王だけだよ
ピトーでも詳しい識別は無理 毎週最後に1人がトイレ入ってて、もう1人が長いなウンコかなって言って2人ずつ死んでく感じでいいでしょ
女性キャラはウンコだとあれだから生理にして、クロロは腐女子人気を考慮して魂の解放とか濁して置けばいい
>>945
偶然は必然であり、逆も然り。
あの時クロロが占ってなかったら、孤独で死ぬも偶然であり必然でもある訳よ。
今回はその皮肉。前の詩に出てたね(笑)て話。
なにもネオンの能力で死んでる訳じゃない 〇タイマン派ｖｓ共闘派●
〇S字派ｖｓN字派●
予言派ｖｓ予言否定派
旅団に纏わる新たな火種が誕生した
ネオンの予言が的中する、そしてそれを回避出来るからノストラードは成り上がったのに、
予言は一ヶ月間の予言ですよぉ〜、でも回避しても数年間は有効ですよぉ〜、
とか言われてもな
ノストラード使えね、ってなるよな
成り上がれないよな
そもそも、シャルは電話に出るな、電話をかけるな、死神に繋がるから危険危険って予言だったはず
死神と全然関係ないと思うわ
円できるメンバーがノブナガ以外にいるかどうかも怪しい
よくあるエロ漫画みたいに借金まみれのノストラードが娘のネオン売り飛ばして
穴という穴を散々陵辱された挙句に死んだんだろうな
>>955
ちゃうぞ
予言派vs予言派(偶然は必然)vs予言否定派
の三つ巴やで 流星街流念能力では円は重要な要素じゃなかったかもしれない
その点、心源流とカキン流はきっちり教え込まれてる
旅団も王子達も調子乗ってるけど、メルエム見たらちびる雑魚どもなんだよな
>>898
ウボォーギンは「シンプル・イズ・ベスト」の極みでいい感じだよねえ。
・フィンクスの能力は「腕を回した回数分威力が上がる」なので、敵と距離を取っている時に
１・２回腕を回すくらいは可能かと。まあ相手が常に間合いを詰めた状態にいたら使えないけど、
強化系のフィンクス相手にそれやるのはきついわな。
・フェイタンは制約きつめだけど、窮地になった時の逆転技特化と考えれば悪い選択ではない。
・ボノレノフは・・・。まあ、武と舞は相性いいというし、きっと常に戦いながら踊れるだよ、うん（汗） >>945
あのさ、予言派っつのは占いを外した結果
出来事の発生時期がスライドして今起きてるとしたら面白いって話をしてんだろ
別に占いは外れてるよ？時期が違うからね
それに対して「1カ月制約」は否定の根拠にはならないよってだけの話をしてるのね
だーれも、予言は絶対に回避出来ないなんて言ってねえの
わかりますかね？ 全員ヒソカにキレてる中、ウヴォーだけは鎖野郎しつこく探してそう
>>954
あ、肝心なとこに気付いてないw
占いしたのはゴルア拘束前な
つまり、ゴルア拘束したらクラピカとの取引に運命が変わるからあの詩は無意味
その時点で既に死の暗示も変わってますけどw シャルの場合電話に出なかったら
ヒソカに気をつけろって連絡までできなくなるから
予言通りって感じはないな
流星街流は発と体術に特化してるっぽい
凝 円などは知識としてはあるけど優先度は低い
>>710
フェイタン人気あるんだ
飛影的な感じなんかね？
おじさんはモラウさんとかナックルとかが好きだな 他の漫画だったら集団で力合わせて広範囲に円を使うとかありそうだよね
そもそもボノレノフは弱いやろ
戦闘要員だけどヒソカに相手にすらされてないカスやぞ
肯定の根拠に全くならないからアホだろって言われてるんだろ
いい加減気付こうぜ
今回登場しなかった旅団メンバーは死んでると思っていいのかね？
共闘否定
S字
予言否定
VS
共闘肯定
N字
予言肯定
こうか？
>>978
肯定の根拠にしてるらしい藁人形の話はどうでもいいかな
日本語すら読めないみたいだねぇ >>956
むしろ予言の効力が1ヵ月限定の方が毎月占ってもらおうとして儲かるだろ 肯定の根拠に全くならないならただの妄想なんだが
オナニーしてるだけの妄想がそんなに気持ち良いのかね
俺は予言肯定ではないけどシズクはある種ファンサービス的形で蠱毒に葬られる可能性はあると思ってる
予言派とかおこがましいな
声がでかいだけの妄想厨じゃん
>>975
弱いからってわけじゃなくて
ヨークシンの時ボノは留守番ばっかだったから
強さをよく知らないだけじゃないの？ 予言永続は問題外だろ
共闘議論の方が遥かにマシだった・・・なんだこのクソガイジは・・・・
>>956
>>940
前も自分で占ったらズレてたしどっちにしろ自分達の為に予言利用するクロロじゃ結局使いこなせない能力なんじゃね
本来の持ち主みたく今生きてる他人を幸せにするため〜みたいな概念とは無縁だろ
実際はひたすら搾取されるだけの能力であって本人には全くメリットがない（だからネオンも捻くれてたんだろうけど）
ぶっちゃけ使えないことに気付いて本から捨ててもおかしくない >>989
適当にあった十二支ん品定めしてるくらいだしヒソカ的には普通に弱いんだろ lud20210414200927ca
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