特定の登場人物マンセー＆叩きは各キャラ個別スレで。荒らし･必要以上のアンチは通報推奨。
尾田発言については論争を招くので、ソースを正確・明確に書く事。
なお、スレ違いな雑談や議論は話題と合うスレに移動するか、
充分に探しても話題に合うスレが無い場合は新しいスレを立て、そちらに誘導。
スレ立ては>>950くらいから意識し始めて、重複を避けるためにも宣言してから立ててください。
スレ立ての際は、テンプレ一行目冒頭に!extend:on:vvvvv:1000:512を追加すると半コテ制になります。
※本スレ(バレ禁)
●ワンピース総合スレッド part758●
http://2chb.net/r/wcomic/1577722311/
バレスレ過去ログ保管庫
http://odasan.jp/
■現在の信頼できるバレ師
募集中です
※前スレ
ワンピース専用ネタバレスレッド Part4350
http://2chb.net/r/wcomic/1580376830/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 所詮カイドウなんで黒髭やイム様の前座に過ぎないのはわかりきってたろ?
お前ら何を期待してたんだよ
黒ひげとかどうしようもなく小物描写されすぎてて修復不能だしカイドウとイム様にしか期待できん
コネコネの能力者はどうせ最後までまともに戦わんし
モリア『俺は体験から答えを出した 大きく名を馳せた有能な部下を何故失ったのか
仲間なんざ生きてるからいけねえんだ 』
単におでんが強かっただけのことを雑魚だのなんだの言ってるバカアンチばっかのスレ
お前ら！！文バレよりおでんがカイドウに
傷つける画像をはやくもってこい！！！！！
>>8
過去ってことも理解してないんじゃね
２０年あったら強くなるとか考えられないんだろ 裸踊りなんかせずそのまま乗り込んでりゃ勝ってたのにアホすぎる
そらバカ殿だわ
これで汗かいてないキャラは黄猿とくまということでよろしいか
おでんがメチャクチャ強かったって事でも良いけど5年のブランクのせいでなんだかな
互角なのはまだ良いとしても、5年時間稼ぎしたり人質取ってギリ勝ちとかが小物過ぎてなｗ
初登場時の「強過ぎて死にたくても死ねねーわ」みたいな圧倒的な強キャラ感が見る影も無い
今週でおでんの株を落として、来週はカイドウの株を落としていくスタイル
誰得だよ
ハリウッド実写化のゾロ役、微妙すぎだな
見る気なくした
ウォロロロ俺たちは分が悪かった。
サシでやるならカイドウ()
カイドウとおでん互角だったんか？
なら安心したけど
誰も株なんて落としてなくね？
おでんは強かった
20年でカイドウは強さを極めていった
これだけの話じゃん
カイドウもオロチに借りがあったのか
通りで対等な関係築けるわけだ
>>14
くまは子々孫々の時かいてたからおそらく黄猿のみ おでんに化けたばばあが釜茹でされてる展開くるかもな
5年間準備をしていたカイドウとおろち＞＞＞＞5年間裸踊りしていたおでん
やはりおでんはバカ殿
>>26
光月おでん、勇ましき武士の最後がそれじゃあダメだろ 尾田は日頃からロビンの変顔みたいな寒いギャグ展開しか考えてねーんじゃね？
ギャグばっか考えてりゃ、かっこいい展開やかっこいいキャラを描けなくなるわけだよ
こりゃシャンクスとかイム様とか緑牛も期待できないかもしれんな
そのくせネトフリと実写ドラマの企画なんかもやってて原作おろそかにしてるしな
編集には期待できんから、尾田の伸びきった長っ鼻をへし折るきっかけがありゃいいが
大名になったら勝手に放浪して、帰ったら5年間裸踊りして
これよっぽどおもしろくかかないとおでんすごいってならないぞ
地上最高にハードルあげていく尾田さんやべー
そのハードルこえられなかったらクソ扱いだけど
島帰って即攻め込んだのに、今は敵わないとかわかるか？
２０年前のカイドウ≦おでん
現在のカイドウ＞おでん
２０年で強くなったんだよ
しのぶ絶対そのままのビジュアルが良かったけどそれだとナミを食っちゃうとか考えたんだろうなあ
冷静に考えるとこの時点でもカイドウ十分強いよな
白ひげ海賊団から認められて何倍も強くなったおでんも血だらけになるくらいに強いんだから
>>23
おでんは普通に戦えば勝てたのに5年無駄な時間を過ごしたバカ殿
カイドウは時間稼ぎしてせこせこレベル上げした挙句、5年踊ってただけの奴に負けそうになる小物
マムの方がよっぽど最強の生物感あったわ クソっ！！オロチとカイドウが悪知恵働かなければ…なんてムカつく奴らなんだ！！
カイドウって白ひげロジャーマム金獅子とかの世代より下でシャンクスとかと同じ世代でしょ
強くなったんだよ
5年前なら勝ててたのにってそれじゃますますおでんがバカみたいじゃない
というか結局何で直接挑むの諦めてオロチのしょうもない口約束にすがったの？
前スレのロビンの過去に出てきた通報ババアが気になって調べたらジブリみたいなババアだなおい
5年間裸踊りだけして修行しないおでんと5年間おでんを倒す為修行してたカイドウ
カイドウアゲきたな
カイドウ負けたで カイドウ雑魚すぎ
卑怯な手を使って勝つ カイドウ雑魚すぎ
傷だらけで卑怯なしでおでんに勝つ カイドウ雑魚すぎ
無傷でカイドウがおでんに勝つ・・・伝説の一時間の戦いとは？？？ おでん叩き
どっちに転んでも読者は叩くというオチ
いやマジで何で20年前の話なのに今のカイドウもしょぼい弱いみたいになるんだよ？
>>42
とすると
おでん生きてたらさらに強くなってるということに… >>48
時間稼ぎのレベル上げは許してやれよ
おでんの無駄な時間は否定は出来ない カイドウが一気にショボくなったな
これならゾロが倒しても驚かないわ
閻魔見ただけでびびるんじゃねw
そりゃー今でもおでんが生きてたら四皇上位クラスの力持ってんじゃない
きたねーぞオロチってルフィ言ってたけど、カイドウのように修行してなかったおでんが悪いだけじゃね？
【悲報】カイドウさん、地道に鍛練して最強になったのに菓子くってるだけの婆さんと互角
>>52
マジで意味不明。カイドウに勝てるならますますもって意味不明
5年待つ必要性が一切無いし、5年の間修行も戦力増強もしないおでんアホの極み >>58
うーん・・・どうだろ
人にはそれぞれ上限があるし成長速度も違う
だから何とも言えない >>52
オロチ狙いで突貫してバリバリに防がれたから
最初から後ろ楯のカイドウ潰しとけば消耗しなかったし楽勝だったな シャンクスとの小競り合いもすぐ辞めたしきたら殺す言ったビッグマムとすぐ同盟結ぶし割とビビリなんやなカイドウ
Q、おでんは5年間何してたんだよ？
A、裸踊りです！
カイドウはゾロみたいにメッチャ修行するタイプなのかもしれんな
>>64
じゃあ
おでんが生きてて狂四郎説が正しかったとすると
狂四郎最強ってことに…
>>68
ワロタ >>76
白ひげと互角のロジャーにボコられててそれはないわ 自殺というか自身の身体に物理的ダメージを与えるのが趣味なのは、この時おでんに
斬られた時の快感が忘れられなかったから
>>14
まいったねぇ軽い気持ちでこの島に来たのにねぇ バリバリ最強説多いけど最強の矛ではあるけど槍ではないから勝負には勝てないが負けもないけど倒す事は出来ない。
したがってただの臆病
この頃のカイドウと（人間５歳）が戦ったらもしかしたら（人間５歳）が勝つかも知れないな
5年前のおでんを完封したバリバリ最強やな
しかもあんな覇気も使えなそうなジジイが
味方
ルフィ、ゾロ、ナミ、ウソップ、サンジ、チョッパー、ロビン、フランキー、ブルック
錦えもん、かん十郎、雷ぞう、イヌアラシ、ネコマムシ、お菊、アシュラ、河松、傳ジロー、飛徹、しのぶ、モモの助
ロー、キッド、キラー、マルコ、ジンベエ 、牛鬼丸、ヒョウじい、大マサ、綱ゴロー、お蝶、弥太っぺ
敵
カイドウ、キング、クイーン、ジャック、ドレーク、ページワン、飛六砲4人、オロチ、狂死郎、ホーキンス、アプー
ビッグマム、スムージー、ペロスペロー、ダイフク、コンポート、モンドール
こんなん味方の圧勝やろ
五年ダンスは敗北者と41歳並みの長期ネタになんの確定だなもう。やってくれたわ織田
なんでこう…もっとさあ…
>>52
国民人質にされたんじゃないの
失明してるし
>>70
週一で踊ってただけで修行はしてるでしょ
ただ海賊時代のように爆発的に強くなる事はないだけで
勘違いされそうだが毎日踊ってたわけじゃないからな マムは生まれながらの怪物で
カイドウは努力の大器晩成型だったのか
意外
バリバリって海楼石の武器で完封できるんちゃうの？
それでも無効化されるんか
最初バレ来たときはカイドウに失望したけど5年間のうちにしっかりおでん級まで鍛え上げて現在は最強生物までなり上がったと考えると好感度上がったわカイドウ
カイドウ下げしとかないとルフィが勝った時にまた文句言われんだからしょうがない
なんか普通に流桜キングコングガトリングで倒せそうやな
今んとこ、おでんの一番かっこいいシーンがイノシシをぶった切った所ってのがどうもね
あと、狂死郎とは顔が違うからどうみても同一人物じゃないわな
まじで当時オーズいたら仲間失わずに勝ってたなモリア
>>93
踊って、酒飲んで、子供あやしてる描写しかないけどどこに修行してる描写あるの？
カイドウは遠回しに勝つ為に５年必要って言ってるから鍛錬してたってわかるよね
おでんのはどこに修行の描写あるの？ねーねー >>90
しかもカイドウ側はドレークが途中で裏切る可能性高いしな >>102
そこから努力したカイドウと
俺を海賊王にしろと他人任せになったモリアで差がついたんだな
色々納得 >>57
今も弱いとは言ってない
マムと殴り合ってるんだから今は当然強い
ただ回想で既に負けそうな姿晒して卑怯な手段で辛勝してる奴が章のラスボスとかがっかりやん？
ましてカイドウは最強生物とか殺しても死なないとか持ち上げられまくって
もう存在自体が別格みたいな感じだったから余計に… >>100
バレ氏に気ー使ってんだよ、盛り上げて盛り上げてバレ待ちなんだよ！
ほっといてくれ 尾田さんなんてとうの昔に居なくて
尾田AIが考えてるんじゃないかってレベルやな
発想ひらめきも３０代までなんやな～
>>95
鳥かごが海楼石製の工場に接触しても何も変化がないからバリアも似たようなもんだろ ビッグマムが言っていたカイドウへの借りって戦い方を教えてやったとかそんな展開で済ませそう
カイドウは誰よりも臆病な存在だった...
臆病過ぎて世界中が恐怖の塊でしかなく死んで楽になりたかった
紛らわせる為に酒を飲む
5年間コツコツと努力した努力家のカイドウ＞＞＞＞＞5年間裸踊りしたバカ殿おでん
>>102
この時の経験を踏まえてオーズを配下に加えたんだろうな >>108
流石に20年前の話でそこまでがっかりしねえよ >>95
バリアしたら無効化しそうバリアする前に海楼石を体に当てないと。これは、もう作者のサジ加減だし。バリ爺は自分に誓約を課してバリアも強化されてるんだろ 卑劣な人質作戦で勝たせてもらったカイドウage必死だなw
最強生物()もオロチと類友の小物ですわ
>>108
７回も敗北してるんだし今更じゃね
卑怯な手はカイドウの支持じゃなく真似ババアが考えたことかもしれんし おでんに期待する町民に毒矢が飛んできた時に空に龍がいたんだから、
あの時カイドウがおでんに裸踊りをさせるような何かがあったんだろうな
正直ただの強い化け物ってだけのカイドウに魅力薄かったしこれはこれでアリだな
人間味は有ったほうが良い
モリアとの戦争で部下の大半を失ったってモリア様強すぎじゃない？
下手したら当時の大看板は別にいてそいつらぶっ殺してるんじゃないの
よく考えたらそういえば龍ってそういう上昇志向みたいなイメージあるな
滝登って入るワノ国で龍に成ったんだな
>>120
全てウソだった。ウォロロロ
あの時分が悪かった。そんな事言っててどこが真面目なんだよ カイドウとオロチが繋がったキッカケとかおでんがワノクニを開国しようとしてるシーンがガッツリカットされてるせいで消化不良感ハンパ無いけど大丈夫なんかな...
そういやロジャーも戦わないで盗み見したんだっけリンリンの歴史の本文は
筋トレと覇気の修行を必死に5年続けて保険で人質戦術も使うカイドウが努力家なんだな
オロチとカイドウはヤングジャンプの主人公みたいな関係だな
悪だけど共存してるしリスペクト持ってる
>>126
「なぜ有能な部下たちを俺は失ったのか」みたいなこと言ってたし仲間もかなり強かったんちゃう？
勿論モリアも強かっただろうけど 時系列合わす為に５年必要だったってカイドウに言わせれば良かったのにね
時系列合わせがまさかここまで狂わすとは尾田も想像してなかっただろうな
>>127
まあ白蛇が修行して龍になるって言われるからな
んで龍が修行して龍神になってさらに強くなると龍王(龍神のボス)になるって聞いた
龍は上昇とか成長の象徴みたいね あくまでカイドウ「軍」対モリア「軍」が互角だっただけでカイドウとモリア自身が互角だった訳ではないだろ
こんな文字バレこないってあるんか
集英社から注意うけたか？
おでんもヒョウゴロウも各郷の大名も皆、カイドウとオロチの悪政を5年間も許してたんだから困っちまう。
人質戦術がカイドウの支持かまだ分からん
カイドウの支持だったら・・・ダメだろ
真似ババアが勝手にやっててほしいｗ
カゲカゲドーピング出来るし普通にカイドウと殴り合えてそう
既存の情報をちょっといじっただけの糞嘘バレはもう見飽きたからそろそろ本物の文字バレこい
カタクリみたいにババアに怒鳴ってほしかったんか？俺はそうは思わん
>>142
さっきから指示の漢字間違ってるねｗ
ほんまスマン >>105
だから爆発的に強くなる事はないと
描写が無くても初期の頃のおでんの強さの元になるくらいの修行はしてるって事
描写が無いから爆発的に強くなる事はないがそれが＝修行してないとはならない
逆にカイドウは海賊して外の連中とも戦ってたからどんどん強くなるわけ >>138
滝を登った鯉が龍になるんじゃなかったっけ？ >>106
アプーもやな
更に麦わら側に他の白髭隊長やウルージやジェルマが参戦する可能性もある
こりゃカイドウとビッグマムが十数人相手に無双しないと割りに合わん
三害もマルコジンベエキッドキラーローで片付けれる >>146
カタクリは頭可笑しい
野球やサッカーの試合じゃないんだぞと >>108
黒ひげにも小物だのなんだの言ってる輩だろお前 >>142
やり手のひぐらしが人質作戦出たのはカイドウが負けると判断したからだろう 5年前なら勝ててたって言うのに対する具体的な理由とかまだ出てないだろ？
カイドウ自体他の人間と明らかに異質な肉体持ってるのは違いないんだから年が経つごとに勝手に強くなる肉体とかかも知れんし
カイドウがネタになってるけどさ
マム「仲良くやろうぜ」
カイドウ「来るなら殺すぞリンリン」
↓
マム「来たぜカイドウ！」
カイドウ「絶対に入国させるなぁ！全面戦争になるぞ！」
前からこれやでカイドウさん
>>137
いや、普通におでん側がカイドウと戦うために準備してたでいいじゃん
5年前の時点でおでんの方が強かったのに5年間何もしてないからおかしくなる
バカ殿のふりして言われた通りに踊ってる裏で戦線整えてたって方がまだ辻褄合うだろ つかさ、おでんはカイドウと互角で強いんだからさ
カイドウに唯一傷をつけたのが閻魔ってそうなるとおかしくね？
もう一つの刀でも傷くらいついただろ、これ？
人質戦法でもまだカイドウにヘイトはたまらん
オロチもゲスだがまだヘイトが足りん
なんかスカッとしないんだなぁ
カイドウもオロチもそんなにムカつかなくね？
おでんがカイドウに分が良いなら康イエやヒョウ五郎と協力すれば5年も裸踊りしなくて良かったんじゃ…(´･ω･)
5年前の時点では全戦力を持ってしてもおでんに分があった
だからカイドウはオロチに頼んで5年間時間を稼いだそうです 別におでんの方が強かったっておでん側はそんなこと知る由もないんだが
>>161
オロチはヘイトたまってると思うが・・・ >>162
でもワポルやスパンダムや天竜人に比べてボコボコにしてもスカッとしなくね？ 
戦いはババアが化けた桃の助を人質にしたカイドウの完全勝利 なんで分が悪かったんだろうな？
シンプルに弱かった？
なんか意外な方向でカイドウ好きになったな
鍛錬で最強生物扱いされるまでなり上がったのか
>>158
一人で来るならタイマンでいいけど
幹部達がそこそこ来たからそうなっただけ
幹部従えてマムと全面戦争なんてする気はないんだよ
そんな戦いで戦力を消耗したくないから >>165
だとしても5年間ただただ踊ってるとか無能すぎる もうカイドウが出て4年半ぐらい経つのか
あれだけ登場するの待ってたのに早いな
>>155
なんだその決め付け
言ったことも無いし、黒ひげはそういうコミカル路線でキャラ確立してるだろ
カイドウはマムみたいな化物路線で行くのかと思ってたから拍子抜けしただけだよ
実際、20年前でもおでんより弱いと予想してた人は少なかっただろ？
でも他の人も言ってるけど確かに地道キャラも面白いかもしれん
今後の描き方次第か >>153
これで狂四郎も裏切って
さらにおでんでしたってなったら目も当てられんな...
>>163
確かに康イエは若き日の赤鞘9人あっさり捕らえてたくらいだしかなり強そうだよなぁ でも5年経った後でも
マネマネで隙を作って後ろから殴らなきゃおでんを倒せなかったんだよな
５年間の裸踊りは相当な理由ないと擁護できない
ワノ国全員が人質とか
そのぐらいのレベルじゃないと納得できない
光月おでんの元ネタって「織田(おでん)」とか「オーディン(おでん)」とか言われてるけどさあ
本当は「尾田(おでん)」だったんじゃないの？
>>173
そんなんしょうがないとしかいいようがないな策略に乗せられた結果なんだから
別にそれでおでんが無能だとしてだからなんだって話だが >>160
それも思ったわｗ
カイドウの方が強いから「カイドウに傷を」って言葉で閻魔の凄さが伝わるのであって
普通におでんの方が強いなら、閻魔が凄いってよりおでんが凄いんじゃねーかｗ 作者が自分の名前つけちゃうようなキャラに
カイドウが勝てるわけなかったんだよなあ？
釜茹での刑にする予定だったからおでんにしたんだと思うけど
卑怯な人質戦法以外はカイドウの株が上がったと思ったんだけど、そうでもないんだな
生まれながらのバケモノよりずっと良いけどな
自身の力を過信する事なく、今はまだ勝てないと冷静な判断も出来る
こういう奴は強くなる
そして現在最強生物として君臨
ブランニュー『「ロックス海賊団」においてはまだ〝海賊見習い〟でありましたが
その後 個人の強さのみで凶暴な海賊達の尊敬を集め「四皇」と呼ばれるに至りました』
未知のバケモノよりずっと良い
5年の間表向きは踊らされつつも敵戦力の把握、分析、対策して討ち入りの機会伺ってたとかでもなく
モリア軍がカイドウの戦力削いだ絶好のチャンスもスルーしたまま
無策で怒りに身を任せ正面突破で負けるとか最高にアホ
シナリオのレベルが幼稚すぎるいくらなんでも
２０年間 どっかの島で動物を強化して ほぼ何もしなかったシキ・・・え？
黒ひげバリバリ狙えばよかったのにな
バリバリの中から攻撃可能な実と組み合わせたら最強だろ
>>175
マムが化け物路線ってなんの話や笑
マムは４０年前と強さが全然違うといわれているからな
マムがずっと今の強さだと勘違いしてね？
餓鬼なりに強かったのがマムってだけで
マムもおでんと戦ったらぼこられるぞ >>180
康イエ(家康)とか出てくるから織田じゃない？
赤鞘9人男の討ち入りは赤穂浪士の忠臣蔵がモチーフで
釜茹では石川ゴエモン >>179
それだとそもそも「カイドウを討つぞ」ともならない、というかなれないはずだから
「討つぞ」と言ってすぐに行動に移せる程度には自由だったということ
だからこそ無能 白ひげが弟呼びするような奴が弱い訳がなかった
ちょっと頭はわるいかもしれんがな
オロチは物分かりの良いカイドウが相棒で良かったな(´･ω･)
リンリンだったらどっかで食いわずらい起こして終わってたかもな
２週連続でひどすぎてワロタ
尾田っちどうしちゃったのホントｗ
白ひげ→家族が欲しいだけ
シャンクス→政府と繋がってる
ビッグマム→ガイジ
カイドウ→ガイジ
やっぱ黒ひげって海賊の神だわ
>>180
回想前からアホみたいに持ち上げられててずっとそう思ってるが マムがプロメテウスとゼウス無しでカイドウと互角なのは特に理由もなく普通に互角だったのでは？
>>192
ほんまや
バリバリしながら吸引すりゃええな
するんじゃね？ >>164
カイドウがオロチに頼んでオロチがその通りにできるてんならオロチの仕事力は相当のもんだぞ ネコネコの実モデルライオンを食べた鷲
グリフォンはよ
空島のペガサスみたいにだせーのやめーや
やっぱり「最強生物」「世界最強の男」は黒炭せみ丸だわｗ
>>201
リンリンはロジャー時代の頃から万国作ってるから
食い患いで終わるくらいなら万国を20年以上維持出来ない 一生懸命強くなろうと努力を続けてきたカイドウは戦う相手がいないから自殺し始めたのかもな
頂点しか見てなくて気づいたら上には誰もいない寂しさ
毎日トレーニングしてるカイドウ想像すると笑えるわ
カイドウがマネマネばばあに驚いてた所みるとロックスのクルーではないか
真面目に努力してギア4程度じゃ全く通用しない肉体手に入れたとかバレット以上やろ
生い立ち考えるとビッグマムの方が最強生物の称号だろ
>>211
おでんよりよっぽど有能だなオロチｗ
てか黒炭家って有能すぎだろｗ
ぽっと出の、脳も衰えてるであろうジジババが「全てを圧倒」してるしｗ おでんの不可解な行動は20年後の意味にちゅながるね
海賊楽しんでる黒ひげ
すかしたシャンクス
怪物ビッグマム
努力のカイドウか
なんかカイドウ応援したくなってきちゃうな
今週も先週と同じ格顔のカットで同じ奴にトーン貼ってるな
なんか意味があるのか
白ひげ、ビッグマム、シキに勝てる訳ないし
ロックスでイジメられてたろw
よく考えたらおでんは元々大名のお坊ちゃんだからな
織田信長がモデルなの？
スレてないから5年腹踊りの何らかの約束をそのまま鵜呑みにしちゃったのか
オロチは秀吉並みの雑草だからチャンスがあればあの手この手でのしあがろうとするわな
信長も自分の性格が災いしてこコケたし
裸踊りの約束が単なる時間稼ぎの策戦だったらそれを見抜けなかったおでんの負けだろ
当時の白ひげからしたらカイドウはスペード時代のエースみたいなもんだったのかな(´･ω･)
レイリーのガチバトル見たいんだけどこの先描いてくれるかな...
>>193
ビッグマムってこの頃にはもう白ひげやシキとか並んで大海賊扱いじゃなかった？ >>224
衰えに勝るほど知識を蓄えたんだろ
完全に光月の負けだわ しのぶって身長も違うし20年前と中の人入れ替わってスパイしてそうだな
モリアがリベンジ狙ってるカイドウが23年前基準なら哀しすぎないかあいつ
>>235
当時から大海賊だがカイドウと同じく今の方が遥かに強いとは言われている
てか実際WCI編でも老化描写全くなかったしな
それこそ悔い患いぐらい >>231
真面目にロックス時代は完全にマム＞カイドウだよな
「昔の借り」ってのはこの辺の実力差に由来するものなのかね おでんの裸踊りって5年の間、週に一度だよな？
いろいろ準備する時間はあるよな
マジでおでんがカイドウと互角かそれ以上なら
カイドウに唯一傷をつけた閻魔ってのがおかしくなる
>>238
女が全ての元凶ってのは、なんかリアルだよねｗ >>243
モリアはオーズを足掛かりに更に強者の影集めようとしてたからそれはないでしょ >>232
ワノ国全体が長年の鎖国で平和ボケしてたせいもありそう
おでんは錦えもんが引き起こした山の神事件も自分が泥被ってたし結局甘ちゃん しのぶはターちゃんのジェーンだから裏切り者はないな
>>242
それで来なかったのかｗ
いや、ロックス時代のカイドウが貧弱だったならマジでそれも有り得るな カイドウが鍛えて強くなったのは時々見せる計画的な面やモリアと渡り合った設定、ビッグマムだけが生まれついてのモンスター扱いで辻褄合うな
5年前はおでんの方が強かったのに裸踊りしてるうちにカイドウに追い抜かれて負けるとかこれもうウサギと亀だろ
童話モチーフのネタも挟むとか流石尾田っち
>>244
そうだけど後の海賊王と並び称される存在が
おでんにボコられないでしょ
脱落はやかったけどシキとかチートもいいとこやで >>243
燃えつき症候群だからな
人任せでもまだ海賊王目指してるだけマシなぐらいだわ ５年間踊るよりカイドウ倒しに行かないのがバカ殿の由来かね
やべえ
おでん生存で狂四郎=おでんかよ
ホントだったらクソおもれーやん
5年前なら勝てたとかほんと裸踊りがバカみたいじゃん
5年の空白とかモリアとのライバル設定に引っ張られてこんな展開になったんだろうけどぐだぐだすぎ
ロジャーって一般に手出さないんだから海軍と揉める事案も少ないはずだよな？海軍的に七武海よりちょろい海賊になってしまうと思うが
>>260
今のところ文字バレは誰も合ってなさそう
画バレしたやつしか信じられん
キングとクイーンが出るのは確定してるみたい >>247
別におかしくないだろ
刀込みでおでんの強さだぞ？
ただカイドウを斬った際におでんが使ってた刀が閻魔だったというだけ
そしてその閻魔を使いこなせるおでんが凄い つかこの20年前からルフィのギア4に素で傷一つ付かなくなるってマジで年重ねるたびに肉体が強化されてるとかなんでは
主人公が怠けてる間に敵の方が修行して強くなるって斬新だな
振り返ればルフィは最強のガープに鍛えられたからこそ強かったんなな
そしてレイリーに鍛えられてもカイドウには及ばんかったルフィは特別才能がある訳でもないと
>>252
現四皇が今のルフィの年齢の頃なんて、今のルフィにワンパンされる程度の雑魚だったんだろうな
ルフィが化け物に見えてきたわｗ
実はとんでもない奴なんだなルフィってｗ
しかも、現代の「最強生物」であろうバルトロメオはルフィ信者だしｗ 騙されて5年裸踊りに費やすおでん
時間稼ぎしてもらった5年必死に修行するカイドウ
シュール過ぎだろ……
新しいワンピースを見たわ
オロチはベガパンクを欲しがってたよな
関係あるのかな
>>246
信じちゃったからそんとき以上のことは思いつかなかったんじゃね
勿体ないねえ しのぶで間違いない
あと、カイドウ倒しにゾロは間違いなく参戦する
ルフィ、ゾロ、成長したモモ？
まぁルフィ、ゾロはカイドウとやり合うと断言出来る内容
>>271
ビッグマムだけは子供の頃から他と比べてそんなに強さ変わってないと思う 主人公が怠けてる間に、敵が修行する話って斬新だねw
>>23
２行で終わる話を何週かけて説明してんだよｗ モリアに加勢してれば普通に圧勝だったのにおでんマジで馬鹿殿やん
努力のカイドウ
笑うわこんなん、努力するとかジャンプしてるけど
それがコイツかよｗｗｗｗ
何かの力で20年歳をとったももの助がカイドウ倒すと予想
おでんくらい強くなってるやろ
カイドウが、
旅をしておでんは、ロジャーや白ひげみたく甘い男になったと
旅する前のイカれたおでんならこっちが終わってた
カイドウは龍がヒトヒトの実を食った結果なのかな。それなら、カイドウの努力の
質はチョッパーの努力と似たような感じな気がする。
>>261
娘が遊郭にいるのに何もしないで近くで見てる父親なんて嫌すぎだろ… >>268
あらためて、おでんや馬鹿鞘にちっとも共感や同情できなくなるよねｗ
おでんダサすぎるわ。これのどこがカッコイイんだ？ｗ
敵側のほうがよっぽど頑張ってて有能で努力もしててカッコイイじゃんｗ 帰還して話聞いて即一人で討ち入りしたのに、分が悪いと思ったってなんでわかるんだよ
そりゃ昔はモリアでも戦える相手で最初はそこまで強くなかったとセンゴクも言ってるんだからこの力関係でもおかしくはないだろ
マムは昔から強いみたいな事は言われてたけど
とするとやはりカイドウを不死身にしたのがマムなのかね？
【朗報】ブログで「350日」の毎日更新をしたら、生活費は稼げますよ
【最高】ブログで200記事を書くと、月5万円くらい稼げる話【実例あり】
【報告】ブログで「月収1,000万」を達成できました【方法を解説する】
ブログで成果が出るまでの期間は「100記事」です【魔法はありません】
月収８００万円ブロガーの「１日ルーティン」を公開します【怪しい】
あの風貌で努力家とか笑えるわww
ここにきてシュールな笑いやりだしたの？w
友情努力勝利ってカイドウとオロチに向けた言葉なのかよ...
>>301
雑魚なわけねーだろ。子供時から５億越えなのに。 カイドウ鍛錬バレは未確定なんか
まあちょっと放置したおでんがアホすぎるかそれだと
>>282
おでんが裸躍り以外を選択できなくなるような
オロチ達からの要求みたいなもの明かされた？ >>271
でも5歳の頃の比較ならルフィより遥かに強いよリンリンは(´･ω･) 尾田はオキニのおでんを上げたいがためにカイドウを卑怯者にしちゃったな
俺も覇気使えるようになったわ >>294
今も効果が継続している類のことなら「昔のことだ！」とは言えないような気がする
単純に命の危機から助けたか、何か強くなるきっかけを貰った程度のことじゃないか カイドウが最強になったのは最近であって、20年前はドフラに舐められるモリアと同レベルだったってわけだ
カイドウ「今のままじゃおでんに勝てないから5年準備に費やすぞ！」
おでん「5年間裸踊りするぞ！ｗ」
あのさあ…
>>271
キッドですら20代前半のカイドウより強そう 修行したのではいなら何らかの部が悪い理由があったのか？
だとするとその原因を作ったのはゲッコーモリアしかいないんだけどだとするとモリア様また評価が上がるなw
…油断してて影取られたとか？
じゅうさん・じゅうに
イヌアラシ、ネコマムシ、アシュラは成長してるのかな
赤鞘で強そうなのは20年居残り組だけど
オロチがベガパンクを欲しがる理由も大親友のカイドウ君が死にたがっているので何か良い方法がないか相談する為かもな...友情
協力してくれる仲間、5年間の準備、それらが実を結んで勝利とかカイドウ主人公だろ
友情努力勝利三拍子そろってるし
>>322
強さ議論の表って何で毎回見辛いの
もう少し見る側のこと考えて作れよハゲ 狂死郎おでんなのかな？
ゾロを軽くあしらってたし、傳ジローだとしたら傳ジロー強すぎるし
>>314
だが結果的におでんが更にアホになってしまった マムは少女期で５億だから２０前後でもギア４以前のルフィよりは確実に強いそれ以降はわからん
つまりルフィの成長速度がおかしすぎる
>>321
確かに、若い頃のカイドウではビスケット兵を手負いにできなかっただろうなｗ
戦争編の頃のルフィにすら負けそうｗ
カイドウってこんなイメージじゃなかったわ……ｗ >>320
ゾロはバンダナ巻いて三刀流の時が本気だろ
あれぐらいじゃどっちが強いかはわからん >>265
いやおかしくね？
互角かそれ以上なのに閻魔で傷一つしか作れないのか？ どうやっても面白くならないから「斬新」っていう擁護で逃げ始めたな
>>325
犬猫アシュラはどこにいるんだろう
サポート役じゃ幹部には太刀打ち出来んでしょ もちろん閻魔使ってゾロが仇討ちするんだよな？
カイドウにルフィゾロの共闘か？それともオロチとサシでやるのか？
だからマネマネで隙を作って後ろから殴るという卑怯なマネした訳じゃん
>>344
だから閻魔を使っているおでんと互角なんだろ
んで傷つけた刀が閻魔だった
ただそれだけ キングは体から炎出してクイーンはウイルス付きの棍棒振り回してんのか
おでんに落ち度が有り過ぎるから敵へのヘイトが揺らぐヘンテコ展開
1000人の海賊達、ってまだまだ百獣海賊団も発展途上だったのか
>>359
20年前だしまだ四皇にもなっとらんやろ まじで白ひげ来たら一発で解決だったな
アンチの大勝利で終わったわ
なんで親子芝居してんの？
カイドウ軍は人獣型になりゃしねぇ、常にナメプ、故に最強！！！！！
赤鞘の中で最強格のアシュラ童子が能力未使用のジャック程度やからね
相手がキングとクイーンじゃ勝ち目ないやろね
>>360
人から教えてもらおうだなんて甘えんなよ
自分で考える力付けろカス >>368
文句言うくせに改善点一つ言えないゴミよりはマシだカス 赤鞘とおでんの10人だけで長期戦になるくらいだからな
おでんカイドウに勝てるレベルかあしかも無能力で
しかし一貫して頭はあんま良くないよな
駆け引きとか出来ないタイプ
>>354
うーん
何かあのカイドウに唯一傷をつけた刀、閻魔です！ってなった時
カイドウがすげー強くておでんがやっとのことで傷をつけたって思えたんだよな
でも互角でそれ以上なのに閻魔で傷一つしができないんか？刀二つあって互角なのに？って >>362
ロックス時代、雑用でパシリだったカイドウのイメージしか無かったから白ひげは放置したんだな
成り上がり方とか、オロチとカイドウは似てるのかもしれない アシュラと犬猫傳ジローあたりが相手幹部とぶつかるのかな
現実でも世界で言ったら色んな分野でヤバい奴凄い奴天才は腐る程いる
けどそれらを一人一人エピソード語ってたら1つの物語の中に収めるのは絶対無理。
ワンピはちょっと世界広げ過ぎたなw
各海で最強
↓
それらもグランドラインじゃ下っ端
↓
七武海っていう最強の海賊が7人いるやべー
↓
それらを押さえる海軍がいるやべー
↓
その海軍も手が出せない海賊が4人いるやべー
↓
海軍大将はやり合えるやべー
↓
海軍大将も手が出せない奴がいるやべー
↓
どうするんだよこれ
20年はカイドウが最強の生物になるために必要な期間だったのか
>>336
いつロックスに入ったのかね
ロックス時代はロックスや白ひげにはさすがのリンリンも敵わなかったっぽいけど(´･ω･) >>372
なんでそいつに謝るの？
関係ない出しゃばりのゴミに謝る必要あるかな ジャックとクラッカーどっちが強いんだ
ビスケットはミンゴの糸並みに固いし
>>363
そこよりもカンジュウロウがモモノスケにタメ口のが不自然だと思ったわ。 カイドウさん雑魚だと思ったけど5年間修行してたなら逆に株上がるぞ
過去編に出て来ないってことはマジでジャック28歳なのか
あの見た目で最年少の四皇の最高幹部なのかよ
てかカイドウがこの程度じゃロックスも大した事無さそうやんｗ
>>381
すまんな。もう飽きたわ
ここらでしょうもない喧嘩はやめとこうや >>373
ワンピに知的なキャラクター期待してはあかんやろ
脳筋で感情的なタイプが作者の好みみたいたし >>363
元々錦えもんの正体がおでんポジションの予定だった
その後分裂してそれぞれ(特に現おでん)にキャラ付けしていった
錦えもんとおでんの顔が似ちゃったのもこの影響あり アシュラ傳ジロー河松vsキング
犬猫vsクイーンなら楽勝だな
インペルダウン最初の洗礼は100℃の熱湯風呂なつまり釜茹で
全バレ見てきた。まじで5年前に分が悪いと踏んで修行してたのやべーなあ。
5年前に戦ってたらと悔やまれるな。
次回は釜茹での刑からどうやって逃げたかか。来週合わせて3回くらいで終わりそーやな。
ロックスはロックス、白ひげ、シキ、リンリンが主力だったのかな(´･ω･)
>>374
文脈的にそう感じるよな。敵わなかったけど閻魔で一矢報いたみたいな
それもあったから、おでん≧カイドウは完全に予想外だった
まあ>>354の言うことは間違ってはいないが お前ら鎌ぞうのこともう忘れたよな
カイドウに迫られて童子とうつってたの鎌ぞうかとおもってた
>>270
それでもオロチよりも難攻不落であろうシーザーとドフィ倒してるからなあ 裸踊りは週一で5年間暇すぎるのに
マジでひっそり鍛錬も修行もしてないの？
もう飽きれた
あほちゃう
てか尾田ってバカなの？
>>363
いちいち他人の目のあるなしを確認していられるか？
確認ミスで万が一他人に知られたら？
だったら徹頭徹尾、装い続けているが最も失敗しないだろ
という思いやりを持って読めよこのマンガは ボンボンの憂鬱で息抜きに海賊やってたおでんより
血筋はあるとはいえスラムから裸一貫でのし上がってたルフィの方がやっぱ主人公だわ
はよ本編が見たい
ロジャーと立ち寄ったときなら一日でカイドウ全軍潰せたし、5年前に戦争起こしてりゃ普通に勝てたし、モリアとの戦争直後にやっても勝てたし、白髭に援軍求めても余裕で潰せたしマジで最悪の展開だけを進んでるバカ殿
おでんも修行はしてたんじゃね
みんな同じように成長するわけでもないんだし
>>408
無精髭生やしてたし、色々あったんやろう >>395
その線が濃厚だわなぁ。
途中で設定変えるから矛盾がどんどん増えちゃうんだな。
まあ週刊連載って大変だし仕方ないのかね。
もう無理に伏線ばらまくのやめた方がいいね。うまく回収できる能力なくなったよ。この作者は。 結局卑劣な手段でしかおでんを倒せなかったカイドウってことだけ。
>>408
してたんじゃね？
逆にしない理由ないし 何らかの特別な理由や条件なしで
単純に修行したカイドウが、何もしてなかったおでんに追いついたって事なんか？
おでんは週1踊りだけで5年間実力が一切変わってないのか？
それはそれでおでんもヤバいな
今日昼頃に桃源 十拳ってバレ言ってたやつおったけどめっちゃ情報早いな
>>408
適当なこというけど弱み握られてて修行禁止令でもオロチに出されとったんちゃう？おでん弱体化するために。 >>412
唯一負けられるルートを選ぶバカ殿ｗ
せめて家臣の誰かに相談しろよ。救いようが無い馬鹿 イヌアラシ、ネコマムシはジャックのこと知らなかったんだから
当然20年前は戦ってない
>>409
思いやりじゃなくそれでいいんじゃないの
わざわざ演技解く必要もないし >>385
オロチはあれだけおでんの裸踊り馬鹿にしてて実はおでんがカイドウより強いの知らされてたとか
マジ命懸けだろ
いつキレて切り殺されるかわからん バレ師昼にはいたんやなあ
おでんかっけえ
モリアが来た時のカイドウって白ワイ着てるの？
かわええ
>>426
黒い稲妻走ってるな
おでんが完全に覇王色を使いこなせるようになってるな おでんって元々一人で修行とかするキャラでもないだろ
おでんは和の国での暴走や外界での戦闘で自然に強くなっていったキャラ
>>394
その感情的な部分すらウンコ描写やけどな >>426
これ二刀流で傷つけてるんじゃないのか？ >>416
5年前は戦いもせず逃げたヘタレだしな
マムへの来たらぶっ殺すも5年前のおでんならお前の勝ちも全部虚勢 5年で弱体化させて強化もして
それでもモモノ助を人質にしなきゃ勝てなかったのか？
カイドウなんでこんな雑魚にしたん？
流石にキャラ株落としすぎだと思うんやけど…
おでん強すぎやろ
普通の斬撃がルフィのギア4の何倍もの殺傷能力ってことやん
おでん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルフィ笑
redditでさっきの嘘バレ持ち上げられてるやん
お前ら責任とれよ
カイドウとおでんが途中まで互角だったんはマジなんかね
カイドウは当時の自分の力量認めて敵わないと一度引いてるだけまだ頭があるな
結局マネマネが決め手になってるし搦手も出来る
それに比べて5年間裸踊りして側近にさえ黙秘を貫いたバカ殿よ
修行したかったなら強くなるまで変なことしなきゃ良かったろ
頭悪いわ尾田って
カイドウ 、血吐いてるから覇気極めたルフィと閻魔手にしたゾロで倒せる気がしてきたw
おでんとヒョウゴロウ、全侍と侠客が組めば勝ててたんか…
というか十人で1000人相手にしたのやべえな
カイドウｗｗｗ
思ったよりスパスパ切れてるｗ
イメージが…
>>408
むしろしない理由がない
ただ海賊してた時期よりは強くなれないんだろ
あれは自分より強い強者がいてこそで
鍛錬だけじゃ限界がある 20年前のカイドウは弱かったｗｗ
まあ20年もあれば最強に強くなれるのは理解できるが
さっきの嘘バレ野郎反省しろよ
>>437
前ページで
おでん二刀流って言って
画の桃源十拳 >>457
カッコいいんだけどなんかモブの描き方にワロタ >>446
こういうバカが単発で現れまくってるのも尾田の終わりを示してるよな
わかりやすい 格
カイドウ ロックス海賊団の見習い
おでん ロックス倒した海賊王の大幹部
>>464
じゃあこれ閻魔だけじゃなくもう一つの刀でも傷つけてるんだよな？ 普通こういうのはカイドウの株だけが下がるはずなんだがおでんの株も下がるという極めて珍しい事態
>>457
潔いなカイドウwww
なんか好きになってきた >>467
なるほどそれっぽいね。
十束剣は十拳剣とも書くとWikipediaに載ってたわ。
てかおでんの具縛り突然やめたんか、、、 おでんの姫騎士裸踊りは絶対外せなかった作者の性癖が元凶
>>464
じゃあ閻魔以外でも傷付けられてるやんｗｗ 10人相手に1000人で挑んだ挙句負けそうになったら人質ですかwww
ワンピ悪役史上最高クラスに情けねぇ
>>325
てか赤鞘9人だけで幹部含む1000人以上相手にしてたんかよ... >>426
修行()して最強生物()になったカイドウさん
今度はゾロに鬼斬りされて白目剥いて吐血するんですねわかります はぁ…
カイドウが、いじめられっ子みたいに見えてきた
マジでカイドウに唯一傷をつけた刀・閻魔ってなんだよw騙されたw
カイドウの話し方ってあんまビックリマークとかないよな
>>457
これを見るとむしろカイドウは賢いじゃねーか
おでんと他の侍達が手を組むとやばいと思ったら
周りを弱体化させていったのか これはカイドウ下げ回に見せた巧妙なビッグマム上げ回w
>>457
や、やべえ
マジで構図がかっこいい
こういう強者に対する構図大好き 分が悪いと悟り5年修行→龍の状態で思いっきり斬られる→モモの助に扮したババアがおでんの気を引く→背後から雷鳴八卦
アシュラが覇王色のことをおでん様の術って言ってたことがあったし、覇気使って雑魚は一掃したんだろうな
刀2本で4回切ったけど傷が2つだけとかいくらでも説明つきそうだけどな
>>495
ただのパワー馬鹿じゃなくて考えてるよな >>493
覇王色あれば雑魚はあっという間に始末できるけど覇王色いたかね、、、 >>490
ここの人達ってほとんどワンピースアンチしかいないやんw
これが5チャンなんだねw 閻魔と天羽舞で斬ったんだろ
天羽舞はモモノスケの刀になるんだろうな
>>334
傳ジローではないと思うわ
傳ジローあんな大きくないし
体の大きさ的には狂四郎はおでんとちょうど同じくらいなんだよなぁ 伝説の１時間も絵で見たら絶対大したことないやろなこの感じだと
カイドウにワンパンKOされたルフィの株の下がり方がスゴいな
主人公だよ？
カイドウって要は世界最強でも何でもなくて、強めの白ヒゲの隊長格と地力は一緒ってことよな？
カイドウのキャラがかなり違うな
魔人ブウみたいに人を取り込んで性格変えていくタイプなのかな？
閻魔を紹介するときのカイドウに唯一傷をつけた刀って言い方で「傷をつけたのは閻魔だけで天羽々斬は傷つけられない鈍だったんだ！」って思ってた奴がいる事に衝撃なんだがｗｗ
ここでの唯一ってどう考えても流れ的に「おでん二刀流」をひとつと指してたじゃんｗｗｗｗｗ
キンエモンを弱キャラみたく描いてしまったのが残念だが、それ以外は全く不満ないんだが。。
唯一がかかってるの刀じゃなくて傷だろ
カイドウは恐らく １０００人いても、おでんの覇王色で殆どやられると思ったんじゃね？
だから 自分が修行して強くなったのかも
>>508
よりにもよっておでん自身が覇王色の使い手なんですよ…
あっという間に数十人にまで減らされてそう >>498
確かに、完全に予想外ではあったがこれはこれで良い気がしてきた
ただ、最強の生物（笑） >>495
元は弱かったっていうのがダサい設定だし、
そもそもおでんたちに手を出さなきゃ良かった話
黙って修行しとけばよかっただろ
この辺がツッコミどころやな
もうずっと突っ込みどころしか無いけどｗ >>516
20年前の事だろ
それに他の隊長は息子だけどおでんは弟だよ
格が違う >>523
ほんと女キャラテンプレート顔だな．．． これルフィ勝ちやすくなったどころかますます困難になってない？
今は最強なんだしその上頭もまわるとかスッキリ勝たせるのきついでしょ
ただの脳筋のがまだやりやすかった
>>529
白ひげの隊長と同じようなやられ方してんな コイツら基本後ろからとか不意打ちで勝つのかよｗｗｗｗｗ
つまりカイドウ＆オロチは実力で負けてた分頭使って勝ったわけだな
ババアのおかげで紙一重の勝利だったわけだけど
しかしやはりどうやっても無駄に5年間裸踊りして負けたってことになるなおでん…
>>529
アシュラとやらはこれで死なんかったんか…。 >>524
その面白い話で文句しか出てこない奴は見る目ないってことだな おでんマジで愚将だな
強いけどキチガイなうえにアホやん
>>534
ナンバーズとか底知れないやつらに加えて
CP0までまだ滞在してる可能性があるんだよなぁ カイドウってこんなキャラだったっけ？
１人で四皇相手に挑むクレイジー野郎で
部下が少なくて負けそうだから相手騙すとかそういうタイプのキャラなの？
10人に手こずる1000人の部下たち
そりゃビッグマムとその子どもが来たら焦りまくるわけだな
20年前だしアシュラもイヌネコもまだ弱かったんだろ
>>519>>537
そうなん？ここでもどこでも閻魔だけという認識だと思ったが
そんな意見今初めて見た >>555
まぁアオキジvsジョズくらいの差だろう。 後ろから攻撃受ける奴はもうちょっと見聞色を鍛えろｗ
>>516
マジで言ってるなら脳みそ腐ってるな
白ひげがやばい相手だと認識し幹部達を下がらせ自ら相手
ロジャーの必殺技くらって元気に戻ってくる
初期から最高幹部級なんてこえてるわ >>553
部下がチンピラばっかで質が悪すぎてキツいからスマイルにも縋って敵も勧誘しまくってたんだろうな そもそも裸踊りした原因がまだよくわかってないんだけど国民も人質にとられてたよな
ギフターズ作りまくってるからカイドウの手勢はだいたいキビダンゴで引きはがせるのと
カイドウとマムがあっさり手を組んだのと逆で
あっさりと決裂しましたって感じでわけわからんことになる可能性はある
戦力自体も20年前よりも増えている
まあ時間を巻き戻して全員復活とかでもすればね
20年前からタイマン最強って言われてないだろ
本当にここはバカが多いな
モブ「ぶっちゃけカイドウなら俺がサシでやってもワンチャンあるんじゃね？」
あーもう、みんなダサいわ
これなら楽にワノ国奪還できそうだわ
魚人島のジョーンズ戦と一緒
尾田はどれだけ苦戦してるように描くか迷ってるんだなって
>>549
ルッチカクとかいきなり出てくる可能性あるんかな？ >>457
そう
おでんがカイドウ
で赤鞘9人でカイドウ側の幹部含む1000人相手にしたわけだ >>543
金獅子のシキが頭に操舵輪が刺さっても生きれる世界だからな おでんを倒すレベルの修行となると
相手もかなり強くないといけない
やっぱりビッグマムか？
これか？大きな借りってw
>>566
閻魔と天羽々斬っていう紹介の仕方じゃないとおかしいから >>566
いやあの段階のあの書き方で二本ともカイドウに傷つけたと思わんだろ普通は。君がおかしいと思うわ アシュラ背中っていうより延髄に入ってるようにしか見えん
>>573
という声もある、みたいな地の文じゃなかったっけ もうロジャー白ヒゲの二強だったのはよーく分かった
カイドウ君は繰り上げ世界最強だったんやね…
龍形態解かざるを得ないほどダメージを受けたカイドウ
>>534
ひぐらしせみ丸いないから頭脳面は大幅ダウン
今はルフィに舐めプして食い物と修行場与える始末
スーロン化あるミンク族もいるしそこまで不利じゃない なるほどおでん様がマネマネBBAに騙されて雷鳴喰らってそれに油断したアシュラ等幹部もやられてみんな幽閉されたんだ。さすが尾田っち！よく見るパターン
>>457
やっぱこいつおでんじゃん
笠がワノ国製だわ
>>569
苦戦させて勝つのは漫画は基本みたいなところはあるからな
ただ勝つ方法じゃなくて苦戦させる方を考えてんだよな尾田は サシでやるならカイドウ
多分この1週間が一番使われるな
>>551
初登場時とキャラの方向性変わり過ぎで困惑する ところでカイドウが
修行したとどこに書いているんだ？
部下の強化と侍達の弱体化はわかるが
>>543
ていうか刺さったまま現代に登場してたら神だった >>457
このセリフあるってことは「何か」は説明されたってことだよね
たかが1週間で明かすならわざわざ引っ張るなよ尾田 カイドウさん、ロックス辞めて18年も経つのに戦力そんな集まってなかったのか
人望無いのか、他の大海賊に取られたのか…
イム=カイドウ(現在・龍)=ロジャー(病む前)=ガープ(若い頃)=ドラゴン＞
ロックス=カイドウ(現在・人)=ロジャー(病んだ後)=白ひげ(若い頃)=ウィーブル=おでん(最終)
＞カイドウ(20年前)＞カイドウ(ロックス解散時)=おでん(ロジャーと出会った時)
この力関係なので今のカイドウなら同率1位だった奴が衰えるなり死ぬなりしてるし最強
実力が明らかになってないドラゴンとイムがいるので厳密には表向き最強かもしれないが
ここでも「5」日間なのか
やたら5って数字でてくるな
>>457
勝てるヤツにビビってたおでん、ダサすぎだろ カイドウはビッグマムと個性が色々被りすぎな気がするわ
ルフィがギア4で瞬殺されてる以上、少しの間流桜を鍛えた程度じゃキツいんじゃないか
ゾロも初死闘と閻魔を使いこなすとは言え、二人とも善戦が良いとこだわ
>>481
まあそりゃ白ひげんとこの大幹部だし
海賊王のロジャーんとこでも暴れてたから有名だったろうな そら今のカイドウでさえロジャー白ヒゲに覇気で遠く及んでないんだから、昔はこんくらいの強さだったんかも知れんが…
なーんか残念なキャラやな
>>555
いやキング達も20年前だから今はもっと強いだろうし >>603
若い頃の白ひげとおでんが互角は流石にないわ
あんだけ実力差あんのに >>457
赤鞘こんなに強い設定にして大丈夫？また後で矛盾おきて設定崩壊しちゃうんじゃないの？尾田っちw 最強の生物カイドウは海軍に捕まって拷問にかけられても何やっても死なないから最強
別に喧嘩が強いから最強ってわけじゃない
四皇のカイドウを出した時は「こんなヤツは倒せない」って、さすがに言いましたけど、いまだ、どうやって倒せばいいか…でも、ルフィと一緒に悩みつつ、解決策を切り開いていかないと。「このパンチは強いから倒せる」というんじゃ読者が納得しない。
あのさ
信者「カイドウがいる間はバリバリに手は出せない。カイドウを倒しに行くほうが理にかなっている！」
ほんま信者って何のために存在するかわからんな
めっちゃ予想外れてるやん
>>572
ここに来て赤鞘の株上げて来たな
モリア様のおかげでカイドウ軍の戦力も削がれてたとはいえ
キングクイーン含む1000人を9人で相手して、しかも誰も死んでないとは カイドウ倒せるおでんを屈服させた黒炭せみまる凄くね？
>>618 そいつ多分カイドウガイジやろ
カイドウの位置が2ランクぐらい高いし どんな理由が明らかになっても5年間の裸踊りに納得出来る訳が無い
>>610
キビダンゴ食わせて麦わら海賊団の11人目のメンバー
竜ちゃんとして参加すれば…… >>619
２０年前な分百獣海賊団自体のレベルも今より下だし問題ないだろ キンエモンとカンジュウロウ雑魚のくせによく生き残ったな
凄い強い斬撃で斬れるなら凄い強いパンチで倒してもいいような…
ほんと裸踊りには納得いかん
せめてパラパラにしとけと
一晩踊り続ける炭治郎 ← スタミナがきつそう
5年踊り続けるおでん ← とんでもないバカ
パンクハザードやドレスローザ見ても侍二人は全然強そうに見えなかったのが…
ロジャー＝白ヒゲ>今カイドウ>マム>おでん>昔カイドウ
>>629
しかも週1だからな
それ以外は割と自由にしてるし カイドウは上に誰もいなくなったから一番強いことになったミルコクロコップみたいな奴
キングの無敵感
これは討ち入りでもかなり苦戦するだろうな。誰が戦うんだ？マルコが来てくれればいいが
>>626
特に河松、デンジロー、アシュラあたりはムチャクチャ強いだろうな
イヌネコもそうだが ルフィの覚えたのは外部からの破壊じゃなくて内部の破壊やからな
昔のスレ住民「処刑されたロジャーが処刑できないほど強いカイドウに勝てるわけないだろ！」
現在「カイドウはロジャーどころか釜茹でにされたおでん以下」
あのさぁ…たった1話で手のひら返しすぎじゃない？
ロジャーや白ヒゲ、金獅子とか伝説の世代に比べたら一段劣るよなーカイドウ
おでん相手に殺されなかった生命力だけは評価できる
>>622
これ作者談？
バッファローマンの筋肉バスター見切ったりに似てるな。
打開策は翌週以降に考えたらしいが。 おでんに分が悪いと思ってたカイドウ（笑）
桃の助を人質に取り不意討ち（笑）
世界最強生物（笑）
どんな理由があっても
裸踊り納得できんわ
結局カイドウと戦ってるわけだし
言ってたもんチンジャオが今の時代の海賊で凄いの黒ひげだけだってね
えー俺がおかしいのか？
まず無敵のカイドウに何故かバッテン傷があって
そのカイドウに唯一傷をつけた刀の閻魔をあげますって紹介されて
その次の話で天羽々斬と閻魔の二振りがありますって話が出てきて
おでん二刀流が登場して
これで二刀流で傷付けたんだなって自然な流れとして解釈する方がおかしいのかよ？
唯一っつってるから絶対に閻魔だけだよ！天羽々斬でも傷つけてたら矛盾だよ！って方が意味わからんと思うんだけどなぁ
>>478
なんかナルトに出てきそうな名前だな(´･ω･) ラフテルに、おでんに5年間週1で裸踊りさせろって書いてあったから皆笑ってたのか
サシでやるならカイドウ(が一番楽だから狙い得)だろう
>>647 そんぐらい衝撃的な弱さだからしゃーない… どんな理由があれ5年間裸踊り納得できない→5割
5年間修行もしないでカイドウに負けるのは納得できない→3割
尾田が描くものならなんでも納得する→2割（アホ信者達）
>>499本当に強い奴はいざって時は弱者の戦法取れるしな ミホークがバギーを切れないしどうしようもないじゃんけん
あんなバリバリ爺さんドアドアとかハナハナならワンパンだろうし
「俺らがお前と戦ってる間にお前の大切な人間皆殺しにするくらい簡単なんだぞ」
とか言われて脅されたのかもしれないね
結局戦う結果になったのってヒョウゴロウが捕まってその家族とかが殺されたせいだし
>>647
20年あれば実力かわるだろ
ロックス時代
白髭、マムはすでにトップくらすだが
カイドウは見習いだったし >>653
隠居してるチンジャオ談はあてにならん
老害がよく言うセリフを言わせただけよ これだけ弱けりゃモリアがカイドウと互角にやりあったってのも納得できるもんな
>>655
まあ二刀流なんだから普通に両方で傷つけたと思うけどな >>655
唯一やからな。他にあったら唯一やなくなる
日和はワノ国の子やから日本語は信用してええで 能力フル活用してもボコられるカイドウさん哀れなんだ…
>>655
おかしくないよ
自分は閻魔だけって思ってたしそういう人多かった気がする
天～もカイドウに傷つけた刀とか言ってた人いた？ 過去7回負けたのとモリアの話を合わせたらこうなったんやろな
>>660
実力で負けたんじゃなくてマネマネで隙を作らせて後ろからの不意打ちじゃん 裸踊りは別におかしいと思わないけど
カイドウはどんな嘘ついたんだ？
5年前に戦っておけば良かったのにそれを覆すことのできる嘘
ゾロの鬼斬りみたいなもんだろ
三刀流といいつつ、どうみても口の和道一文字は当たってない
>>647
たった1話でだいぶ醜態晒したからなｗ
何かキャラの方向性も無鉄砲特攻野郎から慎重搦め手系に変わってるし
もちろん現在強いのは分かってるが でも今ではビックマムと互角のカイドウさん
努力したんやね
こんな事なら5年間戦争しておでんがカイドウ7回倒すもトドメは刺せず
8回目に実力で負けて釜茹でにされる結末で良かったのでは
これから戦う敵の株をせこいバトルで下げてどうするんだよ
嘘の内容次第ではカイドウさんのオツムも心配になってくるな・・
しかも期限あったなら未だしも何もなかったら5年以上ずっと裸踊りやり続けてた？？
20年以内に開国せなって意気込みはどうなったんだ
カイドウが20年間でこんなに強くなりましたとか別にいらんし
敵キャラとして価値がなくなったわ
全盛期モリアvs若輩カイドウ
まあ良い塩梅だったんだな
>>677
それ気になるよな
先週の話から国民を人質にとられてたのはほぼ確定だと思ってたけど >>655
どこに傷つけたかなんてわからんのになんでバッテン傷をおでんがつけたと思えるのかがまず不思議 この戦いの場は兎丼でババァだけここに来てたのか
ジジィとオロチは不在？
>>655
唯一という文字いらない。
尾田先生が悪い。
二本で傷を作ったなら閻魔が唯一傷を作ったということにはならないから。
日和の記憶違いか言葉選びが悪いかどちかのせいにするしかない。 ネタバレ
ギャングベッジの船に乗ってジンベイ率いる魚人海賊団ワノ国に到着
ジンベイは五体全て失ってる
喜ぶルフィにベッジはビッグマムを狙いに来ただけだと。
かたじけないとベッジにお礼を言いルフィに待たせたなと言うジンベイ
そこにマルコ登場
感謝するルフィにいいよい
赤鞘九人男vsオロチ
ジンベイvsクイーン
マルコvsキング
ゾロvsジャック
ルフィ＆キッド＆ローvsカイドウ
ベッジ＆ドレーク＆サンジvsビッグマム
の戦い始まり
分が悪いから時間稼いでたらモリアに戦争ふっかけられたでござる
小者のカイドウ君かわいそうw
クロコダイルが言ってたろ
「涙を飲んだ銀メダリストはごまんといる」って
最後勝てるかどうかというだけで実力差はそれほどない
>>691
＞ベッジ＆ドレーク＆サンジvsビッグマム
跡形もなく消え去るわ あの傷を1つの傷とするか2つの傷とするかで変わるのかな
サシでやるならカイドウ
1人で他四皇に挑み捕まること18回
ここにどうやって繋げるかだな
計算高いキャラなのになぜ1人で挑むのか
自殺したがるのか
説明つくか心配になってきたが大丈夫か
>>698
地味にルフィ達もヤバい
雷鳴八卦3回で終わる 文句言ってるやつなんか今みたいに適当な理由ふっかけて展開批判したいだけのゴミ共だろ
株が下がるだの敵としての価値がなくなるだの馬鹿じゃねぇの
>>688
そこからかよｗ
閻魔という一振りだけが傷をつけたって頑なに言い張るのにカイドウに唯一確認できる傷痕は閻魔によるものだって断定しないのかｗｗ サシならカイドウて若く暴れまくってたから言われたんかな(´･ω･)
白ひげは半分隠居みたいでリンリンは万国に籠ってたから大衆は知らんかったんじゃ…
>>684
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人 一太刀で３連撃とかかね
その内２連が閻魔だったんかな
他の四皇は部下に恵まれた部分があるから
ボスの強さが一人歩きしてる部分あるカイドウはサシの強さが有名になっちゃうのでは
ギフターズだってつい最近のはずだし
>>671
日和の方から河松と離れたのにゾロには「逸れた」と言ってたのが引っかかる
小紫として悪人騙して金巻き上げてたし
20年取り残された日和の心の暗部もちゃんとやりそう 多分天羽々斬にも何かそれを閻魔と対の刀たらしめるトンデモ性能が隠されてるんだろうな
ワンピースは読者に伝わりきってないが
数の力で勝敗決まる設定だから
カイドウが戦力整えるのは間違いじゃない
間違いじゃないが
カイドウはそういうキャラだったか？というのが最大の疑問
1人で他四皇に挑むキャラだろ？
繋がるかちゃんと
ワノ国に来るのビッグマムだけで良かったわ
ほかいらね
>>703
どこに傷つけたなんかわからないよ
見えてる傷＝おでんがつけた傷
ってこれバカ信者がよくやってる理解じゃん
俺はそんなにバカじゃないのよ
見えない所にあるかもって思うだけ
しかもわざわざ鉤括弧で閻魔を紹介してるんだよ
おまえの論法のほうが無理がありすぎてヤバい 開戦前のトキ様が日和の髪をとかしてるシーン。
単行本だと処刑まで載ってるだろうから涙無しには見れないだろうな（ ; ; ）
ビッグマムこそ最強生物だろ
人食ったり、傷つかない体質だったりで色々おかしいわ
なんの修行もせずに鍛えてる巨人族殺すし
自殺のカイドウ初登場のとき右脇腹のデカいキズ気になってたけど、おでんだったんだな
>>702
逆に今この展開をすんなり受け入れて読めるお前すごいなw
流石のアホ信者でも、ん？って思ってきてる奴いるぞ まあでも、一つ傷付けちまえば追撃すればある程度の剣なら便乗出来そう
>>682
たしかに「勝てるけど殺せない、戦うたびに強くなる」系の敵にしとけば
時系列の穴埋めも兼ねて色々辻褄合わせられたかもな >>706
こういう感じだろ
安西「裸踊り5年です」
桜木軍団「なにー！！」
桜木「5年で足りるのか？」ドン >>700
まだなんとも言えんがカイドウは設定ミスってんだろと思っちゃうよね
キャラがよくわかんねー >>712
マムが来た時も全面戦争になりかけて焦ってたし部下が減るのが怖いんだろ ん？文面的に
カイドウに傷を付けた「唯一」の刀
じゃなくて
カイドウに「唯一」傷を付けた刀
だから、唯一がかかってるのは傷の方じゃね？
唯一の傷を付けた刀のうちの一つってことやろ
たしかにカイドウに関しては登場してからの印象はどんどん変わってる
あの空島から降ってきた初登場シーンが全て悪いんだろ
その後のキャラと違いすぎる
ぶっちゃけ初登場時は強くてワノ国にいること以外なんも考えてなかっただろ
>>722
なんだっけそれ
黒桃太郎のきび団子やっけか
一回受けた傷は二度と効かんみたいな
けどワンチャンだけゾロやってみる系か >>677
開国する約束だろう．
開国を実現するにはおでんは何でもする覚悟． ・海賊として敗北した回数 7回
・海軍や敵船に捕まった回数 18回
・死刑宣告を受けた回数 40回
今回の闘いでカイドウの弱さが分かったわけで敗北回数やらもそんな時代のものなんだろう
それでも死んでないんだからカイドウ自身の強さとは別の何かがあるんやな
やっぱ不死の竜がヒトヒトの実食ったパターンだろ
カイドウの過去編でロックスのこと全部やっちゃってもいいぞ
カイドウは躁病なんかな
躁の時だと飛び降り自殺したりする
通常時は普通にクールだし、時には卑劣な策も練る
これ、絶対カイドウがやられて
奴は四皇の中でも最弱とか言われて四皇の面汚し扱いされる展開来るだろ
酔っ払いの言うことを真に受けたらアカンってことなのかもしれない
ルフィとの対戦終わったあとに多少ダメージはあったみたいな描写しとけばまだここまでイメージダウンする事はなかったと思う
>>727
唯一の傷が二つあるってのも変な話のように思うのだが >>735
捕まえたんならインペルに幽閉しとくだけでいいのにやらない謎 カイドウって「話通じない」「異常に頑丈」という紹介したのに先に出たビッグマムもそういうキャラにしちゃったからな
結果的にマムの方が無茶苦茶なキャラの印象が強まってしまったね
>>728
信者「ワノ国過去編は核心に迫る！」→迫らない
信者「バリバリよりカイドウが先！」→カイドウ弱かった
信者「天羽々斬もカイドウを傷つけている！」→閻魔だけ
信者の言ったことは全て間違ってるんだよ
経験則だからしゃあないのよ おでん様の公開処刑が確定してる分、今回はかなり精神的にキツイ。
戦争編以来の読者にショックを与えてきてる
>>714
マムと会うのは数十年振り
20年は会ってないだろ >>727
なんかわかんなくなってきたけど
唯一「の」傷をつけた刀なら50%わかる
「の」が付いても50% >>727
唯一の傷を付けた刀のうちの一つってことは他にないやろ
そもそも、唯一の傷を付けた刀のうちの一つって日本語はありえんが
唯一って言ってるんやからその内のって言わなくても一つって分かるにゃ 今この展開でカイドウの株を修正する方法は現代のカイドウの実力に錦達がビビるとかかな
>>735
年齢から考えると半年に1回くらい負けてねえか？ カイドウが最強なのはギア4ルフィに滅多打ちにされて無傷な時点で十分伝わっている
ロジャーや白ひげやおでんをいくら強い強いと持ち上げたとこで絵的に伝わっていない
彼らがギア4で滅多撃ちにされて無事に済みそうもないからな
いまいち追いついてないな描写が
おでんを無理に強キャラ扱いしてることであちこちひずみが生じている印象
裸踊りだのカイドウのキャラ変も含めて
マムの方がキチ感あるから怖い
カイドウ君は半グレのリーダー
深夜なのに書き込みが止まらないな
半分炎上に近いけどw
>>750
どこが？
胸糞悪いとか今週のやつでも言ってた奴がいたけど尾田の荒さのせいで全く感情持てんわ >>754
これはやりそうだな
それをルフィらが倒したらアツい 釜茹では見てるぶんには悲惨ではある
煮溶けるんだよな
あれって
>>747
海桜石使ったら竜になっちゃうし無理なんじゃね 閻魔もこの理屈ってことでいいだろ
せっかくおでん達を倒したのに死にたいんか・・
生きるってのは大変やのう
釜茹でってクロコダイルが涼しい顔して入るレベルだろ
マムが乗り込んできた時に大騒ぎしてやっとキングが蹴り落としたの見てホッと一息ついたカイドウ
この時こいつまさかと思ったがやはりチキン野郎だったね
負けた回数数えたらたぶんロジャーとかの方が多いんじゃないか
ルフィと同じノリで
百獣海賊団って結構まともじゃね？
カイドウ、クイーン、ジャックは冷静に判断できる人物
キングは知らんけど
ロジャーは逃げずに立ち止まるエース系だから負けはなさそうだけどな
>>748
マムって四皇最弱の予想結構されてたのに蓋開けてみたらめちゃくちゃ強くて、生まれついてのバケモンだったよな
マムが「サシで最強」のカイドウのハードルを上げてしまった感もある
そして見事にハードルの下をくぐってしまったカイドウさん サシでやるならカイドウ（が一番強い）だろう←×
サシでやるならカイドウ（が一番やり易い）だろう←◯
なんかライブ感満載でブリーチみたいになってる
週間で読むには向いてないわ
単行本でサラッと読みたい
>>757
いやマムは馬鹿だから怖くない
勝手に自滅もするしな
引き際をしってる奴の方が怖い 絵的にはどー見てもカイドウやマムが最強になっとる
彼らより小さい肉体のロジャーや白ひげやおでんを言葉だけで強い強いと持ち上げたとこで
どーやって対抗できるのかがまるで目に見えてこない
銃や刀で傷つく白ひげの肉体が数十年前にはもっと硬かった、とでもするのか？
それともカイドウたちを柔らかくするのか
カイドウと殴り合っても無傷で互角です、という描写に耐え得るのが
今はマム1人しかいないのが現状
>>717
海桜石使って殺そうとしても海溝に沈めても殺せないとするなら世界最強の生物と言ってもいいのでは
世界最強の男と世界最強の生物が戦ったら前者が勝つだろうけど生物として最強なのはカイドウ ビッグマムも空島から飛び降りてもノーダメだろうし、処刑するために刃物で切っても武器が砕けるよな
ビッグマムが同じくらい敵に捕まってたら今頃最強生物って言われてるはず
石川五右衛門をモチーフにしてるから釜茹では油揚げ。
少年漫画でしかも一気にファン増えたおでん様の釜茹でなんて誰が見たいんだよ
このおでんでさえも黒刀化はできてないんだよな…
まじミホークだったら龍カイドウ斬首余裕だろ…
>>765
閻魔と天羽々斬の斬撃を秋水で飲み込んで特大の一撃を与える展開来る？ >>774
というかマムがカイドウに求められたキャラ性を全部やってしまったと言える
差別化するなら別の強みを与えた方が良かったよなマムに、作者が気に入ってる感じはするが >>770
それがロックスとガープ以外には負けて無さそうなのがな…
白ひげやセンゴクも引き分け止まりだし
シキには被害を考えると勝ってるとも言える
あっ処刑人に負けてたわw ビッグマムは電撃は唯一効いてた
たぶんエネルにやられるだろうね
>>779 ロジャーと白ヒゲに関してはまずギア4の攻撃が当たらないか、当たる前におでんみたくぶっ飛ばされるやろ
カイドウに関しては覇気さえあれば普通に大ダメージ入るの今号で判明したんだから、むしろカイドウがロジャーや白ヒゲに勝てるビジョンが全く見えない >>782
雷受けただけでぎゃーーーと叫んでいるマムなんざ
捕まったら終わりだぞ笑 素の防御力とか死なないって意味では最強生物って事なのかね
そもそも唯一傷をつけた刀って言い方が
おでんじゃなくて刀がすごいみたいに聞こえるし下手糞なんだよ
刀をゾロパワーアップツールにしたいのが見え見えなんだよ
>>787
マムでやってしまったからこそのカイドウのキャラ変なのかね？ >>529
これアシュラ童子の後ろから刺してるのお菊じゃね？
手が女の手にしか見えない
キングの影っぽく見せてるけど、仮面被ったお菊のミスリードだろこれ いきなり剣士増えたけどミホークさんほんとにさいつよなの？シャンクスだけじゃなくロジャー、マム、白ヒゲ、おでんも剣士だし。
しかもビッグマムはブルック以外には完全に無敵のホーミーズもあるんだぜ
即死攻撃も使えるし
明らかに盛りすぎただろうこいつ
年老いたセミ人間が実力・計略共に最強なワンピース世界
せみ丸＆ひぐらし強すぎんよ～
前スレで誰かが言ってたけど
世界最強の剣士の愛刀が常時黒刀になる
シャンクスのグリフォンは黒刀じゃないから
現在の世界最強剣士はミホークで決まり
数百年前の世界最強剣士リューマもその理屈
マムは雷受けても、ジンベエに飛ばされてもそのあと全くダメージ受けてる様子ないじゃん
ミホークならカイドウをスパスパ斬れるんやな
ダズ元気かな
>>798
白ひげは薙刀だし、ロジャーとおでんは死んでるからセーフ（震え声） メンタルさえ崩れなければ、マムのが世界最強の生物感はある
メンタル崩壊したら膝擦り剥いちゃう乙女になるけど
当たらなければ大丈夫というのは
当たっても大丈夫に劣るというのがまずひとつ
もうひとつは
白ひげやロジャーにそこまでのスピード感を感じない
こいつらの戦闘は馴れ合ってるだけなのが最大の問題点
昔のカイドウではなく今のカイドウの硬さをどうするかの問題
ルフィのギア4滅多打ちが覇気不足とするのも悲惨だ
あれにカタクリやドフラはやられるからな、一撃で
カイドウマムの覇気のレベルはロジャー白ひげより圧倒的に下なの分かってるし
その圧倒的な覇気使いであるロジャー白ひげが3日やり合ってもテープ1、2枚貼る程度で済んでるんだから
カイドウとやり合ったところでやられる要素ないだろ
>>791
ルフィがギア4になったとき、一瞬ビビって冷や汗流してたしなｗ
すぐに不敵な笑みを浮かべたけど、カイドウのように無防備状態で攻撃受けまくったのではなく、
しっかり武装硬化で防御しながら一発受けただけ。しかもそれだけで防御した腕が痺れてたしｗ >>803
どう考えてもぎゃああああの時点でダメージ受けているだろ
全然無敵じゃない
マムって対物理攻撃特化って感じだな
ロギア大将と戦ったら負けそう >>796
正直そういうところもありそうだよな
結果的にハードルだけ上がって描写が後発になったカイドウが割り食った気がするが ミホークも株上げて欲しいよな
剣士かそうじゃないかの境目もよーわからんし
もうカイドウの絶対的強者なカリスマは無くなったからな…
ちょっと丈夫なセコいオッサンだわ
カイドウは決断したのだ 赤鞘９人とおでんと戦った時に
自分に初めて傷を付けたおでんや赤鞘の強さをみて 最強の海賊団を作ろうと
そして釜茹でまでの三日間の間におでんのところに行って
赤鞘とおでんをスカウトするも 全員に拒否られたカイドウは
四皇や海軍に挑み続けた そこから強者のヘッドハンティングも始めた
これでギリ設定として繋がるはずだ
カイドウはゾオンの特性と龍種の覚醒が合わさって防御力高いという気がしてきた
やっぱりマムがおかしいだけなのでは？
マムが受けた電撃は自前のゼウスの電撃だったし
それで終了したわけでもないので
ロックス海賊団の海賊見習いカイドウくんはアルビダのとこにいたコビーみたいなポジションだねきっと
モリアの時に攻め込めばよかったものを
無能すぎて笑う
ワンピースでは「最強」と紹介された奴がそのハードルを越えられない事が多いな
カイドウはまだマシな方でミホークとか何が強いのかさっぱり分からんぞ
>>819
ヘッドハンティングしても最高戦力がキング、クイーンで変わらずって笑う >>818
今のカイドウが最強な事には変わりないんだが
お前いい加減きもいわ カイドウを普通に斬れるおでんに
何をしたのかも分からないうちに斬られてた…！って反応をさせられるような攻撃を撃てるのがロジャーなんだが
それとこれまでのルフィの覇気は普通に貧弱だったろ
流れる覇気を微塵も使えなかったんだから
>>815
デブ状態なら効かないと思うか？
皮膚がどんだけ硬かろうが内部は鍛えられんだろ
ゼウスの雷であのザマなら2億ボルトで普通に死ぬんじゃねえかあのババア ビッグマム 精神状態で一気に雑魚化
しばらく食事が出来ないと勝手に自滅（長期戦不向きｗ）
雷でぎゃあああと物理以外に対しては無敵でもなんでもない
なんでモリアとカイドウが戦ってた時におでんは裸踊りしてたんですか？
おでんは釜茹でされるなら五右衛門モデルだろなって思ってたが、出自が織田信長だったり赤鞘だの打ち入りだの忠臣蔵入ってたり技が日本神話から取ってるのか？
古今東西の日本文化ミックスしすぎw
>>827
戦争編白ひげとか何が最強なのか分からなかったしな
顔半分の代償で赤犬を倒したと思いきやピンピンしてるし 電撃て
マムのゼウスによる電撃やからな
しかもあれは効いてるとは言わんやろ
あんなの白ひげやロジャーが食らったらあんなもんじゃ済まんわな
マムやカイドウの 当たっても効いてない 感を
他の強キャラが超えていける感じがしない
強く描きすぎている
銃や刀でケガしないねんママは
いや、マムはキングに倒されたと言ってもいいよね。
チョッパー達が助けなきゃ溺れてたでしょ
>>830
なんでおでんがロジャーと冒険してる最中に成長しないと思ってるの
知らないものを見たら成長の切っ掛けになるだろうに カイドウは完全に底が知れたしルフィゾロに負けて退場するのも時間の問題
ミホークはかなり大切にされてるキャラで未だに底が知れない
常時黒刀化の件にしてもそうだがミホークはなんだかんだで最終盤まで作中最強格を保つと思うよ
この黒稲妻の覇気使ってる描写ってロジャー白ひげおでん以外に誰が居るっけ？？
>>834
描きたいものを詰め込んだ結果ストーリーがぐちゃぐちゃになったな >>819
カイドウさんスカウトの成功率低過ぎやろｗ 5年修行ってたぶん嘘バレだろ？見た目も20年前も後も変わってるように見えないし、強くなってるかも怪しいねw
>>836 あの白ヒゲ死にかけだからじゃね？過去編でマムカイドウより圧倒的に強いこと証明されたやん ロジャークルー、白ひげ、イヌネコが20年以上ワノ国放置
カイドウ弱かった
おでんの裸踊り
漫画家やめたほうが良くね？
ていうかもう別人が描いてるだろｗ
ミホークとしてはカイドウを斬れるのか試したいとこよな
こりゃ過去に一戦やってますわ
そろそろ「一度斬ってみたかった」みたいなミホークの狂気も見たい
カイドウ「ハァハァ･･･馬鹿な敵が遊んでる間に修業して仲間を集めたぞ」
これもう主人公だろ
カイドウ糞雑魚で草
マムも同レベルだから四皇タッグの絶望感一瞬で消えたな
>>848 ちゃんと覇気のぶつかり合いの規模見たか？ ミホークはバカにされつつも最後まで持ちそう
ゾロとシャンクスと因縁持ちというのもデカい
スモーカーとか言う銭形になりそこなった雑魚を救ってくれ
>>837
単純にマムのHPが高いだけで
ダメージ自体は受けているだろうなぁ
ぎゃああああああああああｗ
頼みのゼウスやプロメテウスも覇気とか纏えないだろうから
まじでロギア大将に負けそうだ >>846
イヌネコは20年後を待ってたんだからまだいいだろ
イゾウは後付けの弊害出たな >>823
マジでそんな気がする
そこから脱却するきっかけを与えたのがマムでそれが「大きな借り」
つまりカイドウにとってのマムはコビーにとってのルフィ 桃源十拳で斬られてるカイドウ
ギャアアアアアアwww
覇気もロジャー白ひげより圧倒的に下
それでいて唯一の長所である耐久にケチがつき始めた時点でもう最強でもなんでもないよ
>>841
カイドウの雷鳴八卦
ルフィとカタクリもじゃなかった？ >>852
あれで最強だーすげーって言ってんの？
馬鹿じゃねお前w >>856
「来るなら殺すぞリンリン」を「来るなら捕まえますよルフィさん！」に置き換えるとなんか和むわｗｗ >>853
あんな中途半端な扱いになるなら殉職させてやってほしいわ。まあそのつもりかもしれんが。 830 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-RCTZ)[sage] 投稿日：2020/01/31(金) 01:20:32.21 ID:IlfnUwd6d [2/3]
カイドウを普通に斬れるおでんに
何をしたのかも分からないうちに斬られてた…！って反応をさせられるような攻撃を撃てるのがロジャーなんだが
カイドウを普通に切れる時のおでんと
ロジャーと戦ったときのおでんを同じする馬鹿
カイドウ、酒呑んでなけりゃまともな大将で、自分らの弱さを踏まえてスマイル軍団を作り、自分も鍛えて今に至るんだろ。一人で四皇に挑んだのは酒のせいにしとこう。
カイドウの株も落ちおでんの魅力も皆無
ひでぇ過去編だなぁ
カイドウさんって普通にウルススショックくらってくれそうだな
おでんからの傷しかないのが不自然やろ
カイドウが弱かった、で通してしまうとだな
おでん以外からも跡が残る傷を受けていないと、おかしいと思うんだな、うん
硬いのに なぜおでんのみが傷つけられたか
という流れを期待していた
大将や他四皇からの傷跡がないにも関わらず、だ
>>870
黒髭から受けたシャンクスの傷みたいなもんやろ ビッグマムが雷喰らったシーンって、どう見ても大ダメージ与えたと思ったのにほぼ効いてない描写として描かれてると思うんだけど
特大ゼウス喰らったのに地面食べて進んできてるのに一味めっちゃビビってたやん
でも懸賞金は生きてる中では最高額やろ20年で相当努力したんやろな
海楼石に文字刻める技術あるからなー
光月家は
その応用もあるんじゃないか？
ババヌキより下のダイフゴーにさえ手こずってババヌキはお玉のチート団子で対処したのに
それより強いナンバーズ、大看板、ビッグマム、そしてカイドウをどうするんだ…(絶望)
↓
おでんと赤鞘の計10人倒すのに1時間＆人質が要りました、5年間の準備が必要でした
あのさぁ…一見ヤバい奴だったカイドウ＆大看板は意外とまともだったり苦労人だったりするし
こりゃナンバーズも見掛け倒しの雑魚だな
>>837
あれはマムの自爆だしね
マム自身の魂から生まれたホーミーズだし >>870 傷跡残ってるのがおでんだけで何回も負けてるやん ロギア大将がマムに勝てるって言うけど、自然現象なんてソルソルの格好の的だろ。ソウル入れられて無効化されるだけ
何読んできてるんだ
>>875
努力してるの？龍が高くなってたりとか目に見えて強くなってるようには見えないよな 糞雑魚覇気使いのルフィ圧倒しただけで最強連呼されてたのが間違いだった
>>871
シャンクスはしょうもないお魚さんの単なる噛みつきで腕あっさり持ってかれてますやん 自殺設定さえなけりゃ狡猾な努力家の最強生物というキャラで良かったのにな
モリアとの戦いで負傷して今おでんとヒョウ吾郎が組んだらヤバイじゃなくてその前から危機感感じてたんだもんな。
そしてそれを知ってたかのようにワノ国にまで攻め込んできたモリア
ロジャー白ひげの激突は剣筋が触れ合わない
マムカイドウの激突もシャンクス老白ひげの激突も接触していた
余命持ちのクセに全盛期白ひげと同等で済むロジャー最強という過去編だった
今回の話で完全に分かった
ラスボスは黒髭でもイムでもなくてカイドウだわ
和の国編で最終的にルフィに敗れるけどそこから頑張って修行して最後に海賊王の座を賭けてルフィにリベンジしに来る展開だわ
>>884
糞雑魚生物に傷一つ付けられない雑魚婆だから目糞鼻糞や >>884
ジンベエにぶっとばされるマムよりは強そうだぞカイドウ ババアの変身にカイドウさんが「きも・・」みたいに引いてる
お前らの雑魚認定基準緩すぎて最終的に全盛ロジャー以外全員雑魚になりそうだな
>>880
ほう実体のあるロギアとガチの自然現象を同じだと？ｗ そういえば作者はカイドウが最強で間違いないって言ってたよね？まだそんな感じでてないけど。
>>891
ババアは惨事だけじゃなくワンピでも気持ち悪い生物だからね
しょうがないね 悪いがポッと出と言っていいおでんごときを無理に強キャラとして持ち上げるから
いろいろ苦しくなるねん
最強生物四皇カイドウに唯一傷をつけたのはおでんごときである必要はない
ロジャーでいいのだよ
それでロジャーの強さも分かりやすく伝わる
おでんごときを混ぜるからグチャグチャになる
みんな下げなきゃならない、持ち上げたいおでんのことまでな
カイドウが努力した様子なんて全くないだろ
ただ狡猾なだけ
ミホークはバギーのところに流れ着いて
バギー上げに使おう
生物的に最強なだけで、別に最強キャラでは無かったってのが改めて分かったな
カイドウが必死に努力して仲間集めてる中マムはセックスしまくって子供沢山こしらえてたって
>>897
俺も今それ言おうとした
カイドウの自殺はファッション自殺 >>888
もっと若けりゃな…
黒ひげといい何でラスボス候補がおっさんばっかなんだ
イム様はびっくりするような奴なんだろうからイム様でいい >>901
グチャグチャになってんのなんかお前だけだよ 処刑されそうになった時も全身武装色硬化してた可能性すらある
これだけ狡猾なのに趣味自殺って意味わかんねーよな
まぁ悪魔の実2個目食わない時点でファッションなのは感じてたけど
>>897
最強生物のくせにアルコール依存症のメンヘラかよ
きついな >>901
あれもこれも持ち上げるのは無理だから
ドラゴンボールだってセルに比べたらフリーザ雑魚
ぶうに比べたらセルは雑魚、その時の最強を倒している
昔のワンピースもそんな感じだろう >>899
あの描写はいらんやろｗ
カイドウさんが完全にリアクション芸ｗ むしろカイドウの努力は部下を増やしたことで
おでんの弱体化は5年裸踊りで味方が減ったことだと思ったが違うのか？
剣がぶつからないから最強
なんてごまかしもいいとこだ
肉体が紙耐久なもんだからその描写で逃げるしかないのが厳しいな
あれで すげー なんて感じる読者がいるもんかねえ
>>894
飛ばしてきたりした攻撃にソウル入れてプロメテウス見たいの作る。あとはそのホーミーズがその攻撃喰って終わり
だいたい何十年四皇やってて海軍が殺せてないんだから、大将じゃ勝てないの証明してるだろ
お前キャラの見た目で全て強さも判断してそうだな 話の都合だろうが
プロメテウスは、どこにおるねん
おそばにお仕えして
ゼウスなき今、船から落下したママを拾うのは、あいつの役目やろ
カイドウはサッカーでゆうところのクリロナやな
メッシではなかったんや
あのババアに引いてるカイドウさんの顔は
このスレを見た時の顔と同じやな
>>865
カイドウ斬ったときのおでんよりロジャーの方が強いんだろうから別に変じゃないでしょ >>914
基本的にはそうだと思う
途中モリアさんに減らされたけど 結局おでんは自分の冒険優先で国を盗られた挙句戦力的には五分だったのに5年間の裸踊りでカイドウ達に遅れを取られ、無策で特攻して負け
なにこれ？
お前らのクッソ糞つまんねー妄想いらねぇからはよバレよこせよ妄想ガイジカス共
今のカイドウが最強なことは変わらん
何か勘違いしとるのがいるが
お前らのクッソ糞つまんねー妄想いらねぇからはよバレよこせよ妄想ガイジカス共
覇気を怠るから、オデンにボコられるんだぞカイドウ
肉体の強さに頼りきりじゃそら勝てませんわ
まだ回想続きそうなのか…
現代戻ったらもう和の国編でルフィをワンパンマン並みにチート化させてサクサク話進まそうぜダラダラしすぎ
お前らのクッソ糞つまんねー妄想いらねぇからはよバレよこせよ妄想ガイジカス共
尾田はダサい敵キャラが好きなんだろう
最強候補の黒ひげがそもそも糞ダサいからな
ダサいが格好いいを頑張ってやりたいんだろうが人気出るのはクロコダイルとかその辺になってしまう
シャンクスとかおでん以上にひどい目に合わされそうだ
このまま最強の透かしたキャラで許されるとはもう思えんな
>>916
マムに雷めっちゃ効いてるな笑
巨大雷の後は足音が聞こえるまでしばらく時間がかかってたしな
雷で動けなくなっていたんだろうな >>924
モリアにカイドウの戦力減らされたって、嘘バレやで
いつまで言ってんの？ 読者が過剰に持ち上げすぎたのも悪い
結局いずれは成長したルフィ達にやられる役割だってわかってたんだから
まだ下がり続けるぞ
>>926
ほぼ負けようが無い状況で負けたある意味天才 映画Zみたいなガチバトルをあと2回くらいあればいいだろう
マムとルフィ、海軍全滅させて海賊王になったクロヒゲとルフィ
カイドウとゾロ、ミホークを倒したシスの暗黒卿シャンクスとゾロ
そういう戦いだよな
マムカイドウは最終章手前でやられるでかいかませ犬なんだから、弱い描写書いとかないと整合性取れなくなる
カイドウに おでんからの傷しかないのは
カイドウが海軍や四皇に捕まったとき
おでん以下の攻撃しか受けなかったことになるわけだ
それで 処刑できませんでした 誰も
というのはな 厳しいストーリー展開ですな
>>896
回想のカイドウと現カイドウを混ぜるなと おでんが強かったって描きたいんだろけど、バリバリと裸踊りのせいでカイドウの株まで下がったでござる。
>>928
いやバリバリ最強が変わらん
おでんが強いんだったらバリバリは破壊してからカイドウ倒すべきやったわ >>198
ほんそれ
理由（言い訳）マジでどうするんだろw >>911
カイドウ「40回も死刑宣告されてるのに死なねえんだぞ！呑まずにやってられるか！！」って思ってそう >>918
そもそもソウルを入れられるとはとても思えないうえに
遠距離攻撃を防いだだけで終わりってなんだ笑 別に読者や特定ファンがカイドウやマムを持ち上げてきたわけじゃない
作者の描写で持ち上げてきたんだ
作者がね
誰も処刑できないカイドウについている傷をつけた相手は
重要だった
おでんだと分かったとき こいつでいいのか？と思ったね
海賊王や、他四皇や大将はカイドウに傷を与えていないのに
ヌードダンサーｖｓアル中メンヘラ
もうAVやな・・
戦犯
バリバリ
裸踊り
なんとなく設定した20年飛び&41年前回想スタートのせいで5年無駄に開けてしまった尾田
おでんが滅茶苦茶強くなったで済む話ｗ
ロジャーや白ひげ級かもな
そういえば結局爺も婆も死ななかったな
カイドウに負けるもこの二人は殺すと思ったが
ジジババは勝利者になれて最高の晩年を迎えられたのだな
5年間踊ってただけでー？
一番強くなれそうな要素であるロジャーとの航海も1年くらいしかしてないのに
ラフテルから帰ってきたおでんはもしかしてロジャー白髭クラスなの？
全盛期ロジャーとか全盛期ガープとか意味不明な持ち上げはやめろ
>>798
大将余裕のシャンクスと弱すぎてやりたくねーつってんだから最強だろ 倒すと予想されてたジジババに更に嵌められる展開とか誰も予想できんかっただろ
せみ丸：バリアでおでんに圧勝、琵琶奏者としても一流
おでん：せみ丸に惨敗、哀れみの小金しか貰えない三流ダンサー
カイドウ：おでんなんぞに負けそうになり、卑怯な手段に頼る
キャラとしての格が違いすぎるｗ
カイドウもせみ丸のことを恐れてただろうなｗ
一番酷いのはロジャーを魅了した描写が無かったことやろ
まじで古代文字扱えるからこいつ利用したろってノリで一緒に旅しただけ
しかも短期間だぜｗ
>>964
少なくてもロジャーの船に乗る前からレイリーよりは強い
レイリーとギャバンのNo.2No.3二人がかりで止めようとしてるし
悪くても乗る前からレイリーと互角 ミホーク以前はおでんが世界一の大剣豪だったのかもな？
>>951
逆に近距離戦でマムのフィジカルにどうやって大将が勝つんだよ
で、何十年も海軍が殺せてないどころか、ロックス時代に比べてどんどん兵力増やしてることに言及してください >>966
それ信者やろ
小学生レベルの言い訳で擁護しとるで >>977
マムが近距離で凄いのって物理防御だけじゃねーかｗ
ヒョウジイ、ジンベエやらそのほかに耐えられ避けられてるぞｗ >>971
ロジャーをもっとも魅了した裸踊りは前回の対魔忍まで伏せられてた
ネコマムシがおでんの裸踊りは珍しくないと言ってるし得意の宴会芸 >>977
殺さないのは三大勢力の均衡が崩れるからだろう
海軍が本気になれば余裕で4皇一つくらいは潰せるだろうね >>979
ノーザンダンサー
２０世紀最高の馬
競馬の全てを変えた革命馬 想像していた展開
カイドウが強すぎて勝てる気がしない
強いカイドウに5年も幽閉されていたのに折れずに立ち向かったおでんはすごい
仇討ちで勝ち目の薄いカイドウに立ち向かうルフィ達
現実
カイドウは弱かった、最強のバリバリとマネマネがいなければ余裕で負けてた
5年の歳月を裸踊りで無駄にしたおでんは言い訳のしようがないバカ殿
舐めプして敗けたバカの仇討ちに向かうルフィ達
>>971
レジェンド級2人に気に入られるおでん持ち上げが気持ち悪かったからそこはアリだわ 赤髪海賊団>黒ひげ海賊団>ビッグマム海賊団>百獣海賊団
モリアさんがカイドウと拮抗してたのもうなずけますわ・・・
>>991
それ目的で本気でカイドウsageやってる尾田よ・・・ｗ >>977
ID:k6XB4Vli0は強さ議論スレのマムやカイドウアンチ兼大将ミホーク厨で論破されてるから相手しなくていいよ >>987
盲目なのにあの有能さ…
見聞色も凄いんだろうな
間違いなく最強キャラだわ >>980
ジンベエ→力では勝てず吹っ飛ばされる。その後に不意打ちで水かけてから攻撃
ヒョウジイ→避けただけでダメージ与えられない。そのうち間違えなく殺される
>>984
ワンピースに繋がるポーネグリフ持ってるような奴なのに殺さないんですね。ワンピース見つけられたら世界の均衡どころの話じゃないんですが。
本気出しても殺せないからここまで増長したんだろ。アホか -curl
lud20200223090918ca
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