!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際は、テンプレ1行目冒頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を追加。半テコ制になります。
ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてから。
それ以前のネタバレを含む内容はネタバレ専用スレで。
現行のスレは『ワンピース専用』で検索。
ネタバレに対する感想を述べるのも一種のバレ行為となります。自重して。
アニメの話はアニメ板で、声優の話は声優板で。
【煽り、荒らし、厨房は絶対放置。それらに反応する者も厨房と同じです】
いろいろしつこい場合は反応せずレス削除依頼。
質問する前に、新参者はまずROMる。
また、尾田発言については論争を招くのでソースを正確に書くように。
新スレは>>970付近を過ぎた後は、立てられる者が宣言して立てる。
ただし何らかの理由があれば、周りの同意を得て>>950付近で立ててもかまいません。
>>970過ぎたら基本はスレ立ての書き込み以外自重。
単行本最新97巻発売中
●ワンピース総合スレッド part768●
●ワンピース総合スレッド part769●
http://2chb.net/r/wcomic/1608592716/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured マルコは基本不死身だし勝ちはしないけど負けはしないってかんじかな
マルコ、炎で包めば勝確だと思うんだけど。あの炎は飾りなのか。
しかも青い炎だから、メラメラの炎よりも強いと思うんだけどね。
自然系でまだ出でない実ってあるかな。
ミズミズは映画で出たしね。
木が出てないな。草も出てないな。石油、石炭、蒸気、
背後から横乳が見えるのはＦカップ以上が確定している
信じられなくらいのつまらなさ
こんなゴミが巻頭に近い位置に掲載されてるのがありえない
黄金期だったら間違いなくドベ
>>8
逆に怪我とか治りそうだけどな不死鳥の怪しい炎 思うに黒ひげはグラグラじゃなくて、ホビホビを奪うべきだったな。
吸い込んでホビホビ。
カイドウでも倒せるぞ。
表紙のタコ食ってる絵
めっちゃきもいな
奇形かよ・・・
アゴおかしいって魚人かよ
>>9
木のヤツストロングワールドで出てなかったか
シキの幹部で >>8
マルコの青い炎に熱は無いよ
>>18
あれは植物を操るモサモサの実だから超人系
ロギアだと自分自身が木になる感じだな まだシルエットだけが大将の緑牛が光合成だけで
食事を１年していないって言っていたから植物系の能力だろ
食事してないと言っただけで光合成ってのは単なる考察の一つだぞ
ダイオウグソクムシだっけか？餌食べずとも死なないの
めちゃくちゃ固くて攻撃効かないとか
ムシムシの実古代種ダイオウグソクムシか。
てかムシムシの実は出てないね
スマイルにもクワガタやカブトムシいるな
カブトムシタイプはパワーもあって翔べるし、カッコいいから実を食べたらヒーロー扱いだろうなあ
ブラックマリアも蜘蛛（女郎グモ）だな
ただ、現実的には外骨格の昆虫は１０㎝程度が限界（柱がない壁だけの建物を作るようなものだから）
呼吸も虫は動物のように呼吸筋がないから自己呼吸が出来ず酸素濃度で活動が制限される
トンタッタ族のように体が小さければメリットがあるが体が大きい人間では相性が悪いはず
同じジャンプだから名前出すけど、チェンソーマンの銃の悪魔クソ強いのに、ブキブキの実のベビー5も銃出しまくって乱発したらかなり最強候補にも登ると思うけど、ワンピ世界だと銃はザコなんだよな～
>>31
もしかしてベン・ベックマンバカにしてる？ >>32
おぉぅ～ベン・ベックマン、銃を向けるな～
ってあの時の黄猿最高にダサいよな。
結局あれは覇気で殺せる前提だからね。 むしろワンピで一番最初に人死んだときに使われたのが銃
明確に死んだと描写されたのはくいなが初だからそれは階段になるんじゃないのか？
ウギャーとか言うだけで死んでるとは確定してないもんな
それが人気のバロメーターではないが、一応ずっとジャンプで看板張って、最近は1000話も迎えて最強カイドウとの対戦で大盛りあがりしてるはずなのに、スレが全然盛り上がらないのはなんでだぜ。
事実会見とかちえんそーマンとか鬼滅の刃の方が盛り上がってるのはなんでだぜ
>>31
一応四皇の部下がガトリングや機関銃使っているし
億超えの海賊が機関銃使っているけど
ワンピース世界でタイマンだと中距離の間合いはあっという間に詰められるし
弾丸を防ぐ肉体や科学技術、弾丸を打ち落とせる剣士がいるから
銃の利点があまり無いんだろうな 天竜人は殺す気で銃を撃ってるけど
たぶん一人も死んだことないよな
銃はラッキールゥが使った。この意味が分からないとワンピースを読んだことにはならない。
一味にも銃使いが欲しいね
ウソップが使えばいいのに
武術の修練者が階段から落ちて簡単に逝ったり
頭を削られても平気な世界で殺傷能力の高さって？
と思う
まぁそこらへんはあくまで漫画で、作者の見せ方の一つかな。
どうしても長くやってるとそこらへんの矛盾みたいなのは出てくるしツッコミどころだな
>>47
あれは孫娘によこしまな性欲をもってしまった霜月光三郎がイタズラ目的で迫ったところクイナに光四郎に言いつけると切れられたため事故に見せかけ孫娘を手にかけたとかだったら鬱だな >>49
ほぼ正解だな。モデルは和月っぽいし。自殺かもしれんが。 マルコとクイーンキングのバトル迫力あるなあ
クイーンはビーム撃ってたからサイボーグなんだろうがフランキーのコーラみたいに
おしるこがエネルギーの元だったりするんだろうかw
キングはいつ役に立ちますか？
現状なんもやってねーぞ
賞金5億ベリーにしろ
キングはようやく刀使ったな
出来ればゾロと戦って欲しかった
サンジにはジャックかな手負いは別のやつかクイーンかキングになるんかな
倒して復活したやつと
また闘う無駄骨が気になる
時間稼ぎにはなるが…
入り口付近に向かったとするなら、サンジ対ペロスかなー
ていうか俺がそれを見たいだけだが
飴は食材扱いでもいいんでしょうか？
その理屈はホールケーキアイランドで発揮すべきだったろ…
>>60
飴は熱で溶けるしサンジとペロリンの対決はあるかもなあ
ペロリンにはジェルマやプリンちゃんの近況聞けるかもしれんし >>57
刀持ちで同じだけどキングｖｓゾロは無理じゃないかなあ
ゾロ飛べないし >>65
この漫画で「どこから出したんやソレ」は禁句
まずフランキーとかから突っ込まないと サンジが包丁使う条件は食材かつ厨房の中でしょ
厨房なら包丁を現地調達できる
ペロスペローやっぱり強いよな
マムの海賊団層が厚いわ
いまくだらない活躍しかできてないキングより
クラッカーさん一人いた方がよっぽど役に立ったのでは？
キングはやられてる最中に情けない悲鳴出させない所は評価できる
カイドウにやたらぎゃーぎゃー言わせるのはなんなんだ
そういえばキングは感情を出すシーンがあまり無いな
カタクリみたいに本気になって顔だしてから感情が出るのだろうか
尾田先生百獣海賊団よりビックマム海賊団のが気に入ってない？
脳筋集団の割に弱すぎない百獣海賊団
巻頭カラーはわりと良かった
あと百獣はタフさが売りだからね
マルコ強いか？
敵にほとんどダメージないんだが
マルコが誰かを倒した描写ってこれまでないよね
10億超二人ってカタクリ二人相手にしてるようなものだろ
クラッカーは8.6億
しかし、クイーンよりカタクリの方が強そうに見えるんだよな
上位ギア使わないとダメージすら通らない兵隊を1000体呼んでも平気なクラッカーさんなら
カイドウ軍の一般ヒャッハーとか
侍たちの雑兵とか皆殺しにできると思います
>>79
クラッカーさん過小評価されがちだけど団体戦だとクソ有能だからな
懸賞金も真価を隠してあの額だから全てが明らかになったらカタクリを越えてくる可能性すらある マルコ今はかっこいいけどどうせペロペロに拘束されてピンチになるという戦争編と同じパターンなんやろなと思うと悲しい
不死身やから強すぎて退場させるしかないんよね五条先生みたいに
マルコのところにゾロサンジが合流して乱戦になるのも一興
ペロリンはうっかり鬼ウイルスに触ってしまうんじゃないかと思うw
>>80
逆逆 過大評価されてる
あいつは兵隊を体力が続く限り作り出せはするが
同時に操れるのはせいぜい５体程度
しかも固いだけの壁役にしかならない兵隊 実際にビスケット兵1体で8.6億の評価をされてるのに何言ってんだ？
このシーンってなにげに胸揉んでるのな
アニメだとしっかり揉んでた
>>89
ワンピースはエロあるのにダイ大でエロを削除する意味が分からん。 ワンピースは一線を超えないうまい具合のエロさだからな
ダイダイってパンツ見えたり男が明らかにエロ目的で胸揉んだりおっぱい丸出ししたりしてるでしょ
モンスターと一緒に育ったガキとか煉獄さんが斬首して終わりやぞ
ポーネグリフ解読できそう。あれ実はちゃんと言語として考えられてるっぽいので、結構規則性がある。
>>89
これって何のシーン？
ドレスローザかな？ >>96
レヴェリーの前に革命軍の幹部が集まる時の話 Twitter見てたけど次回はチョッパーが薬完成させてマルコチョッパーvsクイーンになるのな
クイーンがチョッパーを攻撃したところをプレジャーズが守って、マルコがクイーン抑えつけてる間にチョッパーが巨大化してクイーンぶん殴るらしい
そして赤鞘たちは意識を取り戻して目の前におでんが現れたところで次話終了
>>87
ギア４じゃないとというか
ギア４だとすんげー簡単に壊せる程度な
ギア３くらいまでしか止めたことないから
それ以上の攻撃を持っているキャラの攻撃を止められる根拠なし カリブーって参加してないのかな
めっちゃ役に立ちそうなのに
バレスレがあるんだからバレしたいならそっちでやれよな。悪質すぎ。
>>75
マルコの一番の見せ場は黄猿のビームから白ひげ守った時 マルコはサッカーで言うところのディフェンダーのような役割なんだろうな
時には攻撃に参加するが基本は守備的役割を担う
派手さはないが絶対的に必要なポジション
>>109
ガラスのエース三杉淳か。
時間制限ありそうだな。 今やってる仮面ライダーで体が煙になる仮面ライダー出たけど
やっぱり攻撃が効かないと見た目的にも強いわな
ドレスローザ編読んでるけど終盤ほんと酷いな
鳥カゴがガバガバ設定すぎてカウントダウンとか全部茶番になってて話に集中できない
PUBGや荒野行動を見て脳死で採用したんだろうなと分かる
悪魔の実の覚醒技だと思えばあのメンバーじゃ対処できないのも仕方ないと思える
藤虎もサボも様子見ポジションだったし
無能力者達が協力して穴ほってそこに入ってたらやりすごせそうだけど
ゴムゴムの実が覚醒したら、時間を伸縮させて最強のカウンターパンチを繰り出せるって言ってる人がいたんだけど、周りのものをゴムにするメリットってないからここらへんきたらかっこいいね
>>120
・壁にぶつけて帰ってきた相手をまた殴るゴムゴムの壁テニスができる
・単純に技の範囲や威力が大きくなる
・サニー号をゴムにして衝撃から守れる
・服の上からチンチン入れてそのまま避妊もできる おでんが生きてるわけないしボンちゃんかな
先代マネマネ能力者がワノ国にいた描写はこの為だったと
>>116
だろ？
あれだけ範囲狭まってあの隙間だ。
そこまで狭ってくる前なんて間隔何メートルあったんだって話。
無茶苦茶な漫画だね。 >>102
チョッパーは武装効果で黒くはならないが覇気を習得していないとは確定していない
ルフィも２年後のシャボンディの時に黒くはならなかったが覇気は纏っていた おでんはカンジュウロウだろうな
おでんに対する情が残ってたから、死の間際に絵に魂を込めたとかやろ
命と引き換えに使える能力とかで
①本人
②カン十郎の絵
③オニ丸
④デボン
⑤ボンちゃん
ボンクレー本人はないでしょ
おでんに触った事あるわけないし
お前ら夢がないな
生きてたでいいじゃん
理由は知らん
でも生きてたら話としては何か粋じゃない感じするからちょっとショック
少年マンガのありがちなパターンだけど
本当アバン先生ぽいな
>>124
狭まってくるにつれて数本が一本に縒り集まってより強靭な一本になってるだけ >>116
あんだけ海軍やら海賊が居てあの広範囲の鳥かご壊せないのがめちゃくちゃ過ぎた
あんなに範囲拾いのに誰にもどうにもできないなんてドフラ無敵じゃん ドレークもごめーんしてたけどたぬき呼ばわりしたっけ？
致命的にギャグセンス無いからやめた方が良いと思うけどな
塩梅が下手くそだとギャグが滑るだけじゃなく、シリアス部分も滑っちゃうんだよな
無理して混ぜないで、日常ギャグパートとバトルパートを明確に分けるとか、キャラごとに分けるとか、そうした方が良い
>>133
にしても国全体覆ってる時の描写かなりの隙間だわ。余裕で間抜けれるわww 逆に考えるんじゃ
間を抜けようとする奴がいない＝間を抜けようとした瞬間にそこだけ閉じて腕が切断されたり死んだりした奴が居たけど残酷だからカットされてる、と。
作中で「1人の犠牲者もない」とか言われてたら知らん
>>140
太い糸も極細の糸もある
お前に見えてるのは太い糸だけ
はい論破ぁぁぁ！！！ 実際に両替なんじゃね？
ここから果物取りたかったら代わりの果物入れろ、みたいな
>>126
しかも次週は休載というところも被ってる。アバンの時は年末年始でジャンプ自体
二週も休んでた。 >>143
でも建物斬れてる描写はそうは見えないよね >>146
そうそうw
尾田っち狙ったんじゃなかろうか 実際二足立ちで平たい顔している獣いたらタヌキかアライグマにしか見えないだろうなw
トナカイはどっちかって言うとマイナーな動物だしな
寒い地域にしか居なさそうだし
タヌキネタしたいにしても、本音の吐露は色々戦闘とか終わってからの宴会ででもしろよ
戦闘中にタヌキじゃねえとかどうでもいいこと気にしてる時点で萎えるし
それで敵の幹部にダメージ与えるのもご都合過ぎて萎えるし
いちいちこめーんとか揃って反応してるのも萎えるし
そこにドレークみたいなわりかしシリアスキャラ混ぜてるのも萎えるし
そもそもウイルス全体撒きのご都合も萎えるし
ウイルスにウイルスで対抗とかご都合も萎えるし
発想自体はそこまで対したこと無いのにドヤってるのも萎えるし
「僕の思いどおりの展開にならない！ つまらない！ ムキーーっ！！」
>>151
世界的に見ればタヌキの方こそドマイナーだけどな
タヌキは日本のご当地動物やで ゾオン系に服の話はご法度。
カイドウとか竜から戻ったら裸にならなダメだ。
>>159
斬首の切り方と兜の割り方は全く違うテクニックが
必要とされるものだから割れない方がリアル モモの食べたベガパンクの作ったカイドウの実が失敗作って
二つとないはすの龍の力のほうか発現したから失敗ってことなのかな
2021/3/22(月) 22:00～22:25 NHK教育 グレーテルのかまど「漫画“ワンピース”のセムラ」
お菓子が食べられないと、かんしゃくを起こし、我を忘れて暴れまわる、危険な人物ビッグマム。
ビッグマムのお菓子への執着の始まりが、子どものころに食べたセムラ。アーモンドのフィリングをたっぷり詰めて、
生クリームもたっぷりのせた、カルダモンのさわやかな風味のパン菓子だ。
スウェーデンの人々が春を感じるという、イースターのお菓子セムラに、ヘンゼルも果敢に挑戦！
だからってモモノスケがガチムチになって
カイドウ達しばきにいって納得すっか？
心配しなくてもカイドウを倒すのはルフィの仕事
モモの助はおろちと戦う
最後のおでんはベガパンク製のおでんの実を食べたやつかもしれない
>>163
本当は大成功だったのを渡したくないから失敗って言ってただけやろ >>1
何度でも言おう。
ブルックか加わってから
クソつまらなくなった。
覇気の設定を作ってから
クソつまらなくなった。 おでん考察でわかるあなたのＩＱ
あのおでんはデボン→まじでアホ
あのおでんは本人→まじでアホ
あのおでんは狐→アホ
あのおでんは日和→アホ
あのおでんは絵→天才
あのおでんはボンちゃん→死ねアホ
キン肉マン「ジャンプ看板のタスキを託すぞケンシロウ！」
↓
北斗の拳「このタスキはお前の物だ悟空！」
↓
ドラゴンボール「オメェの出番だ剣心！」
↓
るろうに剣心「次はお主に託すでござるルフィ！」
↓
ワンピース「この座は誰にも渡さねェ(ドン！！)」
鬼滅の刃&呪術廻戦「あれ？タスキが回ってこない・・・」
話は最近面白いんだけどやっぱ絵が見にくい
なんで全てのコマの背景に線入れちゃうの？
こんなに必要？
なんでこんな絵ごちゃごちゃ仕出したんだ。
頂上マリンフォード頂上戦争は仕方ないにしても、マジモンのごちゃごちゃっぷり
>>176
それに加え誰が敵か味方なのか全く分からん。
全てのコマがもさもさしてて何が起こってるか分からん。 >>176
「そうすべき」と作者が考えてるのが困る >>176
このクイーンの口から出した攻撃って、プレジャーズが痛いってだけで済むのか。
弱すぎない？ >>180
ブラキオサウルスの能力でなくて兵器を口に仕込んでるだけ。
ベガパンクの技術を模倣した劣化ビーム。 風影っているけど、NARUTOリスペクトなのか、ダサく負けてるし、ディスリスペクトなのかわからんな。
風影のデザインは髪や眼が白土三平とかの漫画ぽい
ネーミングの風影は風と影は忍者モノでは結構使われているからそんなに珍しい感じはしないかな
恐竜化の際に有効になる装備とか
どうやって仕込むんだ
>>186
こ、この俺があああああ
って最期、汚ねぇ花火上げてほしいよな
てか、チョッパー、マルコに抑えてもらって殴るとか味方キャラがやることじゃねーw卑怯だろw たぬきじゃねーーーー ！のページ、
読みにくい
とにかく読みにくい・・・
だが、「ヒョウ吾郎のくだりいらなかった」という意見がチラホラあるがそれには異を唱える
アニメスタッフのために必要なんだよ
あの戦闘引き伸ばせば丸1話分は稼げる
漫画の講義なんかだと余白や余韻の効果を上手く使えみたいに言われるけど
尾田レベルだと誰も異を唱えられないんだろうな
余白がないからごちゃごちゃで凄く見にくい
>>191
確かにヒョウ爺の氷鬼の場面はアニメスタッフがうまく料理してくれそう
康イエのシーンとか良かったもんなあ
氷鬼の副次的な効果だがヒョウ爺の本気の実力が見られたのは良かった
福ロクジュいないけど忍者軍団をまとめて倒せるなんて相当強いもんな >>187
１０倍の戦力差のある戦争にその理屈はいちゃもん以外の何物でもないな フェニックスマルコも独立して自分の海賊団を結成すればよいのに
だろうよい海賊団
>>195
白髭残党の隊長達は黒髭との戦争に負けて
独立するほどの力も気力もなくなった。 白ひげこと親父があまりにも偉大すぎた。
親父の中の親父で親父を本当に慕ってて、スクアードはあのあとリンチされたんかな？
マルコの技の差別化が分からん…
結局、恐竜系の2人は食らったダメージに差が無いように見えるし
>>123
尾田のデザインの手抜きがチョッパーの中傷に繋がって不憫だな 行くあてがないゴロツキが白ひげに群がったゴミ山海賊団だし自立なんてできない
ゴミ山であろうとなかろうと、ルフィが仮に死んだあとゾロが海賊やるかつったら絶対ねーだろ
ワンピースの剣技の描写が謎だったんだけど、あれって聖闘士星矢だよね…
るろうに剣心と比較してたから、ずっと違和感があった
全く何が起こっているか意味が分からんけどノリと迫力で片付けている
最近はアニメも動きで補正しなくなってきたし…
剣戟を描かない事自体は良いと思うけど
想像できる流れに説得力がないのは嫌い
口に刀咥えてるのが悪いんだろうけど
>>164
あの番組は作品の中の良い話と絡めてお菓子を紹介すること多いけど
ビッグマムの幼少期の話はどうするんだろうなw
あと作者コメントあるのかな ヤマト、菊の兜、ブラックマリアに生えている角
先端部分だけ色が付いていて湾曲している形も似ているんだけど
これ何の意味もない記号なのかな？
キン肉マンによると角を折ると一回だけ時空を飛び越える事が出来る
二代目火影の死者を生き返らせてそいつを爆弾にして仲間のとこに戻して爆破させるレベルで卑劣な奴はワンピにはいないな。
一見卑劣そうな奴も信念を持って行動してる。
クリークとかクロとか。
献上品のお菓子に爆弾入れて、本拠地を破壊した主人公はいる
老婆が大事にしてる恩人の写真を部下に叩き割らせて目の前に突きつけた鬼畜船長もいる
散々クズ呼ばわりした科学者の毒を用いた暗殺計画に加担したタヌキ医者とか
>>218
しかも、その鬼畜船長は老婆の娘を人質にとり
老婆の息子と決闘して、決闘の最中に息子と老婆の別の娘とを仲違いさせるんだからとんだ鬼畜だわ クイーンの外道とかキャプテンクロの頃から、やっているし
台詞ちょこちょこ変えただけでパターンは本当に一緒だな…
尾田の悪党の観念って仲間を大事にしない人間、駒として扱う人間だけど
アシスタントと仕事をする漫画業として、アバウトにも聞こえる台詞が多い…
やっぱり尾田にとって反面教師なんだろうか、悪役は
>>221
尾田って差別反対みたいに描くけど悪人はテンプレだったり容姿が醜いよね おでんからしたら錦えもんとか、最後に会った時から、別に歳食ってない存在だよね。
つまり若い時のおでん。
>>226
モネへの自爆命令は苦渋の決断だよ
何も笑いながら命令したわけじゃない
つか、ヴェルゴのせいで、前半と後半の海の世界観が完全にブチ壊れたよな。
竹一本で、ロギアしばき倒して、ナンバー３のサンジもボコして、前半で黄猿相手に攻撃が当たらない！逃げろーーー！
とかやってた世界観がマジで変わった。
ドフィはブラック企業の社長って感じかな
有能なやつには優しかった
>>231
せやな
神とか言ってた奴ボコられてたな ワンピはキャラが死なないことをモットーにしてるがモネは死亡不可避にしか思えんのだよな
ロギアだからセーフなのかわからんが心臓から出血は無理だろ
>>233
キャラが死なないことをモットーにしてるんじゃなく、積極的に殺生をさせることをしない、んだろう？
相手の命を奪うことにこだわりはない、って初期のSBSで言ってた ゼットって矛盾の塊だよな
武装色使いで海楼石の武器使いってなに
銃弾とか武装色こめろよ
ギア4も披露前でなかったことになってるし
> 武装色使いで海楼石の武器使いってなに
スモやん「・・・」
ゼット先生の右腕の義手やゴッディの武器腕とか
普段からゴツく主張している義手のデザイン好きだわ
ジャンプ読み終えて感想サイト回ってて
ワンピの画像見て今週載ってなかったこと気付いた
ワンピースって、いつの間にか連載終了してんのな。
次回作に期待だね。がんばれ！
次のオダッチ総監修映画はドラゴンボールとのコラボか、ジブリとのコラボ
どっちになると思う？
NHKスペシャル「サンジのスペシャルケーキとは何だったのか──」
>>253
瀬戸康史がNHKでしてる、グレーテルのかまどで、サンジのスペシャルケーキ再現してほしい セムラって意外と手が込んでて大きいのね
シュークリームみたいなものかと思っていた
あんなん見せられたら生クリームたっぷり食いたくなる
ワンピのアニメってルフィが池沼にしか見えない
マンガじゃもっとかしこそうだし、あんなにすぐ怒って他人を正義面で恫喝したりしない
>>257
漫画も似たようなもんじゃね？
19歳とは思えん >>251
Ｅテレでセーラームーンが放送されるのかと思った 尾田自身もルフィが何を考えてるのか分からないらしい
ルフィに突っ込む一味の台詞が尾田の考えの筈
するとルフィ像というのは、どこから来ているのか…
映画でエターナルポースぶっ壊してたけど、あれガラス壊してただけだろ
磁石が本体だよw
そういやワンピースの世界の海が一つになってオールブルーになるって考察あるじゃん？
サンジがオールブルー求めてる理由って「多種多様な魚介が手に入るから」だと思うんだけど4つの海の分断やグランドラインの複雑な海流が失われるとむしろ海の生物の多様性は失われると考えられるんだが...
おでんは生きている
海賊神の元にいる
仮面を被って漆黒と名乗っている
性格も昔のおでんとは別人になってクールになった
鬼ヶ島より数キロ離れた所に巨大船がステルスコーティングされて停泊中
海賊神「オロチもアホか、火で炙ってカイドウを殺せれるのならとっくの昔に死んでるし」
？「我々も向かいますか」
海賊神「いや、我々は見物だな。カイドウとビックマムの怪物ふたりじゃまず勝てんだろ」
「どう転がるやら、白髭と海軍のバトルみたいに面白い展開になったな」
ワンピースの正体は世界政府の王権
実体は王冠のようなもの(日本で言う３種の神器的な)
ジョイボーイは継承権を持ちながら何らかの理由で王位を追われた王族
(古代兵器の支配権を奪われた？)
ロジャーは世界政府の王権など興味ないので笑い話とするが、海賊『王』となる
ワンピースを手に入れた王のもと全国家が統一され
ひとつなぎの真の世界政府となる
(富、名声、力すべてを手に入れることが出来る)
天竜人は絶対王が存在すると自分達の地位が脅かされるためワンピースの取得を阻んでいる
四皇の器であるシャンクスが近海の主程度に片腕を食われた理由
どれなら納得する？
① 間に合わなかったので仕方なく ② 能力者のため力が出せず
③ 海の怖さを教えるためあえて(新しい時代に賭けた)
④ 片腕ないくらいが色々ちょうどよかった(片腕の貴様と今更決着をつけようとは思わぬ)
⑤ 当時はそこまで強くなかった
⑥ その他
>>266
そんな小難しい話じゃないだろ
ちょいと見ただけで笑えるような子供向けのネタだとおもうぞ オロチ生きていたのか黒ずみ一族はしぶといなw
赤鞘も城を駆け出すしますます混戦になってきた
生きてたっていうか、そもそも現代編では人死なないしね。
みんな死んでないと思ってたよ。
王大人の死亡確認レベル
恐竜やマンモスが復活するのはギリギリ理解できる
ほかは無理や
元仲間にとどめは刺せなくともせめて右腕くらい切り落としておけよ
カン十郎は人造悪魔の実の力をコントロールしたモモにやられるんだろうか
ゾウ編でのジャック登場からイヌアラシの絡みはインパクトあったから
イヌアラシとジャックの再戦は嬉しい
>>276
カン十郎も菊之丞との戦闘シーンを飛ばされてたからな。 尾田さん
あと数年！展開巻いて行きます
スピーディーで超面白くなるよ！
って言ってなかった？
>>271
じゃあトノヤスも生きててオトコと末永く幸せに暮らすんだろな！？
そう信じとくぜ(つд`) オロチは臆病と言える程用心深いからカイドウに殺られる事も想定済みだろと思ってたが
今週のキレ方見ると予想外だったのかな？
てかカイドウにやられたオロチもカンの絵だったんじゃないだろうな
敵も味方もゾンビのように復活してグダグダ戦うのは止めてくれ。皆に見せ場をつくろうとして、逆に見せ場が無くなっている。取捨選択して盛り上げてくれ。
ジャックやカンジュウローが瞬殺された時は嬉しかったんだよ。裏切られた気分。
せめてジャックは息の根を止めておけよ。
モブのミンク達が傷ついたのは完全に2人の王の責任だよ。
>>283
カイドウもだがお庭番衆やらにも裏切られたのが想定外だったんだろうなw
そんな中、福ロクジュだけオロチに付き添っているのは謎だ
あいつの正体は何なんだろ >>282
ウソップの必ず治る薬を塗ってたから生きてるでしょ。
カイドウとオロチを倒しても国をまとめられる将軍候補がいないし。 >>286
チユチユの涙がちょっとだけ入ってて時間差で復活とかしてくれれば或いは(>_< ) もしかして尾田っち、大筋は考えてても細かい話は追いついてない？
ホールケーキアイランドの逃走劇から顕著なような
ホールケーキアイランドは緊張感は結構良かったよ
いま最も欠けてるもの
アニメのワノ国おでん編を見てまた赤鞘を描きたくなった説
>>286
あの薬は偽物だってウソップ本人が泣きながら謝ってたじゃん >>292
そう言ったのは間違いないがウソップが売っていたのは蝦蟇の油
大道芸が売りの薬売りで特効薬ではないが強心作用、鎮痛作用
局所麻酔作用、止血作用の効果はある
驚くことに効いたと言う可能性もなくはない 緊張感削いでる原因の大半がWCI編からの負債だからなあ
お汁粉ガイジ婆との鬼ごっことか四皇の追撃から無傷で逃走できたジンベエとか
仲間に大迷惑かけた反省無しに女湯や帯回しにうつつ抜かしてふざけまくる誰よりも優しい()ゴミコックとか
そういえば、突入直後に捕らえた、ササキかフーズフーかどっちだったかも、殺さずども戦闘不能にしとけよなと
ホールケーキアイランドから先週感動したことが次の週には特に意味がなくなる展開がつらい
カン十郎をお菊が殺したってのもしんみり来たのにすみませんトドメ刺してませんでしたってええ…
>>292
でもウソップが適当に言った嘘が実現するのがこれまでのパターンだったし ジャンプを電子版で読んでるけど、
今週の最後の見開きってルフィの顔の上で思い切りページまたいでるよね？
こういうの紙の本誌でちゃんと見えてるのか？
特に最近こういう見開きが多くて気になってしょうがない
>>295
しかもワノ国の歴史を知ってるかとか脱いで背中の紋章見せてカッコつけといてあれだからな 四皇カイドウビッグママコンビが強力すぎるので
とりあえず2人を分断させて個別に撃破していく
作戦ということになるのかな
挑戦者にあたるルフィたち最悪の世代は5人いるので
カイドウｖｓ最悪の世代2人or3人 ビッグママｖｓ2人or3人
４皇２人はヤバイな
実力で倒す展開にならないんでしょうね
残ってる要素ってゴムゴム覚醒くらいじゃない
あるにはある
黒ひげ乱入
他の白ひげ残党乱入
元ロジャー海賊団乱入
CP0暗躍
百獣海賊団の面々の口にする、海賊は裏切るぞフラグは
タヌキさんの活躍だけでは終わらないんだろうなあ
>>307
食い煩いが発生してそれ止めるためにってことにするしかないな カイドウを倒すのはルフィだろうけど
マムはどうするのかわからんな
一応女だからカイドウ がやられて戦意失ったとかなるかも
>>311
おリンさんの人格が復活すれば、おこぼれ町の皆を守ってくれるかも。 おリンさんいいやつだよな
どの記憶が原因で今のようになってしまったのか
確実にシュトロイゼンの教育のせいだな
カルメルはクズだったけど孤児を海兵に育てる為の教育は本物で、悪人を育てる様な物ではなかった
実際シュトロイゼンに会うまでのリンリンはデブブウ的な無邪気な性質でおリンに近かった
でも、マザーカルメルから始まる
ビッグマムの物語に決着をつけるなら
「おこぼれ町」を贄にした改心しかないんじゃなかろうか
そうじゃないと
記憶喪失だった期間が物語として浮いてしまうし
奇しくも鬼ヶ島は花の都に向かって進んでいるから
ビッグマムとおこぼれ町は地理的にも繋がる
また記憶喪失になるとかじゃなくて
深層意識のおリンと海賊としてのビッグマムが
ミックスされるような展開になって
トットランドは住民に寿命を返して
ガチの平和な国になるエンドなんじゃないかと
そもそも「女だから倒さない」という価値観は今の風潮的に見合わないでしょ
ワンピースも以前は盆暮みたいなネタキャラのオカマしか描かなかったが、歌舞伎の元ネタはあるにせよ美形のLGBT増えてきた
デリンジャーの辺りから結構可愛かったし
ジェンダー的なキャラの割り振りとか価値観は作者も認識が変わってきてる気がする
>>318
万国のモブ国民も独裁者ビッグマムの娘プリンを平気で迫害する基地害だしなあ
マムの息子娘も派閥ある感じだし平和な理想郷になると思えない カンジュウロウが生きてたという事実、意味が特に無いもんな
>>313ダブルフィンガーやカリファを倒したのはナミだし
ペローナ、シュガーはウソップが気絶させただけだし
麦わら側の男が女を暴力でKOしたのってあったっけ >>322
アルビダさん←ルフィ
ミスマンデー←ゾロ
ミスバレンタイン←ルフィ&ゾロ
ベビー5←フランキー
ざっと覚えてるのはこれくらい あ、あと畜生だけどミスフライデーもサンジがボコった
>>321
役を与えられた顔の無い男が光月、裏切り者として、死の舞台を二度与えられても、
おでんやお菊の、夢や情のおかげで死ねないで役を最後まで演じきれない
皮肉にも演じた気でいたカン十郎の人生がカン十郎の命を救い、アイデンティティーを獲得していったって話なんだろうな カン十郎生きてたは白けるな
ちゃんとトドメ刺しとけよと
おでんの絵を登場させる理由もよく分からん
オロチが生きてたのは幻獣種の能力なのかね
オロチは7回まで首落とされても死なないんだろ安直だが
>>329
> オロチが生きてたのは幻獣種の能力なのかね
あとは切られたのは勘十郎の絵だったとか。 >>333
絵だと血が出ないから分かる
カイドウに切られた時は血が出ていた
首の数だけ切らなくても変身した時に一度に切れば良いし
命はひとつのはずだから首じゃない所を切れば良い気もする >>330
日和だかトキの格好の絵で治療して期待させてから
おでんとして殺す
美しい舞台だ！ バギー ワポル クロコダイル ローのRoom被害者 ブルック 頭割り人形 ドフラミンゴ
首はねで死んでなかった奴は何度か見てるので原理はさておきオロチもそんな感じはしてた
ルフィがウルティを本気で攻撃してたし、エースはヤマトとガチの殴り合いしてた
ウソップ、チョッパー、フランキー含めこの辺りはフェミニズム的な加減してる描写はない。ミスメリクリ倒したのもウソップ&チョッパー
ゾロはモネ戦でがっかり。最強剣士の弟子らしく覇気で両断してほしかった
ゾロは男でもまともにぶった斬ってる描写ないじゃん
たいがい血がブワーっと出てる程度で死んでるかどうか分からん描写だったり
派手に斬られるのは斬られても死に直結しない奴
>>339
ウソップはペローナを恐怖で気絶させただけじゃん
ゾロのモネ戦と変わらん >>341
そうだけど、だからその部分でゾロに期待するのは無理でしょうという話 >>339メリクリ倒したのは厳密にはミスター４だからw >>342
それはウソップが物理的な攻撃力低いから
ペローナにギリギリまで劣勢で即席で思いついた戦法がそれだっただけ
シュガーには最初から弱点知ってて再現したに過ぎないし
ウソップが非力だからそういう戦いになるだけであって、ウソップがフェミニズム思考なわけではない
強いて言えば女キャラ出したいけど庇いたいからウソップを当て馬にする魂胆の作者が悪い >>345
チュウをフライパンで殴って気絶させてたがな >>339
両断しなくてがっかりだなんて心の闇が深い奴っちゃな
そうした趣味を他に押し付けんでくれ >>346
カナヅチあなかったっけ
なんかもう大昔のことだなあ >>347
両断もできないのに剣士w
心を切るなら剣いらないw
弁論家にでもなれよ バギーを切ったときの反応から
ゾロは敵を両断すること自体に躊躇はないよね？
なのにこれまでみんな倒れるだけで済んでるのね
ワンピの刀使いは皆博愛主義者の剣の達人なんだよ
時代劇の「峰打ちでござる」をやりたくて仕方ないんだよ
>>349
剣術の心得はあるが刀の試し切りで動かない相手を切る以外で両断しようとする奴はいない
刀が当たることさえ極力避けるのに敵を両断しようと考えるのは後先考えない馬鹿だけだよ？
刀が当たのも極力避けるのに意味のない両断をしようとして曲がったり欠けたりしたら
弁護士目指す前に剣士失格なんですわ ワンピースの刀は簡単に折れたり刃こぼれしたりなまくらになったりしませんwww
ワンピース世界では刀で斬られても「ウッ」とか「ぐっ」とか言ってダメージ受けた宣言すれば止血も無しで戦闘続行出来るからな。せいぜい斬られたキャラの周りに黒い点々が描かれるくらい。返り血にしては少なすぎるけど。
刺されても失血死しない。
斬られて負けたキャラを手当てもせず放置しても、時間が経てば5体満足で再登場。
我々の世界とは人体のしくみが違うんだろう。
ギャグなのかシリウスなのかちゃんと区別しろよな。ここらへんは単に役不足。
>>355
剣士と言うからなんだけどねぇ
世界感に擦り帰られても…
論点を変えられたら話になりませんわ 実際、ゾロがモネを両断してから例の「絶対噛まない獣」云々言ってたら凄くカッコよくて滅茶苦茶ヤバそうに見えたと思う
他の漫画家は普通にそれやるんだけど何でか尾田氏は外してくるんだよね
一方で難癖クレームや海外からの政治的因縁等をかわすのは上手い
チャルロスとロズワードなんてモロにロスチャイルドがモデルなのに名誉毀損とか言われない
あんなにオカマをネタキャラにしててもポリコレやくざにも絡まれない。手長足長とか色んな種族出しても障害者等から抗議される様子もない
変な漫画家だよ
>>356
まあ、歯を折られた船長や骨折したクルーが、牛乳飲んだら全快する世界だからねw 疑問があったんだけど、単行本買う前にネタバレされそうだったんでヤメとくわ
裁判とかで厳しくなったけど、それでもネタバレを煽ってくるヤツいるし
>>360
ポリコレはオバマ辺りからひどくなったからな
おかまネタは結構今後ヤバイと思うよ
変な種族だしても差別問題おもしろく書けるから大丈夫なんじゃない？
強くて外の海じゃ人間を奴隷にしてる魚人が中央じゃ奴隷ってのもおもしろい イヌアラシの毒ガスもない、は良かった
お互い素のフィジカル、手負い同士で決着を付けるという胸熱展開
なんでカイドウ軍は毒ガス使わずに
クイーンだけ遊んでる形にしたんやろなぁ…
カイドウ様の大事な屋敷に毒ガス撒くのは最終手段だろうな
たしぎ殴ってるヴェルゴとか思いっ切りヤバイ奴じゃん
ブラックマリアもブン殴られる顔はリアルだったし
男のムカつく敵キャラは白目剥いてパース付けて殴られるけど
女の場合はパース控えめで目をつむっているからリアルなのかな
女キャラもギャグみたいな殴られ方をしたら酷薄さが薄れるかも
松田優作さんはムリだけど、菅原文太さん、田中邦衛さんには、ゲスト声優して欲しかったなぁ
尾田先生こそ、それを願ってたんじゃないんだろうか？
>>375
白黒映画に出てた人だからね
ざっと60年前 >>378
最高に気持ち悪いコメント
作者の気持ちを勝手に代弁
故人をなんだと思ってんねん 娘を政略結婚のコマとしてしか見てないマムよりは
娘を王しようとしてるカイドウの方が時代に即してるよな
（オレの娘やしこのくらいの爆発なら頭がアフロにくらいで済むやろ……）
>>378
アニメのことほとんど知らないんだけどワンピでモデルに使われた人がゲスト声優になった例ってあるの？ イワンコフのモデルにした人がイワンコフの声優やってたけどリアルインペルダウンに入って降板した
イワンコフの前任がそうらしいけど、イワンコフってどう見ても有名なサブカル映画ロッキーホラーショーの博士まんまだからね
白ひげのモデルも作者は知り合いの居酒屋の店主って言ってたけど外見はやはり有名レスラーのハルクホーガンそのものだし。髭の色やバンダナまで同じだし
身近な一般人をモデルにしました発言はどうにも胡散臭い
白ひげのモデルって∀ GUNDAMじゃなかったんだ・・・
本誌読まないで適当なコメントしてる連中の脳内はどうなってんだろ？
イワは性格はいまむらのりおってことにされてる
実際はどうかなんてしらんけど
性格もステージで歌って踊ってハイテンションで妙に頭良い厚化粧アフロのオカマって、フランクフルター博士まんまだわ
白ヒゲが巨人のロンズ中将の顔を掴むシーン、
あそこは本当に意味が分からんけど
白ヒゲの腕がゴムになって伸びない限り、あんな芸当は出来ないよね？
好意的に解釈するなら全力で振り抜いてる最中に、予想より早い段階で急に武器が消滅したから、勢い余って白ひげに向かって倒れた所を掴まれた、とか。
ちょっと無理やりだけど。
武道の極意的なもので相手がそう動くように誘導させてしまうものってのがある
飛んで火にいる夏の虫的な状況を作るようなものでそれを他の者がみるとわざと
負けるように動いてみるようにしかみえない
まあ細かなリアリティよりも絵の迫力を優先させた（誤魔化しと言う奴もいる）だけかもしれないが
この頃のナミかわいすぎん？
これは中学生ならめちゃしこですわ
>>397
>>398
なるほど、
ロンズ中将が前のめりになった瞬間を掴んだ、という事だろうか…
直後の振動の力で兜ごと破壊した絵は好き
ズズズ…と振動の波動も白ヒゲの手の周りに収束しているし…
グラグラの力だけエネルギーの描き方にこだわっている気がする >>399
お前、中学生の時に手塚治虫の描く女でシコれた？ >>394
小杉はマイケルのぱくりなんだがな
当然マイケルも他からぱくっているんだが >>401
中学生の時に手塚治虫なんて読んだことないので知らんよw
俺のときはジャンプにけっこうエロい漫画あってシコれた
桂正和のパンツとか反則すぎだろ
でも最近でもゆらぎ荘はかなり過激だったよね
あれは中高生ならシコリまくれるだろ 二年後のキャラデザは本当にどうにかならんかったのかね、当時は全盛も全盛期で誰も口出し出来なかったのはわかるけど
「ダメだろこりゃ」のとこのゾロなんか今まで見たことないような作画してるな
つってもロビンの世界人気投票6位で女性トップよ？
日本が10位で世界で一番順位低くて押し下げてる
相変わらずゴチャゴチャしてゾロが覇海をどうしたのか全く分からない
避けきれない覇海をどうしたの？前後の文脈的に一瞬止めた隙に皆避けたの？
ゾロが一瞬止める、そのすきに他の奴らよける、ローがゾロにシャンブルズ
よく読まないと全くわからん
まぁ、一応そこに関しては、スモーカー対ロー戦で。ローがルー厶して軍艦とかうかせるシーンで、スモーカーが「まともな覇気がないと、あいつとやりあえねぇ」って言ってたし、格上の覇気には効かない伏線は貼ってるしって貼ってるし、そこまで唐突感はないかな。
どうしても覇気が便利な使われ方してるのはどうかと思うけど。
覇気がかなり強いはずのルフィもシャンブルズされてたし効かない敵って数人しかいないんじゃないか？
やっぱ強すぎる能力だよな
まぁパラミシアは設定異常なことよくあるけど
普通にカイドウが雲で助けるんじゃないのこれ。
オロチは今回６人にひとつずつ首落とされてるのかな？ヤマタノオロチ８本首だから残機１？
カイドウ マム戦シーンは普通に面白いな
オロチ勘十郎はいらんかったけど
でもカイドウさんここで俺を斃してくれと言わんばかりの接待プレイよね…
ルフィ「お前ら逃げてくれ！」
誰も逃げてくれない
ルフィ「なんで逃げねーんだ！」
様々なこれまでの仲間達が声を揃えて
「アンタの為だ！！」
ルフィ「！？」
弾除けは多い方が良いってね
様々なこれまでの仲間達が声を揃えて
「さぁーかかってきな！弾が切れたときお前はルフィにやられるよ！」
みたいな
そんなありきたりな展開
だがそれが良い
今赤鞘はアシュラとイヌアラシが抜けてるから七人じゃね？
オロチあと1回首切ったらケツから草薙剣出てくるんだろ。
日和に止め刺されたらオロチも満足してあの世に生きそう
赤鞘側7人だけどイゾウがオロチに攻撃してないっぽい
だから切られた首は6本
カンジュロウ・オロチ・ジャックとのゾンビバトルが酷過ぎる反動で面白く感じるだけ
大技を繰り出す四皇に
阿吽の呼吸で技を組み合わせて仕掛ける最悪の世代とそんな中マイペースなルフィと面白いw
ルフィはしなやかさを得たカイドウの龍人形態を脅威としてじゃなく
カイドウの弱さと捉えているのもいい
今週すごい評判いいみたいだけど
俺はワノ国編ずっと面白いと思ってるので今週が特別に面白いとかは感じなかった
覇海って覇国の四皇バージョンか？でもブロギーらのが防御不可っぽいな
今週は面白かった。来週が魅せどころだと思う。ちゃんと今週の続きを描いて欲しい。
>>403
そういう事だよ
中学生の時に手塚治虫なんて読まなかったろ？
今の中学生もワンピースなんて読まねえんだよ
そういう感覚なんだよもうワンピースは コナンやドラえもんやクレしんは今でも子供立ちの人気トップクラスなんだよ
ワンピースなんか中高校生あたりなら現役バリバリで読めるだろ
それに尾田って年とともに絵柄もだいぶ変わっていて時代に追従してるんだよね
とりあえず一度見開きなんかで倒した敵をすぐに復活させるのやめて
オロチは元ネタがあるからわかるが他は違うだろ
>>425
イゾウは早くに白ヒゲの元に行って
オロチの悪政時代のこと知らないからか それかオロチがわざと首6個しか出してないようにも見える
出せる数コントロールできるのかも
カイドウやマムより超広範囲描写の白ひげ・ミホーク・ジョズのが凄かったな
>>433
統計調査もしてもいないだろうに自分の小さな限定されたコミュニティを根拠に
自分の考えが世間の常識だと思えるのってどれだけの自信家なんだろうと何時も思います ゾロは今まで口に刀を咥えながら腹話術的にしゃべってたけど
「全滅するぞ！」のところで完全に口開けてたな
>>443
咥えた侭で喋るのは演出的に無理があったからだろうが
触れない覇気の伏線と言えなくもない 覇気を覚える前にゾロが使ってた、ボンド砲って何を飛ばして攻撃してたんだろ？
BLEACHで二撃決殺が藍染に効かんかったし
オロチはまだ生存してるな、王冠のついた首を斬ってねぇ
やられ方はギャグ漫画の展開になるんじゃなかろうか
オロチの見事なやられっぷり 吉本新喜劇のテーマ
すげぇなグフフ おい待てカイドウ てめぇ誰のおかげで ズバッ！顔アップのコマ
食ってくれるわ 20年間を思いしれぇ ブベェッ！ 王冠付きの顔アップのコマ
ひぃひぃ 助けてくれぇ ヤマト「誰だ君は！邪魔だ」 ボカンッ！ 鼻血出したツラのコマ
なぜワシがこんな目にぃぃ！ひぃひぃ～ ん！モモノ助！ モモ「オロチ！」
ぐふふ ガ、ガキ一人なら今の俺でも仕留められるわぁ！
王冠のついた首一本で頑張るオロチ モモは覇気（その際 おでんの影が背後霊のように）を纏って
あの時のセリフをそっくり叫ぶ！（回想挿入） モモ「お前を斬ってからなぁ！！」 ズバッ ゴハァッ！ 完結
オロチは確実にまだ生きてるでしょ
まず「オロチが何故生きてたか」の説明がない
このスレにいる人なら「能力が八岐大蛇だから7本までは首斬られても大丈夫説」が正解だったんだなって思うだろうけど、
普通に読んでるだけの読者にはそれは分からないよね
まさか今週の描写だけでそれを察しろって事はあるまい
今後その説明と残った1本の首の話はあるはず
カイドウにやられたあと、転がった首を映したコマが何回も描かれていたから
ワンピースでそういうのが描かれるのは変だなと思う読者はいただろうなあ
一回燃え尽きてフェニックスの洋に蘇った。つまりバード種は不死鳥に成る可能性を秘めてる
腕力でもマムより白ヒゲが強そうだな…
マムのパンチで赤犬を殴って
ウグウウウ！ゲフ！！と血反吐を吐かせられるか
一番パンチの描写が強烈だったのがタイルストンを一発で沈めたブルーノのパンチ（笑）
威力だけならキングパンチの方が強い
あれ1発で全員海に落とせるだろ。
ウォーミングアップ時間があるからだけど。
>>459
いやあれ白ひげのは腕力じゃなくてグラグラ乗せたパンチやん… キングパンチとか、なんとか兄弟の武装じゃないのに武装並みの守備力とか、あの辺りは意味がわからんかった
首切られても蘇るのは八岐大蛇じゃなくてヒュドラだったような
カイドウのデザインって見覚えがあったんだが
鳥山明のカジカに出て来た悪役の成れの果てじゃん
尾田、あのゲッゲッゲ…のデザインに思い入れがあったのかな…
>>463
だけど八岐大蛇がそうじゃないって話もない >>465
悪魔の証明かよ
てか普通に伝説では普通に首切ってるし カイドウの過去話が見たいから物足りない
最強の生物とはウオウオの実由来なのか？
何が今の価値観を作り上げたのか？
うるてぃとオロチへの対応の差は何か？
>>409
日本は他国より男性キャラ人気高めで女性キャラ低めな傾向だった
他の国だとエースが10位以下なんて国もあったし、諸外国はナミ、ロビンがだいたいトップ5付近にいるんだよね
シャンクス、クロコダイル、スモーカー等も他国より安定して票数稼いでる
真面目な読者多いのかな カイドウはうるてぃに、計画をもったいぶって話していると言われて
全貌を話したら混乱する、と話していたんだけど
オロチの首を斬る前の話だから、この人冷静じゃん
で、世界最高の戦争を始めようぜえ、
マムの子供らは幹部で能力者だから全面戦争になるぞ
しかし、人心掌握が出来ていなかったのか末端の部下らに今は見放されて…
この人、組織が瓦解するのも計算づくで何かしようとしてるんだろうね
古代兵器を手に入れる算段が付いているんだよ
ロジャーの船にあった卵の謎くらい明かしても良かったんじゃないかと思うんだよな。
>>472
カイドウはオロチの能力把握してなかったマヌケだし部下のクイーンも氷鬼で自滅招く無能だからな
マムと組めば何とかなるくらいのフワッとしたビジョンしかないと思う おでん編の過去だとカイドウが部下にたすけてもらってただの小物とバレただけだったからなぁ
切られる前は無敵感あったのに、錦えもん達とかゾロにズバズバ切られるてて雑魚感がすごい
まだシンクスとか藤木とか緑牛のが強そうだわ…
無敵なら何度も海軍に捕まらないだろ
カイドウが凄いのはタフさだぞ
そのタフさも覇王色纏わせて攻撃で効くしね…
まぁそれできるのが、作中何人いるのって話にはなるけど
ハンタは念能力の設定の説明に入念に時間を掛けているけど
ワンピースの覇気には、それが無い…
なんかね、尾田の作風って前から思っていたけど
別の漫画作品を読者が読んでいないと
これは、こういう事だろうと想像で補完できないんだよね
どんな作品にも、そういう読解力が必要だろうと言われたらそうだけど
尾田は特に、その部分で卑劣な感じがする
今週のようなジャンプ漫画の王道展開がもっと早く見たかった
今週号は黒閃をルフィが使っていた
呪力を拳に乗せて、黒い閃光がはしる
この前は鬼滅から視野共有の御札ぱくってたし
今回は黒閃だし
才能尽きてると思った
覇王色の覇気の一段階アップイベント(覇王色も武装色みたいに纏える)
トラ男がゾロの事を「ロロノア屋」から「ゾロ屋」呼びになったのは
パンクハザード編から海賊同盟を結んでワノ国まで一緒に冒険してきて
親交もそれなりに深まってきた感じかな
このまま仲良しこよしは嫌だ。
このままだと麦わらの一味の傘下みたいで嫌だ。
カイドウを倒すまでの同盟だしな 最後に最大の見せ場欲しいわ
キッドがくだけてるほどの一蓮托生関係なのに裏切るんかよｗ
誰か死ぬくらいなら作戦失敗でいいって何言ってるのって感じだろうなゾロ
>>483
確定するのは片目になった経緯が説明されてだろ
その気配もないこの時点では推測の域を出ない >>492
ローは仲間想いだし
何より仲間の死にトラウマあるからね ルフィ覚醒でカイドウと一騎討ちになってくれて良かった
やっぱり海賊王になるんだから一人で倒さないとね
>>453 オロチはモモの助に倒して欲しいな
復讐心で覚醒したモモの助がプレス攻撃でオロチを骨まで灰にするって倒し方で 流桜の完全習得でクソださいギア４使わなくなったらうれしいな
でもこれ再来週からはまた
ロビンとかジンベイあたりの各個の戦いをやり始めるんだろうなぁ
キャラの格的には
マムとタイマン張った男が苦戦しちゃいけねーよな
ゾロはパワーアップ確定かｗ サンジとの差がどんどん開いちゃうな。
2幕のラストで既に触れずに木を壊してたよね
既にその技は習得済みだと思ってたんだけどどう違うの？
もしかしてルフィの流桜(仮)って今のところ右手でしか出来ない？
他の部位で放ってる描写がないような気がする。
サンジはロビンブルックが来てくれなきゃ逃げられなかったし
クイーンに一発かましたチョッパー未満のナンバー8まで落ちぶれたんじゃね
>>505
今までまとってたのは武装色で
今回まとったのは覇王色、と解釈した >>507
師匠の漫画も本編ではそんな感じだったろ >>507
今週カイドウの金棒蹴っ飛ばしたのは描写的にそうじゃないか？
足が黒くはなってないけど >>510
結局出来ることは一緒なのかな？それなら覇王色の有り難みがない気もするが
ローも触れずにとか言ってたし今まで使ってた形跡がないんだよな 既にマスターしてるはずなのに何で今まで使わなかったのやら カイドウはルフィとゾロで倒して欲しかったが
最後のルフィかっけえな
そもそも触れない覇気自体はもう習得済み
今回はそれに覇王色も纏わせただけ
ローは上位武装のことも知らないから驚いただけ
>>515
で何で今までそれ使わなかったの？うるティ戦でも使えたはずだけど 覇王色を纏っただけでカイドウに１対１で勝てるようになるのか
ローゾロが離脱でビッグマムはキッド達が抑えるにしても
チートツールじゃん、ギア５でも出すのかな
カタクリすらも勝ったのが全く腑に落ちなかったがカイドウはそれを越えるね
まぁせめておでんや赤鞘やゾロのダメージが効く描写を入れるんじゃないかな
>>517
たしかに！
一緒に戦ってたローがルフィの触れない覇気に今ごろ気付いてるのはおかしい
ってことはルフィはカイドウ戦で触れない覇気を使ってなかった？
ごめん どういうこと？
うるティー戦は覇気の温存で上位武装は使わなかったってことだと思う ロジャー白ヒゲ並の攻撃力に未来視まであるから今のルフィはかなり強いと思うわ
ルフィはまた負けてトキの詩の9人で再チャレンジと予想
その時ゾロが龍を切ると予想
相変わらずゾロの技は何やってるのかも技ごとの違いも
さっぱり分からん
結局頂上決戦戦争編は白ひげは全盛期の1/10も力出せてなかったっぽいね。
覇王色で一気に雑魚海兵どもを蹴散らせば良かったのにそれも出来ないし、覇気もなんか纏わせてるのかどうかわからない描写だった（この時は武装覇気が黒くまとうとかの設定は曖昧だったんだろえね）
今となっては、あれは覇王色を纏わせていたで、何となく説明がつく
うまくやったよ、尾田のやろう
今週ゾロの刀が三本とも黒くなってるようだけど
前からそうだったっけ？
なぁナンバーズってどうなったの？
ないことになったわけじゃないよね？
>>527
どうなったんだっけか？覚えてねぇｗ
何匹か倒されたのと
ハッチャってのがヤマトの一撃を食らってたのは覚えてるが
もしかしてもう全員倒されてる？ 今でも覇気関連の設定は失敗だったと思ってる
初期の能力バトルの方が面白かった
>>517 >>520
カイドウに初戦でまったく通用しなかったパンチが通用してた時点で
流桜を使ってないて事はないはず
今までは纏っていた覇気の層が薄くてほとんど触れているようにしか見えなかったけど
今回覇王色を纏うことで層がすごくブ厚くなったって事じゃないかな
ルフィの言ってる「まだ浅かった」ってのがそういう事かと >>519
カタクリはルフィの主人公補正で勝手に倒れてくれただけだよな
ルフィの勝利に納得いかなかったのカタクリが初めてだわ なんかワノ国編で久々面白いと感じた回だったな。ワノ国は無駄に長いから全編通して屈指のクソ編かと思いきや、クライマックスは面白いね。
ゾロが倒すのかとか思ってたけど、やっぱりルフィ、主人公ルフィなんだよなぁ尾田っちの中では、読者の中ではおでんの再来的にゾロかと思ってる人もいたと思うけど。
なんかルフィもカイドウもかなり消耗してるし、お互い次の形態で決着っぽいな。
ルフィはギアトップ。
てかルフィがここでカイドウ倒したら普通に黒ひげとかシャンクスとかすげービビると思うけど。
あと懸賞金も48億円くらいになってもいいんやないかな。
ゾロの技が止まってるようにしか見えなくてひどい
アクションの流れがまるで無い
戦闘シーンほんと描けないんだな
>>533
俺は今週は雷鳴八卦のシーンが酷いと思ったな
常々「何やってるか分からない」と言われてても「よく見りゃ分かるだろ」と思っていたんだが
このシーンはホントによく見ないと分からなかった
そもそも雷鳴八卦がどういう技が分かってなくて
「金棒ですごい威力で殴る」くらいにしか思ってなかった。
今週「わざわざ出向かなくて結構だ」というセリフと
この雑なゴミみたいなのがゾロだよなぁ？とよく見て
「ああ、これカイドウが雷のように移動して殴る技なんだ」とやっと理解した
（最初ゾロを殴ってローにぶつけたのかと思った） >>530
凄いw
それなら全て理屈が合うね！
それで間違いない 今後はルフィが敵に触れて攻撃してたら全部舐めプになるんやで
見聞色も極めたら相手の思考を奪うとか出来そうだけどな
ゾロの奥義がダサすぎてなぁ
あれるろ剣で言えば九頭竜閃じゃん、かませじゃん
>>479
覇気の説明も事前準備もくさるほどあったし、ハンタもワンピも後付けでしょうもねぇことは変わりないわ
ジョジョのスタンドは7部で全員スタンド能力者じゃなくてもいいように努力してたけど結局後半から全員スタンド使いになってしまった
一度新設定出すと全員そうなってしまう重力が少年漫画にあるんだろう
九蛇の覇気か！ ← フクロウが出来るんだから体格はそんな関係なさそうではある
>>541
飛ぶことに特化進化した鳥にも飛翔限界体重があるように
月歩にも限界体重があるのだろうよ
マムは体形もさることながらさすがに重すぎだね 月歩って空を蹴って空飛ぶんだろ。その理屈が通用する世界なら腕で高速で羽ばたけば飛べそうな気がする
月歩って六式...海軍世界政府側の技だしな
月歩ソルはともかく鉄塊とか指銃とか使う海賊はいなさそう
サンジはもともと脚力と脚技に長けてるんだから剃と嵐脚を使えてもいいのにね。
嵐脚は斬撃ではなく衝撃を飛ばせばゾロと差別化できるし。
ワンピースマガジンのイラストリクエストに
マザーカルメルに海軍に入れられ、月歩を使うまで成長した海軍大将リンリンとか出したら採用されそう
>>529
全てはルフィをゴムにしたせいやな。
ゴムなので、ロギア系の黄猿・青雉・赤犬を倒す術が無かった。
覇気という新たな設定を加えるしかなくなってしまった。 >>535
遅くなったがありがとう
見返してみたら刀がズズズっと黒くなってたな
という事はまだ黒刀がどうのという話とは別なのか つか月歩ができるようになったって、あんた…
それ、エニエス・ロビーの敵キャラが使ってた技で、もっとこう…あるだろ！
今回の雷鳴八卦は雷を飛ばしてるのかと思ったら次のシーン見るとカイドウ超高速で動いてるのね
てっきりアバンストラッシュのAとBみたいに直接殴るのと飛ばすタイプがあるのかと思った
いままで戦った覚醒能力者はゾオンや生成・放出するタイプの超人系だったからなぁ
ルフィが能力覚醒のヒントを得るのはウルージさんみたいな体質変化・強化するタイプの超人系だと思う
覚醒についてレイリーは教えてくれなかったんかね
覇王色が纏えるとか知ってないとおかしいキャラなんだが
ドンチンジャオとの衝突で互いに覇王色の覇気を発してたけど、あれはぶつけてるんじゃなくて周囲に放ってるだけだったのか。
あの時すでに攻撃にも応用したのかと思ってた。
六王銃ならぬ、覇王銃！とかいきなり名付けて撃ったりして
>>550
バラティエ編の時からゼフの日誌に能力者対策の技か道具あるって見込まれてたんだから、覇気的な戦闘スキルは既定路線だよ
でなきゃロギアなんかバトルにならんよ。戦闘中に使える弱点ばかりでもないし
こういう人達が後付けだ何だと猛虎弁でぐちぐち言ってくる点に関しては作者に同情するわ 新世界で暴れてたはずのクロコが覇気も知らなかったんだから後付け
じゃあ初期はゴムバンド巻かないとミホークがエネルに手も足も出ない設定だったのか？
そうなんじゃない？
伊達に悪魔の実最強種とか無敵と謳われる能力の一つとは言われないって事で
新世界入ったらロギアの寿命は短いとか言って
露骨にロギアの出番減ったけど
強すぎて扱いに困ったパティーン
ゴムが天敵だからまぁいっかの精神でゴロゴロ最強種に押して、黒ひげがロギアの対抗としてヤミヤミを仲間殺して奪ってエースに殴られるの久々だろーと言わせてヤミヤミの能力を大アピールした
まぁヤミヤミの真の力は相手の能力を奪うとかなんだろうけど
プロメテウスのやつは子が親に頼む事だからおもちゃが欲しいとか弟妹が欲しいとかじゃないだろうか。
>>493
こんな死を覚悟した場所で開眼しないならナメプでしかない ゼウスは完全にナミに付くしかなくなるんかね それぐらいパワーアップが必要とか
今更だけど獣人化したカイドウは今も飛べる煙出しているの？
島は未だに浮いているが
獣人化と共に堕ちた方が全力出した感じがしたような
今見返したらエースとスモーカーや黒髭との会話
おかしな所だらけだからな
ロギア殴れるのヤミヤミだけの特権にしようとして失敗というか路線変更したっぽいけど
ロギアが倒せなくなる～
って覇気を推してるやつさ
海楼石があるじゃん
一撃必殺すぎるなら理屈付けて効果薄めればいい
最近出た手錠でそれ可能なのわかったし
剣や靴や腕にコーティングできる事にすれば
ストーリーの破綻も無かった
まさにスモーカーがそういうキャラだったよな
煙の機動力と十手で強敵と張り合っていた
覇気ゲームになってからの一番の犠牲者
そういえば海楼石を小さく加工できる技術者って出てこねえな
>>567
昔の人は願いを叶えるために～絶ちという願掛けというものを行っていたそうだ
ゾロも刃毀れしなくなるまで酒絶ちをやっていたが目も何かの願掛けかもしれないでしょ
願掛けは命を賭して行われるもので相手を舐めてのことではないよ
そもそも不自然なばかりに目のことは触れられてない
片目であるにしろないにしろ何らかの理由があるはずでこの時点でバレるようなことはしない
仮に片目であったらそんなのずっと前に見抜いたねと自慢すればいい 思ったけどワンピースってタイムリミット多いよな
アラバスタの爆弾とかスリラーバーグの夜明けとか若の鳥籠とか
>>575
ボス戦のゲームやタイムリミット、途中に挟む回想、決着後の宴、合間に進める物語の本筋
は尾田の基本ギミックだから。色々逆張りする割に何故かこの部分だけは一本調子なのもワンピースの不思議なとこ これだけいろんな要素詰め込んで週刊連載してたら、制御できない部分や似たり寄ったりになるところは出るよ
ハリウッドとかはみんなで打合せしながらシナリオ作るし、他にも専門職が集まってつくる
マンガ家はそれを全部一人でやる
映画のシナリオや監修もしてるし
ストーリーや構成が破綻しないだけ凄いとは思う
けど覇気出てからバトルつまらなくなったと思うんで
そこだけは本当残念
覇気は結構好きだけど、エースとかスモーカーとかが知らなかったのはちょっと無理あるよねと思う。あと露骨に武装硬化は後半の海から思いついただろ。
まぁもう100巻にもなるし、ちょっとの矛盾はしゃーない
それに覇王色は、一話のシャンクスは近海のヌシでそれっぽいの使ってて、あれが覇王色覇気だよ、シャンクスは器用だから、対象を指定して威力を下げてできたって言われたらまぁ納得するし
>>574
シャボンディで片目…？ってサンジが一瞬疑問に思ったけどとくにその後触れてないしなぁ
海底でルフィがゾロの飛ばされたあとの話聞いてたからそこで話してたのかもしれんけど読者には分かるようにせずそのまま終わったし謎のままだからな カイドウがゾロの攻撃に、ゾロも自覚していない覇王色の覇気を感じとったから
まだ漫画に出てきていない、覇王色と同格みたいな剣士特有の覇気があって
それが覚醒したら開眼するんじゃないかと予想
覇王色まとったら、ギア４みたいに無駄に覇気を消費しなくなるんじゃないの？？
ギア４とか覇気消費するくせにカイドウ無傷でし、通常状態の覇王色パンチのが効いてるから覇気切れはないくなるんかな。
掛け合いが無いから面白くない
今までのワンピースはルフィとボス敵の価値観の衝突が見物だった
処世術的な正論を言う敵に対して正面から理想を貫くルフィとの構図
カイドウは何を考えているのか分からないから、強技ブッパだけの戦いではつまらない
>>571-573
ハンコックの芳香脚で十手が折られてたね
あそこでも九蛇の覇気と言われていたし
ハンコックも覇王色の覇気を蹴りにまとえるのだとしたら
確かに七武海に君臨するだけの強さは納得なのかもしれない…
センゴクも、あの女は強いぞと話していたし
芳香脚と雷鳴八卦が同じ威力なんて、誰が予想できただろうか？ >>584
そういやカイドウと全然対話しないな
俺たちは侍が大好きなんだ！とかも唐突でよくわからん >>586
ルフィはおでんの話聞いて盛り上がってるだけで、ルフィ自身や一味がカイドウになにかひどいことされたわけではないんだよな クロコの『一端の海賊ではあるようだな。』『お前を今殺すべき目障りな敵と認めよう。』
とかルッチの『中々のボスの器。手強いな。』
みたいな悪のボスがルフィを一人の強敵と認める展開好きだな。
カイドウはまだルフィに対してナメプしてるから今後楽しみだ。
アニホシ「お前は過去カイドウに一体何をされたんだ！？」
ルフィ「何も」
アニホシ「！！」
一方の事情だけ聞いて加担して先にボコスカ殴ったら金棒でぶん殴られて気絶させられた逆恨み
殺してもいいのに殺されないで捕まり腹一杯飯まで食わせてもらった恩を仇で返し暴れる
カイドウこんだけやられてもまだ怒らずルフィ達を配下に加える気だもんな
大物だわ
カイドウはどれだけ敵が反攻しても自分は絶対に負けないし死なないって確信あるんでしょ
>>587
それが一番重要だろ
「友達を傷つけるやつは許さない」 >>587
一方ルフィはローにそそのかされてかイドウにひどいことをしました 誰もカイドウやマム倒すのに海楼石使おうとしないのは不自然な気もする
純度高い海楼石で全身をぐるぐる巻きにしなきゃダメな時点でフィジカル最強な能力者に海楼石は決定打にならないわ
仮に海楼石の銃弾使っても、そもそも銃程度のダメージでは肉体に傷付けられない人外クラスなんだから
海楼石でメタれるのは精々マルコくらいまで
覇気被害者の会 名誉会長のスモーカーさんにも救いを
能力自体には攻撃力ないから覇気使い相手には殴る的が広くなるだけって酷すぎない？
ルフィ追いかける銭形的なポジションなのかと思ったら
新世界入って早々に脱落してしまったし
海楼石仕込んだ十手しか見せ場ないやん
>>599
1日で5回も負けるなんてなかなかできることじゃないよ ゾロの片目が開眼とか言ってる奴マジで言ってんの？
2年前までバッチリ開眼してたじゃんw
その2年の間にオビトの写輪眼を移植したんだよ
そんな事も分からないのか？
>>586
全くその通りです
2行で今のワンピースの矛盾を説明していて感動しました
赤鞘達は、そもそも黒炭家がどうして光月家を恨んでいるのか、その問題の根深さに向き合わないし
河童の妖怪と蔑まれて投石で死んだカワマツと
黒炭家の生き残りという事で迫害されたオロチは、境遇が似通っていて
昔のワンピースには無かった、善悪の差別化の下手さは放置したまま
バトルだけ派手に展開していくサマにはウンザリしています 赤鞘がオロチが迫害されたところを見たわけでもないのに
なぜそんなことを気にする必要がある？
オロチは普通にスパッと殺さず拷問して殺してほしい
カイジの爪の間に針を入れる奴とかそういうの。
>>608
聞いただけで鳥肌立つのでやめてください じゃあ逆さに吊って足の甲にクギを打ち込み
裏から突き出した先端に火のついたロウソクを立ててやる
カイドウがルフィの目や脳を潰すとか言ってたけど
そんな事言う前に本当に攻撃してたら良かったやん
ジョジョのプロシュートの
ブッ殺すという言葉を使う時には既に殺している、という台詞があるけど
四皇が、こんな説教される程の小物とは…
そんな血みどろの戦いワンピースではやらんよ
殴って蹴って海賊王よ！
うおおおおおルフィかっけえええええ→明日休載です。
毎回毎回この流れどうにかならんか。漫画本で読んでる人はいいけど週刊派はたまらん。
>>614
カイドウは単なるフィジカルモンスターなだけで中身はマンモーニなんだよ >>616
で、これ休載だけならまだいいけど
この続きが描かれるのはまた数週間後になるんだろうね
まだ中ボス連中が全然片付いてないし来週からはそっちを先にやると思う
全部消化に何週かかるんだ・・・ はぁ？片付いても復活するから関係ないのだが？まじでー
>>617
新世界編になってからキャラクターの小物化が目立つね
カイドウがこうだと、黒ひげやシャンクスはもはやギャグで茶を濁す未来しか見えない… ルフィ・覇気はまとえるんだろ
カイドウ・一握りの強者だけなァッ！！
→ルフィが覚醒して攻撃を封じられた上に殴られる
カイドウって相手を見下して傷を負う事の繰り返しやん
クリーク、アーロン、クロコダイル、エネル、ルッチと
この辺りの昔の強敵は自信を持つだけの戦闘の策や技があったのに
カイドウは、かがやく息しか連発しないドラクエのAIみたいで残念
>>621
最強の呼び声高いカイドウだが言ってみれば力押しの馬鹿だから
他の四皇や海軍に何度も負けて捕らわれているってことでしょ >>622
マムとは十数年会ってなくて自己保身の白ひげとは不干渉
カイドウとやり合って捕まえた四皇って誰？
もしシャンクスだったらなぜおでんの仇討たなかったの？ >>624
その疑問は作者に聞くしかないね
四皇or海軍に挑んで負け捕らえられること～
ナレーションであっただけだし 4皇カイドウ捕まえて死刑失敗なんて赤犬が許さんと思うがな
海楼石つけてても覇王色は使えるんかな
赤犬達が失敗して逃げられたんだよ
まあカイドウの死刑とか逮捕なんて自分の無敵ぶりをアピる為の定例行事みたいなものだったんでしょ
それでさらに名前に箔付いたわけだし
>>626
うどんでルフィがカイロウセキ首輪しながら覇王色使ってたな アニメ見て思ったけど、おでんはロジャーと別れてすぐに戻ってから裸踊りになってたけど、白ひげにはレンタル移籍終わったんだから、1度戻るのが正しくない？
原作で説明会あったっけ？
アラバスタ編が面白い
クロコダイルが倒れた後にビビが時計塔から降りて広場に出るシーンがあるのだが
時計塔内部の扉がビビ目線で映って、少し斜めに描かれている
つまりビビが急いで走って扉に向かおうとしているから
その表現でコマの中の扉はビビの目線で少し傾いている
昔のワンピースは映画的な表現に優れていた
>>629
ロジャーが白ヒゲに会って話を通してる
1年前の一時帰国の時点で国がヤバそうな予感がしてたから帰る事にしたんだろう メタな話するとあの上陸日にロジャーとレイリーに同行してもらってたら全部解決してたｗ
お？好きな描写選手権する？
俺は頂上戦争編で、ルフィ達が海賊船に乗って空からドカーンと落ちてくるシーンあるじゃん？
あのシーン、マジで普通の漫画家じゃ書けない。
だって、まず空から船が落ちてくるなんてことは現実で実現するのが難しくて、想像の範囲で書かないといけない。
それができる尾田先生はマジで天才なんよ。
>>633
想像するのが漫画家なんやで
で、20年以上描いてて新人より動き、バトルが描けないのが尾田なんやで 俺はバトルより
サンジが料理とかチョッパーが医療とか
それぞれの特技で活躍するシーンが好き
一番好きなのはスリラーバークでフランキーがチョチョイと橋を作っちゃったシーン
サンジがビッグマムをケーキで倒そうとしたシーンの件は蒸し返してはならない
俺は個人的にウソップが活躍しないのが残念でならない
キャラが多すぎるから見せ場作れないって話の都合も分かるんだけどさ
それでも今までのシリーズでは必ず一度は印象的な見せ場があったので
それがないまま終わるって言うのはワノ国編終わった後の読後感に影響する
満足感が足りなくなる
ウソップ活躍しないかな
一番ズタズタだけど
ここから全員反撃していくでしょう
そもそも論、ウソップ活躍させる手段がなさすぎる。弱すぎる。切なすぎる。
結局エニエス・ロビーやジャガーの時みたく、遠くから狙撃になる。
変な植物あるじゃん。なんであーいうのバンバン使わないの
戦闘職の狙撃手といいつつ戦力的にはくそ雑魚だからな
成長株枠で肉弾戦も出来るようにしてドンドン強くして良かったと思うんだがなぁ
最後にまともに勝ったのって魚人島の奴らくらいじゃないの。
シュガーに対してはただのギャグ要員で終わったし
>>640
戦いも高次元で覇気ありきの戦いになるから
覇気を倍加させるような植物でも出さない限り
変な植物だけでは戦えない気がする そもそもギャグ以外のまともな戦闘で単独撃破したケースが魚人の二例だけじゃないか？
そういえば、そもそもキスの魚人にも勝ってたなw
そう考えるとなぜか魚人には強いw
そもそもタイマンで戦うキャラじゃないだろ狙撃手なんて
狙撃手の最高峰ヤソップとかオーガーだって現状遠距離射撃しか出来てない
てかヤソップですら他の四皇幹部タイマンで倒せるビジョンが湧かん
ヴェルゴすら倒せなそう
ヤソップとか武装覇気ショットで普通に黄猿すら倒しそうだけどな
そういう意味では血糖重視のジャンプにおいて、ウソップの血糖はかなり優秀だと思うけど雑魚なんだよなぁ
とりあえず主人公チーム補正でなんとかいるだけ。
ゾロって覇海は一瞬抑えたけどピーカの残骸吹っ飛ばしたキングパンチは抑えられるん？
韓国人があげてる動画で、あなたにおすすめですって出て来て、動画のタイトルが
ルピーを守るクロコダイル！未ホックからルピーを守っ
とか、
キー袋に銃を向けるベンベックマン正常戦争シャンクス四皇登場
とか、タイトルが面白いw
未ホックからルピーを守れるのは素直に凄いよな
作中のインフレと戦闘順から有り得ないけれど謎の説得力がある
Yahoo知恵袋にて
dnb********さん
2021/4/20 4:57
0回答
凄い考察に辿り着きました！
ワンピースの黒ひげの正体は
ベカパンクによる悪魔の実の能力を複数持てる人間を造る研究の産物
なんじゃないでしょうか！？
悪魔の実の能力を複数持てるよう人体改造された体
これが異形の正体
悪魔の実の能力を複数持てる人間を産み出す研究
むしろしないほうがおかしいくらい滅茶苦茶ありそうな研究
ベカパンクは悪魔の実の伝達条件を解明していた
だから黒ひげは悪魔の実の伝達条件も奪い方も知っていたと
悪魔の実の図鑑はベガパンクの研究施設で読んだと
黒ひげは人体実験で想像を絶する苦痛を受け続けていた
異常にタフな理由も多重人格になった原因もこのためかと
産まれて一度も寝たことがない黒ひげは先天的なケルベロスの能力者でしょう
バンダーデッケン同様血統因子による
タフで回復力が強いゾオン系幻獣種だったからこそ沢山いたであろう被験者の中生き残ることができて実験は成功したと
異形な構造。つまり悪魔の実の能力を複数持てるよう改造された体が
『異常な回復力再生力』
をもたらしているのではないでしょうか？
だから複数の悪魔の実を口にしても体の破裂に耐えられると
根拠に
ヤミヤミの実のせいでダメージも倍増するのに黒ひげが傷を負った描写が一つもない
ということ
歯がすぐ生え変わる＝再生するのもこのため
歯が抜けようが欠けようが牛乳飲めば治る。つまり再生する
この何気ないやりとりが伏線だったと
さらにぶっ飛んだ考察を続けます
カイドウが異常に頑強なのは奴も悪魔の実の能力を複数持てる人間を造る実験の被験者でそれの未完成版なんじゃないでしょうか？
だから悪魔の実の能力を複数食べても能力こそ手に入らないものの死ぬことがないと
これで『死にたいなら悪魔の実を食えばいいじゃん』という読者のツッコミに対する明確な答えになる
カイドウ＝人造悪魔の実軍団を率いる実験の未完成版
黒ひげ＝本物の悪魔の実軍団を率いる実験の完成版
という対比になってると
以上
私の考察
如何でしたか？
これガチで当たってるでしょ！？
色々辻褄が合いすぎて書いてて鳥肌立ちましたよ
凄い!!!なんて素晴らしく的確な考察なんだ!!!!
>歯が抜けようが欠けようが牛乳飲めば治る。
この謎がまったく解明されてないが
むしろ黒ひげの体云々関係なく回復しまくってるから黒ひげ関係ないやん
ゾオン系はすぐ復活する！
がゾオン系じゃなくてもすぐ復活する赤鞘がいるから関係ないやん
ウソップは遠くから必中能力があって攻撃力は武器依存だから、武器さえ強いのを用意すればすぐ最強になれそう。何故か植物とか使いたがるが、強力爆弾や毒を使えば脅威だろう。斬られても爆発したり毒ガスや毒液を撒き散らす弾を使ってシュガー狙撃した時くらい遠くから撃てばゾロにも勝てそう
>>657
そもそも一味も牛乳飲んで回復するし回復力とかジョジョ並みに関係ないよな 毒は卑怯だから使いたくないとか言い出しそうだな、一番雑魚のくせにアホかと
ガソリン星→強力爆弾のコンボで敵も船も炎上。
能力者には海楼石の針や弾を打ち込むか、刺さらないビックマムみたいな相手には砕いた海楼石を粘着性の物質に混ぜ込んで頭皮など生身の部分にバリバリ貼り付ければ良い。
カイドウだって間違いなく弱体化するぞ。
近距離ゾロ 遠距離ウソップが最高戦力だと思う。あまりにも運用が下手すぎるんだよ。
>>665
PM2.5海楼石を吸い込ませれば一発
肺から体内に吸収され一生不虞の体になるぜ！！
こわ(||゜Д゜)ヒィィィ! ウソップが玉ちゃんのきび団子でギフターズを寝返らせているが
ある意味玉ちゃんのきび団子は毒だわな
あれを、毒団子でやらないのがウソップ。きびだんごはモラルに反してないからやりましたってか。
あれを、毒団子でやらないのがウソップ。きびだんごはモラルに反してないからやりましたってか。
ワンピ世界って結婚したら夫婦同姓になるん？それとも別姓？？
エースはあえて母親の姓を名乗っていたけれど、ロビンが母方の姓継いでるのに意味があるのかな？というか姓を名乗っているメインキャラ少なすぎるんじゃ
>>660
ゾロにも遠距離攻撃の飛ぶ斬撃あるやん
毒の肉やら毒弁当やら食って無事だし毒もどのレベルまで効くかわからん 飛ぶ斬撃ってウソップがシュガー狙撃したくらい離れてても正確に・避けられないスピードで当たるんだろうか？
ミホークが白ヒゲ狙ったときに余裕で防がれたし無理じゃね
ゾロがピーカの時に遠すぎて威力が落ちるって言ってたね
つうか飛び道具は大概そういうもんでは
ブルックの過去を知ってるのに毒を使うようになったら草だわ
さすが第5の海の皇帝
覇王色を纏ってさらに進化の麦わら屋
むしろブルックの過去を知ってるから、毒の強さがわかるんだよなあ…
ウソップはワノクニの人々を救うために命を奪う覚悟を決めるべき。攻撃方法を選り好みするキャラはサンジだけでお腹いっぱいだよ。
ウソップにはサンジと違って自身の生き方、戦い方に縛りを課してはいないと思う
いつだって生き抜くことに精一杯だし全力で攻撃して結果的に敵が死んでないだけで
ウソップ自身に不殺の志はないだろう
ただ、そういうスタンスだからこそ「弱いから殺せないだけ」で雑魚キャラの烙印を払拭できない
>>676
ブルックもチョッパーもシーザーの毒を用いたマム暗殺計画に加担した極悪海賊だぞ
アフロと音貝やヒルルクの帽子と同じくらい大事なカルメルの写真立て壊しといて被害者ヅラする資格ない >>666
海楼石って最大どの程度まで細かく砕いて効果を維持できるんだろ？でも口や鼻から吸い込むのは効果的だな。取り出せない。よくそんな事思いつくな・・・
恐ろしい子！ >>683
花粉レベルでも人はくしゃみで吐き出そうとする
海楼石の弾丸を作るのが精一杯なのにそれ以下に
するのは紙で月に行くと言っているようなもんだ マムやカイドウクラスの巨体相手だと粉末は効果無さそうだ
海楼石の効果が触れてる面積で変わるのか、濃度（品質）で変わるのか、実際に触れてる面積は小さくても海楼石全体の重量や体積で決まるのか、全く解らないからな。
手錠だってそれ程大きな面積が体に触れてるわけじゃないし。
>>687
海水ぶっ掛けたくらいじゃ全然効かないよ
能力者を封じるには海のエネルギーが常時肌に直接くっついている状態でなくてはならない
ほんの一瞬海水で濡れたくらいじゃ効果なんてない まぁ海桜石は濃度が高ければ少しでも触れてるだけで効果発揮できるんだろう
まぁここでカイドウ倒すのは既定路線なんだろうけど、個人的には能力覚醒してないのに勝つカイドウはちょっと納得いかないかな。
あと、一応カイドウは最強キャラ設定だけどここでカイドウ倒すとルフィ最強になるけど、後の敵キャラ、黒ひげとか赤犬緑牛とかシャンクスとかの強さ的に大丈夫なのって思う。
カイドウは打たれ強さ１だから何回も負けてる
そういった意味での最強
つか、カイドウ、マム、ドフラミンゴの驚異的なまでの打たれ強さの秘密がわからない。
覇王色の覇気でガードしてたってことでいいの？
ドフィはなぜかルフィのワンパンで沈められたじゃん
絶対主人公補正
まあ海賊王になるんなら四皇だろうが大将だろうが勝てないとなれないからなあ
海賊王は一番むよい奴じゃなくて、一番自由な奴なんだけどね
白ヒゲのウエアアア！も覇王色の覇気をぶつけていたんだろうね
ああいうレベルの悪魔の実の能力との合わせ技で
覇王色のゴムゴムのガトリングとか繰り出したら火力鬼じゃん…
でも覇王色って相手が雑魚な程、よく気絶するという印象だったけど
覇王色をまとうとカイドウみたいな強敵にも攻撃が通じるのは何で？
桜流自体は赤鞘たちも使用していたし
なんか覇王色レベル2みたいなのが、あるのかな
>>665
ナミもミルキーロードや消え去るミラージュテンポを使えるのに
実戦では、あまり使用しないね
新世界編って尾田の都合でキャラが弱くなったり強くなったりするからデタラメ
結局は根性ドン！でボロブレスにも耐えられるし >>696
いや、なんか藤虎相手にそんなこと言ってなかったっけ？と思ったのよ >>700
ああ、それは言ってたね。
でもあの時点で藤虎に勝てるかっていうと全然全く勝てそうになかった。
それなのに藤虎より強そうなカイドウ倒すのが結構すごい >>701
勝てないよなあ
浮かされて落とされて終わり
攻撃も当たらんわな
てか勝てるやつおるん？ >>702
あいつ目見えてないし四皇クラスなら勝てるやろ >>633
青キジが白ヒゲにアイスブロック・パルチザンを飛ばして
白ヒゲが空震で青キジごと破壊、
青キジの氷の体の破片が湾内の海に落ちると、そこから再生して海ごと凍らせる…
頂上戦争編は攻防と、戦局の変化の描写が上手い 七武海やマリージョア襲撃組やらレヴェリーでビビたちがどうなったのかとか
投げっぱなしにされてどれくらい経ったっけ
場面展開の間が空き過ぎなのはどうにかして欲しい
ハンコックはインペルダウンでエロい目に遭ってるって事で良いんか
エースVS黒ひげを端折ったときからそうだったが
肝心なところを描かないで結果だけ描くのは正直言ってキツい
原作尾田が意図的にやってることだからアニメでも補完されないので余計もやもやする
雷なのに物理攻撃みたいになってんなヘラ。エネルのエルトールのが絶望感あった。しれっときびだんごが本物の能力者には効かないこと判明したな
マムの主張する仁義が理不尽すぎてペーたん可哀想……
百歩譲って、個人的な餡子の恩を理由に寝返るのはマムの自由だが
光月のサムライと敵対してるカイドウ勢がサムライを匿った町を襲うの戦略的には当然じゃねぇか
マムはクイーンを軽々ボコるんだからページワンが耐えられるわけないかw
ウルティはぺーたんのために四皇に向かって行くみたいだが
根はルフィやキッドタイプの性格なんだろうなあ
>>715
いまだにマザーを尊敬しているから
無意識のうちに優しかったマザーを真似ているんだろうな マザーが本当はどんなクズババアだったかなどリンリンが知る必要はないな
生き証人の料理長さえ余計なことを言わなければ大丈夫
うるティが覇王色持ちかどうかは次回で確定しそうだな
ここでビッグマムにあっさり負けたらクイーンの二番煎じだから多分善戦してくれるだろう
キッドあたりが加勢してくれるかも
うるティとかページワンとかまだいたんか
っつうか脱落したっぽいヤツが何度も復活してくるから
今どいつが脱落してるのかもうわかんねぇ
ページワンもこれで脱落したようにも思えないし・・・
まあうるティの岩盤叩き割る頭突き喰らって
頭蓋骨カチ割れたはずのウソップが完全回復してるくらいだし
つか、ルフェ対応カイドウで、シンプルになったと思ったら下に降りて、キラー対ホーキンス、マム対ウルティになって、まーたごちゃごちゃしてきたわ。
マザーモードじゃなくて記憶が残っていただけでは駄目だったのだろうか
>>714
カタギに手を出すなって意味じゃないの？ 飛び六法なんてはよ退場でいいのに
しつこいから後で麦わら傘下にでもなるんかね
少なくともあの姉弟はヤマトの部下になりそう
いや、うるてぃとぺーたんは何か重要人物の血筋とかなのかも知れんな
>>725
本人は自分のこと「マザーのようないいひと」と勘違いしてそうだからそういうつもりかもしれんが
こっちから見ればお菓子の納品が遅れたからと国を亡ぼすやつだしなー おりんの人格残ってたのは熱い
お玉とおりんの絆最高でやんす！
マムのメンタル今後どうなるのかよくわからない
カイドウに楯突くのか…？
少なくとも最悪の世代でキッドだけでもライバルにしたいなら
マムは彼が倒すべきである
誰も死んで欲しくない甘ちゃんローは格落ち済み
カイドウ百獣海賊団とビッグマム海賊団の四皇海賊同盟はどうなるのか
スマイル鎌ぞうはワラワラホーキンスに格の違いを見せつけるのかな
(幸運は祈らない～というのは、神は祈らないと言ってた空島編ゾロを彷彿)
あーいう占いで陣営決めるキャラって
面白い結果が出て 不利な味方陣営に協力してくれるのがテンプレだと思うけど
フツーに見たまんまの結果しか言わないし未だにただの敵だからキャラ立ちが微妙である
ホーキンスの占いってどっちとも取れるようなものしかないしね
キラーの鎌阿音撃だっけ？
あれでホーキンス簡単にタヒにそう。
お玉の貢献度上がりまくりだな、対してモモノスケに活躍の場は残ってるのだろうか?
ゾウで見聞色の覇気っぽい才能みせたときは期待したのだが
あまり主役側に有利な展開ばかりもあれだがぺロスぺローの行動やいかに
これでキレたウルティの頭突きをマムが食らってまた記憶喪失に戻るのかな
>>720
覇王色覇気パンチで首の骨折れたみたいだから
さすがに戦闘不能だろうな…… マムから全力顔面パンチもらったキッドのほぼノーダメージは良くなかった
キッド覇気もったいぶってるからマム戦で使うんだろ、多分
食いわずらい辺りからマムのキャラが迷走している感
最終的にマムをどういう立ち位置に置きたいのかよく分からん
最後のうるティの部下のセリフはちょっと謎いな
うるティ様もマムにやられるって意味かもしれないし
うるティ様がやばいモードになるって意味かもしれないし
単純に鉢合わせしたら味方同士で激突するからマズいだけかと
>>740
倒されたと思ったアプーとかカンクロウとかジャックとか何度もよみがえってくるし
もはや首の骨が折れた程度じゃリタイアに見えねぇｗ
いつもの白目むいて倒れて「どん！」ってコマが入らないとリタイアに確信が持てないｗ 首がスパッと飛んで焚き火で焼き肉にされるくらいじゃないと死んだとは言えんな
まぁ白目むいて倒れてた奴（カンクロー）も首切り落とされた奴（オロチ）も生きてたけどなｗ
肝臓を刺して、肝硬変みたいな状態にして殺さないと無理だろうねワンピースの世界での殺人は、あっ元ネタわかる人いないね
ローが治療して回復できる味方が何人かいそうだな
ホーキンスが同世代扱いとして初登場してきた中で一番ショボくなってしまった…
カポネとか最悪の世代で1番出番無いだろと思ってたら結構いいポジション取ってったからな
普通ならキラーが8％を引くところだが
現実は非常という展開もありえるよな
いちいち占いで確率出して、より安全な方を選んできたの？
海賊として修羅場や死闘を全然くぐり抜けてきてなさそうだなホーキンス
具体的なアドバイスの無い占いだから、ホーキンスの想像力を超える結果は出ない
ブリュレがマムに喧嘩売った面々でそのうちキッドとアプーしか挙げてなかったから
組んでずっと一緒にいたわけでもないと思ってた
最悪世代活躍してますけど早々に捕まってしまったボニーは今元気ですか？
>>769
ボニーは世界会議に潜入しとったやん
今一番蚊帳の外なのは空島で休憩してたウルージじゃね？ キャラ多すぎ風呂敷広げすぎて○○ってどうなるんだ？てなってから数年経ったりがザラだよな
それらに触れられる頃には冷めてるっていう
>>751
そういや昔ケンカしてた巨人が恐竜の肉はうまいって言ってたな >>762
修羅場くぐってないからちょっとピカッと目眩ましされただけで目がぁ！とか大袈裟に喚き散らしてたんじゃないか
他のキャラならウッ、目が…とか軽い表現になってたはず >>771
ウルージはマムの将星を一人倒してるし、
最悪世代の中で唯一、同盟も傘下にも入らずに
単独での航海を続けてる。 ホーキンスの見せ場があって良かった
さすがにキラーは倒すと思う
アプーとホーキンスはやられ役で残されているようなもんでしょ
あんな情けないこと言ってるホーキンスが勝てるとは思えん、ちゃんとローとどめ刺しとけよ、アプーまだ生きてんの？
>>779
ホーキンスは既にローにやられてたのに、
また敵として出てくるとか、要らないでしょ。
占い任せで自分の意志がないし。 少なくとも王の器を全く感じられないから覇王色は無しでしょうね彼は
>>780
アプーはゾロに派手に斬られたくせにまだ生きてる
ホーキンス、カンクロー、一回拘束したササキとか
ちゃんとトドメ刺しとけよって奴だらけだな アプーの耐久すごいな、ドレークにも食われてた気がするし
>>784
最初キッドにもやられてたよな
ところで俺ずっとカン十郎をカンクローと間違えていたようだ >>783
作品自体基本殺さない方針なら安易に復活はやっちゃいかんよなあ
バトルに緊張感全く無くなるしダレるわ こう何度も復活されると
どいつが今リタイアしててどいつが健在なのか分からなくなってくる
例えばハッチャなんかはヤマトに一撃くらって倒れた後出てきてない（と思う）が、
ん？あいつはあそこでリタイアって事でいいのか？とか・・・
今週のページワンにしても倒された決めゴマなのかそうでないのか分からん
ドリーとブロギーってどれくらいの強さなのかイマイチ分からん
マムが巨人の技使ってるけどあれよりも上位技が覇国で良いのか
アプーゾオンでもないのにタフすぎるでしょ、ちゃんととどめ刺した方がいいよ、いつも裏目に出るし
アプーとかキャラデザくっそださいし使い捨てキャラかと思ったら活躍してて草
それに比べて一部熱狂的なファンがいるウルージさんは何をやってるんだ全く
最悪の世代とは言うけど特にライバル的な感じはしないな
少なくとも勘十郎、アプー、ジャック辺りの描写見るにトドメ刺さない展開はもう不自然というか通用してない
あれだけ因縁持って両者激突してるんだなら尚更
作者は死者出さない事に拘るなら、せめて死亡に相当する決着つけたキャラは退場させるべき
ホーキンスなんかもローが消しておくべきって言っておいて、絶好の機会にトドメささない謎
こればっかりは擁護出来ない
ただでさえアホみたいにキャラ数出してくるくせに誰も死なないから人数が減らずもうずっと人大杉でどんどんごちゃごちゃしてく。
ハンターを見倣って欲しいわ。
死なせなくてもいいから寝かせといてくれって思うよね
再登場で燃えたのはクロコダイルくらいだしどんどん減らしてってほしいね
死なない展開は結局作者にとって都合のいい装置だろ
殺せとは言わないが両足首切るくらいのことはやれよ
クロコダイルやインペルダウンのレベル6脱獄囚とか
未だに出てこないけどいつ活躍するんだ
>>777
遭遇したカイドウさんが怪王色の覇気にびびって空島から飛び降りて逃げるしかできないくらいヤバイしな 飛び降りといえばカイドウさん空島から飛び降りた先が海だったら死んだよね
ウオウオの未だから死なない
だから死ねないって言ってるん
>>798
とても同意
今回侍達は相当な覚悟で討ち入りをしているはずなのに
なんでそんなに甘い事してるの？ってなっちゃう
殺さなきゃダメとは言わないが、最低限この戦闘中に復活してこないくらいの事はしてなきゃ
覚悟が足りなく見えちゃうよね インペルに関してはあくまでエース助けたら逃げればいいわけだし、
仲間と逸れて孤独なルフィが1人で兄を助けに行こうとする中で旧敵達と力合わせて何とか救出〜って展開がとても良かった
ルフィが弱い頃だったから七武海の味方は尚更頼もしく見えたし、今までの旅が報われてるんだなぁと
バトルに関してはどっちも微妙だけど、今回のは決着させなきゃ矛盾しか無いわけで
ジャックに言わせてたやん「情けは復讐を生むからトドメさせ」って。本当に作者本人が描いてるんだろうか
>>790
ドリーブロギーは赤鞘より強く、スーロン化した犬猫に少し押されるくらいだと思う。
キング・マルコ・カタクリ・ジョズあたりには負けそう。
懸賞金は1億だけど海賊が少ない100年前だしインフレ率も不明。
当時の政府から諦めて放置された巨人海賊団の船長だし、覇国は強い。武器が完全なら更にパワーアップ。
罠込みとは言えミスター3に負けたのはマイナスだけど、初期はシャンクスも雑魚に片腕喰われてるし…。
肉弾戦は強そうだけど、特殊能力系でコロッと負けそうな気はする。 >>790
覇国は蛇以外の全てを貫くらしいので超強いけど、今より弱い幼女時代に巨人族無双したママとカイドウの覇海は覇国以上だと思う。 アプーのキャラは好きじゃないが
声を当ててる難波さんの出番が増えるのは嬉しい
難波と真殿で名前全然被らないのに本当に好きなのか？
アプーが現実に気づけ！って言ってるシーンすこ
キッドが信頼してたっぽいのも可哀想で笑えるし
>>817
その現実を打ち壊すのがルフィ
ここらへんは王道でええんよね それより、そのアプーに
「クズが…」とだけ言い返したキッドが渋い
どちらも四皇レベルから見れば小悪党だろうけど器量が全然違う
真面目な話、ドアホ同盟VS赤髪海賊団が実現してたとして勝てたのかな・・・
四皇海賊団の中であいつらが一番実力が分からないので何とも言えない
シャンクス達を持ち上げる過程で
キング等と戦う前に他はワンマン海賊団に過ぎない扱いになったの残念
アプー、ホーキンスはキッド、ローが引き取るやろ
甘い連中やでほんま
なんかシャンクスが四皇やってるのって
他の三人のような武力行為による威嚇などではなくて
五老星と裏取引して得た超法規的地位って気がしてきた
シャンクスってロジャーの後にラフテル行って自分でワンピースの正体知ったんだよね？
という事は天竜人と取引して独自の地位築いたとしても不思議じゃない
白ひげもティーチに「ロジャーが待ってたのはお前じゃない」って言ってたし、多分シャンクスは相応しい人間来るまで世界の均衡保つ役目やってんじゃないの
シャンクスはロジャーから話だけ聞いたんじゃ無いかな？
泣いてたし。
長年扉の前に君臨して守っていたのは、ロジャーから最期に直接託された白ひげだと思う。
白ひげに直談判しに行って以降はシャンクスも均衡を保とうとしてる気がする。白ひげ消えたし。
シャンクスが4皇になったのは「暴れさせれば手がつけられん」からじゃない？
エースは俺はあの男を海賊王にしてやりてェ言ってたけど
最初からそのルートないならただのピエロである
>>828
相互不理解の白ひげ団は上辺だけの家族ごっこだったんだよな
中途半端なスタンスでジワジワ衰えてった白ひげに偉大さなんかこれっぽっちも感じない 白ひげに勝てなかっただけの銀メダリスト発言から言ってロジャー亡きあとは実質白ひげが海賊王だったのでは？
シャンクスが四皇になったのはルフィ旅立ちとなる1話の4年前
エース旅立ちからは1年前となるが、それだけの期間中、白ひげ海賊団は特に目立った活動もせず
ずっと大人しくしてたんだよな。頂上戦争のとき「ここ何年も目立った活動はしてねえし」とか言われてたし
シャンクスが暴れ回ってたであろう時期に白ひげが静かなままだったのは何か関係があるかも
兎丼って風呂とかあんのかな、キッド何日檻にいたんか知らんが臭そう
黒ひげにも胸騒ぎがするとかびびってたし赤髪にもびびっておとなしくしてたんやろ
戦争の死にかけでも黒ひげ相手に余裕だったのを見るとさっさと追いかけて殺っときゃ済んだのに日和ったせいで自分もエースも死ぬことになったしやっぱ敗北者だわあのジジイ
>>829
白ひげはDの名を持つエースをロジャーが待っていた海賊王にしたかったんだろうな。
ロジャーと同じ発言をしたルフィに麦わら帽子を託したシャンクスもルフィを海賊王にしたいんだと思う。 クロコが白髭に負けたっぽいエピソードは補完されるんだろうか
>>835
わざわざ付箋貼ってたし回収しないとダメだろ エースは自分に生きる理由をくれた最後の1人の白ひげを海賊王にしてやりたいって思うのは無理ない心理だと思う
白ひげは白ひげでもうすぐ死ぬのは分かっててロジャーとの約束もあって実の息子を次代の頂点に送ってやりたいというのもまぁわかる
2人とも自分の野心の為に生きるタイプじゃないし、自分はそういう人間を敗北者とは思わない
仮に勝ち負けを論じるなら、最低限互いに野心の為に戦う者同士を比較するべきだわ
カイドウ、キッド、クロコダイル、モリア等
まぁ、誰よりも自由だった白ひげはほぼ海賊王なんだけどね。
まあ白ひげはロジャー現役時代から既に海賊王は目指してなかったわけだし
ホールケーキアイランドやワノ国みたく統治支配の意思もなかったわけだし
元から野心も野望も一切感じたことはないな
それでも海賊続けてた理由といえば彼が示威活動するで多くの民が護られてるから
半ば守護者のような存在だな。そりゃ疲れて次世代にバトン渡したくもなる
で、そのバトン渡すやつがいない、後継者問題にぶち当たる。
エースはその器だけど、雑魚だし死んだし、マルコはその器じゃないし
>>838
その自由も家族に縛られた自由だったけどね >>841
それは望んでやってた事だから縛られてたわけじゃない >>839
不義理なジンベエと魚人どもは白ひげ亡き後さっさとマムに鞍替えしたからなあ
バカ息子抑え切れなかった白ひげが縄張りにした国々とも良好な関係築けると思えん
おでんの敵討ち渋り続けたようにぬるま湯家族ごっこ優先で積極的に慈善活動はしてなかったんじゃない？ >>842
本人は望んでやってると思ってるが実際は家族に行動や思考を縛られてただろ 白ひげ海賊団は別に義賊じゃなくて不良孤児の寄り合い所帯みたいなもんでしょ
鉄華団みたいなもの
貧乏で孤独なストチルが集まって一大勢力化した軍団
ロジャー海賊団は冒険家。政府が罪を捏造してる部分もかなりある。文字通りの海賊なら国王のネプチューンやガンフォールが親交結ぶわけないし
だから両者のイデオロギーは全く対立する理由がない。ロックス時代の名残りで喧嘩友達みたいなやつ
赤犬はわかっててエースを挑発した
で、よくわかってなくて敗北者とか言ってる奴がネットにいる
>>847
だからそういう立場を自ら選んでるわけだから、それは縛りではない。望んでやってる事
そんなの言いだしたらどんな立場だって不自由はある ルフィだって「海賊王になる」という目的に縛られてる事になっちゃうからね。
>>847
おでん入った頃が一番気ままな冒険家族ごっこ満喫してた感じだしな
白ひげの望みは気の合う息子達と楽しくやりたいだけだったんじゃ
黒ひげエーススクアードら腐ったリンゴ受け入れたせいで惨めな最期迎えちゃったけど >>847
シャボンディでレイリーにワンピースのことを教えると言われても
聞いてしまったら海賊をやめるって言っているけどな
縛られた状態と言うのは何が何でもとなるはず どうでもいいけど白ひげワンピース興味ないってのはみんな知ってたのかね
みんなは白ひげを海賊王にしようとしてたんじゃないのかね
少なくともエースは
本人にその気がないってのはどうなのよ
方便じゃないのかね 海賊団として１つにまとめるのに あれだけの大集団には何かしらありそう
白ヒゲが一番欲しいのは家族だったからね
海賊王の称号を得ればロジャーがそうだったように海軍にも海賊からも狙われる
そしてロジャーやルフィのように海賊王になってから何がしたいと言う思いがなければ
あまり意味がないものだろうし
白ひげ海賊団は暴力団みたいなもんで縄張りシマを統括して組長は普段動かない
若い衆(エース、ティーチ)を取りまとめるのが務め、身内がやられたら抗争に討って出る、という感じじゃないか。
革命軍はISISみたいなもんで。
>>852
ルフィに縛りが全く無ければ、レイリーのネタバレを恐れたりしない。
ルフィは「ヒーローは肉を与える奴だ」みたいな決めつけをするキャラで『海賊王とはこういう者だ』『冒険とはこうあるべきだ』というMYルールを設定して、それを遵守している。ルールに反する選択肢は選べない。勝手に縛りプレイをしている状態
個人的には白ひげもルフィも自分の意思で選んだ道だから、制約がどんなに多くても2人とも自由だと思うけどね。 今更だけどドクＱの爆弾リンゴ当たった人って黒焦げで済んだんだろうか
わかったぞ
世界はひっくりかえるのさ
ワンピースの能力者になるのは誰かの説明は抜いてイム様とのトラブルも解決したあと、イム様含めて世界級の大宴会をして酔ってひっくひっくとひっくり返るこれだろ。
