!extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 スレを立てる時には↑を2行以上を維持して立ててください。 前スレ ワンピース強さ議論総合スレpart1558 http://2chb.net/r/wcomic/1539581460/ ■スレルール ・「議論」スレなので、相手を見下した発言、人格批判やキャラアンチ(○○厨)等の発言は控えること。 ・次スレは>>950 以降になったら、テンプレや変更ルールを確認した上で建てれる者が宣言してから建てること。 ・勝手にルールやランクを変更したスレは全て無効。 ・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可) ・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効となります VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿] S+:藤虎 マルコ レイリー センゴク S: ルフィ[サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ] S-:(空席) A+:[ ジャック クラッカー ジョズ 酒天丸] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ A-:ゼファー シキ クロコダイル くま ハンコック キャロット(スーロン) B+:イワンコフ ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク イチジ B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ] アラディン C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ [ビンズ アイン] [ディアマンテ トレーボル] シーザー [モンドール アマンド] C-:ダイス モネ フランキー将軍 リトルオーズJr [ガレット オペラ] D+:パシフィスタ D :グラディウス ラオG ロビン 錦えもん D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス F+:ワイパー ナミ Mr.1 コビー レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー Mr.4 ワンゼ G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)
■前提ルール ・強さランクは総合考察とする。作中の格、設定、会話内容、戦闘描写を、それぞれの状況からその正当性を判断し、そのキャラが作中でどのランクに位置させられているかを考察する。 ・作中のキャラを想像で戦わせて、その勝敗でランクを決めるといったことはしない。 ・議論の情報元の描写は話の都合、後付け、連載時期等を総合的に考察する。 ・漫画の考察なので物理法則、科学が入った議論は禁止。 ・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。 ・覇気の有無に関しては格や話の流れとして描写のないキャラもありとして補完して良い。 ・キャラの能力活用(覚醒含む)や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。(マグマを糸に変えて 等) ・キャラの言動は全て正しいとは限らない。(例 クロコダイルの白ひげを始末する、ドフラミンゴの藤虎を消す 発言) ・過度の物語の都合上の補正描写は考慮しない(ドフラの鳥かご等) ・申請で通してないルール、ランク変更は指摘があり、それが正しければその箇所を元に戻す。 このルールは本スレ及び次スレ等の継続スレに対して有効とする ・サポートキャラに関して @ミスメリークリスマスのように常にペアとして戦う動物などはありとする。 Aファンク兄弟は一キャラとして考える。 Bベッジはファイアタンク海賊団員のみ扱えるものとする。 ・武器の持ち込みに関して @ジャックの毒ガス、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとする。 Aグランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。
【申請するにあたって】 ・●1つのID及びワッチョイにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『1通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは『3枠まで』とする。 ただし、同格キャラは1枠として扱うことができる。 ・●議論中のキャラや仮採用中のキャラの申請は不可。 ・●申請内容の変更をする場合、申請から12時間以内にテンプレを使用すること。(申請者本人のみ) その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。 ※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。 但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。 ※注意点※ ●単発IDによる申請の禁止 @申請された時点で単発IDの場合は自動的に無効とし、後でレスしても有効にはならない。 A当スレ(前スレ含む)でレスが30分以上の時間に渡って存在するIDは単発ではなくなる。
【申請から採用・不採用までの流れ】 ・申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。 ・反対の意見がついた場合 @その意見に反対し、24時間経っても反対がない場合は仮採用とする。 A申請から72時間経過した時点で反対意見がある場合と、72時間経過して仮採用される前に反対意見がついた場合は不採用とする。 ・意見申請する場合の注意点 申請者用の場合、申請から24時間以内可能。 議論途中の場合、その元意見から24時間以内まで可能。 以上のルールで「仮採用」となった申請を72時間以内に、採用確認テンプレで貼ることで、スレルールに加えられる。 【採用後の注意点】 ●採用・不採用されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用・不採用された時点から24時間禁止とする。
<ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】キャラ名(3枠まで) 【変更希望ランク】アルファベット 【理由】 (具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。) <意見申請テンプレ> 【レス番号】>> 【キャラ名】 【自分の立場】革新派 or 保守派 【意見内容】反対 【理由】 反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。) <新規、変更ルール申請> 【希望ルールの内容】 (誤字脱字がないように、わかりやすく) 【理由】 (なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く) <申請変更・取り下げテンプレ> 【レス番号】>> 【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ 【内容】 <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>レス番号 【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
【多数決を用いた申請について】 ・多数決専用のテンプレを利用する。通常申請で議論中のキャラと被った場合は無効。 ・多数決を無くすルール申請は自動的に無効とする。このルールも同様とする。 ・自演投票防止のため、発議人が申請した時間を起点に前半24時間、後半24時間に別け、前半後半の時間のどちらにも名前欄にfusianasanを書いて家庭用回線の同一のIPを出したレスしなければならない。 ・投票はその前半24時間に行う、30分ルール適用とし単発状態の投票は無効とする。自演防止の後半の確認レスはIPを出しさえすれば1レスで構わない。 ・発議申請はIPを出す必要はないが、発議人も前半後半にIPを出せば投票に参加できる。 ・発議申請から48時間後に有効な賛成票が6票以上でかつ全体の7割以上で可決として仮採用されるものとする。仮採用後の流れは通常申請と同じ。 ●申請に対しての「賛成」または「反対」の投票は、以下のテンプレートを用いてのみ行うことができる。 (<〇〇テンプレ> の部分から書く) <多数決発議テンプレ> 【希望キャラ】キャラ名(1枠まで) 【変更希望ランク】 【理由】 <多数決投票テンプレ> >> (レス番号) 賛成 or 反対 ※ひとこと「賛成」「反対」とだけ書く。
テンプレは以上。以下は参考資料 ・SBSによると支部大佐は本部大佐より3ランク落ちるとのこと。 ・中将以上は覇気持ち設定 二年前 二年後 元帥 センゴク 赤犬 大将 中将 スモーカー 少将 ドレーク(元) ヒナ 准将 大佐 スモーカー、ヒナ コビー 中佐 少佐 ヘルメッポ 大尉 −ここから上が正義のマント着用− (支部大佐)モーガン 中尉 (支部中佐) 少尉 准尉 曹長 軍曹 中盤コビー 伍長 中盤ヘルメッポ 支部曹長 支部軍曹 支部伍長 − モブ海兵 (Marin服と帽子被ってるやつ)− 一等兵 二等兵 三等兵 雑用 初期コビーヘルメッポ
元帥 赤犬 _____________________________________________ 大将 藤虎 黄猿 緑牛 _____________________________________________ 中将 桃兎 茶豚 スモーカー バスティーユ ガープ J.ジャイアント モモンガ オニグモ ドーベルマン ヤマカシ ラクロワ ストロベリー ロンズ ダルメシアン メイナード コーミル ステンレス モザンビア キャンサー _____________________________________________ 少将 ヒナ シンリー カタコンボ カダル_____________________________________________ 准将 ダイギン ブランニュー ヤリスギ _____________________________________________ 大佐 コビー Tボーン ベリーグッド シュウ シャリングル ゴリラ たしぎ _____________________________________________ 中佐 ロシナンテ _____________________________________________ 少佐 ヘルメッポ 大尉 フルボディ (支部大佐)モーガン 中尉 (支部中佐) 少尉 准尉 曹長 軍曹 中盤コビー 伍長 中盤ヘルメッポ 支部曹長 支部軍曹 支部伍長 一等兵 二等兵 三等兵 雑用 初期コビーヘルメッポ
【賞金額】 ルフィ15億 カタクリ10億5700万 ジャック10億 スムージー9億3200万 クラッカー8億6000万 ペロスペロー7億 サボ6億200万 スナック6億 エース5億5000万 チンジャオ5億超 マム(過去)5億 ロー5億 エネル5億は固い ウィーブル4億8000万 キッド4億7000万 タマゴ4億2900万 ジンベイ4億超 ペドロ3億8200万 アプー3億5000万 ドフラミンゴ3億4000万 キャベンディッシュ3億3000万 サンジ3億3000万 モリア3億2000万 ホーキンス3億2000万 ゾロ3億2000万 シーザー3億 ベッジ3億 くま2億9600万 フィッシャー・タイガー2億3000万 ドレーク2億2200万 カリブー2億1000万 キラー2億 バルトロメオ2億 ウソップ2億 ベラミー1億9500万 ボニー1億4000万 ロビン1億3000万 ウルージ1億800万 ボビン1億550万 ドリー、ブロギー1億 ロックスター9400万 フランキー9400万 アルビオン9200万 ドウティ8800万 ブルック8300万 クロコダイル8100万 茶ひげ8006万 ハンコック8000万 ジャイロ7300万 ガンビア6700万 ナミ6600万 ディアス6000万 桃ひげ5200万 ロシオ4200万 サーキース3800万 ショウジョウ3600万 ミカヅキ3600万 Mr2 3200万 デマロ・ブラック2600万 フォクシー2400万 マシラ2300万 アーロン2000万 クリーク1700万 クロ1600万 バギー1500万 ウェリントン1000万 ジャンゴ900万 ヒグマ800万 アルビダ500万 パンダまん333万 ミキオイトゥー100万 ベポ500 チョッパー100
ルフィをS-にすればいいんじゃないか? 前スレでも言われたが結局まだタイマンじゃカタクリに勝てない
>>13 スレルールでアルファベット1つにつき強制±がつくようになってる ワノ国ですぐ埋まるだろう こんくらいか保守 結構マルチエラーでるな カタクリ100人いてもカイドウには勝てないが 大将なら一人でマムとカイドウを止めることができ、過去に何度もカイドウに勝っている 大将>カタクリ で確定だろう
youtubeでカイドウに何度も勝ったのは赤犬と言われてたけど カイドウって致命的な弱点があるんじゃないか? じゃないと赤犬に何度も負けないだろ
赤犬にとってはカタクリと互角のマルコの攻撃が蚊に刺されたレベル 尾田も赤犬強く描きすぎて反省してた
>>23 初耳だが、どのチャンネルか知らんけどYouTubeはあてにせんほうがいい 主人公が赤犬級なら強すぎて1年で連載が終わるらしいからな カイドウにワンパンKOされたルフィとの差は思った以上に大きいかも?
>>26 これ作中時間じゃなくて 連載期間1年だから 赤犬なら1巻でカイドウ一味粉砕できる ビッグ・マムも1巻で終わり ミホークとビスタって互角って言うキッズいるけど 何で少し打ち合っただけで互角って思っちゃうんだろうな もし今週のルフィがカイドウタコ殴りにした時点でローがルームで中断させたら キッズはルフィ>カイドウって思っちゃいそうだよね ミホークとビスタについて分かってる描写は互角じゃなくて10分程度では決まらない差ってだけなのにな
全力とか力を惜しまないとかね あれは手を抜かないって話で、死力を尽くすとはまた違うからね ドフラミンゴやカタクリは負けたことにより余力の最大を見せただけ ああいうの真に受けるのは可哀相になるくらい想像力がない馬鹿なんだよ
そもそも互角なのはジンベエエースであって ちょっとやりあっただけの中断は互角にはならん 仮にビスタとミホークが互角なら ミホークと決闘何度もするシャンクスともビスタは互角になってしまう、更にシャンクスは腕失くしてるしな
カイドウの倒し方、知らないでしょ?オレらはもう知ってますよ。
>>1 乙 しかカイドウ強すぎてSS+の上が出てきそうな勢いだな >>29 .>>30 ここではそんなこと言う人はまずいないから安心して ただ、気持ちはわかるけど馬鹿にする発言はやめよう カイドウに関してはブロリー的なあれで ワンピース最終回まで最強かもしれんね VIPでも最強扱いだし タイマン最強設定ってなった以上は イムや黒ひげがインチキ能力隠してましたってなるまで覆ることないだろうな 大将元帥に関しては、10億〜カタクリ〜準皇帝くらい 今後は大将とやりあってたマルコの戦闘描写次第で確認できる。 対カイドウで今のルフィより上の描写なら、戦争編もそれなりにレベル高かったことになるだけ 尾田の今年中に伝説を紹介するのが事実なら カイドウより更に上の敵なわけで、モリアにバフってもらうしか勝てないな
<ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】サボ 【変更希望ランク】s- 【理由】 参謀がどれほどなのか測りにくい 藤虎に劣勢だったが、ジャックも藤虎とセンゴクに挑んだりして普通に帰還だったし 仮に1皇クラスの組織のナンバー2としてもカタクリ並みで、黒ひげ一味壊滅させたマゼランより上かは疑問かな
>>29 >>30 わざとか本気かはわからんが、1部のセリフや描写(藤虎はギア3にハァハァしてたからルフィ>藤虎)を恣意的に取り上げてランクつけようとする奴はいる サボの下げは賛成 ルフィはカタクリみたいに常時未来視使えてなさそうだね 今週バレで玉が死んだから見聞使えないのかなとも思ったが、ルフィはそもそも戦闘中の肝心な時以外はデフォルトで見聞使ってないね じゃないとお玉が死ぬこと予言できないし 漫画としてつまらなくなるから編集から常時はやらないように言われてるんか知らんが 今後もカイドウには見聞?何それ状態で殴られるだろう
>>41 さすがに運動したらハァハァ言うだろ てかあのハァハァって赤犬電話にキレて心拍数上がっただけなんじゃなかったか? 俺はちょっと藤虎は高いと感じてるからあんま気にしないが ただ藤虎がバレのルフィみたく一撃で負ける気もしないから 藤虎はルフィと一緒に下げるのもありかなと マムって弱くね? ジンベエにも攻撃止められて殴られて海に落とされそうになってブルックのスピードに全く目が追いつかずゼウス斬られて海に落ちそうになったし さらにギア4のルフィと一瞬やり合ったけどその時互角やったし カイドウの方がマムより数段強いやろ
マムは現役四皇最弱だよ 二年後最初に出たのが証左 弱体化白ひげが最初に消えたのは文句なして一番弱かったから 簡単な話なんだよ 後から出るやつのが強い、それだけ 赤犬やシャンクスが終盤無双して「そういやカイドウってただの脳筋だったな」で終わる可能性はかなり高い
>>39 それならマゼランシリュウをS最左にすればいいんじゃない? シリュウはおそらく後の四皇最強になるだろう黒ひげのNo2だろうし、格的にもカタクリより上のはずだし シリュウなんて戦闘描写ほとんど無いし上げる必要性ないだろ ランキングにいること自体不自然なんだし
>>49 このスレは戦闘描写いらないからそれでも大丈夫だよ >>49 シリュウは特殊で、紐付けキャラいるからね マゼランの位置に固定 マゼランさえ議論できたらシリュウ自体の戦闘描写はいらんのや ウィーブルみたいに戦闘描写なしで、紐付けキャラ無しなら入れるのは不可能やな 藤虎は高すぎやな せめてカタクリの前後、大将もバランスが大事 藤虎は大将の中では最弱なのは何となく分かる
赤犬からシリュウまでのキャラを全員一段落としたいんだがどうだろうか?
白ひげの若い頃ってどの時点だよっていう この漫画おっさんほど強いから白ひげ全盛期はおっさんだし 欲しいもの家族って言ってる頃ならウィーブルくらいかな
尾田のいう伝説がウィーブルなら呆れるわ だけど白ひげ絡むならウィーブルなんだよなー
あー伝説だからウィーブルはないか まだルーキーみたいなもんだし
じゃあ過去最大の敵になるってことはロックスまで参戦?w しかもマムも参戦するんだよな レイリーと白ひげがガープに二つの伝説って言われてたからロックスもその世代か 冷凍保存でもされてるんかね
尾田曰く頂上戦争が可愛くなるレベルだからね ウィーブルは仲間だよ、尾田はウィーブルの実はかっこいいところ見せていきたいって行ってるから
つかロックスは人じゃないから 奴らって言ってる時点で団体の名前 rocks 構成員の頭文字で ckはマムとカイドウ sは40年前引退したシャクヤク oは不明 rはレイリー、レイリーは冥王なんて部下の名前にしては大袈裟でしょ ロックスの復活はマムとカイドウら元ロックスが手を組むこと 元船長はマムカイドウ以外の3人のどれかだが 白ひげが関係するならレイリー だからレイリー参戦はありえるよ
近いが頭文字説は違うな それならメンバー5人しかいないし、全員倒さないとガープは英雄になれない ロックス船長はいたけど死んだんだよ まずシャクヤクとロックス船長の子供がシャンクス シャ+ックス シャンクスは45歳だし、母親のシャクヤクが引退したのが40年前 シャクヤクはババアなのに伴侶いないから未亡人で確定 だから遺伝的にロックスは赤い髪してるかも ミスバッキンも40年前に丁度海賊引退してる、その時一緒だったのが白ひげ だから白ひげバッキンもロックス海賊団の可能性ある んでレイリー、ガープ曰く伝説らしいが、レイリーはロックス海賊団ではなさそう 理由はロジャーに誘われた時点で若すぎるから シャンクスの言うある海賊は自分の父親のロックスだろうな
確かシャンクスの本名が シャンクスle loux って公式で出てるんだよな ゴールdロジャーみたいに ロックスも本来はルルックスとかがいつの間にか一つになった説はある シャンクスがロックスの血を引いてるのは間違い無いだろうね
主人公一味+超新星の海賊団2つ+ミンク族+ワノ国反将軍派勢力+マルコ(来るなら) vs 四皇の海賊団2つ+ワノ国将軍派勢力 vs 大将1人を中心とした海軍 vs 七武海1人(来るなら) 「戦争編が可愛く思える戦争」というにはあまりにもカイドウマム連合1強すぎて… ワノ国の外の人間はほぼルフィたちの現状知れないだろうから援軍も期待薄いしどうなるんだろ アブサが潜入しててルフィ処刑を報道するのか
>>65 黒ひげが戦争編みたく終盤に美味しいとこ奪いにくるだろうから 黒ひげも参戦する ウィーブルは十中八九ルフィの友達になるよ 海軍も大将一人なんてありえないな 黄猿は来るだろうし、何より緑牛が臭すぎる 主人公一味、傘下+超新星の海賊団2つ+ミンク族+ワノ国反将軍派勢力+マルコ、モリア、ハンコック、ウィーブル vs 四皇の海賊団2つ、傘下大量+ワノ国将軍派勢力 vs 海軍 vs 黒ひげ(終盤に) シャンクスがルフィ側につく可能性はあるような クラッカーは分からんが、カタクリはルフィのファンだから何するかわからん クロコやクマも参戦するんじゃない? 兎に角、色んな勢力巻き込むのは間違い無いだろうね ドレスでもバージェス、サボ、藤虎がいたし
>>51 なるほど マゼランとセットならこれからのシリュウの戦闘描写次第ではマゼランもセットで上がったり下がったりするのか <意見申請テンプレ> 【レス番号】>>39 【キャラ名】サボ 【自分の立場】保守派 【意見内容】反対 【理由】 下げる理由にカタクリ並み、マゼラン以下とあるので、それならばマゼランシリュウを上げたら良いと思う もしくはカタクリルフィサボ共にS-の方が良いのではないかと 格的にも恐らくシリュウはカタクリより上になるだろうし <ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】ジョズ スムージー 【変更希望ランク】A+一番左 ジョズの右 【理由】 以前仮採用され本採用のし忘れがあったため 格的にスムージーはS-よりもA+の方が良いと意見があった ジョズはそれ以上の格なので 戦争編でのドフラからの拘束は焦りもなく、またクロコとの戦闘中だったこともあり参考度は低いと判断
<意見申請テンプレ> 【レス番号】>>39 【キャラ名】サボ 【自分の立場】保守派 【意見内容】反対 【理由】 下げる理由にカタクリ並み、マゼラン以下とあるので、それならばマゼランシリュウを上げたら良いと思う もしくはカタクリルフィサボ共にS-の方が良いのではないかと 格的にも恐らくシリュウはカタクリより上になるだろうし <ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】ジョズ スムージー 【変更希望ランク】A+一番左 ジョズの右 【理由】 以前仮採用され本採用のし忘れがあったため 格的にスムージーはS-よりもA+の方が良いと意見があった ジョズはそれ以上の格なので 戦争編でのドフラからの拘束は焦りもなく、またクロコとの戦闘中だったこともあり参考度は低いと判断
<意見申請テンプレ> 【レス番号】>>70 【キャラ名】サボ 【自分の立場】革新派 【意見内容】反対 【理由】 ならルフィもカタクリも後から下げればいいからサボ下げていいでしょ 同時じゃないと駄目と言ってるのか知らないが、同時でもルフィだけに反対つく場合もあるし一緒 ドフラミンゴの場合は大将にビビってあせかいたり、アオキジから逃亡したから大将以下なのは理解できるが カタクリクラスなら大将レベルはあるんじゃないか?
<意見申請テンプレ> 【レス番号】>>74 【キャラ名】サボ 【自分の立場】革新派 【意見内容】反対 【理由】 ならルフィもカタクリも後から下げればいいからサボ下げていいでしょ 同時じゃないと駄目と言ってるのか知らないが、同時でもルフィだけに反対つく場合もあるし一緒 カイドウって物理には、相当強いがロギアの攻撃に弱いとかじゃねーの? 物理に強くても電気や炎や氷には弱いとか
強さ判定する時に、例えばマムはジンベイチョッパーに攻撃止められてるとか、センゴクはルフィーのサードで止められたとかあるけど、今回カイドウにワンパンされたように、受け手が防御を目的としてるか否かで随分変わると思う。
ジンベイにしてもマムの攻撃を止めるために全力だったし、ジンベイの本気の守りがマムの一撃を止めたってだけよ。マムは弱くない
スムージーは格で判断するならクラッカーの左でいいんじゃねえの ランキングに入れなくていいとは思うけどね
俺もスムージーはいらないかな シリュウみたいに基準位置があるわけでもないし 全盛期キャラもだが、戦闘描写は皆無のキャラは 分離して個別参考ランクでいいでしょ
ぶっちゃけガープとかも賑やかしにしかなってないからな ガープ推定S〜SS みいな感じにして別けて良いと思われる
>>79 そんな弱点あるなら処刑も自殺も成功するんだが なぜか海に飛び込ますのはやらないみたいだがな これでいいかな <新規、変更ルール申請> 【希望ルールの内容】 A以上の判断難しいキャラは 一先ず全盛期キャラ、ロジャーを参考ランクに入れる、通常ランクと行ったり来たりもさせれるので大丈夫 【参考ランク】 SS S A 【理由】 ちょっと描写が無さすぎて曖昧になりぎてる 実際全盛期センゴクとか考察しようがないし、他の根拠あるキャラとは一線引くべき
全盛期以外だとウルージさんも描写ないし参考の方がいいかな 厄介なミホークビスタも参考だと入れられそう、それでも揉めそうだが 全盛期以外の参考ランク候補 ミホーク、ウィーブル、緑牛、ビスタ、スムージー、ベックマン、ヤソップ、ルウ ウルージ、スナック、キッド、キラー、ドレーク、アプー、ボニー、カルガラノーランド ドリーブロギー、白ひげ幹部、白ひげ傘下、黒ひげ幹部、中将 こんなもんか、下限の目安のモブ海兵は参考ランクの方がいいかもしれん
シキはワンピース最後の劇場版のボスに取っておくべきだった
<新規、変更ルール申請> 【希望ルールの内容】 【申請から採用・不採用までの流れ】 ・申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。 ・反対の意見がついた場合 @その意見に反対し、24時間経っても反対がない場合は仮採用とする。 A申請から72時間経過した時点で反対意見がある場合と、72時間経過して仮採用される前に反対意見がついた場合は不採用とする。 ・意見申請する場合の注意点 申請者用の場合、申請から24時間以内可能。 議論途中の場合、その元意見から24時間以内まで可能。 ↓変更 【申請から採用・不採用までの流れ】 ・変更申請から24時間以内に保守派からの反対の意見がなければ仮採用とする。 ・保守派の反対意見がついた場合 @全ての保守派の意見申請に対して革新派の反対がついた状態から、24時間以上に渡り保守派から反対がない場合は仮採用とする。 A変更申請から72時間経過した時点で革新派から反対されてない保守派の反対意見がある場合と、72時間経過して仮採用される前に保守派の反対意見ついた場合は不採用とする。 ・意見申請する場合の注意点 宛先が申請されてから24時間以内にしなければならない。 【理由】 人称がなかったのでつけた、後半は一律24時間なので削った。
>>90 シキは旧皇帝ポジだもんな 出すの早すぎだわ >>89 ウルージさんはスナック以上、クラッカー未満だし全盛期センゴクなんかより分かりやすいぞ 戦い方も逆転満塁ホームランって分かってるし ウィーブルはモリアのゾンビなんだけどな 白ひげの死体掘り起こして作った
>>87 どれくらいを持って十分な描写ってのがそもそも曖昧じゃないか? 全盛期白ひげ、というのは全く描写ないけど、若い頃の白ひげを知る黄猿がウィーブルが強さは若い頃の白ひげだというように伝聞が入ってるのもあるし、 スムージーのように将星という格のほかに、ちょびっとだけ戦闘シーンはあるパターンとか あとA以上と限定してるけどA未満がOKな理由がよくわからん 俺もモリアのゾンビ説がそれぽいと思ってるけど、仮定にすぎんだろw
b以下から海兵まで入れたら長くなるからだろうし、間スカスカになるよ とりあえず様子見で上位だけでいいんでね
<申請変更・取り下げテンプレ> 【レス番号】>>91 【変更区分】訂正 【内容】 意見ついた→意見がついた <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>914 ゾロ ロー >>958 ルフィ イワンコフ 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿] S+:藤虎 マルコ ルフィ レイリー センゴク S: [サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ] S-:(空席) A+:[ ジャック クラッカー ジョズ 酒天丸] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース ロー エネル テゾーロ A-:ゾロ ゼファー シキ クロコダイル [ くま イワンコフ]ハンコック キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク イチジ B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ] アラディン C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ [ビンズ アイン] [ディアマンテ トレーボル] シーザー [モンドール アマンド] C-:ダイス モネ フランキー将軍 リトルオーズJr [ガレット オペラ] D+:パシフィスタ D :グラディウス ラオG ロビン 錦えもん D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス F+:ワイパー ナミ Mr.1 コビー レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー Mr.4 ワンゼ G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) >>99 前スレのレス番ね ハンコックはあれ通ってるのかな? >>87 白ひげと互角の全盛期ロジャー本人の発言からガープとサシでやりあって互角で今の位置にはいる。 案には賛成。 出番ない過去キャラより現在のキャラで議論したいかな >>97 程度の差はあれ推測はどのキャラも入ってるしランキングはもともとそういう幅込で決まってるんじゃないかとは思うけどな ウルージとか描写が微妙なキャラがOKなのか仮定なのかの判断基準が謎だし、下位がスカスカになるなら上位もスカスカになりそうな気がする 参考の基準とか明確にできない? 全盛期ガープも入れる必要あるのかね ウルージがクラッカーと同ランクも違和感ある
Aランクのキャラを描写と格を重視して考えてみた 格より ギア4なしルフィ=ロー=ゾロ メラメラなしサボ=エース メラメラなしサボ>イワンコフ=くま 描写より エース=ジンベエ 覚醒ドフラ>ドフラ=クロコ>ルフィ=ロー 懸賞金より エース=エネル 能力スペックより エースエネル≧クロコ A+ 覚醒ドフラミンゴ A [メラメラなしサボ エース エネル ジンベエ] [ドフラミンゴ クロコダイル] A- [ギア4なしルフィ ロー ゾロ] [イワンコフ くま] クロコ上げ、ロー下げで如何かな、あれだけ強そうだったくまが低めなのが悲しい
描写がほぼないとか、同格設定無しとかでいいかと ウルージクラッカーに関しては強い順で並んでるからまだ 左右差ないなら問題だが
ドフラミンゴは戸愚呂みたいなもんだから 覚醒(100の100)してもB級上位 106 原作的にはそんなもんだろうな
ウルージはAエースと立ち位置的には同じポジのスナックぶっ飛ばしてるから A+右端はネタではない いくら格重視とはいえクロコダイルはドフラとのやり取りだけでこれ以上はきつくないか?
>>109 格重視ではないからな 格や会話も一つの根拠として 実際の原作のランクに近いランクを作るのが総合考察なわけだし、戦闘描写もまた上下関係測る根拠なんだから、ローだけ下げればいいわ まずローはドフラミンゴや藤虎とタイマンなら話にならないんだから ルフィのお膳立てで一撃入れただけで スナックの戦闘描写があればウルージの位置ももう少し決めやすかったんだが はっきりとはしないがジャッジに優勢だった可能性がある程度か
>>101 惨敗したES幹部がサトリとかフクロウより明らかに弱そうだからね ペルチャカと同じで楽園の王国最強だからその辺でもいいんじゃない てかフカボシがいるのに同格のリュウボシマンボシはいないのな ほんとそれ このスレは原作に近いランクを作るスレであって 単に直近の戦闘描写が多いだけでキャラを高くすれば、原作からかけ離れた無意味なランクになってしまう 結局、バランスなんだよ
>>105 悪い、何故か申請者と勘違いしてた。 <意見申請テンプレ> 【レス番号】>>87 【自分の立場】 保守派 【意見内容】反対 【理由】 何を持って判断難しいかについて具体性に欠けていて判断基準が明確でない 通常ランクと参考ランクを行ったり来たりさせれるとあるが、どういう手続が必要なのか不明 その他不備が多く認められるため >>110 まぁ住み分けという意味で向こうの描写重視に対して、こっちは格重視って風潮になってるが 別に格重視のスレではないんだよね どんどん描写もいれていっていいと思う 描写重視だとピーカシーザー上げディアマンテトレーボル下げかな ピーカは翻弄してたサイキャベツバルトキュロスとかより絶対上だろ ゾロも手こずってたし石像込みだとヴェルゴより上でもいいと思うな 格重視だとゾロがサイを高評価してピーカを低評価していたけど ベラミーを低評価して猿山ガレーラを高評価してたのと同じだと思う
ピーカのあのサイズの岩石でも壊せるキャラは結構いるけど、にもかかわらず本体の当たり判定が小さくてどこにいるかわからないとかのチートもいいところの能力だからね というか最高幹部だから格的にもヴェルゴ前後でもおかしくない ヴェルゴが最高幹部筆頭の根拠はあてにならないことで有名なドフラミンゴさんの発言によるところがなんとも あとゾロはちょっと煽り気質あるからその辺も考慮したほうがいいと思う
格=戦闘描写=その他全て くらいかな 俺は戦闘描写だけなら3割くらいの比率で考えてる ま、前提ルールをどう取るかは自由だし 戦闘描写以外の要素は一切考慮に入れない事からしたら格重視とも言えるかな 戦闘描写オンリーだと原作から大きく外れたランクになるから議論する意味ないし 脳内戦闘最強で二年後覇気ありキャラが無条件で3ランクくらい下駄履く状態になるから、原作に近づけるためには仕方ないんだよ
格重視だろうが描写重視だろうが同じようなランクになるよ あっちのスレはもはや描写重視ですらないからおかしな事になってるだけであって
尾田さん的にもドフラ含めて大抵の七武海は大将どころか四皇最高幹部クラスよりも格下みたいね ミホークとウィーブルは別格みたいだけど
>>121 ドフラは4番手くらいはあるんじゃないかな? 雑魚ではないが ドフラ倒してたったの懸賞金5億なのが尾田評価なのかしょぼかった ウィーブルとミホークは別格で間違いない、ハンコックもスムージーくらいあるかも スムージーの相手はハンコックがするかもね、ルフィが傘下に招集かけるわけないし、捕まったのが報道されて皆来るんだろうから ルフィの友達全員集合すんのかな 傘下の予告説明見る限り、助っ人は来なくて 傘下と一味がどうにかしそうだが あくまで中心は一味と傘下だよ
尾田は女の相手は女って決めてるから、ハンコックは都合良いだろうね
赤犬のマグマで白ひげナース達は死んだのかね 未だに疑問なんやが
ピーカ上げ反対ない感じ?Cは低いと思うしC+左端くらいに上げようかな
ハンコックってエースやジンベエより弱いんだろうか センゴクの評価的にジンベエくらいかそれよりちょい上な気がするけど
戦争編を見る限りはハンコックよりもエースジンベエの方が強く思えるかな ハンコック高評価派とクロコダイル高評価派は真逆の印象、俺は後者だわ ミホーク同様、格と描写が比例せず底見せてないし除外でいいかもしれん
最新話のネタバレ見るにカイドウがぶっちぎりすぎてヤバイ
七武海って何だったんだ 何が三大勢力だ カイドウの一発で五人は即死だな ミホーク、ウィーブルだけはわからん 後の五人は数合わせか?
それ以前にルフィが弱すぎてな カイドウ戦に限らず未来なんか全然見えてなくてカタクリ戦前に戻ってるし 目の前にいる敵と自分の力量差すら分からんとか草
>>134 三大勢力つっても結局は海軍本部+七武海=四皇の一つだからね 四皇がそれぞれ敵対してるからなんとかなってるが仮に四皇の2つでも手を組んで攻められたら終わりだから四皇同士が接触する度にビクビクしてるし >>134 今さらすぎる ルーキー時代のエースだったり航海1回でハンコが誘われたりする程度の存在だぞ 四皇なんて比較にもならんし四皇一味なら上位幹部5〜10人ぐらいは七武海の下の方よりは余裕で強い 七武海に格なんてないと思ってるわ 赤髪や白ひげと比較されるミホークやウィーブルは七武海って部分の評価関係なく強いしそれ以外は大した事ない存在 頂上戦争とか見る限り 四皇との戦いで正社員(海兵)が減るのは嫌だからバイト(七武海)を前線に立たせとけみたいな感じだったな
>>138 じゃ、ミホークはバイトリーダーみたいなものか >>51 マゼランと互角設定だからね。 マゼランは出番なさそうだけど、シリュウが活躍する限りマゼランもセットという。 シリュウがNo.2ならカタクリと同ランクでも違和感ないわ あのカイドウと渡り合ったと言われるモリアさんまじ最強 実際活躍したのはゾンビかもしれないが モリアが七武海首になったのはルフィに負けてゾンビ兵がなくなったのかもしれない 代わりに七武海入りしたのが本人の実力皆無のバギーだし
カイドウは最強生物だから強過ぎる描写も仕方ないと思うけど、新しい戦闘が起こるたびにかつてのキャラを雑魚呼ばわりしちゃいけないと思うよ それも踏まえて強さ議論だしさ
カイドウ50歳くらいかな マムの子供と変わらんくね?
今週号全部見て分かったが ルフィは普通の見聞は使えてそうだな 覚悟決めて真剣な顔になってるし、時間もかなり経ってる ルフィが死で動揺する場合、エースみたいに大泣きする 動揺と怒りを履き違えたら駄目、カタクリも顔バレ事実受けとめたらすぐ戻ったし、ルフィも玉の死を受け止めてる。確かに玉が死んだの確認する10秒くらいは通常の見聞すら使えないだろう だがな、そもそもルフィの場合は見聞は使えても常時未来視は使えてるか怪しいんだよ カタクリ戦みたく泥仕合の最後に発動するくらいで いつもは咄嗟に避ける通常の見聞だけっぽい なのでルフィはやっぱり常時未来視はやらない(漫画的に)っぽい
カイドウに未来視なんて関係ないがな 瞬間移動してくるなら 未来視で退避してもそこに一瞬でついてくるし ギア4が猫パンチみたいなもんだから未来視カウンターが効くわけでもないし、未来読んでどこに動いても詰んでる状態
未来視って会話の先読みまでやるからな 追い込まれた強敵との戦闘中だけならいいけど普段から未来視は主人公としてダメだ
顔つきみたら見聞使えるかどうか分かるでしょ カタクリの素顔見られた時の顔とか、玉の安否をスピードに訊いてる表情は焦ってる感じあるし 我を忘れるくらいならローとは会話なんてできんし、今週のは至って普段のルフィって感じだったな
俺もルフィは普段から未来視は使えない派だから カイドウに関しては関係ないけどな 普段から未来視使えるなら、お玉が死んだり攫われたりするのも予知できるから ルフィがそれら読んで全てに対し先手取るのは漫画として成り立たないから仕方ないよ
>>148 そもそも未来視ってあくまで見聞の延長線だから相手を直接見ないと未来は見えないし、見た未来に対してとった行動の結果は見えない等割と使い勝手悪いからね <ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】ロー ピーカ [ディアマンテ トレーボル] 【変更希望ランク】A-左端 C+左端 C-モネ左 【理由】 ロー 覚醒なしドフラに劣勢、覚醒ドフラA+、素ドフラAと考えたらA-が妥当では ピーカ 国全域に及ぶ能力規模+武装覇気確定+ゾロを苦戦させコロシアムを手玉に取る 能力や戦績共に明らかにディアマンテトレーボルよりは強く描写されているように思える 攻撃を受けそうになったバルトの防げない発言、サイを手玉に取っていたことを考えると キュロスバルトサイキャベツよりも上ではないか、B-でもいいと思ったが取りあえずC+ ディアマンテ トレーボル 方や片脚+疲労+ブランクのあるキュロスに敗北、方や満身創痍で動けないローに敗北 マム幹部を圧倒したヨンジレイジュ、7億の飴を斬れるアマンドと同ランクは高いのでは パシフィスタを一掃できる将軍や中将に圧勝したリトルオーズJrより1ランク上とは思えない
<採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>75 ジョズ スムージー 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿] S+:藤虎 マルコ ルフィ レイリー センゴク S: [サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ] S-:(空席) A+:ジョズ スムージー [ジャック クラッカー 酒天丸] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース ロー エネル テゾーロ A-:ゾロ ゼファー シキ クロコダイル [ くま イワンコフ]ハンコック キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク イチジ B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ] アラディン C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ [ビンズ アイン] [ディアマンテ トレーボル] シーザー [モンドール アマンド] C-:ダイス モネ フランキー将軍 リトルオーズJr [ガレット オペラ] D+:パシフィスタ D :グラディウス ラオG ロビン 錦えもん D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス F+:ワイパー ナミ Mr.1 コビー レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー Mr.4 ワンゼ G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) 未来視できてたからまだ耐えられたってこともあるかも カイドウだって見聞は使えるだろうし あのスピードは未来視できても避けられないのかも
カイドウクラス相手だと未来視してもやられる未来しか見えねえ!?みたいになりそう
ジョズはともかくスムージー入れる必要ないと思うんだが ジョズもドフラミンゴやクラッカーより上は高過ぎる
カイドウの攻撃に耐えられそうな奴ってビッグマム以外いなさそうだな シャンクスや戦争編の白ひげでは耐えられないだろあの攻撃は
カイドウは何回も負けてるからぶっちぎりで最強というイメージは無いなぁ
ビブルカード買ってないんだがギンとかパールさんの懸賞金って発覚してるの?
カイドウわざと見えてる攻撃まで受ける縛りプレイしてるよな明らかに その気ならルフィが見失うスピードで動けるし
しかしカイドウ何回も捕まってるわけで誰にも倒せないって事はないだろう 物理攻撃には、めっぽう強いがロギアの雷、炎、氷には弱いとか それかカイドウを恐れた海軍が大将3人がかりで捕らえたとか そんなんじゃねーの?
海軍、ビッグマムは捕らえて拷問してそうだな シャンクス、白ひげは性格的にそんなことしなさそう
vsカタクリも最初絶望的だったけど勝ったからなんとかなるだろ 戦いの中でカイドウレベルの武装色が身につくさ
>>148 常時使えてもそんな先の未来まで見えんぞ 見えるならカタクリは結婚式の邪魔されるの防げるわけだし >>161 マムとカイドウのやり取り見る限りは旧知っぽいのな ただマムのルフィへのセリフ、お前には無理、から戦闘力はよく知ってるとも言える ギア4がスピード負けなのがね ドフラとかギア4初見とか目で追えてすらなかったし そのドフラにスピードで手も足出ないローっていう
ワノ国上陸のとき浪人っぽいの倒した追尾パンチはアレ未来視じゃなかったの?
>>166 ビーチは未来視できますアピールしたかったんだけど 後のホーキンス戦とか書いてる時に、未来視かききれねーって思ってなかったことにしたかった説 カイドウ強えぇw ルフィ ワンパン ルフィはカタクリよりちょっと強いだけの人になった シャンクスの所で鍛えるしかないな
初期のルフィ相手にしてるみたいな強さ 強すぎるな、マム以外はだれが戦ってもルフィみたいになるだろ
そのカイドウとビッグマムに対し、わっしが行こうか?と言った黄猿さんカッコイイわ
でも赤犬はサムライを恐れて黄猿をいかせなかった つまり黄猿はサムライに負けるかもしれない程度の強さの可能性も
>>172 お前本当に読んでる? 侍の実力が「未知数」だから止めたわけだが 四皇 カイドウ マム No.2 キング カタクリ No.3 クイーン スムージー No.4 ジャック クラッカー フラミンゴはNo.3ー5ポジション
<意見申請テンプレ> 【レス番号】>>150 【キャラ名】ピーカ 【自分の立場】保守派 【意見内容】反対 【理由】 キャベツ分離して、サイの左くらいなら賛成した たまごペドロは4億ほどあり、ピーカを倒してもゾロ3億なので、戦闘描写で上げれるのはこの辺までだろう <ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】ジャッジ モネ 【変更希望ランク】C+右端 D+右端 【理由】 ジャッジ サンジがニジらと同じスーツ込でニジと同格はわかるが ジャッジは改造人間でもないし、普通サンジとそんな変わらん気がする、チンジャオの近くで モネ 熱に弱くフランキーやパシフィスタ無理だし グラディウスあたりの幹部連中上位だと思われ 最高幹部よりは幹部寄りにランクを落としたい
<採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>91 【追加・更新されたルール】 新しいテンプレ5↓ 【申請から採用・不採用までの流れ】 ・変更申請から24時間以内に保守派からの反対の意見がなければ仮採用とする。 ・保守派の反対意見がついた場合 @全ての保守派の意見申請に対して革新派の反対がついた状態から、24時間以上に渡り保守派から反対がない場合は仮採用とする。 A変更申請から72時間経過した時点で革新派から反対されてない保守派の反対意見がある場合と、72時間経過して仮採用される前に保守派の反対意見ついた場合は不採用とする。 ・意見申請する場合の注意点 宛先が申請されてから24時間以内にしなければならない。 以上のルールで「仮採用」となった申請を72時間以内に、採用確認テンプレで貼ることで、スレルールに加えられる。 【採用後の注意点】 ●採用・不採用されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用・不採用された時点から24時間禁止とする。 <ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】酒天丸 カタクリ サボ 【変更希望ランク】S− シリュウと同格 サボ S− 【理由】 酒天丸 ジャックを下っ端扱い&ダメージ与え優勢&カイドウに気に入られる強さ 大幹部の中でも上の方寄りの実力では ルフィ(ジャックドフラ以上)が瞬殺されてるカイドウ相手に戦った経験があった上で、「もう1戦かますか?」と強気な発言 カイドウにビビりまくりのドフラより格&描写ともにワンランク以上は上 カタクリ 四皇2番手のシリュウと優劣つけれる要素がない サボ 描写(VS藤虎)で見たらゾロローと大差ない。 革命軍が四皇と同格組織か不明な以上、No.2の括りには入る根拠がない ただルフィローに強気のディアマンテのビビりっぷりからするとS域はあるかと
<申請変更・取り下げテンプレ> 【レス番号】>>185 【変更区分】訂正 【内容】 酒天丸をS−左端へ 政府が近づけない&赤犬が警戒する侍 大将藤虎によくて互角なサボより上 サンジってスーツ込でこの評価なんだっけ、素の評価じゃなかった? 素だとニジより1ランク落ちそうだし一緒に下げた方がいいんじゃない サンジは格や懸賞金的に見て丁度ペドロと入れ替えてもいい気がする
>>160 捕らえても殺せてないし監獄に封じ込めておくことも出来てない つまり何かしらの方法で一時的に静かにはさせれるけど本気になったら誰も止めれないという事 酒飲ませてスヤスヤさせて捕まえただけなんじゃねぇの <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>150 ディアマンテ トレーボル 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿] S+:藤虎 マルコ ルフィ レイリー センゴク S: [サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ] S-:(空席) A+:ジョズ スムージー [ジャック クラッカー 酒天丸] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース ロー エネル テゾーロ A-:ゾロ ゼファー シキ クロコダイル [ くま イワンコフ]ハンコック キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク イチジ B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ] アラディン C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ [ビンズ アイン] シーザー [モンドール アマンド] C-:ダイス [ディアマンテ トレーボル] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr [ガレット オペラ] D+:パシフィスタ D :グラディウス ラオG ロビン 錦えもん D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス F+:ワイパー ナミ Mr.1 コビー レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー Mr.4 ワンゼ G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>150 ロー ディアマンテ トレーボル 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿] S+:藤虎 マルコ ルフィ レイリー センゴク S: [サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ] S-:(空席) A+:ジョズ スムージー [ジャック クラッカー 酒天丸] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース エネル テゾーロ A-:ロー ゾロ ゼファー シキ クロコダイル [ くま イワンコフ]ハンコック キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク イチジ B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ] アラディン C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ [ビンズ アイン] シーザー [モンドール アマンド] C-:ダイス [ディアマンテ トレーボル] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr [ガレット オペラ] D+:パシフィスタ D :グラディウス ラオG ロビン 錦えもん D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス F+:ワイパー ナミ Mr.1 コビー レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー Mr.4 ワンゼ G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) ああ>>39 でサボS−通ってるのか 酒店丸の申請通ったらまとめて採用するわ <新規、変更ルール申請> 【希望ルールの内容】 @ ●採用・不採用されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用・不採用された時点から24時間禁止とする。 を削除 A >>3 の ・キャラの能力活用(覚醒含む)や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。(マグマを糸に変えて 等) ・議論の情報元の描写は話の都合、後付け、連載時期等を総合的に考察する。 を削除 【理由】 @24時間の縛りの必要性が特にない A・強さランクは総合考察とする。作中の〜の部分と脳内で戦わせたりしないの部分と被ってるので、テンプレ簡略化 サボは再登場は嬉しかったが、素で革命軍ナンバー2にする必要はなかったよな 主人公の身内とはいえ若手がナンバー2で、革命軍の底が一気に知れたと言うか スリラーバークだとあれだけ強そうだったくまも相対的に弱く感じるようになったし
ナンバー2(強さがナンバー2とは言ってない)かもしれない
切込隊的な意味でNo.2で裏にもっと強いのが控えてたり 革命家だし組織としてこ殴り合いの戦闘力ではそこまでなのかもしれん
<ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】ベッジ クリーク デュバル 【変更希望ランク】B右端 G+右端 H+ドルトン右 【理由】 ベッジ 策略家とはいえ同格のローゾロホーキンスと流石に離れすぎでは 大頭目もビッグマムにしか突破されておらず、Bオーブンに善戦している 格で見ると同格ローに一撃で敗れたヴェルゴ以上はあるのではないか クリーク ルフィに実質勝利、毒ガスもあり描写だとアーロンと大差ないのではないか デュバル 身体能力はおそらくH相当しかない、毒の銛とバイソンだけでクロの右は高すぎる 銃弾複数発を回避できてワポルの部下を一掃できるドルトンより上は厳しいのでは
<申請変更・取り下げテンプレ> 【レス番号】>>195 【変更区分】訂正 【内容】 デュバルのH+ドルトン右をHドルトン右に訂正 カイドウさんを何度も捕まえたり海賊として倒しまくった人って誰なんだろうね
>>197 マムか白ひげじゃない? 白ひげは拷問はしなさそうだけど >>157 ビブルカードはまだ見てないけど、参考資料になりそうなのか? てか参考資料に小説も追加しないとな >>195 ルーキーでもボニーみたいやつもいるし、そいつらは強メンツだからな てかタマゴとペドロ低くないか 4億でしょ >>194 カイドウは今週読んだ限り相手の攻撃全部受けるのかもしれんから 割と冗談抜きでシュガーなら正に初見殺しでカイドウ倒せるかもな ペドロって4億のタマゴを2度も倒してると考えたら凄いよな モブの邪魔がなければ進化中に攻撃して勝てていただろうし
格 Aミンク族のナンバー2、B-ヴェルゴ、アラディン寄り 描写 4億越えのタマゴを2度も倒す、邪魔がなければたぶん勝てていた ペドロは普通に1ランク上げてよさそうだな、タマゴはどうだろう?
<ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】ペドロ 【変更希望ランク】B-アラディン左 【理由】 格はイヌネコのナンバー2でドフラジンベエのナンバー2のヴェルゴアラディンに近い 電撃を封じられた上で4億のタマゴを2度も倒し、邪魔がなければおそらく勝てていた 位置は取りあえず地上戦を苦手としているであろう人魚のアラディンよりは上かと
ベルゴ寄りというか普通にベルゴより強いと思う タマゴもベッジより強いのでは?
>>205 ペドロは上げ過ぎて反対つくのもあれだし低く見積もった 俺もローの電撃で吐血してたヴェルゴより上だと思ってるよ まずB-に上げたいから様子見て反対なければ訂正するわ 米国軍最強兵と米国CIA最高諜報員の違いみたいなもんかね
一応ルッチも中将が褒めるというか賞賛するような強さだから、かなり強いと思うけどな 大将に劣るとはいえサボと手合わせさせてもらってるし 2年前ルフィがどうこうとかは当然ここでは言わないだろうし
ルッチは2年前ルフィと互角だったし、七武海下位より強いと考えれば評価は妥当
2年前ルッチはウソップの応援がなければルフィに勝っていただろうし 中将が一目置いてることを思えば言われるほど弱くはないと思うけどな ルッチは内部破壊技の六王銃があるからパシフィスタは突破できそうだし パシフィスタ突破できるか怪しいディアマンテトレーボルには勝てると思う やっぱり2年前ルフィとパシフィスタが読者に過小評価されすぎなんだと思う
七武海かなり評価下げられてて草 2年前ルフィが主人公補正なしの タイマンで勝てる七武海居るかよ 同じく2年前ルッチじゃ誰にも勝てねぇよ
2年後もタイマンで倒したのホーディ、シーザー、カタクリのみ
シーザーやカタクリには本来なら負けてなかったか? 未来視ありの状態でスタートしても結局ギア4一回分のダメージじゃ倒しきれずカタクリには負ける ドフラミンゴすら怪しい
ハンコック、ジンベエ、ドフラ、モリア、クマ、クロコが協力してマムに勝てるかって言ったら勝てなくね 四皇1勢力(シャンクスは除く)と海軍、七武海で戦力的にどっこいどっこいでしょ
ハンコックとクロコとか加入に必要な「圧倒的な強さ」さえ持ってないでしょ 強すぎる海賊は七武海にさえなれないのだろうけど
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ←このタナカってだれ?
四皇だけを見て七武海弱いなんて言ったって仕方ない 七武海以下は何億人〜何十億人といるのに対して七武海以上の確証があるのはたったの4人だ
エニエスロビーの件が無かったらクロコ倒して政府の代わりにアラバスタ救った ルフィのとこに七武海の誘いが来ててもおかしくないんだよな、当人絶対断るけど >>221 劇場版ゴールドのキャラ、サンジを苦戦させたけどロビンに完敗した >>219 ミホーク以外の七武海がマムに勝てるかは微妙でも惨敗はしないと思う ジンベエの攻撃が効いてるのをみると熊の衝撃、角刀影は効きそうだし 影斬り、毒針+ミイラ化とか一撃必殺技多いし、石化は効きそうにないが >>225 つまりミホークと白ひげの子を入れても海軍、七武海、四皇の均衡はないわけだ 両腕シャンクスとライバルだったミホークがシャンクスを潰して幹部を他の七武海が受け持てば赤髪海賊団は潰せるだろ
コネでカイドウを止められるか? 話し合いなんかできねぇだろあれは
カタクリとスムージーが暴走したマムを止めようとすらしなかったからな 地の利のある海上とはいえジンベエの攻撃でマムが怯んでると考えたら アレは子供だったからか物語上の都合と考えた方がいいのかもしれん
反対なさそうなのでペドロの位置を訂正 <申請変更・取り下げテンプレ> 【レス番号】>>204 【変更区分】ペドロの位置をヴェルゴ左に訂正 【内容】 ペドロは邪魔がなければ4億のタマゴにおそらく勝てていた 5億のローに惨敗したヴェルゴよりは戦績で上に思える為 <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>195 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿] S+:藤虎 マルコ ルフィ レイリー センゴク S: [サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ] S-:(空席) A+:ジョズ スムージー [ジャック クラッカー 酒天丸] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース エネル テゾーロ A-:ロー ゾロ ゼファー シキ クロコダイル [ くま イワンコフ]ハンコック キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク イチジ ベッジ B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ] アラディン C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ C :ピーカ オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ [ビンズ アイン] シーザー [モンドール アマンド] C-:ダイス [ディアマンテ トレーボル] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr [ガレット オペラ] D+:パシフィスタ D :グラディウス ラオG ロビン 錦えもん D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス F+:ワイパー ナミ Mr.1 コビー レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク G :レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー Mr.4 ワンゼ G-:クロ ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) 白ひげ→本来ならマリンフォードを壊滅させる津波を引き起こす マム→諸島の地形を変えるほどの力 カイドウ→一息で城趾を吹き飛ばす シャンクス→ルフィのことを五老星に告げ口 最強扱いの白ひげが若干しょぼくなってきたのに魚に腕を食われる四皇って…
白ひげは全盛期の描写されないんだから、最強が依然として不明だわ ただ武装色あるのに海王類に腕食われたシャンクスは擁護不可
シャンクスは腕食われた時点では武装色体得してなかった 主を怯ませたのは生まれもった覇王色
シャンクスは武器のグリフォンが強さの本編って尾田がSBSで言ってたじゃん 武器の能力(おそらく)も未だに一切使わない状態で白ひげと天を割り、エースが死にジンベンが焼かれマルコが吹っ飛んだサカズキのマグマパンチを涼しい顔で完封して冷や汗かかせてるんだから強いだろ
耐久はマムやカイドウに大きく劣りそうだけどな てか耐久に関してはこの2人がずば抜けてそう
強さの本編ってなんだよ シャンクス庇いすぎて日本語おかしくなってるぞ
全盛期近海の主が四皇レベルだっただけだぞ あの後数年で老いてめちゃくちゃ弱くなった、仕方ない所詮魚だから
どちらにせよ五老星が暴れたら手に負えないと、白ひげもお前程の男が腕落として帰ってきたからみんな驚いたと言ってんだから強いでしょ
四皇が近海の主に腕食われた件に関してはもうそれ位飛躍しないと説明が付かんのも事実
四皇シャンクスが最初期ルフィが勝てる近海の主に腕を食われたのは、実は手遅れだったルフィを助けるために代償を求めるハンタっぽい悪魔の実の力を使った結果だろ まあ、シャンクス泳いでルフィ助けちゃったから、こういった悪魔の実路線の言い訳も封じられてるわけだが
水中でルフィ助けることを優先して犠牲になっただけじゃないの 近海の主の噛み砕く力が生身の人間より上だっただけの事だろう 当時のシャンクスはそれほど強くない設定にすりゃよかったのにな あれを覇王色と言う人もいるが失神してないし後付けで違うと思う
だから四皇の全力覇王色でも気を失わないレベルの力の持ち主なんだよ全盛期近海の主は
ルフィがボコったのは別の個体だろ シャンクスに重傷負わせた奴は相当強いな
能力者なのに海の中であれだけ動けた流石 それでもやっぱり防御力0じゃ腕も食われる仕方ない と考えりゃ普通に辻褄合うだろ
じゃあ俺は近海の主パワー全振り説を押すわ 攻撃力999防御力1スピード50くらい
近海の主の考案は色々見たが別個体説は初めて見たし普通にあり得そうだな 海賊王ルフィがまた冒険に旅立つエンドならその時オマージュで出てくるかも
闇闇とグラグラ一人で使ってるから別個体せつはないだろw
<ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】クロ ピーカ 【変更希望ランク】GMr.3右 C+キュロス左 【理由】 クロ 剃と同程度の速度を誇り、初期ルフィを苦戦させる、サーキースと同ランクは低いかと 東の海の覇者と言う格とルフィ比較の描写で劣るクリークが上がったので一緒に上げたい 刃物に弱いワンゼ、反応の鈍いMr.4、刃物は無理でも蹴り技ならバギーには勝てると判断 ピーカ 国全域に及ぶ能力規模とゾロを手こずらせコロシアム組を翻弄した戦績 バルトの防げない発言、サイを手玉に取っていたと考えると彼らより上では ピーカを倒したゾロが3億止まりだったので4億のタマゴよりは下と判断
元々は数年で終わらせるつもりだったと尾田が明言してるのに20年以上前のシーンにあーだこーだ言っても仕方ない 20年もあれば設定ぐらいいくらでも変わるさ
>>258 サンジやスモーカーがピーカ倒せるイメージ湧かないし妥当な変更だと思う <ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】クロ ピーカ 【変更希望ランク】GMr.3右 C+キュロス左 【理由】 クロ 剃と同程度の速度を誇り、初期ルフィを苦戦させる、サーキースと同ランクは低いかと 東の海の覇者と言う格とルフィ比較の描写で劣るクリークが上がったので一緒に上げたい 刃物に弱いワンゼ、反応の鈍いMr.4、刃物は無理でも蹴り技ならバギーには勝てると判断 ピーカ 国全域に及ぶ能力規模とゾロを手こずらせコロシアム組を翻弄した戦績 バルトの防げない発言、サイを手玉に取っていたと考えると彼らより上では ピーカを倒したゾロが3億止まりだったので4億のタマゴよりは下と判断 申請するまでに30分経過してなかったので
>>243 D: 赤髪のシャンクスのけんの名前はなんですか。 O: はい。「グリフォン」と呼ばれているようです。 シャンクスって1話目から登場していますが、 一体どんな戦い方をするんでしょうね?。 (ONE PIECE 巻八十七SBS) 尾田曰く現時点のジャンクスの描写はまだ「戦ってすらいない」状態 戦ってすらいない状態で天を割り、涼しい顔で赤犬完封するんだからバケモンだよ ラオウで言えば馬から降りていない状態な グリフォンという武器がキー・戦い方が現在のシャンクスの描写とは激変するニュアンス 今のシャンクスは縛りに縛った状態だぞ 尾田は確か、連載開始時は20巻で完結する予定だったから シャンクスなんてそもそも初期からかなり構想で変更あるだろ
あとシャンクスは二人説あるからな ビブルカードシャンクスは傷無しだし 五老人と密会してるシャンクスも正面からは絶対描かず、頑なに右側しか見せない 声優が同じ天上天下の棗慎みたく、もう一つの顔はやべー奴なのかもな
<採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>178 ジャッジ モネ 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿] S+:藤虎 マルコ ルフィ レイリー センゴク S: [サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ] S-:(空席) A+:ジョズ スムージー [ジャック クラッカー 酒天丸] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース エネル テゾーロ A-:ロー ゾロ ゼファー シキ クロコダイル [ くま イワンコフ]ハンコック キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク イチジ ベッジ B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ サンジ アラディン C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ ジャッジ C :ピーカ オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ [ビンズ アイン] シーザー [モンドール アマンド] C-:ダイス [ディアマンテ トレーボル] フランキー将軍 リトルオーズJr [ガレット オペラ] D+:パシフィスタ モネ D :グラディウス ラオG ロビン 錦えもん D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス F+:ワイパー ナミ Mr.1 コビー レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク G :レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー Mr.4 ワンゼ G-:クロ ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) シャンクス2人ってそれじゃもう一人はシャンクスじゃないことになるね
VIDEO VIDEO 考察界じゃ割と有名な話 シャンクス二人説 世界政府、月の民説とかな 見た目がシャンクスなだけでもう片方はシャンクスって名前ではないでしょ
白ひげとかマム、カイドウなら腕を噛みちぎられることなんてないし、四皇なのに800万の山賊が存在を知らない、たかが煙幕で巻かれる、最強格のはずの覇気で近海の気絶しない さすがは世界政府へのコネで四皇になったやつだ どうせ シャンクス「この戦争を止めにきた!」 赤犬「(こいつは"コネ"持ち!)」 みたいな感じだわ
>>268 2人ならこれはシャンクスじゃない傷のない別人で ある海賊=赤髪のシャンクス(昔から登場してる)のことなのかな >>273 五老星でけーなやっぱ でけー奴は強い漫画だから戦ったら相当強いわ >>272 普通に考えたらロックスやと思うで ロックスはシャンクスの父親説あるし 自分で申請しといてなんだが、No.2枠で同格としたが、未来視&無双ドーナツのカタクリがマゼランに負けるとは思えないので描写も吟味して、カタクリの採用はやめとく <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>182 酒天丸 >>39 サボ 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿] S+:藤虎 マルコ ルフィ レイリー センゴク S: カタクリ[マゼラン シリュウ] S-:酒天丸 サボ A+:ジョズ スムージー [ジャック クラッカー 酒天丸] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース エネル テゾーロ A-:ロー ゾロ ゼファー シキ クロコダイル [ くま イワンコフ]ハンコック キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク イチジ ベッジ B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ サンジ アラディン C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ ジャッジ C :ピーカ オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ [ビンズ アイン] シーザー [モンドール アマンド] C-:ダイス [ディアマンテ トレーボル] フランキー将軍 リトルオーズJr [ガレット オペラ] D+:パシフィスタ モネ D :グラディウス ラオG ロビン 錦えもん D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス F+:ワイパー ナミ Mr.1 コビー レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク G :レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー Mr.4 ワンゼ G-:クロ ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) 訂正 <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>182 酒天丸 >>39 サボ 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿] S+:藤虎 マルコ ルフィ レイリー センゴク S: カタクリ[マゼラン シリュウ] S-:酒天丸 サボ A+:ジョズ スムージー [ジャック クラッカー ] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース エネル テゾーロ A-:ロー ゾロ ゼファー シキ クロコダイル [ くま イワンコフ]ハンコック キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク イチジ ベッジ B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ サンジ アラディン C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ ジャッジ C :ピーカ オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ [ビンズ アイン] シーザー [モンドール アマンド] C-:ダイス [ディアマンテ トレーボル] フランキー将軍 リトルオーズJr [ガレット オペラ] D+:パシフィスタ モネ D :グラディウス ラオG ロビン 錦えもん D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス F+:ワイパー ナミ Mr.1 コビー レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク G :レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー Mr.4 ワンゼ G-:クロ ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>189 【追加・更新されたルール】 >>3 の新規テンプレ ■前提ルール ・強さランクは総合考察とする。作中の格、設定、会話内容、戦闘描写を、それぞれの状況からその正当性を判断し、そのキャラが作中でどのランクに位置させられているかを考察する。 ・作中のキャラを想像で戦わせて、その勝敗でランクを決めるといったことはしない。 ・漫画の考察なので物理法則、科学が入った議論は禁止。 ・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。 ・覇気の有無に関しては格や話の流れとして描写のないキャラもありとして補完して良い。 ・キャラの言動は全て正しいとは限らない。(例 クロコダイルの白ひげを始末する、ドフラミンゴの藤虎を消す 発言) ・過度の物語の都合上の補正描写は考慮しない(ドフラの鳥かご等) ・申請で通してないルール、ランク変更は指摘があり、それが正しければその箇所を元に戻す。 このルールは本スレ及び次スレ等の継続スレに対して有効とする ・サポートキャラに関して @ミスメリークリスマスのように常にペアとして戦う動物などはありとする。 Aファンク兄弟は一キャラとして考える。 Bベッジはファイアタンク海賊団員のみ扱えるものとする。 ・武器の持ち込みに関して @ジャックの毒ガス、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとする。 Aグランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。 続き <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>189 >>4 の新規テンプレ 【申請から採用・不採用までの流れ】 ・申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。 ・反対の意見がついた場合 @その意見に反対し、24時間経っても反対がない場合は仮採用とする。 A申請から72時間経過した時点で反対意見がある場合と、72時間経過して仮採用される前に反対意見がついた場合は不採用とする。 ・意見申請する場合の注意点 申請者用の場合、申請から24時間以内可能。 議論途中の場合、その元意見から24時間以内まで可能。 以上のルールで「仮採用」となった申請を72時間以内に、採用確認テンプレで貼ることで、スレルールに加えられる。 <ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】スムージー ハンコック 藤虎 【変更希望ランク】スムージー ハンコック 保留 藤虎 黄猿と同格 【理由】 スムージー 入れるような描写も特になし。 ハンコック 上限不明、格での判断も意見が割れる。 藤虎 旧大将と新大将の優劣つける描写は今のところなし。
今まで四皇No.2≒大将くらいの感覚だったが、ルフィのワンパン負けで大将の強さも浮き彫りになった気がする カイドウの相手をルフィやカタクリが3人いたところで止めれる気がしないが、海軍は大将が総出で止めたんだろうし
まぁ戦争編の時点で四皇最高幹部より大将のが上ってのは明らかだった気がするが
まだワンパン負けとは限らないしょ ルフィなんて毎度ボロボロになってからが本番じゃん
でもカタクリですらギア4にパンチして白目吐血させるくらいだし、四皇ならワンパンくらいしてもいいと思う >>283 ここではみんなそう思ってるから今のランクなんだろうね 味方の海兵ガン無視で好き勝手に攻撃してた赤犬と エース奪還を第一な上仲間守ったり容体悪化の 白ヒゲの心配や尚かつルフィの介護まで しなきゃいけなかったマルコを同じ立場で判断しちゃダメだろ No.2以下は大将と差があるのはまぁわかるが
四皇最強白ひげ海賊団No.2のマルコでようやく互角〜劣勢ってだけ 他四皇海賊団のNo.2なら明らかに大将に劣勢でしょ 海軍大将≧白ひげNo.2マルコ≧他四皇No.2
海軍大将とマルコの間に白ひげと他4皇入れるの忘れてるよ!
四皇No.2≒大将のイメージはマルコの健闘がでかかったか
今更だけどシャンクスが魚に腕食われた雑魚とか小学生が面白がってそうなネタレベルの事言ってる奴ってようつべ以外にもいたんだな シャンクス2人説とかもこじつけ過ぎて馬鹿馬鹿しいわ 単にデザインミスしただけだろ
マルコってそんな頑張ってたかなぁ 雑魚に海楼石嵌めれてる印象しかねぇや
戦争編マルコ行動一覧 ・白ヒゲへの黄猿の拡散ビーム防ぐ→黄猿蹴り飛ばす ・青雉からルフィ助ける為、青雉に飛び蹴り ・処刑台手前で飛行中ガープにブン殴られ吹っ飛ぶ ・白ヒゲ体調悪化で吐血倒れ→隙見せ黄猿ビーム食らう ・中将に海楼石手錠かけられまたビーム食らう ・ジンベエへの攻撃防ぐ為に赤犬に斬蹴り ・ルフィを仕留めようとした赤犬の攻撃防ぐ 改めて今読み直してみたがこんなもんだな。
戦争編VS大将 マルコ 黄猿の攻撃を正面から受け止め吹っ飛ばし、隙を見せても黄猿が仕留めきれない ジョズ 青キジに不意打ちタックルかますも、ほぼダメなし 隙見した瞬間やられる
鬼蜘蛛ドーベルマン山火事はかなり出し渋ってるから 普通に四皇幹部5~10くらいやろ
ミンク=モブが最低1億クラス 魚人=腕力10倍(ヒトの上限が出鱈目で死に設定)、コロシアムのモブの体格的以下が多い 巨人=モブでも最低4000万クラス、身体はデカイが皆同じくらいの体格、ヒトの上限が出鱈目なのでウルフやオーズには体格負け
中将は戦闘描写こそ多少あったりするけど惨敗ばっかりだからな 目安になりそうなバスティーユ辺りは入れたいけどどの辺なのかね 個人的にバスターコールの5人はヴェルゴよりは強いと思ってるけど あと巨人中将に圧勝してるオーズJrはもう少し強いんじゃないかな
まぁマルコも黄猿がやる気ならやられてたべ笑 あと山賊がシャンクス知らないのは潜りのペーペーを表現してたんだと思うけどな
白ひげ海賊団はどう考えてもマルコに負担がかかり過ぎだったな 似た役割をこなせるのはエースだったんだろうが精神面が未熟すぎた
なんで四皇幹部が覇気を使えないんですかね… ていうか白ひげの攻撃を覇気で受け流した三大将も謎 どういうこっちゃねん
見聞で先に体に切れ目入れてたんだろ まぁ真面目な話まだ設定が固まって無かったんだろうが
断片的な描写しかないし、使った描写がないだけだよ 白ひげ幹部船長は全員使えると考えるのが自然 てか船長以外も普通に使える奴いるでしょ マムなんてモブがほぼ全員、月歩と覇気ありなのに 白ひげのとこだけ覇気使えるのは三人なんて思うのは、想像力がないとしか
>>307 の言う通り多分ロギア?は その部分を瞬間で先読み的に空けてるんだろう (※あくまで無理矢理辻褄合わせる憶測) これなら青雉は刺さる瞬間胴体に空洞を作ったとか? 赤犬は覇気攻撃を、覇気防御で相殺して ノーダメージにしたんじゃないかな 「くっ、(更に強い俺の覇気で中和しないといけんから)うっとおしいのお」 これが正解
>>310 同意 ルフィがアスリイトを防いだ時もゴムの性質維持してたし 覇気防御でロギアの性質維持しただけだと思う 覇気も碌に扱えないルーキーに負けたクロコダイルさんがAランクだと?! もう年齢的にも伸び代ないのに、これ以上晒し者にするのやめてあげてよ
アマゾン・リリーの九蛇なんて全員覇気使いだしな 天下の白ヒゲ海賊団の他隊長らが使えなかったら悲しい
白ひげの攻撃を防げる青雉にジョズの不意打ちが通ったのを見ると 武装色で武装色を相殺したんじゃなく見聞色で回避したんじゃないの ドフラに首斬られたクロコが平然としていたのもそれが理由だと思う
>>314 ドフラさんが舐めプしてあげたに決まってんだろ 覇気は一朝一夕で習得できるもんじゃないんだぞ あの年齢まで武装色すら碌に扱えなかったクロコダイルさんが覇気習得してるとか都合良すぎィ <意見申請テンプレ> 【レス番号】>>258 【キャラ名】ピーカ 【自分の立場】 保守派 【意見内容】反対 【理由】 ゾロが驚くキャベツ以上は反対 確かにサイは仲間への期待への評価 バルトはそもそも自分でピーカ無理言ってるからサイバルト超はありえる キャベツが素でチンジャオとやり合うから数倍強いハクバ込みでペドロと一緒にBにあげてもいいかも 現段階でキャベツの位置がここなのでとりあえず反対ってことで 覇気はたしぎブーですら使えるのにキュロスキャベツ辺りは不明だし 作者的にC以上の打撃斬撃系のキャラは使える前提で描いてるのかもね だから台詞や黒塗り描写なくても四皇幹部は全員使えると考えるべきかと クロコも新世界経験者だし武装は兎も角見聞は体得しているんじゃない 覇気使いベラミーを倒したデリンジャー辺りは微妙だがどうなんだろうね
クロコダイルさんが覇気を習得してる描写が無いからなぁ まずアラバスタ時点で既に習得済みならルフィ如きには絶対に負けてはないだろうし、クロコダイルさんageはやめていただきたいんだよね
<ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】キャベンディッシュ 【変更希望ランク】B-右端 【理由】 >>317 にだいたい書いた 傘下横並びは雑だと思われ 個人的には キャベン>サイ>バルト バルトが能力破られそうになったベラミーを圧倒したデリンジャーを一撃で葬り去ったのが、バルトが速すぎてヤムチャ視点になったハクバであるから アラバスタまでは覇気なんて設定ないぞ マントラが実は覇気でした、も後付けやろ 後になって尾田はエネルみたいなロギアの扱い辛さに気づいて、気合いパンチならロギア無効って設定しただけや
<申請変更・取り下げテンプレ> 【レス番号】>>317 >>320 【変更区分】取り下げ 【内容】 以下同文 ジャングルの王者ターちゃんやDBみたいな気が欲しいな でもそのままじゃぁな…あ?「覇」気でいいか‼︎
バスティーユ中将曰くハクバはキャベツの倍強いらしいからな フランキーと将軍同様にキャベツとハクバも分割に賛成だわ
>>322 エネルとか見聞色があるからまだクロコダイルさんみたいに落ちはしないけどさ 気を乱されたら億クラスなら簡単にワンパンできるぞアイツ 尾田っち、あいつ5億の価値あるのか? 武装色使えないの痛すぎィ <新規、変更ルール申請> 【希望ルールの内容】 ・ミンクに関してはスーロンと通常を別けて考察とする。スーロンの前後は考えず、スーロンそれ自体の強さだけを考察する。 通常はそのまま、スーロンはキャラ名(スーロン)で表記する。 ↓ ・ミンクとキャベンディッシュに関してはスーロンとハクバを通常を別けて考察とする。スーロン、ハクバの前後は考えず、それ自体の強さだけを考察する。 通常はそのまま、スーロンはキャラ名(スーロン)で表記する。 【理由】 需要ありそうなので てかミンクルールがテンプレから消えてるよ 「採用確認」で文字検索したら、変更点は簡単に抽出できるからスレ建てる時は気をつけてな
エネルまでは相性で行こうと思ってたけど黄猿赤犬辺りから作者も無理だと気付いたんだろうな 黒ひげ「あの覇気(当時は辞書に載っている意味)で3000万はねぇと思っていたがまさか1億とは…」 読者に後付けの違和感を持たせない為、この時の黒ひげの台詞から覇気と命名したと思ってる
>>329 バナロ島の決闘で意気揚々と武装色で解決できる内容をペラペラ喋るティーチ可愛いよな 一番の萌えシーンだったな <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>234 ペドロ 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿] S+:藤虎 マルコ ルフィ レイリー センゴク S: カタクリ[マゼラン シリュウ] S-:酒天丸 サボ A+:ジョズ スムージー [ジャック クラッカー ] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース エネル テゾーロ A-:ロー ゾロ ゼファー シキ クロコダイル [ くま イワンコフ]ハンコック キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク イチジ ベッジ B-:ペドロ ヴェルゴ スモーカー ニジ サンジ アラディン C+:たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ ジャッジ C :ピーカ オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ [ビンズ アイン] シーザー [モンドール アマンド] C-:ダイス [ディアマンテ トレーボル] フランキー将軍 リトルオーズJr [ガレット オペラ] D+:パシフィスタ モネ D :グラディウス ラオG ロビン 錦えもん D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス F+:ワイパー ナミ Mr.1 コビー レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク G :レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー Mr.4 ワンゼ G-:クロ ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) 白ひげのとこの隊長って隊長っていうわりには隊員とか一切表現されてないな 1番隊副隊長ドン!とかだせよ
まぁヤミヤミがあればロギアの攻撃も無効化出来るし…… なお無効化できなかった場合ダメージは増す模様
>>332 隊長以外だとパシフィスタに苦戦する傘下だもんな >>330 まぁでも武装色よりずっと強力だしな 武装色での攻撃は先に変化して回避出来ることは青キジが実証済み ヤミヤミは捕まえてる間は能力そのものが使えないから純粋な肉弾戦しかできなくなる なんかクロコダイルは覇気を使ってる描写ないから使えないと断言してる奴痛いな アラバスタ編で覇気使ってる奴なんかクロコダイル以外にもいないぞ? 痛すぎぃとか無理矢理例の語録入れたりしてる辺りゆとりか こんなスレに来てまでイキるならせめて昔の原作コミックも読んでおけよな
ハクバは3億越えのキャベツの倍強いことを考えたら6億後半くらいか 新世界基準で6億だとペロスの右くらいあってもいいのかもしれない
グランドライン最初の方のアラバスタら辺じゃ 覇気使いなんて強い奴居ないからだろ ミホークもあんな相手らに覇気使う必要ないし クロコダイルもそうだったんじゃね笑
クロコは体術メインじゃないからルフィ戦で覇気使ってなくても不思議ではない グランドライン前半で雑魚ばかりと戦っていて怠けて覇気の勘が鈍っていたとか 覇気設定自体が後付けなんだからアラバスタ編の描写は割り切るべきだろう 俺は戦争でのドフラとの攻防を見る限りはクロコは覇気使えると思うけどね
クロコは人気だけど再登場は絶対にないな 懸賞金上がってたら当時のルフィの格が上がるし、上がってなかったら七武海の強さが根幹から揺らぐ 今も覇気を使えないなら元七武海としてどうなんだって話だし、使えたらアラフィフで新世界も知ってるおっさんが大海賊ヅラして何やってたんだって話になる
いまんとこ1番見聞色強いのはカタクリか あの見聞色をルフィもマスターすれば面白いけど
ハクバとキャベンディッシュを分けるとしたらハーフの扱いが難しくなりそうだが
一度四皇と七武海をガチで戦わせてほしいわ どれくらい差があるのか ミホークだけは別格みたいなので ハンコックあたりがものさしになってくれれば
>>342 カタクリが一極集中型に対してルフィは広範囲型だから 同じ未来予知でも精度と範囲がまるで異なるかと 四皇と七武海を戦わせるなんて弱いものいじめにしかならないだろ 七武海上位の相手は4皇大幹部 七武海下位の相手は4皇中堅幹部 が妥当
>>346 ドフラミンゴとカタクリは互角くらいなんだろうな そしてルフィが七武海と同等と考えると 四皇はバケモンってのはわかった いや、ルフィとカタクリは七武海より強いだろ 10億超えは七武海のレベルを超えていると思う ドフラミンゴはクラッカーくらいかと
世界一の剣士と同格が6人とか夢があったがまさか噛ませが大半とはな
覇王色(王の資質)持ち一覧 ・エドワード・ニューゲート(白髭) ・チンジャオ ・シルバーズ・レイリー ・シャーロット・リンリン(ビッグ・マム) ・シャンクス(赤髪) ・シャーロット・カタクリ ・ドンキホーテ・ドフラミンゴ ・ボア・ハンコック ・ポートガス・D・エース ・モンキー・D・ルフィ 面子的にもやっぱ覇王色持ちは特別感ある 実力まだ見せきってない赤髪やハンコックの 本気の戦闘描写が楽しみだ。
多分ゾロも持ってるはず 右目の秘密まだ回収してないし
<採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>261 クロ ピーカ 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿] S+:藤虎 マルコ ルフィ レイリー センゴク S: カタクリ[マゼラン シリュウ] S-:酒天丸 サボ A+:ジョズ スムージー [ジャック クラッカー ] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース エネル テゾーロ A-:ロー ゾロ ゼファー シキ クロコダイル [ くま イワンコフ]ハンコック キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク イチジ ベッジ B-:ペドロ ヴェルゴ スモーカー ニジ サンジ アラディン C+:たまご男爵 ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ ジャッジ C :オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ [ビンズ アイン] シーザー [モンドール アマンド] C-:ダイス [ディアマンテ トレーボル] フランキー将軍 リトルオーズJr [ガレット オペラ] D+:パシフィスタ モネ D :グラディウス ラオG ロビン 錦えもん D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス F+:ワイパー ナミ Mr.1 コビー レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク G :レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) >>318 キャベツはVSチンジャオで硬化も武装も使ってなかったか エースVSスモーカーや黒ひげとのかい笑のやりとりから見ても、まず覇気自体後付けなんだから真面目に考察しても無駄だと思う 今は強いキャラならみんな覇気持ってることになってるし、2年前がどうとかは話さなくて良いと思う 2年前なら大将ですら覇気攻撃してる描写無いんだし、みんなが言うように後付けにどうこう言ってもしょうがないよ
>>338 ハクバはロビンに捕まえられるし そもそもハクバ込みの懸賞金で3億だから、素のキャベんは1億5千万じゃね >>346 カイドウとマムの衝突の時に「止めれるのは大将か七武海」くらいって言われてたから 七武海は一応作中では信頼感持たされてるんだよね キャベンディッシュに対するゾロの驚き方的に それはないかと
てかジンベエの3億だか4億以上は上がり辛い発言からして 2倍強いから懸賞金も2倍ってのはそもそも違う気がする
ハクバはめっちゃ発動時間短くなかったっけ その後すぐ寝ちゃうし てか武器の持ち込みにエネルのマキシムっている? ジャックの毒ガスもチートすぎてな あんなん巻かれたらカタクリもレイリーでもどうしようもないし
<ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】フランキー将軍 リトルオーズJr シーザー 【変更希望ランク】Cアマンド右 C右端 C+チンジャオ右 【理由】 フランキー将軍 リトルオーズJr 将軍はパシフィスタを一掃、オーズJrは巨人中将に圧勝という戦績 パシフィスタや中将に勝てるか怪しいディアマンテトレーボルよりは上かと シーザー 初戦でルフィに勝利、2戦目もルフィに能力がバレている上で苦戦させる 性格は兎も角、ルフィの苦戦度合いから実力はチンジャオと大差ないかと
<新規、変更ルール申請> 【希望ルールの内容】 >>3 の ・武器の持ち込みに関して @ジャックの毒ガス、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとする。 Aグランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。 を削除 【理由】 武器持ち込みはジャヤの10mスタートの戦闘ルールのなごりでは。 それが消えた今ジャヤの背後のくだりが意味不明になってる。 フランキー将軍も分けてランクさせてるので、説明不要。 前提ルールに作中のバランス、格等の総合考察〜となってるのでいらないかと。 マキシムって有だったのか、じゃあエネルもっと上じゃね、余裕でSあると思う
マクシム乗ってライゴウで飛べないキャラはほぼ終了だからな そうするとマクシム乗る前にワンパンで終了、いやマクシム乗るのが先だの脳内バトルなるからいらんと思う
あれ作中一番のエグい攻撃だろ あれと比べたらカイドウの熱息が鼻息レベル
脳内バトルはしなくても、どこまで強さに含めるか基準はいるくね? 毒ガスとマキシムが消えたら、毒ガスあり派とない派で論争しそう ありなし論争含めての強さとしての総合考察ならあまり明文化せずに、ぼんやりとさせた方がいいのかも知れんか
上げてランク調整してる人が多いから デノミが必要になるのも近いな
シュガーとかフォクシーが仲間になってたら相当戦力になってたな 決まれば勝ち確みたいなとこあるので
>>364 ライゴウは作中最強だし雑談する分にはいいけど、ランクに入れるとなるとなんだかな 自力で使えるのがありって理由でマクシムなんて乗り物入れたら、フランキーやナミのサニー号とかもありになってしまう 毒ガスは難しいな イヌネコまとめて始末できるんだから、左右差どころかSS近くいってしまう ベッジのKxランチャーもありになる 覇気が圧倒的ならその手のインチキ能力は覇気で相殺されそう アイゼンがソイフォンの即死技、アナフィラキシーショックを霊圧の差で無効化したみたいに
インフレでマキシム自体そんなに大きく感じないし普通に船を破壊されそう あとエネルは武装覇気ないからロギア勢はどれだけ弱くても船から落とせないんだよな
ロギアの攻撃や特殊能力は覇気で防げるか未だ不明だからな シュガーは特殊能力だけじゃなくキュロスや小人まとめて瞬殺するスピードとかある程度強さも書かれてるから厄介
赤犬の流星火山や黄猿のビームなら破壊できるだろうけど、エネルはエルトールで迎撃してくるだろう そしたら黄猿のビームとエルトールどっちが強いの?って不毛な描写議論になりかねん
どっちが強いっていうか黄猿は覇気使えるけど、エネルは使えないからエルトールはロギアの受け流しで無意味じゃね? 純粋な破壊力だとヤルキマングローブを破壊した黄猿レーザーの方が若干上な気はするけど
サニー号なんて誰もいれないよ サニーはオラのもの、みたいな奴はいないし 毒ガスとマキシムは所有者一人で武器として使ってるから含めて桶 わかりやすくするなら、持ち主か否かで判断すればいい 毒ガスはシーザーが作ったから違うって論理なら、ゾロの刀は鬼徹のもんだ ま、何をしてはいい、何をしてはいけないとかあまりルールで縛るのもよくないのかも 将軍は船と同じく乗り物扱いは微妙、あれば身体を拡張させたようなもんだから >>371 自分の力で使えるものはありとする、が消えたとして、ジャックの毒ガスはどういう扱いになるの? クリークのmh5もよく分からない感じになりそうだが 脳内バトルはしないけど、強さ議論なんだから、強さとして、どこまで含むか否かは書くべきだろう 仮に含まないなら、マキシムは無しとはっきり書くべきで、何も書かずにただ消すだけなのは無責任じゃね >>371 多分無理、ロギアの身体から飛び出た時点でその辺の石ころ、木屑と同じ扱い ロギア 遠距離攻撃に覇気乗せれるか不明&覇気で防げるかも不明 黄猿のレーザーに覇気乗せれないならエネルも受け流せちゃうってなる
申請者なのに答えないのか ルールが意味不明なままだし反対するか
<意見申請テンプレ> 【レス番号】>>362 【キャラ名】 【自分の立場】保守派 【意見内容】反対 【理由】 だいたい>>374 文章が消えたとして、それが使えない扱いになるわけでもなく、武器の扱いが混乱する 毒ガスは、クリークも使うし ベッジの毒もだが、武器の所有権ある奴が使えるとしたらいいだけ MH5も毒ガスも一応立派な描写だから削るのはどうかと悩んだが、申請してみよう <申請変更・取り下げテンプレ> 【レス番号】>>361 【変更区分】訂正 【内容】 @武器のくだりを ・使用武器に関して ジャックの毒ガス、クリークのMH5、ベッジのKXランチャーは考察対象外とする。 へ変更 Aグランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。 を削除 理由 @指摘もあり明記。 マクシムは乗り物に近いのでいらないと思う。 A戦闘ルールが消えた今ジャヤの背後のくだりが意味不明 <意見申請テンプレ> 【レス番号】>>361 【キャラ名】 【自分の立場】保守派 【意見内容】反対 【理由】 だいたい>>374 文章が消えたとして、それが使えない扱いになるわけでもなく、武器の扱いが混乱する 毒ガスは、クリークも使うし ベッジの毒もだが、武器の所有権ある奴が使えるとしたらいいだけ >>378 ? マキシムは特に書かずにガスは対象外なん? てかマキシムも駄目ならマキシム駄目って書かないと分からんよ おれは毒ガスはゾロの刀、ナミのタクトと何が違うのかわからんから反対するけど 何するかわからんからとこが強いのに、毒ガスはチートすぎるから駄目ですて あんまいじらん方がいいのかな、これで最後にしとく <申請変更・取り下げテンプレ> 【レス番号】>>378 【変更区分】訂正 【内容】 >>3 の ・武器の持ち込みに関して @ジャックの毒ガスなど自分の力だけで扱える物はありとするが、マクシム等の乗り物は対象外とする。 Aグランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。 を削除 >>374 将軍みたいな戦闘武器と違って、マクシムは武器搭載してるわけでもなく 元々が月行く為に作った乗り物みたいなもんだから、ここは消したいんだけど反対かな? でもクリーク戦だってガスマスク無かったらルフィ負けてたわけだし、ガス撒かれたら正直Aとかでもみんな死ぬし、明らかに実力変わるし参考外にしていいと思うけどな それも込みで考察したとしても、結局本人の強さとはいえなくて参考外になるんだしさ
あとルフィ牢屋ぶち込まれが本バレならみんなの予想通りの展開かな?笑
バレスレじゃねぇんだから毎度毎度バレ書くなよ 水曜以降ここ来れなくなるわ
>>385 >>1 にネタバレ可って書いてあるから仕方ないよね 嫌ならルール変えるか来ないかしか無い おっ書いてあんのか。なら俺が我慢しなきゃだなすまん
>>375 スモーカーの伸ばした拳の武装パンチ 黄猿の天叢雲剣 この2例は遠距離とまではいかない長さだけどロギア攻撃に覇気乗せてるケースなんじゃないの 黄猿の剣は硬さのない伸ばした光に剣の硬さを再現してるわけだし >>320 キャベンはバルトの壁をどうやっても破れない 描写で見たらバルトが1枚抜けてると思うけど、コンビ組んだりしてるとこから同格かな俺は <意見申請テンプレ> 【レス番号】>>328 【キャラ名】 【自分の立場】保守派 【意見内容】反対 【理由】 ハクバとキャベンを分けるのはいいけど、ランクにあるなし書かれてるからテンプレには追加しなくていいと思う >>383 自称街潰せるクリークの毒ガスは店裏に逃げるだけでなんとかなる範囲だったが ジャックのは街ごと潰すからな ジャックS+ 理由 毒ガス持ちだからとか申請きたら、正直筋の通った理由での保守はきついと思う >>371 赤犬のマグマパンチからコビーすくったのはシャンクスの覇気だろ ただの刀で防いだと考えるのは無理がある レイリーの草履も覇気だろうね 黄猿の光線弾いてるし
バレ見たけど、今週はあんま話題なさそうだな。 <ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】コビー ヘルメッポ レベッカ 【変更希望ランク】保留 保留 たしぎ左 【理由】 コビー レベリー編の作中の扱いから見ても低すぎるのでは。上限不明&描写不足 ヘルメッポ コビー同様描写不足 レベッカ 押し出しとはいえ、クリークやバギーが新世界の闘技場で無敗でいられるとは思えない。 ヴィオラやたしぎくらいはあるのでは
>>390 脳内バトルするわけじゃないから 格的にそこまではやれない、で反論すればいい キッドの格上げはわかったが、覇王色はやめてほしかったわ チンジャオ→八方水軍のボス ドフラ→ドレス国王 ↑まだわかる キッド→一般人に迷惑かけまくって懸賞金up ↑覇王色、、?
チンジャオ「王の資質を持つ者などこの先の海にはザラにいると思え」 この台詞からするとむしろ最悪の世代〜七武海くらいの奴なら当たり前に持ってるくらいじゃないとおかしいだろ 億越えの半分くらいは持ってても良い
まぁキッドの名前を貰ってるくらいだし、危険度とはいえ初登場懸賞金もルフィより高くされたり作者的にも大切にしたいんだろうね
大切(マムの顔見ることすらデキずカタワにされ、カイドウにボコられる)
雑魚にしか効かない、覇王職いらなくね? 覇王職の資質0にして、その分武装色に回した方が強いだろ
カイドウ強くしすぎた? なんやかんやドフラミンゴを倒したルフィが瞬殺ってw
カイドウがノーガードでルフィ一撃は世界最強の生物だし妥当だと思った ルフィがパワーアップしたのは見聞だけで攻撃防御速度は変わってないし ルフィの攻撃力自体はビッグマムの武装色で余裕で防がれる程度だし
そらルフィと同レベルのカタクリがマム相手じゃ慄くしかないんだから カイドウならルフィワンパンでしょ
<採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>360 フランキー将軍 リトルオーズJr シーザー 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿] S+:藤虎 マルコ ルフィ レイリー センゴク S: カタクリ[マゼラン シリュウ] S-:酒天丸 サボ A+:ジョズ スムージー [ジャック クラッカー ] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース エネル テゾーロ A-:ロー ゾロ ゼファー シキ クロコダイル [ くま イワンコフ]ハンコック キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク イチジ ベッジ B-:ペドロ ヴェルゴ スモーカー ニジ サンジ アラディン C+:たまご男爵 ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー ジャッジ C :オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍 リトルオーズJr C-:ダイス [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ] D+:パシフィスタ モネ D :グラディウス ラオG ロビン 錦えもん D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス F+:ワイパー ナミ Mr.1 コビー レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク G :レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) <ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】ゼファー シキ タナカさん 【変更希望ランク】Aテゾーロ右 A右端 C-左端 【理由】 シキ ロジャーと渡り合った全盛期はSS以上と思われ老衰+身体欠損を考えても低いかと 2年前ルフィに敗れたがビリーと言う飛行手段と天候を利用されての敗北なので 状況的にはクロコダイル3戦目、エネル2戦目と同様に補正と考えるべきではないか シキは上空から一方的に攻撃できるので飛行できないジンベエゾロには有利かと ゼファー ギア4なしルフィに敗れたが2勝1敗なのでシキと同様補正と考えるべきだろう 黄猿と打ち合えていることから藤虎に反撃するのがやっとのゾロよりは上では 位置に関しては劇場版の順番を考慮してテゾーロ、ゼファー、シキの順番で タナカさん サンジを苦戦させ、ロビンがいなければ勝てたかどうか不明、低すぎでは 落下技もあるので将軍オーズパシフィスタは戦闘不能にできるのではないか 飛行持ちのジェルマとビンズアインには落下技も効かず無理と判断しこの辺り
共闘路線だからカイドウのランクはもう不動だろうな 黒髭はルフィ一人で倒すだろうし
一護でも倒しきれなかった崩玉藍染みたいにカイドウ最強で終わるのはあり得るな
>>407 ゼファーは黄猿と打ち合うどころか、数分で息切れしてダイナガン使っても負け ゾロは自力で脱出した上で斬撃返し、その後の2戦目も互角に渡りあってる VS大将視点で見るならばゾロ>ゼファーだろう カイドウがあえて攻撃受けたのはクマドリが同力測ってたようなもんか 強かったら仲間にしよう的な カイドウは描写格ともに殿堂入りでいいレベル
ただ単に初戦だからいつものごとく尾田が 過剰に強く見せる描写演出にしただけだろ リベンジ戦ではもっと均衡してるよ
>>404 もうそれ全く当てはまらないからやめといた方が良いよww 今はね、元帥>大将>4皇>その他って簡略されてるんだ >>414 老いと病状悪化と仲間に刺された上アウェーの白髭に ホームで万全なのにボコられ殺されかけた現元帥さんチ〜っス 今となっちゃ赤と青の十日間に渡る喧嘩で島の環境が激変したなんて逸話も マムが単身で幾つもの島を数時間でで崩壊させたことに比べりゃ霞んでしまう カイドウはそれより上だっていうし
ギア4全部受けて酔いが冷めたわ〜・・・呑み直すかで済ますカイドウ 一部で言われていた後からダメージが入る説はなくなったな
カイドウの能力自体まだ謎がありそうだし、ただの力押しで勝てるんならとっくの昔にマムが倒しているだろ 弱点を探してそこを突かないと絶対に勝てないタイプの敵だこいつ
攻撃 マム ベッジはビッグファザーで数発耐える カイドウ ルフィワンパン 防御 マム 硬化でガードしてもビリビリ カイドウ ノーガードでノーダメ
カイドウはビッグマムより強ければいい方だろう 物語的に全盛期白ひげ、最終黒ひげ、シャンクス辺りがカイドウを下回る可能性は低い 最終章で大幅にインフレするのはお約束なのでそれ以前にフェードアウトするカイドウとビッグマムは四皇最弱候補という本来あるべき位置に戻る
>>422 この(※画像)「巨大な戦い」時にはもう カイドウかマームはリタイアしてる可能性はあるわな ロジャー白髭らの世代からカイドウ〜黒髭に 世代交代してったように次の世代に変わり 「世界中を巻き込む巨大な戦い」へ物語は最終突入かな キッドってボコられてどのくらい経つの まだあんな血まみれなのかw
白ひげは飛行手段がないから足場ごとグラパンするわけにはいかない そう考えると総合的な強さはカイドウなんだろうね まあ病で衰えていても大将の攻撃に即反撃するくらいには俊敏だし正確だから ピンポイントグラパンも可能そうだけど
四皇レベル相手の戦闘になると お互い長中距離攻撃じゃ埒あかなくて 結局接近戦になるしかないんじゃね
気絶したルフィの殺気に気づいてるカイドウは見聞色も高ランクなんかな
ルフィが一撃食らう前に一瞬ハッとしてたし 見聞の読み合いはしてそう
キラーってどうなったのかな、無事なら迷子のゾロと合流しそうな予感
ローゾロキラー辺りがルフィキッドをプリズンブレイクさせる話になりそうだね
新キャラがキッドと一緒にいるルフィ救出に力貸してくれてそいつが実は素顔キラー展開ありそう
バレ見てないんだけどキラーってパツキンでヒゲヅラでしょ?
事本部の佐藤千佳は、前職のGE横河、その前の住電時代から、 多くの死人を職場で輩出し続けている問題児である。 前の人事部長もGEの出身で、問題があったと聞くがここでは割愛する。 米国本社から人を減らせ、辞めさせろと言われればNOのひと言も 言えない、何の実行力も決断力も判断力もない、ぶら下がっているだけ の存在でしかない。すぐに部下のせいにするのも大問題である。 人のことをパワハラマネージャーなどと喧嘩を売る発言を自分からしておきながら、 クソババアと言われてブチ切れるその様は、老害がでていると評するしかない。 人間としての基本が極めて拙劣であり、とても役員に耐えるレベルでない。 2 :あ:2014/06/07(土) 15:44:04.15 ID:TJrVH3gl0.net 外部リンク[html]:hr-conference.jp ↑ こいつ?
ダズは勝率と頂上戦争の活躍を考えたらもっと上でもいい気がする 格で考えたら七武海ナンバー2なわけでソニアマリーと変わらないわけだし ワイパーとかナミに負けそうだがセニョールとかデリンジャーには勝てそう F-〜Fのアラバスタゾロに負けたがロビンとハクバ同様に相性の問題だろう ダズ倒せそうなTボーンもネロ未満と言われてなければもっと上だろうな
Tボーンは斬撃と船斬りと言う異名を考えるとおそらく斬鉄も体得してるから スペックだけで見たらFオームに辛勝の空島ゾロと変わらないんだよな
<採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>281 スムージー ハンコック 藤虎 >>393 コビー ヘルメッポ レベッカ >>407 ゼファー シキ タナカ 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿 藤虎] S+:マルコ ルフィ レイリー センゴク S: カタクリ[マゼラン シリュウ] S-:酒天丸 サボ A+:ジョズ [ジャック クラッカー ] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース エネル テゾーロ ゼファー シキ A-:ロー ゾロ クロコダイル [ くま イワンコフ] キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク イチジ ベッジ B-:ペドロ ヴェルゴ スモーカー ニジ サンジ アラディン C+:たまご男爵 ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー ジャッジ C :オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍 リトルオーズJr C-:タナカ ダイス [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ] D+:パシフィスタ モネ D :グラディウス ラオG ロビン 錦えもん D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス F+:ワイパー ナミ Mr.1 レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>381 >>3 が変更 ■前提ルール ・強さランクは総合考察とする。作中の格、設定、会話内容、戦闘描写を、それぞれの状況からその正当性を判断し、そのキャラが作中でどのランクに位置させられているかを考察する。 ・作中のキャラを想像で戦わせて、その勝敗でランクを決めるといったことはしない。 ・議論の情報元の描写は話の都合、後付け、連載時期等を総合的に考察する。 ・漫画の考察なので物理法則、科学が入った議論は禁止。 ・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。 ・覇気の有無に関しては格や話の流れとして描写のないキャラもありとして補完して良い。 ・キャラの能力活用(覚醒含む)や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。(マグマを糸に変えて 等) ・キャラの言動は全て正しいとは限らない。(例 クロコダイルの白ひげを始末する、ドフラミンゴの藤虎を消す 発言) ・過度の物語の都合上の補正描写は考慮しない(ドフラの鳥かご等) ・申請で通してないルール、ランク変更は指摘があり、それが正しければその箇所を元に戻す。 このルールは本スレ及び次スレ等の継続スレに対して有効とする ・サポートキャラに関して @ミスメリークリスマスのように常にペアとして戦う動物などはありとする。 Aファンク兄弟は一キャラとして考える。 Bベッジはファイアタンク海賊団員のみ扱えるものとする。 ・武器の持ち込みに関して ジャックの毒ガスなど自分の力だけで扱える物はありとするが、マクシム等の乗り物は対象外とする。 >>189 の変更忘れてた <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>381 【追加・更新されたルール】 >>3 の新規テンプレ ■前提ルール ・強さランクは総合考察とする。作中の格、設定、会話内容、戦闘描写を、それぞれの状況からその正当性を判断し、そのキャラが作中でどのランクに位置させられているかを考察する。 ・作中のキャラを想像で戦わせて、その勝敗でランクを決めるといったことはしない。 ・漫画の考察なので物理法則、科学が入った議論は禁止。 ・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。 ・覇気の有無に関しては格や話の流れとして描写のないキャラもありとして補完して良い。 ・キャラの言動は全て正しいとは限らない。(例 クロコダイルの白ひげを始末する、ドフラミンゴの藤虎を消す 発言) ・過度の物語の都合上の補正描写は考慮しない(ドフラの鳥かご等) ・申請で通してないルール、ランク変更は指摘があり、それが正しければその箇所を元に戻す。 このルールは本スレ及び次スレ等の継続スレに対して有効とする ・サポートキャラに関して @ミスメリークリスマスのように常にペアとして戦う動物などはありとする。 Aファンク兄弟は一キャラとして考える。 Bベッジはファイアタンク海賊団員のみ扱えるものとする。 ・武器の持ち込みに関して ジャックの毒ガスなど自分の力だけで扱える物はありとするが、マクシム等の乗り物は対象外とする。 <新規、変更ルール申請> 【希望ルールの内容】 >>328 のルールを削除し、ランク表記名を キャロット(スーロン) キャロット(スーロンなし)に変更 ハクバとキャベンディッシュ(ハクバなし)に分ける 【理由】 ハクバの追加と、状態の変化をはっきり表記さしとく為。 >>435 ヒョウゾウより上とは思えんが、キャロットやチョッパー以下は低すぎるな ベビー5くらいじゃない? 大体ヒョウゾウやホーディが低すぎるわけよ パシフィスタや2年前カク、ジャブラより下とか冗談もいいとこ
「タフさだけ」は億超 すぐ上に2億ベラミーとそれを殺せるデリンジャー 億超ルーキーが束になって辛勝できるのがパシフィスタとそれに近いフランキー 青キジからはクロコ以上の評価のcp9を舐めすぎでは
撃水あるホーディは兎も角ヒョウゾウがパシフィスタ突破は無理だろう 2年後ゾロが2年前カクにヒョウゾウと同様の反応示すとも思えんけどな
2年後ギア2でワンパンのパシフィスタ 2年後ギア2にカウンター決めてルフィから評価されたヒョウゾウ ヒョウゾウのが強いでしょ
ゾロは性格上、挑発的なセリフ使うこともあるから雑魚扱いしたとしてもそのままの意味じゃないことも多いよ
ワンパンされるベラミーと手こずる&ダメ受けるホーディ ホーディ>ベラミーな気もするな 同格ヒョウゾウもルフィに1発毒入れる攻防してるが、ベラミーにできるとは思えん タフさだけは億超→・キャラの発言が正しいとは限らない 実際ルフィはダメージ受けて苦戦してたしタフさだけ発言は参考程度でいいかもしらん
ルフィ VSパシフィスタ 攻撃をおせぇ、防御はワンパン VSベラミー ワンパン VSヒョウゾウ ギア2に対応され、1発入れられる VSホーディ 粘られダメージ受ける タフさだけ発言が引っかかってるがよく見るとパシフィスタベラミーより上かもな
あの当時のルフィがまともに戦ったことある億越え海賊って七武海クラスくらいだしなぁ
パシフィスタは2年前の各最悪の世代と戦ってて戦績も多いから指標になりやすいけど、 雑魚には無双、鋼鉄突破できるレベル相手にはまとという割と極端なキャラだよな 鉄切れないゾロには無敵で、切れるゾロにはあっさり負けたダズみたいなもんだと思ってる
パシフィスタと魚人島は一味のパワーアップお披露目的な物語の都合上もあったからややこしいな ヒョウゾウはその中でも強さは見せてたし、覚醒ホーディも普通に強くなかったか 上げ申請出してみようかな ラオGやグラディウスくらいあるかもしれん
ヒョウゾウはギア2比較でピンピンしてたグラディウスくらいはあるかもしれん ヒョウゾウ上げるとなるとゾロが目の色変える錦えもんも上げてよさそうだな
ダズパシフィスタファンクとか防御力高いキャラに限ってHPは低く一撃で負ける傾向にあるよな
パシフィスタをDのグラディウスより少し下げて、ヒョウゾウをパシフィスタ左に上げるとか 格含む総合考察とはいえ、パシフィスタは遅い扱いされワンパン描写はきつい
パシフィスタは突破できそうなキャラがC、できなさそうなキャラがDという具合に 丁度CとDの目安になってる感じがあるから個人的には現状維持でいいと思うかな
というかルフィは何でホディ戦にギア4使わなかったんだ 船壊すのにギア4めっちゃ楽そうじゃん
パシフィスタは硬さ表現もあるんだけど2年前の最悪の世代とその仲間たちからガンガン攻撃受けてるから回避能力は低いと思う ただパシフィスタを基準にしすぎると瞬間火力が重視されてロビンみたいな能力は強くても不利になる
>>456 作者がボス戦まで取っておきたかったから使いたくても使えなかったんだろう >>456 燃費が悪いとかで納得してる 実はギア4でも僅かしか能力が上昇していないが、コンマ1秒以下での戦いだと僅かな差が圧倒的な結果の違いに出ている、とか? パシフィスタを固定するなら ・過度の物語の都合上の補正描写は考慮しない(ドフラの鳥かご等) ↑にパシフィスタワンパンも付け加えたほうがいいかもね。 いくら格等を考慮といっても作中描写とランクの整合性がちょっと取れない
>>440 上で君ハクバルール反対してね? 理由も上のルールと内容と変わらんどころか劣化してるし 文章削除したらそんなん誰も覚えてないぞ スーロンとハクバは寝るから弱いよねって言うやつがいるからいるのに 初めて来たやつは暗黙のルールなんて知らないし、少しは想像力働かせろよ ルールに書いてることが全てなんだから文章削除すればいいって話ではない これでよくね? >>328 > <新規、変更ルール申請> > 【希望ルールの内容】 > ・ミンクに関してはスーロンと通常を別けて考察とする。スーロンの前後は考えず、スーロンそれ自体の強さだけを考察する。 > 通常はそのまま、スーロンはキャラ名(スーロン)で表記する。 > > ↓ > > ・ミンクとキャベンディッシュに関してはスーロンとハクバを通常を別けて考察とする。スーロン、ハクバの前後は考えず、それ自体の強さだけを考察する。 > 通常はそのまま、スーロンはキャラ名(スーロン)で表記する。 > > > 【理由】 > 需要ありそうなので > てかミンクルールがテンプレから消えてるよ > 「採用確認」で文字検索したら、変更点は簡単に抽出できるからスレ建てる時は気をつけてな >>457 ロビンはパシフィスタは無理でも生身の人間に滅法強いから例外だと思ってる ちなみにハクバタナカを完封してサイバルトキュロスにも勝てそうだしもっと上だろう ワダツミパシフィスタ将軍オーズジェルマは無理そうだし勝率だとC-あたりかな <ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】ダイス 錦えもん Mr.1 【変更希望ランク】Cレイジュ右 D+左端 E+セニョール左 【理由】 ダイス ゾロの苦戦度合いから考えて楽勝だったアインよりは上かと 錦えもん おでんの従者、ヒョウゾウを相手にしないゾロが目の色を変える実力 武装硬化+炎属性持ちなのでパシフィスタとモネには勝てるのではないか ただ今の所強豪撃破実績がないのでC-最高幹部よりは1ランク下にした Mr.1 頂上戦争で新世界の海賊を圧倒しミホークの斬撃に耐える活躍を考えると低い 能力を考えると肉弾戦をメインとするドフラ格闘集団には勝てるのではないか F-〜Fのアラバスタゾロに敗れたが相性の問題なので勝率だともっと上かと
アブサロムも勝率だともっと上な気がする、確かに神官と六式使いは無理そうだが 透明化能力+バズーカの奇襲はEのドフラファミリー勢には意外と刺さるんじゃない
<意見申請テンプレ> 【レス番号】>>440 【キャラ名】 【自分の立場】保守派 【意見内容】反対 【理由】 要らない、ハクバがまずいないし ルールに明記しないからハクバ入れられないだろ、何の効力もない 前後ルール無くすのも論外 <申請変更・取り下げテンプレ> 【レス番号】>>440 【変更区分】 取り下げ 【内容】 元のがいいみたいなので。 >>465 2年前サンジにやられる時点できついと思うな バズーカささってもセニョールとかケロッとしてるからな ロギア系の攻撃が覇気で防げるor切れるなら、ゾロが炎切ったことに驚いてたとこ見るとやっぱり遠距離ロギアは覇気でならないのか
アマゾン・リリーのモブの矢に覇気のってたから遠隔攻撃とか関係ないんじゃないか? あとプロメテウスに覇気攻撃が効かないことから、炎を切るのは覇気とかでなく、剣の技術に関して驚いたんだと思う
錦えもんがD+に上がったらヒョウゾウをDのグラディウス前後に上げるとして ヒョウゾウと違いパシフィスタ突破できそうなホーディワダツミはどの辺だろう ワダツミとか体格はCオーズと大差ないし戦績見てもオペラより強いんじゃね あの巨体で転がれると考えたらディアマンテトレーボルまでなら勝てそう
ホーディとヒョウゾウってどっちが上かって示唆するような描写なり表現あったっけ? ないなら同格でいいと思う
そういえば前スレ>>102 のこれ通ってるのテンプレ抜けてたわ >>4 が1部変更 ・●申請内容の変更をする場合、申請から12時間以内にテンプレを使用すること。(申請者本人のみ) その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。 ↓ ・●申請内容の訂正や追加、取り下げは不採用になるまで可能。訂正や追加申請を出した時間が、新しく申請した時間に変わる。 変更前についた反対意見等はすべて無効になる。 <ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】フランキー(将軍なし) セニョール デリンジャー 【変更希望ランク】Dロビン右 D右端 D−ジャブラ左 【理由】 セニョール 肩書きは戦闘部隊の幹部>戦闘員デリンジャーで強幹部寄りでフランキーを追い詰める フランキー セニョールと僅差だった為、左右差で。 ロビンの左右で迷ったが、懸賞金から判断 デリンジャー 億超仕留めるイデオ撃破、2年前サンジに敗れるジャブラより上かと <新規、変更ルール申請> 【希望ルールの内容】 >>328 と同内容 【理由 】 不手際の指摘あったため、ハクバの議論もしたいので。 セニョールはC勢に健闘したグラディウスラオGと同ランクは反対かな 相性的に勝てる絵が思い浮かばない覇気+能力持ちのソニマリ右なら賛成
<申請変更・取り下げテンプレ> 【レス番号】>>476 【変更区分】 フランキー取り下げ セニョールをフランキーの右へ変更 【内容】 指摘あり、フランキーを現ランクの位置ならそれと僅差のセニョールを右へ ソニアマリーは見聞持ちでも覇気なしルフィが攻略してる 覇気の有無で語るなら、ロビンやカクもソニアマリーの下になる <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>464 ダイス 錦えもん Mr.1 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿 藤虎] S+:マルコ ルフィ レイリー センゴク S: カタクリ[マゼラン シリュウ] S-:酒天丸 サボ A+:ジョズ [ジャック クラッカー ] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース エネル テゾーロ ゼファー シキ A-:ロー ゾロ クロコダイル [ くま イワンコフ] キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク イチジ ベッジ B-:ペドロ ヴェルゴ スモーカー ニジ サンジ アラディン C+:たまご男爵 ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー ジャッジ C :オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍 リトルオーズJr C-:タナカ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ] D+:錦えもん パシフィスタ モネ D :グラディウス ラオG ロビン D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ E+:ワダツミ Mr.1 セニョール デリンジャー ベラミー E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス F+:ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ャ[オ イカロス=@ダルマ ドスャ ネロ フォクャVー クリーク G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) 錦えもんが上がったんで早速ヒョウゾウ達を申請 <ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】[ホーディ ヒョウゾウ] ワダツミ 【変更希望ランク】Dグラディウス右 C-ディアマンテ左 【理由】 [ホーディ ヒョウゾウ] 曲がりなりにも2年後ルフィゾロと渡り合い、ヒョウゾウはギア2にカウンター可能 ギア2に対応できないD-ソニアマリー以上ゾロの反応の違いからD+錦えもん未満 ギア2不意打ちに耐えたグラディウスの右で、船長と傭兵と言う関係から同格 ワダツミ Cオーズに匹敵か凌駕する巨体を持ちディアマンテトレーボルまでには勝てるかと ジンベエの魚人空手に耐えていることからも一撃で敗れたオペラよりは上に思える 元々デッケンの部下なので格的にホーディヒョウゾウより上でも問題ないのでは
<申請変更・取り下げテンプレ> 【レス番号】>>482 【変更区分】訂正 【内容】 ホーディヒョウゾウの位置をラオG右に訂正 グラディウスラオGの並び位置を勘違いしてた 文字化けしてたので <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>464 ダイス 錦えもん Mr.1 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿 藤虎] S+:マルコ ルフィ レイリー センゴク S: カタクリ[マゼラン シリュウ] S-:酒天丸 サボ A+:ジョズ [ジャック クラッカー ] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース エネル テゾーロ ゼファー シキ A-:ロー ゾロ クロコダイル [ くま イワンコフ] キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク イチジ ベッジ B-:ペドロ ヴェルゴ スモーカー ニジ サンジ アラディン C+:たまご男爵 ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー ジャッジ C :オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍 リトルオーズJr C-:タナカ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ] D+:錦えもん パシフィスタ モネ D :グラディウス ラオG ロビン D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ E+:ワダツミ Mr.1 セニョール デリンジャー ベラミー E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス F+:ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) ゼオ忘れてた <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>464 ダイス 錦えもん Mr.1 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿 藤虎] S+:マルコ ルフィ レイリー センゴク S: カタクリ[マゼラン シリュウ] S-:酒天丸 サボ A+:ジョズ [ジャック クラッカー ] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース エネル テゾーロ ゼファー シキ A-:ロー ゾロ クロコダイル [ くま イワンコフ] キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク イチジ ベッジ B-:ペドロ ヴェルゴ スモーカー ニジ サンジ アラディン C+:たまご男爵 ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー ジャッジ C :オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍 リトルオーズJr C-:タナカ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ] D+:錦えもん パシフィスタ モネ D :グラディウス ラオG ロビン D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ E+:ワダツミ Mr.1 セニョール デリンジャー ベラミー E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス F+:ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) ホーディヒョウゾウワダツミセニョールデリンジャーが上がったらEが減るな デリンジャーの苦戦度合いで見るとベラミーよりイデオの方が強い気がする
それ言い出したらデリンジャーとベラミーが同ランクなのがそもそもおかしい
デリンジャーとベラミーの戦いは、立場的にベラミーはドフラミンゴの指示を疑ってる状況と、メンタルブレイク真っ最中の時だから あの一戦で判断するのはちょっと違う気がする
それは分かるよ 一応上司のデリンジャーに手を出せないという意見もある ただし幹部デリンジャー>幹部になれないベラミーという単純な描写にも見える 勿論ベラミーが幹部になれないのは実力のせいではなく生まれ育った環境や思想が原因というのも考慮してはいるが…
>>489 確かにベラミーはデリンジャーに攻撃出来ないともデリンジャー>ベラミーとも取れる デリンジャーがバルトを攻略しそうになったりルフィにダメージ与えれるとも思えないし パシフィスタ撃破もデリンジャーは無理でも硬化持ちのベラミーはできそうな気もする 個人のサイトとかブログなら兎も角、総合考案スレで両方の意味に取れる描写は厄介 ドフラが執拗にベラミーを仲間に加えたくない理由が明かされてたら違ったのにね デリンジャー>イデオ>ハイルディン≧バイス(幹部)>デリンジャー(戦闘員)の件と言い ベラミーの件と言い、ドレス編と中位ランクをデリンジャー1人が滅茶苦茶ややこしくしてるな イデオがデリンジャー倒してくれてたら中位ランクはこれほどややこしくなってないはず
ベラミーが自力でデリンジャーにリベンジするかそれ以上の成果出さないと 事情があって実力出せなかったは言い訳に過ぎない ベラミーあの後ルフィの邪魔しかしてないし
ベラミーはギアなしのただのパンチでワンパン ヒョウゾウやホーディより下だろう あとカリブーも高い気が >>479 どつきあい縛りはセニョールもだぞ フランキーも倒した後倒れてる サンジとニジが同ランクなのが気になる、台詞と描写からニジが1ランク上だろう サンジ 防御力と攻撃力で下回っていたが速度はヴェルゴダイフクと同程度 ニジ サンジより速く移動でき雷属性持ち、ヴェルゴはローの電撃で吐血 サンジ下げるよりもヴェルゴより上に思えるニジを上げた方がいいかも
ジャッジ以下のヨンジとレイジュって失敗作だろ 一番強いであろうイチジも大して強くないし
イチジがレーザーでオーブンの胸元ぶち抜いた時は思わず唸ったけど その後すぐに傷が塞がってとても悲しい気持ちになったよ…
尾田監修のスピンオフでもゾロがジェルマを失敗作呼ばわりしてたな イチジ達のゲスな言動や壁戦法にゾロが呆れて斬る価値もないと刀をポーイ 素手でレイドスーツ着用124ジと兵士集団をまとめてぶっ倒してた ジェルマ側の攻撃は戦闘前の騙し討ちと不意討ちしか当たらず ゾロの強さにおののいたイチジ達が化物呼ばわりする始末 ギャグの皮被せて結構念入りにジェルマへ駄目出しさせてて面白かった
ジェルマ全員ゾロ以下だろうししょうがない ドンキホーテファミリー幹部よりは強いけど、四皇はおろか七武海にすら及ばなさそうだからな ノースブルーの制圧もできない雑魚どもよ
<新規、変更ルール申請> 【希望ルールの内容】 参考にビブルカード追加、作者発言右で 【理由 】 尾田が自分でやってるから
ビブルカード情報はすごく欲しいが、買うのに抵抗もある… 今のところ懸賞金とか、強さに関する情報って結構出てるの?
ビブルカードは個人的にはC以上のキャラの覇気の有無が気になるな インペルダウン編は出たみたいだがマゼランの覇気の情報とかあったの?
<採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>476 セニョール デリンジャー >> 482 [ホーディ ヒョウゾウ] ワダツミ 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿 藤虎] S+:マルコ ルフィ レイリー センゴク S: カタクリ[マゼラン シリュウ] S-:酒天丸 サボ A+:ジョズ [ジャック クラッカー ] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース エネル テゾーロ ゼファー シキ A-:ロー ゾロ クロコダイル [ くま イワンコフ] キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク イチジ ベッジ B-:ペドロ ヴェルゴ スモーカー ニジ サンジ アラディン C+:たまご男爵 ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー ジャッジ C :オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍 リトルオーズJr C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ] D+:錦えもん パシフィスタ モネ D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン D-:カリブー フランキー(将軍なし) セニョール カク [ソニア マリー] デリンジャー ジャブラ E+:Mr.1 ベラミー E :ヒナ イデオ ベビー5 E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス F+:ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>476 セニョール デリンジャー >>482 [ホーディ ヒョウゾウ] ワダツミ 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿 藤虎] S+:マルコ ルフィ レイリー センゴク S: カタクリ[マゼラン シリュウ] S-:酒天丸 サボ A+:ジョズ [ジャック クラッカー ] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース エネル テゾーロ ゼファー シキ A-:ロー ゾロ クロコダイル [ くま イワンコフ] キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク イチジ ベッジ B-:ペドロ ヴェルゴ スモーカー ニジ サンジ アラディン C+:たまご男爵 ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー ジャッジ C :オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍 リトルオーズJr C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ] D+:錦えもん パシフィスタ モネ D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン D-:カリブー フランキー(将軍なし) セニョール カク [ソニア マリー] デリンジャー ジャブラ E+:Mr.1 ベラミー E :ヒナ イデオ ベビー5 E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス F+:ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) D訂正してて思ったんだが再登場で明らかにパワーアップしてるカクは上げてみようかな 2年前ゾロと接戦してると考えると低く見てモネヒョウゾウ以上はあると思うがどうかな あとヒナは2年前時点でボンクレー以上ルフィ未満としか分からないし保留で良いと思う
ジャッジのおっさん高くねーか サンジに勝ったんだから、互角かやや左寄りくらいだろ ニジはわからん、サンジと変わらんのじゃね てかジェルマって覇気使えるのか? >>499 小説も追加したら? カイドウも反対ついたが、それでランクしたし ルフィは未来視不安定だし、VSカイドウでちょい落としてもいいかも カイドウにワンパンされる伝説のレイリーってのが想像つかんな
<ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】イデオ ベビー5 [ミノリノケロス ミノゼブラ ミノコアラ] 【変更希望ランク】E+ダズ右 E+ベラミー左 E-ミノタウロスと同格 【理由】 イデオ ハイルディンを吹っ飛ばし億越え仕留めるファンクに圧勝したサイと互角 デリンジャーの苦戦度合いを見てもベラミーよりは上に思えるのでベラミー左 ベビー5 闘技場サイと互角なのでイデオとほぼ互角かと ミノリノケロス ミノコアラ ミノゼブラ 獄卒獣でミノタウロスと同格、戦闘描写の無いミノチワワは流石に保留
>>505 ジェルマは覇気使えるかわからないな ジャッジはサンジが覇気使えることに驚いてたし多分使えそうな感じだけどはっきりしないね <新規、変更ルール申請> 【希望ルールの内容】 参考にビブルカード、novel A追加、作者発言右で 【理由 】 尾田が関わるから
ジェルマは覇気なくてもスーツで硬化並の防御&攻撃できるからな 科学技術でVSロギア対策もできてるのかもしれん
覇気が使えるかはっきりしないキャラそこそこいるな クロコダイルやモリアは再登場時に当たり前のように使うだろうけど
ベラミーとかたしぎは使えるのにロビンは使えないとかね まぁロギアと戦うorボス戦以外はそこまで尾田さんも重視して描いてないんじゃない? そこまで見栄え良くないし
見栄えも良くないしってのは、全キャラの戦闘シーンでみんなが武装硬化してたら真っ黒で特別感も無く見栄えが良くない、ってことね笑
ジェルマは科学力で覇気の分補えるから必要ないのかもしらんけど ディアマンテとキュロスを覇気なし合戦にしたのがわからん
フランキーもチョッパーも使えないのに他の武装キャラとやりあえてるし ギア2ルフィに翻弄される七武海の妹たちもいるし やっぱ重要なのは素ペックよ ただそうなると生まれながらにオート武装色のビッグマムがヤバいんだけど
たしぎやブーが覇気使うシーンでも剣と斧が黒塗りで描写されてなかったり 覇気は打撃系以外は黒塗りで描写してないだけだと言う事で納得していたが ドレスでゾロの覇気が思いっきり黒塗りで描かれていてさらに謎になったな >>514 キュロスvsディアマンテは鋼鉄がどうとか2年前の戦い見てるみたいだった キュロスが鋼鉄マント粉砕して勝利みたいなもっと派手な決着でも良かったわ ルフィとキッドはさらに強くなりそうだな でないと四皇になんて全然勝てないし
そもそもいくら強くても覇気持ち相手には覇気ないと太刀打ちできない感じじゃなかった? ルフィのVS戦桃丸やソニマリ見る感じ
並の覇気使いでは2年前ルフィに勝てない ハンコックの妹達が証明してしまった
>>507 ミノタウロスと同格で入れるなら まとめて獄卒獣に表記変えたほうがいいんじゃない? <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>476 ・ミンクとキャベンディッシュに関してはスーロンとハクバを通常を別けて考察とする。スーロン、ハクバの前後は考えず、それ自体の強さだけを考察する。 通常はそのまま、スーロンはキャラ名(スーロン)で表記する。 女ヶ島は死闘を繰り広げる様なパートじゃなかったからな 妹たち再度登場時には比較にならん強さの描写になるよ
ジャッジが覇気使えるなら息子たちにも教えているだろうけどな ジェルマは武装色くらいは使ってる描写欲しかったわ
いくら覇気使えても素の腕力や速さが足りないとなぁ マーガレットがクロコダイルに勝てるか?否でしょ
ジャングルの王者ターちゃんの中国編でさ 気を扱えない戦士じゃ勝てない西派の拳士を 素の力だけでアナベベが倒したの(数十年前のうろ覚え) それみたいなもんだわな覇気使いと覇気なし強戦士
いつも思うんだが、上げて調整するのもいいが、下げて調整もしろよw
ルッチは2年後出てきたのわかるが、カクとかでてきたっけ細かく覚えてねーわ ランクのcp9勢のキャラは2年前なのか2年後なのかわからん。
2年後カクはドレスローザで電伝虫で通話してただけ GOLDのルッチVSサボも牽制程度のオマケバトル
2年前ルッチはどのくらいやろ パシフィスタに勝てるかも怪しいか
一味総出で辛勝のパシフィスタ未満やろ パシフィスタ未満の戦桃丸にも負ける
2年前ルッチはウソップの応援がなければDの2年前ルフィに勝てていただろうし 六王銃あるしパシフィスタには勝てる気がするのでD+くらい?戦桃丸もその辺かと
CP0はルッチが率いている時点であまり強そうに見えない てかあいつら鳥籠が迫ってきている時何してたんやろ
<ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】ルッチ(2年前)カク ジャブラ 【変更希望ランク】ロビン左 E+左端 E+カクの右 【理由】 ルッチ パシフィスタ未満、2年後ルフィを手こずらすホーディヒョウゾウより落ちる カク 覇気持ちソニアマリーより上は高い ルッチの位置から道力で半分近く劣るから 格考慮してベラミーよりは上とした ジャブラ カクと道力と大差なし
<意見申請テンプレ> 【レス番号】>>507 【キャラ名】[ミノリノケロス ミノゼブラ ミノコアラ] 【自分の立場】 保守派 【意見内容】反対 【理由】 同格ならミノタウロスだけでいいと思う。 <意見申請テンプレ> 【レス番号】>>533 【キャラ名】ルッチ カク ジャブラ 【自分の立場】 保守派 【意見内容】反対 【理由】 カク ジャブラ ソニマリは2vs1で、カクは1vs1で2年前ルフィゾロに善戦するも敗北 カクには覇気がなくても剣術と六式がある、実績はカクの方が上では ルッチ カク下げに反対なので、D-カクと1ランク差は違和感がある >>532 ドフラは証人や倒れた幹部諸共皆殺しにするつもりだったようだし 殊更CP0だけ蚊帳の外なのがおかしい カイドウは冷や汗ダラダラなのに イムさまにはどんだけ強気なんだろうこのチンピラ… >>536 白ひげきやがったか、フッフッフ楽しみだぜ!→カイドウの名前出されてビビりまくり 面白くなくなったらいつでも七武海やめてやるぜ!→ロー「七武海やめろ」「ちょっと待ってくれ」 海軍頼みだからなミンゴは <意見申請テンプレ> 【レス番号】>>535 【キャラ名】ルッチ 【自分の立場】 革新派 【意見内容】反対 【理由】 ルッチ パシフィスタは3億ルフィ時の一味でようやく倒せるレベル ルッチは1億ルフィに敗れるレベル パシフィスタとワンランク差はあると思うから、ルッチD以上は反対かな 補正ギアルフィ≧ルッチ>ギアルフィ=鬼気ゾロ>カク≧ソニアマリー≧悪魔脚サンジ≧ジャブラ>獄卒獣≧ルフィ=ゾロ>サンジ≧ブルーノ>フランキー≧クマドリ≧チョッパー>フクロウ 大体2年前はこんな感じだと思ってる、これに2年後キャラをどう整合するかが厄介、ルフィてこずらせたブルーノは上げていいかも
今パシフィスタのとこ久し振りに読み返した 麦わら一味そうとうボロボロなってんな笑
パシフィスタをC-に上げてD+に2年前ルッチ入れてみるのとかどう? C-のトレーボルやオペラがパシフィスタ倒せるかは微妙だと思うし
ヒョウゾウがパシフィスタの下って意外だな ホーディは結局水中以外でギアルフィを捕捉できなかったからわかるけど
フカボシとか弱すぎるな ホーディどころかアーロン一味にも負けそうだな、魚人島
フカボシとかペルチャカはグランドラインの王国最強にしては確かに低い気もする イカロス達とか惨敗しすぎで低めだがランクよりもっと強かったりするんだろうか 地面に潜れたり、分身作れたり、固有の能力あるしアーロンよりは強い気もする
フカボシもES喰ってたらホーディとそこそこ戦える気がする
>>542 さすがにパシフィスタ上げすぎだろう。 ストーリー上の補正込みとはいえ、ギア2ワンパンされるパシフィスタと対応できるヒョウゾウグラディウスの描写考えると今でも高いほうだろう <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>507 イデオ ベビー5 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿 藤虎] S+:マルコ ルフィ レイリー センゴク S: カタクリ[マゼラン シリュウ] S-:酒天丸 サボ A+:ジョズ [ジャック クラッカー ] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース エネル テゾーロ ゼファー シキ A-:ロー ゾロ クロコダイル [ くま イワンコフ] キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク イチジ ベッジ B-:ペドロ ヴェルゴ スモーカー ニジ サンジ アラディン C+:たまご男爵 ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー ジャッジ C :オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド=n フランキー将軍 リトルオーズJr C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ] D+:錦えもん パシフィスタ モネ D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン D-:カリブー フランキー(将軍なし) セニョール カク [ソニア マリー] デリンジャー ジャブラ E+:Mr.1 イデオ ベビー5 ベラミー E :ヒナ E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス F+:ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) <ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】ブルック チョッパー キャロット 【変更希望ランク】Eヒナ右にブルックチョッパーキャロットの順 【理由】 チョッパー 1億ルフィを苦戦させるブルーノと道力では僅差のクマドリに圧勝 2年前素ルフィより強く、1億後半のベラミーと大差ないのではないか ブルック キャロット ホールケーキアイランド編を見る限りチョッパーと大差ないと思われる ブルックは不意打ちで特殊枠とは言えジョーラ撃破した戦績を考慮し左
文字化け <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>507 イデオ ベビー5 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿 藤虎] S+:マルコ ルフィ レイリー センゴク S: カタクリ[マゼラン シリュウ] S-:酒天丸 サボ A+:ジョズ [ジャック クラッカー ] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース エネル テゾーロ ゼファー シキ A-:ロー ゾロ クロコダイル [ くま イワンコフ] キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク イチジ ベッジ B-:ペドロ ヴェルゴ スモーカー ニジ サンジ アラディン C+:たまご男爵 ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー ジャッジ C :オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍 リトルオーズJr C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ] D+:錦えもん パシフィスタ モネ D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン D-:カリブー フランキー(将軍なし) セニョール カク [ソニア マリー] デリンジャー ジャブラ E+:Mr.1 イデオ ベビー5 ベラミー E :ヒナ E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス F+:ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) キャロットは下げ申請だそうと思ってた 獄卒獣やワイパーやリューマに勝てると思えん
>>551 そうだったか、キャロットはチョッパー上げるついでに申請出しただけだし 確かに2年前素ルフィが苦戦する獄卒獣に勝てるか微妙だし取り下げるわ <申請変更・取り下げテンプレ> 【レス番号】>>550 【変更区分】キャロットを取り下げ 【内容】 クマドリを撃破したチョッパーと違い実績が伴っていない為 レス番号ミス <申請変更・取り下げテンプレ> 【レス番号】>>549 【変更区分】キャロットを取り下げ 【内容】 クマドリを撃破したチョッパーと違い実績が伴っていない為 逆じゃないか? 今のルフィやゾロが油断してたとはいえやられかけたりカウンター決められるのがキャロットであって ルフィはモネにもやられかけたけどvsゾロ比較ならキャロットはモネやパシフィスタより上でも全然おかしくないと思う 格上のペドロより一段劣るとは思うけどB-のペドロに対してキャロットがE-は低すぎる
ゾロはエレクトロに面食らっただけで、別にやられそうにはなってないだろう パシフィスタより上はまずないと思う シャボンディにキャロットがきてルーキー総出が苦戦するか?って言われたら、んなこたないと思う そもそもペドロはだいぶ格上でしょ
警戒してたゾロに正面からこれだけ出来ればヒョウゾウ並はありそう。特性で怯ませたと言う点ではヒョウゾウより上か ヒョウゾウの時はガチで、キャロットの時は舐めプならわからんが 2年後初期のパシフィスタ戦のルフィ、ゾロ、サンジにどれだけ補正がかかってたかによる 補正抜き云々でパシフィスタがゾロやサンジにワンパンされるレベルなら普通にキャロットの方が上だと思う
>>557 「浮いた?!」って言ってるし若干初見殺しもあるけど、ブルックよりは強そうな印象 ただ、未熟はだけあって経験値と耐久力が低そうだから億超コロシアム勢はきつそう コロシアム勢と言えばオオロンブススレイマンブルーギリー辺りは入れたいな オオロンブスは新世界であれだけの部下を率いてることを考えたらかなり強そう
下の方をこんなに細分化するより上の方を細分化する方が有意義な気がする SS+のカイドウとS+のルフィじゃワンパンKOされるくらいの差があると分かったわけだから SSS 四皇級 SS 大将級 S 四皇No.2級(ルフィ) ぐらいにした方がいいんじゃないか?
>>561 最強生物確定のカイドウを単独SSSに上げて、SS-の新旧三大将をS+に繰り下げる? 雑談スレみたく1アルファベット差は+-2ランクより大差みたいな基準は設けた方がいいかも Eはキャラが少ないにせよロースモーカーとイデオファンクが同じ3ランク差というのも違和感ある SSS:カイドウ SS+:全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS-:戦争編白ひげ S+:[赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿 藤虎] S :マルコ ルフィ レイリー センゴク S-:カタクリ[マゼラン シリュウ] こんな感じ
それだとあんまり意味なくないか 例え相手がカイドウでもレイリーやセンゴクがワンパンKOされるとは思えないという意味で言ったんだけどな それに船長が戦力の大半を雄する限り四皇船長にそれほど大きな差はないと思う
そういう意味だったらルフィを下げたらいいんじゃない 自分もルフィがレイリーセンゴクより上は高いと思うよ
だってルフィ=センゴクだったら センゴクと互角だった黒ひげがどうやって四皇になったんだって話にならないか? 勿論2年前より強くはなってるだろうけどそれでもグラグラ入手時点で準四皇級はあっただろうしセンゴクも同じ 赤犬だって主人公になれば〜の話からして四皇以下としても今のルフィよりはかなり強い(準四皇級)と思う SSS 現四皇 SS 戦争編黒ひげ センゴク 赤犬 本気青キジ S ルフィ カタクリ 少なくともこうやって「戦争編黒ひげ、センゴク、赤犬、本気青キジ」辺りと「ルフィ、カタクリ」辺りはアルファベット差をつけるだけの差があると思うわ 現大将やレイリー、マルコ辺りは微妙なところだがね
>>565 ルフィ下げはもっともだけど カイドウが四皇級最強、ルフィが四皇No.2級最弱としたってその間に準四皇級〜大将級というものが存在すると思う SSS+:カイドウ SSS:白ひげ ロジャー SSS-:シャンクス ビッグマム 黒ひげ SS+:戦争編白ひげ SS:赤犬 青雉 SS-:[黄猿 藤虎] S+:マルコ レイリー S:カタクリ [マゼラン シリュウ] S-:ルフィ ややこしいガープセンゴクを除くと細分化したらこんな具合か
そうそうそんな感じ ただそうすると今度は戦争編白ひげとレイリーが凄い難しい 戦争編白ひげは大雑把に言うと四皇級なのか大将級なのか 老レイリーは大雑把に言うと大将級なのか四皇No.2級なのか
悪いがカイドウが全盛期白ヒゲや ロジャーより上とは到底思えん
俺も同意 タイマン最強なのも劣化始まった白ひげ時代なんじゃねかな
ウィーブルの活躍次第ではランク割り出せそうだな、全盛期白ひげ
<採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>509 【追加・更新されたルール】 ・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、ビブルカード、novel A、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。 >>572 あれは勢いとかが似てるんじゃね? 若い頃も時期がようわからん 二人ともべらぼうに強いだろうけど 互角ってのとは違うような 黄猿「強いなあ、昔の白ひげみたいだなあ」 これは単に、油が乗ってるって自分は捉えてるわ ウィーブルの強さは全盛期の手前くらいだと思う、全盛期ならそうと表現するんじゃないかと思う >>569 白ひげは老化のみだとSSSで持病+負傷込でSSの印象、おそらくランクの白ひげはSSだと思う レイリーは格は大将級だが黄猿戦で息切れしてるのを見るとマルコ未満にも思えるのがややこしい まあグラグラを持ってるわけでもないだろうし=全盛期白ひげと描写なしで語れるものでもないか マルコやカイドウ戦に参戦して改めてウィーブルと白ひげが比較されたらわかりやすいんだけどな
意見を参考に修正 SSS+:カイドウ [全盛期白ひげ ロジャー] SSS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SSS-:白ひげ SS+:赤犬 青雉 SS:[黄猿 藤虎] SS-:センゴク S+:マルコ S:カタクリ [マゼラン シリュウ] S-:ルフィ レイリーS+〜SS- こんなもんか、2年前ガープがどこか迷う
ガープに関しては予想のしようがないわ 後のインフレのために海軍側の強さ補正で出鱈目なバケモンになる可能性もあるし ガープとシュトロイゼンは後出しキャラやと思われる
赤犬の老白髭にボコられてた件みても カイドウ止められる海軍戦力はガープだけだと思う
カイドウリンリンですら部下のロックス崩壊させたのがガープ そのガープと戦国を同時に相手したシキ シキはブロリーみたいに何度も出てほしい 嵐で吹き飛んだだけだから、勝った内に入らんよな
スモーカーってそんなに強いかな? 並中将と変わらなくね? ローにも何もできず敗北だし 島超えロー相手にしたトレーボルと変わらん気が
さすがに満身創痍のローに片手で瞬殺されるトレーボルよか上だろ >>570 小説の時(カイドウはこの時点で最強)には既に劣化始まってたのか? うろ覚えだが、白ひげが最強と呼ばれるようになったのってロジャー亡き後ってあったような >>578 チンジャオが大将センゴク差し置いて「ガープは悪魔のような存在だった」っていってるから、大将より相当強そう ガープはこんな悪魔の実食ってなきゃ人権ないような世界で良く無能力者で渡っていけたな
この漫画何かと無能力者を戦闘させないよね ガープといいシャンクスといい レイリーはちょろっと戦ったけど 後々まで取っておいて終盤で無双するんやろうけど、それまでずっとシャンクスは馬鹿にされ続けるやろなあ腕のことで
シャンクスは多分能力者だろ 悪魔の実:能力者は海に入ると力が抜け沈む 腕食われる→防御力0になったせい 溺れなかった→さすが四皇ほかの能力者とはわけ違う! これで都合悪い部分も辻褄合う
>>583 そりゃそうだろ 戦争ではやる気0だっただけで本来は4皇級 赤犬殺せる発言も尾田が自分の設定言わしてるようにしか見えなかった >>588 本気でそう思ってたらIQ70以下だぞ お前 ガープも年だからな そりゃ全盛期なら四皇殴り飛ばすくらいの実力があったんだろうが
赤犬のあのボコられ無様さみたら納得だわ 病気・策・隊の守りなく好き勝手に出来てたら ただ単に老いただけの白髭に普通に殺されてるわ
>>581 実はローの方が息切れしてて、メス無ければ優勢だったよスモーカー まぁそれにさすがに七武海は中将より上に設定されてて仕方ないと思う 非能力者だろうが何かしらのワザがあんだろ ガープだけはワンパンマン臭い チートパンチでどうにでもやりそう
赤犬が白ひげにやられたのって怒り補正MAXのシーンだからなぁ 俺はあの時の白ひげのパワーは全盛期に近いものと見てるけどね
>>595 人間年取ると瞬発力は衰えるが 腕力はかなり維持する 80になると一気に来るらしいが 72ならピーク時の7割くらいはある 老衰と持病悪化で自ら俊敏に動けないから 敵引きつけて反撃こればかりでもあの強さ 最後は大将中将総出〜黒髭海賊団総出 イキってたティーチなんてこの台詞とか草や ぎゃぁ〜やべろォ‼︎オヤディ‼︎おれは息子だど笑 SSSを四皇枠にして新設に反対ないかな、なさそうなら>>577 を基準に申請出そうかな >>600 SSS新設はともかく四皇枠って表現はどうかと >>589 ガープが赤犬より強いって言うとこうやってすぐ頭悪いとか幼稚とか言うやついるけど、逆に赤犬がガープより強い根拠あるのかね >>595 あれやっぱ全盛期に近くなってるのかな… 原作のどこかにそんな描写とかセリフがあれば確定やね >>602 別にガープ>赤犬じゃないから赤>ガっていってるわけジャないんだが その程度すらわからないのか? お前国語2とか1だっただろ >>604 煽りしかない文章からどうやって察すればいいのか… しかもジャとか謎のカタカナ入れてるような人が人の日本語について偉そうに揚げ足取れる立場なのかな ほんとうに頭の良い人は自分より頭の悪い人にもわかりやすい文章を作れる
>>600 いらないかな ナンバー2と大将が隔絶されるほど差つけるかも微妙 >>600 俺はいらない派かな 現ランクでもSSが四皇枠で固まってるのは見たらわかると思うし てかSSSとか作るなら、S A B って表記変えた方がいいと思う >>609 >>611 OK、取りあえずルフィは高いと思うしSかS-に下げるわ カタクリやマゼランがあれほどあっさりカイドウに負けるとは思えん あと意見聞いてて思ったが白ひげはSS四皇と同格に上げていいかと 老化+病気+負傷で赤犬圧倒してるしシャンクスと対等に描かれてたし 戦争編白ひげだと状態が分かり辛いから白ひげに変えた方がいいと思う <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>549 チョッパー ブルック 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿 藤虎] S+:マルコ ルフィ レイリー センゴク S: カタクリ[マゼラン シリュウ] S-:酒天丸 サボ A+:ジョズ [ジャック クラッカー ] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース エネル テゾーロ ゼファー シキ A-:ロー ゾロ クロコダイル [ くま イワンコフ] キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク イチジ ベッジ B-:ペドロ ヴェルゴ スモーカー ニジ サンジ アラディン C+:たまご男爵 ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー ジャッジ C :オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍 リトルオーズJr C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ] D+:錦えもん パシフィスタ モネ D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン D-:カリブー フランキー(将軍なし) セニョール カク [ソニア マリー] デリンジャー ジャブラ E+:Mr.1 イデオ ベビー5 ベラミー E :ヒナ ブルック チョッパー E-:ハイルディン バイス キャロット ミノタウロス F+:ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) >>581 スモーカーは言われるほど弱くない、ヴェルゴと互角の殴り合いができてるしローにも健闘 ロギア防御と十手があるので武装無しと能力者に有利だし勝率的にヴェルゴより上でもいいくらい 白ひげは赤犬相手に圧倒なんてとてもいえないと思うが。 サシの状態でメイゴウ食らって顔半分失った時点で白ひげは引き分け以下が確定してるもんだし、 不意打ち気味に後ろから一撃決めたが、赤犬は元気に復活して隊長全員と戦いながらエースを仕留めるくらい余力があった。
そもそも赤犬さん不意打ちを迎撃されてるんですがソレは…
>>615 戦争はハンディキャップでかすぎなのと 尾田が赤犬強く描きすぎたと言ってるくらい赤犬上方してる 赤犬≒クザン≧ジョズ なのに 赤犬≒白ひげ だからな ジョズが白ひげと余所見するまで互角なのか?ってなるしめちゃくちゃ >>604 お?国語の成績自慢会か?ちなワイは模試で全国200台を取ったし、センターも9割5分やで >>619 センター国語で190は凄いな 大学どこなんや? 理論上不意打ちじゃなければとかその後はピンピンしてたとかは一理ある ただ作者感情的にあの場面は白ひげ>赤犬として描いてたと思う
>>620 早慶上理マーカンのいずれかやで ちな二浪 >>622 範囲広すぎて草 ワイもその中の大学出身や 仲良くしようや 作者が白ひげの見せ場を作りたかったのはよく分かるけど、それを実力差と思わせないために後ろからの攻撃として描いたと解釈してる 実力差を見せたかったら真正面から叩き伏せればよかったはずだしな
小説ありなら3d2yとかもありになるんじゃね? あれ尾田が設定監修してるやつで普通のアニオリとは違うんだろ?
>>624 それだとあまりにも次期元帥にする予定の赤犬と四皇の間に差が生まれすぎる 四皇よりは一段劣るけど四皇にワンパンKOされる四皇No.2級(現ルフィ級)にもしたくはないと思う むしろ劣化しまくりの白ひげを赤犬より強く描いてたら 健康な四皇と次期元帥との差が生まれすぎると思う
まぁ普通に考えて正義が勝って悪は負けるから大将や元帥が負けるわけないわな
>>612 ゆうてもストーリー上カタクリにはタイマンで勝って超えてるからカタクリ左くらじゃないかな 個人的にはカイドウ相手に捕まってもなく1戦やるか的な強気な酒店丸を上げに推したい >>624 あれは言うほど不意打ちか 赤犬の後ろにブチ切れた大きな白ひげって演出みたいなもんじゃかい 病気老白髭は俊敏に動けないからな 赤犬は自由奔放にあっち行ったりこっち行ったり 好きに攻撃出来てたけど。 誰にも邪魔されず誰も守る必要なくタイマンしてたら 老白髭の勝ちだったと思うわ。 ※もち途中で病気の発作とかはない場合
このスレのランクは多少荒いけどこっちの方が原作に近い感じがするね 流石にカイドウにワンパンされるルフィよりアルファベットで2ランク下に大将ってのは頭おかしいわ
青キジは黒ひげの部下ではないだろうな つか今年終わりそうなのに伝説が一向に紹介されないな
実際問題あれは冥狗で致命傷を与えた赤犬の勝ちだろ 問題は他のキャラから受けたダメージ無しの老白ひげと赤犬どっちが強いかではあるが
ビッグマムの口ぶりだとやっぱ四皇でも白ひげだけは別格なんだよな カイドウも!赤髪も!白ひげさえも!俺は倒して海賊王になってたんだ!だっけ
カイドウは7回敗北してるみたいだし無敵ではないからな マム、白ひげ、ガープ、センゴク、ゼファーあたりに負けたんだろう
>>639 その三つも体調管理と子分達の制御できなかった白ひげ本人のせいかと >>640 小説で、最強の意味が生物的な意味で最強だったのが確定 クマムシみたいなもん >>641 歳だから仕方ないわ ていうか強さ議論に本人のせいとか言われても?って感じ >>640 そこまで名前出すならシャンクス、シキあたりも入れてやれよ >>636 大分満身創痍よ白ひげ 発作は時間の問題だっただろうから、長期戦になりそうな相手(四皇)だときついかもな シキは本当に出すの早すぎたな 2年前ルフィにやられるレベルだとマムやカイドウに秒殺されるだろ
アニメや映画は無視 辻褄合わなくなる ジャンプの原作のみが望ましい
シキとゼファーは今ぐらいに原作出てきてもだいぶ盛り上がりそうっと思ったけど黄猿達の師匠ポジで突然出てきても「後付けダー」厨がうるさいか
シキは高齢&足なし&愛刀振るえずのトリプルハンディだからな 同じ条件なら白ひげも赤犬どころか中将にフルボッコよ
サボも酒天丸も高いだろ クラッカーやドフラミンゴより上だと思える描写がない 2人を1ランク下げて、マゼランとシリュウも1ランク下げて空いた枠に入れたらどうだ?
A〜A−にいたルフィ(&ゾロ)とローまとめてかかってこいって余裕こいてたディアマンテが、サボにはビビりまくってたからな S寄りだろ
総司令官のドラゴンもSSの四皇達より弱かったとしてもSS-はあるだろうし No.2のサボもSの現役四皇No.2達より弱かったとしてもS-はあると思う 懸賞金6億200万ってのはメラメラ入手前から更新されてないと補完してる
というかサボと同世代のスナックが六億だし 十代後半〜二十代前半の四皇大幹部クラスは五億前後がアベレージなんじゃないかな
サボはドレス編の絡みでほぼドフラ以上だと思うから、無難なランクだと思うんだけどな
藤虎やサボってなんでドフラ討伐に動かなかったんだっけ?
サボ→民間人の手当て 藤虎→ルフィに賭けてたとかいいつつ、ゾロの邪魔したりよくわからんかった
流石にルフィが負けたら藤虎はでてたんじゃないかな ドフラミンゴに勝ったルフィ相手に、藤虎は単騎で一味まるごと捕らえるつもりだったみたいだし お鶴さんとセンゴク来たあとは流石に海軍のほうが戦力上っぽいけど、そうでなければ麦わら一味とそれに恩義を感じてる海賊いっぱいの完全アウェー
カタクリ ギア4圧倒、サンジ以上のイチジを瞬殺 カイドウ ギア4瞬殺 正直ドレスローザ編のルフィ、ゾロ、ロー、ドフラじゃ対カタクリにおいてすら戦力になるかどうか… 四皇相手ではギア4ですら戦力にならないわけで ドレスローザ編の麦わら大船団とドンキホーテファミリーが仮に協力しても藤虎1人に負けうる
最近なんでこんなに大将厨元気なの? 十中八九、雷鳴八卦で全員沈むよ
カイドウは無敵ではないみたいだし、マムとの会話は完全にマムの方が格上な感じだったな
>>664 発言には気をつけて下さい あなたの意見が全て正しいわけではないですから 基礎能力はカイドウのほうが強そうだけど マム家は特殊能力持ちが多いから単純にどうとかはまだわからんね ゼウスやプロメテウスにカイドウが対抗手段持ってるか謎だし、ルフィの攻撃でも龍状態解除くらいはできたので それよりも効果力っぽい威国連打とかならカイドウにも効きそう
よくこの程度のルフィをレイリーは送り出したな 四皇とは衝突しないつもりだったのかなわきゃないわな
レイリーも実践で培ったところが大きかったからとかじゃないか?
四皇大幹部に勝てるようにする時点で名コーチだろ意味わからん そもそもレイリー達が現役時代に倒せなかった怪物が四皇じゃん
マムもカイドウも耐久高すぎてお互いに殺せないのかもな どちらも空飛べるしますます白ひげやシャンクスがこの2人と同等な気がしないわ
>>665 強さではカイドウ、借りの恩でマムで同格ってイメージだな カイドウVSマムになっても、1ヶ月とかかかる僅差なんだろう >>631 どっちのスレも大将の評価が極端に違うよね。 マルコ、カタクリ、とほぼ互角のルフィと黄猿は同ランクぐらいでいいと思う。 ワンピースは強さアピールするための戦闘描写が下手すぎる カイドウを強く見せたいのはわかるけどあそこまでルフィと差をつけると辻褄合わなくなるぞ
>>676 サシならカイドウって言われるぐらいだからタイマンでカイドウを倒せるキャラはワンピースの世界にもいないのかもしれないが、今のルフィをワンパンはやり過ぎだわな。 それとも人間に戻せただけルフィは善戦したほつなのかもね。 >>675 ルールが違うからしょうがないかなと思う もう1つのスレは出ている戦闘描写のみで擬似戦闘させて総当たりをしたランク こっちは原作内で設定されてるだろう強さを議論したランク まぁ勿論ルール関係なく主観でしゃべる人もいると思うけどね アニオリ、映画キャラの専門ランクも別で議論しないんだが ルール申請して反対ある? ブージャックとかガスパーデとかニードルスとか地味に好きなんだが 原作ランクとは別けるので
映画のキャラを思いつく限り、オマツリとかややこしいのは除外 D ガスパーデ ムッシュール E サガ F ベアキング バトラー G エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ] シュライヤ ニードルス ビンジョーカー ゴラス H [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン ベアキングとか滅茶苦茶強かったよな、ファンク〜ダズくらいありそう
<新規、変更ルール申請> 【希望ルールの内容】 アニオリ専門ランクを作る。暫定ランクの下に入れる。とりあえずアルファベットでAから並べてるが後でみんなと議論してどんどん進化させたらいいかな 主ランクとリンクさせるかどうかだが、主ランクのプラスマイナスを消して当て嵌めてる感じにしといた 以下、叩き台 【アニオリ専用ランク】 B ワールド C アッチーノ ナイチン D ガスパーデ ムッシュール E サガ F ベアキング バトラー G エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ] シュライヤ ニードルス ビンジョーカー ゴラス H [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン ・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。 ↓ ・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。又、アニメオリジナルキャラの議論はワンピース映像作品全般を元にし、アニメ専用ランクにして別けてする。 【理由】 休載あると話のネタないし、こういうのあったら面白い
ナイチンすこ アニオリなら小栗旬のキャラも強かったよな
アニオリランクは 今まで無かったのが不思議なくらいだな
赤犬主人公なら単独でカイドウ一味を3ヶ月で粉砕するらしいし 赤犬は大将の中でも別格っぽいよな
なんでカタクリとルフィが1ランク離れてるの? 誤差だったし同格じゃね?
>>683 アニオリは賛成だが 暫定ランクとは分けたほうがいいと思う 多分、一括すると縦長になりすぎて煩わしいかも てか長文エラーはくと思う <ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】ルフィ ハクバ キャベンディッシュ 【変更希望ランク】 S カタクリの左 B イチジ左 D グラディウス右 【理由】 ルフィ カタクリと僅差だが、作中でタイマンで明確に勝敗ついて将星越えを書かれてることから同格よりは左 ハクバ スピードが飛び抜けてる&強豪デリンジャー撃破 ただロビンに止められる&グラディウスは仕留められない&ハクバの存在を知られてる上で約3億 イチジの上位互換っぽいがダイフク、オーブンあたりにはきついのでは キャベンディッシュ 2年前のルーキー総出で倒したパシフィスタを単騎撃破できないだろう 実際グラディウスにはバルトのバリアないとやられかけてた
>>692 無駄に長くなるからプラスマイナスは消してる リンクした方がわかりやすいと思うよ >>687 シュライヤニードルスはアーロン以上は厳しいと思った 劇場版はデッドエンドが初期のワンピースらしくて1番すこ >>693 キャベツはハクバ込でバルトと同格だし、素だと下がりそうだが チンジャオの頭突き止めれるしパシフィスタには勝てるんじゃない <ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】キャロット チンジャオ シーザー 【変更希望ランク】E右端 B-アラディン右 B-右端 【理由】 キャロット 不意打ちとは言えゾロを翻弄、実績がないので2億近いE+勢よりは下とした チンジャオ シーザー 2人ともA-ローゾロと同格のギア4なしルフィを苦戦させる、2アルファベット差は離れすぎでは チンジャオは攻撃力はサイ未満でも身体能力で見るとイデオと変わらないサイより上かと シーザーはヴェルゴを化け物扱いしていたが描写ではローに一撃のヴェルゴより上に思える
アニオリランクは賛成、だけどアニメ映画とかはどっち判定になるんかね
そういやアニオリ入れるとなるとゾロとやり合えてたモモンガもB圏内に入れれそうだな
ただアニオリランキング入れるなら別レスのがいいんじゃないか? 今でも結構長いし
確かペトペトの実とかいうローとルフィをいつでも倒せる状態にしてたやつがいたな
アニオリは賛成だが分けた方がいいと思うわ 長い上に申請&採用の回数増えるだろうからランクまみれになる てかアニメはあんま見んから2d2yのモアモアのやつくらいしかわからん
>>697 トレジャーとか映画に先行する形でアニオリに登場したわけだし シキゼファーテゾーロもアニオリランクの方に移行した方がいいかもね <意見申請テンプレ> 【レス番号】>>693 【キャラ名】キャベンディッシュ 【自分の立場】 保守派 【意見内容】反対 【理由】 パシフィスタワンパンのルフィの攻撃と真っ向勝負できるチンジャオのヘッドバットを受け止められるので パシフィスタの防御を貫通できないとは考えにくい またバルトのバリアがないと怪我をする可能性があっただけで、 グラディウスの攻撃力はバリアを張ってないバルトロメオに至近距離で前段命中させても倒せないことから攻撃力はひくく、 グラディウスを格上にできる描写とはいえないとおもわれるから ロビンに止められるのはただの女キャラageでしかないんじゃね? ナミがクラッカーと戦って無傷だったり、尾田は女キャラの扱い下手だから宛にしてたら出鱈目になる
アニオリで思い出したがゾロに大敗したアインに負けたシューゾが ルフィをかなり苦戦させててパワーバランスおかしくねと思った記憶
ワールドは覇気武闘キャラとしてベルゴ以上ゼファー未満って感じ 反対間に合わんかったから、アニオリとキャラランクは別案の申請だすわ
<意見申請テンプレ> 【レス番号】>>696 【キャラ名】チンジャオ シーザー 【自分の立場】 保守派 【意見内容】反対 【理由】 チンジャオシーザー ルフィは誰と戦っても主人公だから良い勝負させる傾向あるから微妙やな 戦闘描写はまあまあ強いけど、格や、話から見る上下完結を無視できるほど圧倒的な強さではなかったから 全盛期シロヒゲがどんなもんか解らんが、頂上決戦のほぼすべての奴らはルフィと同じ様にカイドウのワンパンで沈むだろ 赤犬とシロヒゲは意地で立ってるだろうがツーパン来た日にゃ終わり
<採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>683 【追加・更新されたルール】 アニオリ専門ランクを作る。プラスマイナスを消して暫定ランクの下に入れる。 【アニオリ専用ランク】 B ワールド C アッチーノ ナイチン D ガスパーデ ムッシュール E サガ F ベアキング バトラー G エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ] シュライヤ ニードルス ビンジョーカー ゴラス H [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン ・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。又、アニメオリジナルキャラの議論はワンピース映像作品全般を元にし、アニメ専用ランクにして別けてする。 <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>683 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿 藤虎] S+:マルコ ルフィ レイリー センゴク S: カタクリ[マゼラン シリュウ] S-:酒天丸 サボ A+:ジョズ [ジャック クラッカー ] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース エネル テゾーロ ゼファー シキ A-:ロー ゾロ クロコダイル [ くま イワンコフ] キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク イチジ ベッジ B-:ペドロ ヴェルゴ スモーカー ニジ サンジ アラディン C+:たまご男爵 ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー ジャッジ C :オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍 リトルオーズJr C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ] D+:錦えもん パシフィスタ モネ D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン D-:カリブー フランキー(将軍なし) セニョール カク [ソニア マリー] デリンジャー ジャブラ E+:Mr.1 イデオ ベビー5 ベラミー E :ヒナ ブルック チョッパー E-:ハイルディン バイス キャロット ミノタウロス F+:ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) 【アニオリ専用ランク】 B ワールド C アッチーノ ナイチン D ガスパーデ ムッシュール E サガ F ベアキング バトラー G エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ] シュライヤ ニードルス ビンジョーカー ゴラス H [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン >>712 それが君の考えね。 僕の考えはカイドウより赤犬が強い。 これでおあいこだね^^ <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>693 >>696 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS :[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS-:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿 藤虎] S+:マルコ レイリー センゴク S :ルフィ カタクリ[マゼラン シリュウ] S-:酒天丸 サボ A+:ジョズ [ジャック クラッカー ] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース エネル テゾーロ ゼファー シキ A-:ロー ゾロ クロコダイル [ くま イワンコフ] キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク ハクバ イチジ ベッジ B-:ペドロ ヴェルゴ スモーカー ニジ サンジ アラディン C+:たまご男爵 ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー ジャッジ C :オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍 リトルオーズJr C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ] D+:錦えもん パシフィスタ モネ D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン D-:カリブー フランキー(将軍なし) セニョール カク [ソニア マリー] デリンジャー ジャブラ E+:Mr.1 イデオ ベビー5 ベラミー E :ヒナ ブルック チョッパー キャロット E-:ハイルディン バイス ミノタウロス F+:ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) 【アニオリ専用ランク】 B :ワールド C :アッチーノ ナイチン D :ガスパーデ ムッシュール E :サガ F :ベアキング バトラー G :エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ] シュライヤ ニードルス ビンジョーカー ゴラス H :[トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン 向こうの人はここのランキング馬鹿にしてたな 大衆からすればこっちの方がよっぽど納得がいく
大将はカイドウ倒してるしカタクリよりは上で間違いない ビッグマムですら海軍に入れば大将どまりだからな、元帥にはなれない
実際イヌアラシ達がカイドウと戦ったら一撃で負けるんだろうか?
>>717 ランクの付け方が違うだけだからな ただ雑談スレの付け方はただ出番が来た自分が好きなキャラを上げるだけだから原作とかけ離れたランクになってあまり意味がない カイドウは最強なんだろうけど、海軍に何度も負けてるのは意味不明 腹の傷はなんとなく白ひげっぽい
早速アニオリランクにキャラ申請してみる <ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】モモンガ エリック グラント 【変更希望ランク】B-ヴェルゴ左 Gエルドラゴ左 Cアッチーノ左 【理由】 モモンガ アニオリランク新設に伴い申請、原作でも比較的出番は多く戦闘描写もある 牽制程度とは言えゾロと撃ち合う、低く見てもローに大敗したヴェルゴよりは上 エリック 初期ゾロに優勢で初期ルフィに僅差で敗北、東の海のボスレベルかと ルフィの苦戦度合いから見て割と危なげなく倒したエルドラゴよりは上 グラント ルフィに善戦するが敗北、苦戦度合いから見てチンジャオと変わらないかと
アニオリだとワールドしかわからん。 ワールドとベルゴはどっちが強いんだ? 描写だと覇気も中途半端なルフィに負けるワールドは高レベルの覇気使いのベルゴのが強そう 作中の扱いだと海軍の反応A−くらいありそうなんだけどな
ワールド申請 とりあえず±表記はないのでAで ルフィに敗れたがシキもAにいるし <ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】ワールド 【変更希望ランク】アニオリ A 【理由】 七武海を格下に見ており、懸賞金5億 Lv6囚人 伝説の海賊扱いと相当な強キャラとして書かれてる。 B域のヴェルゴやダイフクとはワンランク離れてるだろう 島消し飛ばすモアモアはライゴウ並の作中最強レベルの技持ち
ヤミヤミは覇気のせいで台無し 覇気パンチでボコボコ、斬撃ならなおさら マリンフォードでもそうだけどあいつらイベントによって耐久力変わるからホンマ糞
ワールドはA未満の覇気不安定ルフィに負けたとはいえ確か2勝1敗だから クロコシキゼファーみたいなもんで描写より格を重視してA上げに賛成 冷凍保存されてて衰えてない気がするしヴェルゴレベルとは考えにくいしな 覇気なしルフィと接戦のワールド幹部は2年前ルフィと同じDでいいのかな
モモンガは穴埋めアニオリに新規キャラ作るの面倒で適当に引っ張って来た ゾロとのバトルもただのノルマで原作キャラ手荒に扱えないからお茶濁しただけに見える
シューゾをどうしようかね ・B以下ギア2覇気ルフィと互角以上に渡り合う ・アルパカとの連携でギア2覇気ルフィを倒しかける ・Aゾロに大敗したCアインに敗北 vsルフィを見る限りはビンズアインより強そうに思えたが ギア2覇気ルフィ、シューゾ、アイン全員Cと考えるべきかな?
ルフィは2年後編見てる限り相手に応じてるのもあり強さにムラがあるから 覇気なしorギアなしD、覇気+ギア2C、覇気+ギア3B、本気Aと分けていいかも
アインは三度目の交戦でゾロに能力と力量を把握された 無関係な温泉島の崩壊を目の当たりにしてZのやり方に対する迷いが大きくなったせいもある
>>731 ガレーラの館とか見てても迷いは戦闘力に影響するみたいだし ビンズもCサンジに敗れたが周りが森ならもっと強いだろうしな ビンズアイン、あとダイスは格を考えてもBに上げて良いかもしれん >>723 モモンガはアニメ描写含めての申請理由? >>734 それもあるが戦争でも目立った立ち位置に居たしヴェルゴより強いと思う ランクに誰か目安となる中将が1人居た方がいいかなと思い申請した <ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】トレジャー ビル [ボナム ザッパ] 【変更希望ランク】Bワールド右 Dガスパーデ左 Fベアキング右 【理由】 トレジャー ギア3ルフィと互角に撃ち合うが敗北、苦戦度合いからチンジャオより1ランク上 ビル バルトの援護有とは言えギア3ルフィに大敗、苦戦度合いからチンジャオより1ランク下 ボナム ザッパ ボナムはチョッパーに敗北、六式使い下位と同ランクのF、ザッパも同程度かと 不安定なバトラーには勝てそうだが、ベアキングの鉄防御を突破できるか怪しい
悪いが暫定ランクにアニメ描写は反対するわ <意見申請テンプレ> 【レス番号】>>723 【キャラ名】モモンガ 【自分の立場】保守派 【意見内容】反対 【理由】 中将としてベルゴ、スモーカーと同ランクのB−に反対はしないが、【 暫定ランク】にアニメの描写は考察対象外なので反対 漫画内では頂上戦争の2年前ルフィを苦戦さしたのが最高なので、2年後スモーカーよりは下 ヴェルゴは中将の中では中の上 スモーカーは中の下くらいの印象やな メイナードが中将最弱クラスやと思う 鬼蜘蛛山火事ストロベリーモモンガかたりが上の中から上の下で 大将候補だった鶴、桃兎、茶豚が上の上 ガープは別格なので入れない
中将に関しては3大将の枠に入れなかっただけの人と ぎり少将卒業の奴がいるからな S級妖怪みたいにピンキリなんだよ
ナイチンは原作に出してほしかった エロいし強かった 世代的にはシャクヤク世代だろうし 声優の人死んじゃったからな、あの声優あってこそだったならな
>>730 アニメに関しては原作の確認はokにしてもいいんじゃね? たとえば原作で、どっちとも取れる描写があった場合 アニメがどっちを採用したかはかなり重要 集英社の人と話ながら決めてるから、そういう場合はあり ただ完全にアニメオリジナル描写は入れたら駄目 >>738 ヴェルゴスモーカーはほぼ僅差だと思うが他は同じだわ バスターコールの5人はヴェルゴスモーカーより強そうな印象 モザンビアダルメシアンバスティーユもたぶん同じくらいだろう メイナードはバルトに惨敗してるしEベラミーより弱そうだな ところでCはありそうな巨人中将に圧勝したオーズ低くないか >>742 モザンビアじゃなくステンレスだった、髭の人ね >>742 バスティーユが同じくらいって、スモーカー達と? おっさん中将は異常に惜しみしてるから強いわな オーズは白ひげの秘密兵器だったし強いよ ペコムズやヨンジと同ランクは低いよな ヨンジがあの戦争に参加して、「あんな奴、連れてきたのか(震え声」とか絶対言われないからw >>744 書き方ややこしかった、スモーカーでなくモモンガたちの方ね やっぱオーズ低いよな、B以上はあると思うが位置はどの辺だろう >>745 オーズの表記はJrってした方がええかも Bのど真ん中にとりあえずブチ込めばいいんじゃない? バスティーユはどうだろね、山火事や鬼蜘蛛よりは劣る気するわ マルコ捕縛した鬼蜘蛛がサボに無抵抗で負けるとも思えん よく考えてみたら確かにオーズは低いわ あんだけ砲弾受けてボロボロになったとこを七武海にトドメ刺されただけやし
>>745 オーズってJrのことだよね? ゾンビオーズもナイトメアルフィと一味全員だから パシフィスタよりは強いだろうけど ナイトメアルフィは二年後でも十分通用するし >>748 Jrのことだよ、Jr上げるとなるとゾンビも上がりそうだが ゾンビは耐久面は優れているけどモリアなしだと不安定だし 総合で見たら中将に圧勝したJrの方が強いかもと思った リトルオーズって脚あるんかね? ジョズはくっついたみたいだが
とりあえず今年中にさっさと伝説紹介してほしいわ 紹介されなかったらまた進度遅れてるってことだからワンピースまだまだ続くんだろ
ウィーブルって時系列的に白ひげの息子ってありえないよね Z切ったの三年前だろ
オーズは相手が悪すぎた 大技持ちだらけの場で盾になってしまった
七武海>中将は確定として、七武海>オーズ>中将って立ち位置ならしょうがないよね しかも複数人が相手じゃ誰でもあのやられっぷりになると思う
バレ可なのはわかるが 知りたくない… 仕方ない来週までさいなら
ペローナ復帰 アブサロム死亡 七武海が数日以内に解散 ミホークも追われる身に
面白すぎるのは嘘バレのパターン だけど昨日同じ内容のが投下されてるな 嘘ならかなり用意周到だし本物か モリアが黒ひげ殴り込みなんて発想は出てこないし
嘘バレっぽいよな 世界情勢描くのは嘘バレの特徴 確かに一部終わりにしたから、世界情勢描けるタイミングではあるんだが
見てきたけどラクッペでトリも一緒だから本物じゃないの 本バレならジャックはどんどん小物扱いされていくなw
クイーンがハゲデブ大男というのがショック 完全に女だと思ってたから……笑
>>766 それな ハンコック出るかと期待したわ 七武海撤廃になりそうでミホークが警戒してるからワンチャンあるが さっさと頂上戦争超えた規模の戦いみせてくれよ 軍団長も皇帝幹部級ありそうだな
>>767 まだワンチャンハゲデブは実はビスケットで中に美女が隠れてる可能性あるし…… やっぱりなんとなく尾田さんスターウォーズのクローン戦争意識して最新版くまに強キャラ大量虐殺させる気がするんだよなー ミホークは平気だとしても、ハンコックとかマムとか被害に遭う気がする ワンピースほど死なない漫画なくね? 虐殺じゃなくてぶっ飛ばすならわかる あと革命軍は普通に負けそうだな 今後の予定は七武海廃止と世界政府分裂(アラバスタ魚人ドレスはルフィ側) エネル降臨して終わりかな
大幹部キングクイーンは大方の予想通りだったけどクイーン男は予想外だった クイーンは最初女設定だったけど、スムージーの件で反省して男に変更されたりしたのかもな 本バレならモリア上げてもいいかも 四皇の力知ってて黒ひげのとこ突っ込んでいくってことは、やっぱ強いんだろう
モリアはなんだかんだ大物だね カイドウに負けて弱体化してました、で設定しなおしそう そういう意味ではクロコダイルの心の傷も気になるな
別に四皇にカチコムくらいキッド達もやってるしモリアをあげるほどではないと思うけどな 少なくとも今は
藤虎と緑牛vs革命軍らしいからやっぱ大将強いよな 2人で軍相手すんだぜ
黒ひげ海賊団はシリュウとインペルダウン組は強そうだけど、古参はバージェス同様大して強くなさそうだよな もともとマゼランにはあっさり負けてるし
>>776 「お前らじゃ まだ エースには勝てない」 少なくともエースち近い強さにはなるんでは? バージェスも悪魔の実食べてないことから、後々食べる伏線だろう バージェス弱い弱い言ってる奴多いけど、武器無し実無しの素の身体だけで大幹部になれてるし、悪魔の実の枠を空けてるのが凄い不気味だな <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>723 エリック グラント 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS :[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS-:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿 藤虎] S+:マルコ レイリー センゴク S :ルフィ カタクリ[マゼラン シリュウ] S-:酒天丸 サボ A+:ジョズ [ジャック クラッカー ] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース エネル テゾーロ ゼファー シキ A-:ロー ゾロ クロコダイル [ くま イワンコフ] キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク ハクバ イチジ ベッジ B-:ペドロ ヴェルゴ スモーカー ニジ サンジ アラディン C+:たまご男爵 ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー ジャッジ C :オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍 リトルオーズJr C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ] D+:錦えもん パシフィスタ モネ D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン D-:カリブー フランキー(将軍なし) セニョール カク [ソニア マリー] デリンジャー ジャブラ E+:Mr.1 イデオ ベビー5 ベラミー E :ヒナ ブルック チョッパー キャロット E-:ハイルディン バイス ミノタウロス F+:ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) 【アニオリ専用ランク】 B :ワールド C :グラント アッチーノ ナイチン D :ガスパーデ ムッシュール E :サガ F :ベアキング バトラー G :エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ] シュライヤ ニードルス ビンジョーカー ゴラス H :[トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン 黒ひげの縄張りの警備の厳しさがわかったら一人で乗り込んだモリアも上がるだろう
なんか嘘バレかとも言われてんな その方が嬉しいわキング達アホとか嫌だわ
モリアさんが黒ひげに影をいれてカイドウを倒すくらいの展開ならまだいいけど、もし殺されてモリアさん自身が誰かのカゲ入れられたゾンビ兵になって再登場でもしたら可哀想すぎる…
>>785 モリアが他人にしてきた事の報い受けるだけだから仕方ないね レヴェリーかと期待してたらモリアって・・・ モリアって・・・
<採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>725 >>736 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS :[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS-:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿 藤虎] S+:マルコ レイリー センゴク S :ルフィ カタクリ[マゼラン シリュウ] S-:酒天丸 サボ A+:ジョズ [ジャック クラッカー ] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース エネル テゾーロ ゼファー シキ A-:ロー ゾロ クロコダイル [ くま イワンコフ] キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク ハクバ イチジ ベッジ B-:ペドロ ヴェルゴ スモーカー ニジ サンジ アラディン C+:たまご男爵 ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー ジャッジ C :オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍 リトルオーズJr C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ] D+:錦えもん パシフィスタ モネ D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン D-:カリブー フランキー(将軍なし) セニョール カク [ソニア マリー] デリンジャー ジャブラ E+:Mr.1 イデオ ベビー5 ベラミー E :ヒナ ブルック チョッパー キャロット E-:ハイルディン バイス ミノタウロス F+:ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) 【アニオリ専用ランク】 A :ワールド B :トレジャー C :グラント アッチーノ ナイチン D :ビル ガスパーデ ムッシュール E :サガ F :ベアキング [ボナム ザッパ] バトラー G :エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ] シュライヤ ニードルス ビンジョーカー ゴラス H :[トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン <ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】リトルオーズJr オーズ 戦桃丸 【変更希望ランク】Bイチジ右 Bベッジ左 D+モネ左 【理由】 リトルオーズJr 巨人中将に圧勝、戦争に現れた時の海軍と七武海の反応を見ると低い 中将ヴェルゴスモーカーの1ランク上で、強豪撃破の実績のないカポネ左 オーズ モリアからオーズが居ればカイドウに負けなかったとまで言わしめる ナイトメアの攻撃を何発も受けてやっと倒せたことを考えると低いかと 実力はJrと同程度と思われるがモリアなしだと不安定なのでJrの右 戦桃丸 D2年前ルフィより強い、ゾロの覇気にビビって戦意喪失したモネよりは上かと
>>791 戦桃丸はD+かC-かで悩んだが低く見積もった ガレットオペラよりは強そうだしC-に訂正しようかな <申請変更・取り下げテンプレ> 【レス番号】>>790 【変更区分】戦桃丸をディアマンテトレーボル右に訂正 【内容】 戦争でパシフィスタを従えて現れた事を考えるとパシフィスタの1ランク上 オペラには勝てそうだが、鉄球に対応できるか怪しいのでディアマンテ右 戦桃丸はパシフィスタやられるの見て「こいつで止められねーなら俺にも無理」みたいなこと言ってたからパシフィスタより下だと思う
>>794 そんなこと言ってたっけ、じゃあD+のままでよかったか <申請変更・取り下げテンプレ> 【レス番号】>>793 【変更区分】取り下げ 【内容】 >>794 よりD+のままで 戦桃丸は3億ルフィが手も足もでない強さ ただ上限はパシフィスタ未満 3億ルフィがグラディウスに手も足も出ないことはないと思うから、D+右辺りが妥当だと思う
しかし、レヴェリー開催中の最も警備が頑強な時期にわざわざ特攻する革命軍はなにか意味あるのかな 白ひげとの頂上戦争時という好機ですら動かなかったのに
>>794 それ2年前2年後どっち? 2年後に、レイリーが立ちふさがった、おれらにどうしろと?って言ったのは覚えてるんだけど <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>790 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS :[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS-:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿 藤虎] S+:マルコ レイリー センゴク S :ルフィ カタクリ[マゼラン シリュウ] S-:酒天丸 サボ A+:ジョズ [ジャック クラッカー ] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ A : ジンベエ エース エネル テゾーロ ゼファー シキ A-:ロー ゾロ クロコダイル [ くま イワンコフ] キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク ハクバ イチジ リトルオーズJr オーズ ベッジ B-:ペドロ ヴェルゴ スモーカー ニジ サンジ アラディン C+:たまご男爵 ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー ジャッジ C :ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍 C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ] D+:錦えもん パシフィスタ 戦桃丸 モネ D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン D-:カリブー フランキー(将軍なし) セニョール カク [ソニア マリー] デリンジャー ジャブラ E+:Mr.1 イデオ ベビー5 ベラミー E :ヒナ ブルック チョッパー キャロット E-:ハイルディン バイス ミノタウロス F+:ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) 【アニオリ専用ランク】 A :ワールド B :トレジャー C :グラント アッチーノ ナイチン D :ビル ガスパーデ ムッシュール E :サガ F :ベアキング [ボナム ザッパ] バトラー G :エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ] シュライヤ ニードルス ビンジョーカー ゴラス H :[トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン <ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】エネル 【変更希望ランク】A+ウルージ左 【理由】 カイドウの熱息を見てS域のルフィが驚いていたことを踏まえて申請 無敵と謳われるゴロゴロの実の能力者で、当時としては破格の5億 攻撃力に関しては大地や雲を消し去る程で熱息と大差ないのでは 戦闘不能になっても電気ショックによる心臓マッサージで復活可能で 防御面でも2億Vの電撃カウンターを浴びせる2億V雷神もあるので 打撃系メインのジンベエウルージには勝てるのではないかと判断
ジャックがS-は無いだろうし、酒天丸はイヌアラシの左に移動でいいんじゃない?
ビスビスの実とか元はめちゃくちゃ弱そうだな 手を叩くとビスケットでるだけだろ
短期間のバトルならA+ジョズでもSS−の青キジに余所見するまで互角できるからな ジャックに即一撃いれれる酒店丸と、二人がかりで5日間たっても崩せなかったイヌネコ 酒店丸のが上だと思うわ俺は
>>811 このスレの否定じゃん 2番手マルコと2番手カタクリがランク差あるのに3番手ジョズと4番手クラッカー4番手ジャックは同ランクだったりこのスレの基準もイマイチ謎だけど スムージーが描写少なすぎてクラッカーより上にも見えないよな クラッカーはビスケット兵の状態で8億だから、実際にはもっと上になるのかもしれんが
ジョズは白ひげ3番手で青雉とやり合えるしS-に上げて良いと思うわ
アプーはSSで良いと思う 不意打ちでスクラッチシャーンで首チョンパすれば一撃必殺だから 黄猿はロギアでだめだったが、シャンクス、サボは確実に殺せる
クラッカーはあのビスケット兵一体が最低5億は堅いからな クラッカーも対海軍ではカタクリと同じく負け知らずなんだろ、面割れてないし
>>813 あれ非ロギアでどうやって対処するんやろ >>815 ごめん、サボは間違い ルフィ殺せるから相当強いわ >>815 言われてみたら確かに強すぎるわアプー 音だから斬撃とか爆撃と違って防ぎようないしな 仮に味方になったらパンクだと強く設定しすぎたせいで ドレスで格上の覇気使いには効かないと言う設定にされた ローのオペオペみたいに弱体化させられそうな気がする アプーの能力はかなり強いな でもマムの幹部には負けたみたいだから、対処方はあるんだろうな
>>820 負けたってのはただの情報であって描写がないからガセかもしれんよ つか実力的にSS昇格確定だな まあ格的にSSは100%ないw ローの能力も覇気でどうにでもなったし キャラによってどこまでやっていいかの範囲がある 脳内バトルならシュガーなんかかなり上位だろうけど、原作では真ん中くらいだしな
能力だとくまも滅茶苦茶強かったよな、初登場だとA+ドフラと同格っぽかったし 触れただけで攻撃と防御を同時に行えて、スリラーバークを半壊する攻撃力 空気を弾いて飛び道具に利用したり高速移動も可能とか最早何でもアリだった イワンコフと同格っぽく、素サボ未満という設定がなければ余裕でA+以上だろう
キッドがこれからルフィと同等の戦闘能力みたいな描写され始めたら 将星に追い返されたキッドとカタクリ倒したルフィの矛盾生じるし やっぱり5億相当の戦闘力なのかな
藤虎曰く七武海要らないくらい新型くまはやばいらしいから ドフラミンゴよりつよいんだろうな
>>812 左右差でちゃんと別れてるぞ。3番手ジョズとクラッカーは >>822 シュガーは突っ込んできたきた相手に手を前に出してるだけで触れたら勝ち確だからな。 覇気とか修行してるのがアホらしくなるレベルのチート能力 >>824 超新星がスナックに敗北した時期が今の所不確定だからね ウルージさんは最近っぽいが、キッドとかは2年前の可能性もある キッドが成長してスナックより強くなっててもおかしくはない <採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>804 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS :[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] SS-:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿 藤虎] S+:マルコ レイリー センゴク S :ルフィ カタクリ[マゼラン シリュウ] S-:酒天丸 サボ A+:ジョズ [ジャック クラッカー ] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ エネル ウルージ A : ジンベエ エース テゾーロ ゼファー シキ A-:ロー ゾロ クロコダイル [ くま イワンコフ] キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク ハクバ イチジ リトルオーズJr オーズ ベッジ B-:ペドロ ヴェルゴ スモーカー ニジ サンジ アラディン C+:たまご男爵 ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー ジャッジ C :ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍 C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ] D+:錦えもん パシフィスタ 戦桃丸 モネ D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン D-:カリブー フランキー(将軍なし) セニョール カク [ソニア マリー] デリンジャー ジャブラ E+:Mr.1 イデオ ベビー5 ベラミー E :ヒナ ブルック チョッパー キャロット E-:ハイルディン バイス ミノタウロス F+:ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) 【アニオリ専用ランク】 A :ワールド B :トレジャー C :グラント アッチーノ ナイチン D :ビル ガスパーデ ムッシュール E :サガ F :ベアキング [ボナム ザッパ] バトラー G :エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ] シュライヤ ニードルス ビンジョーカー ゴラス H :[トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン キッドがマグニートーばりに何でもありなら強いんだろうけど
少なくともキッドではルフィには絶対勝てない こいつは暴力しか能がないから
黒ひげが今回話したように 海賊王レースで脱落者をどんどん出すみたいだからな カイドウマムは脱落だし、黒ひげはあんまり、強くなさそう
皆は新旧四皇の序列をどう思ってるのかな、自分は全員全盛期で考えて カイドウ>白ひげ>シャンクス>ビッグマム>黒ひげだと思ってる シャンクスとビッグマムは悩んだが、戦う順番的にシャンクスを上にした 黒ひげは四皇新入りだしマゼランに瞬殺されたり白ひげに命乞いしたり 赤犬を倒す絶好のチャンスにビビって逃げたりと現四皇だと最弱だと思う
このままいくと カイドウ ー ルフィ&ロー&キッド キング ー ゾロ or マルコ クイーン ー ホーキンス&アプー ジャック ー 酒天丸 or イヌネコ ドレーク ー 侍達 こんな感じ? いずれにしてもこのままだとやっぱりルフィ達の方が圧倒的に戦力ありそう カイドウ抜きだと
>>833 現段階だとみんなそんなところじゃない? 黒ひげは敵側の主人公枠的なところあるから、やられたり成長したりを描いてるんだと思う ビッグマム編でもビッグマムさえいなければ ゾロとか含む麦わら総勢+ヘッジ達+ジェルマでたぶん殲滅できたし、 四皇本人の戦力が9割くらいだろこれ
そもそもナンバー2がルフィ以下だからな 四皇はトップが強い実力を持つだけで駒の豊富さは海軍に遥かに劣る
>>834 カイドウ ルフィ&ロー&キッドorルフィ&マルコ&カタクリ キング ゾロorマルコorイヌネコ クイーン 超新星連合orイヌネコ ジャック 酒天丸&河松&傳ジロー オロチ ゾロor赤鞘九人男 こんな感じだと予想、スーツサンジはビッグマム側と戦いそうな予感 >>835 やっぱりみんな黒ひげが四皇最弱は共通認識なのか 様子見て反対なければ黒ひげ下げ申請出そうかな ていうかいまのところ二年前の描写しかないしな黒ひげ
サンジはレイドスーツでどのくらい強くなるのか レイドスーツ着ても劇的に強化されるわけでもないみたいだけど、今のサンジが着たらイチジを超えそうだな
黒ひげもカイドウは化け物扱いしてたな 黒ひげはまだ能力者狩りしてる段階だから、成り上がっる最中で四皇として最弱だと思う 戦争編で「これからは俺の時代だ!」って叫ばすあたり、最終的には白ひげポジまでいきそう
将星倒せるのルフィだけなのになんでマムがいなきゃ殲滅出来るんだよ
カタクリ、クラッカーがルフィにやられてるから スムージー→ゾロ、ロー ダイフク、オーブンその他→ジェルマ、ジンベエ、べッジ いけそう イヌネコもきたら余裕だろ
>>841 カイドウだって人造能力者で配下強化中だっただろ >>844 クラッカーとカタクリと連チャンでルフィが倒せるわけないじゃん ガイジ ダイフク、オーブンその他って海戦ですらジェルマとジンベエ圧されてたのにどうやって勝つんだよ ルフィの妙な主人公補正も実力として評価すべきなんかな?
>>829 x-men勢はチート能力ばっかでバランス悪い 全ジャンル強さ議論でも上位にかなりキャラいるのに、ただの不死身なだけの狼男が大活躍できるのが草 >>834 マム軍団いるし、アプーホーキンスが二人とも寝返ることはないだろ 超新星全員仲良しとかいらんわ 実際はこれな カイドウ ー ルフィモリアキッドロー マムー キング ー マルコ カタクリ一 オロチ 一 ゾロ クイーン ー スムージー ジャック ー イヌネコ クラッカー 一 ペロス 一 オーブン 一 ダイフク 一 長女 一 非災害大幹部 一 非災害大幹部 一 非災害大幹部 一 非災害大幹部 一 アプー 一 ホーキンス 一 ドレーク 一 他、真打ちたまごボビンモンドール ガレットオペラ以下数万人 キッドはマグニートが強いからあの能力にしたような感じがするが マグニートが強いのは鉄が主流な近現代社会が舞台だからじゃないかね まあ磁場や血中の鉄分操ったりするが尾田にそんな知識扱いきれないだろうし あんな鉄があんまない舞台であの能力にしたのは失敗だな
やべぇ、無理だわこれ カタクリがルフィのファンになったから離反するかもしれんね カイドウ ー ルフィモリアキッドロー マムー ズニーシャ ミホーク キング ー マルコ カタクリ一 酒天丸 オロチ 一 ゾロ クイーン ー ジョズ スムージー ハンコック ジャック ー イヌネコ クラッカー 一 ジンベエ ペロス 一 キャロット オーブン 一 クロコダイル ダイフク 一 長女 一 非災害大幹部 一 非災害大幹部 一 非災害大幹部 一 非災害大幹部 一 アプー 一 ホーキンス 一 ドレーク 一 他、真打ちたまごボビンモンドール ガレットオペラ以下数万人 VS 傘下、ペローナ
ドレークホーキンスアプーの内1人は寝返りそうだがな 対戦カードを改めて予想 カイドウ ルフィ&ロー&キッド オロチ ゾロor赤鞘九人男 キング ゾロorマルコorイヌネコor酒天丸&河松&傳ジロー クイーン イヌネコor酒天丸&河松&傳ジロー ジャック イヌネコor酒天丸&河松&傳ジロー ビッグマム ルフィ&??? シュトロイゼン スーツサンジ スムージー クラッカー ジンベエ スナック ペロス キャロットorペドロ スムージースナックがマジで予想つかん、ジェルマくらいか?
>>852 カタクリはあれだけ長期戦したしルフィ達と戦うことはなさそう 七武海廃止でハンコックは追われる身になるから ルフィと合流するでしょ
ハンコックがボロボロになりながら勝つ姿ってなかなか想像できない
ハンコックはあっさり捕まり背中の焼き印暴かれてマリージョア行きかな
ハンコックはミホークと違い居場所知られてるし真っ先に狙われるだろうからな ルフィと合流するか藤虎の言うベガパンクの兵器にやられて捕まるかのどちらかだろう ミホークはシャンクスと合流して、ルフィvsシャンクスと同時進行でゾロと戦うと予想
アブサロムやペドロが死んだように 最近はちゃんと殺すようになってるからな ぶっ飛ばして解決ではゴッコと変わらん
シャンクス「ルフィ…お前は世界を乱す有害因子なんだ」 ルフィ「うるせぇ!この海で1番自由な奴が海賊王だ!」ゴムゴムパンチ シャンクス「そうだ!イムを倒しに行くか!」 って流れだぞ絶対
ルフィがシャンクスを越える力を示す決闘はやるんじゃないの? 血飛沫上げて斬られても気絶で済む世界だから殺し合いにはならないと思う
>>846 海戦で押されてたってマムいるからじゃん。 そもそもジェルマ海戦いなかったじゃん。 あの状況でマムいなかったらって話してんのに、連戦がどうとか言ってねーよ。 シャンクスとは世界政府倒す前に世界の均衡云々の理由で戦うか 世界政府倒した後にルフィの最終目標として戦うかのどちらかと予想 個人的にはシャンクスがルフィ個人にとってのラスボスの方がいいな
シャンクスは二人いるからな シャンクスの悪魔の実はドッペルゲンガーなんかもしれん
>>862 ちゃんと読め マムが襲来する前からジンベエやイチジは傷だらけだから >>862 マムが来たから劣勢になった ジェルマはいない ここまで嘘つくやつも珍しいなw これ見とけ 黒ひげって悪い奴ではないよな ジャヤのとことか サッチやったのも自分の夢を叶えるためだし 友達より夢を取っただけ
>>867 友達のために善人の他人を殺す=ルフィ 夢のために善人の友達を殺す=黒ひげ どっちもどっちじゃない?笑 >>866 それラストの撤退時でイチジ達は直前まで陸で傷だらけで戦ってなかったか 黒ひげの海賊島とかみんな楽しそうだよな 周りの島からゴリゴリ吸い上げてるのかもしれないが マムやカイドウみたいに、約束違えたら島ごと滅ぼすようなタイプではなさそう
全画まだ見てないが、キャロットに言わすあたり酒天丸とイヌは互角に扱われてるんかな >>870 マムは部下傘下いっぱいいたが、黒ひげのとこは少数っぽいよな 黒ひげみたいな海賊がスタンダードな海賊で ルフィなんてただの正義マンでしかないし ビッグマムやカイドウは独裁者みたいな感じ 海賊自体が悪なんだから、ルフィは海賊行為しない時点で逃げてる 黒ひげのがよっぽど潔いからな
>>873 結局ルーキー達と変わらないただの賞金首に戻るだけだよね。 そろそろ次スレだから気になってたルール申請 <新規、変更ルール申請> 【希望ルールの内容】 >>712 を ・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、ビブルカード、novel A、GOLD、Z、SW、ワンピースマガジンのみとし、アニメの描写は考慮しない。 又、アニメオリジナルキャラの議論はワンピース映像作品全般を元にし、アニメ専用ランクにして別けてする。 【理由 】 映画の順番が逆になってたのと、アニメ描写は考慮しないのをはっきりと明記 >>875 アニメオリジナルの描写は考慮しない、のが良いよ 映画もアニメだから紛らわしいから >>875 映画の参考レベルでSWが最上位なのはいじったらダメなんじゃねえの >>876 映画はありとするって書いてあるからそこはOKじゃない? 頂上戦争を例に出すと、アニメではマルコが赤犬に吹っ飛ばされてたりする改編されてたりして、上の方でアニメ描写込みの申請もあったから一応ね >>877 そこ気になってたんだけど、普通映画は新しい順に参考にしない? 古いSWが左で最新のGOLDが右なのが気になってた >>878 てか のみとする、って今でもある以上アニメが入らないのは誰でも分かる 二重に否定しなくていい、順番変えるだけでも問題ない 映画って公式で全部パラレル扱いだっけ? SWがパラレルってのはよく知ってるけど
>>879 原作者総指揮でプロット段階から尾田が作ってるSWと他人の脚本を監修しただけのZとGOLDでは明確に違う ZとGOLDはどっちが先でも構わないけど、SW最上位なのは絶対だろう >>880 そうだけど、一応>>723 でアニメ含めた申請あったからさ 【暫定ランク】のところに(アニメ描写は考慮しない)とでもつけとく? >>882 指摘ありがとう。 とりあえず取り下げる <申請変更・取り下げテンプレ> 【レス番号】>>875 【変更区分】取り下げ 【内容】指摘あり シキは作中で名前も出てきた ゼファーは名前は出てきてないけど腕切断したのはウィーブル テゾーロは原作で何も示唆されてない
>>885 ただゴールドには雪兎とか出てるからな 原作に逆輸入予定だからこれ 桃兎と茶豚はどうだろ Aくらいの実力かなと見てるわ
3d2yも書き下ろしのみで尾田関係ないんだっけ? ワールドは「世界の破壊者」「レベル6、伝説の海賊」って書かれ方見るとAのエースより格も扱いも上っぽいけど、アニオリランクだと±ないんだよな ワールドは暫定ランクでも議論したいキャラなんだけどな
3d2yはキャラは尾田が設定してる ストーリーは尾田に見せて許可貰ってるらしい
3d2yも尾田関係ありで順映画みたいなもんだし、議論対象にありとしたら反対あるかな
305 エネル (ワッチョイ bf9b-5G/1) 2018/11/25(日) 17:33:05.76 ID:rf7en8Ly0 >>293 新ガイ時代が始まるのか? フッフッフ うずいてくるぜ ここって荒らしと仲良くするスレなの? 引き取ってね ワールドって覇気習得直後のルフィに結局押し負けたから強いイメージないんだけどな ゼファー戦のルフィくらいの補正はあったかな
シキも2年前素のルフィに殴り負けてるからな 映画補正
ワールドは本ランクに入れなくていいかな まず7割くらいの奴は忘れてるか知らんよ
まずワールドは全盛期にモブCP0の指銃でやられてるのが
結局一向に登場しない他レベル6キャラ 悪人風に描かれてるが良いやつもいるんかな
ワールドは俺も観たことないなー アニオリランクで良いと思われる
>>894 黒ひげは初登場時は子供ながらにこいつは大物だなと思った 裏切った白ひげに命乞いするキャラだとは微塵も思ってなかった 声優が大塚明夫の時点でやべー奴って分かる 黒ひげ一味が勢揃いした時に常人の倍のデカさあったし 今週みたら更にでかくなってんだよな 4mくらいあるんじゃないか?
大塚明夫も好きだけど大塚芳忠を本編キャラにしてほしかったね 特にレイリーね 絶対芳忠のが合う
>>901 芳忠はアニオリだとノーランドやってるよ ロジャーの後任はてっきり芳忠だと思ってたわ 堀内賢雄とか速水奨が演じる強キャラ待ってるんだがな 東地とか小杉十郎太も好きだわ
江原さんとか銀河万丈好きだけど出ないな 若手なら安元洋貴とかかなりゴツい役できそう
堀内賢雄すげーわかるw 若本は超初期の海賊ギャンザックに出たから、使われないのかな 今はふざけすぎてるから敬遠されとんるんか知らんが ロイエンタール若本ならええのに
杉田は銀魂やったから女人気もあるからな 役としては悪くないが、もうちょいゴツい声でも良かったように思う
来週も世界情勢編頼むわ尾田 一味が絡む話はつまらんねん
黒ひげは2年前の情け無い描写のせいで全然強そうに見えないよな
黒ひげ下げ反対ない感じなので申請出してみる <ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】黒ひげ 【変更希望ランク】SS-左端 【理由】 グラグラ入手前はマゼランに惨敗、満身創痍の白ひげに命乞いをする グラグラ入手後もシャンクスを見て顔面蒼白になる赤犬から逃亡しており 四皇新入りと言う事からも現段階でシャンクスビッグマムと同格は高いかと
ガープセンゴク相手に戦ってたみたいだしそのガープと同ランクになるのは違和感あるけどな
ガープとセンゴクはランキングから外してよくないか? そんなに描写もないし
その二人は今後も全力で戦って勝ち負けつける機会無いだろうしなぁ 昔のガープがどのくらい強かったのかは気になる所だが
全盛期ガープは扱いからロジャー白ひげと僅差だと思うが シキにセンゴクと2vs1と考えるとSSの可能性もあると思う まぁ低く見積もってもシャンクスビッグマム以上は確定だろう
全員全盛期で考えてみた SS+:カイドウ [ロジャー 白ひげ シキ] SS :ガープ [ドラゴン シャンクス] ビッグマム SS-:センゴク レイリー 黒ひげ S+:赤犬 [青雉 黄猿 藤虎 緑牛 ゼファー] S :マルコ ベックマン キング カタクリ [マゼラン シリュウ] S-:ルフィ サボ ジョズ クイーン スムージー
ロジャーが最強で唯一互角なのが白ひげ 白ひげは最強の男 カイドウは最強の生物 最強扱いされた事ないのシキがここに並べる訳がない
シキを訂正、ウィーブルがどこか分からん SS+:カイドウ [ロジャー 白ひげ] SS :シキ ガープ [ドラゴン シャンクス] ビッグマム SS-:センゴク レイリー 黒ひげ S+:赤犬 [青雉 黄猿 藤虎 緑牛 ゼファー] S :マルコ ベックマン キング カタクリ [マゼラン シリュウ] S-:ルフィ サボ ジョズ クイーン スムージー
尾田さん的にマム≒元帥・大将、マム>>カタクリみたいだし、元帥・大将は現ランクのようにSよりSSの方に近いんだと思う
ジョズ高すぎない? クラッカーやドフラミンゴより上だと思える描写ないでしょ
ジョズは今んとこ格(スムージークイーン)と クザンと余所見するまでまともに戦えるってくらいかな ドフラミンゴはクザンに喧嘩売られて逃げたから ジョズのが上なんじゃね?
カタクリの未来視も感情で使えなくなるから 肝心な時に使えない能力なんだよな カイドウは未来突破する防御不能の攻撃するし 今後キングとかに置いてかれそうだわ
カタクリは大将と戦ったことがないらしいし 無敗(引き分け含む)伝説も、最強格はマムが担当してたんじゃね?
ここ数年で懸賞金のインフレ凄いな エースすら大したことないようにみえる
シリュウは雨という異名とマゼランが毒だし酸の能力だと思ってたわ スケスケって見聞効かないのかな、だとしたらアブサロム低くね? 悪魔脚なしサンジに負けたが能力知り尽くしてた相性が大きいだろうし
・ギア4ルフィにノーガードノーダメで完勝したカイドウと渡り合っていた ・部下の安否を確かめるべく単身黒ひげの縄張りに殴り込みをかける ここ数週でモリアさんの株が上がりっぱなしだな、凄く負けそうだけど
モリアは新世界でカイドウに負けて仲間を失ったifのルフィだから
>>925 逃げるのは戦略的撤退の可能性もあるけど、文字通り手を伸ばせばトドメを刺せるスモーカーへの攻撃を 後から動いてるクザンに止められてるのはスペック差はあるように見えるね ゾロのラスボスがスケスケとは思えないから黒ひげラスボスはなさそう
尾田は読者の予想の斜め上行くから 黒ひげラスボスはないよ ただNARUTOみたいに脈絡なくカグヤみたいなん出すとは思えん 普通に行けば5老人とイムだろうな イムとズニーシャとミホークは同じ同心円状の眼だから あれも伏線っぽい
<採用確認テンプレ> 【採用された申請】>>913 【暫定ランク】 ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。 SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ] SS :[シャンクス ビッグマム] SS-:黒ひげ 戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿 藤虎] S+:マルコ レイリー センゴク S :ルフィ カタクリ[マゼラン シリュウ] S-:酒天丸 サボ A+:ジョズ [ジャック クラッカー ] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ エネル ウルージ A : ジンベエ エース テゾーロ ゼファー シキ A-:ロー ゾロ クロコダイル [ くま イワンコフ] キャロット(スーロン) B+:ホーキンス ペロスペロー モリア B : バージェス オーブン ダイフク ハクバ イチジ リトルオーズJr オーズ ベッジ B-:ペドロ ヴェルゴ スモーカー ニジ サンジ アラディン C+:たまご男爵 ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー ジャッジ C :ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍 C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ] D+:錦えもん パシフィスタ 戦桃丸 モネ D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン D-:カリブー フランキー(将軍なし) セニョール カク [ソニア マリー] デリンジャー ジャブラ E+:Mr.1 イデオ ベビー5 ベラミー E :ヒナ ブルック チョッパー キャロット E-:ハイルディン バイス ミノタウロス F+:ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下) 【アニオリ専用ランク】 A :ワールド B :トレジャー C :グラント アッチーノ ナイチン D :ビル ガスパーデ ムッシュール E :サガ F :ベアキング [ボナム ザッパ] バトラー G :エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ] シュライヤ ニードルス ビンジョーカー ゴラス H :[トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン イヌネコ2人がかりで互角ジャック そのジャックにやや優勢(か互角)の酒店丸 その酒店丸が片腕イヌと互角 よくわからんな、後で盛り上げる為にここら辺のパワーバランスは格を保ちつつウヤムヤにしてる感じかな
2人がかりって言ったって同時に戦ったわけじゃ無いし1対1じゃん スタミナはジャック>イヌネコでもそれ以外は互角じゃん
ジャックは休む時間なくて1人に対して2人なのは変わらんだろう
ワンピースでは何人相手とかスタミナとかスピードとか関係ないからw 今までもいくらでも変わってきただろw
<ランク変更申請テンプレ> 【変更希望キャラ】酒天丸 [イヌアラシ ネコマムシ] クラッカー 【変更希望ランク】 酒天丸、イヌアラシ、ネコマムシをジャックと同格へ クラッカーは、この4人の右 【理由】 イヌはジャックを攻めきれず毒ガス負けしてるが、そのジャックにやや優勢だった酒天丸と互角 この三角関係は現時点ではどっちが強いか不明で同格が妥当 クラッカー べッジに1目で化け物扱いされる。 当時のルフィに11時間でバテルスタミナ、耐久力のあるジャックやイヌネコには劣勢かと
<新規、変更ルール申請> 【希望ルールの内容】 >>3 ・武器の持ち込みに関して の部分を削除 【理由】 ・強さランクは総合考察とする。作中の格、設定、会話内容、戦闘描写を、それぞれの状況からその正当性を判断し、 とあるので 総合考察なのでジャヤ10mルールのときの名残りはいらないと思う 犬猫が交代で戦っても倒しきれないスタミナがあっただけで強さ的にはそもそも犬猫>ジャックだったでしょ ネコマムシに普通に投げ飛ばされたりしてるし 短期戦 酒天丸=犬=猫>ジャック 長期戦 ジャック>酒天丸=犬=猫 多分こんな感じだ 酒天丸もジャックとどちらかがやられるまで戦ってたら不利だと思う
アブサロムみたく黒ひげ幹部数名は既存の能力者になるのかもしれんな バロックワークス、特にMr.5は能力強いしヤバいと思うが楽園のキャラだし 狙われるのはワポル辺りが本命かな、てかあいつ最後報い受けてほしいわ
強者の初登場時は大袈裟すぎるほど 強く描写するだろこの漫画 そこ考慮(省くなど)しなきゃダメだぞ
黒ひげがドラム王国襲撃したのは今思えば能力者狩りっぽい気がする
クラッカーのビスケット兵1体>パシフィスタ だから政府の科学力もなんか微妙だな 藤虎の言っていた七武海が不要になるやつが新型パシフィスタだったら、ビスケット兵レベルになるかもしれないが
ミホークやウィーブルももう流石に四皇級の望み薄だな ギア2にワンパンされるレベルのパシフィスタ作ってた奴がいきなり四皇級2人分の代替品作れるとも思えんし 1体1体がビスケット兵並になったとしてても四皇級の代替にはとても…
ごめんなさい、 立てられなかったから少し時間必要かも
>>953 ありがたいけど、まずテンプレまとめて確認しないと >>925 戦争はジョズは最初から対青雉で戦闘する作戦だったんだろ ドフラにとってあのときの青雉は不意討ちみたいなもんだぞ 意味合いが全然違う クロコと戦ってるジョズに不意討ちで拘束したのと似たようなもんだ >>573 が抜けてる てか採用確認で文字検索してないみたいだな 「されたルール」で文字検索したら ルール変更のみ抽出できるよ
>>520 これみたいにテンプレを全部貼らないと 抽出できないから 【追加・更新されたルール】はちゃんと貼るように <意見申請テンプレ> 【レス番号】>>944 【キャラ名】 【自分の立場】保守派 【意見内容】反対 【理由】 ・武器の持ち込みに関して の部分って下含めて? 妄想バトルはしないが個人の評価にどこまで含めるかの基準は必要じゃない? 下含めない意味なら取り下げる あとその文字だけ消えるならサポートパートナーに続いてしまうから ・個人の強さに含められる対象に関して とかに置き換えてみたらいいだろう <意見申請テンプレ> 【レス番号】>>943 【キャラ名】クラッカー 【自分の立場】保守派 【意見内容】反対 【理由】 能力フルで半日使ってバテない方がおかしいし、能力もまだまだ使えてたが話の都合で、鎧脱ぎ捨てさせて特攻させただけやろ むしろあの規模の能力を半日展開できる方が凄いし ゾオンはバケモノ体力が一番の取り柄なんだから 体力で有利になるのは当たり前、そこで負けたらゾオンって何なんって話 だからジャックとはナンバー3同士で現状の同格でよろしい 犬猫クラッカージャック酒丸。横並びに一票 本当にクラッカーの倒し方良くなかったよね話の都合とはいえ しかもカタクリに、まるで1人で正当に勝てたみたいな評価させてるのも違和感だったな いやむしろギア4全然勝ててませんでしたよって言いたくなった笑
いまクラッカーのところ読み返してるんだが ナミさえ居なけりゃと嘆いてて確かにその通りだが コイツ本体自身はガン弱だな笑
クラッカーは慎重派、芸術家肌、努力家とデザインの割にキャラが立ってたね ビスビスという大ハズレの能力引いてあそこまで鍛え上げたのは凄いと思う
ビスビスは最初は手叩いたら小さなビスケットが出てくるだけだっただろうからな
おまいら分かっていないだろ、最強なのはクマさんだぞ。 古代兵器とか ビックマムとか カイドウとかが おもいっきりどついたダメージを蓄積して貯めておいて。 それを1万個ぐらいためば カイドウだってたぶん寝たきり老人になるよ。ビックマムはタヒるし、 つまり、ラスボスはクマを従えたやつだな。 つまり、世界政府が海軍をクマさんの能力をつかって強化するとはそいうことなんだよ。
>>969 マジレスするとグラグラ食べた直後の黒ひげですら地震起こしてたからグラグラは鍛えなくても最強クラス 青雉とエースは互角っぽかった 青雉「振動も駄目、炎も駄目…」とか言ってた気が で、エースとジンベエは互角でしょ 青雉と赤犬は10日間戦い続けてなんとか赤犬が勝利だし 上位陣はそんなに強さに差がないんじゃないか、四皇だけが超異常に強いだけで
三将星の悪魔の実の能力自体はスムージーのが一番強そう
エースvsジンベエは陸だけで戦ってたろ それで互角なら総合的にはジンベエ でもエースは若くそれからの伸び(成長速度)は エース有利だったろうかな…
ルフィがエースの死んだ歳になったら多分海賊王だぞ 海賊王の息子さんww
あれだけ子供がいて1人も母親を超えないどころか最高傑作がカタクリ程度のシャーロット家よりはマシ てかモンキー家3人でシャーロット家数百人倒せそうだな ガープ≒ビッグマム ルフィ≒カタクリ ドラゴン>その他雑魚
そりゃ主人公たるモンキー家だもん別格なんだよ 刃牙でいう範馬家と同じ
赤犬もっと強いと思うけど。赤犬見えたらグラグラと闇闇持ってて幹部勢揃いだったのに皆んな逃げ出したしゲキオコ最強白ひげに致命傷おわせてるし白ひげ軍団全員ぶちのめすとか言ってマルコ以外足止めもできてないし攻撃効いてない
赤犬主人公だった場合強すぎて連載一年続かないというレベル 老いても白ひげは最強何故なら最強の男と登場の時にかかれてるバギーもロジャーいない今紛れもなく最強とか言ってたその白ひげの攻撃くらっても平然と復活してきた
>>981 いい方に捉えるとね 悪い方に捉えると死にかけの白ひげに押され気味でシャンクスには止められ青雉とも大差ない 白ひげは終盤「いつまでも最強じゃいられねぇんだよ…」とか言ってたけどその頃にはもうほとんど力がなかったんじゃね
そういや最強と呼ばれるようになったのってロジャー死んだあとだっけ >>963 武器のくだりいらないと思ったけど、必要そうなら反対しない >>977 まぁロジャーと互角クラスのガープの孫だし、血筋はどっちも互角じゃない? 頂上戦争は時期が早かったから今見たらしょぼく見えるだけだよ マム一味で考えると、ダイフク、オーブンの攻撃が全く効かず、カタクリが攻撃するも→あぁ〜…鬱陶しいのう…で終わりってことだからね、白ひげ海賊団から置き換えると マム編直後にそれ描いてたら、赤犬最強と思う人も増えると思うよ ようは対戦相手との強さで強く見えるかが変わるだけ ドフラも格下のルフィ達と戦ってたからやたら強く見えたけど、白ひげと戦ってたらザコォォで終わるだけだからね
>>988 激しく同意 特に本気を出せば能力的に黄猿が一番強いと感じる >>988 魚人島でギア4なしルフィがジンベエと同じくらいだったから ドレスでギア4なしルフィを圧倒したドフラミンゴ強すぎだろと思った ホールケーキでジンベエがどう考えてもギア4ルフィより強くて ギア4なしルフィが旧七武海組より強くなかっただけと気付いた >>995 誤字、ジンベエがどう考えてもギア4なしルフィより強くてね 魚人島時点でのギア4なしルフィ=ジンベエってのは間違いではないだろう どっちかと言うとドフラミンゴ→ギア4→カタクリ→四皇まででインフレさせ過ぎたかからジンベエが上方修正された気がする
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lud20190726180308ca
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