特定の登場人物マンセー＆叩きは各キャラ個別スレで。荒らし･必要以上のアンチは通報推奨。
尾田発言については論争を招くので、ソースを正確・明確に書く事。
なお、スレ違いな雑談や議論は話題と合うスレに移動するか、
充分に探しても話題に合うスレが無い場合は新しいスレを立て、そちらに誘導。
スレ立ては>>950くらいから意識し始めて、重複を避けるためにも宣言してから立ててください。
スレ立ての際は、テンプレ一行目冒頭に!extend:on:vvvvv:1000:512を追加すると半コテ制になります。
※本スレ(バレ禁)
●ワンピース総合スレッド part755●
http://2chb.net/r/wcomic/1564936738/
ワンピース専用ネタバレスレッド過去ログ保管庫（○を削除してね）
http://onepiece2ch.j○p/
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※前スレ
ワンピース専用ネタバレスレッド Part4239
http://2chb.net/r/wcomic/1568210389/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 199 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-5KRU) 2019/09/10(火) 12:47:02.70 ID:VPoCGTvSa
簡易です
閻魔
飛徹から閻魔を渡されるゾロ
閻魔を持つとゾロの腕が干からびる
閻魔は持った者の流桜を吸い上げる
ゾロは閻魔から奪い返し腕は元に戻る
オロチには常影の件がばれている
和銅一文字と閻魔は同じ者が作った
50年以上前に違法出国した「霜月コウ三郎」
第二幕 完
264 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 42f3-JyeU) sage 2019/09/11(水) 20:26:37.97 ID:VohnryC80
Vega氏より
飛徹は2本の刀を返すのを待ち望んでいた
三代鬼徹と天羽々斬は双方とも飛徹がつくった刀
おでんの愛刀、天羽々斬(アメノハバキリ)と閻魔は両方とも「大業物」21工に位階
天をも切り落とす天羽々斬と、地獄の底まで斬り伏せる閻魔
飛徹は天羽々斬をモモの助に渡すが、モモの助は辞退して返却、しばし預かってくれるよう頼む
お菊は二代鬼徹を飛徹に渡す
河松とゾロいわく、決戦が近いので日和は他人に会わないようにしてる
サンジは日和がモモの助の妹と知るや、途端にモモの助に親切になるｗ
百獣海賊団は2万人、オロチ配下は1万人の軍勢
ゾロが試し斬りしてる頃、決戦まで残り3日に
フランキーが船を修理してる頃、決戦まで残り2日に
ロビンが言うには状況は楽観視できない。4000人vs30000人の戦闘
ルフィが200人を引き連れて到着
鬼ヶ島決戦まで残り「一日」になって第2幕完結
バレは昨日来ましたが、詳細の需要などありますでしょうか(σ´ω｀)σ
955話: 閻魔
扉絵: とある島で食糧補給
日和が河松と会話。おトコのことが心配だが、戦を前にして情は禁物、
皆に会うのはやめておくと告げる。皆で力を合わせて、どうかワノ国を
お守りくださいましと土下座する日和。河松は顔を上げるよう必死に頼む。
━編笠村
日和生存を聞いて大喜びの一同。おテンバだった日和がかくも丁寧な
言葉遣いをしたと聞いて、モモの助、お菊、カン十郎、雷ぞうは涙を流してる。
アシュラも鼻水垂らして驚いてる。イヌアラシが日和の居場所、
護衛の有無を尋ねるが、河松は日和は安全なところにおられるので心配ないと返答
日和に飛び蹴りを食らっていた昔を懐かしむモモの助。ガサツだが
弱く泣き虫な妹とはいえ、助けてくれたゾロに礼を言うモモの助。
ゾロは、いつまで昔の気分でいるんだ、日和はお前より18も年上だと指摘。
18年上の飛び蹴りはマズいと焦るモモの助
以前ゾロと一緒にいた美女が日和と知るやいなや、サンジは豹変して
モモの助に親切になる。何か欲しいものはないかね、モモの助くんと媚び始めるｗ
ウドンで没収されていた二代鬼徹を飛徹に返却するお菊。
鬼徹と聞いて、やっぱ名刀だったかと反応するゾロ。
飛徹はおでんの愛刀、天羽々斬と閻魔を取り出し、20年間これらの刀を
二人に返納する日を待っていたと告げる。天をも切り落とす天羽々斬、
地獄の底まで切り伏せる閻魔。どちらも秋水と同様に大業物21工に位列。
モモの助は龍形態になり、怖いわけではないがまだ預かっていてくれと固辞。
その様子を不思議がるゾロ
閻魔を受け取るゾロ。ワノ国で閻魔を手懐けられたのは、後にも先にも光月おでんのみ。
服をはだけたゾロが木を試し斬りしてみると海岸ごと斬れ、驚くサンジやナミ、モモの助。
流桜を勝手に放出してゾロの腕が枯れかけるも、気合で取り戻す。
必要以上に斬るのが閻魔。普通の剣士なら干からびているはずで、
ゾロの腕前に感服する飛徹。他の刀にするかと問われるも、閻魔を貰うことにするゾロ。
閻魔に慣れたとき、おれはもっと強くなってるって事だろと自信満々に語る。
河松は、呆れた男だ、ｶｯﾊﾟｯﾊﾟと笑顔を見せる。
━編笠村 (討ち入り3日前)
ロビンの情報では百獣海賊団の兵力が2万人、オロチの「行列」の人数が1万人。
対する味方の数は4000人
━伊達港
10万人が集まっても乗れるように片っ端から船を直せと必死に指示を飛ばすフランキー。
そんなに増援は来ないから労力の無駄だと反発するサムライ達。
なら何人集まるか賭けようぜと提案するフランキー
━囚人採掘場
バウンドマンで分厚い鋼鉄の板を攻撃するルフィだが、まだ流桜には失敗
━編笠村竹林
モモの助は、スナッチと言ってはいけないと教わったとゾロに知らせる。
ゾロいわく、村のジジーに習っただけで自身も言ったことないと語る
━編笠村 (討ち入り2日前)
ルフィとお玉がチョッパーに乗って到着。ヤクザの親分衆から
キンエモンに連絡が入り、200人の増援が確定。ローから連絡が来ないが…と
困るキンエモンに、来ないならそれでもいいのではと告げるシノブ。
チョッパーは、ローはめちゃくちゃ強いんだぞと反論。
修行のしすぎでずっと爆睡してるルフィを見て笑うお玉
━羅刹町牢屋敷
最後のチャンスだから何とか牢を出たいと悔しがる囚人のサムライ達。
キンエモンいわく、彼らの中にこそ屈強なサムライがいるとのこと。
諦めきれないものの、約束の港で会おうと豹ジイなど各地の決起軍に連絡を飛ばすキンエモン。
━編笠村 (討ち入り前日)
キンエモンは先に出発すると告げ、頼りにしてるとルフィを激励。
見つかるなよと注意するルフィ。港で会おうと約束する両者
続き
━工場
労働者たちのあいだでは、康イエは実は赤鞘の侍達を庇ったのではという噂が流れていた。
しかし、万が一赤鞘が生きていたとしても20年前に「あんな目」に遭った以上、
心は折れてるはずだと絶望してる様子。こんな閉ざされた国には助けも来ない、
ましてや誰もカイドウには歯向かえないと…。
━編笠村
見開きページで編笠をかぶってかっこよく出立する侍達が描かれ、ナレーション開始
━━さても粛々と歩き出す赤鞘の侍7人と忍ひとり、要人ひとり
まるで冬の霜のように鳴く枯れた大地を踏みしめる。
中天に太陽。煌々として雲やや怪しくも
二十年の時を越え、主君の無念を討ち果たさんとする亡霊でなき
九人の影をくっきりと映し出す(ｶｶﾝｯ)━━
場面変わって康イエとペドロの墓。戦いに勝ったらもっと立派な
墓を立てようと告げる一同。涙するおトコとワンダ。
キャロットとシシリアンは涙を見せず凛々しい表情
修行中のゾロ。三代鬼徹は自分の作品だと明かす飛徹。
閻魔がゾロの手に馴染む最大の理由は、和道一文字と閻魔の製作者は
どういう縁か共に名工、霜月コウ三郎。50年以上前にワノ国を違法出国した男だという。
それを聞いて汗を垂らすゾロ。飛徹いわく、日和は和道一文字に気づいて
閻魔を譲ったのかもしれないと。閻魔はまだ黒刀に成っていないため、
ゾロ次第で位列が上がると告げる飛徹
修行中のルフィ。松を相手に流桜を成功させてる。
しししし、みてろカイドウ！と頼もしげに笑うルフィ
オロチに入電。ウドンが無事と聞いて、誤報か？と不思議がるオロチ。
まあ、こっちを抑えりゃ十分かとオロチは不敵に笑いながら
手元の紙切れに視線を落とし、ハブ港からトカゲ港への集合場所変更、日和の生存を知る
最後にローの表情が一コマだけ描かれる
顔は見えないものの、服装からして日和らしき人物が
三味線を奏で始める(ﾍﾞﾍﾞﾝ、ﾍﾞﾝﾍﾞﾝ♪)
━━さあて!!お立ち会い!!
空は晴れ、桜舞い散る花の都。時はついに火祭りの日を迎え、
その陰で世界の運命をも揺るがす「戦」（いくさ）が始まる!!━━
■ワノ国第2幕完
煽り: 刮目せよ!!
新巻の表紙
小紫としては有名人だったのに誰も気付かなかったのか
これは次がっつり場面変わりますね
そこから当日になっての第3部
フランキーの賭けもゴリゴリ人増える伏線だろ
>>1
此度のスレも、また……存分に、心躍りそうですなぁ……(σ´3｀)σ。 てか閻魔やばすぎだろ
普通にギア4ルフィより強いまであるわ
錦えもん→ミンゴとやりあってるからない、内面描写もあり
犬猫→ジャックとやりあってるからない
酒天丸→ジャック、カイドウとやりあってるからない
河松→ずっと捕まってたからない
菊→うどんで暴れたからない
しのぶ→作戦がもれた！？という内面描写があるのでない
やはり怪しいのはカンジュウロウだけ
ただドフラミンゴに捕まってスクラップ場に入れられてたので微妙
雷蔵がズニーシャに居た事をカイドウ側に伝えられて
日和生存もオロチに伝えられるのはイヌ、モモ、キン、カン、ライゾウだけ
ゾウに行くことは菊にも伝えたかもしれないけど
バレでフランキーが10万人云々ってあったけど、全画だと1万人だな
まあ10万は流石におかしい気はしてた
デンジローもマルコも合流しないまま決戦か
決戦中にかけつけるのかな
内通者じゃなくてヴィオラみたいな能力者がいるのかも
>>16
まじか
そこが1万なら傘下援軍にきたらちょうど10000人になるな ローは麦わらの一味から離れてシリアスキャラに戻ったな
>>18
どちらにせよ中途半端な情報しか渡してないのが謎なんだよな
内通者やそういう能力者がいるなら錦えもん達が生きているという疑惑ではなく
確信をもった態度でいてもいいはずなのにオロチは亡霊扱いだし カン十郎が内通者ならオロチは未だにモモの助の存在を認知してないのにドフラミンゴがモモ狙ってた理由案外筋通らなくはないような
ルフィのビブルカードが消えかけて傘下達が助けに来るのかな
>>22
そこはまだ直接会ってないからでしょ
どう考えてもカンジュウロウ一択
バレ手紙を絵で描いた鳥に運ばせればいいんだし
お前ら今年から読み始めた奴らばかりなん？ 着実にゴミな展開へと突き進んでいってるね
このワノ国の世界観にあんな傘下がくることなんて誰も望んでねーんだよゴミ尾田
その場のノリだけで軽はずみに公言しやがって。
日和の生存を知る時点でローの裏切りはない
あの場にいた人間って事だから
カン十郎裏切り確定
たぶん錦えもんは気づいてる
牢屋のやつらと労働者と笑ってる町民、なにかあって結局みんな戦うんじゃね
それで1万になるかは知らん
>>26
むしろカイドウ達にはワノ国なんて狭いところで終わって欲しくない おでんって石切り工なんだっけ？
ゾロは閻魔モノにして海楼石切れるようになるんか？
>>29
その展開ならそれぞれの国民の心情と相まって凄く良い話になりそう。
ジャンヌダルク役は日和かな？ >>17
傘下やマルコたちは関係ないと思う
当たり前だけどそいつらが来るとしたら船でやってくるんだから 日和生存を知ったオロチが刺客を向かわせる
窮地を救う狂死郎(傳ジロー)べべん！！だろw
ビッグマム海賊団、数万人
百獣海賊団、二万人
白ひげ海賊団、1600人(笑)
>>30
カイドウも登場が良かっただけで今じゃ強い言われてもガサツなモブ悪役にしか見えないわ >>37
本船はな
傘下含めて10万
断トツで規模デカい 1話に詰め込みすぎ
何でいきなりこんな駆け足なった？オニ丸の話にほぼ1話使ってたのにw
前スレ>>980
最強を使うなら最も強い奴を証明しないと最強と呼べない
キミの理論ではね
でも作中ではカイドウや白ひげは最強と呼ばれています
キミの理論での証明はされていませんが、きちんと「呼ばれています」
だから「四皇以上の力を持つ人の強さことを周りが「最強」と呼ぶ」ことに、キミの理論での証明なんて必要ありません
これでわかりましたか？ >>41
コウシロウは51歳だから多分コウ三郎の息子 >>8
前回といい今回といい、心躍る展開で
胸アツうなっております（*´ε｀*）
>>14
ﾎﾞﾖｰﾝさんkita!! 今捕まってる細目のロン毛（ウソップとすれ違って紙渡された奴）強そうだな
今回と前回の話のスピード感が病気でも宣告された？ってくらいの違和感
大丈夫かな
>>46
あれともう一人の達磨みたいなおっさんよく描かれてるからそれなりに活躍しそう ロビンが言うには楽観視出来ない…
楽観視どころか負け確定やん
楽観視してるのだとすればただの馬鹿だわ
内通者誰だろうな
ウドン解放まで知られてるからローは違うか
やっぱしのぶが怪しいよな
去年のジャンフェスで言ってたレヴェリーの事件とおでんの回想今年中に描ききれそうだな
4000対30000って楽観視できないどころか絶望的な数字だろ
いやまあワンピ世界は強者同士のバトルで勝敗決まるけど、その部分でも圧倒的に負けてるし
こいつらマジで百獣海賊団に勝てるつもりなのか
>>13
ジャックが仲間の雷ぞうを探していたって考えもできるぞ 内通者はあの場にいた誰かで雷ぞう、錦えもん、モモの助の情報を流した人物
かなり絞れると思うが
ここまで疑ってカンジュウロウがシロだったらカンちゃんにごめんなさいしないとな
>>47
1000話でやりたい事があるんじゃないかな >>53
一応まだ本編では日和＝小紫と確定させてないからでは 内通者とか言ってる奴いるけどワンピースでそんなもん期待する方が間違ってるぞ
ビッグマム海賊団がいるんだから数とか言ってる場合じゃないよな
>>66
いや、いるだろ内通者 これでいないって思うような馬鹿は楽観視しすぎ 赤鞘九人男集結シーンとかなんやかんや見たいし
カン十郎は信じたい所
最初の漏洩は狂四郎経由で説明つくけど日和生存とトカゲ港の件がバレたのは謎やね…
ウォーターセブンの時みたいだな
ルッチやカクがスパイだったって予想してた奴いたのかな
なんでばれてたみたいなのはビブルカードのせいなのか
キンエモン達は違う港に向かう→みんな えっ？ってなる→日和と狂四郎が現れる→カンジュウロウ倒される
こうでしょ普通に考えて
内通者はいるだろうけど、内通者がいる割りに漏れてる情報が中途半端なのがどうにも
>>68
だってワンピースだもん
まともな考察が役にたつかよ カンが間者だとして20年前から来たはずなのに
キンと離れてる間にカイドウと連絡取ってドフラミンゴと連絡取れるまでになるなんて中々有能
しのぶは心の声もそうだがカイドウからの攻撃をジュクジュクの実で防ぐ
大ファインプレーしてるからな
この行動が信頼得るためならローと言い争ったのがおかしいし
>>79
カン十郎はロビンのことを有能扱いしてたがあれも伏線かもしれんな 赤鞘から裏切り者が出たらトキが言った「二十年の後に九つの影が夜明けを云々」の予言が外れることになるわな
九つの影＝赤鞘9人侍ってのがミスリードで実は他の者たちのことを示してたって線もあるけど
なんか情報ちょっと漏れてんなってくらいで
内通者がいるほどでは無いんだよな
>>72
W7編はミスリード多かったな
あの時フランキーが味方になるって思ってた読者少なかったんじゃないかな 歌舞伎が20年後に飛ばされて和の国のカイドウに連絡とれたのか？
もしオロチと連絡とれたなら赤鞘復活は本当だと言い切ってるはずだし
やっぱシノブか
カン十郎がスパイならオロチはトキの能力で赤鞘全員生きてるってハッキリいうだろう
亡霊扱いのままだし
>>83
いや大問題だろ 涼しい顔して敵に情報や作戦を逐一漏らしてる裏切り者がいるんだぞ >>83
でも今回の日和の生存知らされる→オロチも知るって流れは
あの作戦会議の中に内通者いるよって言ってるんじゃね？
キンえもんは気付いてると思うが >>81
何か妙にビビってるような表情で「有能！！」って言ってたよね >>84
アラバスタのときはビビだったし
神は昔からサド 勘十郎が裏切り者だとしてもデザインがふざけてるからルッチカクみたいにはなれないよ
化粧落とせば少しは変わるだろうけど尾田さんはもう真っ当なキャラを描く気がない
>>82
カンジュウロウアウトでゾロインでしょ
ローがいると10人になるから外された しかしここの奴らは内通者がいないだの的外れな奴ばっかだな
ツイッターの方がよほど卓越した考察する人いるぞ
トキトキ狙いで世界政府から派遣されたスパイだろう
カイドウ襲撃と未来に飛ばされたのは想定外だった
キンえもんが裏切り者なら一番面白そうだけどさすがにないよな
しのぶがスパイだと余りに麦わら達に利のある行動しすぎなんだよな
カイドウの攻撃から全員を救ったし
ナミが諜報する時は騒いだけど得るべき情報は得てるし
ローを怒らせて同盟を仲間割れさせて戦力削ぎたいなら
そもそもカイドウの攻撃から自分の身だけ守ればいい話な訳で
スパイ＝間者だからカン十郎なんだろうやっぱり。
前スレでも同じ意見があったけど。
てかさ
内通者いるなら
とっくに赤鞘も一味も潰されてるのでは？
錦えもん自身が内通者ってのはちょっと面白いけどコイツは内面の描写もちゃんとあるし普通にシロなんだよなぁ
バレよく読んでなかったわ、内通者はいるっぽいな
とはいえなんか中途半端なんだよな情報の漏らし方が
>>93
前スレでは内通者ある事前提に勘十郎がそうじゃないかって話で盛り上がってたよ >>99
世界政府関係者で、カイドウマム麦わらの共倒れが目的なら時期を待ってるかもよ いたとしても後で改心して責任取るためにカイドウに捨て身で向かっていって死にそう
内通者の目的
・作戦や情報を逐一報告す
・なぜか報告しない情報もある
・タイムスリップ組にしか知り得ない情報を流す
・麦わらの一味や赤鞘の人物を始末しない(泳がせているだけ？)
>>86
そこなんだよな
中途半端すぎる
連絡手段があるならちゃんと伝えられるはずだし
オロチが一人で抱え込んでるのも変
まあカンジュウロウは怪しいと思うけど >>103
キンえもんが内通者いるの感づいてる感じのコマ大分前にあったけど漏らしかたが変だし世界政府のスパイだったら意外性高くておもしろいな もしかしてオロチは赤鞘の存在を最初から知ってたりするんじゃね
今はあえて泳がせてるとか
カン十郎で思い出したが似たような歌舞伎風の奴がCP9にいたな
お玉が手なづけたギフターズは戦力に入れるのかな
ババヌキとか雑魚散らしに便利そうだけど
皆が言うように内通者がいたとして中途半端すぎる
これに尽きる
ぬるいってレベルじゃねーだろ
錦えもんと雷ぞうは戦闘やギャグで活躍してるのにカン十郎だけ空気過ぎる
ただ謎なのは何故ジャックはゾウに雷ゾウしかいないと分かってのかって疑問があるよな
まあドレスローザやパンクハザードでキンカンモモは目撃されてるから消去法的に雷ゾウしかいないと踏んだんだろうが
そもそもなんでゾウに行くだろうってことが分かったんだよという
カン十郎は龍やら海賊にも抵抗がないしそれどころか龍を出して錦えもんに注意される始末
錦えもん 実はもうカン十郎のこと訝しんでるんじゃないのか
>>85
しのぶもカンも20年後からキン達が来たことは知ってる(カンは自分のことだし)
でもオロチは確証得てないしオロチの部下は全く信じていない
つまり内通者はカイドウ直属で
オロチとカイドウは利害は一致してるが
情報共有しないくらいの関係って事か？ >>3
たまご氏めちゃくちゃ乙です
大ボリュームですな 内通者の件はよくわからないな
ただ、ワンピって誰かがすぐに捕まって
そしてあっさり脱走出来るっていうことの多さよ
ジャック軍がゾウに着けたのはビブルカード持ってるからって推測だったな
でも「侍はいない」という結論が出たことから少なくとも雷ぞうのビブルカードではない
ということはミンク族の誰か？
犬猫が一度捕まった時に盗まれたとかだろうか？
カイドウにダメージを与えられる奴が修行ルフィとゾロだけとか話にならな過ぎないか、二人でかかっても良くて善戦
キッドあたりが覚醒して加勢するとしても、まだまだ対カイドウへの戦力が足りない
まぁ、頂上戦争以上の戦争になるみたいだから、他の奴の横槍が入るのかもしれんが
オロチ側にギロギロみたいな能力者がいるのはもっとないな
それならトキの能力でタイムスリップとかも全部わかってるだろうし
トキに飛ばされた後、現在のワノ国の状況をみんなで確認してまわったんだよな？
カンジュウロウが内通者だったとしてその時にオロチやらカイドウに
いくらでも自分らがどうなったか伝えられそうなもんだが
修行して強くなるシーンは好きだが
相当な決意で2年修行したのに
四皇には全く及んでいませんでした
ってのはなんか釈然としない。
未来視も内部破壊も今までの成果が
結実してるって描写なのは理解するが
詳細バレ読んだけど結局チョパカスはビッグマムの情報は喋ってないってあいつ下手したらこの戦争のA級戦犯になりかねんぞ
ちゃんと意味があって話してないんだったらいいけど単に展開を早めるために話すシーンを省いたとかだったらさすがに端折り杉と思っちまう
相撲とかキツネの過去回想とか色々もっと無駄なシーンあっただろうに
マムと連合軍になってるのって作戦中止レベルの事態だしな…
クソたぬきが「あーっ言うの忘れてた！」とかギャグで済ませるのはやめてほしい
ゾロが閻魔でカイドウ斬るのは納得出来るが
ルフィが数日で身につけた流桜でカイドウ倒すのは違和感ある
確かにマムのことが話に上ってないのいくらなんでも可笑しいよな
描写ないだけかもしれんけど
てか錦たちも楽観的だよなあ
普通に考えたら死にに行くようなもんなのに
一撃で沈んだルフィを信じすぎやろ
カイドウと闘いながらゴム覚醒するんじゃないかと期待はしてるけどゴムが覚醒したらどーなるのか全然イメージ湧かん
世界情勢編は五老星が何者かに惨殺された展開になってるよ
画像を見るとローがオロチにばらしたっぽくみれてもおかしくないカット割り
チョッパーが知ってるビッグマムは、おリンさんであり
気絶して鬼ヶ島に連行されたっていう事実か
まさか記憶が戻ってて、カイドウと同盟組んでるとは思ってないだろう
ただ、来てたとは伝えとけよとw
閻魔から覇気を取り返したみたいに秋水からリューマの覇気取り出せたらなんかちょっとかっこいいけどあり得ないわな
チョッパー伝えてないのは酷いな
これ今後叩かれるネタになるわ
>>135
パラミシアの覚醒は周りをゴムにする
でいいのかな？
自分の体だけの技と変わらなさそうね >>131
流桜は今までのレイリーとの修行や魚人島からワノ国までの戦いの経験値が蓄積された結果だから
それだけでカイドウを倒せるとは思えないけどダメージ通ってもまだ許せる
でも閻魔はそれこそいきなり新アイテムとして出てきただけだし和銅一文字と同じ作者の刀だから
馴染むから勝てたわラッキー♪の方が雑に見える、それゾロの強さじゃなく刀の強さありきだし あー、分かった
二重スパイなんじゃね？オロチ側のスパイしなきゃいけなくてしてるけど本当はしたくない
だから漏れる情報が中途半端
まあマムのこと言わないルフィチョッパーも同じくらい裏切り者だw
ルフィの能力の覚醒はルフィ自身がゴムになることじゃね？
チョッパールフィからビックマムの事は皆に伝えられてるとは思うよ現時点でそのシーンがないってだけ
錦えもんは嫁がいたがカン十郎は？誰かを人質に取られ仕方なく中途半端な情報を送ってるとかなら説明はつくがソレだとつまんないわ
リューマって一世代で黒刀に変えたのかな
相当な実力者のおでんでさえ閻魔が黒刀になってないし
こんな短期間の修行でカイドウに勝てたら萎えるがまあ無いだろうな
>>146
伝えてるなら作戦中止にしないと…
死人出るよ ミンゴみたいなイメージで良いなら覚醒して操れるモノ全部に今度は流桜を乗せられるって事になりそうだな
結局流桜一つ覚えるだけで超大幅火力アップって事になりそうね
>>146
そのシーンないのおかしくね？
てか作戦も結局判明しないまま終わったがカイドウ対策はあるのか？ >>151
チョッパー視点だとマムはカイドウに捕まっただけでまさか組んでるとは思わないだろ 閻魔をお手軽パワーアップ武器だと思ってる奴いるけど、普通の剣士なら干からびて終わりだし、あくまでも覇気を高出力するだけの剣なんだから、別に使えば誰でもカイドウを斬れる訳ではない
おでんクラスの覇気と力量がないとカイドウなんか斬れない
ルフィが知ってるんだしとりあえずいいだろ
どの道ルフィ以外にはどうしようもない
ていうかさカイドウ軍2万っていうけど
ルフィの覇気で9割くらいは倒せるんやないの？
多分やらないんだろうけどさ
チョッパーが話してないのって尾田の構想なんかじゃなく
単にその描写を忘れただけだろ？
で、原作担当もちゃんとそこに違和感覚えたかどうかは分からないけど
そのことは尾田には指摘しなかった。
そりゃ客に叱られるって、これじゃ
でもビッグマムが来てたってことを伝えたところで作戦決行なんじゃないか？
そもそも組んでること知らないだろうしな
それはそうと討ち入り3日前からの仲間の様子にサンジウソップブルックが見当たらないけどどこいったんだ
いやとりあえずナミとサンジとブルックには伝えないと
ナミはゼウス持ってるから真っ先に狙われるぞ
レイリー無能すぎだな
もちろん基礎があってこそ習得出来たんだろうが、絶対教えなきゃダメな技だろｗ
すでに雷蔵をジャックがしつこく追えていた時点で内通者はいたんだよな
ということはゾウ組の可能性がかなり高い
本人に自覚が無いパターンじゃないのか
自覚なしに能力者に操られてるとか
>>78
だな 織田に漫画家の才能ないからな 叩く為だけに読むが >>159
こんだけ色々省かれて描かれてたら意図的に描いてないのか
ただ単に忘れてるか、描く余裕がないのかも分からんわなw 死にたいのならカイドウは軍率いないで単身で突っ込んで来いよ
レイリーはタンクマンの体への負担について話してる時ホントは流桜を教えようとしてたんじゃない？
そもそもレイリーの修行の狙いは本来は流桜をマスターさせる事だけどルフィが聞く耳持たなかっただけなのかと
第一幕はルフィとキッドのカットでべべんべん♪で幕が閉じたが第二幕は意味深なローのカットも入れながらの終わりなんだよな
サンジに伝えたらその時点でジェルマ関係の話も入ってくるからややこしいよ
そのへんはもうちょっと待てってことじゃね
白ひげは五万人いたのに
カイドウ軍2万人って大したことないな
あんな基地外組織に入りたい奴が2万人もいるのは逆にすごいわ
ほんと何も考えてないんだな、このアホ作者
きちんと漫画に集中しろよボケ
>>161
なんでもかんでも教えたらためにならない
まずは基礎から
って方針なんだろ 中途半端に情報を小出しにする内通者
ビッグマムがいることを伝えないルフィ、チョッパー
なんか粗いな～
そもそも作戦会議自体飛ばしてる訳で回想という形で入るかそれとも台詞だけかは分からないけど実際に作戦実行していく時にビッグマムについてどう決断したとかどう認識してるか補完していくんじゃないかな
週刊連載として上手くやっていく手法の一つだよね
>>154
組んでなくなって味方になるわけじゃなし予定外の脅威には違いないだろ >>156
そういうことじゃなく周りのやつらの備えが倍違ってくると思うんだけど
つか作戦そのものを根本的に見直さなきゃならないレベルの報告
ルフィだけ把握してりゃいいじゃん。て言うなら何のための作戦会議なんだよ？ 「尾田が忘れてる！」って奴毎回現れるけどだいたい後から保管されるんだよな
この流れ何度目だよと
キャロット達は1日前までペドロのことは言わなかったのかな
内通者なんていないよ。オロチが気づいてるだけのミスリード
責任取ってチョッパーがビッグマム倒せば誰も文句言わんだろ
内通者に関してはカイドウ、オロチ側に
悪魔の実の能力者がいる可能性もある。
ドレスローザの第2王女的な
でも、ギフターズが主力でルーキー達
くらいしか出てきてないから普通に
内通者がいそう。しのぶとか
オロチの軍勢1万か…
頂上決戦の時の海軍は何万人だっけ？
にしてもワの国はオロチ派おでん派を合計しても、大将並みオロチとおでんぐらいで、他は中将以上のはいる？
おでんも死亡だから凄いのはオロチだけという気がする
それで海軍も警戒する戦力の国なのかなー
フランキーが賭けか 勝つんだろうがどこから連れてくんだろ
>>179
マムに関してはもう決戦まで来てるからなー
こんだけ端折ってると意図的に隠して後からやるのか、ただ単に省いてるのか忘れてるのか判断つかなくなるよ しのぶが内通者だったらゾウの件が全く解決しなくないか？
結局は作戦もクソもなくワーワーとどんぱちすることになるんだから深く考えなくていいんだよ
カイドウ・マムより強いオロチってどうやって倒すんやろうな？
>>172
お前何様のつもりなんだよ
無理やり読まされてるわけでもなく自分で読みたいから読んでるんだろ？
嫌なら読むなよドMか？気色悪いw >>182
ドレスローザと同じ展開ならカイドウとマムがいても鳥籠は壊せない
ルフィがドフラミンゴ倒して鳥籠から解放するという決められた結末が鳥籠に主人公補正と同じ物を掛けて誰であれ絶対にあの展開をされたら壊せない しのぶしのぶ言ってる奴はアホなのか？
「作戦がもれた！？」って心の声で言ってるし
お庭番衆に生きてたのか！？
って驚かれてたろ
>>188
ただ単に省いてる。で納得しますかね？
そんな苦しすぎる後付けの言い訳で。 CP9の時みてぇだな まぁあの時とは状況諸々全く違うが
しのぶはミスリードだな
やっぱりカンジュウロウだと思うけど情報の漏らし方の中途半端さから言って完全に敵側という訳でもない気がする
ビッグマムの事はとっくに伝えてるだろ？何が問題なんだ？
ぶっちゃげCP0が和の国に来て直接取引してるんだからある程度の侍の戦力や内情知ってるはず。スパイだって送り込んでるんでは？
現に映画で大砲海賊やってた時にスパイ大砲海賊にスパイ送り込んでたぢゃん
>>172
漫画家界隈から小田批判相次いでるし
青山に描かせたら良いよ新しいの >>196
言い訳は草
そんな短絡的だから「描写がない＝作者が忘れてる」って結論になるんだな
てかコテ外すなよガイジ >>155
だからその強さの底上げを苦戦してからの修行の結果というルフィの王道展開に比べて
剣一本のみに委ねてる部分が粗いって言われてるんだぜ
新世界に入ってからゾロの苦戦してる描写なんか無かったしぽっと出武器の
特殊な性能のみでパワーアップしてましたーってなあ、せめてもうちょい苦戦させてほしかったわこれまでの戦いで ステューシーしかりワノ国にも世界政府の人間が潜んでんじゃね
>>201
問題は常駐してるおじさん約一名のメンタル 決戦まで残り一日だけど
チョッパーがマムのいたウドンから合流して5日以上たってるから
ちゃんとマムの事みんなに教えてるよね？
教えてるよね？非常食
>>201
その描写がなく誰も言及してないから問題だろ
戦況がどうなるか分からない一番の問題じゃん >>209
というかモモノスケやお菊、おたまも見てるんだぞ？そんなの共有されてるに決まってんだろアホかよ
ただ同盟組むというのは全く予想できないというだけ >>201
その描写が無い事でしょそりゃあ
まぁどうせ後から回想という形で伝えてた体にするんだろうけど
現在進行形で伝えても別に問題なかったと思うだけにね >>201
何を省いても一番省いちゃいけない描写なんじゃないですかねぇ（苛立ち） >>119
恐縮れす。盛りだくさんの本編に嬉しくなって
つい情熱がほとばしりました(*｀Д´)ノ
>>209
スレ冒頭の詳細に書いたけど、2幕完結時点で決戦当日になってるっぽい ルフィ達はまだカイドウとマムが手を組んでることすら知らないだろ
同盟のローがいないことについてルフィは理由を聞いてるのかね
>>216
それ言うならウドンにいた奴以外の奴らはマムがワノ国に来た事すら知らないぞ
組んだ事とか関係なく「マムがワノ国に来ててカイドウの元に向かった」事ぐらいは普通報告する まあゾロリンチョは2年後からずっと不敵感あったし
実はルフィと互角でも驚かん
覇気は強敵と向かい合うほどに強くなるらしいから、次のカイドウ戦でさらに上の覇気が開花するんじゃないの
>>216
あんたもう自分の非を認めなよ
みっともないよ。 内部破壊の覇気ってルフィの連打技と相性悪くないか？
基礎が出来てるならあとは実戦ってのはスポーツとかでも定石だし
修行期間短いのは別にいいと思う
普通ならシーン自体は進行のために描写を省いただけで回想でどうせ後からやると思えるんだが
前にゾウでフランキーブルックロビンの3人が何の意味も無く寝過ごしてキンエモン達をご都合的に見過ごすのがあったから懸念がぬぐえない
あの時も「ロビン達が意味もなく寝るわけない！何か攻撃受けたか罠にハメられたはず！」って擁護あったけど普通に寝てただけだったし
>>42
シャンクス、ビッグマム、黒ひげも最強か？作中で書かれていたか？答えてくれ だから、
ジンベエにもジェルマにも一切触れない意味を考えろよ
全部ビッグマム関係だろ
世界政府の役人を派遣してるが、上手くいっていないとONE PIECE magazineに書いてる
>>225
その逆パターンの方が多いけどなここは
簡易でツッコまれてたことが詳細で描かれてたパターンとか何回も見たわ ママはすでにおかしがくいたくて本拠地に帰ってます、チャンチャン
早くネコマムシが来ないとあいつが連れてった侠客団も参戦できないな
>>232
使ってたんじゃない？w
極端な例だけど、ひょうじいは流桜使えるけどルフィが使えないとき対決したらルフィが勝つ
カタクリは使ってたけど、ルフィのスネイクマンで勝てたってことのような気がするもちろん確定ではないがw 決戦一日前なのに傳ジローやネコやジンベエと合流できてないのまずい気しかしないな
和の国
盛り上がってきたな流石おだっち
どう言うオチになるのか想像出来ん
デンジローやジンベエはともかくネコが前日で音沙汰ないのは何かあったとしか思えないな
まあギリギリ駆けつけるのかもしれんが
マムと離れてから随分経つけど、子供達は何をやってるんだ
まさかずっと船にいるわけじゃないよな
先週「ゾロが日和のこと話さないのはおかしい」って騒いでた奴らはどこ行ったんや
ちゃんと触れたけど
マムの事もちゃんと伝えてるだろうしそれを聞いた上で作戦も練り直してるだろう
後からちゃんと描写されるだろうからちょっと待とうぜ
それに際してジンベエについても言及するだろう
内通者はローだよ
お前ら完全にシャボンディ諸島でのキッドの発言忘れてんだろ
あのローが簡単に協力する訳なかろうもん
ていうか内通者がいるにしても赤鞘やしのぶの中にはいないって
いるならそもそも作戦たてる前の段階で居場所リークされて殺されてるよ
今の所敵に漏れた情報は判じ絵と日和の存在、錦たちがゾウに向かったこと
消去法的に考えると日和が怪しい
日和は錦たちの居場所知らないからリークすることも出来ない
今この状況で乗り込んでいったところで勝機なし
さて、どうするのか
エースってなんで叩かれてるの？
ルフィの兄貴として強キャラっぽく登場したのに
船長命令無視して黒ひげ追いかけた挙句無様に負けて
海軍に捕まって白ひげおびき出す餌にされて
死ぬのは怖くないとか粋がってたくせに
仲間が次々にやられるのを見てやっと死にたくないと泣き出して
白ひげが犠牲になってようやく助けてもらったのに
安い挑発に簡単に乗っかって返り討ちにあって死んだから？
>>249
イム様がマムとカイドウを消滅させるんじゃないのか
ドラゴボ超の全王様みたいに >>242
言われて見ればナミのひそひそ声と同じフキダシに見えなくもない >>246
でも絶対同盟組んでるとは予想できねえだろ
むしろお互い潰しあってこちらに多少なりとも有利な状況になってると考えてもおかしくねえぞ >>251
麦わら側に世界政府が加担しない限り無理だよなw >>253
いや予想できないならいいじゃんw
今スレで問題になってるのはマムが来てることを伝えてるか伝えてないかだろ？
伝えた上でマムがカイドウと敵対していると予想してるならそのまま作戦実行に移すんだから >>255
そらな
ただずっとマムが来てること伝えてないとか信じてるやつは論外だろ 多いよ、こういう雑な展開が多いよ、最近
つか、原作担当も仕事しろよ
ビッグマムの事を伝えてない可能性あるよ
ローはドフラミンゴの能力教えてなかったしw
麦わら一味が味方になったくらいで
よくカイドウに勝てると思えるよなぁ
おでんとルフィならルフィの方が格下だろうし
全戦力もおでんの時より上とは思えないけど
裏切り者なんて、おまえらの想像をはるかに超える人物に決まってんじゃん、尾田だぞ
日和、おとこ、あたりかな
イヌ
マム対策にまたなんか甘いモンでも作って釣る作戦でも立てたんじゃねーの？
食材が足りるかは知らんけどさ
食い煩いを誘発して混乱させるって作戦立ててるならルフィサイドはマムを味方扱いしてそう
>>256
なら何でその描写をいちいち省く理由があるの？
作者が留意してれば省く理由なんてどこにもないと思うんだけど >>238
予想できるだろ
モモ「スナーーーーーッチ！！！」
オロチ「ぎゃあああああああああああああああ」
ルフィ「ゴムゴムの～キングコング流桜ガン！！！」
ゾロ「煉獄鬼斬りスナーーーーーッチ！！！」
カイドウ「ぎゃああああああああああああああ」
ワノ国の民「龍を斬った！！！リューマの再来だー！！！」
マム「まさかカイドウがやられるとはね！カイドウ抜きじゃ世界は獲れない。今日のところは大人しく帰ってやるよマママママ！」
べべん！めでたしめでたし 単にテメーがボケッとして忘れてただけなんだからいちいち言い訳してくんなよゴミ
ワンピースって確かに雑な展開多いけど
今回の話は雑とは少し違う気がする
むしろ巻いてくれてて嬉しい
残りの日を逐一描写してたらマジでワノ国終わらん
さんざん内通者の存在をにおわせておいて、しのぶでしたとかないわ、尾田に限って
>>262
漫画は1話のページ数が決まってるから描ききれないものは後に回さないといけない
週刊連載はページ数が少ないから特にそういうのが多い
先週省かれた日和の説明が今週の冒頭で保管されたのがまさにそれ 久しぶりに来たがこんな感じ？
・ゾロがカイドウ倒しのキーマン
・カッパのカワマツはペドロ枠
・ドレークが仲間になりそう
・小紫は生きてる
誰が誰の相手をするかが1番気になる
サンジは3害の1人は倒して欲しい
今までの前科から言い訳にしか聞こえない。
一貫性ないよーあんた？
「〇〇が書いてない！！矛盾してる！忘れたんだ！！」
↓
数週後予定通り〇〇が書かれる
「俺様が言ったから書いたんだ！やっぱり忘れてた！！」
ただ億万長者にマウント取りたいだけのおじさん
>>226
白ひげはシャンクス、マム以上なんでもちろんシャンクスやマムは言われてません
最強と呼ばれてるのはそれ以上の人なので >>262
わざわざ入れる優先度低いからじゃない？うどん連中と情報共有できてる時点でもう伝わってるということだろ もうカイドウの自殺が趣味って設定忘れてるだろ尾田
ってかもうどうでもいい設定だけどなw
>>269
俺もそう思う
とにかくさっさと進んでありがたい
大事なのはメインの決戦なんだから なんか、やたらアンチが湧いてるな
つまらないと思うのは構わないけど、言葉遣いが汚すぎ
>>274
同意見
サンジはここで見せ場を作ってジンベエ加入後もNo.3の立ち位置にいてほしい そのおじさんは調子悪くなるとハンターハンターの作者と会話しだす人だから
あんま触るなよ
ジャンプ買った。霜月コウ三郎は50年以上前にワノ国を違法出国したって
ローが脱出してるけどベポ達の行動が空回りして面倒なことになりそうw
今のところカイドウが無個性に見える
空気の勘十郎よりキャラが立ってない
いやローが今一番きになるでしょ
ローと言うよりローを逃がした奴だけど
俺予想のルフィ対カイドウ
カイドウは竜になる
ルフィはカン十郎の書いた鳥に乗って応戦
ちなみに鳥は見事な出来栄えの鷲か鷹
ほかの侍たち「書けんじゃねーかよ！」
>>288
もう数日経って決戦になるってのにあいつらまだ何もしてないとかあるんか？ >>186
赤鞘は全員中将クラスなんじゃねーの
顔ない状態の錦ですらブルックより上っぽいし
当たり前に斬鉄も武装硬化も出来る
アシュラはジャックと互角だし
河松デンジローはよくわからんけどアシュラと同格なら
四皇最高幹部レベルが複数いることになる
潰すなら海軍大将が動かないといけない
他にそんな国はないと思う ゾロは霜月の血筋だったりするのかね。
未だに両親も不明だし
>>146
お菊と雷ぞうも桃もマム来てたの知ってるやん ホーキンスは何回か死ねるんだから対カイドウで時間稼ぎ要員になると思ったのに
>>297
名字ロロノアだしそれはねーだろ
こんだけ悪名立てて両親に言及ないってのは孤児なんじゃないの >>282
そもそも自殺というより、死んでないんだから自殺未遂でしょう
まあ趣味自殺未遂だとリスカしてるメンヘラ女みたいでかっこ悪いが >>206
レイリーに甘やかされてたルフィと違って
ゾロはカタワになるほどの過酷な修行をしてたんだよなぁ >>291
2幕終わるまでにカイドウとオロチの関係性、世界滅ぼしたい動機とかもう少し掘り下げとくべきだったと思う
マムと安易に馴れ合って格落ちしたし
動機も引っ張った割に共感できないガッカリなオチになりそうで不安 しかし赤鞘勢揃いの図、驚くほどかっこよくねぇw
正確には赤鞘全員じゃないが
ゾロずるいなこんなチート武器手にいれて強いってランクづけしたくないね
本人の力じゃないし！
決戦前にもっとカイドウの出番作って良かっただろ
マムが来て焦った以外全くカイドウの描写挟んでないぞ
>>304
それな
別に奇形が嫌だと思ってなかったけど改めて並ぶと
ギャグにしか見えなくて草だった 「しのぶ視点で御庭番衆に大昔以来に遭遇」の時点で回し者はありえぬ
カイドウは誰が倒すのか
ルフィが倒すのが自然の流れではあるが
マムもいる、今後更なる展開の可能性もある、龍斬り伝説、閻魔の流れからゾロの可能性も十分ある
そういえば昔表紙で麦わらの一味が動物で描かれてたのあったよね？
ゾロは虎やったけど…まさかの伏線？w(龍虎の戦い
>>305
そんなん言い出したら悪魔の実は全チートやんw
漫画ですぜww >>306
ミホークとの激戦でついた傷…と思わせて、ペローナ嬢との
ケンカで引っかかれた傷だったりすると興奮してくるよね 別に顔がイケメンである必要はないと思うけど
デブだったりめっちゃ不細工である必要もないよな
明らかなワノ国住民で今の所判明してる悪魔の実の能力者って
キンエモン、カンジュウロウ、お玉、オロチ、飛徹の茶釜で
人造悪魔の実がモモノスケくらいかな？
キンエモン、カンジュウロウは逃避行中に、
お玉はエースから手に入れたでわからんでもないが、
茶釜の異常さが目立つね。
ベガパンクは関連してるんだろうか
>>311
ルフィ厨はカイドウに拘ってるけど
ルフィを追ってマムがやって来たんだからなw
マムの相手をルフィをしなければ無責任もいいとこだよな
というかだいたいみんなマムの格はカイドウより下と考えてるのが面白いというか >>318
マムはサンジスイーツで懐柔できないのかな >>212
そのワノ国の連中は鎖国しててマムの事知らないから
あんな呑気だったのでは？
ならマムの脅威知ってるのはチョッパーだけで
実質伝えられるのはチョッパーだけだぞ まあ謎のわくわく感はあるやんワノ国キャラ
河童と狐はかわいいし
まあこれが出た時点で共闘になると思ってたし
>>296
まあ赤蛸は少なくともメイナードとかバスチーユよりは強いだろ
つか名無しの侍でも普通にメイナードクラスはゴロゴロいるんじゃね？
反体制側のモブ侍は中将最下層～大佐レベルってイメージだわ
体制側の侍は訓練怠ってるから糞雑魚ばっかなんだろう 決戦始まってからはゴタゴタすると思うんだが
決戦前にこんな色々掘り下げもせず色々曖昧なまま突入するとはね
ワノ国編でカイドウ全然出てこないからねェ
まじで出番少な過ぎだろw
霜月一族の娘と、シモツキ村のからやってきたロロノア姓の男が恋に落ちて
生まれたのがゾロかな
閻魔ゾロ、流桜ルフィとサンジって張り合えるんか？
スーツ着用でギリ？
海軍は来るのか麦わら傘下は来るのか気になる所ではある
>>318
アンチが沸くから書きたくなかったんですが
そうなりそうな予感w
戦いが起これば、キッドも傍観ってガラではないし参戦してくるならばカイドウに立ち向かうはず。
キッドとゾロの共闘というか、お互い邪魔するな！って言い合いながら共闘
しかしお互いボロボロになるが、実際にダメージを与えれるのはゾロで最終的にゾロが倒す感じになるのかしら？w
ローも建てなきゃならないからキング つーか上位武器手に入れるより
新型武装色をゾロも特訓した方がいいだろ…
閻魔＝赤鞘達でも使いこなせず、使いこなしたのはおでんだけ
おそらく閻魔との覇気の攻防を制御できるだけの覇気コントロールを身につけないと無理で自滅
つまり使い手自身が強くならないと使えない刀
威力は自分の覇気の強さ依存
レイドスーツ＝ジェルマが作ったものであり、着たら全面的にパワーアップできてリスクなし。
本人の技量も関係なし。
>>325
カイドウがワノ国のボスなのか？ってくらいカイドウが全然描かれてないよな モブ侍≒モブミンク≒モブ少将/大佐≒新世界モブ船長
>>>モブ四皇船員≒前半モブ船長
平均的に見たらこのくらいの力関係って認識で合ってるよな？
>>333
レイドスーツに関してはまだ情報が少なすぎて何とも言えないな レイドスーツはレイドスーツが着れる時点でリスクあるんだけどね
>>334
マジで出番少な過ぎ
全部合わせて2話もないよね 正直カイドウよりマゼランの方がより鬼っぽくてめっちゃ怖い
>>338
外骨格どうのこうのの件をうやむやにしているな しかしサンジが今後戦うたびにレイドスーツ姿なのも困るしステルス機能使ったり正体隠したいとき以外はそんなに使わなそう
レイドスーツってサンジしか使えないんじゃ？
あの兄弟用に作られたものだから
>>343
普段からアタマおかしい姿してて戦闘時さらにおかしいフランキーに慣れてしまった マムの件伝えたか言ってる奴
そんなのルフィーは知ってるし
話進んでマム出てきて「なんでマムがー？！！」ってなったら
「あれー？言ってなかったっけ？？wwww」で終わりに決まってんだろw
>>344
WCI終盤まで一族の恥 取るに足らない未覚醒のゴミ
という扱いだったわりにハートフルなプレゼントに仕上がっている 雷ぞうが一番いい顔してるw
>>332
気持ちは分からなくはないですが
海賊王を目指し、四皇勢にも戦いを挑んできたキッドが、一度は心折られるも最悪の世代ライバルの麦わら一味と四皇が争ってる最中、アプーに行くとは考えにくい気がする
負けてでもカイドウに挑むのがキッド(ひゅ~ カイドウはメインのボスなんだからバトル始まったら毎週出ずっぱりになるから安心しろ
>>232
見聞特化なんだからそんなもんだろ
武装は雑魚 鬼ヶ島に着いていざ決戦と思ったら
カイドウマムは世界へ喧嘩売りにいってもぬけの殻でした、はある？
>>349
キッドはなー
もっと出張ると思ったが全然だしな
ワノ国はほんと何を描きたいのか分からん >>305
閻魔は誰でも扱えるような代物じゃないぞ 俺はドレーク革命軍説をおすぞ。んで青雉も和の国にくる。ルフィの親父がドラゴンって知って驚くドレークくるぞ
>>350
ジャッジも昔はかなり穏やかで心優しい平和主義者だったけど
あることがきっかけであそこまで苛烈になってしまいましたみたいな過去は絶対ありそう >>347
いやそもそもサンジって結婚してもジェルマにいる予定だったんだからそれ用じゃないのか
プレゼントでもなんでもなく結婚後はスーツきて戦わせるつもりだったんだろ >>351
戦うまでこんなに掘り下げないボスキャラいたっけか？
ドフラもクロコも倒してないマムでさえも色々描かれてた気がするが >>357
ありそう
今のままだとソラの亡くなり方胸くそすぎるし >>167
別の方法を考えろからの脳筋キングコングガンだもんな
レイリーは呆れ果てたろう てか結婚式の主役奪って逃げてきて追いかけてこないと思ってたらおかしいよな
｢何でマムが～！｣なんて反応したら逆にお前の頭大丈夫かと思っちゃう
やっぱ今のいい子ちゃんな日和は演技じゃね
兄に跳び蹴りするキャラなら花魁の時の方がしっくりくる
>>354
キッドはこのあと出番あるだろ
俺の予想ではキングをしばく
「これはキラーの分！（ボコ）」
「これは折れたモップの分！（バキ）」 小紫がベベンッを弾くときだけお面を被る理由ってまだ明かされてないよな？
わざとらしくモブに言わせてるあたり何か意味があるんだろう
キング「モップはてめえが…！」
2年後からは悟空がナッパを、花道が鉄男をぶちのめすような
スカッとするシーン無いんだよな
妊娠中にお腹の子供いじられてその子たち守るために毒のんで8年近く？その後遺症に苦しんだあげく死ぬって控えめに言って最悪
>>348
普通の人間より犬とカッパの方がかっこいい 内通者は実は本物とすり替わってた偽物とかないか
ルッチやカクで似たようなことしちゃったしな
ドレークの真意わからんまま二幕終わるとか
敵か味方かはっきりさせて欲しかった
犬とにゃんこと河童とお菊ときんえもんだったらいい感じだった
他の奴が見た目足引っ張りすぎだろ
レイドスーツとかなにもわかってないのにリスクないとか言い切るバカすごいなと思ったらいつものサンジアンチのゾロ厨だった納得
レヴェリー編はビブルカードから
クロコダイル
ドフラミンゴ
ティーチの参戦確定だろ？楽しみすぎる
レヴェリー編はビブルカードから
クロコダイル
ドフラミンゴ
ティーチの参戦確定だろ？楽しみすぎる
ワノクニのラスト予想
どうあがいても勝てない事を悟ったルフィ達
諦めかけた時にカイドウとマムが仲間割れ
ルフィ達に目もくれないカイドウマム
その間にオロチ討伐で終了
ドフラは秘宝への案内役、ティーチはそれ奪いに来てクロコは古代兵器の譲歩得にくるわけか
>>383
しかもフランキーとゾロ以外の麦わらの一味も参戦だよすごいよな >>365
キングコングガンじゃなく流桜成功させてる描写あるだろ？ >>381
童子とライゾーはあれで良い味出してるだろ
問題は韓十郎とかいう奇形ブサイクですよ >>387
ルフィもしれっといるし、あれだけのメンバー集まってる絵は久しぶりだな >>382
しょうがないよ
リスク無しで戦力外通告されているサンジをちょっと使えるようにできるところしか見せていないのだからな 革命軍はドレスローザで押収した武器に酒鉄鉱が含まれていることで、地域特定から武器製造の黒幕が分かるかもって言ってた
ドレークは少なくとも１年前には編笠村を滅ぼしてるわけでワノ国が武器の輸出国であることはとうに知ってるはず
ドレークが革命軍でワノ国に潜入してるなら革命軍は武器製造に関してもっと情報持っててもよさそうなもんだけど
みんな家族さ優しい女王～・・・ビッグ・マム🎵！！！
久々にバッドエンドミュージカル聴いたけどアニメは良い仕事しますね
ビッグマムが何をやらかすか楽しみだ
>>278
なら最強と言われていない四皇を倒しても最強と呼ばれなくないか？
何をもって四皇以上の強さを持った奴を「最強」と呼ぶと書いたんだ？
その前に最強の意味を理解しているか？ >>393
ビブルカードでは印がない
まぁ他の一味に印があるのがおかしいんだけどねw >>394
そんなん言ってると尾田が設定変えるぞ
というか内通者が赤鞘ってのはもう要らん >>377
確かにひどいがそもそも子供の改造自体に反対はしてないっぽいのはどうなんだ
先例としてレイジュの改造してるわけで >>401
しらん
海の戦士ソラの話がなんかありそうだけど 感情があればいいと思ってたのかな？
てかソラのビブルカードなんでないんだろう？
普通に重要人物ぽいのに
出番はベルメールさんと同じぐらいかそれ以上はあったのにな
カンジュウロウって筆武装硬化させてたけど糸押し以外に大して意味あるとは思えなかったわ
本編に出てるのに、ビブルカードに記載なしのメンバー
クロコダイル、ティーチ、ドラゴン、くま、赤犬、黄猿など
これは確かな情報ではないけど
負けるわけないんだよなぁ
一度は負けるとか言ってるヤツいるが一度も負けないよ
ここで勝つ
５年以内で終わらせたいんだぞオデンは
フランキーはなんかいらねとか言われているが麦わらの一味でルフィの次にロジャーに縁がある男というのは知られてない
>>409
そなの？w
それどういう意図があるんでしょ？w 内通者はロビン
強い者に従い生き抜いてきたって言ってたろ？
>>398
普通は大体わかると思ったからさ
四皇の中でも特に強いと言われているカイドウ、白ひげが最強と呼ばれているから
それを四皇以上と表現しただけ
最強は作中で使ってる表現だから使っただけ フランキーってベガパンクと繋がりがあるだけで重要人物だよな
親が海賊と言う伏線もあるし何かありそうだけどさすがに最後にフランキーのなにかを持ってこられても弱いな
>>442
このスレはバカが多いから
クイーンは絶対サソリだとか言ってゆずんなかったからな
結果違ったしw >>2
４０００人 ｖｓ ３００００人
いままでもいつも１０倍ぐらい相手のほうが多かった気がするが カイドウをルフィとゾロの共闘で倒すなら、マムはサンジとジンベエが共闘するのが適任だろ
あの二人が1番マムに因縁あるんだから
あとサンジはマムがワノ国にやってくる元凶になった訳だし落とし前つけないと
内通者はいなくて前に出てきた地獄耳みたいな能力の奴のせいじゃね？
決戦は一度大敗してから、マルコサンクス黒ひげを味方に加えて再決戦すると予想
何かワノ国編、端折りすぎて読者が見たい、期待してるような描写がことごとく省かれたり
あっさり終わったりしてる気がする
こんな色々省くならマジで前半の相撲とかホールデムとかいらなすぎじゃね？という
>>414
ここに来て裏切ったら面白いな
〇〇人目もまだだし 海賊無双4のキャロットのプレイ動画。
あゝ、必殺技スーロンの〆可愛い…
>>419
サンジは雑魚すぎて無理だって
ページワンにすら正面からの攻撃じゃダメージを与えられずに
戦闘終了と勘違いしたページワンを蹴ったんだぜ ビブルカードの件は登場エピソードのところを見ればいい
でもこれミスも多いと思うんだよね
オーブンもワノ国出ることになってるし
>>453
そんな強い奴頼りのおんぶにだっこな展開ある訳ない
むしろここで負けたら全員捕まって処刑だろ
逃げれるなら敵がマヌケ過ぎだし >>407
バレてると見せかけて全部空振りになるかもな。実は錦えもんが最初から手を回してたとか。オロチも頭のいいって褒めてたし >>422
俺も黒ひげはルフィ側だとおもうんだよな
結果的にルフィを援護する形になってしまった、
ってな感じで イム様が五老星に命令した世界から抹殺する人間の名前早く言ってくれんかな
>>430
黒ひげっつか嫁の進言でだろ
双子の片割れと会えてナミがピンチだろうから助けに行こうと >>407
日和の場所分かるのは河松とゾロしかいないじゃん！ 甚兵衛やマルコは火祭りの闘いでピンチの時に駆けつける枠でとってあるのかな
>>296
なるほど
オロチもあんなダメキャラにダメオロチのデザインだけど大将並みなんだろうしね 作者はマリンフィールドが可愛く見えるレベルの大戦争になるって言ってたけど現在把握できる材料ではとてもそんな風には思えない地味さだ
カウドウマムはすごいけどそれ以外のメンツがしょぼくてとてもマリンフィールドのオールスターで派手なお祭り感は感じない
>>407
気づかないまま内通者になってるんじゃね
ゾロがw
誰かの能力かもな 今のところ海賊になってない種族や所属ってなんかあるかね
天竜人ですら海賊になってたからもう動物ぐらいしかいねぇかね
ワンピースだっけ
別の漫画だっけ
本人は自覚なしに内通者になってるパターン
訂正
×マリンフィールド
○マリンフォード
なんだマリンフィールドてw
来週(今週？)で二幕が終わりか
三幕の前にまたレヴェリーとか革命軍とか黒ひげの動向をちょっとやるのかな？
>>429
えっまって
お前ガチもんの知的障害者？ カイドウとマムが上の空でオロチだけが集合場所に来たりしてなw
>>446
シャンクスが五老星にある海賊について相談に行った件とイム様の件もあるからな 決戦当日になったのにオロチ以外敵側が何も描写ないのが気になるw
もぬけの殻あるでw
ただ人数出せば頂上戦争越えられると本気で思ってそうなのがマジで痛い
>>440
強さで言えば三大将に白ひげ合わせてもカイドウマムのほうが強いのだろうけど
見せ方がなー
異なる性質の広範囲攻撃の三大将
地震に津波に空間振動パンチの白ひげ
最高硬度のジョズ
不死鳥マルコ
七武海
英雄ガープにセンゴク
その他大勢
巨大な龍になるカイドウはともかく
オロチはソニアの八俣大蛇よりも小さい
マムはただ強いだけ…
華がないよな >>454
あえて知らせておけば誘き寄せることも出来るしね 五老星のガンジーが持ってる刀ってやっぱ初代鬼轍なんかね
だとしたら絶対強いだろうな
>>432
めっちゃ気になりますよねそれw
しらほしとビビな気がします(適当
それを助けに行って、海賊が助けに来る事実だけで充分重罪だと言われ
何しに来た？と尋ねられたルフィが
助け…バコォーン！(ナミに棒で殴られる
海賊の獲物を横取りしないでくれる？
そこの王女に10億の借金あるの
で伏線回収wwww ゾロの最終の刀って
閻魔
三代きてつ
わどう一文字
で確定？二代きてつに持ちかえればいいのに
しかしバレきたのに絶賛してるのがID変えまくって自演してる尾田と編集だけで
あとは殆ど批判と文句だけってのは凄いねｗ
>>455
は？すごい絵だなに質問したのに、その答えがそれ？
マジで病院行くかここから出てってくれない？ >>348
マジでゴミみたいなキャラばっかりだな。
アラバスタ書いてた頃の尾田ならバシッと締まった画になってたろーに >>461
あのイム様がビビの写真を見て何か思うところがあるような描写が気になるイム様は何も言わなかったが >>426
そりゃ戦うと言っても正攻法じゃないだろう
ジンベエが足止めしてサンジが料理戦闘意欲を無くすとかそんな戦い方ならありそう
流石に一味の3番手と4番手で真っ向から四皇倒せたらだめだわ 錦えもんって頭の切れる男なんだよな
このまま敵の思うツボはないと思いたいが
これさ、尾田と高野は少し立ち止まって頭冷やした方がいいんじゃない？
>>416
フランキーの親＋プルトンの脅威再びの合わせ技で来るならインパクトある…か？
>>348
W７の船大工初登場見開きと比べると、かっこよさがねーな…
個人的にイヌと河松とお菊は好きなんだが全く心躍らんｗ てかなんで急に特殊効果ありの刀出してきたんだよ
これだと他の大業物も特殊効果持ってないと辻褄合わんだろ
>>348
モモの助いたのかよw
>>469
そんな要素今までなかったのにわざわざ言わせてるから内通者いても
裏をかく作戦とかにしてると思うが… >>348
この一枚絵を尾田はドヤ？かっこいいだろ？って思って書いてるんだろ？もう少年の心とズレすぎだわ。今の担当もペコペコして何も言えない若いやつだし、ちゃんと尾田に意見言えるやつ担当にしろよ >>463
それそっくりそのままおまえみたいに批判と文句言ってるゴミどものことだな >>415
え？なら四皇以上の強さは最強でないの？ モブの反応を描くのが好きな尾田が「ビッグマムもワノ国に来てる」「えぇー(涙)」ってシーン省く分けないじゃん
もっと言うと、今回は火力世界最強の奴だから正面からぶつかり合ったらダメだよ、説得力ないよ。って
もうずっと何年も前から色んな人達に忠告されてきたのに、結局正面から火力で攻略しようとしてるでしょ？
そういうことだよ。
>>62
この人の載せてる画像って大丈夫なのか？ｗ >>314
ろくでなしBLUESの武藤の傷みたいな あと予想だけどネコはペドロ関係でペロスの相手しそう
良い勝負できるだろ
>>348
てかお菊だけ美形でめっちゃ浮いてるな
なんか変な人たちに捕まった可哀想な子に見える >>348
この絵好きだけどな
錦えもん中心の構図が映えてる >>470
お前も立ち止まって自分の頭がおかしいことに気付けよ
さっさと心療内科いけ >>480
分からんけど尾田が言うには描写のない所で説明してるに決まってんだろｗってことらしいですよ。何故か今回だけは もうあとには退けぬ侍達が決意をして戦場に向かう
そんな感じが出て個人的には好きだなあ
>>331
閻魔使いこなす訓練で流楼の効率的なコントロールも上達してるんじゃね >>348
お菊とカッパと犬以外は、
オロチの広範囲攻撃で瞬殺されろーと思ってしまう
キンエモンはマシュマーなので応援したいが… しのぶとカン十郎ってなんか顔似てね？胡散臭いとことか
>>487
埋もれてて探しちゃったわｗｗ
紅一点(生えてる)にも程があるな >>438
オロチはそんな強くはないんじゃないかな
ゾロの飛ぶ斬撃に対応出来てなかったし
オトコに斬りかかってるときの描写見てもとても強そうには…
雑魚ではないけど、どちらかというと智略でのし上がったタイプじゃないか >>498
狂死郎がまた立ちはだかるのかどうかだな >>128
2年の修行だけで四皇に及ぶ方がおかしいでしょ。 しのぶは見た目終わってるし性格も良いとは言えない、忍びとしても無能と
今んとこいいとこないけど今後見せ場あるんかね
カンは空気だし
最近は毎週読めてなくて内容がイマイチあやふやなんだけど
バレ見る限りだと麦わら一味含めて全員編笠村に集合してる感じなの？
>>478
？？？
四皇より強ければ最強と「呼ばれる」んじゃないですかね、この作品では 第3部行く前に間違いなくレヴェリー側だろ
イム様はどうやらシュガーっぽいが、もし、そうなら辻褄があう
マルコとウィーブルの場面に変わるんじゃね
ウィーブル、マルコの仲間になって和の国参戦かね
モモノスケが天羽々斬受け取らなかったのは天羽々斬にもヤバイリスクあるからなんやろうね
ドレークの本名がD・オレークっていうのは本当なのですか？
>>514
おそらくだけど、成長速度が速くなる
つまり
手にするとどんどん老けていく
もものすけが大人になってしまう >>508
？？？
最強と呼ばれていないシャンクスやビッグマムや黒ひげより強くても
最強と呼ばれないんでは？というか以上というなら四皇もそれに含まれるんだよな？
なら何でシャンクスやビッグマムや黒ひげは最強と呼ばれていないんだ？ 内通者はカン十郎だって俺が言い始めた途端にみんなそれに乗っかってきた
ハナからカン十郎が怪しいなんて言われるまで気づいてない奴ばっか
ここでの9人の影はトキが詠んだ9人とは異なるっぽい？ 敢えて一コマ太陽描いてて月夜でないからその時はまだだろう
内通者がいるからなのか全く違う9人なのかは分からないけど
>>516
閻魔の逆で覇気注入するんか
それでデカい龍になるんかもね >>549
カン十郎怪しいって言ったの俺だから
初登場からずっと変な描写しかないし最初から怪しいと思ってた >>522
は？知らねーよ 俺はわざわざツイッターでカン十郎内通者説の考察してる人に許可取ってまでこの前からずっとカン十郎内通者説を唱えてるわ 内通者はキャロットでしょ
ゾウ編の時から一人だけ無傷で怪しいと言われ続けてきたが
>>514
鬼徹一派の作った刀はことごとく妖刀だったと三代鬼徹の回で説明あった
飛徹も鬼徹一派だから天羽々斬も妖刀のはず
三代鬼徹が業物止まりなのは飛徹がちょっと臆病者のせいかもしれない >>529
しのぶが無能とか言ってるお前よりはマシ
しのぶは熱息から一味救ってるから というか赤鞘って全体的に性格悪かったり隠し事したり良い印象がない
俺の中だとクイーン様の方がよっぽど好印象
赤鞘の連中と比べてもクイーンのが人間味溢れてて好感度高いよなw
赤鞘の中だと川松がトップだな
なんか皆内通者がいるの前提みたいな感じで話してるけど
いたとしても赤鞘やしのぶではないだろ
オロチ側の奴が身内にいるなら、とっくの昔に
敵がもっと詳細まで把握してないと可笑しいのに
実際にはオロチすら赤鞘の生存を確証してはなさそうやん
>>530
妖刀にもうちょっとわかりやすいリスク描いといた方が良かったかもね
閻魔がヤバすぎて普通の妖刀が可愛く見えてしまう >>532
潜入捜査で大声出す時点で忍びとしてクソ無能やん 自分はいまだにお菊が怪しいと思ってるけどな
若い頃にイゾウがいてお菊がいないし
オロチに悪事を全部被らせてカイドウを実はいい奴だったにするべし
コウシロウもワノ国と繋がりあるんだろうなとは思ったけど剣豪じゃなく名工の血筋ってのは予想外
三代鬼徹は確かに妖刀らしい要素今んとこないけど
ローの鬼哭に関してはローのドス黒い空気感見てると、ああ呪われてんなと
現状カイドウは民に関しては単に無関心で計画の為に利用してるだけでオロチみたいな悪趣味はないイメージ
>>517
やっぱり「以上」に喰らい付いて来ると思ったよ
わかりやすい
「四皇以上ならば誰でも最強と言われる」
なんて一言も言ってません
「最強と言われるのなら少なくとも四皇以上は必要だろう」
です
キミは「イコール」しか知らないからずっと上の考えしか浮かばないんだよ
最強だったら必ず海賊王になれる
四皇だったら必ず最強と呼ばれる
誰も一言も言ってないのに勝手に「必ず」をつけて毎回意味を変えてる ナミが800年前に滅ぼされた王国の王女って、いろいろと辻褄が合ってたわ
シャンクスが東海にいた理由も、ジョイボーイが消えた理由も
クイーンは敵の中で1番キャラが立ってる
というか新世界入ってからカタクリの次くらいには好き
クイーンはなんかスケールデカくなったボンクレーみたいなイメージ
カタクリより沸点高いんじゃねーかなあいつ
>>546
なんかお前自分は頭良いと思ってそうだけど
果てしなきバカだよな
もうほっとけばいいじゃん 赤鞘が並んでるところ見ても特にかっこいいと思わなかったけどビッグマムの前で並ぶ大看板3人は中々迫力を感じた
三将星と大看板は中々良い幹部キャラだと思う
大看板、クイーンはともかくキングとジャックは真面目にキャラデザしたからかっこいいんだろうな
カイドウも本気で考えたの伝わってくるし
>>546
「最強と言われるのなら少なくとも四皇以上は必要だろう」 とは書いていないんだが？
お前今勝手に書いただろ？
>>42で「四皇以上の力を持つ人の強さことを周りが「最強」と呼ぶ」と書いてあるんだが？
なあもう答えを歪めることしか返答できないならレスしないでくれないか？ >>550
まぁほっとけばいいんだけどさ
ちょこちょこ周りもこの人に突っ込んでるし
なんかちゃんと理解して欲しくてさ笑 >>555
貫禄はマジで異常だな
眼光がいちいち迫真 飛び六胞が全員ページワン並みのビジュアル系で正統派美女も一人いたら文句なしだけどあり得ないよね
>>557
まさに今「必ず」をつけてるのわかって
「四皇以上の力を持つ人の強さのことを周りが「最強」と呼ぶこと」に「証明は必要ない」
って言ってるの
途中で切らないで、意味変わるのわからないの？
四皇以上(ここでは白ひげとカイドウを例に出してる)の力を持つ人の強さなら、周りが最強と呼んでもおかしくないってこと
都合のいい途中で切るから意味が変わって「四皇以上は周りが最強と呼ぶ(必ず)」になってるのよ >>562
「四皇以上の力を持つ人の強さのことを周りが「最強」と呼ぶこと」であることに
なんでシャンクスや黒ひげ達が最強と呼ばれないのか答えていないぞｗはよ答えろよ >>562
一貫して言ってるよな。最強と呼ぶには最強であるための確証が必要だと？
でないと最も強いという事にはならないからだ？だからその事をどうやって証明するんだって
聞いているんだが？「だろう」や「くらい」でいいならカイドウやミホークは海賊王でいいのか？ カイドウがどういう奴なのか何をしたい奴なのかさっぱりわからん
こりゃ人気出ないだろうな
>>425
おおお
ホールケーキだけじゃ微妙だとは思ってたんだけど
序盤とはいえワノ国も収録されてんだな ①>>563
だから四皇でもシャンクスや黒ひげはまだ足りないんでしょ力が
四皇以上なら「必ず」最強と言われるなんて言ってないんで
②>>565
証明が必要ないことは>>42他、一貫して言ってます
③「だろうでいいならカイドウやミホークは海賊王でいいのか？」
最強と呼ばれたら海賊王になれる、はあなたが勝手に言ってるだけです 内通者は雷蔵だよ
そもそも忍びってのは主がいる
今の雷蔵の主はだれだ？オデンは死んだしオデンと雷蔵の絡みは無いからオロチだよ
カイドウはとにかく世界をぶっ潰したいんやろ
でも白ヒゲやマムに勝てなかったから20年間ワの国ふてくされてるんやろ
かわいい奴やん
マルコは元々来れないってわかってたろ
白ひげ故郷にウィーブル来る可能性あって行けないからネコに伝言頼んだのに
イヌアラシが「今どこに！？護衛はいるのか！？」って聞いてるから他の赤鞘のみんなにも日和の居場所喋った可能性もある
カイドウは酒クセが悪いけど割と部下に気安くて真っ当な親分
だけど根本的に破滅願望抱えてる
こんな印象
>>565
>>569で理解できればそれでいいです
話をまとめます
本題
海賊王になるには色々な要件があるだろうが、「最強と呼ばれるくらいの強さがあること」も必要だろう
↓
作中ではカイドウや白ひげが最強と言われているため、ここでいう最強とはそれくらいの力のこと
そのため、最強の証明などする必要などない >>569
？？？
何言ってるの？意味わからんｗ最強と呼ばれるくらいの強さが海賊王としてのお前の中での
理屈であり条件なんだろ？ならカイドウやミホークはお前の中では海賊王ってことになるんでないの？
最強と「作中」で呼ばれているのなら。違うのなら何を持って海賊王であるとお前は主張したいの？ 本当に間に合わんかったらギャグやからなんとか駆けつけるんだろうけど
こんだけギリギリってことはなんかあったんじゃないかね
ウィーブルと交戦したとか
飛六胞の残りの4人も出てないな ページワンは復活してるだろうな
>>580
ほら勘違いしてるってずっと言ってたでしょ
やっとわかってよかった
キミが言ってる(こっちが言ってると思ってる)のは
最強と呼ばれたら「必ず」その人が海賊王だ
海賊王になるには「必ず」最強と呼ばれなければいけない
でも本当は
最強と呼ばれるくらいの強さを持つこと「も」海賊王になるには必要だろう
勝手に「必ず」を付けるから、意味を変えて受け取ってるの
どうなれば海賊王になれるか？
そんなのこのスレで誰も一言も言ってません >>577
ごめん全く理解出来ないｗそれくらいと最強がどうやって結びつくかもわからんし
誰基準の最強証明かわからんのにその位の強さと言われても曖昧すぎて 261名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Fq1c)2019/09/10(火) 15:42:41.94ID:p6TYA5bUa
>>257
ソレは「巨大な強敵を倒す」のが目的だからじゃね？
手段はタイマンだろうが共闘だろうが構わない。
ワンピースは「誰が」海賊王になるかで、今のところ「海賊王＝最強」は海賊王の要件だろ(最強であっても海賊王を望まない場合は有る)。
だから、カイドウを倒す事が目的なら共闘は有りだが、ルフィが海賊王を目指すならタイマンが必須だ。
過去ログ調べたら思いっきり発端のレスに「海賊王＝最強」書かれていてワロタｗ
俺じゃないとか言い訳しそうだが貼っておくよｗ 丑三つ小僧ほとんどの人に忘れられてそうで草
おだっちすら忘れてそう
お前らの予想教えてよ
マムとカイドウ相手にするのか
三つ巴になるのか
素朴な疑問だがポーネグリフに手を当てたら、流桜って流せるんだろうか？
スピード ババヌキ ダイフゴー ソリティア ドボンも味方として参戦するのかな
散々な扱いだけど仮にも四皇の幹部なんだからミンクや侍のモブよりは役立ちそう
5年以内に完結したいって言ってる作者の為に、ワンピースの残された謎や伏線をまとめようと思う。
詳しい皆さんの力を借りたい。
・ワンピース
・空白の100年
・ラフテル
・最果ての地
・かつて栄えた王国
・Ｄ関連
・ワーテル
・ロードポーネグリフが示す場所
・ウラヌス
・ジョイボーイ関連
・エメラルドの都
・テキーラウルフ
・マリージョアに眠る国宝
・ゾウはどこへ向かっているのか
・イム様
・巨大な麦わら帽子
・ベガパンク関連
・エネル関連
・シャンクスと五老星
・ロックス
・くまとボニー
・緑牛
・革命軍vs二大将
・麦わら大船団が起こす大事件
ざっと挙げてみた
他にもどんどん下さい。
>>591
そいつらいつのまに仲間になったん？
ジャックとクイーンの部下だよな？ >>592
それの大半は、マリージョア編で解決できる >>592
エメラルドの都はおそらくジェルマ王国だよ 白髭は5万の兵で海賊として最強クリークタイプだな
カイドウはあの言い方だと白髭生前から言われてる可能性がある晩年白髭より強くて
単体最強、東の海だとアーロンタイプだな
>>595
スピードとババヌキはお玉のきびだんごで洗脳した
ダイフゴー達は倒されてから出てきてないけどもしかしたらババヌキと同じく仲間入りしてるかも >>589
たぶんこれからも新要素入れてくるから予想難しいんだよな～ナンバーズみたいなのいきなり出てくるし
火祭りの会場の構造、参加者の位置で色々変わって来そう
マムの時みたいに陽動してから、大量に睡眠薬とか筋弛緩剤入れた酒飲みまくったカイドウに強者全員で一斉攻撃する感じかな？ >>592
955話の最後のページに世界の運命を揺るがす戦いが始まるってあるから956話は革命軍vs二大将か麦わら大船団が起こす大事件のどっちかだろ？ 百獣海賊団だけならいけるんじゃね？と思ってたら
ナンバーズの登場とビッグマムとの同盟で一気に勝機ゼロになったからw
マム→ベッジ
カイドウ→アプー
革命軍→ボニー
黒ひげは最悪の世代やから
シャンクスサイドの最悪の世代おりそう
>>605
火祭りの陰でってあるから、鬼ヶ島決戦の事でしょ
大船団が参戦すれば、大事件と繋がるんだろうけど >>604
ヘルメス文書、エメラルドタブレット、アイザックニュートン >>610
麦わら大船団が結成された時の予言めいたナレーションを忘れたのか？ >>592
伏線と言えばなんで茶釜が悪魔の実を食べることができたんだ
ぶんぶく茶釜にしたかったのはわかるが無機物が悪魔の実を摂取するにはベガパンクの技術がないと不可能だ
ワノ国にそんな技術があるのか というかカイドウいる時点この面子でも勝てる気しなかった
そういや今回で麦わら一味全員再会したという事になるのか？
ドレスローザ上陸した時以来
伏線かしらんが
空島にいくもう一つの方法がなんだったのか未だ気になるんだけどもうやらんかな
今勘十郎が裏切り者って言ってる奴らは、ペドロは絶対裏切り者って言ったりシュガーはドフラを裏切るって言ってたガイジと同じ層なんだろうな
なんでこうも当らないことをドヤ顔で言えるのか
来週の9人の出陣かっこよすぎ
ところでベッジはドレスローザだが
ドレスローザって今主要キャラ全員出払ってるよね
>>611
ググったけど、馬鹿だから繋がりが分からない
>>615
覚えてるよ。
800話ナレーションの麦わら大船団が起こす事件と、955話の運命をも揺るがす戦いが同じものを指してるのか分からないけど
955話のナレーションは火祭りの陰で起ころうとしてる鬼ヶ島決戦の事でしょ
違うのか？
馬鹿だから許して
なんかイチジの操作面白そうだな
前とシステムだいぶ変わってるっぽいけど 個人的にカイドウとビッグマムが麦わらの一味みたいに連携技使ってくれたら満足
スマイルが覚醒剤みたいなやべぇやつだったみたいだけどドフィーはカイドウに従うふりしてカイドウの部下全員スマイルでおかしくして内部崩壊させるつもりだったんかな？今更ドフィーの株上げてどうすんねんw
>>615
955話のナレーションは火祭りの裏でこれから起こる鬼ヶ島での戦いを言ってるだけで
956話に世界をも揺るがす戦いを描く予定だから〝始まる〟で締めた訳ではないと思うが >>620
ペドロが裏切り者なんて話してねーしむしろ内通者がいない方がおかしい
お前ほんとにワンピ読んでんの？笑笑 日和がみんなに会わないのは違和感だなあ
士気があがるだろうに
そもそも安全な場所ってどこだよ
でんじろーが守ってる予想もあったけど総力戦なのにそこに赤鞘を割くのはむりだろ
まあ本編内でも予測されている通り
内通者がいるんじゃなくて赤鞘のビブルカードが作られているってのが
一番しっくりくるけどなあ
>>630
鬼ヶ島決戦が世界の運命をも揺るがす戦いなのか？ もう決戦前日とか今までにないくらい巻いてるな
つーかカン十郎内通者説は根拠のないわけじゃないだろ
ゾウから考えると選択肢が限られるからな
まあゾウはビブルカードだとしても港や日和生存までばれてるんだから裏切り者がいる可能性は限りなく高い
四皇の上位2人が同時に倒されたらそりゃ白ひげ戦争以上の事件よ
>>632
モモがオロチを討ってから会う的な事言ってたから、その都合だろw かん十郎とかしのぶが内通者ならオロチが赤鞘の事を語る描写がおかしくなってくるからないと思うな
そもそも内通者なんかいないと思うが
人数なんてぶっちゃけ覇王色の覇気登場した今じゃあんまり意味ないよな
雑魚が何人集まった所でカイドウマムコンビの覇気で気絶するだろう
ビブルカード勘違いしてる人多いけど、切れ端と本人とじゃなくて切れ端と元紙が引き合うんじゃなかったっけ
赤鞘のビブルカードを黙って作って切れ端を手に入れても、本人が元紙を所持してなきゃその人のとこにはたどり着かないはずだよ
ジャックがビブルカードを辿ってゾウに来たなら、そのカードの元紙がゾウにあったってことじゃないの
>>636
革命軍対天竜人やシャンクス対バルトロメオや奴隷解放の為に麦わら大船団が天竜人と戦うとかの方が世界の運命をも揺るがす大事件と思えるがな イヌネコのビブルカード作ってたとしても
ジャックの雷蔵はどこにいる？はおかしいだろ
日和が生存して北の地に居ることまでバレてんだから、内通者は居るだろう
かんじゅうろうただ居るだけのキャラになっちゃってる・・・
＞＞631
なんか許可なしにガイジに絡まれた・・
ペドロのときも自信満々だったし、今回も絶対外れる考察に自信持ってていいと思うよ
そういえばビッグマムのバットエンドミュージカル回もビッグマムの幻覚って言い張ってたガイジいっぱいいたな
まあそういう層なんだろう
日和が狂言回しとなって幕の上げ下ろししてるのには何か意味があるのかね
カイドウ&3災＋マム家＋オロチ
vs
麦ロー赤鞘その他
勝てるかこれ？
内通者がいたとこでこっちに作戦なんかないからいいよ別に
あって無いようなもんだしね
まぁそれを一番楽しんでるし
トラ男は戦力にならないってドレスローザで証明済
ギア4にならないと勝てない相手には何も出来ない強さ
能力が便利だからサポート向きキャラか
こんな感じはやめてくれよ
ルフィ「修行の成果だ。ゴムゴムのコングガン！」流桜のパンチが当たる
カイドウ「ぐ、」
冷や汗をかくカイドウ
カイドウ「小僧・・いつの間にかこんなパワーを」
カン十郎が内通者ってバレると何か不都合でもあるのかねぇ
尾田本人か編集か？？と言いたくなる
バウンドマンで流桜微妙な感じだし新しいフォルム出るよ
内通者のよくわからんところは
ワノ国に入るまではカイドウに情報流してたのに
ワノ国に入ってからはオロチにも情報流してる点
カイドウがオロチに情報流してるだけかもしれないが…
ローの意味深カットはなんなんだマジで
何がしたいんか分からん
幕間にやりそうなこと
レヴェリーと革命軍
イム様絡み
黒ひげとモリアの件
五老星とシャンクスの件
マルコとウィーブルの件
ジンベエその後
麦わら船団
ロックス過去
ローは内通者の正体を暴きたいんじゃないの？
そうしないとしのぶから疑われたままだし
野球のサインと捉えて
お菊だけ編笠を触っている=裏切り者
革命軍の作戦は普通に考えるとほぼ失敗するだろうな
救出逃げるだけなら割と容易な漫画だけど
お菊は赤鞘の中でも一人だけ康イエに恩とか無さそうだしあるかもね
決まりでしょ
キンえもんはカイドウを誰がどうやって倒すと思ってるんだろうか
錦えもんは、ルフィ、ゾロ、ローの強さを知ってるし
この三人と、傳ジロー、アシュラ、河松入れたら勝てる見込みありと見てそう
>>664
サボは失敗＝死を覚悟してクマ救出に乗り込んでんだから
あとボニーがいたよな 夕立ちカン十郎→夕立ち→狐の嫁入り→人を化かす→人を欺く
あ、
ワノ国盛り上がってると思いつつ
ファンタジーっぽい景色とイケメンが恋しくなるよね単純に
革命軍とレヴェリー(政府)は、革命軍が失敗してサボが捕まるとかは、まずないと思うなあ。
ルフィが助けに行く展開で「２人も兄を殺されてたまるか！」は、あまりにも短絡すぎてつまらん（笑）
むしろ革命軍の「宣戦布告」が成功して、革命軍の思想を持った市民と世界政府の全面戦争に発展し、
そこにルフィ達（自由を掲げる）海賊団が参戦していって、実際の世界史のフランス革命のような世界的大革命（のための白ひげが言ってた大きな戦争）へ発展した方がおもしれえぜ！
ビッグマムとカイドウが
同盟結んでるのは知らないから
勝負にならないでしょ
>>659
前回のホーキンスとカイドウ&ビッグマムの回は同盟が全面に出されてた回だからそうだよね >>653
こういうのはいやだ～序盤の小物相手ならまだしも世界最強にこれはやだ 次週のワンピースは
ゲッコー・モリア死す
ペローナ、ミホークのもとに帰る
ホグバックもなんか死んでた
の三本です
来週もまた観てくれよな！
どんな勝ち方しても納得できねーとケチがつきそうだなカイドウは
さてさて尾田先生の腕の見せ所っすなあ
今さらカイドウが2年前戦桃丸でさえ使ってた技で倒せるとは思えんけどなぁ
ローは案外情に熱いところがあるから
自分の仲間が疑われた事に相当怒ってんだろう
それ考えると内通者の正体を探りに行ってる可能性高いな
>>662
二幕終幕ですぐに三幕始まる訳ないだろ？ >>685
これじゃこっちが本筋やんって意味
ワノ国はなにを描きたいんだろうね 内通者がいるとしたら、しのぶだと思うなあ……
なんていうか、
「生きていたのか、男を惑わすくノ一」と敵が言ってた後ろの美人しのぶとあまりにも別人！
しのぶという男を惑わす妖艶なくのいちは確かに存在するけど、今しのぶを名乗ってる奴は偽物、とかじゃないか？
別にカン十郎でもいいけど。
内通者がいた！ていう展開は、そのときはおもしろいけど、カン十郎でもしのぶでも、物語全体としては何かおもしろくはないなー
>>659
キンえもん勘付いてると思うが
じゃなきゃ茶番すぎる たとえば100人中70人以上が納得する勝ち方が成功ラインとして
>>653の流れじゃ7人も納得しないんじゃないの？
ただ本当に何も考えてなさそうなのがみてて辛い。 3幕目でマルコなりジンベエなりが加勢に来たとしても四皇コンビに勝てそうに思えないんだよなあ
ビッグマム海賊団はもうワノ国来てるのにジンベエはどこでなにやってんの
お玉ちゃんのきびだんごはカイドウに効かないの？
スマイルには効いてるよね（笑）
>>687
ジュクジュクの実食ってああなっただけ
アルビダの逆バージョン ルフィが流桜でもカイドウに勝てない！やっぱり四皇はすげえ！
からの
お玉のきびんだんごで手なずけられる
ビッグマムとの同盟破綻
ビッグマムまた喰いわずらいの発作で暴走→また止める→今度はルフィの仲間に
って個人的に最高におもしろくて好き（笑）
今までみたいなビッグマム＆カイドウVSルフィチームでルフィがバトルで、またドフラミンゴ戦みたいに長引いて普通に勝つとか楽しくないわ！
普通にバトルでルフィが買っても、最後にはお玉ちゃんのきびだんごで手懐けてほしいわ！
きびんだんごをカイドウに食べさせる展開はまじでやってほしいなｗｗｗ
魚人島でただ事ではない火種がくすぶっていてジンベエも離れるわけにはいかないんじゃないだろうか？
ネプチューン王がいればまだな。
王様の帰りを待っているのに約束の帰宅日に戻って来ないってのもありそうだけど。
レヴェリーって本当ならもう終わってるはずなんだけどね。何かがおかしい
ジンベエがあの場から逃げたとは思えない
ビッグマムはルフィの記事みて「おれがいつ負けた」って怒ってたし、ジンベエにもジェルマにも完全勝利してるはず
>>700
>>701
今までに毛が生え程度の勝ち方ならまだアナタの言ってることの方が斬新で楽しいかもね。
キビダンゴはダメ元で1回は食べさせてみるんじゃないの？あれを試さないてはないわ カイドウは読み切りの龍切ったリョーマみたいにゾロが斬らんかなあって
流石に一撃で両断は難しいやろうけど
チョッパーもルフィもビッグマムのことみんなに言ってなさそう（笑）
戦力の計算が合わず思わぬ苦戦！みたいになりそうだね
>>702
この考察も強ち間違いではない気がするが
>>702
革命軍のマリージョア襲撃で警戒態勢入って
各国の王は帰り道の安全確保まで足止めされてんじゃない？
七武海撤廃とビビしらほしの危機くらいしか興味持てるネタないけど カイドウって強い者が好きで、敵でも強ければ殺さず心をへし折って仲間にするような男
カイドウに勝てるとは思わないが、何度負けても心の折れないルフィを気に入るって展開はありそう
取り引きの件も楽しい戦いが出来れば許してくれそうな気がする
>>84
俺なんてこともあろうに、無言のあいつだと思ったくらいだ。
ハトにしゃべらせてるし、おもしろそうだなとか思ってさ。そしたら悪い奴でやんの（爆）
まさかウソップをボコボコにしたあのクソ野郎が仲間になるなんて誰も思わないよねー
しかもロビンのあーゆう重い話になるとか、世界政府に喧嘩売るとかいうおもしろ展開になるとか思わないよねー >>695
モンドールの本の中にでもいるんじゃない
タイヨウは船がもうないし来るとしたらそういう手段が一番ありそう 何かしら効果のある武器とか使えたならまた違ってくるのかも知れないが
結局ルフィ自身は殴るしか脳がないからどうしても勝ち筋が見えないし
勝てたとしても、え…ってしかならなそうってのが問題なんじゃあないか
ルフィ→4皇互角
ゾロ→3害勝利
サンジ→3害勝利
マルコ→3害勝利
ジンベエ→ナンバーズ圧勝
これくらいやって欲しい
>>701
天下のカイドウさんがきびだんご食べてるとこ見たいでやんすね レヴェリーで世界政府、革命軍の絡み全部終わらせることができれば
5年で完結行けるな
カイドウマムを倒したとしてそのあとワノ国から放り出すのも一苦労だよな
クロコやドフラはぶっ倒したあと海軍が引き取ってくれたけど
>>717
尾田栄一郎はサンジをどうしたいのだろうか
コック特化してカマバッカレシピで一味をサポートする要員にしたいのか
レイドスーツ有りきで四皇幹部と張り合えるくらいの戦闘員にしたいのか
どっちも取りにしようとしてるからブレてる
ヴェルゴにヒビ入れられるようじゃ戦闘員としてはまだ半端 三代鬼撤は何で妖刀になったのか
飛撤が作ったなら妖刀になる製法でもあるのか
昔っからある程度の戦力をもって
機動力が高く機転が利く暗躍する人じゃねえの
アバラスタのミスタープリンスとか、司法の島で開門閉めたりとか
ルフィとゾロが共闘でカイドウ倒して二人の懸賞金が爆上がりする感じかな
ゾロがいつまでもサンジ以下の懸賞金とかないだろうし
>>725
大切にすれば船が喋る世界だぞ
憎しみや恨みを込め続けると妖刀になっても不思議じゃない
そのうち刀が喋りだしても俺は驚かない ドラゴンボールも格上のラディッツ倒す為に悟空とピッコロがコンビで戦ったな
今までボスは基本ルフィ単独だからコンビで倒すのええよ
>>666
そのシーン貼って666とは…笑
にしても表現力凄い差だなー笑 キッドは自分とこの船員の安否確認してからじゃないと来られないな
ギア4以上の変化はない 本当だったのか。
流桜極めたギア4でカイドウ 戦かな。
アニメ ワンピースのオープニングの感じ？
>>727
カイドウは黒ひげたちが白ひげにやったみたいに仲間や同盟全員でボコボコにしないと倒せないやろw >>725
別に最初から妖刀を作るわけじゃないよ。妖刀になっていく、もしくは妖刀にされてしまうものだよ
ただ、ある意味人を実際に切り殺した刀は全て妖刀と言えるかもしれない。とある武道道場に
泊まったら金縛りを経験したが、それを翌日、人に話したら同じ経験をした者が多くいたよ
しかもそれは人を切ったこのある曰く付きの刀を預かってからのことらしい・・・ >>724
サンジはもともと強くなるっていう目的を持っているわけじゃないし普段特に積極的に鍛えたり修行してる描写もないから
それを強くするために「仲間のためのレシピをゲットする」という料理人らしい理由を設定して戦わせたり
血統因子操作やレイドスーツっていう本人の修行を必要としないパワーアップを用意してるんじゃないかなと思ってる
サンジの二年間の修行って、レシピのゲットって一言でいうと戦闘要員っぽくないけど
その中身はキッチンで料理の授業うけていたわけじゃなくほぼずっと戦い続け逃げ回り続けていたわけで
その結果覇気と空中歩行を自力で会得してるんだからな 現在判明してる覇王色の覚醒者は16人
これは多いのか、少ないのか
主人公
海賊王
海賊王の右腕
海賊王の息子
四皇
四皇
四皇No.2
元海軍元帥
四皇
ロジャー世代の海賊
四皇
王下七武海
王下七武海
ワノ国最強の侍
最悪の世代
海賊王の元クルー
納得やな
内通者はカン十郎なんだろうけど悪い意味で裏切ってるとは限らんよな
カン十郎が敵側に寝返ってるとは考えにくいから何かしら事情があるんだと思う
赤鞘の仲間はちゃんと最後まで仲間なはず
覇王色一覧
ルフィ
ロジャー
白ひげ
レイリー
バレット
シャンクス
カイドウ
ビッグマム
ドフラミンゴ
ハンコック
エース
センゴク
キッド
おでん
カタクリ
チンジャオ
牢屋の中に強いサムライいるの？
赤鞘以外にクソ強い侍いっぱいいたら面白い
>>720
ドラクエ5のキラーパンサーみてーなオチだな
何人も死んだあとにそれか 内通者というか狂死郎が傳ジローで策を弄してるんじゃないのか
ローが裏切者をあぶり出す為にあえて捕まったことを麦わら屋たちには言うなと。
正直あんな捕まり方してる中で強者とか言われても読者はノらないぞ
いや武器もない上、抵抗して暴れたらせっかく潜伏してた意味がなくなるだろ
日和の生存も伝えてるから
作戦会議にいた人物って可能性もあるんだよなぁ
そうなると赤鞘でもないしのぶか
はたまた悪魔の実の能力者に敵に気づかれずオロチに伝える力
例えばムシムシの実モデル蟻を持った奴がいるのか
>>599
お前の文章がおかしいから全然理解できない
最強は確証があるから使う言葉であって、「くらい」や「だろう」で曖昧に
濁して使うならそれは最強ではなくなるね。最も強いと言えないから。最初から読みなおして出直してこい >>738
ロジャー海賊団は覇王色持ちが５人もいるのか >>750
まだまだ出てくるよ
伊達に最強の海賊団じゃ無いぜｗｗｗｗｗ >>738
センゴクが覇王色ならガープも当然そうだわ ロジャー海賊団にはまだ銅担当のスコッパーギャバンが残ってる
ロジャー海賊団は四皇クラスがレイリーともう1人ぐらいいそう。
おでんはカイドウに負けてるあたり一段階下だし、
ロジャーは四皇より１つ上の強さだろうねガープも白髭も
>>412
ウソップ→ロジャー一味の出世頭の大幹部が父親
フランキー→ロジャーの船をつくった男の弟子
ウソップのが近くね >>428
それなんだよな
ここで負けたら次こそない >>458
三大将、白ひげvsカイドウ、ビッグマムとか前者の勝ちに決まってんじゃん このあまりにも色々放置したままの淡々とした決戦への運び
一度大敗するんだろうな
実際
クリーク：東の海の覇者
アーロン：個人の力ではクリークを凌ぐ
本人
クリーク「俺最強」
アーロン「魚人強い」
何故なのか
無双モブが棒すぎてピクミン相手に無双してるみたいでなんだかなあ
サンジはバフ役になると思ってたのに今のところヒーラーしかしてないな
決戦もいつもの流れからして一度負けてそこから立て直して再決戦かな
>>745
そうだな～カイドウは何回も捕まってるから雑魚だな 内通者がいるのも含めて作戦だろう
敵を欺くには味方からで実際には裏切ってないパターン
キンエモンが敵を騙すために情報流してるんだろう
こっからどんどん後出しで出てきて勝つパターン
>>770
頂上戦争は負けで終わったからな
てか次も土曜発売だよな？また早くバレくるか オロチがウドン無事を誤報？って思ったのはウドン陥落と教えて貰ったからなんだろうね
それができる人物って誰だろう。狂死郎にしてもウドンのことまで把握してないし作戦会議にいた人物だとすると内部の味方
途中作戦がバレてると知ってるのに錦えもんが大した対策立ててないのも気になる
センゴクだって作戦バレてても力技でなんとかできたからな
きんえもん達が先に港に向かったというのが気になる
ルフィたちが着いた時には既に、ってなるのかな？
キンえもんは分かってると思いたいが
ルフィは覚醒してドフラが地面をトゲにしたみたいに建物とかをギア3の10倍くらいでっかい拳にして更に流桜纏わせてパンチすると予想
>>778
元々カイドウ倒すまでの同盟
本当はドフラミンゴvsカイドウ仕掛けさせてドフラミンゴ殺すのが真の目的だった
ドフラミンゴ潰したのカイドウにバレたからカイドウ倒すまで同盟続行 >>776
オロチだけは赤鞘が倒すんじゃない。そのためにおびき寄せた 実際の業物は刀鍛冶ごとに位付けてるけどワンピは○工とか言ってるのに違うんだな
まあこんな色々整わないまま、キッドとかロー含めて立ち位置も曖昧なまま決戦突入って
絶対何かあるよね
だからこそこんな一気にスピード進めて省いたんだろうな
出自も良いワノ国１の侍が大業者しか持ってないんだから最上大業者ってえげつねえんだな
ビッグマムのナポレオンとかも元は最上大業者だったりするんかな
ロジャー海賊団って今のところ全員覇王色持ちか
バギーも持ってるだろうし
凄い巻いてルフィ側がこれだけあっさり集まってるの描いてるの見ると
もう次からバラバラになる展開必至というか
鬼が島にすら皆で纏まって行けないんだろうな
迫力ある絵が描けなくなったのは残念だな、赤鞘の出立とかもっと痺れる構図かと思った
ローはなんだかんだで女性人気要員でしょ
なぜかずっと扱い良すぎでミンク族とか空気なキャラ多すぎ問題
>>793
尾田は女人気気にしてないだろ
ゾロの剣を擬人化して下さいと女に言われてブサイクにするくらいだぞ ワンピは奇形キャラ多いけど
ちゃんと女性人気のキャラ揃えてるし
グッズとかも常にそういう人気キャラのが出てる
何も考えて無かったら奇形キャラだらけにしてるし
初代鬼徹って五老星が持ってるのか
あの白い服着てるハゲの奴？
>>797
あくまでファンが勝手に思い込んでるだけで描写はないよ
そうだったら面白いなー、って感じで まだやってないおでんの回想で色々分かることあるとはいえ
ネコマムシ不明
デンジロー不明
内通者がいる？
ロー連絡取れず行動不明
ハートは作戦より船長
牢屋の中にたくさん捕まったまま
キッド、ドレーク、ホーキンス、アプーもそれぞれ立ち位置など分からないまま殆ど描かれず
狂四郎も謎
日和と小紫のことも曖昧なまま
ボスであるカイドウの背景など全然描かれず
マムのことが伝わってない？
ジンベエたちがどうなったかも分からず
モモがただいるだけ
これだけ放置したままあっさり集まって決戦だからなぁ
>>797
まあ予想だけどな
鍔か三代、二代と一致してるから可能性はかなり高いが マムカイドウ手組むとかこの時点で世界揺るがしてるけどな、なんとなく海賊全体で同盟組んでＶＳ世界政府海軍となる流れなんじゃないか？と思ったけどカイドウはオデンぶっ殺したりしてるからないか
>>799
ドレス編でローがドレスローザに行った事も無くて
現在のドンキファミリーのことも把握してなくて
スマイル工場の場所も把握してないのに、とりあえず壊しに行く漫画やで >>803
ドレスローザは1日で終わったけど
ワノ国は決戦までこんだけ時間あっても殆ど何も分からず整わないまま決戦になってしまったからな 結局ワノ国は何幕あるん？
序破急なら三幕だけど、100巻に合わそうと思ったらまだまだ足らんよね？
3万+ビッグマムvs4千と言われても、麦わら傘下が控えてるからあんまり絶望感無いなぁ
>>792
うどんで集合したときはかっこよかったぞ 約900年前、資源不足に悩む月の民たちは苦肉の策として青海へ侵略する。
青海で当時栄華を誇っていた巨大な王国は、ジョイボーイの設計した戦艦プルトン、
海王類を自在に操るポセイドン、天候操作や地殻変動を起こすウラヌスの古代兵器を駆使し、応戦した。
月の民はそれに対し高い科学力で対抗した。特に『悪魔の実』と呼ばれる能力者を
生み出す兵器は王国軍にとって脅威だった（悪魔の実の能力者が海に弱いのは月に海がないから）。
友好関係のあった光月家、ミンク族、魚人族、巨人族などの援助もあり辛くも勝利した
王国軍だったが、勝利した王国軍は、数少ない月の民の生き残りを処刑するのではなく、高度な文明に対する
純粋な敬意から共存の道を提案する。少数ではあるがこの時王国の人間と
月の民の間に新たな命が宿った。彼らは自分の子供のミドルネームに
半月を意味する『D』を付けた（半分は月の民の血である事を意味する）。
ルフィ、ロジャー、モモの助が万物の声を聞けるのは、月の民の血を受け継いでいるから。
この王国は自由な思想を持ち、様々な種族が共存していて月の民もまた差別される事は無かった。
しかし、戦争による被害は甚大なものであり、弱体化した王国を狙って20の国々が同盟を組み
その王国へ攻め込んできた。これまた戦いは拮抗したが、月の民との戦争で弱体化していた
王国はついに敗戦を悟る。勝利した連合軍は『世界政府』を設立し20の国王の内、
ネフェルタリ家を除く19人が聖地マリージョアに移り住み天竜人となる。
この内の1人がイム様で、月の民の生き残りの『オペオペの実』の能力者に不老手術をさせる。
その後、世界政府による支配が崩れないよう800年以上に渡り世界を監視し続ける。
王国軍の中心人物であったジョイボーイも討ち取られ、彼の被っていた麦わら帽子はマリージョアの国宝となる。
連合軍は王国から奪い取ったポセイドンとウラヌスの力で赤い大陸、カームベルト、
ベタラメな気候を産み出しグランドラインを創り、その最終地点ラフテルに滅んだ王国の残骸を隠匿する。
王国の生き残りはこの理不尽な真実を後世に伝える為、光月家に頼んで
ポーネグリフに歴史の真実を印しネフェルタリ家、魚人族、ミンク族らの信頼できる
仲間に託し世界の表舞台から姿を消す。古代兵器の中で唯一奪われなかったプルトンもネフェルタリ家に託す。
これが空白の100年の真実。
数百年の時を経て海賊ゴールド・ロジャーがグランドラインを制覇し、ラフテルに辿り着く。
そこで歴史の真実を知る。世界をひっくり返すため、世界中に散らばった
ポーネグリフの情報を集めるためグランドラインをもう一周するロジャー。
しかし、ポセイドンである人魚姫はまだ生まれておらず、病気にもかかりその夢は叶わないと悟る。
そして次の世代にその夢を託すため、死刑台でワンピースは実在すると言い放つ。
人工的に作られたレッドラインをプルトンで消し飛ばし、海王類が生息するカームベルトを
ポセイドンの力で無力化し、グランドラインのデタラメな気候をウラヌスで元通りにする。
そうして4つの海が繋がった時に出来るのがオールブルー。
強者大好きカイドウさんに完全にスルーされた僧正の今後が心配だわ
麦わら傘下入れてもマム一味が入っただけでかなりの絶望感だわ
まあクラッカーやカタクリいないから勝機はあるだろうが
作戦会議やるぞ！
っていう描写があって具体的な中身を描いてないのは読者を驚かせたいからだろう
智将 錦えもんの腕がなるぜ
やっぱりマムたちとも戦うのかな
マム海賊団でワノ国来てるのがホールケーキで殆ど戦いも見せ場もなかった面々だし
怪我しまくりのペロスペローがわざわざ来てるのはペドロの仇の為に見えてきた
しかしそうなると戦力足らなすぎな
>>807
確かに、これから激しく動きそうだしそっちに期待するわ ほんとにベッジが魔の三角海域行ったら今後出番無さそうだし、新世界からは出ないかな？
これからやる乱戦は頂上戦争のオマージュ
蓋を開けてみたら日和が捕まってて「来るなー！モモノスケ！」ってエースみたいになっても萎えるな
ドフラって懸賞金3.3億時点で七武海になった訳だけど、七武海入りしてなかったらいくらだったんだろう
ジャックやクラッカーくらい、もしくはそれ以上の強さはあったと思うが
全盛期チンジャオで5億だからドフラミンゴも精々5億～7億だろ
>>263
そのわかりきった展開を面白く見せるのが漫画家だし、尾田ならなんとかしてくれるだろ カイドウに取り込まれて大看板ジョーカーになるから10億超える
>>822
５億前後じゃない？
ドフィ倒したルフィが５億だったんだし >>748
わかりました
「全人類に証明できなきゃ「最強」という言葉は使ってはいけない」
っていうのはキミの中だけの「最強」のルールがあるんですね
そう思うならそう思ってればいいと思います
作者は違うんだからこちらはその「最強」を使ってるだけです
だからそもそもあなたと作者の「最強と発するためのルール」は違うんだから、そこで終わってますよね
と何度も言ってます
これで理解していただけましたか？ >>827
失礼
「全人類に証明できなきゃ「最強」という言葉は使ってはいけない」
っていうキミの中だけの「最強」を発するためのルールがあるんですね
ですね >>666
やっぱり下手になったな
改めて見ると初期は上手いわ >>762
＞このあまりにも色々放置したままの淡々とした決戦への運び
ほんとこれなんだよなあ
やったらやりっ放しで後かたずけしない奴って大人になってもいるでしょ？
今の尾田がほんとこれ >>813
巨人の船長が巨人の島に帰って、ロキと一緒に何故か鬼ヶ島にくる
ローラも何故か鬼ヶ島にきて、巨人の島の分も片付く
これで巨人族の件もビッグマムもカイドウもまとめて進行させられる 大した盛り上がりもなくいざ決戦へ
ただただ残念でしかない
>>795
女人気に頼り過ぎるとブーム過ぎた時、ワンピース教から一気に足抜けされる可能性も高いからな
子供人気だと連載が終わっても数年後に自分で稼ぐようになった時、子供の頃これ流行っていたねと懐かしんでグッズとか売れる可能性が高いからな(男女問わず)
リアルタイムでも親世代巻き込む可能性があるし、子供が親世代になったら子供巻き込む可能性もあるから
子供をよいしょした方が長い目で見たらお得意さんになってくれる可能性があるので得
単なる一過性の女人気だと仲間うちと女目当ての男しか巻き込まんからな。長期安定しないしオワコンいう奴が出てくる事もある >>674
今回ビブルカードを持ってるのはサボだからやるならルフィが捕まるんじゃね
でサボはエースの時のリベンジをすると >>792
過去編あれば、赤鞘、おでん、ウシ丸とキツネさんとトノやすが一堂にかいしたシーンを見開きでどどん(べべん？)と描いて欲しいな >>822
強さもそうだけど何よりやってることがえげつないからな
つるやセンゴクに追われてるくらいやばい奴だし
10億いかずとも8億とかはいってただろうな >>763
自信がないリーダーなんて周りを不安にさせるだけだからな >>830
明らかにこの1話だけ急速に進んだから絶対あとから描写あるって ワノクニ入ってから過程はしょりすぎ
描きたいシーン繋げてる感半端ない
時空列もむちゃくちゃだし
>>833
ワノ国後～ラストに向けてまいてます。
最終章だけじっくり描きます。
理由は尾田が死ぬまでに完結させる為です。 よく分からんけど総括すると
今までたっぷり時間あっても殆ど何も考えず整わないまま決戦になってしまったからな、色々ぶん投げてｗ
ビックマムがワノ国に来てること何を差し置いても一番に報告しなきゃいけなかったんじゃないの？って疑問に対しては
「そんなもん描写がないところで報告してるに決まってんだろ。」って聞き苦しいよ
しかも800話のナレーション読めば読むほど、こんな都合よく傘下なんかワノ国に集めるべきじゃないし
あいつら各個人で何か世界でやらかす意味にとれるのに
安易に「もうちょっとで出ますよ。」とか言っちゃうし何なの今のこいつ？ってのがゴミ尾田に対する今の率直な自分の感想。
フィッシャーズだかって糞ガキ共に影響され過ぎ。この頭スカスカ中年ダメおやじ
ってのが、今の流れでOK?
>>842
いや苦しい理由ないやろ
おたま、モモノスケ、お菊、河松、チョッパー、ルフィがビッグマム見てて電電虫で情報共有も出来てる上にワノ国組は全員作戦会議に出張ってる
これでマムのこと報告してないと思える理由を教えてほしい >>842
いや、そんな複雑な話じゃない
単に細かい事より完走を目的にしてるだけ
最終章だけ細かく描けば全部回収出来るから >>847
フィッシャーズの動画での尾田さんインタビュー >>844
新人漫画家がこんな説明したら編集に蹴飛ばされるわw カタクリ戦もこんな感じであっけなく終わったし決戦もあっさり終わるやろね
簡易一部バレを見て
「日和どこいったー」「ゾロと河松は日和のこと何で言わないの？」
→全バレでしっかり描写ありました
マムの件にしても''まだ''描かれてないだけであとから描かれるに決まってるから
謎の上から目線でキレてないでもう少し待て早漏共
>>844
はあ～？おまえブン殴るよ？
あの状況で他の四皇が来てるの目撃したら作戦会議でそれを真っ先に報告しますよね？フツー
それを省いて違うことごちゃごちゃ描いてその件は描写外でチョッパーかルフィが説明してるから！って
その説明があれば作戦会議そのものが根本から変わってるはずなんだけど？
何言ってんのおまえ？ ワノ国入国前にナミに新聞を読ませなかった時点で、意図的にマムに関しての情報を得ないようにさせてると思うけどね
>>855
は？マムがクイーンに捕らわれてカイドウのところに連行されたという話でどう変わるの？作戦変える理由にならねえだろ
むしろこちらからしたらカイドウ一味にダメージ入ってるかもしれないという可能性考慮できるくらいやん
そもそも作戦会議はうどんと連絡繋がってから日にちたってんだろアホかよ チョッパーってマムが記憶取り戻したの知ってるのかねー
はしょって書いてネットで文句言われたとこだけ後で回想で補完か
楽な手見つけたな尾田w
>>858
知らなくね？マムが記憶取り戻したのクイーンの頭突き食らってからな上にすぐ眠ったからチョッパーが気づける要素ない >>860
昔のペースで描いてたら終わらないんじゃね？
昔より一章内の情報量多いんだし 録画しといたラピュタ見たけど元ネタ多すぎだろ
ワンピースの正体もラピュタに関係あると思うわ
思うんだけど、マムの状況どうこうより
ビックマムがワノクニにいる。って現実を周りの皆に周知させとかないといけなかったんじゃないの？
気絶して鬼ヶ島に運ばれたんだから報告する必要なんてないだろ。って本気で言ってるの？
>>864
ラピュタをはじめて見るとかお前さんいくつじゃ >>865
いや報告はしてるやろ
連絡取り合えて解放までの経緯説明しないわけないやん
うどんの囚人等ルフィたち以外もマムの姿見てるわけだし >>865
報告する必要性があり過ぎるから、ある人は報告してない訳ないじゃんと思うし、またある人はなんで報告しないんだよおかしいだろと思うだけ >>864
パズー(cv田中真弓)「俺は海賊にはならないよ」
ほんま大草原 これで織田が予定通り「実はこうでした」って後から描いても
俺が言ったから後付けで描いたんだ！ってマウント取るんだよね^_^
そもそも報告したかしてないか論争なんてもんがおきる時点で尾田がヘタくそ
だから報告したんならその報告シーンを何よりも優先して描写してなきゃおかしいだろって話
もうイヤだこの作者
チョッパーのことだから報告忘れてたってのも普通にありえる
>>874
じゃあ読むのやめろよw
強制的に読まされでもしてるのかw 意図的に読者に決戦の具体的な作戦を伏せてるからな
WCIの焼き直しにならないようにしてるんだろうな
今までなんだかんだ見ててワンピースの結末に興味ある奴らが作者最近変だよねと言ったら読むのやめろという盲信的な読者しか残らなくなるのか
そら裸の王様化するわw
このまま戦闘に入るとは思えんから色々長そうだよなｗ
全員鬼ヶ島直行で戦争の時みたいにあっちこっちで戦闘にはならんよなｗ
>>879
言うほど変でもないのに変だのなんだの言ってるからだろ
作戦会議始めよう！と言う場面があって作戦会議の内容の場面がないのは
あとからそれを描くからであって何らかの意味のある演出だってわかるだろ
週刊連載で1話1話文句言うくらいなら読むの辞めるかコミックスでまとめて読め >>878
＞意図的に読者に決戦の具体的な作戦を伏せてるからな
＞「意図的に」
いいや、悪いけどそんなことないと思うね
今まで山ほど時間あったのに「何も考えてねーだろこいつ？」って抜かりが多すぎる
実際なーんにも考えてないんだと思うよ 知的障害者さん達用に「〇〇については今は意図的に描いてません。物語の構成上、後から描かれます」って余白にでも書かなきゃダメなんだね…
>>853
そういう連中は俺が突っ込んだから後付けで書いたんだって発狂してるぞ ビッグマムがいるーって変顔挟まれたらこのスレは少し荒れそう
変顔にハマってる尾田さんだからやらない訳が無いけど
>>884
今度はまとめて読めとかw
漫画の読み方まで指図されたくねーよw
ワンピース否定されると死ぬ病ですか？ ドフラミンゴですらローと二人がかりでようやく倒せたのにマムカイドウなんてムリゲーすぎんだろ
>>892
生きてて辛くない？
少年漫画がそんなにイライラしてさ >>892
だって編集担当目線で上から物言ってるし後から描かれたら
「俺が言ったから補完した」
とか言っちゃってるんだもんw
実際はただの一読者で5chでブーブー文句言ってるだけの影響力ゼロのゴミなのに >>827
使ってはいけないのではなく最強は最も強いと意味する言葉だから「くらい」や
「だろう」みたいな曖昧なニュアンスの言葉を使ったら最も強いとすることの意味が
変わってくるだろって話だよ。だから確証を持たせろと散々書いているんだが？
異名は異名であってその理屈が通るなら海賊王という異名を複数人名乗っても良いことになるが？
そうかお前は海賊王はカイドウやミホークが同時に名乗って良いって言いたいんだなｗ
だって曖昧なニュアンスがありってことなんだから >>893
今のルフィなら最初からタイマンでもドフィに普通に勝てたり ゾロは閻魔のおかげで勝手に流桜使えるようになるんか
>>895
よく嫁
「俺が」言ったから補完したなんて一言も言ってないぞ盲信者
そんな読解力だから今のペラペラピースでも楽しいんだろうがw >>898
ゾロは刀に覇気纏わせてたから2年後元々使える この人たちって厳しいけど大半は尾田への歪んだ愛から来てる厳しさだから
指摘やアイディアをつままれたからといって文句たれる奴は少数だと思うよ
なにを疑心暗鬼になってるのか知らんけどｗ
>>899
ネットの反応見て補完したとか信じてる時点で大概アレな頭やん まじもんの糖質に乗っかってアンチ活動とかやめろよ惨めでしょ
>>879
「最近あそこのレストランの料理が不味くなった！」って言ってる奴に
「だったら行くなよ…」と言うのは普通の事だろ
そしてお前は「俺が行くレストランの指図するな！お前はあのレストランの信者だ！！」
完全に頭の病気だよ？ >>902
で？「俺が」なんて一言も言ってないのは認めてくれるかな？
恥ずかしいからしっかり読んでね… >>906
お前もよう見ろ
それ言ったやつと俺は別だろうが >>905
マンガはレストランじゃないぞ
まずくなりゃ行かなきゃいいけど物語は結末気になるだろ
一緒にするお前の方がビョーキですな 都合良すぎな展開だから一度大敗するんだろうな
それで世界会議編
その後にまたワノ国編
ガイジはスルーしろってのは構うとこうやってスレが滅茶苦茶になるからなんだぞ
あ、でも冗談じゃなく、このまま読者の忠告を聞かないで突っ走ると細田守や前澤みたくなる
時代の敗北者ってやつ。（金銭面で勝ち組になれたとしても）
読者の忠告wwwww
声がデカイだけの低脳負け組の忠告なんか聞いて漫画描いてたら引くわ
前澤はもう何もしなくても食っていけるし、仕事が好きだから何かするだけで負け組では無いと思うよ
忠告とかいう以前にまともな読者はつまらないと感じたら離れる
それだけw
作者に忠告とかアホかw
ワンピースだけが人生じゃないぞ
逆に人生かけて忠告してると思ってる方がアホだな
ごちゃんなんて暇潰しだろ
作者は好きに描けばいいよ
読者も好きに離れればいいよ
みんな自由だぜ
とりあえず94巻の表紙の話でもしようぜ
今巻わりと往年のワンピ表紙っぽくて好き
>>920
お前はワンピースどころか5ちゃんに人生かけてるようにみえるけどね >>908
最近のワンピースクソ！！でも結末だけが気になる！って言ってる奴に
コミックで後からまとめ読みすれば？ってレスは健常者なら「あっそうだな」ってなるよ
やっぱり先祖が穢多非人で親が障害者だとそんなレスも悪口に聞こえちゃうの？ >>923
お前がそう見えるならそうなんだろうな
お前の中ではなw >>925
コミックでまとめ読みしてもクソなんだが最近 >>925
実際最近はまとめて読む奴増えてるしね
毎週追わなくてもいいだろうに
ここで文句言うぐらい必死な連中 いやワンピースを読むことが最大の生きがいの人はたくさんいるよ 色々やっても仕事してなかったらな
>>928
じゃあワンピースそのものを読むのやめたらどうだ？気が向いたら3年後に読めば？
ここでクソって感想をわざわざ言うぐらいワンピース好きなんだなお前 >>931
好きじゃなきゃ来ないわな
で、少しでも否定されるとぴーぴー泣きわめくお前らみたいなのからかうとおもろいしw そうそう。別にどうでもいいっちゃどうでもいいんですよ？
ただ「このまま突っ走るとダメになるだろうな～」って思ってた頃の
前澤（元）社長や大塚久美子に今の尾田はよく似てるなーって思うから言ってあげてるだけでｗ
ただ一つ、私のこうした予感は自分でも嫌になるぐらいよく的中しますんで
バカにされてるのが自分と気づかない池沼w
ワンピースが人生の引きこもり (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Ayea)
あいにくお前と違ってワンピース以外にも趣味があるからな
次回は世界情勢が濃厚かな第一幕終了したときも世界情勢の説明来てたし
>>934
良かったね
でもワンピース否定されてムキになって罵るあたり俺よりよっぽどワンピースが人生だよなw まあワンピースオワコンなのは事実だけどね
離れて行ってる人も多いし
>>933
その予感をお前の人生にも活かせればよかったのにな >>936
いや別に
ワンピースとか好きな漫画のトップ10に入らないし最近は毎週読んでないけどw
久々にここに来たらお前みたいな池沼が暴れてて爆笑 >>939
いいよそんな久々来たとかわざとらしく強調しないでw >>939
相手にすんな
お前の謎のランキングも誰も興味ねーよ 言えば言うほど意地張って聞かなくなるタイプだと思うからねえ。
多分、2020年からダメになって自滅するわこのバカ
えーかげんにせんかー❗
お前たちゃーワンピース休載にすんぞ❗
>>896
確証を持たせる必要なんてありません。
意味が変わるも何も元々意味が違います
作中の最強は「最強(の称号)」ですから
元々作中の「最強」はあなたの言う「全人類全てに確実に勝った結果のNo.1」という意味の「最強」では無いので 漫画だけじゃなく煽りまで雑になってねーか？
作者と原作担当は一度少し頭を冷やせ
悪いことは言わん(喧嘩売ってるわけじゃなく)
>>810
決めつけよくない
歌舞伎は三幕なんて決まりは一切ないよ マルコ達白ひげ残党と麦わら傘下とジンベエまだ来てないのに戦始まるのか！？
こういう大きい戦いで活躍しなきゃ何のための麦わら大船団だよ
>>951
しばらくいらなくない？
あるから俺らも尾田も気になって気が散っちゃうんだよ >>948
うん。称号を得る為には確証が必要
あと最強は最強であって意味は変わらない。どこの異世界の話かな？ アオハルCMで改めて思うがナミの声…やっぱ老けてんな
情報量が多すぎる
起承転結
4幕だね
2幕で何も転じてないから今転ではない
>>969
中身入れ替えられたスモーカーとたしぎだね 閻魔ばっか話題になってるけど二代鬼徹の動向も気になる
まさか返却して出番終わりはないよね
>>955
証明なんかいらないよ
漫画には作者という神が存在するので作者が最強と決めた者は証明の必要なく最強 9つの影が麦わら一味だったら
ジンベエ余るからわざわざ遠ざけたのか
>>976
作者が最強と決めるのと作中で複数人の異名が最強と呼ばれるのとではまた意味合いは違うぞ
どちらにしろ最強である確証は必要 日和って幽霊だったりして
幽霊だから死なない
狂四郎とか小紫が死んだはずなのに生きてたとか
そこらへん謎だよな
>>967
アーロンを人間にするとウソップに見える ルフィゾロキッドvsカイドウ
サンジローキッドvsビッグマム
ここまでは確定？
マルコvsキング
有力
あとが全くわからんな
>>989
キッド負担でかすぎるw
犬猫VSジャックもかなり可能性高いだろう >>973
ジンベエ入れて10人が今の一味の総数だから数が合わない
アオハルのナミバージョンはジンベエをどっかに出してほしかった
見つけてないだけでどこかにいるのかもしれないが >>991
ビッグマムはキッド抜いてドレーク、ホーキンスだな >>996
北の海組vsビッグマム
最悪の世代が四皇を討つと思う mmp
lud20190927133828ca
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