乙
なんかもう「タイパラのネタをもうちょっとマシにアレンジしたもの」誰か描かないかな
パクり指摘されたら哲平のセリフで返せばいいだろ
……アレンジしてるうちに別物になる予感しかしないけど
この後主人公が頓死
アシスタント4人と編集が共謀して哲平名義で惜しまれつつも10話完結させる
10年後顛末がバレてゴーストを主導した「アイノイツキ」名義でホワイトナイトがリブート連載
主人公が読んだのはそのリブート版だった
これならタイムパラドックスもゴーストライターも回収できる？
無難に主人公が転んだときにジャンプをクッションにして頭を打ったら雑誌を枕にして寝ると発表されていないジャンプの読み切りを夢で読める能力に目覚めて
ネタをパクって応募したら受賞したのをヒロインに気づかれて
ヒロインに問い詰められたら黙っててやるからその夢のネタを私にも教えろと共犯関係になって他の雑誌でも夢パクして
枕にした雑誌を変えれば少年漫画雑誌以外にも夢で読めたのでヤンキー漫画やギャグ漫画や少女漫画も応募したらパクり応募する度にやはりヒロインがやってきて…
とか自分ならそんな感じにするかな
現在進行形でパクリ原作者を目指してる松平凡人君はこの作品の大ファンみたいだね！
良かったね市真君！
さすがに１ファンを名前まで上げて晒上げるのは趣味が悪いというか普通に可哀想だからやめなされ
いくら言動と考察がアレでもそこはな
パク平の地元の友人達は実のとこパク平の描く漫画を心底クソつまらんと思っていた
ホワイトナイト見て「これは絶対にあいつのアイデアじゃない」と独自に調査を始める
そしてパク平の部屋で決定的な証拠を見つけられてしまいパク平は全てを失ってしまう
世にも奇妙な物語だったらこういう末路になる
>>4
実は未来のジャンプは廃刊が決まってて
中途半端で連載が終わるのが嫌で過去に送って描かせたとかでええんでね
それかワニみたいに死ぬって判明したからとかでも ツイッター見てると擁護意見は作品そのものの擁護よりかわいそうな佐々木哲平に自分をダブらせて擁護してるのが多い気がする
今週の主人公めっちゃ必死にかいとるけど
お前他人が描いた漫画描き写し取るだけやんけｗって
もうスキャンしてトレースしろよ全部
やってること同じなんだしさどうせ
というかトレースよりクソだしさやってること
まるごとパクリで
>>9
連載は好調との電話を編集から受けてる所で意気揚々と主人公がレンジからジャンプ取り出すけど
そのジャンプからはホワイトナイトの連載だけが綺麗さっぱり無くなってる事に気づく
実は他人の作品だと思ってたホワイトナイトが実は自分が10年間考えて苦心の末に生み出した作品で
それをパクって描いてジャンプに乗せたせいで運命が変わってしまいジャンプの掲載内容も変化してしまう
この調子ならアニメ化もいけますよーみたいな編集の声だけが室内で木霊するなか一人青ざめる主人公
世にも奇妙な物語ならこういう自業自得系、描かれないけど絶対破滅してるだろうENDでありそう 命懸けて盗作するから感動しろよって言われてもなぁ。
>>11
クズに共感できるやつはクズと思われるのにようやるわ
逆に勇気ある 一気に叩きが増えて来たなぁ
やっぱり主人公がクズなのはいかんよな
サム8もカツ8で主人公がクズって分かってから明らかにネットの評価の雰囲気変わったし
はっきり言って作中に実名でジャンプ出す必要性がないよね
哲平回りの話しかしてないし漫画家の姿が一切見えないから適当なメジャー誌でも構わないどころかジャンプ漫画家が盗作して編集長無能とマイナスにしかなってない
ドラえもんの道具の使用方法とのび太に毎週ガチ切れしてそうな人間が意外に多いんだな
いくらアイデア被りでも構成やら台詞回し、更には画風まで酷似してたら流石におかしいと思うやん
それを「絵が似せ切れてないから不満なんだ」と謎解釈するのやばない？
>>16
盗作ネタにするならいっそクズでもいいんだ
けど作内で「盗作はクズのやる事だ」と代わりに指摘する誰かを置いたり物語をコントロールしろとなるし
クズにするにも生々しいクズは止めろ、所詮は承認欲求としか見えないのだから自分の行動を肯定するために他人を言い訳に使うキャラにするなと >>11
擁護している側がマンガワナビーばかりだったか… >>18
あっちはしっぺ返しがあるって解りきってるし比較対象にならんでしょ タイパクはそれほど大したものではない長い長いジャンプの歴史のほんの一欠片
タイパクの才覚を凌ぐものが今この瞬間にも産声を上げている
浮き足立つような気持ちになりませんか？
5話でありそうな展開として「中卒ちゃんにパク哲の元の絵柄を褒め称えさせる」があると思う
でもって調子づいたパク哲が完コピ目指すのあっという間にやめてシナリオも改悪して順調！まである
すぐに因果応報な目に会うのび太とパク哲を同一視するヤツが多くいる方のが驚くわ
>>20
いっそのことゲス主人公にしたほうがよかったかもな
漫画は踏み台で、未来から得る情報でこの世の頂点にたつぜゲヘヘみたいな
やってることは盗作なのに熱血主人公みたいなやつだから謎すぎ 小学四年だか五年生ののび太と25歳の佐々木哲平を同列にしてやるなよ、のび太がかわいそうだろう？
連載中にペンネームがっつり変えるってある？
漢字をひらがなとかカタカナに変えるくらいはあったような気がするけど
こち亀の作者は「山止たつひこ」という冗談みたいなペンネームでこち亀はじめて
連載途中で「秋本治」に変更したよ。
>>29
塀内夏子くらいしか思い当たらない
これもちょっとしか変えてないしね 主人公をクズで開き直らせてヒロインを（こいつは盗作の臭いを嗅ぎつけて探りにきたのでは…？）みたいに疑心暗鬼になる感じの方が良かった
>>30
「天皇陛下バンザーイ！」と「新潟で米でも作ってろ」の初期の版持ってるぞ そのうち未来ジャンプからホワイトナイトが消えるとか作品を奪われた真の天才がライバルになるとかそういう誰でも思い付く展開がなさそうなあたりすごいオリジナリティだけはある
5話予想の主流はイツキにパク哲の絵を誉めさせて絵の完コピは辞めて自分の絵柄で描くパターンと
紆余曲折経てイツキが作画担当するパターンの２パターンって感じかね
なんか来週のジャンプが楽しみになってきたよ
俺の家のレンジに一週間後のジャンプ届いたけどあの後何のイベントもなくいきなり連載始まって一位取ってたよ
作中でホワイトナイトｽｹﾞｰ!する人が必然的に哲平フォロワーになるのほんま胸糞
今回のアシスタントしかり伊月しかり
>>35
前者の場合
「オリジナリティがなくても面白い物は描ける（笑）」っていう唯一イツキと共有した信念の否定になるし
読者は劣化版を読まされる
後者の場合
美味い汁だけすする中抜きマンになる >>17
ジャンプ漫画の中でジャンプやその編集部が出てきたら
「これは事実と実体験に基づいてるんだな」とリアリティを感じてもらえるやん
もちろん架空の雑誌でも同じことはできるけどやっぱ身近な実名が出るといっそう分かりやすい
それで現実の自分を重ねて共感してくれる読者がいたなら成功なんちゃう
マイナスイメージ？ それ想定してたら最初からこんなの描かんだろうし…… 次で異世界転移して魔物と戦う話が始まるから心配するな
連載の展開とか考えず
未来からジャンプ送られてきて 最高の漫画をパクる！
っていう一発ネタの出オチだけではじめちゃったんだなという漫画
まあ２０話もいかんで打ち切られるだろ
これ読むならバクマンでもよんだほうがいいで
>>41
多分もっと浅くて
コンビニで漫画雑誌をチンされた、って話を聞いて思いついたのでは >>40
それでいこう
哲平は最初にやられる雑魚敵でいいよ アニメ化しないかな
第二のカブトボーグになれるぞこれw
なんだかんだ言って今一番続きが気になる漫画だからな
掲示板でみんなで罵り合うところも含めての娯楽だ
初代編集の主人公に対するダメ出しってこの原作者が頭悪くて思い付かないそうな事ばっかり言ってんだよね
本当に言われた事をそのまんま書いたんだと思うわ
>>1乙
名前は忘れたが、主人公が授業中に縫い物かなんかをやっててそれを先生が注意したら「この世界では子供が大人から激しい抑圧を受けている！」みたいに話が展開する漫画があったけど
この漫画と同じ匂いを感じるわ。倫理観がおかしい的な意味で >>41
ジャンプって連載会議とかかなり入念にやるんじゃないの？
バクマンで得た知識だが >>26
違うぞ
てかなんで同一人物にしたいのか理解出来ない
そもそものび太の因果応報なんて未来道具の恩恵に比べたら大したことないし >>45
タイパクとカブトボーグを一緒にするのはNG。
そもそも全然違うし。 前スレで明らかに作画と編集叩きにシフトさせようと誘導してたから
よっぽどアンケート悪かったんだろうな
今まで読んでなかったけどネカフェの過去号でこれを読んで戦慄してスレ来たけどみんな同じ思いで安心した
ここまで強烈に不快なモノを書けるのはすごいと思う
>>50
入念にはやるんだろうけど候補が全部ゴミなら仕方ないんじゃね >>53
まあ作画と編集の方が前作が不快なのはたしか この漫画のおかげでバクマン。が再評価されてる節があるね
本来の世界線ではアイノイツキは「ホワイトナイト」を手塚賞に応募→見事受賞して現役高校生ながらプロデビューする予定だったんじゃないのかな
主人公は雷が落ちた夜に漫画家は諦めたが業界には未練があったので、彼女のアシの一人として働くことにしたけど
なんらかの事故か事件でイツキは死亡
その死の間際に「私の代わりにホワイトナイトで全人類を楽しませて」と自分と同類の主人公にお願い
→心機一転、絵や話づくりを勉強しまくって10年後にようやく完成（設定とタイトル以外全く違うのはそのため）
その際にアイノイツキの名を騙って「あくまでこれは彼女の作品」として世にリリース。これがゴーストライター要素
しかし結局は贋作に過ぎないので、2030年かもしくはその何十年後かに偶然発明されたタイムマシンを使って過去の自分に送りつけ、
17歳のイツキに本物を描かせた上、タイムパラドックスを引き起こして存命してもらおうと考えたんじゃないかなあ
まあ過去の自分が盗作に走ったのは予想外かもしれんが >>53
クロスアカウント1話だけでいいんで読んできてどうぞ >>58
それならそう書いた手紙なりなんなり一緒に送るんじゃねえかなぁ…
ジャンプを送れるなら一緒に紙一枚くらい追加しても問題なかろうし クロアカやU19がゴミなこととこれの原作がゴミなことは関係ないぞ
作画と編集もクソカスなのは間違いないけど
なんでこんな作品が会議に通ったんだってホントそう思うけど、
漫画賞の候補とか見ると色々かなり危ういのが多くて
川で砂金を探し当てる難しさがあるんだろうなぁ。
イツキの両親からは引き篭もりの娘を外に連れ出してくれた恩人みたいに思われてるんだろうか？
とんでもない胸糞な気持ちになる
>>53
漫画の内容と原作叩きが出尽くしただけだろ
次は作画と編集、その次は擁護する連中へと広げるのが集団リンチのいつものやり方 >>62
そうか？
マンガ漫画って時点で現役編集者や先輩漫画家の意見はかなり取り入れてると思うぞ
少なくとも普通のバトル漫画とかよりは編集と作画はシナリオ構築に関わってるだろう そういえば昔、朝起きたら電子レンジに知らないエロビデオが入ってたの思い出した
仲間のドッキリだった
>>58
面白さは劣るが草
10年後イツキ＞＞俺≧17才イツキ
とか思ってそう このあいだギャグ漫画賞賞金付き取った四コマ漫画載ってたけど死ぬほどつまらんかったよな
もう4話だってのに主人公が心を許せるサブキャラいないの地味に致命的だと思うの
そりゃモノローグで自己完結しちゃうわな
池沢くんも倫理観おかしかったけど挫折を繰り返してようやく作品を客観視出来る様になったのかジャンプラでは上手くやってる
この作者も同系統な気がする
何が悪いのかも分かってない状態なんだろうな
そもそも漫画家漫画の面白さは作者の実体験の蓄積や交友関係の
広さに比例するから、題材からして新人向きじゃないんだよな
いろんな業界話や多様な意見を見聞きしてないと、結局はワナビ上がり
ほやほやの痛々しい自己主張しか出てこないのも当然といえば当然
>>63
それなら今回はボンコレ一本だけ、にすれば良かっただけなんだよ >>70
やっぱお前は天才だよとかいう節穴君はなんでアシやらないんだろうな？
読み切りもそいつが手伝って評価されたならアシとして雇えばいいじゃん >>73
ボンコレが面白ければ問題ないけど、
さすがにあれ一本だけにする勇気はなかなか無いぞ。
むしろアレが一番見所がない、唯一読み飛ばしてるし。 >>72
そう考えると、ずっと描き続けていてしかも面白い炎尾燃の引き出しの多さは凄いな >>60
送り主のメッセージを入れたらこの漫画のカラクリがすぐにバレるから制作の都合上作者が入れたがらなかったのか
もしくは何らかの制約でジャンプしか送れないのか…まだわからんな
未来のアイノイツキ＝主人公だったら、数話後の未来版ホワイトナイトに
主人公しか知らないようなネタを基にしたエピソードが描かれて、これは本当にアイノイツキの作品なのか？と疑問に思う展開とかきたりしてな～ 3話の時点で「信じてもらえない」じゃなくて証拠のジャンプ見せないとおかしいんだけど
プロットの盛り上がりにとっておいてるんだろうか
この漫画自体がシナリオありきでキャラの魅力や行動の説得力が足りてないという
>>71
「今の子供はたぶんToLOVEる読んでるのバレていじめられたはず 、I'sは読んでるのバレたらいじめられるレベル」
とか散々エロ系馬鹿にして(それ以外の漫画も馬鹿にしまくってたけど)下に見てたくせに
今や週刊ジャンプ追い出されてペンネーム変えてエロ系描いててそれが好調って
それこそ電子レンジにぶち込んで過去の池沢に送り付けてやりたいわ >>76
やっぱり島本和彦が描けば良いじゃないか（解決） >>77
ジャンプがなんの損耗もなく送れるなら
表紙でもどこにでもいいからマジックペンかなんかでメッセージ直接描けばいいんじゃないのかと思わんでもない 来週あたりに主人公へのヘイトを請け負う安っぽい敵が湧いてくると予想してみる
「こ、これは、十年後のサンデー！！ 読みたい！！ いや、しかし……そこに俺の名前が無かったら！？ ぐ、ぐおおおおお！！」
これで一話が終わる島本漫画。
オチは、「富士鷹ぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！ キサマぁぁぁぁぁぁぁぁ！！」
>>82
まあなんでもいいからそろそろ話動かしてくれないとクソ漫画としても楽しめないわ そういえば「妥協しないカコイイ主人公」を演出してたけど、
妥協点のジャッジは一回り年下で未成年のアシスタント任せなんだな
この主人公、ホンマに・・・
1話の反応出る頃には4話ぐらいはすでに入稿してるんだよな？
ということは最短でテコ入れが来るのは来週か再来週か？
そこで変わりようなかったら10話打ち切りもあるな
>>82
「露骨にヘイト買わせるためのキャラ出してきたな…」ってむしろ呆れられそう
パク哲の不快感は下がるどころか上がってく一方だし 漫画家として十分の実績があって言動面白くてイジっても許してくれる藤田は
漫画家漫画界隈（燃えペン、狭い世界、かくしごと……）の便利キャラだよな
俺は一生かかってもそっち側に行けないんだ、ってだからなんだよって話だよな
>>90
藤田自身のキャラも自作品のキャラ並みに立ちすぎてるんだよなあw
どんなぶっ飛んだこと言わせてもマジで言いそう感あるし 鬼舞辻無惨「パクられた漫画が戻ることはないのだ、大人しく別の漫画を描いて暮らすが良い」
脈絡なくていいから主人公の身内（兄とか姉）で
有名作家が登場してきて、菊瀬編集より主人公の
性質を理解しているから盗作であることを見抜き
正論で叩きのめして欲しい。イツキちゃんの
洗脳も何とか解いて、2人組で原稿仕上げて
持ち込んだ先に菊瀬編集が居て、そのコンビで
再起を図って欲しい。妄想ネタ展開すまんな
本当はけなし散らしたいだけなのに
ヒョロワーの手前取り敢えず褒めも入れていく
やせ我慢ちゅいーと見てるの面白いな
しかしこれほど早く打ち切って欲しい漫画も久しぶりよな
からくりサーカスの作者の月光条例って漫画思い出す
主人公＝作者主張の代理人で素行悪くて横柄なのに他人に説教ばかりで嫌われて作品ごと不評だったやつ
画力は凄いけど話は作れないスーパーアシスタント、ガムくっちゃパク郎くんに登場願いたい
先に出したもん勝ちっしょ、これが犯罪になるんすか、パクリもバレなきゃ良いんすよ、売れた作品が残るそれがジャンプ
とか言わせておけば、ヘイトを被せるつもりが逆に人気が出る
今週の２ページ目で「今日は」って語り始めてるのに
あとで「その日は顔合わせだけで解散した」って言ってるから
結局アイノイツキと再会したのいつやねんてなった
続きが気になるってよく言われてるのは否定はせんけどさ
それ単に主人公の社会的制裁とイツキの救いが待ち望まれてるだけだと思うの
何のためにジャンプがこの漫画連載してるのか不明すぎる
吾峠 呼世晴をモデルにしたアイノイツキを徹底的に貶めたいって気持ちしか無いんじゃなのか？
TV特番で終了間際にcmラッシュされてるような漫画だよな
他の番組チラ見してて「cmの後で」見逃してもまいっかって感じ
SNS込みで面白さが完成される漫画、それがタイムゴミクズゴーストライター
せめて少しでもイツキが報われる展開になってくれないときついわ
続きは気になる
かと言ってアンケ送るほど好きでもない
作者は自分の漫画を客観的になんて見れないだろうからしゃーない
でも編集は他人なんだから突っ込んでやれよ
主人公のやってることはガチクズなのに
作者が主人公をいい人扱いしているようで、これでは読者が不安になりますよ、
まさかいい人のつもりで描いてないですよね？って
真っ先に打ち切らせたくてこれ以外の打ち切り候補作にことごとくアンケートが入るような現象起きてたら笑う
流石に今週の自己弁護はわざとらしくひどいから本当に今はパク平のヘイトを集めるターンでやってる可能性は全然ある
>>80
ジュビロ「やはりお前には任せられん！俺に描かせろ！(血涙)」 哲平のホワイトナイトが連載されたせいで生まれた新しい未来ジャンプの
アイノイツキ作品をパクったライバルが現れるまでタイパラの息があるか心配
どこまでも搾取され続けるイツキ先生涙目
カツ八の件でも同じように言われたが、あっちは力関係で岸本の方が絶対強いから
編集が仕事しない事に納得はできないが問題の原因はなんとなく分かった
でもこの作品のガバガバ倫理観やクズムーブにツッコミ入れないのはもう理由から分からん
前スレでちょっと考察してた人がいたけどイツキ黒幕説が１番しっくりくるよな
わざとらしいガイジムーブといい
>>111
冒頭からいい人に見せようとしてる上に
それが原作にとって名作の条件っぽいんだよなあ
あと主人公のモノローグ自己完結にも肯定的 サム八はクソムーブはすれどもクドクド何話もかけて言い訳しないだけまだマシだったわ
>>118
面白いけど不自然さしかないこの漫画で唐突に実はイツキが！っていわれてもへえ～でしかないのがな…
イツキ周りに不自然な部分が集まってるなら納得できるけど
初っ端から雷直撃して家揺れても騒ぎにならない謎のアパートでモブも騒がないし
集英社出待ちしてたイツキに対して騒ぎにならないのが不自然なんです！って言われても？としかならんのよ チートパワーを使って無双する話にも貴賎というものがある
他人の財産勝手に使って無双とか前代未聞だろ。まず普通に胸糞だし
さらに言うとその財産てのが一度使ったら取り返しがつかないってものなのがさらにヤバい
失ったのがただの金なら後から返せばいいけど
こいつの場合「特定作品の連載」という二度とない貴重な体験を奪ってるわけだからな
なろうじゃなくて尊厳凌辱ものって言われてるけど同意しかできねえよ
他誌でホワイトナイト丸パクりの新連載が始まって、哲平が自分のやっていることの重大さを再認識する展開は・・・
そんな展開があったとして哲平は認識してくれるかなあ・・・
>>123
最終回の時まで「もうここまで来たら退けない！」とかドヤ顔で言ってるだろうよ >>123
自分の事棚に上げて相手を糾弾して盗作は許されることじゃない！とか言い出しそう パク哲は破滅して欲しいけど、そのシーンを見て面白いかっていうとなぁ
逃亡していた犯罪者が逮捕されましたってニュースを見て安心したい気持ちに近い
「男の子の風船とってあげる」って場面から始まるの見て、ずいぶん古典的だな・・・
と思ったけど振り返るとその後が全てやばすぎてここだけまともに読める。
風船取るところから始まった開幕
他の漫画から雰囲気だけ切り貼りしただけで今思うとすげー浮いてるよなww中身にも展開にも一切関係ない
>>123
佐々木「ふざけるな…！俺のホワイトナイトを勝手にパクリやがってッ！！」 風船とるの全然漫画に活かせてなくて草。
何だったんだよ最初のセリフ。
第1話時点：ジャンプ編集部の掲載会議とかの詳しい話、楽屋裏を見せてくれる漫画家漫画か？
未来からのジャンプ転送はどういう事情でこれからどうなってしまうのか？
最後の「許さない」で本当の作者イツキが主人公の暴こうと追ってくるサスペンスなのか？
第2話：冒頭で時間移動については哲平の推測により結論？ 以降進展なし
第3話：イツキが謎の納得をして主人公の盗作を追及する展開もなくなった
第4話：パクり元の絵を真似しきれない！ とかいう第1話よりも退化した悩み
最初の期待が次々と摘み取られていって残る構成要素はイツキから全てを奪って囲い込む展開と主人公の泣きごとだけという
風船がもっと価値ある何かだったら、取ってあげるではなく盗ってあげるになってたんだろうな
>>49
それがたまに話題に出るU19な
担当が一緒 >>129
いやこいつ偽善者だから
「イツキさんのホワイトナイトを勝手にパクリやがって許せねえ！！」じゃないかなあ >>130
というか哲平が漫画のためにここまでやってきたこと全てが無駄だったというストーリーだからな
いったい何を見せられてるんだ俺たちは タイパラの開幕の演出は色んな創作で擦り倒されてるテンプレ、王道だからそりゃよく見えるよ
違うのは見た目だけ真似したから中身に一切かかってない点だ
なんで話の本筋は悪い意味で予想と期待を裏切る内容なのに冒頭の良い人エピソードだけ風船取ってあげるとかいうベッタベタなんだろうな
>>136
原作者の自己弁護を見せられてるんやろなぁ。 風船を取ってあげる主人公とか腹減ったーで始める主人公と同レベルだからな･･････
>>135
ありそうで困るw
自分に都合よく解釈するのが上手すぎてクズすぎるわ 風船取るシーンはあれだろ、こいつはいいやつですよって読者に印象付けて好感を抱かせるテクニックだろ
アラジンなんかも冒頭で腹すかせた子供に食べ物やったりしてたしな
もっともそれはアラジンみたく普通にいいやつだからこそ成り立つわけでこの主人公にやられても不協和音にしかならん
俺は悪くねえんだ
勝手に盗作するこの腕とホワイトナイトなんて書いたイツキが悪いんだ
>>141
キャラも固まってない状況で子供使ってテンプレネタやっていい人アピールとかわざとらし過ぎ。
同じテンプレなら漫画の取材とか勉強とかに夢中になって食事取り忘れて「腹減ったー」にした方がましだったな。 マイナー路線も一度描いてみりゃいいのに
増刊に載ったけどイマイチだったとか
白夜で華々しくデビューさせることにこだわりすぎ
編集の言うこと聞かないただのクズでしかない
良い奴アピールなのは解るけど、令和にもなってそんな古典展開やる？
遅刻する食パン少女並みの古典じゃね？
ほらどこかで見たようなのしか書けない作者だから……
漫画家業の漫画なのに令和の時代にGペンの使い込みがどうとか抜かして今回漸くデジタル作画が出てきた漫画だぞ？
先週の話をひっくり返すという無駄な展開を4話に至るまで毎回毎回やってるんだよな
だから話が進んでないしストーリーの縦軸が見えないしもうめちゃくちゃ
風船渡す直前に割ってみせて
驚く男の子に
「その顔が見たかったんだ、漫画のネタにしよう」っていう奴なら面白いの描きそう
同じ風船とってあげる話描いたモリキングと
どうしてこうも違うんだ。
>>144
もう二度とうんこできないねぇ で有名な善悪の屑
ちなみにこいつは漫画家になりたかった編集者 >>144
善悪のクズ。マンガ版の必殺仕事人。
漫画家の漫画ではないけどおもろいよ。 >>144
「善悪の屑」か「外道の歌」(同シリーズ)のシーンやね
編集者かつ作家志望でもあり取材代わりに殺人繰り返す敵ポジションのキャラ >>152
岸辺露伴先生はリアルで風船割りそうだから困る
いい取材が出来たよ、とっておきたまえ、と諭吉を渡して去るところまで見える >>150
今時の10代で漫画家志望なんてGペン触ったことも無い子の方が多そうだよなー
ちょいちょい描写が時代錯誤よね 作ってる人たちの時代錯誤おっさん臭凄いよね 漫画の話なのにネットにもビビるくらい触れないから2020年感全く感じない
デジタル作画出来るのがプロアシで売りになる技能だと思ってるのもかなりキツかった そのへんの素人でも今時やってますがな
>>162
興味がない。ボクは未来になんか興味がないね。と言いながら仗助に読また上で興味津々。 >>159
露伴先生に対する風評被害だな。
ここは余計なことをせずに普通に子供と親の表情を観察するだろう。 録画して容量一杯になったら見ずに消してしまう
ドジっ子属性を持ち合わせる原作者。
そういう所が作品に見事に反映してて流石っすね。
露伴先生は助けないだろうし助け求められても「あーありゃ取れないですね、あきらめれば？」とか言いそう
第1話ヒキの
＿人人人人人＿
＞ 継 続 ＜
￣Y^Y^Y^Y￣
って結局なんだったの？
これ読み切りで終わらせておけば10年後にあの伝説のホワイトナイトが帰って来たって感じで藍野にバトンタッチ出来たのにな
まあ10年待たなくても世に出そうなのと先に主人公の名前が出てしまったのでその名前をペンネームで使わないとこっちが盗作扱いされちゃうけどね
むしろ岸辺露伴のピンクダークの少年が連載開始した回のジャンプが出て来たら
人間、異性には甘かったりするじゃん
主人公が女の子だったらお前らどうよ？
俺はない
>>173
少女コミックだとわりとありがちな設定に感じる
チートで成り上がったものが調子にのって破滅するまでがワンセット
そこを変化球したのが累だから、ストーリーの構成次第だと思うよ こいつのやってることって別に漫画家じゃなくてもできるしな
未来のジャンプをトレスすればいいだけなんだからよほど不器用な奴じゃなければできるだろ
すぐに藍野にバトンタッチして文字通り本当にゴーストライターになるのでは。藍野が
最近は絵が上手いほど話な糞な新連載多くねえか……？
普通話がいいと編集も絵の上手い作画の駒を選んで組ませるはずだよな
>>177
その予想は度々挙がってるんだけど
そうなるといよいよパク平の存在する意味が分からん >>177
初回出稿してコンビニに行くところで幼児が道路に飛び出すんですよ 読者がパクりでも面白ければいいと思っていたとしたら…！
そんな読者のために俺はホワイトナイトを描き続けるしかないんだ！
>>176
漫画家のプライドないなら
スキャンするだけだし、再現度はこいつより上だぞ 幼児を救って死んだ主人公の代わりに藍野が描き続けて
主人公は霊界探偵になって戦うとか斬新すぎるな
物凄く邪推になるけどサンデーの方で響の作者が新連載始めたんだが
この「響」ってのが主人公の倫理観がおかしい胸糞にも関わらず、作中人物から「天才」と称賛されて行く話で
一部の特異な感受性の読者の方たちからは、熱狂的支持を得ている
それでジャンプもその筋への需要狙った説はないだろうか
実際ツイだと狙い通り推している人が極わずかいるっぽいし
次回イツキがトラックに轢かれて死んでイツキの意思を継ぐためにホワイトナイトを描き続ける決心をつけるとかどうよ
「死んだ人の意思を継いで描く、これがホントのゴーストライター！」とかいう最低な決め台詞で次回は締め
>>185
狙ったならもっとキチガイムーブかましていけよ
いい人みたいに描写しながらクズムーブかますから嫌われるんだ >>185
響はちゃんと作中でもヤベェ奴認定されてるし叱る人もいるのに哲平くんは…… >>185
天才の狂人描写は受けるかもしれないが、卑劣な凡才のクズ描写は受けないゾ。 何か周りで事件が起きても
(赦してくれ！俺にはホワイトナイトを読者のために描く責任があるんだ！それが俺の罪の十字架なんだ！)
>>170
原作の人の別の読みきりで世界線がどうこうみたいな作品があって
そこにも出てくる
多分同じのを書いてみただけ
ジャンプラで読めるよ >>191
ジャンプ的な主人公なら
「マイナー…？それがどうした！？俺がマイナーからメジャーに押し上げてやるぜ」みたいなこと言うだろうな
こいつはジャンプの主人公に向いてない >>191
でも アイノの顔色>>>>>>読者の笑顔 なんですよね >>185
編集「響みたいな漫画書いて」
原作「全面パクリもなんですから逆張りでもいいっすか？ 主人公が凡人で、ヒロインが天才」
編集「それで良いんじゃね？」
こうか？ うん、ありそう >>194
ありがとう知らんかった
田中のサブタイ最後に持ってくるアレみたいな演出なのかと思ってたわ 過去にＰＲＧツクールを題材にした漫画、
よい子のためのクリエイター講座っていう漫画で
コピルちゃんっていう市販ゲームの違法コピーに精を出したり
ツクール仲間の同級生の男の子を誘惑して
受け取った作品をコンテストに出そうとしたりする女の子キャラがいるんだけど
毎回その子は最後に痛い目に遭うんだよな
まぁストーリーの構成上、
著作権の話は題材的に必ず挙がるのでコピルちゃんは必要なキャラではあるんだけど
佐々木君はいつ頃しっぺ返しが来るんですかねぇ
妥協は許さないのにパクリは許すって優先順位おかしくない？
>>198
俺もスレで貼られてて知ったよ
毎回継続とか分岐とか巻き戻し？とか出てくるのかと思ったら
あの一回だけw
電子レンジの謎について放置しすぎで斬新すぎる
謎アイテムをこんなに放置するマンガ見たことねーよ パク哲の中では盗作ではなく代筆になってるから妥協は許せないんや
アハ体験かな？
今の主人公は道化のようだ、古いタイプの熱血漢キャラで全然自然じゃない
これまでずっとアシスタントやってた人間だったら、アシスタントが描いた原稿を目の前で破ったりするか？
無理やり主人公にヘイトを溜めているように思える。どこかでそのヘイトをひっくり返すような展開がある気がする
それこそ >>58 のような展開があったらみる目が変わりそう 流石にツッコミが入ったが確かに自己責任とパクリムーブじゃ雲泥の差だよね
が、パクリを自己正当化する主人公に感情移入するような人がやっぱり少なからずいるっていうのは自分も驚いている
電子レンジから10年後のジャンプが出てくるってアイデアだけはめちゃくちゃ面白そうなんだけどな
佐々木の盗作にしか活かされていないのが勿体無さすぎる
>>185
「天才」とか「傑作」が言うてるだけで具体的に何も伝わらないのは共通点だが……
（具体的に描写してしまうと「神作品じゃないじゃん」と言われてしまうからだろうけど）
正直、「天才」「神作品」を具田的な内容のないマクガフィンとして使いたいなら、これは導入が違うだろと思う
ジャンプという実在する雑誌の掲載会議なんて楽屋の話から始めたら、読者が期待するのは具体的な漫画家のお仕事の話だろ
作品の内容をスルーしてできる話じゃない 前スレの最後のほうでパク哲以外天才ばかりの職場って話があったけど
読者とパク哲視点だとアイノは天才でもあの世界ではまだ絵がうまいだけの素人扱いじゃないとおかしいよな
そのうえ最近まで引き籠もってた中卒
ジャンプ主人公であるパク平がこれまでにした努力
1話 盗作した漫画をガードマン振り切りアポ無し凸して編集部に持ち込む
2話 盗作の事実に気付き足を洗おうとするも、盗作元があまりに面白すぎて罪の十字架を背負う覚悟をする(？)
3話 そんなもんは！ない！
4話 模写(模写)
4話も使って現代も未来もホワイトナイト以外影も形もないの不気味なんだが
>>158
たぶん想像してるイメージと違うマンガだと思うよw >>204
最終回を見終わった時に「いやーこのラストに持っていこうと思ったら1~4話はあの展開以外ありえんわー！」って掌クルックル返したくなる展開を頼む 頑張れ作者コンビ 一話のイツキの部屋に使い込んだ鉛筆の山と
キャラやストーリーの断片が書かれてるだろう紙が積まれてたのはなんだったんだよ
あれは、すごい才能があるがまだマンガを描いたことは無い
って演出じゃなかったのか
使い込んだペン軸を見てもらおうとするなら一話に出せよ
そもそもアシスタントを募集できる便利なサイトってなんだよ
求人広告か？
>>189
地元ではなくバイト先も描写して漫画抜きの哲平がどう見られてたのかはやるべきだったな
仕事できない派遣みたいな扱いされてる気もするが 原作者は悪気のないパク哲が神漫画を盗作せざるを得ない状況に～って感じで描いてるっぽくてな
ひっくり返すためにクズとして描いてる感はないんだよな
やる気満々で他人の仕事にまで手を出すんだけと余計な事しかしないで何度指導しても直らないのが目に浮かぶ
仮に怒濤の倫理的リカバリーというか、主人公が自分の醜悪さに気付いて
周りに真摯に向き合うとかそういう流れが描かれたらこの漫画を好きになれるのか？
とは思ったんだけど、これまで作品が「主人公＝善人ぶるクズ」ということを
意識して明示してないから無理だと分かった。
十字架を背負う！ とか
「謝りたいという気持ちは自己満足！」とかの場面って作者さえその気なら、
主人公がめちゃくちゃな言い訳をしてることをわかりやすく描けるわけじゃん。
伊達さん得意のギャグ顔で(ということにしておこう)とか描いたりすれば、
作者の方はマトモでどうしようもない主人公を描いてる前提で読めるけど、
ここまで読む限り作品そのものの倫理観が主人公と同調して狂ってるとしか思えない。
もしそれがなされて「主人公＝悪のパクラー」としてのスリラーとしてこの話をやるなら
良くも悪くも異色な作品にはなるから、単行本買ったりしたかもしれないけど・・・・
一話目、ジャンプの表紙に手書きで「描け！！」とマジック書きされてるだけで随分と違った気がする
盗作とか倫理とかの説明を飛ばして、さっさとＳＦパートに入れたと思うんだ
たとえ盗作でも犯罪でも、そこに描かなければいけない何かがあれば、説明は十分だったろうに
なんか、哲平くんのキャラを擁護するためにページを無駄にしすぎてて退屈
響は
「相手が殺すぞといったから殺すつもりでいった。殺し合いじゃないの？」
「暴力禁止って言われたけど友達がいじめられてるから審査員を蹴る」
「面白いもの書けなくなってなんで生きてるのかなって」
自分の理で動いてて他人のせいにしない
パク平もせめて読者のせいにするのを辞めろ
>>218
菊瀬さんに指導された直後にまったく理解せず即席の原稿見せた
あれが主人公の仕事ぶり
相手にわざわざ時間をとって見てもらうのに
ロクに時間もかけずに「描けました見てください！」って
やっぱ菊瀬さん仏では この漫画が続く限りイツキの人生は踏み躙られて行くけど本人も果ては両親さえ感謝するんだろうな
なんか怖いわ
>>222
今回時間かけて描いてるの見ると気合い入れてるふりしてるだけで全くやる気なかったのがわかるしな…… >>220
それいいな
その一言があれば「代筆」って表現も納得いくのに >>222
この人の失点って
「締め切り過ぎてから来て警備員を突破しダメだって言ってるのに原稿を押しつける」
という警察呼ぶレベルの相手に「ちょっと感情的に怒った」だけなんだけど、
担当下ろされたあとも二話の回想で律儀に謝ってるのが不憫すぎる。
そしてそれに対する哲平のリアクションが「俺への称賛じゃなかったんだー」なので本当ひどい >>18
ドラえもんには漫画家志望のジャイ子もいるからな
ジャイ子は自分の漫画を客観視できるし読者の反応を受け止める度量もある
パク八君は恥を忍んで弟子入りしろ >>220
アツいわ
誰が書いたのかってネタでも引っ張れるし少なくとも哲平の超理論は展開されなくて済む >>153
モリキングは優しさが伝わってくるから……今週の社会が気づいてしまったというのと、後輩警官のSAN値0の発狂具合好き あの謝罪で菊瀬さんはパク哲がちゃんと働けば評価する気があったのがわかるからホンマひどい世界だな…って
>>222
相手を思ってアドバイスした事をガン無視する奴を付き合うとか少なくても普通の人だと無理だと思う 未来ジャンプは誰が送ったのか？と考察されてるけど、この作者の事だからたまたま佐々木の元に奇跡が起きただけ、で済ませそうなんだよな
最終話までに謎が解き明かされる気がしない
>>230
さほど売れてなくても好評発売中って書くみたいなもんや 誰が送ったのとかぶっちゃけ未来のことなんてどうでもいいからなこれ
>>221
>>自分の理で動いてて他人のせいにしない
たしかにそうだよなあ。自分に妥協しない、筋を通す、障害にはとことん立ち向かう。
天才のいかれた行動で支持を受けるのって、こういう凡人にはできないことを貫くのがいいんだよね。
しかしまあ、できの悪い作品の話題をすると、別作品が何故面白かったのかの理由が分かるのが楽しいわ。 >>231
いい年した奴が数年間アドバイスも聞き流し
変わり映えのない向上が見られない漫画を
持ってきて「でもでもだって、みんなを笑顔にする
漫画を描きたいんです！エログロマイナーじゃなくて
王道が！」菊瀬編集ェ……可哀想……
せめて、主人公がのっぴきならない事情とか加えれば
ちょっと共感持てたかもしれないけど 一話目の菊瀬編集への劣化スカッとジャパン見ると本家ってそれなりにちゃんとやってたんだな……と思った
未来のジャンプってホワイトナイトのパクりやるための元ネタにしか使われてないけど普通に考えたら2、3本は柱になってる面白い連載作があるわけで
そこになんの反応もせずホワイトナイトに絞ってパクるのって一話から載っててパクりやすいからだよな
>>239
全作品パクって将来のジャンプ作家がいなくなるとかいう展開やってほしい
廃刊してやっぱりパクリはダメだねエンド >>240
尊厳破壊ヒロイン量産とかある意味伝説になりそう >>220
主人公が無意識とはいえ盗作やることを読者に納得させる方法なんてないと思ったが、これは思いつかなかったわ。 >>215
あるんだなぁこれが……
赤松健が運用してる掲示板でアシスタントの募集や応募が活発に行われてるところがある >>242
正直これでもまだ納得はできないぞ
誰が書いたかもわからないことに従う程度の倫理観しか持たない主人公ってことになるし
筆跡が自分とかなら、マジックじゃなくて血文字とかなら少しわかる >>243
ZIPMANみたいに空気で散体するスレもあるぞ
新連載でいうならボンコレ >>226
それも未成年のやらかしではなく
25才だからなあ主人公
誰も知らない名作の載った雑誌、
遠くからそっと見守ってくれる親と友達、
賞賛だけで口出ししない編集、
賞賛もスケジュール調整もできる有能なアシ、
もう何この哲平くんのための世界 >>245
捨てても呪いみたいに戻ってきて書かざるを得ないみたいなパターンなら見たな >>239
勝手に擁護させてもらうと、だな。
送り主は１０年よりも後の人だと思われる。そうでなきゃ、１話の時点で神漫画だとは確定できないから。
だからパクらせるために１０年より後の人が、１話目の乗ったジャンプから順番に転送を始めたんだよ。
未来においてのホワイトナイトは、すでに何らかの形で終了しているものだと予想がつく。
じゃあ単行本送れよって話になるけど、その辺は、まあ、漫画だから >>247
＞もう何この哲平くんのための世界
アイノイツキの邪魔 >>70
まあ罪を隠すってのはそういうことだからな
本当の自分＝罪を犯した自分を隠してる以上誰にも心は許せない
良心の呵責って言われるものもこの孤独感が大きいんだろう
で、そうやって主人公が一人内面で苦悩する純文学みたいな話が本当に描きたいなら確かにジャンプとしては異色かもしれんが
描写の仕方的にそれもなんか違うっぽいという >>245
「従う」じゃなくて「従わせられる」にするしかないな
最初は無視してたけど家族が次々と事故で入院していってまた「描け！」と 未来のパク平はさらにキモそうなのがなあ
未来でイツキとの恋愛要素まで入ってたら地獄だろ
>>220
いいね。訳も分からず1話をパクって描いたら連載が決まるわ、アイノイツキを名乗る女の子に会うわで戸惑いながらも、その後も表紙の指示通りに動いていたら
ある号で突然「アイノイツキは、今日死ぬ」とか書かれていて一気にシリアスになるとかな シュタゲのパクリ感が増してしまうとはいえ謎のレンジを中心に話が回ってないと変よな
既に画面外の置き物と化してるとか意味不明にも程があるわ
ずっと温めてた自信作すら一蹴されたのに
〆切に間に合わせるためだけに一晩の突貫工事で仕上げたもんが面白いはずないんだけどな
客観視以前の問題だわ
本編最初の持ち込みも確か作成期間2ヶ月かそこらじゃなかったか？
それであのリアクションなんだから根本的に薄っぺらいんだよな
何度か言われてるけど、未来で死んだアイノイツキが何故か現在で目覚めて取り憑かれたっていうのでいいんじゃね
イツキ「あなたがホワイトナイトを描け！」
哲平「いや、未練あるのはわかったけど、現在のキミが困るでしょ？」
イツキ「あれあれ～？いいんですか～？何もしなかったら、それこそ私が若い命を散らすのは確定なんですけど～？」
哲平「ひ、卑怯な！ていうか、死を回避したら今度はキミが消えるんじゃ！？」
イツキ「そんなことはどうでもいい！作品を世に出すことができなきゃ、それこそ私が生きた意味も死んだ意味もなくなる！」
哲平「どうすりゃいいんだ……」
みたいな
確かコイツが人生で初めて受けた漫画もパクリだったんだよな。
コイツ幼少期からずっと空っぽかよ、才能以前の問題だろ
ワンピの文字バレが来てしまったらしくて、もしやタイパクも？と今から震えてる
哲平の無能描写は徹底してるよな
倫理観は作家側がナチュラルにやらかしてる可能性もあるけど
10年後のジャンプに掲載されるホワイトナイトには読んだ人々を洗脳させる作用があって
悪の組織みたいな存在がジャンプの連載を利用して人々を支配しようとしている
そこでそれを阻止しようと考えた人、例えば菊瀬編集とかが10年前担当してた漫画家の中で
切羽詰まっていた哲平にジャンプを送って先にホワイトナイトを発表させようとした……
突拍子もない設定だけどこれならホワイトナイトの特殊な作用ってことで色々説明できる
仮に1～4話そのままで収拾つけるにはこれくらいしか思いつかない
この漫画的には未来のジャンプ内容がここで貼られても問題ないのでは？
そもそも夢だと思い込んだってのもそう自分に言い聞かせてパクリ行為を都合よく正当化してるようにしか見えんわ
だってこの主人公未来ジャンプ読んだ時に新連載の作者名ちゃんと確認してるんだよ
明らかに自分と違う名前の誰かが描いた作品を「自分が思いついたものだ」なんて思うか？普通
哲平「原稿破くの新妻エイジだってしたじゃん！なんで俺ばっかりが責められるんだよおおお！」
>>249
何らかの理由で単行本が出なかった
あるいは、雑誌も自宅で印刷製本できる未来になってて誰かの家のプリンターと電子レンジが繋がった こんだけレベル高いコラが作られているのはやっぱすげぇわ
>>264
「でも、未来でこの名前に改名しただけだとしたら…！」 なんつーか、もうちょっとSFに寄せた方が良いと思う
まだ>>262のが面白い なんで哲平はあの電子レンジの事も見せず
イツキとコンビを組もうと誘いもしないの？
>>260
来週は、哲平くんの魂を込めた絵でかけばいいんだよ！！ アゲからの、
電子レンジからジャンプ以外の不審なものがチンするシーンで引きだよ。
震えて眠れ。 >>264
ほんとこれだわ
他者の作品だってちゃんと理解してるのに、誰にも何にも言われた訳でもないのに、勝手に代弁者ぶってるのが意味不明
全部主人公の独りよがりで共感もできないし面白くもない
この作品、何がウケると思って連載されてるんだろう？炎上商法狙ってんの？ ここまでのことが伏線じゃないかと大量に予想出てるけど
十七歳が男だらけの職場でアシやってるとか、汗で原稿汚れるとかそういう細かいところが明らかに故意ではなく抜け落ちてるのに、伏線なんてできるのか信用出来ない
ましてやシュタゲ的な展開なんて…
>>220
そもそもsf展開がある前提なのが間違いの可能性も… >>276
だってなんのかんの言っても天下のジャンプそれも本誌だぜ？
場末の小規模雑誌ならともかく、ここから大どんでん返しがあると期待しちまうって モブが徹底的に排除されてる超ご都合箱庭世界だからな
あそこが実は伏線だったんですよ！とか言われてもへぇ～…としかならない あらゆる意味で手遅れ
>>268
貴様アアア！！逃げるなアア！！！罪の十字架から逃げるなアア >>264
昔の料理漫画で、主人公が料理の工夫が思いつかない時に「ライバルにアイデアを教えてもらう」という夢を見たんだが、
「夢の中だろうとあいつから教わったアイデアは使えない！」と拒否するシーンがあった。
当時は「いや、それはお前のアイデアだろ？」とあきれたが、今にして思うと少年漫画の主人公ならこれくらいの気概は欲しい。 >>276
細かい描写がいちいち杜撰なせいで作者を信用できなくなってるんだよな ある日、編集者が締め切りの迫った原稿を受け取りに手塚治虫の仕事場に向かうと、手塚は妙に笑顔で応対してきた
手塚「最新話、描きあがりましたよ。どうですか？」
一刻も早く印刷所に持って行きたかった編集者が機嫌を損ねまいと「とても面白いですね」と応えるや否や
「こんなもの面白いわけないだろ！」と原稿をビリビリに破って捨てたのだった
俺が知っているリアル原稿破りエピソードはこれくらいかなあ。普通の人は破くってしないと思うんだよね
1話からしてあんなアホみたいな雷落ちて被害が出たのに
・あれ天井に穴空かない？空いてないの？
・管理人は？
・近所の反応は？同じアパートに住んでる人の反応は？
・ニュースになったりしねえの？
とか全部何も触れねえからな
主人公の部屋だけに察知できる不思議現象なら不思議現象でSF的に掘り下げるならそこを出すべきなのに
>>278
残念ながら天下のジャンプでも見るに堪えない打ちきり漫画なんて過去にいくらでもあるんだよ
なんなら作画の人の過去作見てきたら？ 一話目見たときはSFメインですすめて漫画の方はオマケだと思っていた時期が僕にもありました
つか小火起こしといて大家に連絡もしないで実家帰るとか完全にどうかしてるからな
チーンのために1週間放置しなきゃいけなかったんだろうけどそれならそれで雷落ちたけど出火はしませんでしたでよくね？
夢だって思いやすいしよ
アイノが真相知ったら漫画家やめるかもしれないから俺が描くって発想がどう考えても理解できないんだけどここで何か考察されてた？
パクられたショックでって事なら主人公が死んでお詫びして本人に連載を託せば済む話だと思うんだけど
>>288
犯罪者の思考が常人に理解できないのと一緒やで 近くに落雷があって雷サージ（異常電圧）で電子レンジの調子が悪くなって・・・で十分だな。
>>285
期待だけなら、タダでも出来るから…というか期待を打ち砕かれる工程もまた楽しみ
期待はずれのどんな糞展開が待ち受けるものかと >>288
パク平は「未来ジャンプのホワイトナイト至上主義」という自己弁護に憑りつかれていて
真相を話して既に掲載された読切以降をアイノが自力で書いても（パク平判断で）10年後より劣るホワイトナイトができあがるか
未来ジャンプをアイノに渡して未来の自分の作品をそっくりそのまま描けといっても拒否されるかもしれない
つまり「未来ジャンプのホワイトナイトを代筆できるのはオレしかいない」
狂人ですわ ここからでも一発で良作に持ってく方法はあると思ってる。
ジャンプと一緒に一枚のファンレターが届いて
「他人ノ漫画ヲ連載デキテ、ヨカッタデスネ」の一言がついてくれば、俺は手のひらクルーするぞ。
ギャグ顔で逃げずに、腰を抜かして怯える哲平の威力ある絵さえ作画が描ければ。
意図的に散りばめられた謎や手掛かりを元にするのが考察だから本来は
タイパラは不自然じゃない部分の方が少ないから何言われてもただの後出しご都合主義にしかもう見えん
>>288
中卒ちゃんに真相話して謝るのは俺のエゴでしかない！（ドン！） >>288
アイノが真相を知って、「他人の手垢がついたホワイトナイトの続きはもう描けない」と筆を折ってしまうとしたら！ >>293
哲平の存在がサイコホラーだからサイコホラーにジャンルを転じた感じを出しても効果薄そう ちゃんと応援しないとテコ入れでお前らの大好きないつきちゃんが１人コスプレショーやら裸で哲平マスコットを抱きしめてるような扉絵描かれるぞ
ええのか？
百歩譲って「アイノが真相知ったら漫画家やめるかもしれないから俺が描く」
と思ったとしても、普通罪悪感はあるよな？
だったらアイノをアシにしてその目の前で描くなんて絶対できないだろ
何か設定をパクるたびに「あれ、この設定って…？え、これも偶然…？」とか言われるんだぞ
ここまで主人公サイコパスにするならジャンプだの集英社だの実在する名称使うなよって感じ
>>293
2話ですでに罪の十字架バリアによって乗り越えてるぞ
現代のファンレターの力で としたら構文でもうあらゆる悩み解決出来るな
俺が決めることにするよ超えた最強の定型かもしれん
>>293
そういうシーンが来てもどうせ冷遇されて狂った菊瀬が言いがかりをつけてきてて暴行まで発展して逮捕されるスカッとジャパン展開になるだけじゃね >>298
中卒ちゃんは早くシャワー浴びろ。間に合わなくなっても知らんぞ 「～かどうかは俺が決めることにするよ」VS「～としたら！」
>>303
送ってくるのは未来ジャンプの人だよ
もう連載が始まって止まれなくなってから悪意満々の手紙送りつけてくるの 基本的なクズさはおいといても漫画が売れた場合の金の話しないの汚すぎる
>>305
どっちも他人の意思は一切聞く気が無いのが笑える 中卒「1人のアンチがなんですか！先生にはたくさんのファンがついてます！」で号泣して解決
そういや露骨に萌え豚狙ってそうなキャラデザにポンコツリアクション頻発させてるわりにはここまで扉絵なしだな
ガチで１話のイツキが京アニのアレ臭かったせいで早期打ち切りが確定して尺がたらんのだろうか
ビニール傘も買えない態とらしい貧乏アピールで同情を引いたくせに
ホワイトナイト掲載連載で入る金の行き先の話しないの凄いよね
この一点だけで哲平を落とすために書いてるなんて意図はないと断言できる
金の話をするとめんどくさくなるから触れないだけなんですわ 哲平かわいそうアピールには使ったのにw
>>305
「あなたの話はちゃんと聞いていますよ」と姿勢だけは示しているのが一層ムカつく >>304
なぜか哲平が全裸元JKに匿われるシーンですね。何話目ですか？ ○○としたら！
これは語録入りだな。中卒ちゃんも中卒っぽい顔してるしいいコマだあ ファッ？！原作者マンガワンのぼくらのQの人やんけ
流石に作画ついたのか
何気に相手の選択肢を2つだけに限定もしてるんだよな
恐らく読者の大多数が哲平に共感できない物語なのに
登場人物がことごとく哲平に都合良くできてるのがすごく気持ち悪い
>>315
主人公にとって避けることのできない都合の悪い場面や自己弁護の描写を、コミカルギャクなタッチで誤魔化そうとする姿勢が一層不愉快さを高める その2つの選択肢も理解できないしな
なんだよ「10年後の自分の作品を模写して発表」って
誰もがお前みたいにパク前提で生きてると思うなよ
2020年の時代感覚がないのも指摘されてるけど金銭感覚や生活感もないんだよな
ビニール傘の代金で5日間の食費って言ってたからおそらく一日100円前後
こんなの節約自炊しなきゃ絶対不可能なのに冷蔵庫壊れてからどうやって生活してたの佐々木哲平は
「これはすごい！」って思う一話って
自分だと暗殺教室とかヒロアカとか地獄楽とかごくごく少数なんだが
そういう漫画を見て盗作した所で同じような感動が生まれるんだろうか？
いくらコマ割りとか真似ても無理だと思うんだがなぁ
>>321
「でも俺は気がついたんだ」
「ホームレスのふりをすればボランティアの炊き出しにありつけるって」
「俺は覚悟を決めた」 漫画編集者の人脈ってすごいらしいよ
鬼灯の冷徹で言ってた
>>323
まともな神経ならわざわざ作者につまらん打ち切れと突撃しないし 正直ここまでくるともうパク平の評価はひっくり返らないし
もはや関心事はなぜこんな怪物が生まれたのかにしかない
来週再来週の待つより作者、編集、その他関係者のリアル人格の方が気になるよ
社会のつまはじきを称賛して「社会の方が間違ってる」って洗脳するテロリストの手口
とかじゃないといいね
>>321
子供の風船取るくらいの体力もあるしちゃんと自炊して食ってた
寝食を惜しんで努力してなかったって描写だゾ
>>323
それ1話時点だろ
今は謎理論でリプ受付拒否機能使ってる >>295
ちなみに、一度は打ち明けたけど信じてもらえなかったから相手が悪い俺は無罪！ 真相を明かすと深く傷つける、最悪漫画を書くのをやめるかもしれない
だから真相は明かさない
このロジックがわかんねー
ショック受けて漫画書くことやめる的なニュアンスだけど
まず怒りの感情が先だろ、そんで漫画家やめるには到らんだろ
自分が天才だって分かったんだから
作者は、まあいいわそういう奴なんだろうリアルにも結構いるわこういう自己弁護に長けたやつ
だがこれにGOサインを出した編集部は一体どうなってる？
正論と的確なアドバイスを出し続けた菊瀬さんがボロカスに扱われる展開とか何も思わなかったんかい
パク「電子レンジで未来からジャンプが届いたんです」
中卒「独創的すぎるジョークはやめてください！」
ぼく「シュタゲで見たよ」
うだうだ言ってるけど本音は「これを逃したら空っぽの僕にはスター作家になれる機会は一生訪れないので盗作でもなんでもしがみついてやる」だろ
そう開き直れば印象も変わるのに
心象描写で延々と言い訳してるから意味わからん
>>332
未来ジャンプのことを話さない理由付けなんだろうけど
意味不明な理屈だらけのこの漫画の中でも最も意味が分からない 名前忘れたけど
この漫画の担当って逆張り正義発言してて集英社ステマの主犯格って説が濃厚なんでしょ？
そいつコロナ禍のお陰で命拾いしたな
10年後のホワイトナイトを模写して掲載って
クリエイターとしては下の下だよな・・・
プライド無さすぎだろ
同人作家だって二次創作で模写はしないんだからさ
単純にこの漫画無駄な文字が多すぎるの編集機能してんのか？って感じる
デスノートみたいに戦略を練ったりノートの謎を明かすわけでもなく、ハンターハンターのように能力バトルをするわけでもなく
主人公のわけわからん言い訳で紙面の大半がうまる漫画って前代未聞だろ……
この主人公の狂気と邪悪さは連チャンパパと同じでワザとそうやって描いてるんだよね？
そうじゃないと怖いわ
>>332
謝りたいってのはただのエゴだってのはどっかで聞いた事あるから理論は分かる
謝られたって既にホワイトナイトは発表されちゃって取り戻せないし相手にメリット無くて自分がすっきりするだけって
ただ加害者本人が言って良い台詞じゃ断じて無いし、悪行を繰り返す理由じゃ絶対無いんだけどな
この主人公が悪事を悔いて漫画家止めて元編集さんにでも相談して、今更謝るより相手の為になる方法を考えろ的に言われるなら有りな気がする 主人公がもうさっさと認めて楽になりてぇーって言うのは
確かにそれはエゴでしかなく、そこはロジックは成立してると思う
でもパクったことに対する申し訳無さとか謝意は無いんかいｗっていう
本当に申し訳ないと思ってるなら
イツキが未来の成功で受け取るはずだったカネの問題には
きっちり片を付けるべきなんだが
カネの問題は頑なにスルーするなこの漫画
>>341
「謝るのはエゴ」が当てはまるのは加害行為が既に終わってる場合だろう
この主人公の場合は現在進行形でパクリを続けてさらに罪を重ねながらそれ言ってるからもはや狂気
しかもこのまま主人公がパクリ連載を続ければ続けるほどこれからイツキが使うはずだったアイディアがどんどん食いつぶされてしまう
ホワイトナイトを取り戻すのは確かにもう困難ではあるけど、パクリ主人公が連載辞めればその先のホワイトナイトに使われる予定のネタを別の作品に活かすことはできるんだよ 破滅したくないから真相を隠しているのではっていう疑念が否定できてないからなぁ
どれだけ相手のためだって力説しても自身の破滅から逃れたいだけにしか見えんのがね
てか実際のトコ盗作したって言われたくないだけだろ……
>>344
「ネタを先に使うことによって、より良いネタを生み出せるとしたら！」 >>315「読み切りだけ読んだうえで続きは10年前の自分が描くのか？」
自分が世間に盗作を公表して読み切り版ホワイトナイトを葬ったうえで１から本物のホワイトナイトを本人に描いてもらうって選択肢は無いんですね‥‥
作者本人を目の前にして設定やらキャラやらを削りまくった劣化盗作の続きを描かせる前提で考えてるとかマジで狂ってるだろ 考えてみると天下のジャンプなんだから打ち切り作品でも部数万単位の可能性あるからな
売れた時のカネの話は皮算用じゃないわ
初版1000部以下印税無しとかの世界に関わってる身からすると恐ろしいわ
>>346
その恐ろしく自分に都合のいい仮定論法やめーや糞パクラー
レンジ叩き壊すぞ 例えば殺人犯が十数年服役したあと遺族のもとに出向いて謝罪する
これなら事件当時のことを思い出させて辛い思いをさせてしまう！行くべきか行かざるべきか…！って葛藤があるのはわかるよ？
でもパク平は謝らないことで現在進行形で美味しい思いをし続けるわけじゃん
>>343
真実を告げて印税を渡したら、アイノさんは筆を折ってしまうかもしれない！
お金を渡すのは僕のエゴでしかない！
だからこのお金は僕が使うしかないんだ！ 局地的(?)に擁護してみようとすると、最後のシーンで哲平がこの原稿じゃまだだめだと思ったのは、感想を言ったイツキの微妙な表情の変化や言い方から感じ取ったんだよな？
だから哲平にも、そういった人の心の機微を感じ取る繊細な感性はあるはずなんだ
そういう心根を持ってるんだったら、もっとイツキや周りの事を考えた行動が出来るはずなんだけどな
代筆っていっても、ミリオンジョーって昔あった漫画みたいに「自分の身はどうなっても構わない。でも絶対この漫画は日の目を浴びさせてやる」
って覚悟の上でやってんなら「妥協許せぬ代筆の責任」って言葉に重みが出るんだけどな
でもパク平は人気作家様の栄光を生み出す金の卵を手放したくないだけってのが透けて見えてて・・・
>>350
殺人というよりは事故による過失致死罪かな
問題は犯人が服役してないって点やね…… 原作が哲学系の人だからこっそり期待してる。
そろそろ哲平の偽善や言い訳を暴く、ＳＦ的なメタ存在の影が出てくれないと辛いけど。
哲平にとって一番につらいことは、自分が可愛いだけのクズ、という本性を見せつけられることだから期待してる。
コミックの一巻の末になる話数で、人格崩壊起こすんじゃないかろうかと。
哲平が地獄を見る展開だけは見たい気持ちになってきた
GTOの教頭の妄想みたいな奴
>>356
人格崩壊起こして、糾弾した奴を殺すor監禁
本物の悪になって未来ジャンプ全作品からパクりまくって「未来のジャンプ作家は俺だけでいいっ！！」
とか宣言してくれるまで堕ちるのを期待するわ >>356
ちゃんとした作品になる道はそれしかないけど
ジャンプでそんなチンタラやってたら自殺行為なんで >>357
たぶん作者的には原稿を破ったのが今まさに地獄を見ているという表現なんだと思うぞ この漫画のせいで過去の糞漫画全ての価値が上がるの草
作品を自分の事として捉えると弱さを共有できずに成功する道筋に乗りながらどんどん追い詰められているように見えるかもだけど
他人事として見るとただの犯罪者だよねで止まるから温度差がすげぇ出てる
読者を主人公の状況に没入させるか導入の鍵なのか
そりゃ異世界テンプレできるよな
ハルヒみたいな女の子がバンド組む漫画も
本スレアンチ化で散々叩かれてたけど
ここはそれ以上にアンチ化して叩かれてるな
主人公への感情移入は完全に失敗してるし、主人公を糾弾する流れにするにはもう遅すぎる気もするしどうしたらいいんだろね
レンジバレを早めにしたらワンチャンあるかもしれない
意図的に印税の話をスルーしてるのが本当に性根が腐っている
>>364
次週で、
「・・・っていう話を考えたんですけど、どうですか編集さん！」
編集「ボツ」
「これもダメですかぁ～！やっぱり主人公がクズすぎますかね？」
と、ここまでの流れを漫画内漫画にすればワンチャン >>363
あれ好きでも嫌いでも無かったけど、打ち切り直後の作者のTweet見て吐き気がするほど嫌いになったわ 作者的にはドラえもんやヒロアカみたいに
凡人が何かのきっかけで大きな力を手に入れる話をしたいんだろうな。
ただ根本的なことがずれていて気持ち悪すぎる。
デクって言うほど凡人か？
幾らある程度治るとはいえ自分の体を一切躊躇せずぶっ壊すのは凡人メンタルじゃ無理だろ
ドラえもんで例えるなら
のび太がパク哲、しずかちゃんがホワイトナイト、本来の結婚相手が中卒ちゃん
のび太は小学生だし子孫に頼まれてるが
誰かタイムマシンで過去にいって
この史上最悪の糞不快漫画の連載を阻止してくれ
望まないとしたら！は？じゃなく！なのがやばい
推測を事実かのようにねじ曲げてる
ジャンプ編集部にはタイムパラドクスゴーストライターが長期連載されてる2030年のジャンプが
毎週電子レンジで送られてきてるから無理だろう
原作者はこの漫画が未来から送られてきてパクるかどうか考えたほうがいい
話題になったジャンプ本誌を読ませることで新連載4連弾を盛り上げる計略だったら大成功か？
「謝るのはエゴだから謝らない」が通用するのは
・加害者はもう二度と被害者に関わらない
・加害行為自体は終わっている
・相手は自分が被害者であることをきちんと認識している
・加害者は自身の行為の何が悪いのかを完全に理解、反省している
・被害者がコレ以上加害者との接触を望んでいない
という条件を満たしてないと使ったらおかしいだろ。
特に被害者の意思は絶対に重要、最も尊重するべき。
まさか漫画スレで正しい謝り方が学べる日が来るとは思わなかった
そういった意味では感謝したい
共感されないどころかここまで糾弾される主人公も珍しいな。
というか記憶にないが今までこんな主人公いたかな。
さ、佐々木も「被害者の意思を最も尊重した結果」あの決断をしたから…(建前)
相手の感情を推し量れない知恵遅れがときどき言い逃れに使うよね、哲学
馬鹿の言い訳に使われるから、哲学者と社会学者は詐欺師の代名詞みたいになりつつある
>>388
哲学や社会学が馬鹿や知恵遅れの言い訳に使われるなら、哲学者と社会学者は馬鹿や知恵遅れの代名詞になるだろ
いったいどこから詐欺師が出てきたんだ？ >>344
パク平のやったこと昏睡レイプに例えられてるけどそれに加えてその羽目撮りを期待している人がいるからレイプし続ける決意をしたってことか 加害者が謝りたいっつってしつこすぎて
関わりたくもないのに安心して生活を送れないから
被害者側が泣く泣く受け入れるってケースはあるけどこれは
スレの勢い、コラの多さ、珍妙な語録…
ついにサム８の後継者見つかったか！
ネガティブな読み方してんなあ…
こんな風に粗探しばかりしてるけど
大事なのは中卒の仮定の人生じゃないだろ
すでに何人かは予想出来てるみたいだが、
きっと皆が手のひら返す展開になるぞこれ
>>298
連載話数一桁の時点でテコ入れしなきゃいけない事態に陥ったなら悪あがきせずに終わってほしいわ >>390
それだけじゃなく実態は同意なきハメ撮りなのに
それを隠して正規のAVとして流通してるんやで >>393
手のひら返す展開になる前に
打ち切りになると思うんですけど（凡推理） >>185
あっちはキチっても「天才だから」許されてるキャラ
こっちとは真逆のタイプでは？ >>393
俺はそうは思わない
はたから見てもイツキの境遇悲惨すぎるだろ
犬みたいに飼い殺しにされて自分が出すはずだった作品のコピペ手伝う未来が待ってるんだぞ？
もう高校もやめたから引き返せないしあんまりだろ
好意的に捉える方が難しいわ なんやこの糞展開
きっと手のひら返す前に打ち切られて終わるわこれ 高校中退も哲八のアシスタント化もイツ八の自業自得だから別にかわいそうではない
真実を知り続きが未来から送られてこなくなってヒロインが描くはめになったとして
たぶん「実質10年早く連載できた！嬉しい！」系の思考回路と予想
未来のホワイトナイトが名作なのは間違いないみたいだが、今の中卒さんが描いてたホワイトナイトが面白いか否か不明だからな
本人によると内容同じらしいが週跨いで言う事がコロコロ変わるような奴だしどうだろう
未来ホワイトナイトは名作だが中卒さんが描いた(考えてた)ホワイトナイトはただの凡作な可能性ある
出来るものなら手のひら返させて欲しいもんだわ
それくらい漫画として悲惨な出来だ
2030年がどういう世界なのかまったくわからんから考察しようがないよな
例えば2020年では天才扱いされてるホワイトナイトが実は2030年では凡作扱いされてて
「もっと早くデビューしてれば…！」と思ったアイノイツキ（中卒おばさん）が2020年のネタに困った漫画家宛に送ってたオチすらありえる段階だわ
構成弄られて絵は自前だった読切段階で似てるから同類と見なして協力しようと考えたのに
連載始まったら自分の構成から絵柄、文章の癖まで完全一致してる完全版を最前線でなぞる仕事に従事する事になったとか、回が進む毎にSAN値がゴリゴリ減ってくと思うんですけど
>>341
編集長に相談するも、邪悪な笑みを浮かべて「作品に罪はないからね。君が全ての罪を背負ってそのまま描き続けるのが贖罪だろう？」みたいなこと言わせたら哲平へのヘイトも分散するかと思うが、「ジャンプ」の名前使っちゃってるし編集者を悪役にするのは難しいだろうな 中卒の前でコピペし続けることに何の疑問もわかんのかなパク８は
挙げ句褒められて原稿破るとかキチガイすぎてどうにもならん
何かを感じ取った結果だとしてもアシの努力よほんと自己中
>>393
最終的にはそうなんだろうが
そこまで胸くそ展開につきあうか？と言われるとな。 >>408
採点マシンありがてえくらいにしか思ってない >>406
現時点で完全一致してるなら連載開始まで10年もかからんだろう アイノイツキ（中卒JK）よりアイノイツキ（中卒おばさん）のがすごいって思ってるくせに
アイノイツキ（中卒JK）の顔色を窺う意味ってあるのか
罪に対して自己的な倫理観で開き直り、それが受け入れれている世界観が不快なわけだから
哲平が独自の価値観を見出だして周りが幸せになって良い結果を生んだとしても読者の納得感は得られないよ
ミリオンジョーはチーフアシが認める程似せてるのになんでかアンケは落ちてるって展開で
その理由がとてもそれっぽく書かれてたけど
パク平は基本構図とかも丸パクリだから本当単なる疑心暗鬼でしかないんだよな
やっぱあなたの絵柄でいいんです！素敵！ってなる糞展開かな
コピー機の苦悩というテーマに踏み込んだのは新しい
コピー機なら黙ってコピーしろやとか言うやつはこの漫画に選ばれなかった雑魚
これ今回の煽り文からして諸悪の根源は編集なのかもしれない
別の奴でも面白くはないだろうけど
>>415
コピー機の苦悩を描きたいなら、本物のコピー機を使わない理由を示して欲しい
今のままだと苦悩全てが茶番に見える サムライ８と同じで展開が理解できないから雰囲気で煽り書いてる可能性
>>417
紙質ゴミのジャンプをコピーするのはさすがに無理あるんじゃ 絵柄まで完コピしたせいで中卒ちゃんが苦心して培った絵柄までもレイプしてる訳だけど
そこんとこ作者もわかってんのかな
>>416
作中の登場人物にとってもパク八の思考回路は狂ってるんじゃないかとか
今んとこゴーストライターの意味間違ってるの実は伏線なんじゃないかとか
そういう疑問を煽りが否定してくるからガチ無能か悪意有るわざとなんだと思ってる >>399
このマンガ、哲平がホワイトナイトをパクったことで時間軸がシフトして未来がゆがんでるので
本来の未来とは違う部分については全部哲平の責任になるんだよ
中卒は本来の時間軸でも中卒かもしれないが、少なくともアシスタントをするために辞めないし
哲平のアシスタントになることもなかった
だからこの辺のことは全部哲平のせいになるんだよね 自分も作品も客観視できない男という性格を、１話でもっと印象づけるべきだったのでは？
菊瀬さんにも客観視、客観視と繰り返し言わせて、いまの五倍は印象付けておけば、なんとか
警備員振り切ったところで、「いまの自分を客観視してみろよ。どれだけ自己中なんだよキミは！！」と一文あったなら考察も捗ったのにと思う。
パク八が中卒と結婚する事で彼女の人生を取り戻す
ことになるとしたら…！
>>393
縦読み釣りまで出てくるとは
ますますサム8スレっぽくなってるな もしここから手のひら返すような展開が待ってたとしても、
ここまでの演出に問題がありすぎるし即効結果の求められるジャンプのシステムに理解が足りなかったとしか
>>427
「○○としたら！」理論強すぎるよな
イツキの気持ちを慮ったことにしてるぶん「俺が決めることにするよ:よりタチが悪い >>425
イツキって田舎からでてきてるけどどこに住んでて生活費はどうしてんのって考えると
1話も上がってない現段階では親のすね齧ってますってことにしかならないんだよな
ひきこもりが外にでてくれるならと親はありがたがって月10万くらい援助してるけど
その援助そもそも要らなかったんですよっていう 編集は本当にこの作品を面白いと思って連載させたんだろうか
元々はプラスでやる予定だったらしいし何か事情があって載せなきゃいけなくなったのでは？
タイパラの編集の杉田ってやべーやつだからね
最初から作者が300P分も構想練って持ち込んだネバランだけ当たってあと全部ゴミだから
>>433
何か事情があったとしても4話時点でここまでクソ漫画に成り果てた罪の十字架一生背負って欲しいわ
タイパクの作者も可哀想だと思うよ
パク八にはあいつの客観性と才能のなさを指摘してくれる菊瀬さんがいた
だから本来のパク八のクソ漫画がジャンプに掲載される事はなかった
だがタイパクの編集は菊瀬さんではなく杉田だったのだーー 慕ってた相手が実は自分を利用していた極悪非道な人間だったという点では約ネバとタイパクは通じるものがあるな
>>436
映画とかでもよくある設定だけどそれがラスボスじゃなく主人公なのは新しいよね ホワイトナイト読んだときの哲平の反応がまんま杉田説
他の受け持ち連載は「うん…面白い！」で通してネバラン持ち込まれた時は「おっもしれええええ！（以下略」ってなっただろ？
漫画じゃないけど映画のイエスタデイはどうなの？
パクリだけど作者がいないから大丈夫
盗作でも世に送り出す事の方が大事ってのはこの漫画よんで映画思い出した
別に一つ二つ失敗したからってクビにしろ！なんて事は言わないけどさ
杉山が編集としてのセンスにも人間としての良心にも社会人として仕事に取り組む姿勢にも欠けた人格破綻者ってのは明らかなんだし
集英社内で島流しにされたりしねぇのかな
>>441
でもネバラン当てたからな
他はゴミばかりとはいえ数撃てるのが偉いというのはわからんでもない >>440
良かったよ。落ち着くところに落ち着いた映画。
主人公以外にもビートルズを覚えてる人たちが居て、主人公が歌わなければ一生聞けないという免罪符もあったから。
ここから先はネタバレすぎるから言わないが、誰も不快な思いをしないですむ終わり方だった。 ジャンプには杉田枠があって、いまネバランが終わりかけで
現行はグラビティボーイズしか担当してないからタイパラがねじ込まれたんじゃないかと予想。
>>440
作者がいないってので大違いでしょ
パク八が盗作しなくても本来10年後に生まれる作品だった
しかもその作者(未成年)を現在進行形で飼い殺してる
パク八の存在意義が皆無だし感情移入出来る訳ない >>75
誰が見ても分かる打ちきり漫画だもんなアレは
夜桜の防波堤にしかならんわ 真似て描くから偽物になると言ってるんだろ
自分の絵で描き直すよ
>>434
ダビデとアグラみたいにまともな作品も
あるんだよね ネバランで味しめてどんどんパクってけって方向性になりあげくの果てに盗作をテーマにした新連載スタートか
イエスタデイは元の世界の記憶あるキャラがいてジョンレノンも生きてて
最終的には得られたもの全て手放すし
パクライの真相だの結末だのはこの先の話だけど
そのあたりで去年の映画パクるんなら本当にパクリでしかなかったんだなってことで
そのまま描き写す展開にはならないと思っていたが
勝手に改変するのは同一性保持権の侵害ではないのかね
SF的な設定がぐだぐだでタイムパラドクスのパの字もないほどに世界が都合よく回ってるのに
主人公の性格と言動は矛盾の塊なのがおもろいわ
アタマパラドクスゴーストライターに改名して
今のところドラゴンボールのセル編のSF要素にすら負けそうな予感しかしない
法で裁けない悪を主人公でやっちゃうかって感想しか出てこない
失われた作品を世に出すのが目的なら未来のジャンプを
そのままスキャンして原稿に仕立て上げる方がまだましのような気がする
作画が毎週楽しみにしてるとか言ってるあたり二人で打ち合わせはしないんだな
だから一話でアイノが鉛筆で漫画書いてるのに二話でGペンの使い込みを見せてきたりすることになる
イツキちゃんが可愛いだけの漫画だな
次週の冒頭でパク平を見限ってくれたら少しだけ見返してやる
来週は、
絵に魂が籠ってない論＞入魂のキャラ入れ＞修羅場の説明＞校了してわーいからの皆でぐっすり＞レンチンから何やら不穏な空気。
までをお送りすると予想しとこう。一話にひとつは漫画知識いれないとダメなルールっぽいから、修羅場の説明にまた余計なページを割くんだ。
そもそも今さらGペンって
デジタル作画時代らしくJKが部屋から一歩も出ないで活躍する漫画の方がまだよかったな
絵に魂が籠ってないというか単純に技術が足りなそうだよなこの主人公は
それを精神論で乗り越えて周りがすげえ！するのか
おそろしい
最後にパク平が因果応報喰らって終わるオチだとしたらドラえもんだったら一話で終わりそうなネタで良く連載しようとしたなって感想しか抱かないだろうし
パク平がパクリバレしても何だかんだ許されるオチだったら集英社の盗作に対する認識ってその程度なんだなって思って終わりだろう
このままアイノイツキ飼い殺しにしてパク平大勝利で終わるのが一番胸糞だけどインパクトがある気がする
>>457
連携とれてないのはその通りだけど
一話のイツキの背景に散らばってる紙は設定とネームだと思うよ
めちゃくちゃホワイトナイト練り込んでんだね 未来のホワイトナイトは結局主人公が描いていたという
結末もあるかと思っていたがそうはならなそうか
自宅の蔵で拾ったGペンに非業の死を遂げた漫画家志望の女子高生の幽霊が憑依していて、幽霊に懇願されるままに仕方なく漫画を描いていたが、次第に自分も漫画を描く魅力に取り憑かれていく作品なら受けたのにな。
タイトルは｢ヒカリの書｣。
最終回
「そうだったのか！ アイノイツキが僕と出会い 僕によって本当のホワイトナイトが完成する運命だったんだ！」
「初めから僕の作品だったのかホワイトナイト……」
イラスト単体と違って漫画の上手さって努力でどうにかなるものじゃないから、哲平か今後頑張ったとしても今の力量からホワイトナイトを作るのは無理があるな
原作説もオリジナリティをダメだしされてるから厳しいし
まだ無くはない編集説も
僕がアイデアを出しアイノイツキが描く！
そうか！これがホワイトナイトのあるべき姿なんだ！
>>466
こうなるのが本筋なんだろうけど、例えそうだろうがそれを知らないうちからパクってる事実があるからクズには変わりないんだよな ミスった
編集説も構成力が結局大したことなさそうだし今更哲平が編集目指しそうにないのでやはり可能性としては薄い
そのうち「先生と出会っていなかったら私今頃孤独で自殺していたかも」みたいなセリフ言わせてすべて儂が育てたモードに入るよ
>>58
17歳でプロデビューするために本来の未来でもイツキは高校中退してました
パク平がホワイトナイトで稼いだ印税は全てタイムマシンの研究開発に注ぎ込みました
これで少しは不快感が減るかな >>472
でも期待してくれた読者と編集部をガッカリさせるわけにはいかないから・・・！ 哲平に対するヘイトが完全に解消される神展開来ておまえらが手のひら返すまで予定調和
つじつまを合わせようとするとどうしてもJKが死ぬか不随になるルートしかないのが闇深
>>476
お亡くなりになってアイノイツキが遺志を継いで描き続けるとかだな 不幸な未来が待っているＪＫのために描く展開にするんだったら１話おそくても２話で明確にしないとだめじゃね？
さらに主人公は漫画家引退決定していてその事実を知って復活する流れにしないとクズ設定残るし
>>476
問題は、ヘイトが解消される展開をちゃんと描けるか、だと思う。
モノローグでグダグダ言っても駄目だから、こればかりは絵で描写できないと。
シリアス顔にしても、まだ、絵に迫力足らんから、心配。 >>478
それ別に哲平へのヘイト完全に解消されねえじゃねえか いまさら何やっても保身にしかみえないからもうダメだよな
>>319のような側面からのヘイトもあるのにヘイト解消とかどうやるのやら
ホントに解消されるなら是非とも頼むわ ・雷が落ちたとき主人公は即死、その刹那に見た都合の良い妄想が本編の内容だった…完
・雷が落ちて主人公は昏睡状態に、眠っている間に見た都合の良い妄想が本編だった
10年後目を覚ました主人公がジャンプを手に取るとそこにはアイノイツキのホワイトナイトが…完
このどっちかなら被害者もいないしいいんじゃないかな
なるほど主人公の妄想だから自分の都合のいい解釈をしてしまうと・・・
どっちにしろ何も成してないエンドか
ここにきてジャンプの友情努力勝利に当てはめようと描き直しなどの努力を無理やり入れてきた４話が一番ひどい
ここまで王道からズラしたのならもっと狡猾な主人公でいくべきだった
物語のラストが夢オチってオチとしては最悪の部類に入るんだけど
このマンガだと最良になってしまうあたりやばい
ホラーゲームで長々と遊ばせて最後は主人公が精神病院の患者の妄想オチはまじで酷かったわ
妄想落ちはまじでやばいね
>>487
ＳＦ時間もの要素をぶっこんで全部無かった事にする事とかもな
普通は物語としてげんなり全て投げ捨てたなともなるけれど、これの場合はそれでいいとなる漫画
早くにそれが来て打ち切りなら尚の事良い 一生懸命盗作されてもなあ
そんなやる気があるのなら、自分オリジナルの漫画でやる気出せよ
本来の世界線ではホワイトナイトの熱心なファンにイツキが刺し殺されるんだけど
この世界線では哲平が代わりに刺されて、助かったけど漫画が描けなくなって、イツキに作品を返すところで終わる
三巻打ち切りなら落としどころはこんなところだと思う
最良はここまでを失敗の世界線としてやり直すことかな
そういう展開が面白いか、果たしてちゃんとできるのか、そしてそんな暇あるのかはまた別の話だけど
パク哲は前科者と言っていいから巻き返しは不可能じゃないかな
たとえ盗作した事実がなくなっても、ここまで無能として描写され続けてるし……
来週イツキが未来ジャンプ見つけてゴーストライターになるんだな
例え時間が巻き戻ったところでクズムーブしたのは読者には一目瞭然なので
哲平がクズという評価は全く変わらないのがどうしようもない
哲平は糖質だから編集やイツキに迷惑かけても彼らの為だから俺は正しいになる
パク哲がデスノートのライトみたいな死に様を迎えるなら問題ない
>>497
つまり、本来の世界線では哲平がイツキを刺し殺した可能性も微・・・大いに？ メンゴ先生が当たり障りのない表現を選んで不快感を表現してくださった
原作者が連載前に方方から怒られるって予防線はってるけど
その想定ってこの炎上とは違うとこにある気がするんだよなぁ
>>490
菊瀬さんに何回ダメ出しされても次持って来ました！次持って来ました！てやってるだろうからやる気自体はあるんだろうよ
菊瀬さんの自分の地肉に出来てないだけで・・・ >>501
菊瀬さんの指導を自分の地肉に出来てないだけで、だった >>501
なんか悪い奴みたいな扱いされてたけど
あの最初の担当者？見る目あったよな 菊瀬さんが何もしてないで文句だけ言ってるようにもみえるがもう4年だよ
おそらく最初の１、２年は作者の個性を出すために映画みろとか漫画以外のメディアに触れろとかいろいろ指導したと思うんだよ
何言っても努力せずにみんなを笑顔にしたいとか言いつづけて３年目にあーこいつは無理だわってなって
じゃあ好きに描かせていたらひょっとしたら何か生み出すかもで４年経った
4年間ワンピのパクリみたいなもの持ってこられ続けてたって考えるとな
>>404
無欲な馬鹿ならまだ可愛げもあるがパク八は自分を無欲だと思い込んでる強欲だからな そのやる気の根源というか目的がどうしようもない承認欲求と成功体験渇望と商業デビュー(金)の時点でな
皆を楽しませたい(笑)のなら商業誌に持ち込みなんかせずTwitterみたいなSNSでチマチマと漫画投稿してりゃいい
私にパクられることは大災に遭ったと同じと思え
死んだ作品が生き返ることはないのだ。いつまでもそんなことにこだわってないで日銭を稼いで静かに暮らせばいいだろう
>>509
現在進行形でパクられてるから日銭も稼げないんです無惨様 主人公がパクリを公表して謝罪すればすむ話じゃない？
出版社は代わりにイツキを漫画家にすればいいだけの話だと思うんだが
>>508
そもそも漫画に拘る必要が全くないよな
どんな仕事だって経済回してるならみんなのため、世界のためだよ >>511
それだけの話だけど犯罪の公表に思考が至るとなぜか主人公が熱く言い訳を語りはじめるというクソ漫画 作家性と独自性がないと言われ続けてきたパク太郎が
イツキの思いついた漫画をパクり続けることで
彼女の作家性と独自性を先んじて奪っていくというストーリーほんと怖い
>>500
原作者「盗作する主人公なんて問題作ゾコレ～ｗ」
読者「そもそも作品として成り立ってない」
菊瀬さんにしろ「パク八の作品を不当に扱っていた無能」として描こうとしているのに
ホワイトナイトの価値を理解できる能力はある、これが1話の中だけで起きている
しかも3話でパク八が本当に才能ないカスだったことも発覚する
真っ当な仕事してるだけの菊瀬さんだけが悪役扱いって本当に作品としてバグってる 4年目で完全に主人公を見捨ててる菊瀬さんがおまえにはもうエログロしか残されていないってさりげなくヒントくれてるんだけどな
ほんといい人だわ
承認欲求だろうが金の為だろうがそこは不快感の本質じゃないんだよな
皆の為にみたいな善人面しといてのコレだからな
>>515
菊瀬は嫌味な人物程度のポジションで編集者として無能に描かれてるわけではないんじゃない
別に主人公が不当な評価を受けている、って流れではなかったでしょ。初めて評価された漫画は盗作だし 違法アップロード注意喚起CMのキャラこの主人公に変えてみては
不快感で怒り狂った鬼電止まらないぜ
>>515
どや顔でなんか説教してた編集長とか実際ただの無能だもんな
狙って編集長バカにしてるなら大したもんだけど、多分よくわかってないんだろうなってなる JKをアシにする展開が嫌すぎる
漫画パクったうえに技術まで利用するつもりかよ
せめてライバルキャラだろ
>>519
いや、ゴーストバスターズのロゴの顔をパク平にコラすればワンチャンあるかも。 中卒は引きこもって漫画書き続けて、パク八が連載開始したらメールか手紙であなたの秘密を知っていますって送るキャラが良かった
1～2話の菊瀨シーン見ると
『主人公が苛められるシーンだけ迫真のリアリティ描写で綴られるなろう小説』
という言葉が頭チラついて離れないんだよな
ネーム読むの早い所とか編集長の誰に才能あって誰に才能無いのかわかるのかぁ～？と凄まれる所とか
>>518
菊瀬さんは編集長に「お前才能あるとかないとか分かんのかよ」言われたり
パク八の担当降ろされる事になって「当たり前だろ」「図々しい」言われてる
新しい担当が若いイケメンで熱血正義感っぽいし
作者は菊瀬さんのこと悪役として扱おうとしてるんだよ
作中で菊瀬さん有能だとしてこの扱いだとしたら逆にヤバい >>522
それだったら漫画として成り立ってるよな
あれはあえてムカつかせるって意図がわかるから不快感のないムカつきになってるし 才能レイプという尊厳破壊の新ジャンルを確立したのはすごいよな
バトルならライバルの能力を最初から自分の能力だったことにする能力
スポーツなら天才アスリートの才能を自分のものだったことにする能力
ラブコメならヒロインが惚れてる男のスペックが自分のものだったことにする能力
>>525
今後天才漫画家の才能を理解できなかった無能として編集部で扱われていくと
思うと不憫でならない、ちゃんと評価してたというのに 作画はストーリーの内容には完全ノータッチなのか？
ノータッチならキレていいが同意取ってるなら共犯だろ
>>530
原作の展開的に誰が書いてもこれは駄目だったろう
クロアカも打ち切り漫画ではあったがこの原作つけられて作画が悪いとは俺は言えんわ >>530
作画の人も陰キャがリア充を助けていいのかとか主人公に言わせる謎思考回路だしなあ
口を出してこうなってる可能性もある クロアカ見る限り原作と作画は価値観似通ってるから仲良さそう
最新話読んだけど「その作品、元々自分が書いてたやつです」って作者本人（ということになってる）の前で主張するとか京アニ事件想起させるのによくOKしたな編集部
R18版なろうのノクターンでこれのパロディあってワロタ
これさ
「私も同じ話考えてたんですヨネー！」ってイツキ言ってたじゃん
アシスタントの誰かが「じゃあ出来てるところまで見せてよ！」って言ってイツキが二話三話のネーム見せたらパク平積むんじゃね？
この作品のあとに青葉だったら言い訳にされてそう
京アニは未来の俺の作品を盗作したとかいって
>>536
パク平は7話くらいまで見てるから対応可能
そもそも未来ジャンプのこと知らなきゃ絶対に手口わからない完全犯罪、先の展開当てたイツキちゃんすごいねーで終わる話 >>536
世界が主人公の味方だからあり得る都合の悪い可能性は全部無視されるんやで・・・ >>536
有り得なくもないけど、現在のイツキ案と10年後の完成品の細かいストーリーが同じなこともまた考えにくいだよな
当然自分でも改良するし、編集の手も入るだろうから 哲平は菊瀬と合わなかった、本当は面白いのを持ち込んでいたけど不当に評価されていたって事にしている漫画家志望もいるようだが「みんなが楽しめる漫画を」とか御大層な事掲げてるのに少なくとも菊瀬は楽しませられなかった時点で哲平の落ち度だよな
菊瀬（パク平が原稿を落としそうだって…？やはり心配していたことが現実に）
菊瀬（がんばれ宗岡、本当の地獄はここからだ）
原作者には問題はない
倫理観がおかしくても、だからこそ描ける作品があるかもしれないわけで
ただ編集はその立場じゃダメだろ、もっと一般人の立場から意見出せ
>>541
本当は面白いものを持ち込んでたのに結局パクリでしか連載できないって話の流れとしておかしいわな
そいつらは本当に漫画家志望なのか？
そんなに無能だからワナビーなのでは？ >>541
菊瀬はパク八に対して極めて具体的かつ正当な指摘をしている
菊瀬はホワイトナイトが面白いと認められる
菊瀬はホワイトナイトがパク八が描いたものではないと感じている(大正解)
パク八は3話で自分に才能がないと認めている
100割パク八が悪い
パク八しか悪くない
才能どころか描きたい物はない！とかマジでなんで漫画家続けてんだコイツ 私、原作と作画が別れているのは、
ストーリー作りの上手い人と絵が上手い人それぞれで分業するためと思っていたけど、
現実はそういうわけでもないらしい。
あと、漫画に編集者がつくのも漫画を客観視して改善するためと思っていたけど、
これも勘違いだったみたいですね。
少なくともこの作品の編集より菊瀬の方が有能なのは明白
つまらない不愉快って感想大量なのに倫理観欠如してても面白いの描けるなら問題ないとか何言ってるんだろうか
実際不愉快なんだが
>>545
チヤホヤされた思い出が忘れられなくてグダグダここまで来たってのは描写されてる 菊瀬のような真人間を描くことも出来るのに
何で主人公を魔人間にしちゃったんだろう？
だから菊瀬のあれは真っ当な意見なんかじゃなく
市真くんにとっては｢編集や専門講師は同じ事しか言えない無能ども｣ってアピールなんだよ
アイノ自身がそういってるだろ
主人公がヘイト集めまくってて、
菊瀬さんは唯一そいつを叩く存在だから好かれるのもわかる
このコンビって不快な人間を描く力は業界トップクラスだと思うから
コントロールさえ上手くやれば名作になるかもしれん
>>551
ここで出ている意見からすると、作者からしたら菊瀬さんを魔人間として描いてるって事だろう >>551
菊瀬周りは実際の編集とのやり取りをベースに描いた説がある
更にいうとむしろ悪人として描いたのではって説も 菊瀬の落ち度ってニコチン中毒なことぐらい
アドバイスは徹頭徹尾正しい
毎回同じことを言わせる主人公がおかしい
5話予想
あれから10年の月日が経った……
完璧なホワイトナイトを目指すためオレは一から絵の勉強をやり直し
ホワイトナイトが描けないなら他のネームをと言う編集の言葉も無視して
ただひたすら完璧なホワイトナイトを目指した 今は親の仕送りで生活している
親には実家に戻って来いと言われるが未来ジャンプが送られてくる
あの部屋から動くわけにはいかない完璧を…完璧を目指さなければ
ホワイトナイトは10年の連載で最高の完結を見せてくれた
やはりこれは世に出さなければいけない作品だ
そして同時にオレは気づいた10年の月日…今ここでオレがアイノイツキとして
ホワイトナイトを連載すれば全てがつながるのではないか？
それじゃあ本当の作者は誰なのかということになるが、そんなパラドクスは
ホワイトナイトを世に出すことに比べたら些細なことだ
>>553
都合のいい力と理論を振りかざす悪役を主人公として描いてそれを成敗しようとする作品にしたらもしかすると化けるかもな
デスノートとか、マイナーだけどヴォルフスムントみたいな 今更だけど、10年経つと知ってる漫画が一つもない
っての、現在掲載してる連載陣全員をナチュラルにディスってるよな
「知らない漫画がいくつかある」くらいに留めておくべきだったと思う
>>525
第一話は、平凡でいつも悪い編集にいじめられている漫画家が
偶然手に入れた未来のジャンプを使って、
悪い編集をやっつけて皆から賞賛もされてめでたしめでたしという
話のつもりなんだろうね。 当たり前のように八呼ばわりされてて草
>>546
大半は「絵を描けない人」と「話を作れない人」の組み合わせだからね・・・ 明らかに嫌な奴として描かれてるキャラが作中唯一の真人間て惨いな
パク太郎がワンピの劣化コピーみたいなの描いてたのは事実だからな･･････
そんなもんワンピ見れば良くねで一蹴されるよな。編集だけでなく読者にも
嘘バレ書くやつはまともな感性あるから
どこまでいっても嘘バレでしかない
>>549
どんなもの描こうと編集が通さなければ日の目みないんだから問題なくない？ ヘタッピ漫画研究所R読み返してたらで村田雄介が
「連載してまで人に伝えたい物がないとプロになるのは難しいと思います」
とか言っててクソワロタ
このマンガってなんなの？
一周回って面白いクソマンガを目指してるの？
>>566
これなんよな
もっと面白い漫画を描いて勝負します！的なこと言った次の回でアシに入るとか常人には予想できん >>566
サイコパスのシリアルキラーな死刑囚に嘘バレ書かせたら、結構本物に近いこと書いてくれそう >>565
ツギハギ結構好きでしたぜ
ハンターハンターで暗黒大陸の設定(大陸がどこまで続いているかわかっていない)が出てきた時に「あっこれツギハギの世界の設定と同じだ！」と思ってしまうくらいには >>557
菊瀬のニコチンも
4年間アドバイスし続けているのにまるで成長しないパク八のせいだとしたら…！ >>573
キャリアだけでなく健康まで奪われた菊瀬ェ…… >>569
クソ漫画にも愛されるクソ漫画と愛されないクソ漫画という
残酷な区別があるからね…… 最善の手はさっさとヒロインに真相話して十年後のジャンプ渡せばいいだろ
ほんま凡人の妄想みたいな漫画
JK視点から見れば「自分がやろうとしてたことをよりハイレベルにやって先に成功した人」だもんな
それで「あれ？おかしくない？」と思っても「いや、自分が悪いんだ」と自分を曲げていく
まともじゃない暴力にまともな人が接したらこうなるよ
ジョジョでさ、「吐き気を催す邪悪とは、何も知らない弱者を利用し踏み付ける奴のことだ」ってセリフがあるんだけど、この漫画の主人公が該当するよな
しかも主人公にその自覚が無い分、より一層に醜悪
でも！これがみんなが望んでいることだとしたら！
描き続けなければならないんだ！
俺が！みんなのために！
>>552
専門講師なら「それしか言えない」でどこをどう直すかとか指導できないのは論外だが、
編集者については文句言う前に自分で創意工夫・研究分析とかしろよなあ。
（中途半端な知識や知ったかで「指導」されるよりマシだろ）
会社員だって役人だって、上司や指導係に恵まれる保証はないが、
パワハラとかの問題行動するクズならいざ知らず、人に文句いうよりまず自分で努力するのが社会人だぞ。
だいたい４年もボツくらいまくってるのに、何故皆が自分しか描けないモノを描けとか同じことを言うのかも理解できんとか笑える。
（そんなの、読者とか消費者目線になれば簡単に分かるだろうに） >>550
才能もやりたい事もないけどチヤホヤされたい！か
より最悪になっててワロタ >>553
善悪の屑って漫画で「素で奇人変人じゃダメなんだよ 頭の中で計算して奇人変人を作れる人間じゃないと」って台詞があるけど
この手の漫画家はまさにそれだと思う
この人たちの場合は不快な人間を描く力が高いんじゃなくて描いたキャラが意図せず不快になってるだけかと
恐らく作者が意図して不快感出そうと思って描いてるキャラはここでまとも言われてる菊瀬の方 皆を楽しませるのがお前である必要はないで完全論破なんだよな
ああ、あのGペン云々はマンガ豆知識のつもりだったのか
今でも手書き併用の人もいるしGペンが出てきてもいいんだけど、
第1話でジャンプ編集部の掲載会議とか部外者は知らない楽屋話が出た後で
初心者向けの教本に載ってる画材豆知識ってのもなんか違う
そういうとこも漫画家ものとして無軌道で期待できない気がするのよね
漫画豆知識を毎週載せるとか勢いが大切の新連載において無駄の極みだな…
ブレイキング・バッドっていう海外のテレビドラマがあるんだけど
品行方正で真面目に生きてきた善良な科学教師が主人公なんだが、彼はある日突然に末期癌を発病してしまって、愛する家族のために金を遺したいと考えたから、高い科学知識を活かして麻薬の製造を始めるんだ
やがて主人公は犯罪者としての才能を開花させていって、「家族のため！」「家族のため！」って言いながら様々な犯罪に手を染めて、どんどん悪い奴になっていく
シーズン５くらいあるとても長いドラマなのだが、最終シーズンではとうとう主人公の犯行が明るみに出てしまって全国指名手配されてしまう
もう、今までやってきた悪事の報いと言うか、今まで得て来たもののほぼ全てを奪い取られ、これでもかってくらいにドン底に突き落とされるんだ
それでも主人公は最後のケジメとしてある事を成そうとするんだけど、最終話ではその前に妻に会いに行く
妻は泣きじゃくって主人公を批判し続けて、「どうせまた家族のためとか言うんでしょ！？」って主人公を罵る
そこで主人公が言い放つセリフが「自分の為にやった。家族のためじゃない」なんだよ。主人公は犯罪者として生きるのが本当は楽しくて、最終話でそれを正直に認めるんだ
で、ケジメを付けるために死地へと向かい、事を成した後に、この世を去る
この漫画の主人公にもブレイキング・バッドの主人公の潔さを見習ってもらいたいものだ
>>583
＞この人たちの場合は不快な人間を描く力が高いんじゃなくて描いたキャラが意図せず不快になってるだけかと
それな。作者の醜悪さが作品から滲み出てるんだよ たった4話で挽回不可能とまで言わしめる作品他にはねぇよ
サム8ですら成し得なかった
連載一話以降で面白く無くなって編集からテコ入れ指示が出たらどうするつもりなのか気になる。
>>590
３話でライバル宣言したものを４話でなぜかアシスタントにしていなければ
偽物と本物が戦う構図で多少ましなものになったかもしれないのに
４話で完全にトドメ刺された感 >>562
だから原作ガチャだの作画SSRだの言われてるんだよね
この漫画の原作と作画をこれで表すのは可哀想だからやめようね この漫画で好きなキャラは？って聞かれたら菊瀬とヒロインになる
間違っても主人公にはならない
>>594
アシスタントたちも（今のところは）いい感じ
つーか、この漫画から主人公（と盗作要素）を除けばそこそこ良作になりそうな気がする
主人公が絡むと展開や言動が不自然になる >>590
回を追うごとに話が広がりそうな要素を自分で潰していってるんだよな
2話ではタイムパラドクス要素、3話では盗作要素、4話ではライバル要素とどんどん削ぎ落されていく
このままだといかに頑張って似せて盗作するかみたいな展開にしか広げようがないと思うんだけど
批判とか煽りじゃなく本気で今後の展開どうしていくつもりなんだろう、ラブコメにでもするのかな？ ヒロインもわりと無理
アシ仲間とアイス論争してたところだけ好き
>>467
佐々木哲平が頑張ればワンパンマンのONEになれるかという話だな
いやあ無理だわ
ONEはあの絵でも漫画描くの上手えって感じるし 一話の「散々ボツ食らってきたから削るのは上手いぜ」って何の自慢にもならんよなあれ
足りないてずっと言われ続けてるんだから盛る努力しろと
>>597
絵そのものは上手いんだけどなんかどことなく「キモい」よなこの作家。まあ作家自身のキモさが滲み出てるんだろうけど
まだエロ漫画家にでも転身した方がワンチャンありそう >>602
マイナー路線を目指せという事でしょうか…？ 最初は東京湾やクロアカのおかげでまた主人公キモいんじゃないかと穿った見方したのは否定しないけど、実際この作者のワースト更新するレベルだったからしゃーない
>>594
主人公みたいに菊瀬に正論言われたら俺は
家で涙ぐんだりキレ散らかすクソっぷりを
披露する自信あるけど、
誰が一番好きか言われたら菊瀬。
流石に主人公みたくみっともない姿になれない >>602
エログロマイナー路線ではなくみんなを笑わせる漫画を描きたいんです！具体的に……？
それはまだよくわからないです……
とにかく王道を描きたいんです！
（編集付き成果なし数年経過の20代後半） パク平がレンジからジャンプを手に入れる前に抹殺することが出来れば
世界線が収束し本来の作者によるホワイトナイト連載という形に戻るはず
今の状態はBTTFでビフが好き勝手やってるのと同じだからな
宇野なずき氏の歌集「最初からやり直してください」より
>>590
トーキョー忍スクワッドは3話でダメだこれって言われてたけど一周回ってぶっ飛んでるぶんこっちよりはマシだな
ちなみにあっちの主人公もこっちに敗けず劣らずのクズです
忍といいこれといいサム8といい最近のジャンプはクズ主人公量産機になってるな >>608
上位互換の意味ご存じですかね
悪魔合体でもするんですかね クズでも女主人公ならいくらか緩和されるって意見聞いたことある
なろう系でもそういう効果をねらっているであろう作品もあるな
自分は嫌だけど
>>610
それでも僕が描きたいのはみんなを笑顔にする漫画なんです……！！ >>611
ふつうの悪魔合体じゃあねえ
主人公＋外道スライムで突然変異するまでリセットですな >>612
この作品でもし主人公とヒロインの性別を入れ替えたら
ジェンダー問題になりかねないと思った
「女は男の作品をパクることでしか
名作を生めないと作者は思ってるのか！！」
って、過敏な人を呼び寄せそう 菊瀬は一見態度が冷たいとも言えるけどこれを4年も繰り返してると考えれば妥当
それどころか編集なんて忙しいだろうに次の日に急遽ネーム持ってくるなんて言われてもわざわざ時間作って本当に見てくれるし優しいでしょ
急にアポ無しで電話かけてきて会議中なのに無断で入ってキレない方がおかしい
エログロ云々もふわふわしたことしかパク哲が言わないから出た言葉だし菊瀬なんにも悪く無いじゃん
>>615
才能に溢れた女性の未来を閉ざしてる今の方が問題だと思うんですがそれは 鬼滅の刃になれた作品を鬼滅の作者から奪ってるのが今の状況だな
打ち切られて欲しい漫画のアンケート枠があればいいのに
全部の枠この糞作品で埋めてやるわ
こんなのweb漫画でやっときゃいいのに掲載枠の無駄過ぎる
>>615はあくまで現実世界での反響の事だろ
確かにおフェミにボコられそうな展開ではある
まあ現状は読者のほとんどにボコられてるんだが 中卒ちゃんには悪いけど未来では受けが悪くて打ちきり
とか
アニメ化されてオリジナル展開について聞かれたらどうするんだろ？
中卒ちゃんにアイディアをもらってゴーストライター要素クリアとかにするのか？
パク平が何に似てるかわかったわコイツ、ミストさんに似てんだ
善人面してる一方で中身は自己愛と承認欲求がミチミチに詰まってるゲス野郎って点がそっくり
第五話
佐々木哲平25歳 冬
己の画力とオリジナリティに限界を感じ 悩みに悩み抜いた結果
彼がたどり着いた結果は
感謝であった
自分自身を育ててくれた漫画への限りなく大きな恩
自分なりに少しでも返そうと思い立ったのが
一日一万回 感謝の原稿破り!
気を整え 描き 構えて 破る
一連の動作を一回こなすのに当初は５～６秒
一万回破り棄てるまでに 初日は18時間以上を費やした
破り終えれば倒れるように寝る 起きてまた破るを繰り返す日々
2年が過ぎた頃 異変に気付く 一万回破り終えても日が暮れていない
齢50を超えて完全に羽化する
感謝の原稿破り一万回 1時間を切る!!
代わりに祈る時間が増えた
山を下りた時 哲平の腕は 読者を置き去りにした
「実際の漫画家」はこの漫画をどう思ってんだろ
自分が頑張って作った面白い漫画他人にパクられるとか絶対許せないとおもうけど
どうして菊瀬さんは俺の作品を認めてくれないんだ…
こんなんじゃ俺…みんなのために漫画を描きたくなくなっちまうよ…！
でも今はそんなことはいいんだ重要なことじゃない
来週辺りマジで言いそう……
こんなに俺と編集部で意識の差があると思わなかった……！
盗作を抜きにしてもこの主人公ってまともな受け答えができない奴なんだよな
このネームのどこが面白いと思ったのか→キャラがつまらないって言われたからキャラの個性とにかく見せようと思った
伝えたいメッセージとか自分にしか描けないと思えるもの無いのか→沢山の人を楽しませたい
とか相手が何を聞きたいのか理解できてないんだよな、そら面白いものも描けんよ
レイプされたけどレイプ犯の顔覚えてなくて
後にレイプ犯とカップルになって
傷物になったこんな私と付き合ってくれるレイプ犯優しい…って
レイプ被害者がレイプ犯に感謝するそんな胸糞話
彼女に謝罪する？でもそれって根本的な解決にはなりませんよね?
漫画家からしたら盗作なんて自分の子供を奪われて売り飛ばされるようなものだろうよ
意見は確かに聞きたいとこだが漫画家っつうか有名人はそう簡単に否定意見の表明はできんからな
描写はリアルじゃないでしょ
本人が意図せぬ結果としてドクズなだけで描写自体は妥協許さぬ代筆の責任！だぞ
いやまぁここからあの描写はわざとだったんですって方向に舵きる可能性もあるけど
クズだという意図で描いているように思えないのが怖い
無駄だと感じる長文や展開が多いから分かってやってるように見えんのよね……
来週なんとか間に合わせて終わり…？
盗作とかクズ以前に中身スッカスカ過ぎてやべーよ
>>625
少なくてもプロなら現実と創作の区別もついとらんような視点で作品読まんよ
この作品を面白いと思うかどうかとは別問題として 盗作って表現から毎週少しずつずらそうしてるのが余計悪目立ちしてるって感想見たとき笑ったわ ほんとそれ
才能無くて自分のダメな所まるで理解してない漫画描きの話だと
pixivで上がってたT京K芸大学マンガ学科一期生による大学四年間をマンガで棒に振るって漫画を思い出すな
あっちは主人公のクソさを巧妙にカモフラージュして共感できるラインにした上で最後落してて面白かったな
編集部に「あなたたちは漫画を愛していない！」って説教かまして編集長が涙を流して洗脳されるのは６話目くらい？
プロのレーターの友達は読み切りの原稿素手で破り捨てるとかとんでもないマッチョだなって言ってて笑った
>>639
マンガ漫画だけは別な気がするわ
菊瀬さんの発言とか共感してる漫画家いるし実際に言われたことなんだと思ってんじゃね
描きたいものない人でも面白いもの描けるとかいう謎理論はフィクションでも
真面目に描きたい物を研究して面白く描こうと考えてる人からすれば最低の発言だろ Twitterのトレンドに真面目系クズってのがあるな･･････
真面目に破る意味あるのか…？
戻れないようにするっていう意志表示なのはわかるけど
これから描く原稿と見比べて、何故ダメだったのか考える材料になり得ると思うんだが
こいつ後先考えずに行動するあたりガチで発達入ってそう
>>639
創作だろうがやっていいことと悪いことがあると思うんだよな。犯罪を肯定的に書くとかな >>649
忍スクは政治批判してたな
エロ漫画雑誌だと政治批判はアウトらしいけど少年誌はセーフなのか >>647
自分を真面目だと思っているただのクズだな 奇数話は伊達、偶数話は市真がシナリオ書いてんのかと思うくらい週ごとの話に繋がりや一貫性が無いよな
今なら人種差別を肯定的に描くような漫画を載せたらどうなるか、みたいなもんかね
作者も主人公も「売れない漫画家」なのに
「作品を盗まれる苦痛」を全く理解してないからバッシング受けてるのにな
（それが理解出来ないから売れないんだけど）
メンゴ先生は「神作品を読者に届ける使命があるなら模写じゃなくトレスかコピーする」と言ってる
そして「そもそも自分がやらなくても10年後に読めるなら待つ」と言ってる
本物のクリエイターは他者の作品にリスペクトを持つんだなと思った
そういう視点がないパク八とこの作者は紛うことなきクズだな
主人公は漫画を読むのは好きかもしれないけど、描写を観る限り描くのは好きじゃないよね
承認欲求を満たしたいだけ
原作付き漫画って駄目な方になることもあるんだなあ。
これを連載したジャンプ編集部も売れればパクリでもいいって認識なんだろうな
>>657
たくさんあるぞ
小畑が作画やったやつでも学級法廷とかラルグラドとか >>648
気に入らない原稿は破り捨ててきたから今までまったく成長しなかったという描写 ライトなら未来ジャンプ送られてきたら掲載されてる情報から2030年の情報を推理したりしてくれるのに
未来ジャンプって小道具なんでこんな台無しにできるんだ
>>653
ファンタジーな世界での魔力ありの人間となしの人間とかありがちだけど、これも差別っぽいような気がするけどな
例え主人公回りでそんな話が出てこなくてもそういうのは間違いなくある世界でしょ
あと男女で明確な魔法の能力差がある話とかそういうのも 皆に喜んでもらいたいとか楽しんでほしいってのは建前で
他者から認められたいという承認欲求が隠しきれていない
こんなの真面目系クズとは言わないもっとドス黒い何かだ
今からでも未来ジャンプがパク平にしか見えない触れないものって設定でも生えてこないかな
盗作のこと未来ジャンプ持ち込んで見せれば説明できただろとか
スキャンしてデジタルで手直しでもしてろよとか
ここで突っ込まれてるようなところが引っ掛かりすぎて話の流れに納得できない
魔王が主人公で次々と人間を殺してくようなお話があっても
そこにそいつの意志や努力があれば漫画としては面白くなる可能性はあると思うんだよね
哲平がつまらないのはパクる意志もないままパクリはじめて
流されるままにパクリ続けてるだけの凡人だからだろうな
こいつの行き着く先が気になるって思えないんだもん
マイナー路線嫌だから盗作するね！
みんなが楽しめるような漫画描きたいから盗作するね！
アイノイツキの代わりにホワイトナイトをこの世界に届ける義務があるから盗作し続けるね！
決して私利私欲の為にやってるわけじゃないよ！
うわぁ
>>656
とにかくチヤホヤされたいだけだよなコイツ
小3の時に丸パクリの漫画描いてチヤホヤされた成功体験を未だに忘れられないだけ 盗作と切っても切れない金(印税)の話どうするんだろうな
皆を楽しませたいが心からの本音ならSNSの場末で無料公開してればいい
商業誌に拘る必要なんて1ミリも無い
自分の行動理由を他人のためといって責任転嫁してるところが
悪役らしい悪役よりヘイト買ってると思う
あと年齢
１６才だったらまだ擁護した
>>660
すごい説得力だ
自分の過ちを直視しない主人公の性格が完璧に表されている 破る行為自体がただの自己満足だからな
納得していない自分に酔っているだけ
皆に喜んでもらいたいならお前の部屋のジャンプをイツキに渡して自分は身を引けばいいんだよな
初回は夢だと思ってたの言い訳でまぁ許せなくもないが、それ以降も続けてるのはどう考えても自分が利益を得る形
にこだわってるだけ
編集者のアドバイスも聞いたそばから忘れてるんだろうな
ただカーッっとなった記憶だけが残り、また同じ内容のものを持ち込む
４年間つきあった編集者は聖人かなにか？
高校で持ち込みに言ったけど好きな漫画の寄せ集めだったからオリジナリティが無いと一蹴された
漫画専門通ったけど先生には「自分の作風を見つけろ」「自分にしか描けないものを描け」と言われる
自分なりに模索しても同じこと言われる
20才でやっと佳作取るけどやっぱり個性がない、オリジナリティがないといわれる
菊瀬編集にはありがちな設定、キャラが薄い、個性がないと言われる
マジで何も成長してねーなこいつ、ずっと皆を楽しませるものが～で思考停止してきたんだろうなー
>>675
新しい視点を得るとか挑戦するとか一切しなかったんだろうな。 「客観視…客観視…うんっ面白い！」
このシーンは改めて読むと本気でこいつダメだわと思った
きっとこれまでもこんな調子だったんだろうなって
菊瀬さんのアドバイスを頭では理解を示しつつ、本心は全く受け付けていないっていう反応がすっげえ生々しくて嫌
この部分は原作者の実体験なんじゃね？
アドバイスが的確だろうが何だろうが俺の嫌がる事を言ってきやがったから嫌味な悪役としてこき下ろしてやるって感じで
他の出版社に持ち込みとかってしたらいけないの？
描きたいものないんだから少年漫画（ジャンプ）に拘らずに
少女漫画でも4コマ漫画でもいろいろ試せばいいのに
皆を楽しませるの皆って、誰？ 具体的にはどんな人たち？
お金を払って雑誌を買ってくれる人のことちゃんと見てる？
見ず知らずの、キミが進んで知ろうともしない赤の他人を楽しませたいだなんて、ただの詭弁だよ？
と菊瀬さんには正論でぶんなぐって欲しかった。
この作品で、一番に喜怒哀楽の表現できてるキャラって菊瀬さんだよね。
哲平は基本顔が悪いのか、表情で感情表現するの難しいキャラになっちゃってる。
盗作責められてるところの主人公のリアクションをギャグ顔にするセンスがわからん
責められてギャグ顔になるのは相手側が理不尽でなきゃ成立しない
>>679
Twitterもpixivもあるしなぁ
けどなんか原作者が多分ジャンプコンプレックスなんだと思う >>679
パク平は描きたいものはなくて多くの人にチヤホヤされたいだけだから
日本一売れてるジャンプで王道を描くのが手っ取り早いと思ってるんだろ >>681
作者的にも痛いところなので笑ってごまかすつもりなんだろう
都合が悪くなると笑いとってお茶を濁す奴ってリアルにもいる 1話でちらちらコイツの持ち込みのネーム見えるけどマジでつまんなさそうなんだよな
一番気になるのは佳作取った作品と最後に持って行ったネームに全く同じ構図のシーン(刀肩に担いでこっち向いて笑顔のシーン)があるところ
マジでほとんど似たような漫画しか持ち込みしてないんじゃないかって疑惑がある
もっとも売れてる漫画雑誌で連載したいって願望を誤魔化してるだけだろな
しゃあけどガキの頃は漫画と呼べないものだという認識できてるからむしろ劣化しとるわっ
>>679
なんなら今の時代わざわざ商業誌に拘る必要なんてなにもないのにな
ネットで無料で漫画公開するなりすればいい
ネットはマイナーだから皆を楽しませられないとか言いそうだけど
ネット発で有名になった漫画家なんてごまんといるからマイナー云々なんてただの言い訳なんだよね >>681
佐々木（こっちは相手のためを思って誤魔化しているというのに追求してくるとは、なんて理不尽なんだ…！） >>689
つーかジャンプで書くにしても編集のアドバイス全く活かせてないもんな。
なんでパク平のクズ描写だけ無駄にリアリティあるんだ。 >>690
１００％自分のためなのにいつの間にか相手のためという事になってて草 仮に、主人公作（）のホワイトナイトが
編集から助言やダメ出しされたらどうするんだろう？
その展開で主人公が困るのは想像つくけど面白くなる想像はつかない
神漫画だからそんな展開ありえません！で
編集者を原稿受け取りマシーンにするつもりなのか
なんか1話の主人公の持ち込みのダメダメな所と菊瀬の言葉だけは妙にリアルなんだよなこの漫画
後は全部ご都合だけど
>>691
哲平のクズ描写だけリアリティ溢れるのは、
編集の杉田がいままで見てきた一山いくらのワゴンセールでも買いたくない
言っても言っても理解しない持論とプライドと自己弁護だけは一人前のワナビ集合体だから、だと思ってる。
詳しく取材できてる部分は良く描けてるんだよ。 2話で新編集に褒められて
「盗作じゃなかったら作者冥利に尽きすぎて号泣してる」って泣きながら言って
その2ページ後には本来アイノに届くはずだったファンレター見て盗作続ける事決意してんだよな
作品褒められる事の嬉しさを理解した直後にこの展開ってマジで作者才能ないわ
作者に信頼があればこのままはないだろと思えるが今までの描写見るに俺には無理。
素で倫理観狂ってるとしか思えない。
アンケート1位取って涙流すシーン
巻頭カラー取って涙流すシーン
アニメ化決まって涙流すシーン
これから全部入ってくるぞ
まあどうせなら大手で働きたいってのは分かるよ。好き好んで弱小のとこ行きたいやつはいないからな
ただそれは権威主義と表裏一体。ああだこうだお綺麗な理由つけて自分の負の側面を認めようとしないのはみっともないよな
あ、あいつ…！ たった4話でアイノ1人解体しよった……！！
未来のジャンプを他の人に見せたらそれで説明終了するじゃん？
は、これだけ叩かれてたらそのうちフォロー入るかな
最初にその行動をとらなかった時点で、主人公の評価は変わらんが
>>702
作者エゴサしてそうだからネタ拾うかもな。 >>698
イツキがやっぱり佐々木先生は凄いと涙流すシーン
菊瀬が痴漢冤罪でクビにされて涙流すシーン
これらも入ってくるぞ これから杉田は新連載で忙しいので市真の素の実力が現れてくるだろう
よくなったら杉田が悪い、悪くなったら市真が狂ってる
>>691
なろうやハーメルンでイジメられる描写だけ迫真の描写なのと一緒 パク八は王道な物語にこだわっているみたいだけど、
この原作者はそもそも王道な物語のこと全くわかってないだろ。
王道な物語って、最初に主人公の目的だったり物語の終着点をある程度分かるようにするものだけれども、
パク八は「漫画で沢山の人を楽しませたい」と言いながら、やっていることは盗作だし、
こんなの盗作した漫画で人を楽しませる話としか読み取れない。
原作者は剣を握って戦っていれば王道とでも思っているのか。
>>706
U19見る限り杉田の悪影響かなり出てる気がすんね。 杉田はこれに関わったの立ち上げだけなん？ 今は別の担当てこと？
原作がエゴサしない宣言したり色々狂ってそうな言動だからなあ。
タイパクやU19とネバランが同じ編集とは思えんわ…
もしくはろくに編集の仕事せず全部そのまま出しただけかだな
杉田はネバラン男主人公にしようとしてたらしいけど
タイパクって呟いたら原作者にブロックされるってこれマ？
なんで電子レンジから未来のジャンプが出てくるのか説明がないまま打ち切られそう
>>713
炎上しようがなんだろうが過激で奇抜な設定好きってのは一貫してるだろ。 >>713
個性を際立たせるという点においては優秀なのだと思う
要求される水準に作家の技量が追いつかないと、ただのゲテモノ料理になりさがるが
クロクロクからアグラビティを引き出したあたり、相応の働きはしてる 炎上マーケティングなんて賛否両論が拮抗してナンボなのに、
否だけが燃えるだけ燃えちゃったら後には何も残らないだけなのにな。
魔女が良い例だわ。
>>719
そう書くと有能に取れるな
普通の編集が50点の作品に20点足して70点にするところ、1.5掛けて75点にできる
ただし-20点の作品は-30点になって出てきます、みたいな まあ編集がどうにしろ出てきたものがこれだから原作がアレなんだろ。
>>588
なんか急にネタバレくらって草
いや笑えないわ
もう二度とブレイキング・バッドをまともに楽しめない >>719
作者の持ち味を強化してくれる編集かぁ
作家からしてみたら理想の存在かもしれないが、その持ち味がゲロ味だとこうもおぞましい物が出来上がるか >>711
ネバランが終わるからそのまま新連載2つ持つんじゃない？
まあどうせすぐ暇になるよ >>713
ネバランはカイウが300ページのネーム(脱出編まで？)持ち込んだらしいし
杉田はほとんど関わってないのでは？ 641 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2020/06/09(火) 12:04:04.36 ID:r5DsxyAJ
黒幕は未来でイツキのアシスタントやってて毎日無能無能と言われ続けてる未来佐々木だよ
過去の自分にジャンプを送れば昔の自分はすぐに盗作をするはずだからイツキの人生を破滅させられるだろうと
前スレのこれ面白いな
今叩かれてるとこが全て伏線として機能するアイディアじゃん
この人が原作やればよかったのに
読めば読むほど不快を通り越して
宗教団体に連れ出されて洗脳教育されていくような恐怖を覚える。
もしかしてSFじゃなくてホラードキュメンタリーやったんか？
>>591
女の子のアシスタントを増やして毎回パンツと谷間を出す なんで主人公は電話レンジの事を誰にも相談しないの？
と思ったけどそしたらパクリがバレるからか…
巻末コメントとか真ん中のアニメページとかで多少は世情も分かったりするかもしれないのに一切言及されないね
基本自分語りにしかなってないの原作者はどう思ってんのかね
問題ないと思ってるのか、問題とすら気付いてないのか…
>>727
未来のジャンプをイツキに見せて連載を引き継がせて自分は
アシスタントになればええやんって思ってたけど、
そういう話だったら腑に落ちるわ。
どっちにしろ屑野郎には変わらないのが怖いけど。 >>732
BTTFとかでもお馴染みの未来の雑誌で一番気になるとこだよね
まぁ10年ならそこまで大きな変化はなさそうだけど、それでも火星有人探査とか100㍍の世界記録とか一般人目線で知りたくなるよなぁ >>727
25歳で漫画家辞めるんじゃなかったのか、ということを無視すればまあいい感じだな
でもこいつ死ぬまで自分がクズだと認識しなそうだから、過去に送ってもパクリはしないと思いそう >>730
早乙女姉妹かな？
自力で連載取ってるモブユキは、パク八の遙か高みにいるという事実 創作文化を愚弄されてるようで不快
未来ジャンプの他作品もなくなるし、ホワイトナイトがなにかのフォロワーだったら元作品は存在しなくなる
他にも連鎖的にさまざまな作品が消える
こいつが連載やめとけば最低限の被害で収まったのに
マジでジャンプじゃなくて単行本設定のが良かったろ
一冊で判断するなら主人公の「おもしれええええ！！！！」にも説得力生まれるし現状ホワイトナイト以外一切出てきてないからジャンプである必要性が無いし
>>737
哲平くんが潔く漫画界から身を引くわけないでしょ？
１０年後にはプライドだけが突出したアナログできるアシスタントとして業界にしがみついてるよ。
チーフアシにもなれず、新人に上から目線の苦労話聞かせてそう。 >>741
チャゲチャ超えは今すぐ市真が死なない限りないだろ >>741
アグラもどうせ長続きするような作品ではないが、これが残ってアグラが切られるのは確かに不毛だわ >>739
ホワイトナイト以外の連載も消えてしまうとしたら！
ここからアイディアを拝借することで、読者のためになるのでは？
うおおお妥協許さぬ代筆の責任！ >>744
アグラは悪くないんだけど、やっぱ
核となるメインストーリーが無いのがいけないんだろなぁ。
他紙ならまだしもジャンプじゃダラダラした日常を描いただけじゃ生き残れないねんな。 >>738
山本先生は見事プラスで花開いたな
伊達もプラスで移籍してもう一度1人でやった方が良い ってか新連載って、数話分の書き溜めがあってスタートするもんじゃないの？
完成原稿0ページっていくら速筆でもさすがに？ってならんか？
まあ未来ホワイトナイトなぞればいいだけだから、時間食わないかもしれんけども
主人公がここまでナチュラルクズだと作者が狙ってそうしてるんじゃないかって気がどうしてもしてしまう
普通の感性なら平気で盗作する奴を主人公に据えるなんて展開を無策でやるわけがないからな
ここまで来たら主人公の言動を利用したどんでん返しをやってほしい、我々がここでギャーギャーやってるのもすべて作者の手のひらであってほしい
>>745
盗用を代筆と言い張る姿、オレにとっては一番佐々木哲平らしく見えるよ つまり、この漫画の中の担当は
書き溜めを見ずに連載開始OK出したと
１話が神漫画だからいける！って
>>748
マッシュルの作者はほぼ書き溜めない状態で初めたみたいだぞ。
2話くらいまでアシ揃えるの間に合わなくて死にそうになりながら描いてたらしい。 >>748
連載決定から連載開始まで半年ぐらいあるらしい
でも実際は、設定練り込んだり、キャラデザや背景のストックとかをつくるのでその期間全て掲載原稿に充てれる訳ではない
それでも3話ぐらいは描いてるんじゃないかなと思う (とはいえ、2話から荒れ出す作品もそこそこある) 自己投影はげしいタムパク見てると
「月曜日のライバル」って漫画でいとうみきおが自分をかっこよく描いて
読者「自分が同期の中で1人打ち切り作家になるのもちゃんと描くんだよな？」って辛辣な事言われてたの思い出すな
全体的にいらん説明のコマが多すぎんだよなぁ。
週刊なんだから1週間で漫画を仕上げるって当たり前やろって思う。
Twitterの投書箱でわざわざ他の方にはクレーム入れないで下さいねって
いってしまう部分が作品に見事に反映されてるな。
そもそもホワイトナイトってタイトルからしてダサいと思う
NARUTOみたく主人公の名前とかワンピースみたく最終目標とかそういうネーミングに意味があるのならともかく
ホワイトナイトがどういう漫画でどういうキャラや主人公がどんな目的でどんな事をするのかの描写や説明が一切ないのは痛い
漫画なんだからホワイトナイトの漫画のシーンを出して読者にオモシレーさせないといけないのにキャラが口頭の説明でオモシレー超作画とか漫画舐めとんのかと
主人公モノローグでめっちゃ喋って盗作いいわけ
→でも盗作も名義独占もやめない
無駄なんだよね全部
>>749
原作者の今までの作品の傾向から狙って不愉快な主人公にしてると思うよ。
そしてヘイト集めた主人公がボコられてカタルシス！を狙ってる気がするけど、たぶん原作者の予想以上に作品自体のヘイトが凄くなってる。
これからいくら主人公の転落話があろうと、こんな作品を描ける原作者自体、倫理観が狂ってる。 >>746
アグラは銀魂みたいにシリアスとギャグを織り交ぜて展開するべきだったな。
まぁ、編集が公式無能のT口になった時点で運命は決まってたんだろうけど。 >>755
全体的に原作が説明下手だよね
今週号だと「ボクはあることに気付いた」じゃなくて「週刊連載は時間との戦いだ」から始めて良い
そうすれば１ページ余分に稼げて、原稿破りと「これじゃダメだ！！」を大ゴマで書けたのに >>756
タイトルがダサいのは同意だが「神漫画」と銘打ってる時点で内容を具体的に描くのは無理だし描くべきでもない
神漫画の作中作なんか市真くんじゃなくてベテラン漫画家でも描くのは不可能だよ あいもかわらず全否定ばっかだな
ちょっとでも肯定的なコメントしたら叩かれるし別の見方をしめしたら人格否定されるからね
もはや自分たちが正義の運動を見てる気分になるわ
「理詰め」も超下手くそだよね
・現物のレンジとジャンプあるのに真実かくす
・主人公口先だけの無自覚クズ
・主人公を完全劣化にして描かせる客観的意義ゼロにする
・結局主人公は元担当が言った通りの駄目人間
・ヒロイン単体でも言動矛盾多数（引きこもりがいきなりアシ採用）
「ワザとやってる」じゃなくて「原作の作劇酷すぎ」なだけかと
>>762
アンチスレじゃないから肯定したくなる部分も遠慮なく言ってもええんやで。 ホワイトナイトは企業の防衛戦略のホワイトナイトから引っ張ってるんだろうから許したれよとは思う
紆余曲折、最終的には哲平がイツキを守る立場になるはずだから
でも、正心眼の剣は許さない
>>754
島本和彦だったら余裕で描くよなそういうとこも 狙ってるにしては逃げ道ふさぎすぎだし挽回無理だろこれ
パク平がクズって認識がないようにしか思えない
｢夜が終わらない→白夜｣に騎士のナイトをかけてホワイトナイトってしたつもりなんだろうけどさ
白夜って夜が終わらないんじゃなくて夜にならないことなんだよね
夜が明けないのは極夜なんだよね
「代筆の責任」からして編集もクズ認識してないよね…
１９日時点で０ページからの９日時点で０ページだから、ペース配分的には描ける。
でも１日分どうしても足りない時間があって、締め切りは伸ばせるの漫画家蘊蓄で乗り切る。
この辺は漫画家漫画の王道だから、だいたい想像がつく。
>>762
ムカつくと思いながら漫画を読むより
面白ろいと思いながら漫画を読むほうが健全なので
目から鱗な肯定意見を出してほしい
俺には愚痴るしかできん >>762
別にそれはどのスレでも一緒でしょ
否定の多い場所で肯定的なこと言ったら「なんで？」と詰められるし
肯定の多い場所で否定的なこと言っても「なんで？」と詰められる
でも意見を発信する以上それは避けられないし恐れるべきではない
マイノリティに配慮して無条件に優しくしろって話なら
それこそ正義の運動でしょ ホワイトナイト→サムライエイト
アイノイツキ→アオバシンジ
語感的にこれらが元ネタなんだろう
同じジャンプ漫画家漫画としてバクマンと比べちゃうからなぁ
あれ確か作中作もあらすじ程度は見せてたろ
>>762
主人公があまりにもクズすぎるせいで他が霞んでいるから、むしろ肯定的な意見こそ聞きたいわ
今の所褒められるのって、作画が中の中でヒロインのキャラデザが良いところぐらいしか見当たらないんだけど >>761
そんな神漫画描けるなら現実でそれを描いたほうがいいしなｗ イツキに託されたならまだしもただ盗作しただけなのになに代筆で責任がーとか言ってるんだから
別にタイパクを肯定する人を叩くつもりはサラサラ無いけど、
率先してこういう所が良いやんっていうコメがほとんど見当たらない理由を
ちぇんと考えないとアカンねんな。
あいのいつきがまったくいじめられっこに見えない件
仮に本当にいじめられてたとしても2.3人はやり返して病院に送ってるだろこのケンカっ早さだと
断じて面白い作品ではないが度を越した叩かれようだなあ
コロナ関連のストレスを漫画にぶつけてんのかな
黒人デモよりは健全だが
>>776
伊達の女性キャラ好き
クロアカの菜乃花も
可愛かったし温泉シーンも良かった
しかし主人公のマイナスで潰してるのがね >>780
普段はああだけど学校でイツキがどういう扱いを受けてたのかを
回想でも良いから入れるべきやったね。 >>781
ここだけならそう思っても仕方ないけどふたばまとめツイッターでも叩かれてるしな
度を越した作品なのかもしれんぞ VIPのジャンプスレに信者らしきのが出始めたからもしかしてこれ評価に値する部分あるのかと思ってたら安定の本スレがアンチスレ状態だった
>>781
新連載も読む人ってみんな漫画好きなんだよ
そこに盗作を代筆と正当化しだす作品ぶつけられたら感情的になるのも仕方ない 逆張りというかアンチアンチみたいなのはいるけどファンはいないよね
アイノイツキ、確かに可愛いと感じるけど
4回登場して3回ぐらいキャラブレしてないか。
最早暗いのか明るいのかも分からん。
「この漫画はクソだ」という意見で住人の意見がほぼ一致していて凄く平和なんだぜこのスレ
第5話(終)
連載の初めからホワイトナイトは大ヒットでアンケートも上位、しかし哲平は盗作を続ける事に良心の呵責を感じ始めていた。
ある日イツキ達アシスタントが出勤すると部屋はもぬけの殻。盗作のプレッシャーに耐えきれずに実家に逃げ帰っていた哲平。そこへイツキがやって来て未来のジャンプを哲平に突き付ける。
哲平は「終わった……」と絶望するがイツキは自分の漫画の作画を担当して欲しいと申し出る。満面の笑みで快諾する哲平。
数年後、超売れっ子になった2人は新しい漫画を考え中。2人の薬指には指輪。
担当の菊瀬に見せたプロットは主人公が未来から送られてくる漫画を描く話。菊瀬は絶賛、どこから着想を得たのか聞かれると2人は目を合わせて笑い合いボロボロのジャンプが映されて終了
完
まあ褒めようにもろくに話が進んでないしな
・菊瀬編集のアドバイスはリアル (でも何故か悪役扱い)
・クズの描写は上手い (でもそれが主人公)
・絵が上手い(でもデフォルメは下手)
・イツキちゃんは可愛い (でも可哀想)
・続きは気になる (でも期待感はない)
今のとここれぐらい
>>764
すまんな
まあとりあえず主人公はろくでもない輩だけど行動全てを細分化して全ての状況を叩くのはどうかな？
罪の十字架（）を背負った主人公がどうであれ動き出したホワイトナイトをどうにかするイツキとのやり取りは悲劇と喜劇が入り混じった感じがしてなかなか面白い
まあアシスタントとイツキのやり取り（ホワイトナイトは私も書いていた云々）を可哀想としか捉えられないなら同意されない意見だとおもうけどね >>781
度を越した作品だから素直な反応だと思うゾ
これを読んで何も感じないならそっちの方が問題ある
そもそもここにいる漫画好きは部屋で漫画読んでる人が多いと思うから
コロナあんま関係ないと思うし、現に俺がそう。
あと黒人デモやってる人の方が正しいからそっちの方が健全だゾ。 ヒロインが好みじゃないので女の子が可愛いと言われてもピンとこない
>>775
そもそも漫画家漫画は傑作が多いんだよな
というかこのジャンルで不快レベルの駄作って見たことがないこれが初めてだ
自身の職業を題材にしているから描きやすいのか上手い人しか手を出さないジャンルなのか >>792
誰に感情移入するかって話なんだろうな
菊瀬やアイノに感情移入（同情）した場合はどうあっても主人公の存在が害of害にしかならんから
純粋に物語の進行を楽しめなくなる 5話予想>>558 続き
―編集部へ持ち込み
パク平「これが完璧なホワイトナイトです」
編集長「ホワ…なに？」編集A「ほらあの10年前の」編集長「あーあの人か」
編集長「読ませていただきます」
―読後
編集長「佐々木先生…これってナイトナイトでしょ？掲載できませんよ」
パク平「そんな！だってホワイトナイトは10年間連載して感動の最終回を迎えたんですよ！」
編集長（何を言っているんだこいつは）
守衛がやってきてパク平を連れて行く
編集B「10年くらい前のジャンプならともかく今のジャンプのレベルじゃないですよ」
編集C「やっぱりアイノイツキ先生のナイトナイトが載ってから潮目が変わったよなー」
―さらに10年後
男が雑誌とメモを持っている。雑誌には「ジャンプ絶好調」の見出し、メモには雑誌の号数と「ジャンプ廃刊の危機」の殴り書き
岡野「やはり覚えているのはオレだけか…アイノイツキという才能を早く世に出すために
ホワイトナイト掲載分のジャンプを20年前に送ることにして本当に良かった
哲平には悪いことをしたが最期まで漫画家になりたいと衰弱死したんだからかまいやしないだろう？
それにオレは何も書き添えちゃいない…ただ未来ジャンプを哲平の元に送っただけだ」
タイムパラドクスゴーストライター 完 クソゲーを褒める時のBGMは良いみたいな褒め方なら出来るけど
>>792
ごめん、行動全てを細分化して全ての状況を叩くっていう意味が良く分からないんやけど、
結局君も叩きたい側やったん…？
やり取りのどこに喜劇的な要素を感じたのかは気になる。 スレの最初の方でドラえもんと一緒にしてた奴いたけど
コンピュータペンシルの回読んだことないのかな
同時期の新連載のボーンコレクションとか特に叩かれてないんだから
コロナ関連のストレスがーとか無理あるやろｗ
主人公が存在しなければ漫画家目指さなければ誰も不幸にならなかったから主人公は邪悪な魔王ポジ。
>>802
いっちゃ悪いけど
空気のモリキングとボンコレより
炎上のタイパラのが成功するかも知れんよ
タイパラ以上に叩かれまくっためだかボックスやブラックキャットが成功したように >>795
やらかした奴だとオーシャンまなぶの作者が原作やってた奴があったな
作画担当と揉めたのか最後は自分で書いて終わらせてた 一挙手一投足クソムーブするパクリ太郎サイドに問題がある
というか編集が意地でも連載させようとしてるなら「ごめんなさいコレ盗作なんです」と正直に言えばよかっただけの話
不幸になってるのがほぼヒロインだけだとしたら
これは不幸系ヒロインにゾクゾクする層向けのラブコメで
マニア向けとして客観的に見なくては
>>809
主人公の資質を的確に見抜き、真っ当なアドバイスもできる有能編集のおっさんは？ 面白くなったらそりゃ手のひら返すけど
倫理観バグってる辺り、塩臭しかしねぇ・・・ｗ
>>804
炎上商法って言うけど
実際それで売れた漫画ってなんだろ？ >>805
あれの作画省は今では立派な漫画家に成長できて良かったな
たくすの方は今はもうどうなったのか知らんが
あんなんが当時はモブサイコと同格みたいな面してたという恐怖 >>804
めだかは原作が西尾だったし、矢吹は絵柄に光るものがあったから
原作付けてもらってからちゃんと成功したからなぁ。
こっちはただただ炎上してそのまま終わると思う。 >>814
ぶっちゃけこの漫画不快要素しかないしな。
不快要素抜いたら語ることなくなる。 >>752
夜桜の作者も前連載のポロのとき似たようなこと書いてた気がする
枠あいたらいきなりつっこまれるのかな ヒロインが可愛いってのはビジュアルがってこと？
こういうキタローみたいな女キャラたくさんいるから魅力を感じないわ
ヒロインに魅力あるならクロアカは打ち切られなかったろ。
クソ漫画スレのお約束だけど
ぶっちゃけ予想とかいう題目で現状以下のもの晒されてもなんだかなぁって気分になる
大喜利で自分の面白さを披露したいだけじゃんって
つうか普通に考えて世界規模で歴史が変わるやばいことになるよね
そもそも時間移動という要素に対して何の考察材料も出してこないからSFとしても失敗。
>>799
簡単に言えばどんなシチュエーションでも「こいつ（主人公）盗作してるくせに〇〇してor〇〇しないで最悪だろ、こんな展開に持っていった作者もクソ」で全否定する感じ
まあ自分も信者じゃないしおかしいと思う部分はあるけどね >>818
上位互換のゆらぎと勉強があったし
主人公が男らしさと誠実さが余りにも無かったから 何回読み返してもなんで他人の作品で金も名誉も得ようとしてんだよってなるなぁ
中卒ちゃんに返す気が無いならツイッターなりウェブに公開した方がもっと沢山の人楽しませられるだろうし、未来のジャンプあるならトレースして処理すれば対して時間かけずに完成度100%のホワイトナイトお届け出来るし
矛盾はまぁいいけど主人公ゲスすぎなんだよ
主人公の考察は自分の行為を正当化するための言い訳だから考察になってない
>>824
全否定ばっかかよって言うから肯定部分を語るのかな？と思ったら
結局全否定で草 >>769
それどころか「代筆」の意味間違えてて作者サイドに真っ当な人間がいないと証明してしまってる
>>796
いや主人公に感情移入するの無理だろ
こいつの思考回路おかしいから
主観の語りでさえ何言ってるか分かんねえんだぞ 全否定だと全否定するから全否定されるんやぞ
･･････これもうわかんねぇな
>>827
主人公のあれは考察でなく屁理屈とか言い訳 肯定出来る部分がマジで少ない。いいとこ探しをしてようやく小粒がひとつふたつ見つかる程度
ホントこれ>>815 >>821
JKが中卒アシになって、アシたちが背景描いた原稿を主人公がビリビリ破いて煽り・妥協許せぬ代筆の責任！は嘘バレだと思ってたが本物だったのでもう嘘バレがわからん >>824
全否定が許されないというのなら、この漫画を肯定する意見を聞きたかった これだけ読んでて不快になって頭おかしくなる話を描けるのは凄いって言う感じで
否定部分を肯定するくらいしかない。
つまり皮肉抜きで純粋な意味での肯定部分はイツキのパンチラしか存在しない…？
>>829
屁理屈だが「誰にも感情移入しない」って選択肢もあるぞ
神の目線で虫けらを眺めている気分だったとしてもパク平は不愉快であるが いいとこ捻り出すなら、アシ3人衆はそれぞれ違うタイプで今のところ不快感もなく悪くない
哲平の姿がツイッターで燻ってるワナビ達には希望を与えているよ
勘違いさせてしまっているとも言えるが
>>837
そうなると他の作品で当たり前にやってる所を
あえて肯定しないといけなくなるな。
漫画家に対して人物にキャラ付け出来て偉いね～って褒める感じに。 イツキに託されたのならともかく…・という意見が時々出るんだが。
えーと、イツキに3話で託されてるんだがこれではダメで、読み切り掲載前ならよかった・・・ということなのかな？
いや批判はけっこうなのですが、ちゃんと漫画を読んでしておられますよね？ ネットでたたかれてるから読んでないけど自分もとか。
なぜそう考えるかというと、新連載開始直後4話目で12スレ目ってすごい数の書き込み何でない？
（新連載でここまで消費って他どんな作品があったけ？ちなみにここ以外でも叩かれてるから、単にここだけの話ではないのも理解しているが）
>>796
そうだね
誰に感情移入するかで色々見方できるのも漫画の読み方の一つだからね
敵キャラの方に感情移入できる作品って結構あるし
>>828
>>834
あれ？肯定部分は>>792で出してるつもりだけど伝わらなかった？ 坊主憎けりゃ袈裟までって状態になりがちではあるけど
とはいえ良いとこないもんな現状・・・
>>841
すまないどこが喜劇なのかまったく理解できなかった
悪趣味な外道行為しか描かれてないように見えてるから アシも既視感あるんだよな
アイノに食って掛かった熱血野郎とか吼えろペンの熱血チビに着想得たのかって気がする
まともな菊瀬は干され
まともなアシたちは目の前で原稿破かれる
まともな人間だけが損をする世界
>>840
クソみてえな文章だな ワナビか何か？ >>840
あなたこそちゃんと読んでおられますか？
イツキは自分の未来での連載が盗作されたという事実を理解できておらず、偶然内容が被ってしまったと誤解していますが >>841
肯定部分がどのシーンのどういう発言が良かったという具体的な説明が無かったから
普通に忘れてたわ。喜劇ってどこを見て喜劇って思ったん？ >>840
未来のジャンプの存在と盗作であることを公言したうえで託されるならともかく、という意味だよ 主人公に感情移入するのは、主人公が漫画家だから余計に厳しいかも
だって俺ら読者だからな
だから、面白い漫画を描くキャラには好感もつけど
描きたいものがなく、努力の跡もなく、ずるずる面白くなくてニッチ狙いでもない漫画を描き続けるキャラには好感を持たないし共感もできない
>>840
託されてないぞ
作者は意図してないがアンジャッシュ状態 >>816
枠の空き方によるんじゃないかな
ギリで終了が決まって後枠の準備期間が短いとなると筆の速い人を持ってくるだろうから
夜桜やマッシュルの人は速めなのかも
筆が速いと麻生みたくいいようにこき使われるけどその分掲載機会は増えるね
逆に空知が新作連載するとなったら相当スケジュールに余裕持てる枠の空きが出るまで
待たなきゃいかんだろうし
筆が遅くてヒット実績ない作家だと多分永久に打診はこない 申し訳ないけど、タイパク読んで喜劇って思う部分があるなら
それはもう立派なサイコパスなんよ。
アイノはたまたま自分より先により完成度の高いホワイトナイトを描いた人って認識で託してるからな
民法にも詐欺または脅迫による意思表示は取り消せるとある
>>840
とんでもない日本語書くね君
全然内容が頭に入ってこない あれで「託された」という解釈してんの、なんかマジで怖いんだけど…
ナチュラルに佐々木脳というか
>>855
まともなのかどうかは俺が決めることにするよ >>843
>>847
悲劇の部分は言わずもながだけど喜劇の部分はイツキの明るさと突拍子のない行動の数々かな
引きこもりが飛び出して主人公を追い詰めると思いきや勝手に同調、上京してアシスタントと結果的に真相に近づいてく仮定だけどイツキ側に暗さがない（実質的に盗作されてるのに気付いていないから）のが複雑だけどいい味が出てる
あくまで感じ方の一つだから賛同出来ないのは仕方ないけどね 主人公の外道行為に目を向けなければまあ、不正がバレるかバレないかのハラハラ感にコミカルギャグを加えた
緊張と笑いを行ったり来たりするコメディモノとして見れるよ
だが主人公のクズっぷりに目が行くともう駄目だ。
物語のご都合主義でピンチを切り抜ける主人公に腹が立ち、主人公を持ち上げるピエロと化したヒロイン達の存在に憐憫と薄気味悪さしか感じられなくなる
アシスタントとイツキのやり取りは事情知ってる読者目線では
可哀相としか思えんよ・・・不当な電波扱いされてるけど
パクリ野郎は佐々木なんですよって
まあ救いはすぐに天才扱いされてることだね
佐々木哲平さん、帝国陸軍中将だった
↓
>>859
賛同出来ないのは仕方ないって自分で先手打たんでもええんやで
俺ら別に君の考えを否定せんから。 そもそもピンチといっても勝手にパク平が空回りして墓穴掘ってるだけだよね
ピンチに無理やり感があるというか
この作画担当、わりと女子描くの上手いから、登場人物全員女だったら不快感も薄まってたろうにな
パク八も女ならここまで叩かれなかったよ
>>855
ボートを用意しろ、一人乗りでいい
ついでに嫁さんに浮気されて自殺する未来もセットで 正直マガジンでやったら受けそうだよね
アシスタントを洗脳愛人化して好き放題ジャンプの悪口をいうなろう漫画漫画
>>866
スカートから下の脚の描き方がなんか変だし、中卒ちゃんの骨格が女っぽくないような
脱いでもあまりエロくならなそうなんよな 確かにイツキには暗さがなくて、アシスタントとの会話シーンとかはほのぼのして良いと思う
でもイツキの好感度が高まるほど、主人公にヘイトが向く
諸悪の元凶だし
ギミックは放置して(本来起こるだろう)ドラマからは逃げてじゃ
手のひら返しようが無い気がするけど
元JKの知能が急に上がって佐々木を追い詰めだすのか？
でこの漫画はどういうジャンルなのだよ
作者はどう楽しんで貰いたいのかコレがわからない
君には敵意もナケレバ悪気もナイシ 誰にも迷惑ナンカかけてナイと思っテイル
自分ヲ被害者ダト思っているし 他人に無関心のクセに 誰カガ イツカ自分を助けてクレルト望ンデイル
だが ソレコソ悪より悪い｢最悪｣と呼バレルものダ
他人を不幸に巻き込んで道づれにスル｢真の邪悪｣ダ
漫画や漫画家という職業についても描けないよね
だって盗作なんて絶対やっちゃいけないことやっているんだから
イツキ「どうして、原稿をやぶいちゃったんですか・・・・」涙ダッシュ
哲平「あばばばばば（ど、どうしよう、イツキちゃんを傷つけてしまうなんて）」
だがしかし、ボクは罪の十字架を背負うと（ｒｙ
ホワイトナイトはボクが書くしかないんだ！！
クズの本懐を成し遂げていただきたく
>>868
マガジンで受けそうなのは分かる
絵柄なのかキャラの性格なのか知らんがとにかくマガジンぽい これからを予想するぞ
実は10年後にはアイノイツキは自殺しており、ホワイトナイトは
アイノイツキ名義で佐々木哲平が彼女の残した膨大な資料を元に執筆している。
なぜそんな事になっているというと
10年後の世界線では佐々木が何作か連載をするがすぐに打ち切られてしまう
しかし、1人の熱心な読者からファンレターが定期的に届くようになり心が救われる
それは、みんなが楽しめる漫画を描きたいという主人公にシンパシーを感じたアイノイツキからであった。
しかし、定期的に来ていたファンレターが来なくなり、どうしても気になった佐々木がアイノイツキを訪ねると
彼女がいじめの影響から抜け出せず他界してしまったという事を知る。
佐々木はアイノイツキの才能と存在を世に広める為に、彼女の名前でホワイトナイトを連載し、ヒットする
ヒット漫画家になった佐々木はタイムマシンが作られたと聞き、手紙によって自分を救ってくれたアイノイツキを助けたいと思い
25歳の時の自分に向けてホワイトナイトの載っているジャンプを送る
主人公が叩かれる理由が分からない
ジャンプで成功すれば億万長者だぞ
もしチャンスがあったら絶対みんなするだろ
自分はあまりイツキが主人公を追い詰めるようなサスペンス展開にはなって欲しくないなあ
主人公に罰がくだるのならたとえホワイトナイトの価値が下がろうともイツキと離れたところでやって欲しいな
要するに自滅を望んでる
>>878
さすがにJKの未来を犠牲に億万長者にはなれねぇわ…。 悪しくも悪くも今ジャンプで最もホットな漫画だね
このビッグウェーブに乗れるのは今だけ
ピンチっていうかじゃあパクるのやめろやでしかないもんな
広がらない
誤解させといて言わせたのを言質とったみたいな身勝手な解釈して
使命を帯びてるんだ…！みたいに自分に酔うのやめてもらえませんかねマジ不快
>>878
哲平くんが銭ゲバで、こいつで一儲けしてやるぜ、ならここまで叩かれない
叩かれている理由は、モノローグにおける自己正当化の山がうっとうしいため
ホワイトナイトを書くのは読者やイツキちゃんのためであって、僕のためじゃないアピールしてるから
ＯＫ？ もう連チャンパパみたいな路線でしか続かないだろこのマンガ
普通のマンガとして読んだら頭おかしなるで
>>876
確かに見方によっては彼女、お借りしますと読後感近いわ。 >>878
盗作したこと自体も問題だが、徹頭徹尾「俺は悪くない。俺はこの漫画を世間に届ける義務がある（自分名義で）」って姿勢を貫く様がヘイトを集めてんだよ >>869
実際にエログロマイナー路線に言ったら相手にされないタイプだよな >>880
それは君がいい年した大人だからだろ
イツキと同年代以下だったら余裕で良心の呵責に悩むこともないだろ 月島さん世界の一護が読者になったようなマンガ
読者だけが事実と倫理観で苦しんでいる
>>888
いや、同世代だったら同じ立場やから尚更やらんやろ。
どんだけ若い世代バカにしとんねん。 仮にワンピースが始まる10年前に売れない漫画家がワンピースパクって連載始めて尾田さんがワンピース書けなくなるって考えたら恐ろしいことだと思う
まあ悪いことは悪いけどしなきゃ物語が始まらないしすぐに自白しちゃ物語が終わってしまうから
舞台装置みたいなものとして考えたらよろし
>>894
まだどう転ぶかは分からんが
誰が描いても同じ、読者の便益は変わらないってのがこの漫画の今の流れだし >>892
頭おかしいというか倫理観が哲平並のクズだろ
上のやつとかまさにそう >>895
いや、だからその舞台装置がお粗末やからみんな言うとんねん。 これからアイノイツキが主人公に惚れてさらには彼女候補のライバル（ファンのJC）も出てきてハーレム化もするぞ
こんなところで文句言っていたらついていけないぜ？
取材とかきても中身のあること全く言えない
アニメとか映画が始まると原作と矛盾しかねない
倫理観は人それぞれで、優劣をつけはじめると宗教戦争だからやめよう
責めるのは、哲平の自己愛と自己擁護がうっとうしい点だけにしとこうよ
殴って良いのは殴られて良い哲平だけな
>>866
私は罪を背負う、これは私の使命！
って言いながらパクりを正当化してトレースに専念する女性（２５）
応援できますかね
自尊心を守るために、能力のない女性を好む男性はいても、
無能でぐずぐず言い訳を重ねる女性は遠慮されるのでは ヘイト漫画としては全盛期のニセコイ（結婚式破壊あたり）の勢いにたった１話で到達した
ある意味ではレジェンドだわ
ニセコイが何年もかけてたどり着いた領域をすでに超えている
実はトゥルーマンショーみたいな展開で主人公以外全員仕込みだったら納得いくわ
>>900
熱心な役者にキャラの心情とか尋ねられても答えられないとかな よく言えば人間らしいけど、納得感の無い言い訳で正当化する屑主人公はジャンプではやらないで欲しかった
少なくとも次の話が気になって気になって仕方がないのは認めるわ
どれだけ伝説を積み上げてくれるか見届けたい
>>902
25だとアレだけどJKが10年後のジャンプからパクる展開なら遙かにマシだったかな
イジメ問題もあるし >>901
いいこと言うなあ
信念があれば悪事も理解できるけどってテロリストみたいなこと言ってる人がいたけどそんな人が倫理観を持ち出して相手を否定しちゃダメだよね >>878
つまり億万長者の全財産を盗んだと言っているのに等しいのだが、なぜそれで叩かれないと思った？ >>910
叩かれるのは承知だけどさ
絶対にバレない、成功率高ければやっちゃうのが人間って言いたいの
ジャンプの売れっ子作家だぞ？
ガチャもリセマラ無用になれるんだぞ？ 盗作するしない、良心の呵責があるないの問題なんじゃなくて
盗作するし自己正当化もする主人公を少年漫画の主人公にするのがおかしいだけ
盗作した以上はピカレスク方面に舵を切らなきゃ駄作なんだよ
ヒロインの人生すら奪う行為を金もらえるなら誰でもやるとか単なる舞台装置とかクズ多すぎて日本ヤバイ
ぶっちゃけ盗作じゃなく未来の自分からアイデア送られてきてみたいにすることもできたはず。
叩かれる展開にした原作が悪い。
>>909
誰も倫理観の優劣言うてないし、
最初からみんなパク平のことしか責めてないで。
喧嘩してないのに喧嘩はやめようって言ってるようなもんやで。
あと否定やなくて反論ね。
最初から誰も否定してないって言ってるでしょ、いい加減理解しようや。 この漫画はバレない為の努力を特にしていないし
成功率はレンジに丸投げなのでハラハラする要素がありません
あまりにも稚拙…！
>>911
別に盗むこと自体はいいんだよ。泥棒キャラやらパクリキャラなんて沢山いる
盗んだことを「これは俺の使命！」とか「盗んだことを盗まれた人に言えば傷つくかもしれない…」とか自分に都合のいい言い訳ばかりの姿勢が叩かれてるんだろ クズなこと自体は全然いいと思う
問題は主人公本人も含めクズな主人公を否定する存在がいないってことだ
善悪じゃなくてかっこいいかかっこわるいかで最高にかっこわるいから叩かれてるんだぞ
クズとして書いてるように見えないのが問題。
素で倫理観狂ってる世界は嫌過ぎる。
破った原稿はパソコン作画の印刷したやつだとは思うが
背景は使い回せても主人公が描いた人物にアシが貼ったトーンとか無駄になる
もちろんパソコンに取り込んだ時間とかも無駄になった
一人でやってるなら勝手にすりゃいいけど
チームでやってるからねパク八くん…
>>911
それは分かる、ってすでに誰か書いてなかった？
この主人公はそうじゃないからな
間違えてパクっちゃっただけで、
パクり続けるのも自分のためじゃなくてみんなのため
この、自己正当化する姿が嫌われている シンプルに言ってしまえば「で、それで面白くなってる？」という話だろ
リアルな人間を描けば褒めてもらえる世界がいいならルポタージュや
ノンフィクションへ行きなよという
>>911
でも別にそんなリアルなグズ主人公ジャンプに求めてないんで… パク八が痛い目見る展開は入れてくるだろうけど対してダメージはなくて余計ヘイト集まるんだろうな
>>911
別にそれが自然であることは否定しないがクズ行為ではあるよな
この漫画の悪いところはそのクズ行為を暗に認めてるところに不快さがあるんだよ
フィクションでクズを正当化する物語を読みたいという人は稀少なんだ イツキの両親視点だと哲平は娘の引き篭もりを
解消してくれて社会の繋がりを持たせてくれた恩人？
胸糞悪いわ
>>911
言いたいことは分かるよ。
過去に戻れたらビットコイン買うよな、お前らも？ みたいな話でしょ？
被害者が目に見えづらいからビットコインは良くて、ＪＫの漫画はダメって感覚にすれ違いあるんだと思うよ。
世の中には被害者の見える犯罪はダメって人も居るということだけ理解しておけば良いんでない？ どっちが正しいかじゃなくて。 ２０１５年くらいを舞台に未来からタイムスリップしてきたジャンプのサムライ８をパクッて爆死する漫画だったら絶賛されてた
>>913
佐々木「奪ってしまった人生の責任を取って、彼女を僕のお嫁さんにします！」 >>930
パクり元としてサム８を選ぶ姿を
「え？」と思いながら読むシュールギャグ？ >>911
それをジャンプ主人公でやって共感好意を
持てるかと言われると……開き直りも葛藤も
困難（山場）も主人公を罰する奴もいないのに
面白くなると思えない >>931
恩人だと思ってた人が実は自分の人生を無茶苦茶した張本人とか金田一の犯人居たな >>914
実はイツキの作品ってのがブラフで、10年後の自分の作品が送られてきてただけってオチは色々解決しそうだね パク八はSAWなら間違いなくデスゲームに参加させられるレベルの屑
そういえば意識から外すようにしてたんだけど佐々木哲平なんだよな
これ主人公のクズ行為に制裁も難しくね？よくある名前すぎる
>>935
しないぞ
今の哲平視点では明確にJKから盗作してるわけだし >>935
それはないぞ。明確に自分とわかるものと他人のものを奪うのは違う。
その展開でも盗作をしたということは変わらない。
アイデアじゃなく完成品ぱくってるからね。 未来の自分が関わってる～なんてのはありがちなオチとしてもうスレ内でウン十回繰り返されてて
その上での現状の叩かれっぷりなんです
盗作がバレて炎上して漫画家人生オワタってなったところから
這い上がるサクセスストーリーになれば当たるかも
じゃあパク平の行為が沢山の人を救ったことにすれば問題ないだろ！みたいなこと言ってた人もいたけど
最低のパクリ野郎がたまたま人を救った話にしかならないんだよな
もう取り返せないよ
今はパクリでも歴史と記憶を改変して１０年後には完全に自分の作品になるんだよ
アイノイツキはそのための血肉になるんだよ
もともと自分の物だったなんてオチしか用意できないは別の意味でクソやな
>>938
>>939
罪が無くなればと思ったけど、盗作を正当化しようとした屑精神は変えられないか…… >>943
それは血肉というか犠牲・生贄にされてるだけな
盗作と代筆くらい違うぞ イツキが主人公に代わって未来の自分の作品と連載争う感じになるかと思ったがアシスタントなっちゃったしな
あれだろ？盗作して漫画家の夢を奪われた(と思い込んでいる)未来のてっぺいがまさか10年も前に構想されてた漫画とは思わず送っちゃったんだろ
まあでもアイノイツキはストーリー練れて絵も上手いチート美少女だし
新人賞とデビューの切っ掛け奪われて学歴失って10年構想したヒット作奪われて
盗人の部下として知らず知らず盗作の手伝いをしつつ
画風も作風もパクられて今後なにやっても佐々木大先生の二番煎じと言われる程度のことだし
大して可哀想とは言えないよな
>>950
いちばん大事なものも奪われるの確定だぞ 自分はお金や名声に全く興味がありません。無欲です
って言う人だけが主人公の不徳を叩くことが出来る
でもそんな人間はいない
>>937
デスノートは配慮していたがこれは真逆
全国の佐々木哲平さんをある意味人質にしている >>956
じゃあ世の中の裁判官は全員辞めなきゃね サム８のアン姫DVを一瞬で過去にする疾風怒濤の凌辱漫画
>>956
盗作行為自体に目くじらが立てられてるんじゃなくて
盗作行為を正当化するクズメンタルに不快感が寄せられてるってこと何も理解してないだろ
次スレを>>960が立てられなかったとしたら・・・！ 盗作被害者の影にビクビクしながら盗作して
ＳＦ要素絡めていった方が絶対面白かったし、そうなるかと思ってたよ
>>956
そうじゃねぇよ。
内心で聖人君子ぶってゲス行為をしているからパク平はたたかれてるの。
自分ならどうするか？外向けには聖人君子面を晒しながら内心ゲスい心で不徳をするね。
だからいい子ぶってんじゃねぇよとか聖人君子気取るなららしく清廉に生きて見せろって非難しているじゃないか。 >>956
金や名声に興味がある人間と
金や名声のために犯罪を犯す人間との間には紙一重だが決定的な溝があるんだよなあ
悪いけど普通にぶっ叩かせてもらうよ 擁護して得するのって関係者ぐらいだろ。
原作はエゴサしませんけど（笑）
>>956
週刊少年ジャンプを購入したすべての人に不満を口にする権利はあると思うんじゃが？
哲平くんは三次元でどれだけボロクソに言われても声が届かない二次元の存在だよ ジャンプマンガとして流石にこの主人公の言動の擁護は無理があるだろ
ナルト連載前の岸八の元にサム８が届いたって話だったら大ヒットやろなぁ
盗作を億万長者のチャンスと捉えられる人もいるんだな世の中には
ただ別に楽ではないと思うし(仮にワンピースの盗作なんてしたら人生数十年を費やす羽目になるし)
元より人気が続くとも限らないから宝くじが当たったような軽い感覚でチャンスとか思ってると後悔しそう
970だからスレ立てようかと思ったけど無理だったわ
キリストでさえ罪を犯したことがないものだけっていう条件なのに
興味あるだけでもパク平叩くなとかパク平は一体どれだけの存在なのか
例え、金や名声に興味ある人がパク平と紙一重の差しか無かったとしても、犯罪行為という紙1枚を超える人間と超えない人間は全く違うんだよなぁ
っていうか富はともかくとしても盗作で得られた名声って嬉しいのか？
むなしくなるだけじゃない？
相棒の右京さんもその紙一重を踏み越える人と踏み越えない人とはまったく違うんですよ！と激怒しながら言ってたな
主人公が金と名誉が目的ってはっきり言って、悪を背負ってパクるならまだよかったな
実際は意味不明な理論で自己正当化して、パクってるけど良い奴であろうとするから嫌われる
これで金持ちだぜｸﾞﾍﾍ
なキャラだったらあとで痛い目見るんだろうなとかもっと悪どいとこ見せろ
ってなるかもしれんけどね
>>975
バキによると世の芸術家が世界最強の腕力を持っていたら
力ずくで自分の作品を世に認めさせるだろうとさ
人間の顕示欲とはそれくらい大きいのさ ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
俺も建てられなかった。ちょっと減速
未来ジャンプにあなたにこの作品を託すbyイツキの一言のサインでも描かせてれば今のパクって人の人生奪っといて代筆の責任…！
だの破られるのがトラウマになってるやつの前で仕上げてくれた原稿ズタズタ破いてるのが多少は正当化されただろうが
>>979
そういえばtwitterで嘘でいいね貰おうとする人とかコロナおじさんとかいるもんな
理解できないけど嘘や盗作でもちやほやされたい人はいるんだな 乙したい…
しかし>>987がそれを望まないとしたら！ >>987
次スレを目指せということでしょうか…？ スレ立てしたの俺じゃないよ！>>985だよ！
そこんとこよろしくね
パク平みたいなことにやってて草も生えん >>995
でも「こんな素晴らしい次スレ、俺には世に出す義務がある！」って思ったんでしょ？ lud20200715155100ca
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