やっぱり話繋がってなくね
術師集団Qだってセイショータイを殺そうとしたし、非術師が憎いって話にはならないだろ
この過去回想全部無駄話で
ゲトーくんは非術師を見下していて、九十九に出会って非術師を殺していい理由を見つけて、女の子が虐待されてるの見て決心したって話でよくね
乙乙
>>4
どうせモンキーディスカッションが始まるぞ >>1乙骨
「こいつら殺すか？」「意味がない」が九十九の話によって「意味がある」ことになった
呪術ってコミュニティによって気付かされることがあるのが本当に面白いよね
俺気付かなかったわここの伏線 >>6
やっぱり話繋がってない
術師集団Qだってセイショータイを殺そうとしたし、非術師が憎いって話にはならない
この過去回想全部無駄話
ゲトーくんは非術師を見下していて、九十九に出会って非術師を殺していい理由を見つけて、女の子が虐待されてるの見て決心したって話でよい
もう全部あなたの仰る通り！俺が認めてやる！だから風呂でも入ってもう寝ろ！ はいバイバイ
久しぶりに野薔薇ニキの煽りが見たい…
7巻でガンギマリしてるのは見れるけど本誌でも見たい
流石に再来週には現代に戻るだろ
俺もそろそろ虎杖達が恋しくなってきた
お前らだってこんな闇落ちじゃないと思っただろ
術師が天元様を守る話とセイショータイの犠牲を絡めた話になると思ってただろ
蓋を開いてみればそれらはほとんど関係なくて、結局の話ゲトーくんが非術師ウザいから殺したーいって話になるとは思ってなかっただろ
7巻の帯はスタンプのこととTSUTAYAの賞のことね
過去編面白いけど、そろそろ1年トリオが恋しくなってくるな
>>16
なるほど
賞取ってるとこういうときに便利だな もしかして猿に対する夏油の感情を理解できる良スレなのでは？
最後のページの夏油が使ってる呪霊格好良いなって思ったけどコイツも既にうずまきで消えてるんだよな…勿体ない
宿儺は1000年以上前の呪術全盛期
天元は奈良時代(710～794)
知り合いだったりするんかね
不死の術式なんてチートは呪術全盛時代の代物じゃないかって気もするが
でも呪術全盛の時代はやっぱ平安時代ってイメージもある
俺らが荒らしを見てるみたいに夏油は村人に対してこういう風に見えてたんだろうな
被害は出すし何言ってんのか分からねーしで
>>6
猿相手に会話するのは無駄だってみんな悟ったんだろう
前スレでとっくに論破されてるのに同じことをウダウダと
同じことを繰り返せば正論になるとでも思っているのかこの猿は 前スレで流れに乗れず書けなかったんだけどさ、0巻の最後は五条が夏油に縛りをかけて転送してんじゃないかな
伏せられてるセリフが「術式を捨てて生き延びろ」みたいな感じで
>>6
夏油の考え方の変化はパチパチを目の当たりにしたことと、五条とコンビ解散して一人で考え事する時間が増えたから、というものだから
前半の五条が最強になるのとパチパチを見る話はきっかけとして必要
今回の話は非術師を憎むきっかけの話というより、「術師と非術師の関係」に対しての価値観が揺らいだという話
夏油にとって重要なのは九十九の「呪霊が現れない世界にする」という原因療法
それができればあんな幼い娘が犠牲にならずに済むかもしれないし
灰原のような若い後輩が死なずに済むかもしれないし
ナナミミのような冤罪で虐げられる娘もいなくなるかもしれないし
ゲロ雑巾を食い続けずに済む
Qに関してはそもそもいろんな派閥がいますよって感じじゃね >>25
え？どこが論破された？ 論点すり替えてゲトーくんが最初から非術師見下していた話を広げただけだろ
じゃあ、それならセイショータイの話関係ないじゃん ゲトーくんはもともと非術師憎しでいずれ闇落ちするんだからと言ったら
スレ立てられなくて逃げるしかなくなっただけじゃん 今頃ロムりながら親指噛んでんじゃね？ ID変えて出てくればいいのに そもそも非術師が憎いとかそういう感情で猿抹殺と言ってる訳じゃなくて
術師の基礎知識として「非術師が呪霊を
産み出す」「非術師が居なくなれば呪霊は発生しない」
じゃあどうする？って所で
「地道に非術師が呪力コントロール出来るように教育する」苦難の道を選ばず
楽だとされる「非術師に被害が出ようが構わず呪霊をばら撒き進化を促す」道を選んだ訳だ
>>28
最初のレスでそれ言ってたけど君はそんな脳内変換してんだねえ こんな猿の為にボロ雑巾丸呑みして
それだけじゃなくて呪術師がこんな奴らの為に犠牲になっていくとかそりゃ耐えられないわ
しかもこいつらから呪霊も生まれてるわけだし
>>27
だから、非術師を憎むきっかけの話でないなら今回の話無駄話じゃん
ゲトーくんは非術師を見下していて、九十九に出会って非術師を殺していい理由を見つけて、女の子が虐待されてるの見て決心したって話でよくね 一般人レベルの思考力すら無い人って可哀想なんだなと思う
周りからどれだけ論破されても同じことしか言えないんだから
論破とか考えない方がいいよ
この手のは「最後にレスした方が勝ち」って思考だから
■■■■■
(大筋は基本分かりやすい話だと思うんだけどな)
>>34
レスバってやつか？そういうアホくさいこと考えてるから支離滅裂なんだろうなこの人 他作品の話するのもあれだけどメンタリストゲンのココロ操りテクニック読んで頭冷やせ
てか九十九は自分はやらないけど夏油が勝手にやるのはOKなのか
猿虐殺も肯定しておきながらただ言っただけだから
あんま罪の意識もなさそうよな
夏油みたいな奴がどうなるか半分わかってただろうに
というかレス乞食
レス付けるだけでずっと粘着してくる奴だから触れないのが1番だし、NGにすると夏油の気持ちも分かるしで良いことずくめだぞ
>>29
じゃあなんであんなにパチパチしてた人たち回想してたの ■■■
(来週は五条と夏油が対面して別れを云々するんだろうけど家入ちゃんはまだ出てきてくれるのだろうか)
>>29
そういう正当性（とも言えないが）の理屈もあるけど、全てではないだろう
今週モノローグであるように、その後押しもあって「猿を見下す自分」を本音として選択したんじゃないかな
選択後の0巻のハッチャけ夏油はあれが本音の姿で、決して理想のために偽悪をしてるわけじゃないんだな 今日は朝から色んな猿がいたな
個人的に好きだったのは彼(ら)かな
反則を飛び越えろ！
ｎ＿ｎ
／ ＼ ／＼
| (ﾟ)=(ﾟ) |
| ●_● |
/ ヽ
／| 〃―――- ヾ|
/ ／)) _二＿＿ノ
/ ／ ﾉ )
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＼／ /￣
/ ／⌒＼
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. ／ ノ
(_／
>>32
要するに「夏油の動機を『こうこうこうして闇堕ちしました』みたいなのじゃなくて、もっと『元から憎んでました』みたいな短いのでよくね」って話ね
いや別に細かく描写しようが作者の勝手やろがい、夏油というキャラの掘り下げにもなってええやん >>45
いや、じゃああんなにパチパチしてた宗教に洗脳された非術師回想しなくてよくね？ 九十九さんのキャラデザ思った以上に好みだった
初登場時はなんとも思わなかったのにこの気持ちはなんだろうか
>>47
あれが原因みたいに見えるじゃん
じゃなくてお前らの理屈ではゲトーくんはもともと非術師を憎んでいたんだろ？ >>38
研究者気質なんだろうけど大分倫理観終わってるよな
あそこに居たのが九十九じゃなければ必死になって夏油を止めただろうに 別にそんな難しい話でも深い話でもないだろ、夏油の闇落ち。
元々非術師見下しマンだったけど、体裁があるので表には出しませんでした。
でも色々言い訳が作れたので非術師ぶっ○しマンになりました。
その言い訳部分に納得出来ないんならそれは作者の力量の問題で、ここでガチャガチャ解釈がどうのとかいう話ではない。
>>51
なんで憎んでいたんだと思うんだ？そもそも憎むと見下すは違うけど 実際Qが理子ちゃん殺してたら
単純に自分の実力不足、呪詛師は許さん！！っていう正義漢になってたかもな夏油さんも
>>49
真面目に答えようとおもったけど想像以上に恥ずかしかった
初見でこの質問にちゃんと答えられるやつはメンタル強いわ >>53
力量の問題じゃなくね
どこのコミュニティ見ても納得できた奴が9割9分なのに納得できないというのはそいつ個人の問題 >>54
さぁ知らん そんなんどこにも描いてないし >>46
夏油の戦う理由に「非術師を守る」って関係性があったからね、だからこそああいう猿を目の当たりにしたことで、ソレが何度も何度も頭の隅をちらついて非術師に対する価値観がだんだんと揺らいでいった
という描写なのだろう >>58
知らんじゃねーよ
テキトーなこと言うんじゃねえ まあこの性格だと理子ちゃんや今回の事がなくてもいずれ闇堕ちしたと思うわ夏油
くそな猿なんて世の中に溢れかえってるし呪術師がバタバタ死ぬ現状は変わらないし
この過去編を経て俺が思うことは
少年漫画的に根明虎杖主役にして大正解だったなってことね
>>60
そんなこと言ってもセーショウタイ殺そうとしたの術師集団Qだっているし、拍手してたのもそれが教義な宗教が悪いって話だろ
非術師だけが悪いって話にはならなくね？
>>61
知らんもんは知らんよ >>63
ほんこれ
正直乙骨でもキツいと思うわこの世界観だと 自分が守る弱者の中にクソ野郎がいるのを受け入れないし かと言ってクソ野郎は助けなくていいや！ってなるほど柔軟でもないし
結局そもそもの性格の問題
>>65
帳を下ろせばみんな見えなくなってスッキリよ >>62
夏油も溢れかえってることは知ってた（周知の醜悪ってセリフ）けど、理子殺されて自分もボコられて気絶してっていう
最高に落ち込みタイミングでアレを見たら相当イメージ刷り込まれるだろうね >>64
呪術師を守るために呪霊の発生源となる非術師を殺せば仲間が呪霊で死ぬことはなくなる
簡単じゃん 闇落ちする要素を内包していたってのは、当たり前過ぎて議論の俎上に上がってる事にびっくりする
そもそも、何が悪いって護衛の任務失敗したゴジョーさんとゲトーさんが悪いに決まってるじゃん
書きたいことは分かるけども、説明や表現が下手なんだよなぁ下々先生。
だから定期的にこういう混乱が起きる
>>70
知識としては分かっていたけど猿の醜悪さを目の当たりにしてドン引きして、1年経っても受け入れられなくてって感じだと思う
そもそも生理的に人間の負の面を割り切れない性格の人間が呪術師やって行くのは無理だったんじゃね？ いくら言っても意味ないよ
夏油というキャラを理解もしくは共感できるどうかの違いじゃないの
>>64
そでも今までは「非術師を守る」という考えやってきたから自分の信念に疑念が生じて揺らいでいった、こんなのもいるのに守る価値あるの？って
今の現状を続けても呪霊は無限に湧き続け、ゲロ雑巾を食い続けて、灰原のような同胞が死んで、それが続くのみ
そこに「非術師を殺して呪霊の発生しない世界を作る」という方法が示された
でもその時はあくまで「非術師を殺す意味」と「マラソンゲームを終わらせる方法、ゴール」を示されただけ
でも虐待されてるナナミミを見てついに針が振り切れて、皆殺しに切り替わったと 前スレでも言ったけど全ての要素が夏油を過激な方向に突き進ませたのよね
五条と離れて一人で考えるようになったことも九十九と話したことも灰原の死もミミナナのような呪術師の存在とそれを虐げる村人達の存在も
どれが効いてるとかじゃなくてそのどれもが夏油が現代夏油へと導いている
あと五条先生も単独行動増えてつらたんだったんだと思う
今まで我慢して頑張ってたのに夏油は何か可哀想…
術師からは呪霊が生まれないってことは真希センからも呪霊は生まれないんだよな
パンピー並みの呪力しかない真希センがその呪力を自分の中で廻せてコントロールできてるなら
九十九さんの理想を体現できてることになるからそういう方面でも今後真希センにスポット当たりそうだね
なんでガイジに触れ続けるのかマジで意味不明だわ
ワッチョイも例の奴だし
3回線自演か？
一緒にバカやってれば細かい事を考えずに済んでたからね
>>83
いやこういう奴は一度徹底的に叩きのめしておいた方がいいんだ >>71>>78
それ非術師を殺していいっていう認識がなければ成立しないじゃん
その非術師がなんで憎いかって話で、セイショータイを殺して拍手したから
じゃあ術師集団Qがセイショータイ殺していたらどうなってたんだよ
術師憎しになったのかよ あんなに煽りレスして踏み逃げとかすげーな
猿じゃん
>>72
ブレーキ役の夏油が1人になったから、役に準ずることが少なくなり、更に五条が最強になることで、五条が最終防波堤になってくれると安心して闇落ち加速ってイメージだったわ。 >>81
真希はパンピーと同じで呪力コントロール出来てないんじゃね？
もしコントロール出来てるなら夏油が真希を｢猿｣呼ばわりしてたのは道理に合わないと思う つか乙骨って転校初日の実習でコンビ組んでた真希死にかけて（悟のせい）
初任務で主戦力だった棘が重傷負って（夏油のせい）
学校で待機してただけでクラスメイト3人が致命傷負ってたからな（夏油と悟のせい）
力技のゴリ押しで全員助けてたけどなんなら虎杖よりヤバい環境だぞあいつ
>>86
他でも言われてる通り、いろんなピースが悪い方向に進んだのよ
パチパチを見なければ流石に自問自答を続けて、非術師に対しての価値観が揺らぎまくるようなあんな状態まで捻くれることはなかったと思うよ >>89
あいつ全く呪力のコントロールできねえぞ
呪力の事は分からないから聞くなって言ってたろ 7巻のじゅじゅつさんぽ楽しみだわ
6巻はさんぽじゃなかったけどくそ真面目でつまらん回答をする伏黒も面白かった
>>89
正確には真希センは術師ではなく「呪具使い」と言った方がいいのかもしれないな 非術師みんな死んだら文明退化しそうじゃん嫌だよ
術師にもクズいるし術非術関係なくクズが淘汰される世の中が一番だよ
>>91
みんな夏油好きだから、少しでも手持ち呪霊が増えるよう常に負の感情を作ってるんだよ >>90
言うて虎杖も入学から数ヶ月でどんだけ特級と戦うねんって感じだしどっこいどっこいでしょ
>>94
だよね >>92
だからパチパチは宗教に洗脳されてるキチガイどもの所業で非術師の総意ではないし
セイショータイ殺そうとしてたのは術師集団Qだってやってたじゃん
じゃあなんですか！？
Qがセイショータイ殺して、Qメンバーは拍手してたら術師憎しになったんですか！？ >>100
色んな要素が重なってそうなったって言ってるのに話聞いてんの？ 真希と同じ眼鏡かけて呪具持ってそこそこ体術磨いたら一般人でも三級術師くらいにはなれそう
>>102
三輪ちゃんの実力がなんかそんな感じだよね >>101
じゃあセイショータイの要素いらないじゃん >>89
>>94
じゃあ真希センが負の感情わだかまらせたら普通に呪霊生まれるのか
禅院家でdisられても何かを呪う方向にいかなくてよかったな… 花御が頑丈すぎるだけでマキ先輩の呪力込めてない游雲でも一級くらいなら軽く祓えるんだろうなぁ
>>100
Qメンバーが拍手したらただの悪人よ
あくまでパチパチは「歪んだ非術師」を目の当たりにしたことによって夏油の「非術師を守るため」という信念が大きく揺らいだというきっかけの話
術師非術師問わず善人悪人いることは既に夏油にもわかってるでしょ
問題は呪霊がいなくならないといつまでもゲロ雑巾食い続けて仲間がだんだん死んでいく現状を延々続けるということ
呪霊がいなくなればそれらは解決されるということ
非術師を殺せばそれは成し遂げられるということ
ナナミミを見て非術師に見切りをつける踏ん切りがついたということ >>111
すごいよくまとめられてるな
俺より更に読み込んで理路整然としてるわ >>106
セイショータイ殺そうとしてたの術師集団Qもいるし、セイショータイが死んで拍手してたのは宗教に洗脳された一部の一般人で非術師全体の責任ではないから
>>111
歪んだ非術師とか言うけど、バンセーキョウの人間も術師の業界に詳しい人たちも多いし、そいつらに洗脳された非術師は被害者だろ はなからミミナナの村の村人虐殺した描写だけあっても構成上問題ないけど、
大分薄味だし、夏油が理解不能なイカレポンチにしかならないじゃん
このスレ見てもわかるようにこの世は非術師の呪いが溢れてるな
対処療法のNGではもうダメな気がしてきた
非術師の外道に血涙流すみたいなわかりやすいエピソードが欲しかったんだろうけど
>>113
でも夏油的にはあれも非術師のカテゴリだったんだよ 禅院家とかが非術士見下してる理由って非術士が漏出する呪力のせいで苦を強いられてるからってのが有るかもって思ったけど
術士が呪霊を生み出さないってのは周知の事実じゃなさそうだし理由には含まれてなさそうだな
荒らし同士でパチパチとか言う擬音で何の描写か通じてるの本当笑うからやめて
>>108
三男がＰCカタカタやってるの想像したら何か萌えた
全然かわいいデザインじゃないのになんか愛嬌あるよなアイツ >>116
芥見はそういうわかりやすくクサイ描写ってあまりしないから好きだわ
たまにナレーションがクサイのはやめて欲しいけど >>120
兄者の背中見ちゃって焦ってるとこかわいい 盤星教の様な人間は極端な人間と理解はした上で、九十九から非術師が呪霊を
生み出すっていう世の理を聞いたせいで、普通の非術師への価値も揺らいだ
その直後に産土神信仰で生まれた呪霊にって灰原の死があったから、もう非術師
を尊重できる理由が無くなったって事なのでは
>>123
じゃあバンセーキョウの話いらないじゃん >>121
俺は｢彼は黒い火花に愛されている｣とか大好きなんだが
まぁ好みの問題だな 夏油の闇落ちは極端すぎるよ。一部のいかれた非呪術師の悪行を見て闇落ちしたけど、あんなの非呪術師の
仲でも例外だろ。
で、闇落ちした夏油のその後の行いといえば、夏油が闇落ちした原因のイカレた連中と同様のことしてるしさ
>>121
とてもよく分かる。あとクサイ描写を避けるあまり言葉足らずみたいになるやつ あとQが目的達成したら夏油は術師憎しになるかと言ったら違うと思うな
「呪術は非術師を守るためにある」っていう建前の根底ある優生思想が脅かされる
訳じゃないから
本スレなんだからアンチ発言は止めろよって思うけど普通の意見を言うことすらできないのか
そこまで余裕ないのか？ここは
>>113
盤星教の教徒が洗脳されている被害者っていうのはお前の都合のいい妄想の話だろ なんか人多くなったのか知らんが勢い早くなってやべえのが増えたな
結局の話、幽遊白書のセンスイの話パクってアレンジした結果意味が分からないことになってるだけじゃーん
夏油さんすっかり人気キャラだな
まあ過去編の主役みたいなもんだし当然だけど
>>128
元々非術師見下してたわけだからな。人間でいうイノシシとかみたいなもんよ。生き物は大切にしましょーね！って言われてたから大切にしてたけど、農作物荒らすみたいな感じで、殺してもいい言い訳出来ちゃったからよっしゃ殺すか！ってなっただけ 正直もう変な書き込み見たらとりあえず必死かけちゃうわ
盤星教の話には「ゴジョセン最強への道」含まれていることを忘れてはいけない
>>136
正体表したなゴミ野郎
もうお前の相手する価値が完全に失せたわ
どんだけ論破されても壊レコして同じこと言い続ける理由わかったわ
お前、最初からアンチだったのか >>136
下々先生は基本そんなだぞ。好きな漫画の話のオマージュ書いたけど引き出し少ないから変なことになる。
まだまだ新人作家さんだから引き出し少ないのは仕方ない >>133
お前が余裕無いって事にしたいだけだろ
ジャンプ打ち切りサバイバルレースPart3080
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-g+6B)[sage]：2019/10/01(火) 21:24:12.95 ID:jYo7XCqLa
呪術の話題出すと信者がワラワラ集まってくるからな
さらにチェンソー引き合いに出すともっと集まってくる まぁ個々人の読解力の問題は置いといて
・パパ黒への敗北と盤星教の一件は夏油の自信と理性を揺らがせる強烈なトラウマになった
・五条の覚醒によって孤立し思考の泥濘にハマる
・九十九との対話・灰原の死によって非術師を殺す、構造的な大義を見つけてしまう
っていうのが積み重なって、ミミナナの村で呪詛士になる選択をしたっていうシンプルな構造
>>148
ガイさん、何が気に入らないのか知らんけどこっち見ないで。 >>145
論破された覚えがねーよｗｗｗ
セイショータイの話だとゲトーくんが闇落ちした理由にはならないよね術師集団Qも殺そうとしてたし、無駄だし省いてもいいんじゃないかなって言ってるのに
お前がいろんな原因が、と論点すり替えようとして失敗し続けてるだけだろｗｗｗ
>>150
いやバンセーキョウだけでなく術師集団Qも殺そうとしてきたよね？ >>149
長く続いて人気作品になるとアンチが湧くんだな >>149
マジでどういう神経してたらこういう事が出来るのか知りたい >>149
キモいなこれ
やってることストーカーじゃん 星漿体の件がなかったら例え九十九と会っても灰原が死んでもナナミミの事があってもここまで落ちたりはしなかったんじゃない？
今は煽り耐性がないスレだけどそのうち嵐のレスは（◼️◼️◼️◼️）としか見えなくなるから平気だよ
>>132
Qがやった場合(父黒も同組織所属の激強術師)は「呪詛師」というカテゴリーを憎んでたかもなと
夏油さんの物事を比較的大局的に見ようとしてしまうという部分が悪い方向に作用したというか ところで海外呪霊ってどんななの？
真人は人間の呪霊だけど、それは外国人を含む人間が人間にして持つ恐怖から生まれたの？それとも日本人限定？
>>157
これが5chの醍醐味なんでな
楽しみたまへ 若者が絶望していく過程をすごく分かりやすく丁寧に描いてると思うけどなー
多くを語らない映画っぽい演出もいい
そもそも
当時たった3人しかいなかった特級のうち2人が同級生って奇跡的だな
そら「俺たち最強」の親友にもなるわ
>>165
みんな思いつくよね…
iPhoneだとどれが機種依存の文字なのかぱっと見わからん
夏油さんのアレも自分の心を守るためのNG機能みたいなもんだよねきっと >>166
まだ作中で言及されてない。呪霊が作られる詳細も分からないからなんとも言えない。
ただ学校や病院みたいな溜まりやすい場所に生まれるらしいから、地域限定なんだろう。つまり日本人限定、下手したら東京限定とかと思われる。外国には真人の親戚がいるかもしれん つくづく担任教師は何やってたんだと思っちゃうな
夜蛾もこの頃はまだまだ若かったんだろうな
そう考えたら五条はあれでも頑張ってる方かもしれん
>>152
星漿体の話は夏油が
・非術師に対して疑念を持ち始めたこと
・五条と離れて考え事の時間が増えること
それぞれのきっかけになった事件として必要
だから
盤星教は非術師カテゴリなの？という疑問に対しては、『少なくとも夏油は非術師として見ている』ということで
Qいるの？に関しては『そこにたまたまQがいただけ、いてもいなくても大きく変わるわけではない』
呪詛師は憎くないのか？に関しては『よくは思ってないだろう』とだけ >>159
よくまとまっててサンキュー
Qが殺したらどうなんだって意味不明すぎる難癖にもしっかり答えてる あ、そういや伊地知さんの出番いつだ
もう過去編の出番無理？
むしろ恵のが可能性有り？
>>172
夜蛾さんこの頃チビパンダとの戯れに夢中で本業に身が入っていなかった説 どんだけ勢いあるんだよこのスレって笑っちゃったわ
そろそろ普通の和やかなスレに戻すべ
>>173
だから、俺の根本の疑問に誰も答えようしねぇ
セイショータイを殺しに来たのは術師集団Ｑと非術師集団バンセーキョウなんだから
なんで非術師憎しって話になるんだよ 呪術師や呪力もローカルネームでイギリスなんかだと魔術師や魔力って呼ばれてたりしてな
>>175
一応この頃には在学してるはずだから五条にスポット当たる来週にワンチャン 初見あの村人の黒四角セリフ見た時
（僻地で方言キツイから標準語に翻訳してくれてるのか）
（でも特定の方言を使うとその地方に悪いからボカしてるのか）
とか思ってた恥ずかしい
夏油が初めから性格が悪い奴なら闇落ちも大して違和感なかった。だけど善人っぽく描いたおかげで違和感あるわ
>>180
高専生だったんかね？
だとしたら万年4級の才能無し学生がああいう立場に回される感じかな >>178
盤星教を見て非術師に関しての価値観が揺らぐ
→自分の信念が揺らぐ
「非術師皆殺しにすれば呪霊が消える」という知識を得る
→非術師殺しに意味を持つ
ナナミミの村で非術師殺しの踏ん切りがつく
→皆殺しして逃走
ってだけでこの時点では「非術師を殺して呪霊のない世界を作ろう」ではあるけど「非術師憎いぜ！全員殺す！」ではない
そもそも盤星教のような極端な非術師を猿と形容しただけで、非術師全体が憎いわけではない
そこまで極端に触れてたらもっと早くに行動起こしてる >>183
窓志望の奴も学生呪術師と一緒に座学を受けるために在籍するらしい(高専たよりから)
今の伊地知は1年のはず 何度も話し合われているとは思うけどさ
結局、夏油も領域展開出来るのかね、呪霊や式神使いも領域展開出来るし
呪霊操術だと出来ないってことはないだろうに今のところ極の番が最終奥義みたいな感じだわ
全ブッパだからステータス上昇や必中に呪力回すより攻撃に上乗せした方がって思ったのかね
ならば大儀だってノリノリだったから小細工なしでやり合いたいって少年漫画的思考もあったのかな
>>181
自分も最初は聞き取れないくらいドギツイ方言なのかな？と思ってたわ…… >>186
メタ的に言うと高専の時は領域展開の設定自体が無かったので… >>179
共通認識のある恐怖が特級仮想怨霊として顕現する世界観なわけだから海外は悪魔とかがマジでいるんだろうなぁと思うとワクワクしますねぇ！ >>184
だから論点をそらして自論を展開するのはやめろ ダメだ 俺は認めないぞ
じゃあ術師集団Ｑがセイショータイを殺してもゲトーさんの信念は揺らがなかったのか？非術師を殺すという踏ん切りがつかなかったのか？というと絶対に違う
ならこのセイショータイの話は全くの無駄話ということになる 今0巻読むと私たちはあの人が見据える未来を信じてるって言葉凄い来る物がある
>>190
認めない
じゃなくて知能が低くて理解できない、だろ？ >>185
なるほど
現1，2年のクラスにそんなんいなかったから在学はしてても別クラスって感じかな そもそも術師集団じゃなくて呪詛師集団だし
呪詛師は金もらって人間を殺す術師な
呪詛師に依頼するのは誰か＝猿
結局猿が自分たちの私利私欲で呪術を享受してるんだよ
つまり原因はだいたい猿になる
いい加減相手にしても無駄だよ
「論点を逸らしてる」のマジックワードでいつまでも続けるよ
最後にレスすりゃ勝ちだからね
>>197
Qが天内殺そうとしてたのは天元を進化させてその力を利用しようっていう理由だから非呪術師関係ないけどな！ >>198
いや、もう寝るわ
お前らはずっと論点をそらし続けてばっかりだったな >>181
俺も正直スレに来るまで違和感で済ませちゃってたわ…
最初外国語なのかと思ったけど日本であることは明記されてるしなあって >>188まあ、それを言ってはおしまいだからなんか理屈をつけるんだろうよw >>190
俺は認めないぞ、じゃないんだよ
『盤星教信者のような歪んだ非術師の見た』というのが夏油の信念が揺らいだきっかけのうちの一つなんだよ、それは作中みても分かる通り、今回の九十九との問答見ても分かる通り夏油の中でも大きな疑念なんだよ
>>200
貴方の持つ話の論点がわからないのでもうすこし話をまとめてきてください >>190
もうめちゃくちゃやん
二度とレスしなくていいぞ
まず盤星教を語る上で「歪んだ非術師」の象徴なのに教徒は被害者とかいう自分に都合のいい解釈をした時点で論外
それにQは呪詛師なんだから思想なんて関係なく全員捕まえるか殺すかなのは大前提だから夏油に一切関係なくどうでもいい
Qが天内殺したらQをぶっ殺してそれで残念な事件だったねで終わり
お前のやってることは最初から最後まで戯れ言に過ぎないのよ
よくまとまってるしこれで終わりや >>190
今回の(幼女虐待村の話だけで手のひらクルーの闇堕ちだったらちょっと浅く感じただろうなってのはある
星漿体事件はあくまできっかけではあるけど
夏油の真綿で首を絞められるようにじわじわと闇堕ちしていく様を描きたいのであれば必要だったといえる >>199
天元の暴走による今の呪術界の転覆が目的だからそれも違うぞ 0巻の時点で夏油が特級を冠する人間は4人って言ってるから九十九の設定自体はあったんだろうな
九十九さんは（それが乙骨の術式ではないと仮定すると）呪力漏出させて里香を生み出した乙骨のこと今の時間軸では知ってるはずだよな
夏油や五条みたいに挨拶しに来たりしたんだろうか
呪術も伏黒が次にスクナと戦う直前に
「君の父親殺したの僕だよ」ってバラしてくか
まあでも任務も辛い事だけじゃなく
素直に感謝する非呪術師とかもいてナナミみたいにそれがモチベーションになる場面もあったと思うけどな
全滅させられた村人の中にも幼女虐待に加担してない奴や、反対してる奴やなにも知らない子供もいただろなとか想像すると夏油マジ外道。
今回の夏油みたいにフラッときてフラッと去りそうではあるな
高専の話は京都との交流戦とか割と飛ばされてるとこ多いし
>>208
夜凪と違って伏黒はそれ言われてもフーンくらいにしかならんやろw 回想編って
天与呪縛・反転術式等の設定の掘り下げ
天元の掘り下げ
伏黒恵の出自
ブラザーの師匠（？）お披露目
五条が最強に至るまでの過程
夏油が一般人大量呪殺に至るまでの過程
ナナミンがドロップアウトした理由
これだけのことが全部重層的に絡み合って
ひとつの文脈の中できっちり描かれてるのが面白い
夏油が墜ちた要因だけを端的に描いてたら
さぞかし陳腐になったろうね
「非術師を守る」と「非術師を見下す」の天秤があって
夏油はノブレスオブリージュ的な思考で守る側に傾いていたけど天元事件でそれが揺らいだ
五条に置き去りにされた負い目も天秤揺らしに一役買ってる
グラグラしてたところで九十九との会話
天秤から「非術師皆殺し」がポロッと溢れてしまい、あろうことか半分肯定されてしまう
口にして具体化してしまうといよいよ傾きは強まって、更に灰原死亡の揺さぶり
ナナミミでドーン、って感じ
>>147
お前の中では優等生の闇墜ちは全部仙水オマージュなのか？過程も考え方も目的も違うのに？ まあ糞親父が蒸発したんだと思ってたのが、糞野郎だったから殺されてたという事実を聞かされても
あまり変わりないというか
あいかわらず通りすがりを装って同じ人が粘着してるんだな
素直に楽しめばいいのに
ぶっちゃけ夏油がやってることは単なる非術師に対する八つ当たりでしかないように思うんだけど
というか価値観が謎過ぎる
例えば警察官が「事件を起こすのはいつも市民なのに、なんで俺がそんな市民を守らなきゃいけないんだ。市民のせいで仲間の警官が何人も死んでる。市民ゆるせねぇ！」
とか言うか？夏油の選民思想がまったく理解できない
>>216
その人明らか作者のアンチでみんなから無視されてるさっきの構ってちゃん以下の存在だから触れなくていいよ >>219
共感できなくていいのよ
悪役の理屈なんだから 五条過去編ってより、夏油過去編だったね
0巻未読層にも夏油さんのキャラ掴める良展開だった
てか夏油さんスコ
>>219
前線で戦ってる兵士が｢戦争を起こしてるのは政治家じゃねえか！なんで俺達が死なないといけねえんだよ！政治家殺す！｣ってなってるのが近い感じがする
殺したら殺したでどうにもならなくなるよってのも含めて 納得できなかったら「なんだ！？わからん！わからねば！！」の漏瑚さん論法で乗り切れ
>>186
夏油の術式の解釈って広げられるのかな？ >>186
夏油の術式の解釈って広げられるのかな？ >>225
その例えは、全ての意思決定を行ってる権力者が自分や仲間たちを戦場に送り込む指示を出したから許せないんでしょ？
市民や非術師の場合は権力者でもないじゃん
そもそも特定の個人の悪事を一般化して全体に適応させるのが分からんわ
「政治家が術師を扱き使うシステムが許せん」とかなら分かるんだけど >>224
ごめん
まあ極端な意見なので理解もできなくていいのでは
八つ当たりに近いっていうのはその通りだろうし
結局は視野がどんどん狭くなってしまったところで自分の八つ当たりを肯定する大義を手にいれちゃったのと >>229
前にも出てたけど夏油の話は仕事の話じゃなくて生物の種としての話なのよ
だから仕事で例えること自体ナンセンス 非呪術師を間引き続けて非呪術師から呪術師に進化を促し、呪術師だけの世界をつくるって非現実的すぎでしょ。
どんだけの非呪術師を殺せばいいのか分かったもんじゃない
>>219
現実社会で夏油の言う「猿」を体験しているかいないかで理解に差は出るだろうね
夏油は人間と呪霊の二者択一で人間サイドにいたのに、
現実は呪術師(近しい間柄の人間らしい人間)、呪霊、猿の三勢力だから混乱したんだろう
猿の中にも、夏油の基準で人間らしい人間もいる、って最後の最後には黒井さんを思い出したりしそうかな >>230
八つ当りなら八つ当りでいいけど、なんか「一理ある」みたいな書かれ方されると違和感あるんだよな 実際夏油が今やってるのは八つ当たりでしょ
理子ちゃん救えなかったり伏黒パパにボコボコにされたり親友がなんか遠くに行っちゃったり
そういうのぐちゃぐちゃになってキレちゃったってだけ
>>232
だからこその大義だ
リカを手に入れたらそれが可能だった
無限の呪力だからな >>233
黒井さんは術師でしょ
呪霊も見えてるし拉致られた時も非術師にやられるとはって言ってるし >>234
そうね、夏油も最後はそうなると思うよ
非術師=猿の思想は決定していても、決定前に心が触れた黒井さんとリコピンみたいな非術師と呪力有る者の良好な関係は忘れ去らないでしょうからね
夏油が呪霊化してたらシラネw >>235
一理あるよ
非術師を殺していって進化を促せば呪術師が呪霊に襲われることもなくなる
不自然なことはないだろう >>240
いや単純に黒井さんは呪術師でしょ
夏油の呪霊も見えてたし 呪霊が湧くと……
・ゲロ雑巾食べ続ける毎日
・危険な任務で仲間が死んでいく
呪霊が湧かなくなるようになるには……
・人が呪霊を作らないようになる
→呪力ゼロのレアケースは死亡
→『非術師皆殺し』によってそれは達成されます！
そんなことわかっててもやるわけないじゃん！
→虐待されている女の子達を見て、我慢できず村人皆殺しにしちゃいました！
夏油さんドロップアウトまでの流れ
>>238
あれ？黒井さん術師だったっけ…
そうなるとうーん…
妄想しなおすわw >>231
それって白人が黒人を人間じゃないと思ってる、みたいな話？
多分術師と非術師って能力に差異はあるけど、どっちも相互に交配可能なヒト科だと思うんだけど
なんか、別の場所でも書いたんだけど現代日本を舞台にした世界観なら、人種間での差別の緩和と平行して術師と非術師間での価値観の差や偏見なんかも同様に緩和されてなきゃおかしいと思うんだよね
ていうか、術師ってこんだけやばい力持ってるのに、なんで日本政府から目をつけられてないんだろ
融和政策とかはなかったんだろうか あと理子ちゃんも呪霊見えてるし呪力持ちの呪術師だな
戦う訓練とか絶対受けてないだろうけど
芥見ってステレオタイプな田舎イメージ持ってんなとは思う
>>246
夏油の価値観の話でしょ？
呪力もコントロール出来ねえのかよ劣等種が、お前らのせいで呪霊が生まれ、お前らを助けるために仲間が死んでいくんじゃい
って考えたらとても自然でしょう
あと知らないようでしたら教えますけど呪術高専は政府直属の秘密組織です 夏油の思想に関しては0巻3話の憂太への挨拶がわかりやすいな
果てしなく絶望した孤独な若者が
ぎりぎりの精神状態で選び取った結論が
一般人に理解できないのは仕方ないんじゃないか？
人って追い詰められたら視野が狭くなって有り得ない選択しちゃったりするでしょ
夏油の結論そのものは極端すぎて理解できなくても
1年かけてどうやって追い詰められたかは理解できる回想だったわ
>>243
理子（非術師）と黒井（呪術師）の良好な関係と言いたいんじゃないの？
んでも例え非術師全員が善人で呪術師と仲が良くても
非術師が呪霊を生みだしその為に呪術師が犠牲になってる構図は変わんないだよな >>253
理子ちゃんも夏油の呪霊見えてるから非呪術師じゃないよ >>242
呪術師にも非術師の家族や知り合いはいるだろうし、呪術師と非術師ってくくり方をして後者を抹殺するって発想が、雑というか乱暴に思える
このご時世に夏油自身に非術師の知り合いも友達もいないってちょっと時代錯誤じゃないの？本人にもファストフード店利用するくらいには俗っぽいのに
そこから「人類の人工進化を促したい」って思考に行き着くのが分からない 元々性格が悪くない夏油が殺人鬼になるには、きっかけが弱すぎます
九十九さんたった1人のモデルケースだけでなんで①はいい線いくと思ったんだろう
黒幕おばさんも言ってたけど全人類殺さなくても猿から術師にさせられる素質ある奴はたくさんいるでしょ
でも具体的に一般人を後天的に術師にする方法って今までなんか説明あった？虎杖は例外だろうし
念でパンチしたら殴られた方も念使えるみたいなシステムないんか
闇落ちした夏油の非呪術師に対する扱いが、夏油が険悪した村人たちと一緒ってのがね。非呪術師を
殺すにしても情けがあればいいけど、闇落ちした夏油ってどうみてもイカレ野郎じゃないですか
>>257
パパ黒がいたからには呪力0の人間が他にもいるだろうって考えたからじゃない？
探しまわっても結局見つからなかったみたいなこと言ってたし >>255
呪術師に非術師の家族や知り合いは居るのか、という話だけどここは家柄による
御三家はそもそも家の中で堅い仕来りの中で生活してるから夏油の出生がわからない限り何とも言えない
後者に関しては仲間を守るため
夏油にとっての仲間とは術師というのは今週の話のルビでわかる >>249
＞あと知らないようでしたら教えますけど呪術高専は政府直属の秘密組織です
それは知らなかった
無知で申し訳ない
＞呪力もコントロール出来ねえのかよ劣等種が、
これが一番分からないんだよな
単なる能力の資質の差異でしかないわけじゃん
これが中世とか北斗の拳みたいな世界観なら分かるんだけど、現代社会でしょ？
となれば夏油自身も夏油の親族も、現代的な思考や周囲の非術師の価値観に感応して影響を受けてなきゃおかしいと思うんだよね
なんのフィードバックも受けずに自分の頭の中だけで思考してきたような偏りを感じる きっかけ自体は弱いんだよ
問題はその弱いきっかけでああなるに至ったそれまでの出来事なわけで
>>263
創作物を楽しむコツはある程度リアルを無視する事
現実と違うって考えたって詮無い、だってそれは現実じゃ無いのだから
それが無理なら楽しむのを諦めるしか無い >>262
その仲間を呪術師だけに限定するのが納得しづらいんだよな
まぁそれも、夏油には非術師の知り合いがまったくいないのか？って疑問に通じるんだけど
鎖国してた日本でもあるまいし、それはいくらなんでも考えづらいでしょって >>26
夏油の頭の傷？は孫悟空の緊箍児みたいなもんか >>266
いや、知らないようでしたら教えますけど元々の設定としてそういう傾向が既にあるんです
禪院家に非ずんば呪術師に非ず、呪術師に非ずんば人に非ず
こういう家訓がある家が存在するのが呪術界です 一つ一つは耐えられても積み重なった結果耐えきれなかったのが夏油なんだろうな
ナナミミの村で溜めてたもんが決壊して、村人皆殺しにして
そこでもうそういう方向で生きていこうという踏ん切りがついちゃったんだろうな
こんな理由であそこまで闇落ちする？って感じだな
伏黒父も無双させすぎたせいで、設定盛りまくって他を下げないようにしてるの草
一口に回想編といっても今回しれっと結構な年月が経過してるし、夏油も五条も段階を経て考え方が変わっていってるのがちゃんと描写されてると思うんだよな
>>233
そんなこと言ったら呪術師なのに猿みたいな奴の存在を何故夏油は考慮していないんだろうか
偶然そんなタイプの呪術師を見なかったんだろうか
どっちにしろ視野が狭すぎるというか、なんでそこまで頑なに呪術師と非術師が別の存在だと確信出来るのか、分からない
夏油は一般の小学校とかに行ってないんだろうか >>257
呪力０の人間が有り得ない存在では無いと分かったからでは？
研究結果次第だが非術師を殺し進化を促すよりよっぽど平和的な方法で呪霊を消せる可能性があった
五条によりその道は潰えたけど >>265
いや、それなら時代を戻してまだまだ差別感情がむき出しだった頃を舞台にするなり、新世界よりみたいな文明が荒廃した世界にするなりすればこの違和感はなかった
この展開に現代日本という舞台設定は明らかに食い合わせが悪い 過去編読んだ後だと0巻ラストの夏油と五条のやり取りが辛すぎる
>>275
それ真希のことでしょ？呪力コントロール出来ないのは呪術師じゃないから夏油の世界には要らないよ >>282
呪力０人間は父黒
真希は一般人程度の呪力が残っちゃってる 優良人種のアーリア人以外は死ねと大差ないな
アーリア人だけになれば人間の堕落が抑えられ、超人達による素晴らしい世界になるという点でも似てる
>>268
それなら日本が現代に至るまでに呪術師が下克上を叩きつけるなりして日本の支配階級になるなり
政府なり幕府なりが反対に危険思想を持った呪術師の家系を弾圧して解体してなきゃ変でしょ
危険すぎるもん なんで伸びてんのかと思ったら蠅頭沸いてるだけかよしょーもない
新巻かスタンプの話でもしようぜ
スタンプ三輪ちゃんかわいすぎて使いたいけど使い所難しい
パパ黒レベルの呪霊見られて触れて耐性持ちの怪物でも差別する禅院家はほんと何なんだ…
今んとこ呪力少ない方が強いぞあの家系
現代にどう戻るのかがホント楽しみだ
ジャンプでいちばん展開が楽しみ
>>290
唯一生まれた術式持ち天才児の恵を五条に持ってかれてるのほんと草ですよ >>286
変じゃないよ
呪術師を弾圧なんてしたら呪霊に対抗する手段が無くなるから
それに支配階級かどうかはまだ描写されてないからこれは言えないな
でも高専バッジ付けてれば警察の事件現場にも立ち入れることがわかってるほど権力のある組織 米津玄師の曲は呪術と相性良いだろうなと思ってたが
実際に本人も好きなのか 嬉しいな
マジでアニメ化の暁には関わってくれないかな
>>272
あれで精神が病む（絶望する）だけなら共感出来る
でもそれが闇落ち（反社会的な思想元に大量殺人を計画する）にまで移行する理由としてかなり弱い気がするんだよな
特に夏油が持つ選民思想は彼の経歴や生い立ちとの乖離を感じざるをえない
よく「催眠術で人が人を殺すように操ることは出来ない」って言われてるけど、絶望に対しても同じことが言えると思うんだよね
「絶望したのは分かるけど、なんでそれで人を殺すの？」って >>290
マキ先に私が当主になるとか言われて「ハハッ戯言言ってら」みたいにならずガチで昇級潰しに来る小物っぷりよ 念能力みたいに念での攻撃で念に目覚める設定あれば良いのにな
夏油は八つ当たりと大義含めてみんな殴りたいんだろ
>>280
違和感があるっていうのは君個人の感覚なわけで
客観的に見ておかしいと言い続けてもそれに同意する義理はないぞ >>266
それ考えると夏油家は生粋の術師家系なんだろうと予測できるな
子どもの頃から術師としての訓練がメインで一般の学校に入ったこともない可能性すらある >>298
真人がそれに近いこと出来るっぽいのが
夏油が呪霊組に協力してる理由かな >>296
村の件はプッツンしちゃったんだろうなってのはある
ナナミミ連れ出して逃げる、だけじゃ納得がいかなかったんだろうね
そこから0巻の教祖夏油になるまではまだ紆余曲折あるのだろうけど
仲間も増えてるし時間も経ってるし >>299
ID:Z3TIdc500みたいな自分の感覚が絶対って人間はリアルでもネットでも何処にでも現れるけど本当凄いなと思うわ、悪い意味で 真人を取り込んで一般人を呪力制御出来るように改造したらいいんじゃね
>>298
一応命の危機や呪霊が大量に湧いてる場所だと見えるようになるよ >>296
なぜ夏油が人を殺すのか？それには既にアンサーがある
五条がこいつら殺そうか？と夏油に提案したときに夏油は「意味がない」と答えた
しかし、九十九と話して非術師を殺せば呪いが消えていくという「意味がある」を得たのだ
ここではまだ理由を得ただけだが、村人が少女をあんな扱いしてるのを見てとうとうプッツンしてしまった 夏油「いけっ真人！非術師を呪術師にするんだ！」
真人「ゲラゲラゲラゲラ」
>>297
けどあの親父は豪胆でそんな陰湿なことしなさそうだから多分周りの連中が勝手にやってるだけど思うけどね 御三家の内情ももう少し知りたいよな
一番描写されてるはずの禪院家も断片的だし
>>293
その辺は実際に描写されないことには分かんないんだけど、呪術家系が政府とのパイプを持ってるなら、それはつまり非術師との関係な訳じゃん
そんな状況でそこまで頑なに呪術師にあらずんば人にあらず、みたいな思想を維持し続ける意味やメリットがないじゃん
交流があるなら理解もあるはずでしょ 五条家が未だ謎に包まれてるよな
家族まで五条みたいなアッパラパーだったりして
禪院家に非ずんば
呪術師に非ず
呪術師に非ずんば
人に非ず
すごく極端
>>227単純に呪霊を操るって強化だけでも領域内なら必中でリカちゃん寝取れるし
余剰な呪力から呪霊が生まれるなら、呪力ビームも呪霊と言えるよね、ハイ操ったとか出来そうじゃん >>310
意味やメリット、なんていう話のレベルじゃないんだろう
恐らく1000年以上この関係が続いてるからやめられるわけがない
しかもそういう思想を持っている方が力があるからな
政府としては狂暴な犬でも番犬にしてしまえばいい話 >>313
アレな思想だとは思うが
逆にそれぐらい厳しくなきゃ呪術師なんて過酷な家業を継いでこれなかったんじゃねーかなとも思う そもそも術師成り立ち的に呪術師＝陰陽師だから天皇に助言したり、そもそも皇族だったりするし
言ってしまえば神族だからね
猿とは違うのよ
>>306
その理論の説明は分かる
分かった上で夏油がそこまで頑なに非術師が人間じゃないと確信してるのが分からないって話
今後の描写次第だけど、少なくとも夏油の思想は「極端ではあるが筋の通った考え」とはとても思えない
個人的な体験を過剰に捉えすぎ
敵のボスとしては小物過ぎるんだよな >>313
マジでこれぐらい傲慢じゃないとやっていけねぇんだろうなって夏油見て思ったわ >>317
あー、まさにそうだよな
歴史に詳しい人が居ると助かる >>313が言ってるような選民思想と闇堕ち前の夏油のポジショントークってわりと根は近いからな
術士の方が非術士より絶対的に優れているって前提は共通してる >>308豪胆なのは見かけと瓢箪酒飲んでる姿だけで
真衣にも嫌がらせするからwとか言っちゃうんだぞ
危険が付き物の呪術師にならせるわけにはいかなかったとか泣いて謝らない限り株上がんないわ まあ「術師にあらずんば人にあらず」だけど
「そんなか弱い非術師は自分達が守ってやらないと」という使命感も持ち合わせてるんよね
この倫理観を術師側が失わずに現代までやってこれたのって
結構綱渡りな世界線なのかもしれんな
0巻の夏油vsパンダ、イヌ、乙骨で、夏油が理想の世界を見たーと涙していたシーン、あれ読んだ時は？？？だった
仲間が仲間を守る為に自己犠牲で戦うって普通やん？ってね
でも今週の見て考えが変わった
街中でミゲルとかが一般人を呪霊に襲わせてる時、
猿どもを守れと命令されている呪術師のパンダやイヌが、
使命を無視して猿より乙骨守りにきたよ！すごい！って涙だったってことね
あの当主昼間から酒飲んでるせいでどことなく落ちぶれ感がある
>>322
嫌がらせと言われてるけど、実際は違う思惑があるように見えるわ
本当に真依を認めてないんなら、落ちこぼれ呪術師に仕立て上げても禪院家が恥かくだけだろうし
真希が呪術師になる以上、双子の真依も同じ道を歩ませるべき理由が何かあるのでは >>324
でもあれ結局乙骨の起爆剤のために五条に送り込まれたんだってこと
夏油も察してたのがなんとも… >>318
呪霊を生み出す発生源にしか見えなくなったのでは？それは事実ではあるし夏油の考えも筋は通っているだろう
それでも守るのが呪術高専の主人公組だし
それに夏油は敵のボスではない 五億する特級呪具を真希にくれる優しい家やぞ
禪院、天与呪縛のフィジカルギフテッド、特級呪具、縁起かなり悪いな
>>329
およそ10巻も行ってないのにこんなに語れる漫画ないぜ？本当に好きだよ >>326
双子が力を併せると何か有るみたいな予想有りきで考えてないか？それ >>330
遊雲は夏油撃破の戦利品だから禅院関係無いぞ >>332
予想とは言わんが、二人で一つ的な展開は個人的に期待はしてる そういえば7巻は新田ちゃんのプロフのるかな
猪野さんと同期だったりしないだろうか
>>330
その5億は夏油戦でのドロップアイテムなんだよなあ >>312
そっくりそのまま返すわ、はっきり言うが気持ち悪いぞ いずれはナナミミ対真希真依の対戦が見られるのだろうか
てかどう考えても闇落ちしたのは大人達含めがほったらかしにしたせいでは？
いくら特級になったとは言え夏油さんはイカれてないてか全うな部類だったのに
特級イカれBBAに危険な思想吹き込まれるは、イカれ五条は勝手に解脱してなんか疎外感与えるし
校長は死人が出てもアフターケアもしねーし、結局キレただけではっちゃけて皆殺ししちゃうのはしゃーなくない？
呪術師、非呪実師は建前みたいな感じでどうにもならん事のいきどおり先になってるだけで
>>334
それ真人にグニィされて「一つになれて良かったね」的なやつじゃんか... >>315
ひょっとすると呪術師がよろしくやってるのはあくまで日本政府に対してだけで
政府も呪術師家系も一般国民のことはゴミみたいにしか考えてないのかな
でもそうなると呪術師が命を懸けて呪霊と戦う意味が分からんし
あんな特殊な境遇の家に生まれてノブレスオブリージュ的な考えが育まれるのかね
そもそもそんな閉鎖的な環境から輩出される少数の呪術師に治安維持を一任するのは、日本として危ない橋過ぎるだろ
やっぱ早期に幕府や政府が介入して呪術を使った技術を奪って普及させた方がよかっただろこれは >>339
五条は強くなっても別に夏油を蔑ろにしたとかじゃない(むしろ気にかけて声も掛けた)のに五条が悪いって言われるのはなんか違うわ
強くなるの止めろって言うのか？
担任教師の管理不足は知らん 非術士が呪力を垂れ流しにするせいで呪霊が発生していて
その尻拭いを術士が時には命がけでやっているという構図がまずある以上
現実にあてはめておかしいとか言われてもなというのはある
双子は畜生腹と呼ばれて犬猫と同じとされたってね
産んだ母親も子供も酷い扱いを受けたんだろうね
>>334
俺もそういう展開は好きだけど
直毘人にそういう目的が有るとは考え辛いと思う
もしもそうなら最初から禅院家の戦力になるように訓練させるだろうし
マジで単なる嫌がらせなんじゃないかな >>326真依は内心嫌々だけど麻希が呪術師になった以上は自分もならざるを得ない
お前が勝手な行動をするせいで妹が苦しんでるぞ、アイツがそれに気付いた時の事を想像すると酒が進むわw
ってイメージだけど穿ち過ぎかね >>339
大人達は一人前の呪術師になるにあたっての通過儀礼みたいなもんぐらいに捉えてそう 猿ぶっ殺し案は九十九が提案したんじゃなく夏油が言い出したことだしな
>>348
ていうか作中での描かれ方はそんな感じだよね そういや遊雲は乙骨が真希にあげたことになるのか
自分で呪力込めて使ったほうが強いんじゃねと思わんでもないけど
5憶普通にくれてやるの笑う
お前は刀しか使えないから私が貰っておいてやるよってのが容易に想像できる
>>343
そもそも圧倒的に無知で無力な非術師を恨むのはお門違いじゃない？
双方のパワーバランスを全く考慮に入れてない極論やん
>>219でも同じようなこと書いたけど 特級四人のカラー絵見ると九十九がほんと敵にしか見えないな
九十九夏油と乙骨五条で対峙してるのかな
>>341
まあ全員が全員禪院家みたいな危険思想持っているわけでもないからな
それに呪術を使った技術とは言うけど非術師が呪具と呪霊が見える眼鏡を付けたとしても呪力で戦えないから防御が紙過ぎて話にならないのよね
だからどうしても呪術界に頼らざるを得ないという話 賀茂家は先祖がマッドサイエンティストだし、禅院家はパパ黒がやりたい放題やってるし
どうせ五条家もろくでもないんだろうな
>>354
無知で無力なのに呪霊を生み出し続けてる、というそういう考えを持ってしまったらもう止められないよ
でも五条はちゃんと夏油をイカれた思想って切り伏せてるけどね
作中ではちゃんと間違った思想として描かれてる 乙骨は5億円も不要なくらい本人が強いからな…
>>354
恨んでなんかない
単に「同じ人間」と思ってないだけ >>355
九十九さんは敵に回るんじゃないかなー
味方のフリして近付く敵が一番厄介 気になる相手から貰った呪具を使うと胸糞悪くなるってどうなんだ
三輪ちゃんが丹精込めて呪具化した愛刀をへし折っといて弁償しないのはなしだぜ
游雲も三輪ちゃんソードみたいに呪力が染み込んだのかな
>>362
？？？「そのようなナマクラでは斬れないから」 >>357
五条家の人「コイツら(非術者集団)殺すか？」 歴戦のツワモノ呪術師だったんだろな
乙骨の刀も夏油戦で壊してなかったら今頃は特級呪具よ
>>348
交流戦でのやり取り見る限り、真希さんへの嫌がらせにしちゃイマイチ効いてないどころか
余計火を付ける可能性もあるような…
まあ今のところ禪院姉妹好きの個人的な妄想でしかないし程々にしとくわｗ 三輪ちゃん、本筋でも勿論活躍して欲しいが難しそうなので番外編とか幕間回とかでちょこちょこ見たい
呪具も後々呪具師とか出てくるんだろうな
真希が常にお世話になってる人とか、それこそ三節棍作った伝説的な呪具師とか
>>357
百鬼夜行の時逃げ果せたくらいしか情報ないよね 芥見の描くモブは本当にモブっぽくていいよね
モブだからどう扱ってもいい
>>372
ミゲルの話からそれっぽい職業の人が居るのは分かるな 個人的には漏湖のコレクションがみたいな、どんだけお宝あるやら
>>374
血途の受肉体になった才能無し男くん好き せっかく半呪具化してた刀を盗られてナマクラ扱いされて折られたのひどいけど面白すぎる
新しい刀真希から貰ってたりするんだろうか…しなさそうだな…
天逆鉾に比べると特殊能力も無いのに三節棍とかいうくそ使いにくい形態の遊雲さんハズレ武器じゃねえ？
呪具設定でちょっと残念なのは
フィジカルギフテッドの真希だから十全に使えるとかじゃなくて、東堂が呪力上乗せした方が威力ありそうってところだな
キャラの懊悩がリアルじゃないとかいう意見が出るのはそれが読者自身の道徳心とかに届いてしまってるからだろうな
とざまと三輪ちゃん刀だったらどっちが格上なんだろう
今のところ出がらし真依姉さんを超える残念感はないから大概のものはセーフ
夏油は数千体の呪霊を操れて、高専時代すでに旅客機を護衛できるだけの飛行力を持った呪霊を持ってるから、戦略レベルではちょっとした軍隊レベルの戦闘力がある
だから今でも五条とは違った意味で最強なのかもね
高専相手に2，3割の確率で勝てると思ってたようだし
真希だけ明らかに遊雲の扱いが巧いの描写が細かくて好き
漏瑚の趣味が呪物コレクションっての面白いな
収集いつか見たいわ
>>377
今週号の夏油目線での村人とか漫画の演出法としてはすごいなと思った 真依が作った武器を真希が使う展開は熱いけど
現状銃弾1つ作るので限界なヤツが遊雲より良い武器生み出せるようになるとは思えんのだけど
いやぁぁパイプはきっとお気に入りの１つなんだろうな
川に特級呪具埋まってるしか伝えないのは不親切だと思った
いきなり使いこなす東堂がおかしい
>>358
うーん、例えば交通事故で家族を失った人がいたとして、その人は全ての自動車や車を運転する運転手を憎めるかって話なんだよなぁ
俺が一番違和感を覚えるのは夏油の主張する"敵"と"味方"の分け方と計画のモチベーションの維持なんだよな
非術師っていうあまりにもざっくりした多数の人間を心のそこから絶滅させたいって動機は、全ての運転手を憎むのと同じくらい不毛だし
仮に一時は70億の人間滅ぼそうって考えても、実際にそこまでやろうとしたらモチベーション続かないでしょ
こういうと｢夏油は選民思想持ってるから｣って話に続くんだけど、そこはやっぱ各呪術師の家系が子供に施す思想教育が関係するんだろう
問題は、グローバル化した現代社会において一族がそこまで旧弊的な選民思想を維持し続けられるのかって部分だと思う 遊雲みたいな純粋に殴るための特級呪具の本来の価値としては高出力の呪力を込めても壊れないことにあるんじゃないか
呪具壊すレベルの呪力持ちは普通に戦ったほうが強いとか言われたらそれまでだけども
恵は親戚として責任とって影から好きな呪具三輪ちゃんにあげるべき
>>391
伝えるだけでも限界だったししゃーない
東堂がおかしいのは同意だがｗ >>391
あれが三節棍だってことは元から知ってたのかな
仮に弓矢とかだったらどうするつもりだったんだろ 東堂はIQ53万の超天才肌だぞ、あれくらいヨユーヨユー
>>396
仮に弓矢だったら弓で殴るだろうし、銃だったら銃で殴るんじゃね 戦闘に関する頭脳は実際優れてるんだろうけどIQ53万(自称)は最高に頭悪そうな響き
>>396
東堂に伝える時点で近接系部位なのはなんとなくわかるだろう。弓とか特殊なものならそっちの情報を優先して伝えてると思うし 妄想の中でも高田ちゃんにフラれるのがなんか京都校女性陣の言う「逆にムカつく」感あるよね
もちろんいい意味で
>>392
呪いの存在はグローバルされてないしいけるんじゃないの まあIQ53万(自称)をもって超短時間で最適解を叩き出す男だから武器を見てから対応余裕でしたまである
東堂は九十九さんの思想知ってんのかな
とりあえず台詞と性癖は影響デカそうだが
呪術師は基本的にアレな人しかいないから呪術師だけの世界とかまともに社会が運営できると思えない
とんでもない原始世界になりそうだけど便利な現代社会の日本で住んでるやつが耐えれるのか
機転を効かして呪種防いだと思ったらいきなり握手会の話をし始めるというホラー
>>404そりゃ知ってんじゃない？隠す理由もないし >>392
例えを持ち出されるとその例えが本当に合っているのかどうか考えなくちゃならんから面倒くさいよ
この場合、交通事故は呪いで、運転手は非術師、家族が呪術師なんだろうけど、家族は交通事故を防ぐためにわざわざ身を危険に晒したりしないから例としては不適切と感じてしまう
後、70億全員殺すんじゃなくて生存戦略として術師に適応してもらうのが本当の狙い
九十九と夏油の話で明らかになるのは呪術師は人間が非術師から進化した姿という考えが見え隠れしているな なんか最後吹き出しおかしかったよな？
黒くつぶれて誤植なおすの間に合わなくて応急処置としてカッコ書き
延期されてもアレだけど売りもんとしてどうかと思うわ
五条に殺されたやつって伏黒って名前だったよな？なのに今週では禅院て言われてて？？？？ってなった
ガバガバすぎんか
ちょっと売れてるのかしらんけどテキトーすぎやしないか
割りと好きな方だったからなんか悲しい
>>406
戦闘中に高田ちゃんのことを考えると呪力が上がる枷があるんだぞ、ちなみに嘘だぞ 元々は禪院って名字で伏黒に婿入りしたから伏黒なんだぞ
伏黒→禪院→伏黒
と三回も戸籍が変わってる人もいるんですよ
>>407
知ってたとしたらどう思ってるんだろうな
師匠に賛同してたらそのうち高専離れる可能性もあるんだろうか 本家がやすやすと伏黒手放した理由が改めて分からんね
>>413
ん？でも五条と戦ったときは伏黒じゃないの
まあ元々ぜんいんだったのは知らんかったけど 恵って生まれた時から伏黒じゃないの？
禪院で生まれたんだっけ？
長文で自分の考察聞けマンほんと邪魔なんだが
｢呪術廻戦のここが納得できない｣みたいなスレ立てるかツイでやってくれ興味無いから
本家血筋で術式いっぱい継いでる次期当主候補筆頭みたいのがいるんだろうと妄想してる
>>421
父黒が婿入りしたことを知らなかった髭のおっさんが恵のことは知ってたからおそらく元禅院姓だと思う >>417
夏油案がアレなだけで呪霊に対して原因療法したいっていうそれ自体は別に悪い話ではないんじゃない？
現呪術界の上層部とかはよく思わないかもしれないけど >>408
それでは、>>219の警察官と市民の例ではどうよ
ほぼ全ての犯罪は市民が起こすものだろ
市民を皆殺しにすれば犯罪はなくなる
警察官が犯罪を犯すこともあるが、それを言ったら呪術師だって"仲間"の呪術師を殺すことがあるし >>427
ハァームカつく！
分かりにくいとこは注釈ほしいよけ パパ黒の幼少期がしんどかったんだろうなというのは想像に難くない
禪院家はパパ黒に皆殺しにされなくて良かったね
>>429
まあ、だからパパ黒は呪術士ゴロシなんてしてたんだろ。 犯罪を起こすのが市民だからと言って市民全員が犯罪者なわけじゃないけど非術士は全員呪霊の発生に加担してるんだよなあ
>>422
じゃあ単行本おまけかラインスタンプの話でもしようや >>417今の呪術界に不満はあるみたいだけど
高専やめてまで呪霊のいない世の中を作りたいって心酔するキャラには見えないけどな 口元の傷とか単行本プロフで解説あるかもな
年齢も気になる
よくみると牢屋？の子のセリフは黒塗りになってないんだよな
犯罪者を捕まえるごとにゲロ雑巾のおまけ付きやぞ
この場合力を得るためのゲロ雑巾だからちょっと違うか？
わざと的外れなこと言ってるだけの構ってちゃんだからNGしとけ
よくみると牢屋？の子と夏油のセリフは黒塗りになってないんだよな
ここ覗いてみたら今まで全く気にもしてなかったことが色々あってマンガ読むのにも大変だなっておもう
「ここに気づいてないフリをしたらツッコミもらえるだろ」って点をわざと書き込んでる人に構っちゃダメよ
>>426
似て非なるものだよ
全ての犯罪は市民が起こすものであるが、呪霊の発生は非術師全員が加担してるから
要するに市民全員が犯罪者状態
更に解釈を広げると一部の警察官を除く国民全員が人殺しに加担している >>431
そんな個々で見れば微々たる、しかも無意識的な悪影響にそこまで目くじら立てて起これるか
温暖化が許せないから呼吸して二酸化炭素を増やす人間を皆殺しにしろレベルで筋がおかしい
そこでもやっぱり夏油の選民思想の話に行き着くんだが、大量殺人企てるほどの強固な価値観を持つに至った経緯が書かれてないからなんとも言えんわ なんか色々やってるけど五条が指パッチンしたら全員死ぬんでしょ？
話が進む程呪術師にはイカれた奴しかいないってかイカれてないとできないってわかるのがいいなぁ
甚爾さんフィジカルは最高クラスだししがらみとか関係なく好き勝手生きてそう
あれだけの対人特化なら気に入らないヤツは余裕でボコれるでしょ
天与呪縛は対呪術師として切り札、代々禪院家は天与呪縛あえて家から出すとかかも
真希が家を出るとき当主も面白がっていた様な感じも有る
長文マンまだ暴れてて草、他人の意見無視して持論展開したいだけなら他所でやってくれよ
アンチも入り乱れて盛り上がってるねえ
これアニメ化で結構跳ねそうだな
>>443
待て待て、例えに例えを重ねるなって
温暖化を防ぐために身を危険に晒す仲間が存在しないからおかしいだろそれ >>443
筋がおかしいと思うのも客観的に見ても君の感覚が正しいと思うのも
君の自由だから同意を求めるのは止めるか他所でやるかしてくれないか ID:ZjEQCDOM0は結局ここで何がしたいの？
論破？納得？どう見ても噛み合わない議論してるだけだし無理だろ
正直無意味だと思うんだがいつまで続ける気だ
この下りさっきやったよね？学習しろよ
頭漏瑚ばっかかよ
>>449
本当にお前に言ってないと思うぞ
多分409から現れた奴
でもそろそろ迷惑っぽいし罪悪感も感じてきてきたから俺は抜けるわ
あばよ ギスギスするのはやめなさい愚かな児等よ
NGして賢者となりなさい
■■■？
■■■■・・・
■■■！！
■■■■。■■■
>>385
空飛べる型の呪霊を数体保持していて機動力があって、取り込んだ呪霊による飽和攻撃も極の番による集中攻撃もできるってなるとそれこそ五条並みのオールラウンダーじゃないと対処できない気がする >>446
本人は好き勝手生きてるつもりだけど思いっきりしがらみに縛られてるだろう
最高クラスのフィジカルなんだから適当にスポーツやれば金も栄誉も手に入れ放題なのにわざわざ術師殺しとかしてる時点で >>451
結局堂々めぐりだけどやっぱり夏油の思考が理解できないんだわ
仲間が世界より大切って中学生かよ >>454
みたいに作中の文引用して煽るの、割と好き
まあﾜｯﾁｮｲ 475d-zjE6はNG入れた方がいいな >>460
仲間が世界より大切じゃなくて新しい世界を作るんだよ 夏油の前に現れた時点で九十九さん何歳ぐらいなんだろうな
24、5ぐらいだとしたら今は完全にアラフォーだわ
とりあえず、虎杖の母親説はなくなったかな
高専側が虎杖の素行調査した時に触れてないのもおかしいし
それが大儀って……
狭い世界での個人的な体験に基づく狭い価値観やん
そんなのが大儀足り得るのか？
きっかけや動機に対して目的があまりにも遠大すぎる
>>467
いやリカ手に入れたら叶いそうだったんだよ
失敗したけど 力と頭脳があれば常人でも良からぬことは考えるもんよ
今思うと乙骨殺してリカちゃん手に入れたとしてもそもそもリカちゃんの呪力が乙骨由来なの知らない時点でご破算だよな
今も昔もプランニングがガバガバやで
>>470
あれどうなるんだろうな
供給が途切れるのかそれとも無限の呪力の概念として本当に力が手に入るのか それを踏まえると夏油はラスボスや黒幕ではなさそうかな…
今週号でむしろ本命は九十九の方なのではという見方が出てきてるし
パパ黒の名前、特級さんの名前、ナナミミとの出会い
色々盛り込みすぎ、来週も楽しみだ
自分の非術師への憎しみと「非術師いなくなれば呪霊もいなくなる」って事実とがピッタリはまっちゃっただけでしょ
非術師は憎いがそれはそれ、非術師が憎いから、仲間が大切だから実行に移したわけではない
憎いやつ殺せば世界も平和になる一石二鳥だって知っちゃったからタガが外れたわけで
万一非術師が今いっせいに全員呪術に目覚めることでもあればもう殺しもやんないだろうね
>>467
夏油は自分たちの行う行為に対する虚無感や
その先にある仲間たちの死、その原因となる
非呪術師によって虐げられる仲間たちの存在、そういう呪術師として生きていく上で黙認しなくちゃいけないことを実感する中で、
自分の本音に蓋をしていた理想と現実の摩擦によって自身を磨耗して、狭い世界での個人的な体験に基づく狭い価値観の元で見つけた手法
だろうとそれに大義を見出して堕ちるしかなかったってことだと思う リカの正体は乙骨の底無しの呪力だと予想していた上でリカを取り込もうとしたように読めたけど
まぁ0巻でもゴジョセンに普通に「イカれた思想」って断言されとるしな
あの時の夏油が乙骨にした挨拶が夏油の思想としては一番わかりやすいと思う
乙骨が里香にかけた呪いの性質的に乙骨が死んだら呪いも解けそうなイメージがある
大分落ち着いてきたようだな
まあ明日になったらスタンプ発売だし和気あいあいとしたスレに戻ってるだろ
情報整理する為もあってかやたらと語られるね今週
お猿も元気
夏油や九十九が壮大な計画してる横で若者の青春守りながら腐った体制変えるとかゴジョセンは案外素朴
明日はスタンプ発売で明後日は単行本発売という神
労働はクソスタンプ連打するわ
結局五条はなんで夏油が離反したのかわかってるんかな
>>485
あの2人がまともな会話してるとは思えないな…
どっちも我が強そう ここ2、3日勢いあり過ぎだろ、今の時間でも勢い2000超えで週刊少年漫画板ブッチギリ一位なんだが何をそこまで…
>>487
荒らし君とそれに構う人々の賜物だなぁ(白目) >>484
次回予告を信じるなら街で遭遇するらしいから
その時点で会話はしてるんじゃない？ 夏油の闇落ち尺短くねって思ったけど
ここ二週のいっきに畳み掛ける感じが逆に良く見えてきた
----- 7巻 -----
53 完遂
54 呪術甲子園
55 起首雷同 1
56 起首雷同 2
57 起首雷同 3
58 起首雷同 4
59 起首雷同 5
60 起首雷同 6
61 起首雷同 7
----- 8巻 -----
62 起首雷同 8
63 共犯
64 そういうこと
65 懐玉 1
66 懐玉 2
67 懐玉 3
68 懐玉 4
69 懐玉 5
70 懐玉 6
----- 9巻 -----
71 懐玉 7
72 懐玉 8
73 懐玉 9
74 懐玉 10
75 懐玉 11
76 玉折
77 玉折2
9巻のうちに過去編終わるかな
>>487
逆張りアンチくんとポッポーした頭漏瑚のおかげやぞ 虎杖の元同級生の話の翌週から回想に入って3ヶ月近く経ってるのか
村人の言葉が■■■なのは
限界村の事件だからゴリゴリの方言＋盲目的な言動が合わさった結果の表現だと思ったが違うのか？
夏油の耳に聞こえる言葉として■■■だとしたら（）内の補足もいらない気がするんだが
夏油にはノイズみたいな感じでかね
聴きにくいし、聞きたくないし、意味なんかどうでもいい
猿語は耳に入っていかない
九十九さんは喋ってるだけだったのにやたらマッドサイエンティスト感あるなあ
そういや甚爾さんの成功報酬どうなったのさ
死んだからナシとかかわいそうじゃん
一応夏油サイドに九十九がいけば
乙骨と五条で特級のバランスは取れるっちゃあ取れる
>>492
９巻出るころは阿鼻叫喚なんだろうな
早くまとめて読みたい反面無理してほしくないんだよな 昨日は荒らしとアンチと2回線自演君が共鳴しあってたな
2回線自演君＝反則を跳び越えろ君＝夏油呪霊説の起源俺君
普通に会話してるんだし■■■は過剰演出なところもあるんじゃないの
自分と同じ言葉を話してると思いたくもないってだけで実際に聞き取れなかったりアニメであるような加工された風になってるわけでもないと思う
聞こえてないかと思ったら一応受け答えしてるしそう言う訳じゃ無いんだなって
聞こえてはいるけど聞く価値のないノイズ的な？
4、5歳の幼女に対する残虐な行いを目の当たりにして
ロリコンの魂が怒りの臨界点を超えて自らのクオリアを歪める程の熱量を炸裂させてしまったんだな
スレ見てても日本語ではあるけど言ってる意味がまるで分からないレスとかあるじゃん
アレよ
術師から呪霊生まれないなら、なんでリカの家系調べたんだろ？
呪術師の家系でもないのに、なんであんな呪いがって言ってるし
過呪怨霊は呪霊ではないだけかな？
>>507
術師も死後に呪霊になるやつはいるよ
学長や加茂さんが話してるよ そうなんだ九十九さんの勘違い？それとも俺がきちんと読んでないだけ？
九十九もその件触れてただろ立ち読みしてないで買ってこい
コミックスといえば表紙はお兄ちゃんなんだな
のんきに人生ゲームやってたら数百年ぶりに再会した生き別れの兄弟をいきなり失ったことしかまだ出番がまだなかったが…
九想図三兄弟まわりの設定をおまけでたっぷりやってほしいぞ
あとは新田ちゃんのプロフィールだな
何よりも7巻は不足していた野薔薇ちゃん成分が久しぶりに供給される
登録されてる特級呪霊の中にはそういう呪術師が呪霊になったのもいるんかな
術師から呪霊が生まれないって話は呪霊の基本的な発生要因の人間からの呪力の漏出が術師には当てはまらないってのが理由よ
死後呪いに転ずるかどうかとはまた別の話ってのは九十九が言ってる通り
>>514
宿儺がまさにそうじゃん
あとは乙骨の祖先もそうだけど、日本三大怨霊とか言われてるやつは特級じゃないかな 例えが下手
例えが無理やり
をベースに騙り始めるから猿どもが◻◻
みなさん外に出ましょうか
>>516
宿儺は一応登録的には呪物でしょ
受肉した今どうなってるかは分からないけど
世界三大怨霊も現存してるか問題はあるし 世界じゃない日本か
特級の枠に収まらないとか未登録の特級とか言ってるし高専時点の特級呪霊残り15枠が埋まることはないだろうな
>>519
五条先生が実在した術師って言ってるよ
これは現実の史実ではなく、漫画での設定ね >>521
それは分かってるけど宿儺は登録されてる特級呪霊16体の中に入ってない特級呪物でしょ
>>514もそれ前提で言ってるんだと思ってた >>522
真人と順平の会話を見てもらえたらわかると思うけど、有名なやばそうな奴(要は三大怨霊とか宿儺とか)
は畏怖の対象として呪いを集めやすく顕現しやすい
とりあえず仮想怨霊としてカテゴライズして警戒しましょうねって話をしてる
宿儺の指は呪物だけど、宿儺の仮想怨霊も登録はされてると思うよって意味だよ 仮想怨霊として宿儺の枠があったとしてもそれは宿儺の名前の元になった両面宿儺の方で本編でゲラゲラしてる宿儺じゃないんじゃ
しかも仮想怨霊じゃ死後呪いに転じたパターンじゃないしもはや揚げ足取りみたいになってんぞ
なんとなく0巻読み直したら夏油があの目立ちたがり呼ばわりされてた
あれ目立ちたがりかなあ
>>522
ごめん普通宿儺のことわすれてた
そういえばそうだったね ロリ達を怖がらせないように明るく楽しいお兄さんになったのかもなｗｗ
お父さんだって娘に嫌われたくはないだろｗ
思想はガチガチだけど
普段はおちゃらけてそうなイメージあるな
大型呪霊でパックンチョしてたのなんて派手だったし
ロリから夏油サマなんて呼ばれて美人の秘書もついちゃったらそら人生楽しくなるわな
ナナミミがクレープ食べたいといったから宣戦布告するだけしてさっさと退散する保護者
>>525
揚げ足とりのつもりはないんだけど、そう思わせる書き方だったらごめんね。
京都学長も九十九さんも死後、「呪い」に転ずる事について触れてるんだよね。
それが呪霊なのか、呪物なのかって話しで俺がそこ全部一緒に考えていたのが良くなかったね。
宿儺は「呪霊」に転じてないじゃんって言ったらその通りだね。
でも死後「呪い」には転じてるから許してね。 七海がクレープ食べたいのかと空目した
実際以外と食べてそうだけど
>>537
北海道で五条と買い食いしまくってたの印象的 そもそも高専だと特級を冠する人間は4人呪いは16体って言い方だったけど特級呪物も呪いな気はする
ただまあそれ含めると仮想怨霊の枠かなり少なくね？ってのとそのうちの一つが玉藻前・・・？ってなるけど
体って言ってるんだし16なのは呪霊のみじゃないのかなあ
宿儺も呪胎九相図も受肉して呪霊になるのがややこしい…
そこら辺のズレが>>536とはあったなすまん 夏油の特級認定描写が時間ごとすっ飛ばされたことにより
乙骨が出てきてはじめてわかるんだろうなってことが増えていく
>>524
ちゃんと九相図三兄弟だぞ。長男が 死んで力ない弟たちの手 を握ってる画だから。 呪いって曖昧な言い方だったけど宿儺指・九相図・獄門疆に呪具の游雲まで入れて16だったらキツキツすぎだから呪霊のみじゃないの
そうじゃないと真希センの強化の余地が…
>>539
真人が言ってたのも顕現したらやばそうな怨霊を警戒してるだけで、自然災害とかそういうのには目を向けてないよねって事だよね すまない、君を不快にさせるつもりはなかった
のコマが今見るとなんか泣ける
もしかして真希先輩が呪霊産み出しちゃう可能性があるってこと？
過去編の後に0巻読み返してる人一杯いるだろなあ
そんな夏油の悲願を愛で粉砕する何も知らない乙骨パイセンマジ主人公
乙骨は自分のために戦うって宣言してるからな
この強い気持ちがあれば夏油が拗れることも無かった
夏油は学級委員的な目立ちたがりでしょ
五条の発言に食って掛かってたりしてたし
別に普段からガチガチの堅物ってわけでもないしな
Qのコウクンだかバイエルンだかに呪詛師に百姓が務まるかバカみたいにキレキレの毒舌かましてたし
悟と組んで無茶苦茶やってた学園ライフだったんじゃないか
そういや五条に対しても外に出ようかって言ってたな
それぞれ意味合い？意図は全然違うけど、こういう繋がってる感は面白く感じる
夏油をして全勢力敵に回しても勝てるって言わしめた乙骨リカちゃんヤバすぎひん？ほんとかよ
>>551
0巻の1コマ回想はそんな感じに見えるよな
たった1コマなのに 里香ちゃんに呪いをかけたのは乙骨だけど、あそこまでの化物になったのは里香ちゃん側の素養(乙骨への愛含む)もありそう
当時ガチ素人の乙骨に憑いてるだけで悟が命かけなきゃいけないレベルだったらしいし
特性はどんな術式も再現できる変幻自在の呪力の塊ってのが夏油の見立て
まあ自分が使えば悟より強いと思ったんじゃね？
実際、五条も自分くらいの術師になるって感じてるわけだしな。そういうレベルではあるんだろ
■■■！(ミミナナをナナミミと書くのはやめなさい)
乙骨は0巻で出てるけどさらっと名前だけ出てきた秤だっけ？そいつは一体どんな奴なんだろう
五条の話し方したら強キャラっぽいけど
そういや秤って勝手に男だと思ってるけどまだ判明してないんだよな
名前忘れたけど、虎杖に恋してる女の子出した後の過去編だし、次はその子繋がりで天元かね
ま人に結界の中に入られてたりしたし
>>561
名前出た時に、背景におっさんぽい顔出てなかったっけ >>559
↑これといい花御さんの特殊言語といい
アニメでどう表現するんだろ楽しみ(アニメ化前提) >>561
髭面でチンピラ顔だけど一応性別不明だな 花御さんはエフェクトかかった宇宙人みたいな声になりそう
秤は横顔だけ出てるの見る限り男だな
ヒゲが生えた女の可能性もあるけど >>567
あ、これ秤か
勝手に東堂だと思ってた
また筋肉質なキャラを… そう言えば九十九さんが「これからは特級同士仲良くしよう」とか言ってたけど夏油と五条はどこから特級だったんだろう
任務やってる時は2人とも一級とかだと思ってた、そんで反転覚えてから五条は特級になったのかと、どっかに書いてあったっけ？
あと、「特級のくせに任務やらない」と言われてたけど、あの当時は他にも特級いたのかな？
今の特級４人全員若すぎる気もするし、中年勢が壊滅するような事件でもあったんかな
つっても、少ない術師の中でポンポン特級出てもおかしいはおかしいか
「これからは…」なんだから、九十九が来る少し前に特級になったんじゃないの？
>>567
二年の頃は乙骨無双、三年の今は停学したことによって一年の頃に二三年が少なかったなどのことがなければ交流戦でもほぼ力見せてない秤さん 最近、玉藻前あたりを取り込んでいてそれの評価で特級になったとかあるのかな
高専での扱いが勿体なすぎるから来週にでも出して欲しいわ
特級になったって聞いたから挨拶しに来たんだろうしな
九十九がくるちょっと前になった可能性が高い
秤以外の3年4年って何してんだろうな
4年も情報全くないけど寮内にいるにはいるんだよね
卒業まで1年間の自由時間もらう前のはずだから
>>573ゼロ巻の時点では新宿で防衛してたんだっけ？
でも停学食らった3年が複数でもない限りお亡くなりになってるよね 夏油メンタル豆腐過ぎて草
刑事は糞の塊みたいな人間いくらでも見てるけど
人間＝糞なんて思わんぞ
五条たち今三年生だけど担任は誰なんだろう
五条は一巻で一年の担任って言ってたし学年ごとに担任が変わるんだよな
他にどんな教師がいるのか気になる
真人は本気で殺しにかかってたしそれはないのでは
>>540
呪いは16体っていうのは呪術士業界で把握してるネームド特級呪霊が16体ってことだと思ってた
京都で東堂が祓った特級が16体のうちの1体だったとは思えないし
里香もカウントされてなさそうな気がする 俺も高専により認定済みの特級呪霊が16体って勝手に思ってた
>>575
他の同僚刑事と違い自分だけ糞の塊まるのみごっくんライフ
それまで学生が年齢に見合わない多大な能力もって連戦連勝してた脆さ
そこからさらにどんどん遠くにいく悟 >>575
警察は人間不信になりやすいって良く聞くけどな >>584
むしろよく聞く話だよね
警察官が人間不信になるのって
退職理由にもそこそこなるらしいし
正義感が原動力だからそこが崩れると脆い しかも夏油の場合犯罪者が(ほぼ)存在しなくなる世界への道筋見えちゃったからな
お遊び程度に警察官に向いてない人でググったら夏油が当てはまり過ぎててちょっとワロタ
んで向いてるのが五条にドンピシャなのも笑う
別に人間がクソだから全滅決めた訳じゃねーだろ
それこそ呪術師にもクソは沢山いるわけで
非術師は個人的に嫌いだろうけどそれ以上に非術師いなくなれば呪霊もその関連の事件も全部なくなる
非術師いなくなればななみみ事件ももう起きないし
市民が犯罪者になるのは可能性の話だけど非術師が無意識に呪霊の生成に荷担しているのは現在進行形の事実だから警察官の例えもちょっと違うよな
上手い例えは無理そう
この世から差別をなくせない猿どもに夏油を責める権利はあるのか
夏油は猿全部殺したいわけじゃないんじゃないか
進化促すとか言ってたし
とりあえずクソ認定した猿を淘汰してるんじゃない
呪力が非術師よりはるかに強い呪術師が強力な呪術を使ったら非術師数年分の呪いが外界に漏れ出る気がするんだが
>>592
それこそ里香呪った時の乙骨がそうだったんじゃないかな
非術師数年分どころじゃなくなってたけど 内通者はよくよく考えたら推理漫画じゃないんだし「内通者の話が出てきた時までに明らかになっている人物」の必要もないんだよな
ぽっと出の非術師を憎む関係者が出てくる可能性も十分ある
ただ、作者の好きな漫画の傾向から考えると九十九さん、もしくはそれが可能な誰かが全ての絵を描いてる可能性はありそう
五条の覚醒、夏油の闇堕ちから何から何まで、世界平和の目的の為に緻密に細かく
方向性持って放たれた呪力はそのまんま破壊力なり術式なりに変換されて漂うことなく昇華するんじゃないの
それにナナミンの七三術式みたいなオンリーワンっぽいのが多少漏出されたところで都民猿1000万人の垂れ流してる量は比べ物にならないでしょ
伏黒父とか普通に設定変更やろし割と行き当たりばったりな作者やろ
伏線すごいからあり得そうだな
0から練ってたのか知らんけど構想段階がめちゃくちゃ遠くまで練ってる
術師だけどハンガーラックさんは使い捨てされちゃったよね
やっぱ術師なら誰でもいいわけじゃないよね
0巻の段階で夏油に今年の1年は粒揃いと教えてる高専の内通者がいるんだよな
内通者って言っても高専のセキュリティがガバいからなぁwポッと出のキャラでも全然おかしくないから
キーキャラと思わせといて2話で死んだモブ原のことも思い出してあげてください
芥見は自分のキャラと話すタイプの漫画家なんだろ
容赦なく殺されるモブはなんて言ってるよキャラの声に耳を傾けてあげなさい
夏油はマグニートに近いかな
あっちも共存より淘汰支配を目指してる
>>598
優秀な術師を家具にしたがる変態だからな
捨て駒にされても仕方ない >>601
恵「どっかでのうのうと生きてる」
死ーん
じゃないの
今のところ生きてるって誤解させておくメリットを感じないし勢い余ってつい殺してしまった可能性もなくはない 過去編だいぶ前から考えてるし伏黒への嘘も織り込み済みやろ
理由はこれから明かされるだろうから知らんけど
>>608
いや覚醒五条vsパパ黒の結末を分からなくするメリットは有るだろ
パパ黒は死んでるって事前に知ってたら｢ここで死ぬんだな｣って察しが着いちゃうし >>611
そういうメタ的な事情を抜きに考えると息子にせめて死んでることくらいは教えておいてやれよって思うのはまあそうじゃね？
案の定父親の存在を引きずっちゃってんじゃんって言う 九十九は東堂どうやって指導してたんかな
意外に、論理的にしゃべる人なんで
感性の塊の東堂とは真逆のタイプのようにもみえる
みなさん、一旦外に出ましょうか
彡(^)(^)「分かったで」(あのクソガキ二人を懲らしめるんやろなぁ)ﾜｸﾜｸ
>>614
東堂の中では存在しない記憶が溢れ出して母親ってことになってそう 一般人を呪術に目覚めさせると東堂みたいな人格が形成される可能性
>>613
それは確かにその通りだよね
ただ芥見ならその辺も納得のいく理由を用意してそう
残りの過去編数話のうちかもっと先になるかはわからんがいすれ明かされるのを待つしかない >>614東堂も結構論理派じゃね？
虎杖にも呪力の流れの解説した上での考えるな感じろだし
花御のナハナハ種弾も本能で呪力解除じゃなく、脳内高田ちゃんの助言に従ってだし >>608
これで設定変えたは流石に早とちりもいいとこですよ
恵のモノローグに過ぎないから事実と違ってても問題ないし 父の死を伝えてないのは少し無理があるけど、ま、ミスくらいあるやろ
伏黒にクズの死を伝えない理由はなさそうだし、父への復讐を誓ってる訳でもないからな
>>608
それに加えて
伏黒が小1の時（9年前）にくっついて蒸発したはずの親父が
回想では12年前にくっついて死んでいる
この矛盾を無くそうとしたら、かなり無理矢理なこじつけになるだろう 仲介人のおっちゃんがパパ黒名乗って蒸発したことにしておいたとか？
俺気付いちゃったんだよな
別の父親役が居たんじゃないかって
恵の回想に一度も顔が出てきてないのってそういうことじゃね
誰かが伏黒父に成り済ましてる説は前から言われてたな
ただその茶番劇やるに至った経緯がさっぱり想像出来ないので現時点では何とも言えない
仲介役は義理堅そうな所あるから甚爾の息子を悪いようにはしないと思うし
五条が復活して目の前に現れる直前まで乳黒と喋ってたよな
ダッシュで逃げたんかな
建物出てすぐの所に駐車場あるから仲介役はそこで車乗って立ち去ったんじゃね
そんで父がのんびり歩いて行った先にゾンビ五条
>>635
一緒に車乗って飯食いに行ってれば死ななかったのにな
女以外にケチだから身を滅ぼした 恵が虎杖死んだ時タメが死ぬのは初めてって言ってたからもしかしたら3年の上級生とかが殉職した（のに立ち会ってる）経験あるんだろうか
>>636
五条がフロントガラスに張り付いてそれこそホラー映画になりそうなんだがw >>636
車ごとむらさきでどかーん！だぞ
父黒は友達の命を救ったんだ 確かに君の親父は君を捨てて蒸発したよより君の親父は死んだよの方がマイルドな気がする
読み返すと蒸発した(と恵が認識)後に資金源を疑問に思ってたら自分が売られたことを五条に教えられるって流れだね
恵視点では父とずっと何かしらの関わりがあったのにどこかで音信不通になったタイミングがあることになる
つみきの母って結局何なんだろなあ
今存在してるかも怪しい
伏黒甚爾の蒸発に関してはまだ矛盾と決めつけるのは早い気がするな
津美紀や津美紀の母、伏黒の幼少期のこととか情報が足りなすぎる
>>643
そうなんだよな伏黒の回想見ると五条が蒸発したって言ったわけじゃないっぽいんだよな
まあその辺諸々含めて気になるわ 父黒と恵についてはパートナーやってた人が色々してたってことで
父黒が名前忘れてた息子のことも覚えてたり人情ありそうだし
夏油サイドが九十九がついて強くなったら
父黒に引き戻してもらいたいね
本当はいいやつだから
呪術使えない父黒があれで生きてたらそれこそやばいでしょ
九十九が夏油サイドにつくことってあるの？
呪霊いなくなれ思考だろあの人、非呪術師抹殺に関しても実際やるほどそんなにイカれてねーよって言ってたし
それがブラフだとしたらキャラ的に格が下がるじゃん
真人に頼んでパンピーを術士にってのも無茶だし
虎杖殺そうぜってことで敵対することはあるかも知れないけど
九十九がやろうとしてるのは天与呪縛に干渉することだと思う
>>651
五条の反転術式が他人にも使えるならワンチャンって感じじゃね
今のところ使えるとも使えないとも言ってないし >>652
別に夏油も呪霊サイド利用してるだけでしょ
九十九もGTGと同じで性格クソなだけで倫理観は真っ当な範疇だとは思うけど 死んでない可能性も否定は出来ないけど
九十九っちが惜しい人を亡くしたって言ってるからなぁ
既に禅院家の出自で名前まで高専に身元割れてるのに生きてました＝死体なしってのも変な話になるしなぁ
実はパパ黒には双子の弟がいてそいつが父親のフリをしてたとか……いやねぇわ
>>656
五条の紫で消し飛ばせば死体も残らならかった…とか言われたら信じちゃいそうだし
まあ現時点だとただの深読みなのは分かるから本編待ちだな
単純に良いキャラで伏黒（息子）とのイベントも作れるから生きててくれると嬉しいってのもある 連載長期化して引き延ばし必要になった時のためにまだ生きてる可能を残した描き方にしてるのかもしれない
ミゲル生かしてるくらいだから悟が敵絶対殺すマンでは無いのは確かだが父生かしとくなら相当な準備が必要やで
息子の前に出られないほど瀕死状態なら医療続けてる事になるし
元気なら暴れないように何かしらの方法で繋いどく必要がある
夏油の計画がガチで達成しそうな段階まで来たら
九十九が協力することはあるんじゃないか
目的は同じなんでしょこの人ら
父黒は死んだよ
↓
なんで死んだの？
↓
僕が殺した
になるのが嫌なんじゃねーの？
いや、五条は人が死ななければどんな外道なことしてもいいと思ってる節があるから
父親に対する負の感情が成長を促すと思ってそういうでっち上げしたんじゃないの
>>665
その目的なら君の父親は死んだよ僕が殺したよって言った方が良くね？ >>665
このまま全滅するくらいなら味方のHP1になってもいいという合理主義なだけでそういう子供を傷付ける方向でのゲスじゃないぞ 恵関連は今ある情報だけじゃ少なすぎて何とも言えないな
夏油を失った五条にとって恵引き取ったのはかなり大きなイベントだろうし
過去編最後あたりに詳細描かれるのを期待して待つか
>>653
マキ先輩救済に虎杖超強化フラグきたな
マイ先輩は…なんかごめんね… 九十九に悩みを打ち明けて五条には打ち明けないのな
めんどくさいな夏油さん
>>642
描写がないのに絶対とか言うから荒れるのに 九十九さんはメカ丸あたりを実験台なして闇堕ちさせそう
恵は別に父親恨んでなさそうだしな
捨てられてあの反応だったし
まあ悟も乙骨に嗾ける為に真希が死にかけるまで放置したり恵が死にかけてる時におやつ買ってから助けに来たり割とクソ野郎だけどな
ナナミン対真人の後の夏油と真人の会話は今読むと夏油が術師を気にかけてるようにも見えるな
ナナミンと知ってたかは知らんが夏油はナナミンのこと気に入ってそうだよな
五条さんは夏油とさんほど倫理観が強くなかったというか…ゆるいとこがあったせいで狂わなかったというか、狂ってるんだろうなw
五条が寄り道したおかげでお店から芥見に喜久福がプレゼントされたのでセーフ
>>674
お土産買うとこよりその後怪我人の写真撮る方が最低だと思った まあ五条はあのちゃらんぽらんさがあるから闇落ちしないんだけどな
呪霊のない世界を作るため、非術師淘汰が本音だとして、
呪霊とはどういう話をしてるのか
呪霊は呪霊の世界（呪霊が人となる？）を目指しているわけだから、
夏油の本音とは根本的に相容れない
どこかで、特級呪霊を一掃する策でも練っているのか
呪霊のほうでもそれは承知していて、夏油処分の機会を
待っているのか
>>680
高専出身の特級呪詛師ってだけで利用価値あるし、夏油も高専をぶっ壊す！！とか言ってるんでしょたぶん お互い心底では相手を蔑んで利用してるつもりだろうな夏油と呪霊軍団
あそこは虎杖も一応宿儺の制御出来てたから命の危険はなかったし…
だねえ
表面上は人間全部殺そうぜって話にしてるんじゃない？
呪霊側も多分信用してないよな
人間の心理学んでる真人がその辺気付かないわけないし
野薔薇が子供人質に取られてピンチの時もだけど
あれも虎杖が助けに行くのを察知しながらギリまで待機してたと思うけどなGTGは
ゲーマーだからな
九十九が見抜いてた夏油のお悩みに対して全くフォローせず結果闇堕ちさせて
現在でも百鬼夜行の舌の根も乾かない内に再びやすやすと潜入されるガバガバ学園セキュリティー
夜蛾さんってパンダ作った功績だけの無能なのでは？
五条は元々ちょっとイカレてるんじゃないかな
少しおかしいけど日常生活に支障ないってわりと希有だしそういう意味で向いていたというか
虎杖もありえんくらいネアカで野薔薇ちゃんもポジティブ強メンタル
それくらいでないと濁るのも仕方ない気がする
自販機の業者が普通に出入りしてる時点で大丈夫か？ってなる
身元チェックはしてるだろうがいつ誰に利用されるか分からんよね
夏油は根が真人間過ぎたところに
闇落ちイベントがピタゴラスイッチ的なタイミングの悪さ(良さ)で連鎖したのが不幸だった感じ
どれか一つでも欠けてたら、黙って一人で潰れるか逆にどこかで五条たちに弱音吐いて立ち直れた気がする
元々は守るべき対象として見てた非術師
パチパチ等でこいつら命かけて守る価値あんの？？と疑問が芽生え
一人になって考える時間が増えた結果それが増幅
そんな中九十九の話で自分たちが命かける原因が非術師の存在にあると知る(解決法も)
可愛がってた後輩が死に幼い術師が虐待されるのを目の当たりにして吹っ切れる
こんな感じ？
ナナミンみたいにドロップアウトした所で猿憎しの感情は消えないし下手すると自殺してたかもしれん
目的が決まった今の夏油は思考がクリアーである意味健全だと思う
夏油自身の幸福を考えるとどの道が正しかったのか判断つかないな
夏油からしたら闇落ちではなく終わりの見えないトンネルから見えた光だからね
土着信仰で神扱いされてた呪霊がいたみたいだが
そうなると天照やスサノオに相当する呪霊もいるのかな
エリート故の義務感で非術士を守らなきゃいけないと思ってたのが災いしたよね
お前は強いから人を助けろと言われた虎杖とある意味似てるんだけどあっちは選民意識とか無縁だし
東京に出たいから呪術師やります！
とかなら悩むことなかったもんな
非術師を呪術師にするってよく考えたら真人が順平にやってたんだよな
五条と夏油にスポットが当たってたからすっかり忘れてたわ
それを踏まえると夏油は九十九が提唱していたプランの前者の方を選んでいることになるよね
後者だったら順平を完全に仲間に引き入れていたはずだし
真人にも殺すなよと釘を差していたと思う
>>693
土着信仰はその土地で神さまとして信仰されてるものだから神様と天照とかスサノヲとは違うよ
大阪だったらビリケンさんみたいなものかな
あと産土神信仰だから、土着信仰とも少し違うよ
産土神は産まれた土地に縁のある神様がずっと守ってくれるから大切にしましょうねって文化ね
産土神は粗末に扱うと祟られるからちゃんと崇めましょうって考えもあるから畏怖の対象としても呪いを集めやすいんだろうね
地鎮祭とかやらないと神様が怒るって言うじゃん 今さら欄外に気づいたんだけど芥見先生原稿遅れの呪いにかかってんの？
七海って中退なのに脱サラした後に一級になったのか
あと黒閃四連発はいつやったんだよ
>>696
あれは術式で無理矢理覚醒させるようなもん
呪霊リカちゃんを産み出した乙骨の方が例として分かりやすい 確かに
虎杖と宿儺が話の中心の筈なのに掘り下げ殆どなく夏油とか伏黒の掘り下げの為に数ヶ月回想してるからなw
>>680
ちょっと考えてみたけど夏油がどう進めるのかよくわからなくなったわｗ
呪霊→夏油倒せば呪いになるからええやろ術師使えるし
夏油→いざとなったら取り込めばいいし表向きは協力するよ、って感じか
>>696
養殖はいらん！とかだったりして
ハンガーラックさんも使い捨てだったしなぁ術師ならいいわけでもないのか >>701
頭云々より今回の話で明らかに心折れかけてたからね ハンガーラックは守るべき呪術師に危害加えそうな危険分子だったからだろうね
あとは五条殺すとか言っててムカついたからじゃねｗｗ
>>681
五条の封印
スクナを仲間にする
この2つの目的のための利害が一致しているから手を組んでるんかなと予想 ナナミンの術式で黒線打たれて4発目まで生きてた相手の呪霊が気になるわ
>>700
高専は一応最後まで在籍して
最後のモラトリアム期間に進路変えたんじゃなかったっけ 殆どの術師が2級や準一級で止まるあたりナナミンはけっこうな才能ある
それでも領域展開までたどり着けなかったからあの年齢で領域展開に足踏み込んだ伏黒は流石のエリート血ですわ
真人のせいで宿儺さんからの好感度がた落ちだし仲間になってくれなさそう
>>713
もう存在すら忘れてそう
伏黒ちゃんのことで頭がいっぱいだもの 夏油の理想の潔癖さからして彼自身も誰かに利用されてる展開ありそうだなってふと思った
>>713
まぁ復活させるだけで呪霊の世の中が訪れるって認識だし復活した後に自分達が殺されてもそれはそれでアリなんだろ 虎杖みたいに九十九も何かの呪霊の器だったりしないかなぁ
疲弊しきってる夏油への対応は思惑ありだとしたら完璧な誘導尋問だっただけにね
弱っている人間に最も効果があるのは救いだから
この設定も生きてるのか？
回想で出てくる本家って結構な豪邸だったような
>>718
真希にあてがわれた部屋が狭かったんだろ
呪霊も見えない出来損ないに立派な部屋くれてやる筈が無いし >>718
真希はジャンクフード好きだから実家の飯嫌いなんだな
後は虐げられていたから狭い部屋
ああいう家だから呪術関係者の知らんおっさんが来たりもするだろう
と脳内補完してたわ >>718
これは単に真希の扱いがそうだったってことでしょ 飯については真希が好物ジャンクフードだからお高い和食の味薄いのが嫌いだったんじゃないか
真希真依回想で親戚らしき人達がヒソヒソしてなかったっけ
メシは精進料理みたいなの食わされてたのかな
>>712 そして入学と同時に特級の乙骨とかいうなろう主人公ww
そのまま主人公にせずに前作主人公ポジにコンバートした有能采配 >>727
ぶっちゃけそれくらいの扱いはされててもおかしくない
あの家非術師人間扱いしてないぞ >>727
そこまでは知らんしどうでも良いわ
部屋の大きさがどうこうよりも重要なのは真希がぞんざいな扱い受けてたってことでしょ 回想ではちゃんとした着物だか袴だか着てたしそこまで酷いようにも見えないな
真依が雑用係でもいいじゃんて思うくらいには普通の人間扱いなイメージ
真希｢部屋は狭いし｣
>>727｢子供部屋って普通狭いよね？｣
何かズレてる…… 口直しにデキが良いらしい映画ジョーカーを観に行こう
どっかの糞漫画と違い悪に堕ちる物語をドラマチックにセンセーショナルに描いてくれるはず
本家筋の人間が雑用係するのと外部（？）の雇われさんとかが雑用係するのとじゃ全然意味が違うでしょ
>>729
高専に行かせてもらえて、当主に対してタメ口OKって何が扱い悪いのかよくわからないわ
扱い悪いって死ぬまで子供を産まされ続けるぐらいのレベルだろ そもそも高専って学費とかいるのかな
給料から天引き？
>>696
順平は元々素質あったんじゃない？
弄られる前から真人見えてたし >>734
そこら辺はお前の個人的な感覚の問題だしお前の物差しを人に押し付けるのは辞めろ >>711
ファンレターなんて対処療法じゃなくて余計な仕事減らす原因療法してやって>編集部 ｢アンタなんか産まなければ良かった｣
｢皆真希みたいになっちゃ駄目よ｣
こんな風に言われてそれでも扱い悪いと感じないとか何処のドMなんですかね
1000年前は呪霊が今よりもずっと強かったようだが、人口は今よりもはるかに少なかったんだよな
やっぱり九十九の言うことは怪しい
>>738
別に押し付けてはいないのに何言ってんの？ 九十九さん呪術師は呪霊生まないって言ってたけど
(リカちゃん側の要因もあるとはいえ)特級呪霊生んじゃった入学前の乙骨のケースはどういう扱いになるんだろ
もし純愛が九十九さん理論を超えた想定外だとしたら
九十九さん理論の延長にある夏油の計画破ったのは皮肉っつか必然ぽくて面白いが
パパ黒が優秀な種馬だったんだし姉妹だって最低限人間扱いするよ
まだ体できてなかったからね(ﾎﾞｿｯ)
このスレ考察とか議論してたら突然
「読み込みの足りない決めつけ厨の荒らしは死ね」
って発狂する人がいるからスルーしてくれ
あっちは何回言ってもスルーを覚えられないみたいだから
>>744
リカちゃん呪った時点では乙骨は呪術師じゃなかったとかじゃない？ 甚爾で虐待し過ぎてあんなになったから真希には少し緩い可能性
スタンプまだだよな？来るの昼くらいなのか
>>740
狭い部屋マズイ飯というワードからボロ切れみたいな服で飯もろくに食わせてもらえずっていうのを想像してたけどそこまでではなさそうかなって >>742
何にせよ一般的には真希が受けた扱いは悪い扱いだとみなされるんだよ
そしてお前が納得出来ないのはお前の感覚の問題でそれを納得させる事は俺には出来ないからこの話は終わりにしよう 回想だとパパ黒も何かいい着物着てたから虐待って言うよりは疎外ってイメージだな
ようはハリーポッターみたいなもんじゃないの
服はお古ご飯も最低限外出には基本連れていってもらえない
あっちは直接いじめてくるダドリーがいたけど禪院姉妹はその代わりに陰口と生みの親からのガチ暴言
術式が遺伝するっていう設定上しょうがないのかもしれないけど真希の境遇を考える上ですぐに性的な想像膨らませるのは正直言って気持ち悪い
>>753
恵持っていかれた禪院家目線でまともな後継者が出てきてないんだから正直そういう事も考えてないとえっどうすんのレベルだからなあ…
まあGTG始めとしたアラサー軍団も揃いも揃いって独り身万歳に見えるけど >>744
乙骨のは他人の魂を媒介にした変形式神術みたいなものじゃないの？
九十九先生の言う呪霊発生のメカニズムとは違う気がするけど >>753
知らないおっさんがうろついてるって言ってましたし 禪院家は乙骨が婿養子になるから将来安泰だ
それより美々子と菜々子が性的暴行されたかどうかの方が気になります
まあ関わったら呪われるってんで直接触れるようなことはされてない気がする
正直呪い耐性ないのを前線に出したら普通に殉職するかもしれないし、それだったら本家で監禁状態にしとくほうがよくね？
実際0巻でも二回死にかけてるし、一回目は二級呪霊相手にしくじってるし
殉職の可能性高いのはどの術師も同じだし…
真希セン監禁してまで守らにゃならんほど本家で大事に扱われてはいないし…
禪院にとっては真希が殉職してもいいでしょ
呪術師じゃないんだから
>>759
伝奇小説ならそういう描写もがっつりだけどまあ少年誌だからな
ババアの孫が手出そうとして返り討ちとかはあったかもしれんな >>764
一応一族の人間が無様に低級呪霊に負けて死んだとかいう事態は避けたいのでは
どの家でも落ちこぼれは一定数いて当然という考えなら別にそうでもないだろうが 少年誌だからガッツリとはやってないんだろうけど
呪胎九相図とかもう設定だけでR-18G指定なんだよなぁ
加茂のりとしが現代に復活したら罰として顔にモザイクかけとけ
素質があってもイカれてなきゃいけないんだしそんなの気にしてたらキリがないんじゃない？
メタ的なことを言えばそういうお家問題自体を深掘りする気ないに尽きるとは思うけど
>>770
呪術師家系なんて狭い世界だろうし血縁かもな >>766
呪術師にあらずんば人にあらずって言ってるような家だからべつにどうでもいいぞ 過去編夏油全然目立ちたがりな感じがしないのと0巻でイカれた思想ぶちかましてるときのハイテンションっぷりに違和感が
パパ黒もスポーツ選手でもやってたら今頃国民的英雄で大金持ちにもなれたのにな。
>>767
言われてみりゃそうだな
フワァーオのインパクトと弟の愛嬌でめっちゃ中和されてたわ 真希が出て行くと宣言したときに禪院家の当主は面白がっているように見えた、禪院は究極の天与呪縛による超人化知っているのかも
伏黒パパVS五条あたりは九巻？
ここらへんはやく単行本で見たいなあ
>>785
まあ伏黒父も同じ禪院だし知っててもおかしくはない 9巻最初から最後までクライマックス感がすごい
読めるの来年なのが辛い
灰原が死ぬ原因になった産土神信仰って
非術師が呪霊を神様として崇めてたってことでいいの？
>>792
呪霊を信仰してたわけではないよ
産土神信仰は土地に神様がいるって考え方で、その土地で産まれた人はその土地の土地神様が守護してくれるって信仰
土地が荒れたり、災害が起きたりすると土地神様が怒ってるって事で怒りを鎮める為に祈祷したりする
地元のお祭りとかも土地神様に対する感謝や敬意の表明だね
要は良い神でもあり、粗末に扱うと人にも害になる荒神でもあるのよ
そういう畏怖の心が呪いを集めやすく、想定よりも力をつけていて灰原を殺したってこと >>793
夏の花火祭りとか秋のだんじり祭りとかそーゆー感じか名残みたいなもんだよね
現実でいったならば いまいち1級術士の人数とかも多そうな感じしないんだけど
ちゃんと皇室警護とかまで人員回っているんだろうか
天元様守護るのもシステムにあぐらかいてガッバガバそうだし
イキりすぎ
>>799
仏陀も同じことしてイキってたのでセーフ いや、リコ浮かせたりしてたし過去編登場時どっか空から降ってきたし飛べたんじゃねえかな
ごめん見返したら降って来てはないな
蒼使っただけか
悩むな
攻撃一辺倒じゃない伏黒のを選びたくなる
東堂のは頭良くないと使いこなせないし狗巻は反射ダメきついし加茂さんは貧血になりそう
そらメイメイさんでしょ
動物と視覚共有とか便利すぎ
改めて考えると野薔薇の能力本当に呪詛師に向いてるな
伏黒のは戦いながら手で影絵作らないといけないからたくさん調伏したあとは大変そう
まあ普通に考えるなら真衣の術式が良い
弾丸1発分、おそらく体積換算で2～3枚分、重量換算なら10枚以上の
万札を鼻血と引き換えに毎日構築できる
術式だけが使えてもそれに見合う呪力も持っていないとなぁ
そこには全身から血を吹き出した>>822の姿があった... お目目付きなら五条一択だけど
身体強化で十分だわ、なんか呪力込めたりとか難しそうだし
絶対パパ黒がいい
お腹が強くて健康な毎日をおくれる！
>>829
他人をモチベーションにして潰れた奴を見たばっかだからな… なにこのキモい流れ
ドラえもんの道具の使い道語るのと同じ臭いがする
そういや夜蛾学長の虎杖への教えは元々そう思ってたのかもしれんが、夏油闇落ちとも絡んでたりするのかもな
むいてんぺんでイケメソになって猫耳尻尾のおにゃのこ作りたい
夏油の闇落ちの過程というかメンタルケアにびっくりするくらい絡んでこなかったからな学長
読者視点だとマジ病んでるけど周りには夏バテで通したんだろ
灰原と喋ってる時どう見てもアカン状態だったけど
護衛任務失敗、教え子が最悪の呪詛師にって
あの人良く校長になれたな
天内理子は本命の為の囮役を見事努めてくれたとか、学生を使い捨てとか漏らした上層部に
ブチギレして何人かボコしちゃった悟を夜蛾さんが必死庇ったとかそのぐらいのageは欲しい
そもそも悟が夏油と違ってあの事件大して引きずってないっぽいからな
理子ちゃん殺された直後に天上天下唯我独尊してたし
五条さんがキレても反射的に暴れるとかじゃなくて
怖い顔して鏖殺だ！言うだけだし
三年の９月までは真面目にゲロ味の雑巾を飲み続けたんだからそこは評価しようよ
呪霊がむっちゃ美味しかったら
夏油の人生も変わったのかな
理子の件もそんなに気にしてないなら
俺に親友殺せってのかってキレるパターンでしか上層部嫌いにならなそうだよなぁ
呪霊調理師としての道もあったかもしれない
おはぎにしてやれよ
呪霊も色々いるけれど
どんな具材が入ってようが吐瀉物は不味いってことなんだろうね
そもそも美味しそうな見た目の呪霊なんか出てきてないし
そういう術式があればいいんだよな
呪霊を調理(美味しい)して食った奴の呪力量を上げるとか
術式介さず直飲みしてた父黒は化物
おまけに五感が人間を越えるレベルで強化されてるから相当な苦痛のはず
>>857
強烈な匂い嗅ぎ続けると鼻がマヒして平気になるような感じだったのかも 伏黒の術式は収納にも使えるから便利
四次元ポケットある様な物
それにしても何度読んでも九十九さんの言動はほんと配慮ないな
経緯知ってるのに「惜しい人を亡くした」って夏油に言うセリフじゃねぇ
表情から見るにこの時点で既にかなり迷ってそう
夏油がラスボスかと思ったけどこの分だと夏油ラスボスはなさそうな気がするな。
バックボーンにラスボスの風格はないというか。
あと夏油って呪術の世界にいなかったらドクストの司辺りと凄く意気投合しそう
7巻試し読み
呪霊イラストがよくわかんねー
あそこかな？自信が持てん
スタンプ買えたぞ
俺の好きな「嘘が下手！」がちゃんとあった
ラスボスをちゃんと完全体宿儺に出来るかは作者の腕にかかってるよね
なんで公式スタンプじゃなくて
クリエイターズスタンプに分類されてるんや……
ゲロ雑巾をちゃんと料理して聖光霊炒飯にしてあげてたら…
五条と野薔薇ちゃんより枠多く貰ってる漏瑚で大草原
メインキャラかな？
>>877
鬼滅もかぐや様もそうだから集英社スタンプは全部クリエイターズスタンプらしい 富士山はゆるキャラ枠なので
富士山が吸ってた声の出るパイプ欲しい
純愛のスタンプはもしかしたら本編で見れないかもしれない｢2年になった乙骨と少女里香ちゃん｣か
そう考えたら感慨深いな…見た目完全にロリコンだけど
かもさん桃ちゃんもいて良かった
サーフボードにされてる虫くんに癒された
そういえば高専の3年にも乙骨クラスの強いやついるんだよね？今何してるんだっけ3年
加茂パイセンの同類スタンプ笑う
おにぎり先輩のシャケじゃない方なんて書いてあるかわからん
危機感の欠如（ポン とか適切な使い方した場合下手したらキレられるだろw
三輪ちゃんの水色髪かわいい
呪術はみんな服が黒ばっかりだから髪色で華やかにするしかないな
夏油擁護のために負けても悔いるなみたいな言い方はだめだとおもうわ
こういう展開にしたのはあんたでしょ・・・・
夏油を無様に負けさせといてこれはない
夏油さんはミタマさんが知り合いにいれば闇落ちしなかった…？
0時には新刊も読めるし幸せだ
しおりのために本屋にも走るがな
九十九って呪術界の上層部の中の人なんじゃないの
だったら五条が上層部を皆殺しにしたいとまで思うのも納得がいく
>>913
ゲロ雑巾回とミタマクッキング回ずれたの本当に悔やまれる 呪術読者がミタマ読んでるのちょっと意外
俺も読んでるけど
白鳥が好きだったからミタマも読んでる
スタンプしろ先生も買ってて草
欲を言えば野薔薇ちゃんのスタンプもう少し欲しかったな
煽り力高すぎて使いにくいのかもしれんがｗ
九相図のときのちょっといっちゃってる野薔薇のスタンプ欲しかった
>>925
寝不足か？毛穴開いてんぞ
スクラップにして不法投棄しようかしら
テメェが面倒くせぇのは分かったよ
完璧も理不尽も応える必要がどこにある？テメェの人生は仕事かよ
ハイッお礼言ったからチャラー貸し借りなーし！
汎用性高そうだなw 今回のおまけは新情報少ないな
原稿で忙しいんだろうか
新刊読み返すと結構忘れてる重要要素あるな
白髪おかっぱとか
>>933
加茂さんは花御に一発殴られただけで昏倒＋包帯ぐるぐるだったのに虎杖は同じようにぶん殴られても普通に戦闘続行してるし… やっぱ恵の領域展開かっけえな
そりゃ宿儺さんもいいってなるわ
おまけで書かれてる東堂との連携ミスって何のことかと思ったら
五条が東堂と入れ替われば花御のとこにすぐ辿り着けたって意味かな
距離あるしそこまで考えてなかったわ
領域展開若干修正されてる？
本誌で見るよりかっけえわ
二代目単眼ネコかなりギリギリで描いてるんだろうな
それにしても兄弟勿体ねぇキャラだなぁ
東堂の位置変えは距離的な制限とかがあるのかな
五条はそこまでは把握してなかったとか
六眼でも術式全部わかるわけじゃないんだな
ムラサキ的にはあまり距離関係ないしどういうことなんだべな
視界外からも入れ替え出来るって流石に術式範囲広過ぎないか
五条のデコピンでとんでもない流血してて笑った
伏黒のすぐ死のうとするところをけっこう歯がゆく思ってたのかな
伏黒周りの時系列がまじでわからん
つみきやつみきの母親って一体何者なんだ？
恵が小１のとき父親もう死んでるんじゃないの？
>>946
五条も流石にお前の父親は俺がぶっ殺したとは言えなくて蒸発って言い方にしたんじゃないのかな >>946
実際にいま語られてる範疇では時系列にズレというか矛盾がある
次巻か次々巻でそこらへん修正か正式な時系列は補完か修正かあるかも？ お前らもう買ったのかよ早いな
おまけ付き紙派だから明日アニメイトで買うわ
乙
雑誌はともかく単行本はフラゲガバいし電子書籍も万歳
乙
電子書籍で買ってるけど正直紙の本もほしくて困ってる
>>822
三輪や真希なら分かるけど
野薔薇の裸を見たがる奴の気持ちが分からん
野薔薇っつーか野猿って感じのキャラじゃん この作者、漫画の節々から冨樫大好きなの伝わってくるけど
絵の雑さっていう悪い部分まで真似なくていいのに
>>955
その辺そんなに差があると思えない
三輪や真希がみたいならそれと同じような感覚だと思うよ 野薔薇はあの学生服みたいな格好が足引っ張ってる希ガス
チェンソーマンと同じでキャラの見分けが全然つかない
マキは0巻でかわいかったけど野薔薇はかわいさほとんどみせないな
虎杖が復活したところくらいか？
野薔薇兄貴の制服は格好良さと可愛らしさがあって好きよ
「急かすな」のシーン好きだけど7巻にはぎりぎり入らなかったか
めっちゃどうでもいいし今更だけど男の学生服も全員右前なんだなって思った
>>962
それずっと気になってる
虎杖の制服に付いてるパーカーなんかは左前なんだよな
だからわざとなんだろうが死人の着物以外の意味があるんだろうか
ちなみに0巻巻頭カラーの真希だけ男らしく左前になってる 加茂先輩は｢…違くない｣スタンプがくるかと思ってたけどまさかあんな良い顔で煽ってくるとは思わなんだ
>>963
確かにあそこの真希だけ左前だな
芥見は右向きの絵は左向きで描いてから反転させる手法良くやってそうだからそのせいかな
歌姫の傷も場面によって右向き左向き混じってるw 7巻野薔薇ちゃんで1番好きなのはバカABを最初に見つけた時の嬉しそうな顔する野薔薇ちゃん
巻末のおまけ漫画はない
話の合間に描き下ろしはいっぱいあるよ
>>971
あるあるだわなw
スナックスティックのパンでよくやるわwww >>958
実際学校の制服には違いないと思うけど学ランみたいだって意味かな？ すげーどうでもいいけど浦和東中学校ってありそうで無いんだよな
浦和東高校はあるけど
さいたま民としては嬉しいことだ
今回のおまけはかなり時間なかったんだなあって思った
カバー裏野薔薇ちゃん辛辣すぎてすき
個人的に過去最高の口撃力
禅院マキを凌ぐ身体能力と格闘センスっての何回読んでもマキさんかわいそうになるわ
伸び代もないだろうし
今かうとサムライ8の広告みたいのついてくるんだよな
勘弁して欲しい 術式は生まれつき決まってるって設定で無下限は家系の術式らしいけど悟の家の奴ら悟以外にも無下限術式持ちが何人もいるって事だよな？
反転とかオートできるかは別にしても
あんま発売日に買う方じゃないけどどうしても早く読みたくて通販頼んだわ
したら自分が集めてる他の漫画も出てたみたいでなんか嬉しかった予想外の出費ではあるが
>>949
会話内容の時代まで気にする芥見が伏黒のバックボーンを間違えるとは思えないから、伏線かミスリードか読み手の見落しだと思ってる 夏油「じゃあ貴女が家族だ」ﾆｺｯ
1年後夏油「猿殺すwwwwww」
なんでや…
家族家族言ってるし何か家族にトラウマでもあんのかな
>>986
だいぶ前から過去編やるやる言ってるんだからミスのはずないんだよな
何かカラクリがあるんだろう
単行本買ってきたけど最初行った店がリストに載ってるにも関わらず特典無かった
前も把握してない店あったしマジであてにならん >>984特殊な目がなくてもそこそこ使い物にはなるんだろうか
伏黒の影術は相伝の術式の1つって解説があったから五条家の当主とかは別の術式とかなんだろうけど >>987
高専では「皆に猿の臭いが移っちゃいけない」とか言いながら消毒するまでになるとかいう >>990
数百年に1人クラスで希少な眼がないと使いものにならない術式が家系の血に刻んであったら邪魔ってレベルじゃないよな
発現した奴全員呪力あるけど術式使えない落ちこぼれ状態じゃん 作者は無下限呪術を扱えるのは五条先生だけってはっきり言ってるな
本誌では「用務員さんだろ」だったところが「校務員さんだろ」に変えられてるな
用務員は差別用語とか騒いだやつらがまたいたんだろうか
>>987
家族(呪術師)を大事にするのは一貫してるよ
彼らを守るためにも猿は殺す 大昔に燃える！お兄さんという漫画で用務員をバカにする回があって問題になったことがあったらしい
Wikipediaだと校務員は学校用務員にリダイレクトされるし学校用務員は正式な用語みたい
むしろ校務員なんて初めて聞いたわ
用務員は普通に公的な文書で使われてる言葉だし差別要素なんか皆無だぞ
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