なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか？4YouTube動画>9本 ->画像>2枚

1 ：世界＠名無史さん：2013/02/22(金) 17:12:56.82 0

１９８０年代以降、ソ連・東欧の社会主義体制が
レーガン、サッチャーを中心とする新自由主義諸国に敗れていったのは周知の通り。

その後、社会民主主義を敵視して、社会民主主義政党の破壊と解体に成功し、
市場原理主義・新自由主義が我が世を謳歌した事も周知の通り。

しかし、サブプライム危機以降、新自由主義・市場原理主義は矛盾が噴出して、
イデオロギーとしては破綻し、資本主義も深刻な危機に陥り、未だ抜け出せずにいる。

そして社会民主主義を駆逐し、新自由主義・市場原理主義への対抗勢力が根絶やしにされ、
誰もいないのをいいことに、図々しくも、新自由主義者・市場原理主義者が大手を振って居座り、
酷い者になると、新自由主義や市場原理主義は間違いでない、などと開き直っている始末。

これもまた周知の通り。

新自由主義・市場原理主義が敗北し、将来的には駆逐され、
社会主義（社会民主主義）が復活するであろうと語られている今こそ、
この問題についてきちんと論じ、新自由主義者・市場原理主義者を断罪すべきである。

前スレ
なぜ資主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか?3　http://archive.2ch-ranking.net/whis/1305990264.html
過去スレ
なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか?2　http://www.logsoku.com/r/whis/1294469314/
なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか?　http://www.logsoku.com/r/whis/1285865341/
関連スレ
なぜ社会主義・共産主義は新自由主義に敗れたのか？　http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/whis/1253865589/
なぜ社会主義・共産主義は資本主義に敗れたのか？４　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1218621769
なぜ社会主義・共産主義は資本主義に敗れたのか？３　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1194349395/
なぜ社会主義・共産主義は資本主義に敗れたのか？２　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1188353983/
なぜ社会主義・共産主義は資本主義に敗れたのか？　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1185813799/

2 ：1：2013/02/22(金) 17:25:44.25 0

スレタイが改変され、反共主義者のプロパガンダスレ化していたので、きちんと本スレを復活させる事にしました
同スレッドは元々は「なぜ社会主義・共産主義は資本主義に敗れたのか？」から始まりましたが、議論を重ねる内、下記の認識で一致をみました

・冷戦期の資本主義陣営ｖｓ共産主義陣営の対立という構図が、本当は社会民主主義・混合経済ｖｓ共産主義陣営という構図であった事

・従って自由主義ｖｓ共産主義でやり合っていたのでなく、実は社会主義と共産主義による対立であった事

・西側社会主義は東側の共産主義をあらゆる面で凌駕し、圧倒した事

この事実をもって、共産主義は別として、社会主義が自由主義に敗れたとするのはおかしいとの結論に達しました
また

・西側で勝利が確定的となった時、急に英米で新自由主義が盛り返し、古典的自由主義の復権が始まった事

・ソ連崩壊、共産圏の崩壊によって、新自由主義が社会民主主義を攻撃し、主流派の立場となった事

・新自由主義の実験地とされた南米で社会民主主義政権や社会主義政権が林立し、新自由主義が劣勢に立った事

・世界経済危機により、新自由主義が崩壊した事

これらの事実により、スレッドタイトルが「なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか」に変更されたいきさつがあります

3 ：世界＠名無史さん：2013/02/22(金) 21:02:18.71 0

ギリシャだけじゃない。

　新自由主義のせいで、　今、　　世界中で若者の失業率が異様に高くなっている。

　欧米や日本はもちろんのこと、中国やエジプト　チュニジア　など世界全域。


　あまりの事態に　ILO がびっくり、


　『若者に適切な職がある国は　繁栄して発展していきますが

　若者に適切な職がない国は　滅びますよ』


というCMを全世界で流してる状態。



事態は非常に深刻になっている

4 ：世界＠名無史さん：2013/02/23(土) 00:39:46.44 0

>>3
確かに新自由主義が世界経済に与えたダメージは余りにも大きすぎたよね
世界的に新自由主義体制が導入した（多くの国は「させられた」だが）為に
世界中の国々で社会から持続可能性が失われ、多くの人々が困苦に喘いでいる
南米では左翼政権が林立し、中道右派ですら反資本主義に舵を切る政権が出た
新自由主義というのは、自由主義の断末魔だったと言えるのかも知れない

5 ：世界＠名無史さん：2013/02/23(土) 21:23:44.73 0

まあ、新自由主義も社会主義もお金（財産）の本質ひとつすらまともに
説明できない不完全な学問だからな
それを全知全能の特効薬のように振りかざして社会改革に走ろうとするから
問題が起きる。
社会科学には特効薬なんて無い、せいぜい劇薬か漢方薬しかないとわきまえることだな
で、まずはお金（財産）の本質をつかむことから、今の世の中を改善する道
が開けてくるのではと思うのだ。
今回の新自由主義者の失敗も、金融に新自由主義者が入り込んだのが
失敗の元だった、金融に入り込んで信用を無限に膨張させたのが
まずかった。だから次は金融と労働規制だけは例外にして、
新自由主義的改革を実施すべきだ

6 ：世界＠名無史さん：2013/02/24(日) 00:16:12.43 0

サブプライムローンはネズミ講だよな

7 ：世界＠名無史さん：2013/02/24(日) 08:58:59.27 0

サブプライムローンがねずみ講なら年利２割のグレーゾーン金利の日本の消費者金融
は搾取だよ。金融は経済成長を前提に行われるのだから破綻したあとに詐欺だの犯罪だの
いうのはなんとかの遠吠えに過ぎない。

8 ：世界＠名無史さん：2013/02/24(日) 10:10:26.20 0

>>5
>今回の新自由主義者の失敗も、金融に新自由主義者が入り込んだのが失敗の元だった、
>金融に入り込んで信用を無限に膨張させたのがまずかった。
>だから次は金融と労働規制だけは例外にして、新自由主義的改革を実施すべきだ

そうじゃないじゃん
新自由主義は完膚なきまでに全否定され、思想としても、現実的な政策の面でも、完全に破綻した

公的部門の民営化も、小さな政府路線も、何もかもが失敗した

また、アメリカが好例であるように、競争原理主義は人々を精神的に蝕み、社会を狂わせる事も証明された
自由主義自体が、思想的に破綻したといってよい状態にある

自由主義は終わったという事です

9 ：世界＠名無史さん：2013/02/24(日) 10:30:34.10 0

>>7
サブプライムローンの実態は、バブル景気を膨張させるのに必要な燃料がなくなったので
プライムローンの利用者になれない貧しい人達に無理矢理下駄を履かせ、燃料役を引き受けさせたってものだよね
バブル景気は破綻してバブル元の価値が下がると巨大な負債が生じる為
それを回避させるにはとにかくバブルを続けるしかないという狂った感覚の元に行われたもので
モラルハザードであると同時に、市場や金融を野放しにすると金儲けの為に何でもやる事を証明したものでもあった
一言で言えば、ただ単に出鱈目をやっていただけ

日本でも、耐震偽装問題で「市場は優れた者を残し、劣った者を淘汰する」という市場原理主義者の虚言が暴かれたし
規制を緩和し、政府の政治介入をしなければ、野放図となった市場で悪事に加担してでも巨大化しようとした側が生き残り
資本力で劣る者、そして善良な者が排除されるだけなのだという現実が如実に示された

10 ：世界＠名無史さん：2013/02/24(日) 10:33:24.41 0

>>9の続き

この問題、市場で考えるから分かり難いだけで、ネットで考えたら凄くわかりやすいよね

法規制がなく、政府が介入できない時代のネットでは、スマイリーキクチ事件を筆頭に、信じ難いデマ・誹謗中傷事件が数々起きた
ネット上の誹謗中傷の数々によって自殺に追い込まれた者はかなり出ているし、引きこもりになってしまった被害者も山のようにいる
動画像の流出事件でも、裸画像やハメ撮り画像、及びそれら動画が出回ってしまった被害女性達は地獄の底に叩き落とされた

では、ネット上では、そうした被害者に関してどう言っているかと言うと、全て「自己責任」なんだよね

デマ・誹謗中傷はネットの落書きだから信用しなければいい、裸画像やハメ撮り画像、及びそれら動画を撮らせた女性が悪い、これで終わり

法規制がない以上、デマ・誹謗中傷は絶対に拡散させない、拡散者を利用者が徹底的に非難して締め上げ、ネットから叩き出す必要があるし
流出動画像については流出者を憎み、拡散を阻止し、徹底的に叩きのめしてネットから叩き出す必要がある

つまりネット上における「法規制が不要な水準の」高度な自浄作用が必要なわけだが、そんなものなどどこにもない
デマ・誹謗中傷を拡散させる利用者が後を絶たず、流出動画像を入手して楽しみ、その一方で撮らせた女性が悪いと嘯くモラハラ人間しかいない

結局、人間は規制や国の介入（取り締まり）がなければ犯罪や悪事、反道徳的行為を平気で働く輩が多数派であるという事で
市場原理主義が成り立つ余地などどこにもないという事

非常に皮肉なもので、かつて「共産主義は高度な倫理観・道徳観を身に着けた善良な人間ばかりでなければ成立しない」と言われたのと全く同じ批判が成り立つ
「市場原理主義は、高度な倫理観・道徳観を身に着けた善良な人間ばかりでなければ成立しない」

11 ：世界＠名無史さん：2013/02/24(日) 11:12:08.98 0

うっかり見落としていたが

>>5
>まずはお金（財産）の本質をつかむことから、今の世の中を改善する道が開けてくるのではと思うのだ。

これは半分正しくて、半分は間違い
適切な経済政策を打つという点では、確かに金の流れを読む事が極めて重要な意味を持つ
しかし金の流ればかりを見て全ての政策を決めてしまうと、行き着く先は精神的に不衛生な拝金主義に行き着く

再配分の強化と貧富格差の縮小政策は社会の持続性を保つ上でも極めて重要な意味を持つが
そうした金の流れを変える政策も必要だという事だよ

あと、>>8の説明だけでは足りないかも知れないが、新自由主義政策というと、例えば教育バウチャーも失敗した
成功とされる事例は、単に学力が私立＞公立という国で私学に入れるようバウチャーで支援した結果であって
教育を無償化すれば同様の効果が得られただろうと考えられるものばかりだった
日本は都市部は別として地方では公立高＞私立高なので、バウチャーを実施する意味が殆どない
教育は競争に向かない分野なので、日本でバウチャーを実施しても、ほぼ確実に失敗するであろうと断言できる

教育バウチャーに限った話ではないが、競争に向かない分野は世の中に数多くある
競争の渦中に放り込めば効率化・合理化によって優れたものになるという考え方は非常に乱暴な発想
厳しい事を言えば、競争が最善を齎すとの発想に縛られ、失敗を見ない新自由主義はカルト化している
新自由主義実験はとっくの昔に失敗して終了しているし、世界経済危機によって思想そのものに終止符すら打たれた

国民皆保険のないアメリカの惨状を見れば、新自由主義がどんな代物かは理解できると思うけどね

12 ：世界＠名無史さん：2013/02/24(日) 11:28:30.90 0

基本的に資本主義だの共産主義だの宗教だからね

13 ：世界＠名無史さん：2013/02/24(日) 16:27:43.11 0

依然新自由主義というよりは市場原理主義、公の私への介入を否定する志向は強い。

日本は政権交代で財界主導の経済諮問会議が仕切ることで雇用規制の緩和による
可処分所得の減少、大企業・富裕層優遇の政治による政府による格差拡大は決定事項となったと言っていい。

アメリカは目前に迫った財政の崖による公的サービスのカットすなわち問答無用な小さな政府化
はもう止めようがない。

今の先進国を象徴しているのはイタリア選挙を見ればよくわかる。右派や左派はとりあえず存在するが
共通しているのは財政再建を理由にした清算主義が大手を振るっていることだ。これに反対する者は
マスコミによる「守旧派」というレッテルによる社会的排除が待っているだけだ。

14 ：世界＠名無史さん：2013/02/25(月) 07:04:11.53 0

>>12
資本主義はキリスト教由来で、共産主義はユダヤ教由来だからな
社会主義に関しては、仏教社会主義、キリスト教社会主義、イスラム教社会主義など
多くの宗教が社会主義的な思想を内包している

15 ：世界＠名無史さん：2013/02/25(月) 07:20:30.32 0

>>13
>市場原理主義、公の私への介入を否定する志向は強い

そんな現象が起きてるのはアメリカだけだよ
世界経済危機後、反ウォール街デモが発生して、反資本主義が燃え上がったかと思ったら
実際の政治勢力として盛り上がってるのは何故か真逆のリバタリアンだし、あの国はとかく異質すぎる

ヨーロッパに関しては反資本主義勢力の台頭が著しいし
ギリシア等では急進左翼が政権を取る一歩手前まで行ってる
フランスも左翼色（社会主義色）をかなり強めてるしね

16 ：世界＠名無史さん：2013/02/25(月) 12:17:29.08 O

とにかく資本主義社会主義関係なく日本の左翼はいらないと。

17 ：世界＠名無史さん：2013/02/25(月) 18:38:59.75 0

米国は貧困層と労働者階級の合計で50%を超えていて、貧困層予備軍の中の下が20%くらいいる
だからフードスタンプが効かなくなると、一気に体制崩壊に至るリスクを抱えている
各州が連邦政府から独立するとか、内戦に突入するとか様々なシミュレーションがなされているけど
米国は連邦制で、州という独立国家が結合して成立している国なので、荒唐無稽なシナリオではない
だから中央政府が対応を誤ると、そのまま危険な事態に直面する可能性がある
まあ綱渡り状態って事

欧州も、冷戦下のような強烈な反資本主義左翼が復活するとの予測を
名の通ったメディアが記事にしてた事もあって、結構逼迫した事態になってるようだ
それを裏付けるように、デモも頻発している
欧州の人達は黙ってないから、マスコミが隠して誤魔化す手は通じない
彼らは抵抗権・革命権が民主主義に含まれる事を知っていて、声を上げ、抗議する事が権利だと知っているし
政府や政治がおかしい事を続けるなら、政府に対して非難するのは当然だと考えている

もしも、金融資本側が無理にでも市場原理主義体制を守ろうとして、金の力で政治を操縦し続けるなら
欧州先進諸国で民主化デモに端を発する民主化革命が起きて、選挙を通じて無血革命ドミノが起きるかも知れない
日本では抵抗権・革命権はなじみの薄いもので、公教育では確か取り扱ってない事柄だったと思うが
欧米人は自国政府がおかしければ革命権を行使して倒すのが当然と考える気質を持ってるから
政府を倒すという発想そのものがない日本人の感覚で見ると情勢を読み違える

結局、貧困と不条理、不公平という不幸があるにもかかわらず、富裕層と財界はそれらに一切注意を払わず
その憎しみがソ連という怪物を生み出したのに、富裕層も財界も、ソ連誕生前と何も変わってなかったって事なんだろうな
だからソ連が崩壊すると、革命の危機は去ったと国民からの搾取を再開し、世界を再び貧困と不条理、不公平という不幸で充満させた
そういう状況になれば、再びソ連に変わる怪物が現れるだけだが、学習能力がないのか、我欲に溺れて何も考えていないのか知らないが
ソ連誕生前と同じ過ちを犯し、欧州人が大爆発して抵抗権・革命権を行使するコースに入りつつある

同じ過ちを繰り返すって言うのは、人類の業なのかね

18 ：世界＠名無史さん：2013/02/26(火) 15:01:28.34 O

ロシア革命はユダヤの陰謀だろ。

19 ：世界＠名無史さん：2013/02/26(火) 21:00:10.92 0

ヨーロッパは二度の世界大戦で痛い目に遭ったから貧富の格差が開かないようにしている

20 ：世界＠名無史さん：2013/02/28(木) 11:12:16.45 0

>>18
社会主義革命型の出来事って、お隣中国で1800年も前に起きてたりするんだな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1354505713
>
>後漢王朝は度重なる宦官と外戚（皇后の一族）、官僚らの抗争によって疲弊し、
>北の諸民族の動きも活発になっていたがこれらは黄巾の乱の直接の原因ではなかった。
>
>桓帝が亡くなって傍系から霊帝が即位した際には朝廷の金蔵は桓帝の浪費によって空で、
>傍系で貧乏皇族であった霊帝にはたいした財産もなかったので自由にできる金が欠乏した。
>そこで、公式かつ大々的に官位を売りに出して金集めを始めた。いわゆる売官である。
>こうなるともはや汚職を隠す必要すらなくなり、腐敗が進んだ。
>これらの資金を調達する為に農民には二重三重に税がかけられ搾り取られるようになった。
>
>この時、張角が現れて奇跡をみせ予言を行ったので
>収穫しても食っていけないほど税を取られていた民衆はこれに従い、張角の予言した｢黄天｣の世を夢見たのであった。
>五行思想で漢王朝は｢火｣（赤）と考えられ、次の王朝は｢土｣（黄）と考えられていたために
>張角は黄巾を目印としたのであった。

外からの働きかけがなければ革命は起きない、とする説は間違いって事
貧富格差が拡大すれば、民が耐え切れなくなった時点で反政府活動を始め、不穏当化する
中国の場合は大帝国で他の影響が弱いから、格差拡大と搾取で自壊というケースが多々ある
特にヨーロッパは革命権・抵抗権という正当化するツールを持っているので
政府が民を虐げていると、最後は倒されて終わる

21 ：世界＠名無史さん：2013/03/02(土) 01:50:06.86 0

結局どの時代もそのシステムの中でうまくいった人間が巨大な富を持って
それに嫉妬してるやつが改革を望んでるだけだな。
生物は利で動いているんだからこの構造は変えられん。無理だ。

22 ：世界＠名無史さん：2013/03/02(土) 19:49:22.15 0

案外重要なことなんだが、相当な経済学者や経済官僚でも、他人の借金は
自分の財産という概念がまったく理解できていない奴がいるからな。
企業経営者レベルでは、家計簿感覚でお金の管理をしないと会社が
潰れるから仕方がないのだけど、何故か新自由主義者の感覚は現物信仰
のダーウィンの弱肉強食信仰なんだよな。そのくせイカサマ金融商品を
作り出して、信用経済を暴走されるのだからな。

23 ：世界＠名無史さん：2013/03/03(日) 16:18:59.81 0

アホか借金を子供のいないジジババが大幅に増やしている(社会保障費が膨らんで赤字になっている)からみんなでおろおろしてるんだろうが。

24 ：世界＠名無史さん：2013/03/03(日) 19:58:55.76 0

新自由主義にしろ共産主義にしろに人間の欲望を侮っていたのが敗因だ

25 ：世界＠名無史さん：2013/03/03(日) 20:20:32.69 0

>>23
でも、反対の物の見方をすると、銀行預金は預けているおいらから見ると
資産だが、預かっている銀行からすると利息をつけて返さなければいけない
借金なんだぜ。今は銀行は利息をつけて返せるところはすべて開拓
し尽くしたから、お金を運用に困っているのだぜ。仕方がないから国が
借金をして信用を増大させるしかないのだ。とにかく経済を拡大させるには
謝金を増やさなければいけないのだよ。

26 ：世界＠名無史さん：2013/03/05(火) 23:41:47.26 0

>>21
>結局どの時代もそのシステムの中でうまくいった人間が巨大な富を持って
>それに嫉妬してるやつが改革を望んでるだけだな。

そもそも嫉妬って言い方自体が下品で品性のかけらもないよ
結局それって根性の腐った勝ち組が上から目線で嘲ってるだけだからさ

27 ：世界＠名無史さん：2013/03/05(火) 23:48:09.67 0

>>23
そういう憎悪煽りも、いつかは通用しなくなる
また資産家が憎悪が資産家に来ないように世代間対立に転嫁して誤魔化していると知れ渡ったら
騙されていた貧しい人達や中流層の人達は、資産家に対して、物凄く激しい憎悪を抱く事になる
フランス革命然り、ロシア革命後の初期ソ連然り、中華人民共和国成立後の中国然り
革命後に資産家や貴族が激しい拷問を受けた後に惨殺され、辱めを受けたもの
結局そうやって自分の身を護る為に、人身御供を作り出し、誰かを生贄にしてきた代償なんだ
憎悪煽りの手先として動いていた人間達も、憎悪の対象として糾弾されるのがデフォなので
あなたも何かあった時に酷い目に遭わされたくないなら、そういう馬鹿な書き込みはしない事だね
私から見ると、あなたのような書き込みをして金持ちをアシストする人間達には
自殺念慮でもあるんじゃないかって気がしてならない

28 ：世界＠名無史さん：2013/03/06(水) 00:00:05.95 0

>>25
今一つ>>23に対応してない気もするんだが・・・

まあ、とりあえずその事は置くとしてレスさせて貰うと、利息の問題は、現代の資本主義が抱えてる最大の問題だよな
世界中で金がだぶついていて、この金に適切な利息を支払おうとすると、経済が滅茶苦茶成長しないといけない
実体経済に対して、利息を必要とする金が膨大になり過ぎていて、にっちもさっちも行かなくなってる

この膨大な金の中に、年金とかが含まれてるんで、経済崩壊で金が死ぬと、年金制度も一緒に死んじまう

結局、年金まで投機マネー化した自由主義が全ての元凶
（ただしこの件について投機マネー化を推進した自由主義者・市場原理主義者達が過ちを認めてるのを見た事がない）

29 ：世界＠名無史さん：2013/03/06(水) 00:09:50.00 0

このスレに来てるような人なら知ってると思うが、イスラム教って政祭一致で反資本主義なんだよな
全世界を資本主義化し、市場経済化して、あらゆる国を同じルールが適応される経済体制にしたい欧米は
そういった動機からイスラム圏の民主化＆欧米化を推進し、イランとイスラム原理主義を敵視してる

まあ、民主化デモが発生して、イスラム圏では欧米の望む民主化が進んだわけだが
欧米の思惑とは異なり、イスラム原理主義の穏健派が政権を握ってイスラム国家化する流れになっているので
全世界を統一市場としたグローバル資本主義路線も行き詰まりを見せてきてる

イスラム圏を新興資本主義国として開拓できない場合、資本主義は新たな市場を得る事ができないわけで
いよいよ資本主義の形そのものを、急成長の見込めない事を前提としたシステムに変えて行く必要が出てくる
そのしわ寄せを中産階級や労働者階級、下層階級に押し付け、上流階級の生活水準を維持しようとすれば
資本主義体制そのものが崩壊する可能性も全くないとは言い切れない展開になるだろう

欧米で起きている反資本主義運動は、しわ寄せを中産階級や労働者階級、下層階級に押し付け
上流階級の生活水準を維持しようとする自国政府に対する反発が原動力になってるからな

30 ：世界＠名無史さん：2013/03/06(水) 06:59:23.75 0

>>27
いいかいどんどん人口が減少していくのだから借金はどんどん不履行になり子供の世代の税金を大幅に上げても払いきれないのは自明。

今財政健全化しないことこそ将来の革命の種だ。

31 ：世界＠名無史さん：2013/03/06(水) 11:13:40.27 0

>>30
マイルドインフレで対処可能
財政再建派って経済に不案内な人が多いって言うけど本当なんだな
それでいて資本主義・市場経済を続けましょうっていうんだから始末に負えない
経済が生き物だって事をきちんと理解してないでしょ

32 ：世界＠名無史さん：2013/03/06(水) 12:54:26.72 O

竹島はどこの領土？

33 ：世界＠名無史さん：2013/03/06(水) 21:14:00.06 0

産経新聞の昔の伝統と新自由主義の両立は色んな点で矛盾が多くて上手く行かない

34 ：世界＠名無史さん：2013/03/06(水) 21:53:16.21 0

>>31
資本主義が貨幣信仰による宗教だということがわからないようだね。

神の価値を貶めると神罰が下る。

35 ：世界＠名無史さん：2013/03/11(月) 07:45:09.98 O

尖閣はどこの領土だ？

36 ：世界＠名無史さん：2013/03/11(月) 12:25:58.98 0

>>34
その貨幣＝財産の概念が、マルクス・ケインズの時代から明らかに
変質している。
マルクスの時代は財産＝（貨幣金・銀塊）＋現物だったが
財産＝貨幣＋現物＋債権＋その他経済的利権（著作権等）に変わっているけど
問題は債権だな、債権は結局のところ他人の借金だから
それを貨幣とか現物と同じように考えるから無理が出てくる。
ゲゼルの原価紙幣と同じような考え方をして、
政府及び中央銀行が信用総額を把握した上で、調整インフレをやるしかない。
今国の借金が1000兆円だと大騒ぎしているけど、高度経済成長期は
国の借金は無かったけど、銀行及び民間の借金総額は今の国の1000兆円の
借金どころではなかったはず。なにせ銀行預金は理屈からすれば、
銀行が預金者から借金をしていると解釈しているのだし、
その何倍もの金を企業に貸し付けていたのだから、借金総額としては
相当な額になっただろう？すべて円建てだったからインフレでどうにかなった。

37 ：世界＠名無史さん：2013/04/04(木) 22:40:30.74 0

【経済】竹中氏曰く、空港や地下鉄の運営を民間に任せれば、数十兆円規模の「埋蔵金」を掘り出せる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365024663/

38 ：世界＠名無史さん：2013/04/05(金) 20:54:52.92 0

>>37
まぁ、大都市の空港や鉄道なら、ある程度安全保障上の規制かけておけば、
外資に任せてもやっていけるだろうけど・・・・。

39 ：世界＠名無史さん：2013/11/03(日) 04:36:56.39 0

プーチンさんはロシアを共産主義の国に戻そうとしてるね

市場原理が国を良くするって言うけど今、勢いのある国ってどこも全体主義的だよね

40 ：世界＠名無史さん：2013/11/18(月) 22:39:32.68 0

>>39
ロシア以外でどこ？＞勢いのある国

41 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：8) ：2013/11/25(月) 12:17:14.42 0

>>18
つ馬渕睦夫


今はフェビアン社会主義？
→
http://blog.livedoor.jp/shinseihoshu/archives/51805612.html

42 ：世界＠名無史さん：2013/11/26(火) 23:30:01.54 0

新自由主義・市場経済原理主義が失敗なわけねーだろ！糞共産野郎！
アカ狩りしろ、アカ狩りっ！！(｀´)

43 ：世界＠名無史さん：2013/11/27(水) 13:32:42.90 0

伝統を破壊する新自由主義・市場経済原理主義って保守／革新の軸で言えば
むしろ革新（左）な気がするんだけど
アナルコキャピタリズムとか言ってる人達ってむしろアカっぽいと思うけど
と言うかこの世は新自由主義と共産主義しかないの？

44 ：世界＠名無史さん：2013/11/27(水) 21:18:10.48 0

スレタイが馬鹿すぎるのか過疎りすぎだろ
互いの良し悪し位もっと公平に議論すべきなのに

45 ：がんばれ小渕恵三！日本の英雄！：2013/12/01(日) 11:25:27.77 0

歴代内閣総理大臣の通信簿

【AA+】伊藤博文(トップ)、原敬(2位)、吉田茂、池田勇人
【AA】山県有朋、桂太郎、鈴木貫太郎、幣原喜重郎、岸信介、小渕恵三
【A+】西園寺公望、山本権兵衛、加藤友三郎、加藤高明、東久邇宮稔彦王、鳩山一郎、福田赳夫、大平正芳
【Ａ】黒田清隆、松方正義、高橋是清、犬養毅、石橋湛山、佐藤栄作、田中角栄、竹下登
【B+】若槻礼次郎、田中義一、浜口雄幸、斎藤実、岡田啓介、三木武夫、細川護熙、橋本龍太郎
【Ｂ】寺内正毅、米内光政、片山哲、芦田均、鈴木善幸、中曽根康弘、安倍晋三、麻生太郎
【C+】清浦奎吾、東条英機、宇野宗佑、海部俊樹、宮沢喜一、羽田孜、福田康夫、野田佳彦
【Ｃ】広田弘毅、林銑十郎、平沼騏一郎、阿部信行、小磯国昭、森喜朗、小泉純一郎
【不可】大隈重信、近衛文麿、村山富市、鳩山由紀夫、菅直人

※安倍氏に関しては第1次政権のみ評価し、再登板後は未評価。
※異論は大いに認める。

46 ：世界＠名無史さん：2013/12/01(日) 15:57:39.97 0

ＣＩＡのスパイで資金横領の売国奴岸信介がどうしたって？
安倍や麻生がＢとか頭おかしいだろｗ

47 ：世界＠名無史さん：2013/12/02(月) 22:13:20.64 0

>>45
つっこみどころ満載のランキングだが
とりあえず日本を戦争に巻き込んだ
東条はCか不可で宜しかろう

というか、何で東久邇宮稔彦王みたいな
暫定政権がA＋なんだよ？

48 ：世界＠名無史さん：2013/12/04(水) 00:02:26.56 0

マゴサキのバカの受け売りはやめろ。頭おかしいと思われるぞ。

小泉の評価がＣになっている辺りに、実世界を知らない学生君か、国の補助金もらいながら浮世離れした研究ごっこを
している学者センセー（もしくはその候補）が作った未熟者ランキングであることがすぐ分かるな。

49 ：世界＠名無史さん：2013/12/04(水) 00:03:56.54 0

それにしても、底抜けのアホが建てたスレだな、ここは。

50 ：世界＠名無史さん：2013/12/04(水) 18:27:10.40 0

少なくとも普通の地方民で時流に乗らず自分で考える人なら、
小泉の評価が高いわけないだろｗ

51 ：世界＠名無史さん：2013/12/06(金) 00:37:46.62 0

スレごと板違い。
お仲間のネトウヨネトサヨが住まう巣にお戻りください。

52 ：世界＠名無史さん：2013/12/06(金) 02:41:47.09 0

>>39
ロシア正教を拡大させてる、共産主義に戻ってるなんてありえない
伝統に回帰してるだけだ。

53 ：世界＠名無史さん：2013/12/06(金) 13:02:36.12 0

プーチンは、イワン雷帝やエカテリーナ女帝、
スターリンとか歴代ロシアの権力者に比べれば
ずっとリベラルでしょ？

54 ：世界＠名無史さん：2013/12/21(土) 22:49:29.91 0

スレごと板違い。
お仲間のネトウヨネトサヨが住まう巣にお戻りください。

55 ：世界＠名無史さん：2013/12/22(日) 00:31:15.31 0

底辺同士がいがみ合うスレとか歴史板にはもういらないよね

56 ：世界＠名無史さん：2014/01/16(木) 13:00:51.48 0

２０３０年までにイスラム国家になるベルギー

・・・動画/５分４０秒/CBN NEWS
パリに出現した移民自治区

・・・動画/４分５９秒/CBN NEWS
移民問題　ロンドン

・・・動画/３分４６秒
移民亡国ドイツ

・・・動画/１２分５６秒
ウェ−デンは２０４９年までにイスラム国家

・・・動画/６分

57 ：世界＠名無史さん：2014/01/20(月) 22:52:10.91 0

スレごと板違い。
お仲間のネトウヨネトサヨが住まう巣にお戻りください。

58 ：世界＠名無史さん：2014/05/13(火) 19:02:57.20 0

>39
プーチンの政策は市場経済の中で、国有企業中心に政府主導で、経済を発展させる国家資本主義だな
特に資源関係会社は国が過半数の株を持つようにして、資源によって得られる利益を
国民全体に還元するなどして経済の安定をはかっている。

59 ：世界＠名無史さん：2014/05/20(火) 20:17:35.71 0

人口がどんどん減っているのに国民に還元などしていないよ。
オリガルヒ対策、プーチンの権力を侵す可能性の排除が
目的だよ。

60 ：世界＠名無史さん：2014/06/04(水) 19:09:49.21 0

左翼無藤で御座います。市場原理は正しい

61 ：世界＠名無史さん：2014/08/21(木) 01:47:17.86 0

2020年、「反マルクス革命」はこう起こる(Webバージョン) - 編集長コラム
http://the-liberty.com/article.php?item_id=8266

>　ドラッカーの見通した「ポスト資本主義社会」は、「みんなが資本家や経営者の役割を果たす社会」。
>労働者の搾取も階級対立も解消されていくということになる。

62 ：世界＠名無史さん：2014/10/15(水) 20:59:24.85 0

プーチンスレあげ

63 ：世界＠名無史さん：2014/10/25(土) 12:45:14.19 0

>59
それでもエルツィン時代より経済は安定し
多くの国民生活が良くなっているのはたしかだろう

64 ：世界＠名無史さん：2015/02/10(火) 21:08:35.42 0

30年後の精神社会

65 ：世界＠名無史さん：2015/06/05(金) 17:47:45.38 0

９０年代から日本はブラック企業システムの植民地になっていった　
もう労働環境は我慢の限界にき始めた　ブラック企業に勤務する学生たちが労組を結成した
2000年代まで行政支援は生活保護しかなく、まともな職業支援をやりだしたのは
東日本大震災以降の2010年代であろう　人間は地獄のような環境から解放される為に一歩一歩闘ってきたはずだ
後の世代になるほど労働環境や社会保障の待遇が悪くなっていく原因を突き詰めていく事が大事
これが出来ればニューディーラー米ソ戦争経済体制・ケインズ経済学の限界も超えられる

66 ：世界＠名無史さん：2015/06/05(金) 17:59:06.46 0

>>59
それそのものは正しい政策だろう？
あの新自由主義の本家本元のアメリカや
イギリスだって、シェールガスや北海油田は
民間が自由に外国に売り飛ばすようなマネはさせていないからな。
資源ナショナリズム的な考え方をかなり取り入れているからな。
ただ問題はロシアの場合、恐ろしいくらい商売下手で
マジでまともに帳面をつけれないくらいのレベル、
減価償却の概念すらないレベルみたいだからな

67 ：世界＠名無史さん：2015/06/06(土) 00:52:06.33 0

システムとしては凌駕するが、
如何せん人間がまだ進化してない。
追いついてない。

人間が敗北した。

68 ：世界＠名無史さん：2015/06/06(土) 01:27:17.51 0

社会主義は牢獄。自己実現を阻むシステムだ。
氷河期に人類が生き残る為の避難所的な役割はあるだろうが、
それが過ぎれば、人類はいつでも自己実現したがる生き物だ。

69 ：世界＠名無史さん：2015/06/06(土) 06:11:00.29 0

マルクスをちゃんと知らないやつは社会主義はダメというんだろうな
もともと資本主義は資本を持たないやつは奴隷のようになってしまうシステムだから
それを批判して資本論を書いたんだぞ　もっと民主主義的で皆が幸せになれるシステムを
考えていた　現実には曲解されうまくいかなかったが　資本主義が民主的ではないのは明らかだ
民主主義経済とは日本の護送船団方式が実は最も民主的な経済システムだったといえる
今構造改革で資本主義経済になったから格差が広がりワーキングプアが増えている
19世紀のマルクスの時代に逆戻りしつつある

70 ：世界＠名無史さん：2015/06/06(土) 07:21:26.54 0

社会主義に理想を求めてるのは分かった。
でも、一度も実現できてない事を都合よく、曲解と解釈するのは無理があるな。
マルクスのやった事は理論物理学者が頭の中だけで論理を構築したのと同じだ。
彼等にはそれが正しいかを確認する方法が与えられてるが、マルクスにはなかった。
彼に検証する機会が与えられてればと思う。

社会主義の現実は牢獄だよ。自己実現を阻んだ現実しかない。

71 ：世界＠名無史さん：2015/06/06(土) 09:07:11.31 0

>>69
と言うよりも、
資本論は資本主義の分析が99.99％で
政策提言は「共産主義にしよう」の一言だけだからなww

72 ：世界＠名無史さん：2015/06/06(土) 12:18:24.97 0

だってマルクスは学者として資本主義の研究をしただけで
革命家でもなんでもないからな。
革命家としてのアジは主にエンゲルス。

しかし、貧乏人のマルクスはただの学者で、
富豪エンゲルスが革命家ってのも皮肉なことだ。

73 ：世界＠名無史さん：2015/06/06(土) 16:04:24.66 0

弱肉強食で淘汰されるのは勘弁な。
自由主義の自由は強者にとっての金儲けの自由であって、
弱者にとっては奴隷になる自由すらない。

74 ：世界＠名無史さん：2015/06/06(土) 16:20:25.50 0

社会主義でも弱肉強食で淘汰される。寧ろ社会主義の方がより淘汰される。
奴隷になる自由が無いのは社会主義もだし、更に、その身分から脱する自由も可能性もない。

75 ：世界＠名無史さん：2015/06/06(土) 17:52:51.02 0

統制すべき経済活動は投機、ダンピング競争、大型店、金融保険、医療、教育に限るべきだろう
自由主義ＶＳ社会主義とどの産業や経営規模も十把一からげにするのは
統制派・自由派どちらの側に立っても大資本の欺瞞と偽善を有む
1930年代は統制派・国営派優勢、1980年代は自由化派優勢だが、手法は違えど
どちらも大資本・財閥の利益の為にそうしてきたのだ
大手スーパーや大手メーカー、大手建設の下請けに自由などある訳がない　

76 ：世界＠名無史さん：2015/06/06(土) 20:18:21.01 0

最早人間の魂そのものをどうにかしない限り、どうにもならんだろうな。
社会主義であろうと資本主義であろうと、人間の悪しき我欲をどうにかしないと永遠に繰り返すだろうね。
だったらいずれ、人の脳の意識を司る分野にすら踏み込まなくてはならんだろう。

77 ：世界＠名無史さん：2015/06/06(土) 22:04:32.64 0

権力者や大金持ちになる野望も能力もない、大多数の一般ピープルにとっては、
北欧型の社会民主主義が一番ってことだな。

一部の野心家や資産家だけがトクして、大多数の貧乏人は野垂れ死にと隣り合わせの、
アングロサクソン流の新自由主義には何のメリットもない。

78 ：世界＠名無史さん：2015/06/06(土) 22:34:40.23 0

マジか

79 ：世界＠名無史さん：2015/06/06(土) 23:58:44.40 0

弱肉強食、自己責任の新自由主義は、アベみたいな生まれながらの権力者や資産家か、
ワタミやみたいなあくどい成り上がりのブラック経営者やＩＴ長者どもには極楽でも、
普通に人並みの生活できれば十分な大多数の民衆には地獄だよ。

世襲の金持ちやあくどい成り上がり者には天国。一般人には地獄。

80 ：世界＠名無史さん：2015/06/07(日) 00:48:12.00 0

こういっちゃなんだが、社会民主主義を実現できそうな政党が無い事は残念だな。

81 ：世界＠名無史さん：2015/06/07(日) 08:43:05.17 0

新自由主義って資本家や地主がやりたい放題できた社会への逆行だもんな。
持てる者には金儲けの自由や財産の保護があるけど、貧乏人への救いがない超絶格差社会。

82 ：世界＠名無史さん：2015/06/07(日) 09:19:19.68 0

今の惨状は左翼が文化に逃げて経済をやったこなかったつけだ。フーコーやデリダが悪い

83 ：世界＠名無史さん：2015/06/07(日) 12:22:36.54 0

全て左翼が悪い。右翼は正義。

84 ：世界＠名無史さん：2015/06/07(日) 12:36:28.08 0

ウヨは自分も搾取される側なのに、権力者や体制と自己を同一化してるのが滑稽きわまる。
自分だけは別と思ってるんだろうか。

85 ：世界＠名無史さん：2015/06/07(日) 14:34:43.87 0

左翼は何をしてくれるんだ？
現に何もやってないじゃん。
安倍に連合のケツ蹴られて恥ずかしくないの？

86 ：世界＠名無史さん：2015/06/07(日) 23:10:36.50 0

そのような対立そのものが不毛極まるな。
全くの無駄だ。
繰り返しでしか無いのだから。
だから、その左右の繰り返しを根本的に解決せねばならない。
それがこれからの人類の課題だろう。

87 ：世界＠名無史さん：2015/06/08(月) 01:13:32.95 0

せめて実現できる話なら違うんだろうけどな。
不満の表明だけで、建設的じゃないからな。

88 ：世界＠名無史さん：2015/06/08(月) 08:16:49.38 0

>>81
新自由主義って便利に使われすぎて意味がもうワケワカメになってるから
その言葉を使う人には毎度「どのような定義？」とたずねるようにしてるんだけど
貴方の使う新自由主義はどの学者の定義でそれはどのようなものなの？
出典なけりゃ別に貴方が○○である、と定義してくれりゃそれでいいからさ

89 ：世界＠名無史さん：2015/06/08(月) 09:50:43.83 0

右も左も関係ない、とにかく政策だよ、政策。

90 ：世界＠名無史さん：2015/06/08(月) 18:16:17.46 0

日本はアメリカ型の弱肉強食の自由放任主義より、
北欧型の社会民主主義を取り入れるべきだろう。

アメリカとは国の成り立ちも性質も全然ちがうのだから、
欧州の国々を手本にした方がよい。

91 ：世界＠名無史さん：2015/06/08(月) 18:55:00.82 0

欧州とも性質が違う。どうすれば北欧型が採り入れられるのかが分からない。
今の日本の経済からスムーズに移行する事が前提だろう。
まさか、今の経済を破壊して、移行する訳にはいかないのだから。

92 ：世界＠名無史さん：2015/06/08(月) 19:05:55.18 0

欧州に比べて、日本は庶民に優しくない。
労働条件や医療、教育などにおいて、それは顕著。
権利意識の乏しい日本でアメリカ型を模倣したら、アメリカ以上の過酷な社会になってしまう。
いまでも労働条件では日本は先進国中、もっとも過酷。
もっと欧州型に近づく努力をするべきだ。

93 ：世界＠名無史さん：2015/06/08(月) 19:32:48.11 0

>欧州に比べて、日本は庶民に優しくない。
これも欧州と性質が違うところ。
>権利意識の乏しい日本でアメリカ型を模倣したら、
そうなるかもしれないし、ならないかもしれない。アメリカには社民党、共産党がない。
だが、アメリカとの性質の違いは語るなら、欧州との性質の違いも語るべきだろう。
>もっと欧州型に近づく努力をするべきだ。
近づく努力をするべきだとの心情は分かる。
が、欧州経済がうまくいってない現状では、模倣する引力は働かないと思う。
今後ＥＵがうまくいけば可能性はあるが、それでもＥＵと日本がかなり違う。

94 ：世界＠名無史さん：2015/06/08(月) 19:44:48.46 0

書き忘れたが、最近のドキュメンタリー番組等を見ると、
デンマークなどでは移民のせいで仕事が奪われ、怒っていた。
ＥＵは移民排斥運動が収まるかどうかが、社民主義が有効かどうかをはかる材料だと思っている。

95 ：世界＠名無史さん：2015/06/08(月) 20:11:16.37 0

北欧なんてフリーライダーによって社会政策崩壊傾向じゃん
何で北欧型とかアホ言ってる奴多いんだろ
しかも北欧なんて人口少ない小国ばっかり

96 ：世界＠名無史さん：2015/06/08(月) 20:22:06.67 0

日本はムダに人口が多すぎる。
資源もない狭い国土にキャパを超えた人口。
日本はくだらない大国主義を捨てて、身の丈にあった二流国路線を進むべきだ。

97 ：世界＠名無史さん：2015/06/08(月) 20:39:46.19 0

二流国＝韓国を目指すのか・・・。

98 ：世界＠名無史さん：2015/06/08(月) 21:22:16.42 0

>>96
お前はキャパをどうやって計算したんだ？
キャパを越える、と宣言したからには根拠があるんだろうな？

99 ：世界＠名無史さん：2015/06/08(月) 21:26:21.82 0

>>94
デンマークは欧州で一番移民に厳しい所なのにか。

個人的には北欧の社会政策にシンガポール並の移民政策が理想なんだがな。

100 ：世界＠名無史さん：2015/06/08(月) 21:36:58.58 0

>>99
ＢＳ世界のドキュメンタリー　「底辺への競争〜ヨーロッパ労働市場の現実〜」
制作：DR（2014年　デンマーク）

http://www6.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/index.html?pid=150521

101 ：世界＠名無史さん：2015/06/08(月) 21:43:32.85 0

北欧やオランダスイス以外の欧州は壊れがかってるから真似してもムダだよ

102 ：世界＠名無史さん：2015/06/08(月) 22:23:30.33 0

>>97
韓国は三流国。しかも、日本以上に庶民にきびしい格差大国にして封建的体質の社会。

二流国とは欧州の文化的で人間的な中小国のこと。日本はアメリカなどの超大国と張り合う必要はない。

103 ：世界＠名無史さん：2015/06/08(月) 22:39:30.15 0

>>102
まだイメージが湧かないな〜。
西欧のフランス、ドイツ、イタリア、オランダ、ベルギー、スイス、北欧は除外だろう？
スペイン？ポルトガル？ギリシャ？それとも東欧のどのあたりなの？

それはさておき、日本が狙う主な市場はアメリカと中国だから、中国はともかくアメリカ製品に勝つのは至上命題だよ。

104 ：世界＠名無史さん：2015/06/08(月) 22:56:23.05 0

日本は血を吐くようなマラソンをやめて楽になるべきだ。
アメリカと張り合うのはもうやめよう。

105 ：世界＠名無史さん：2015/06/08(月) 23:56:03.28 0

そもそも、張り合っていたのか？

106 ：世界＠名無史さん：2015/06/09(火) 00:04:20.66 0

やたら経済成長を嫌がる輩がいるな。
そろそろ軍需産業の復活も視野に入れとかないとな。

107 ：世界＠名無史さん：2015/06/09(火) 00:13:34.21 0

労働時間を３倍にすれば日本は勝てる

108 ：世界＠名無史さん：2015/06/09(火) 00:16:03.57 0

>>104
マラソンって何？
どういう定義で何を訴えたいの？

109 ：世界＠名無史さん：2015/06/09(火) 06:18:55.71 0

>>96 >>104
文革時代の中国やクメールルージュ時代のカンボジアを目指す気ですか？

110 ：世界＠名無史さん：2015/06/09(火) 08:06:13.40 0

資本家でも経営者でもない一般人が、労働強化や長時間労働を肯定するのは滑稽だな。
やはり北欧型社民主義をめざすべきだろう。

どうせ、おまいらは最終的に天皇制さえ残ってれば、満足なんだろ。

111 ：世界＠名無史さん：2015/06/09(火) 08:29:59.79 0

北欧型は無理があるって既に証明されてるし
今まででそれが可能な国は人口が少ない国でないとダメ

日本は人口一億を越える人口大国だから北欧型を目指すってのは
現実見てないバカの証明

112 ：世界＠名無史さん：2015/06/09(火) 09:43:40.72 0

武器兵器の輸出で外貨稼ぎしないと社会福祉できないよ？(北欧型)

113 ：世界＠名無史さん：2015/06/09(火) 10:24:59.35 0

>>110
やけに上から目線だな。

新卒採用至上主義と終身雇用をやめるべきだな。

114 ：世界＠名無史さん：2015/06/09(火) 12:40:19.31 0

>>112
もしくはノルウェーみたく産油国になるとかだな

115 ：世界＠名無史さん：2015/06/09(火) 12:51:39.84 0

>>110
現実(武器輸出、産油国)を踏まえた上で社民主義を唱えているのかそれとも････

116 ：世界＠名無史さん：2015/06/09(火) 21:05:41.30 0

>>113
同感だな
と言うよりも、終身雇用、年功序列、新卒一括採用を全て
成り立たせる経済情勢は高度経済成長しかないわけで、
経団連も、終身雇用と年功序列、この二つを同時実現させることは
出来ませんと頭を下げて、「どちらかひとつをとってくれ」
その代わり労働者には、精神的自由を与えようと言うべきなんだよな。

117 ：世界＠名無史さん：2015/06/09(火) 21:17:55.92 0

>>116
というような議論に本格的になったのが1998年頃と思う
だが、金がなければ精神的自由もクソもない　尻に火がついてきた
そこで小泉や橋下が登場してきたのだ　しかし、いくら削っても富が増える訳ではない
地球内の資本主義最後のフロンティアが北朝鮮とアフリカだと思う
もうその後のビジネスチャンス獲得は宇宙開発しかない

118 ：世界＠名無史さん：2015/06/09(火) 21:46:56.99 0

>>116
それこそ経団連と労働組合が話し合わなきゃいけない問題だよな。

119 ：世界＠名無史さん：2015/06/09(火) 22:37:04.66 0

>>118
松下や稲森は善意の人だったのかもしれないが、
終身雇用と年功序列は、正直高度経済成長期に
若い労働者を安月給で使うための方便で取り入れたものだからな。
あの時代は終身雇用と年功序列はむしろ賃金抑制に効果があったから

120 ：世界＠名無史さん：2015/06/09(火) 22:53:13.80 0

マジか

121 ：世界＠名無史さん：2015/06/09(火) 23:03:30.33 0

多分、今の世界の問題は地球には未来が無くなってしまった、という事なんだよな。
これ以上は何処も最早開発の余地が無くなってしまうところまで行き着いてしまったんだ。
最早、本当に地球の次を見つけないとダメな所まで来ているのかもね。
見つけられなければキノコ雲が世界各地に立って、ゼロに戻ってしまうだけだし。

122 ：世界＠名無史さん：2015/06/09(火) 23:19:20.79 0

>>120
あの時代の労働力の攻勢を見れば、
年功序列体系のほうが給料総額が低くのは理解できると思う。
需要と供給だけだと、労働者にとっては空前の売り手市場だった
から、初任給はうなぎのぼりの上がっていったはず。
それを将来課長にしてやるから、部長にしてやるから、
会社が潰れない限りこっちから一方的には首を切らないからといって
若い衆の給料を押さえつけていたのが年功序列の
賃金体系。

123 ：世界＠名無史さん：2015/06/10(水) 01:00:24.12 0

ちょっと脱線してるかもしれないが、あの時代の精神的な傾向でもあると思う。
「欲しがりません勝つまでは。」で育った人たちだし。
野球の長嶋や王も年棒を上げずに年棒抑制に貢献していた。
社会の雰囲気が抑制を美徳としていた様だった

124 ：世界＠名無史さん：2015/06/10(水) 07:17:15.27 0

>>123
そのかわり老後にもらってるからいいじゃないか。
問題は今の現役世代の老後がそこまで優遇されるかどうかだな。

125 ：世界＠名無史さん：2015/06/10(水) 14:29:44.19 0

>>93
＞アメリカには社民党、共産党がない。

US共産党は存在するぞ阿呆

126 ：世界＠名無史さん：2015/06/10(水) 14:53:42.31 0

>>125
アメリカだとそういう連中は民主党に入るからな。

127 ：世界＠名無史さん：2015/06/10(水) 20:36:43.72 0

まあ、アメの新自由主義もアレはアレでバランスは取れているからな。
アメの大会社の人事部長をやった人が、日本で話をしていたけど、
アメは確かに弱肉強食の社会だけど、お互いに嘘はなるべくつかない
本音で付き合っているから、日本の会社は嘘をついている、
嘘をついて、騙しあいをしているといっていたな。
たとえば、終身雇用年功序列でも、アメはできないといって、
終身雇用と年功序列は諦めているけど、その代わり定期昇給なしで
我慢できたら、自分がうんと言わない限りは会社は首にならないと
リストラされる順番は勤続年数の若い者順だとの原則があると。
日本は建前で終身雇用と年功序列だといっているけど、
年をとってくると、あの手この手で嫌がらせを仕掛けてきて、
追い出しにかかると、卑怯だよなといっていた。
最も大企業だと、原則田舎で百姓を出来るだけの高額退職金を
払っているのは認めていたけど

128 ：世界＠名無史さん：2015/06/12(金) 11:12:10.95 0

今アメリカに集中していた金は中国に移動しているが、中国のバブル崩壊は近いだろう
米英覇権から中露覇権時代への移行はないと思う　アメリカ崩壊の直後に中国も崩壊すると思う
米中は同時崩壊し、世界はギリシャ化する　中国が強国として周りにジャイアンやれるのも今の内だけ
世界は無頭体制、多極時代でどこが中心なのか分からなくなる
冷酷な国際資本が米一極集中より多極分散の方が安くつくと判断してアメリカを切った
ＡＩＩＢは気を付けないととんでもない事になるだろう　国際資本は貧困層がブラックバイトしようが
中小企業が何軒潰れようが、何人ホームレスになったり自殺しても自分が儲かれば気にはしないから
中国の汚職体質から考えて、ギリシャ危機のＥＵの悲劇の拡大版にならなければいいが

129 ：世界＠名無史さん：2015/06/12(金) 12:49:36.84 0

北京オリンピック開催までに中国バブルは崩壊するに違いない

130 ：世界＠名無史さん：2015/06/12(金) 21:27:25.55 0

ギリシャの様な小さな国ならあの時に弾けたんだろうな。
これがバブルの悩ましい所。当たりそうで当たらない。
そして一帯一路があるうちは弾けんだろうと思う。

131 ：世界＠名無史さん：2015/06/12(金) 22:33:17.02 0

いや既に株バブル崩壊してるから

株バブルの崩壊から数年、長くて10年内には土地バブル弾けるってのはもう避けようもないし

132 ：世界＠名無史さん：2015/06/13(土) 10:13:50.96 0

>>128
１０年前の右翼界隈の中国革命待望論、台湾反攻論からしたら
ずいぶん後退したなｗ１０年前のネトウヨがみたら発狂しそうなレスだなｗ

133 ：世界＠名無史さん：2015/06/13(土) 10:27:41.74 0

なるようになるしかないのさ。

134 ：世界＠名無史さん：2015/06/13(土) 11:20:22.83 0

日本は社民主義の中小国の方が幸せだった。

135 ：世界＠名無史さん：2015/06/13(土) 11:52:02.32 0

>>134
それが出来る経済規模かね
一億はやはり多すぎるよ

136 ：世界＠名無史さん：2015/06/13(土) 12:19:00.66 0

世界経済生殺しはいつまで続くのか　ベトナム戦争中の1968年当時、既にアメリカの財政破綻から
世界恐慌突入の危険性は指摘してる評論家はいると思う　ドルショック、石油ショックで
ノストラダムスブーム　80年代にもレーガン・アメリカは中米・南部アフリカに介入しまくり
ＳＤＩ構想で双子の赤字　円高不況とバブル　90年代日本一人負け　失われた10年間
しかし、2000年代になると失われた20年間に更に深刻な状況
アメリカ破綻と中国バブル崩壊が毎年言われるようになるが、現実には中国のバブルは爆買い
という形で加速している　ＡＩＩＢ発足で中国当局のバブル采配は世界経済・人類の運命も左右する
アメリカ軍事経済を克服するかアメリカと同じやらかしをするか、もう中国人だけの問題ではない

137 ：世界＠名無史さん：2015/06/13(土) 12:54:14.07 0

日本は、この先二流国に移行していくが、ムダに多い人口が足かせだ

138 ：世界＠名無史さん：2015/06/13(土) 13:14:18.21 0

日本オワコン論って現実も数字も見えてないバカのたわごとだからなぁ

139 ：世界＠名無史さん：2015/06/13(土) 13:42:56.46 0

日本は二流国、中小国として生きていくのが幸せだ。大国主義は庶民にとって不幸。

140 ：世界＠名無史さん：2015/06/13(土) 14:06:46.65 0

現実見て言え

庶民の生活考えたら膨張主義の中国に対抗して東アジアからインド洋の諸国と連携して
対外積極平和主義以外の道はねえよ

141 ：世界＠名無史さん：2015/06/13(土) 14:37:54.76 0

>>88　新自由主義はハイエクとフリードマンだ　それを基準に批判しているんだがなにか？
現代は2人の理屈の上に　株などの金融の投機の影響が大きいから経済学にゲーム理論を取り入ている
しかし　金融の影響が大きいとはいえ　それが経済ではない　経済学にはいろんな視点があるが
ゲーム理論は目先のことだけで時間も含めた経済全体または社会全体を考えているとは思えない
資本化中心の経済学になっている　労働者などの多数の市民階級を異常に軽視している
富裕層が成功して豊かになれば労働者もおこぼれで多少は楽になるじゃん的な感じ
発想の根源がプロテスタンティズムに支配されているから本当の意味の民主主義経済ではない

142 ：世界＠名無史さん：2015/06/13(土) 15:59:16.16 0

>>140
同感だな
韓国程度、あるいは台湾程度の国なら中華の属国として
生き延びる選択肢もあるが、食糧自給、エネルギー時給もできない
島国に一億も抱えるとなぁ
中華の属国だと食料やエネルギーでさえ、
まともによこしてくれそうにないしな
アングロサクソンと提携して、中華の属国になりたくない
周辺の国々と提携するしか生きる道はないな。

143 ：世界＠名無史さん：2015/06/13(土) 22:37:11.85 0

>>88
ハイエクとフリードマンの経済理論でゲーム理論を取り入れたから新自由主義？
ええと、君、頭大丈夫？

ゲーム理論は目先のことだけ？数学ナメてんの？
ゲーム理論はそういうのじゃねぇよ

資本家中心の経済学？
フリードマンって富裕層や政府が変に市場コントロールするとおかしなことになるので
レッセフェールの原則、市場による価格決定メカニズムを重視しろとか言ってて
むしろ富裕層に限らず強い力による市場操作を嫌う人なのにどうしてそういう結論に？

144 ：世界＠名無史さん：2015/06/13(土) 22:37:37.58 0

アンカーミスった
>>143は>>141宛

145 ：世界＠名無史さん：2015/06/13(土) 23:42:09.16 0

鎖国でいいじゃない。
この立地で国民国家を維持するにはそれしか無いよ。
貨幣とか言う紙っきれなんかで間接的に殺しあうなんて、能無しの動物共がやることだよ。

146 ：世界＠名無史さん：2015/06/13(土) 23:46:40.91 0

＞国民国家を維持するにはそれしか無いよ。

国民国家を維持する必要があるのか？

147 ：世界＠名無史さん：2015/06/13(土) 23:59:51.81 0

>>146
あるよ。
別に国家に変わる秩序があれば、そんな物はどうでもいい。
飯を食わせてくれれば飼い主が誰であろうと気にしないさ。
しかし、未だ国家に変わる秩序は現れていない。
するとこの状態で国民国家体制が陳腐化していけば、世界中が未曾有の騒乱状態になるだろうね。
正に万民の万民による闘争、世界内戦みたいになるだろう。
だから、今の内は必要だ。

148 ：世界＠名無史さん：2015/06/14(日) 00:10:35.18 0

>>147
国民国家でなくてもいいじゃない。
いま世界で最も繁栄してるUSは国民国家ではないし、
中国もロシアも国民国家では無い。

149 ：世界＠名無史さん：2015/06/14(日) 00:17:07.02 0

>>148
故に崩壊の兆しが出て来ている。
恐らく2050年まで持たないだろう。
何故なら、特にアメリカは他地域で言う古代帝国の段階だからだ。
古代帝国というのは、その後勃興する地域民族国家の苗床に過ぎない。
言わばアメリカはローマ帝国なのさ。
日本とは比べ物にならない、古い古い古代の段階の国家だよ。
そんな生きた化石が新しい秩序を作ることなんて無理に決まってるだろう。

150 ：世界＠名無史さん：2015/06/14(日) 00:23:06.26 0

>>145
鎖国なんて出来たら第二次大戦なんかしねぇよ

資源が足りない

151 ：世界＠名無史さん：2015/06/14(日) 00:26:54.64 0

>>143　頭は大丈夫ですか？　自由主義は結局　弱肉強食で結果的に強いものが主導権を
もつものなんだよ　そうなってるから自由主義批判が19世紀からあるのにわからないのかｗ
本当に無知は困るね　
市場が大きければ常に人手不足で分配もうまくいくが　市場には限界があるから当然行き詰る
なんでそんな子供レベルのことが分らないんだね？　
経済成長すればいいというが最近ピケティがｒ＞ｇといっているだろ？
経済成長以上に資本家の利益が上回りすぎてるんだよ　わかる？
市場に任せればいいのかもしれないが　暴走しないように抑制もしなくては破綻しちゃうんだよ
わかったかい？　ほくちゃんｗ

152 ：世界＠名無史さん：2015/06/14(日) 00:27:39.54 0

>>149
国民国家イデオロギーを忠実に実行すると6000〜8000くらいの国ができてしまうんだが。

国民国家とはハプスブルク帝国を解体するために作られたイデオロギーだ。
つまりハプスブルク帝国を解体したじて時点ですぐに用済みになってるということだ。

153 ：世界＠名無史さん：2015/06/14(日) 00:30:15.41 0

>>150
今すぐではないよ。
段階的に、完全自給自足技術の確立と共に完全鎖国を実施する。
50年100年の尺度で考えれば元素変換技術も視野に入ってくるだろう。
なら、クリーンで維持可能な消費社会が実現できる。
技術力があり身分制度の存在しない江戸時代が実現できるんだ。

154 ：世界＠名無史さん：2015/06/14(日) 00:31:57.76 0

>>152
出来ればいい。
異なる文化習慣の人々が暮らすこと自体、無理がある。
なら、同じ民族同士で鎖国すればいい。
それが一番の平和だ。

155 ：世界＠名無史さん：2015/06/14(日) 00:32:36.65 0

>>151
論点反らしやめたら？

あとピケティ援用してるけどピケティって普通にそこに解決策も提示してるし
新自由主義が悪いとも別に言ってないよ

何でそういう付け焼刃の孫引きで嘘知識を披露して恥ずかしくもなく居られるんだか

156 ：世界＠名無史さん：2015/06/14(日) 00:33:20.09 0

>>153
そういうのはお前の夢想が現実になってから語る事な

157 ：世界＠名無史さん：2015/06/14(日) 00:34:37.59 0

>>154
俺は日本料理しか食えないより色々な料理を食える方がいいけどな

158 ：世界＠名無史さん：2015/06/14(日) 00:37:35.83 0

サッチャーやレーガンの新自由主義は社会主義に勝つためのドーピングだからね。

ドーピングで試合に勝ったまでは良かったが、副作用でいろいろ悪くなってきたってとこだろ。
副作用でガタガタになってる米英を横目に日本は遅れて小泉竹中がやらかしたってのが
遅れてきた帝国主義の頃から変わってねーな、日本もｗｗ

159 ：世界＠名無史さん：2015/06/14(日) 00:41:46.54 0

>>156
それは仕方ないな。
君は今あるものしか語れない、長期的な視野を持たない人間なのだろう。

>>157
そういう余計な欲求が秩序を崩す。
なら、究極の安定の為には人の脳にも切り込まなくてはダメかもしれないな。
人間など報酬系回路を弄くれば感情などという余計なものは消え、完全に合理的になる。
そういった技術も、これから千年一万年と人類の文明を続けるのに必要かもしれない。

160 ：世界＠名無史さん：2015/06/14(日) 00:47:23.02 0

>>159
仕方ない、じゃなくて現実味を帯びてから主張しないと単なる妄想なのよ

鳩山と一緒

161 ：世界＠名無史さん：2015/06/14(日) 08:56:16.61 0

新自由主義がダメなら何がいいの。
それを具体的に示さないと只の空論を述べているだけだぞ。
>>

162 ：世界＠名無史さん：2015/06/14(日) 10:13:09.46 0

>>157
徳川時代のことはもう少し真剣に研究する価値は
あると思うけどな。
徳川時代は、鎖国と言っても貿易量そのものは、その前の戦国
時代よりも多かったのだし、なんだかんだと言って新しい農作物とか
は入っていたのだから。ただ人間の出入国だけは
厳格に管理していただけで、朝鮮人とSEXでもしたら、下手すりゃ
死刑になりかねないくらいの体制だったからな。今に当てはめると
出島屋敷みたいなのをいくらか作れば、その問題は解決するのでは
ないかな。

163 ：世界＠名無史さん：2015/06/14(日) 16:09:51.87 0

>>160
妄想は重要だよ。
妄想が、始めの一歩が無ければどんな政治思想も発明も無かった。
そういう意味では、鳩山は君より一歩先を行ってる訳だ。

164 ：世界＠名無史さん：2015/06/14(日) 20:39:47.69 0

>>163
既に歩いてるところで「次が始めの一歩です！」って言う妄想してもね

今やってることをやめて別のことをするって現実との摺り合わせが出来ない発想はゴミだよ

165 ：世界＠名無史さん：2015/06/14(日) 23:13:44.10 0

>>163
政治は志と妥協だよ。

166 ：世界＠名無史さん：2015/06/15(月) 17:18:06.51 0

>>165
政治が調整だなんて、風見鶏共の屁理屈だろう。
単に政治政策が貫徹できない無能の戯言を、君は真に受けてるの？

167 ：世界＠名無史さん：2015/06/15(月) 20:24:34.32 0

>>166
屁理屈でもなんでもないよ

政治政策を貫徹って見栄えはいいけど多数派がそれ言うとただの傲慢で民主主義の破壊だし

168 ：世界＠名無史さん：2015/06/15(月) 23:08:26.00 0

>>166
そんなんだと行き着く先は連合赤軍事件やで。

169 ：世界＠名無史さん：2015/06/17(水) 16:09:55.55 0

学生の時、友達の大学の学祭行ったらそこの左翼学生が「ノンセクト、ノンポリ学生は敵だ」とか言ってたんよ。
ようするに一般国民、労働者も敵ってことだわな。
政治に無関心無頓着な奴は多いからな。
国民人民労働者を敵認定する政治活動ってどうなんよ。
どっかの知事選に立候補してたアレみたいなのかね。

170 ：世界＠名無史さん：2015/06/17(水) 21:01:01.92 0

>>169
ニクソンだか岸信介だかがサイレントマジョリティーって
言ってたよな

171 ：世界＠名無史さん：2015/06/17(水) 21:11:51.00 0

それは右翼もサヨクも同じな気がする。
結局はエリート主義になってしまうのが末路だ。
故にサヨクも右翼も資本家も革命家も社会は変えられない。

172 ：世界＠名無史さん：2015/06/17(水) 21:21:55.40 0

人間は嘘や秘密、夢を好む

以上！

173 ：世界＠名無史さん：2015/06/19(金) 03:59:48.80 0

「人民の党」とか「労働者の党」とか言ってるのが口にしていい言葉じゃないわなあ

174 ：世界＠名無史さん：2015/07/03(金) 19:42:56.72 0

ブラック企業って体制の問題なのか？日本のイメージ悪くなんだから、ちゃんとしろよ！
出鱈目な経営やってっから労基署とかの査察が入るんだろうが
そんなん思想以前の問題がある場合があると思うで　単なる経営者の怠慢の場合もあろうて　
従業員使うなら真面目にやれ　コロンブスだかアヘン戦争の時代じゃあるまいに

175 ：世界＠名無史さん：2015/07/03(金) 20:46:23.00 0

>>174
ある意味日本的勤労観、美意識の産物だろうな
おいらは道元さんの禅の哲学は高く評価するものだが、
道元さん、貴族の息子として生まれたから、いまいち下々の庶民の
労働の現場のことを理解されていないみたいで、
外国だったら、もう少しノブレス・オブリージュといって
経営者の義務・労働者の権利・義務の話を突き詰めると思うのだが
ブラック企業の経営者は、下々の連中には修行だ、
人格修養だとほざいて、過労死を強要して
自分達は贅沢三昧だからな。
労働者に過労死を強要するなら、自分も現場で同じように
汗を流すべきだよな。

176 ：世界＠名無史さん：2015/07/03(金) 21:15:03.83 0

>>175
多分日本で一番過労死多いのって大蔵省だよ

177 ：世界＠名無史さん：2015/07/18(土) 11:23:17.79 0

>>140
７兆バラまいて結果がAIIBの日本無能外交の行き着く先は水の中だよ。
弱い環すら作れん日本はレーニンが見たら虫けら以下だな。

178 ：世界＠名無史さん：2015/07/18(土) 11:28:42.15 0

>>176
自分だけが死ぬのが嫌だから消費税で自殺者３万台に乗せましたってかｗ

>>175
禅のせいでワタミやユニクロがのさばるなんて言われたら栄西や五山の禅僧たちは
怒るどころか笑ってしまうだろうな。外国でブラックがのさばらないのは法の下の平等
が保証され、労働組合が目を光らせているからだ。ワタミやユニクロのような人非人
の善意を期待する日本人が食物にされるのはむしろ当然だ。

179 ：世界＠名無史さん：2015/07/18(土) 23:06:07.93 0

だから、全ての人々に知恵を授けなくてはならないんだな。
誰一人の漏れ無く救わねば連鎖は続く訳だからね。

180 ：世界＠名無史さん：2015/07/24(金) 04:05:22.25 0

資本主義は発展を阻害する

耐久性が高い商品を出せば商品更新をしなくていい
しかし商品更新されないと生産者は仕事が無くなる
仕事が無くなれば金が手には入らない金が手には入らないのが嫌だから生産者は使い捨ての商品を作る

競争原理も働かない
競争してる者同士が市場を潰さないように底辺への競争が始まる

181 ：世界＠名無史さん：2015/08/11(火) 04:10:31.83 0

>>1
日本での自称「社会主義」は実質上は水で薄めた共産主義なのでもう永久に次の目はない。

資本主義（≒グローバリズム）の対抗馬は
空想的社会主義か国家社会主義しか残ってないね

182 ：世界＠名無史さん：2015/08/11(火) 05:51:47.11 0

>>177
バーカｗｗｗｗAIIBは中共の自爆だわｗｗｗｗｗ

もうニュースにもなっとらんくらい尻すぼみだし業務開始もめどついてねぇよｗ

183 ：世界＠名無史さん：2015/08/12(水) 00:29:28.91 0

そもそもこの立地で、付近の大国とマトモに張り合おうってのが無謀。
国民国家を維持したいのなら鎖国が一番良いだろうね。

184 ：世界＠名無史さん：2015/08/12(水) 06:46:47.62 0

あほ
そもそも江戸時代も鎖国なんてしてねぇよｗ
単にカトリック禁止してただけだわｗ

185 ：世界＠名無史さん：2015/08/12(水) 16:21:27.39 0

　　　　　★警告★　　　ついに、一世紀ぶりの世界大恐慌に突入ｗｗｗ　同時に、マイトレーヤとＵＦＯ が出現！！！　　　★警告★



増田俊男　　私はかねてから「10月暴落説」を述べているが、株価も債券もバブル化などという生易しい状況ではない。
　　　　　　　　これは明らかにNY市場大暴落の「予告」である。これで益々私の「10月バブル崩壊説」が真実味をおびてきた。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h27/jiji150710_997.html

上念　司　　ハイパーインフレとか書いてる変なトンデモ 『月間ムー』 みたいな雑誌じゃなくて、
　　　　　　　あの都市伝説が書いてある方じゃなくて、ちゃんとした方のエコノミストを売ると言ってるんですね。
　　　　　　　日本の財政ってね、変な本がたくさん出ているじゃないですか、日本が破産するとか、あれ全部、嘘ですからね。
　　　　　　　僕、訴えようかと思ってるんです全員、彼ら全員、訴えてやろうと思ってますけどね、それぐらい日本が破産するというのはデタラメでね。



Q　2015年の第四 四半期に国際経済制度の際だった崩壊が起こるという予測があります。これはどのくらい正確ですか。
A　大体正確です。
magazines/j540f8/pzytyf/locys5
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html
株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マイトレーヤはテレビやラジオを通して何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マイトレーヤと名乗らずに、彼は声なき人々、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう。
magazines/swl9d8/pzytyf/tbjlzj
マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw

186 ：世界＠名無史さん：2015/08/12(水) 16:23:27.32 0

あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8
Q　マイトレーヤはもう日本でインタビューされましたか。
A　いいえ。
magazines/rwhnd8/pzytyf/dwe6t0
Q　マイトレーヤが日本のテレビに出るとき、彼は日本人の姿をしているでしょうか。
A　彼は日本人ではありませんから、日本人のようには見えないでしょう。
Q　彼は日本語を話すでしょうか。
A　はい、彼は日本語で話すでしょう。
magazines/swl9d8/r63ukg/88tohe
Q　マイトレーヤが現れるのをどうやって知ることができますか。
A　テレビを注意して見ていなさい。
magazines/lutefl/c6gix5/nl3j2q
マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
彼はテレビに出て全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/c6gix5/d1k45j
Q　マイトレーヤ出現の日付（2017年1月）に関して言及していました。
A　マイトレーヤはすでに、正確な日付は知られていないが、時間は定められたと言われました。
magazines/j540f8/t1vhdg/xchu67
マイトレーヤが衛星中継テレビを通して世界に向かって話をする準備は良好に進行している。すべての国と国民は衛星中継で連結されるだろう。
magazines/j540f8/t1vhdg/ckqlg8
テレビ中継はこの出来事のために存在するのであり、それによって史上初めて、すべての人間に直接語りかけることができるのです。
magazines/j540f8/t1vhdg/ckqlg8
歴史上で初めて、世界的規模の思念伝達（テレパシー）による接触が起こるのです。
お互いに見合って、「私が聞いていることをあなたも聞いているのか」確かめようとするでしょう。
人々は自分たちの人生で全く経験したことのないことを経験するでしょう。それは驚くべきことです。私たちはこの惑星の歴史の中のユニークな瞬間に立っています。
magazines/j540f8/t1vhdg/ckqlg8

187 ：世界＠名無史さん：2015/08/12(水) 23:28:42.49 0

>>184
昔の話をしているのではないよ。
今の話をしているんだ。
昔は鎖国をしていた・・・というよりも、他国が寄り付かなかった。
何故か？
それは蜜が、旨味がなかったからだ。
なら、今のこの国も旨味を無くせばいい。
そうすれば中国だアメリカだロシアだに悩まされることも無くなるだろう。

188 ：世界＠名無史さん：2015/08/12(水) 23:37:15.13 0

>>187
あほｗｗｗｗ
鎖国中の日本は世界最大級の銀の輸出国だわｗｗｗｗ

途中で銀の流出に危険性を感じてオランダとの銀取引やめたら
当時覇権国だったオランダがいきなり没落するくらいのなｗｗｗｗｗ

189 ：世界＠名無史さん：2015/08/13(木) 22:39:53.19 0

>>188
その通り。
そして、海外に流すだけ流して枯渇した。
いや、枯渇させたのだろう。
海外と必要以上に交易が出来る要素があっては平和が乱されるからね。
敢えて流すだけ流したのだろう。
基本、必要以上に分を弁えずに他者と関わって良い事など無いのだから。
それは国同士にも言える。
関わりすぎると戦争になる。
だから、最低限でいいのさ。
殺し合いはアグレッシブなバタ臭い顔の方々にやらせておけばいい。

190 ：世界＠名無史さん：2015/08/13(木) 22:57:47.66 0

もっとアホやな
日本の銀はその時は枯渇してねぇよｗｗｗｗｗ

191 ：世界＠名無史さん：2015/08/13(木) 23:05:38.26 0

したよ。
江戸時代中にはね。
今はからっきし出ないし。
それに、明らかに他国との接触を避けていたことは否定出来ないよ。
基本的にこの国は内向的だ。
平安時代にも遣唐使が廃止されて以降は鎖国状態になり、源平合戦の後にも鎖国に近くなった。
閉ざされたユートピアでは、異人は不確定要素でしかないのさ。
これでこの国を貿易国家や海洋国家だとか言えるかい？

192 ：世界＠名無史さん：2015/08/14(金) 01:07:26.40 0

は？
＞源平合戦の後にも鎖国に近くなった

193 ：世界＠名無史さん：2015/08/14(金) 02:00:17.83 0

>>191
何言うてるんですかね

オランダとの銀取引やめてから幕末までどんだけ時間あると思ってんすかｗｗｗｗ

194 ：世界＠名無史さん：2015/08/14(金) 23:55:51.54 0

>>192
鎌倉幕府が朝廷のような正式な国交を他国と結んだという話は、聞いた事無いな。
室町幕府はやっていたが。

>>193
その間は平和だった。
不確定要素の流入は最小限に防げた。
しかし自国の立地を知らなかった・・・もとい理解できなかった明治政府の元勲たちによってそれは崩されたが。

195 ：世界＠名無史さん：2015/08/15(土) 02:36:21.78 0

>>194
頭大丈夫？江戸時代に対馬をロシア帝国に占領されたりしてて
鎖国なんてしててもどうしようもない時代になってんのに

196 ：世界＠名無史さん：2015/08/15(土) 02:36:22.53 0

>>194
日本側でも宋側でも特に渡航・交易の制限してなくて、輸出入も人の往来も盛んな時代だったのに、
なんで正式な国交むすぶ必要があんの？なんとなく舎弟になりたいの？鎖国の定義ってなに？
室町時代は明側が海禁政策とってたから国交結ばないと密貿易しかできなかったってのは知ってるよな・・・

197 ：世界＠名無史さん：2015/08/16(日) 20:52:20.20 0

夢がないから

198 ：世界＠名無史さん：2015/08/17(月) 11:05:29.28 0

マスコミはギリシャ危機を生活が切迫して苦しんでいるギリシャ国民一般の問題にして
ギリシャの政官財・歴代政権やＩＯＣ、国際金融資本の腐敗追及から目を逸らせようとしている
ギリシャの政界もギリシャ国民・有権者の子かも知れない　しかし彼らがギリシャ国民の年金や税金を
食い物にしてきた事を免罪してはならないのだ　彼らのモラルは醜い権謀術数で殺し合いをし続けた
東ローマ帝国支配層レベルだ　彼らが国民一般に責任を押し付けて自分だけ国外逃亡する事を許してはならない
マスコミを疑え！政府を疑え！証券会社を疑え！保険会社を疑え！ＩＯＣを疑え！
これで終わりにさせるな！絶対裏切り者の金亡者を逃がすなよ
古代ギリシャでは市民と呼ばれた人々は今の貴族レベルであって、大半は奴隷だったから
今のギリシャ人の大半は市民ではなく奴隷の子孫なのかもな　マスコミ・証券・保険＝奴隷をだます装置

199 ：世界＠名無史さん：2015/08/17(月) 11:18:00.87 0

ドゥルーズ、フーコーやデリダが悪いんや。

200 ：世界＠名無史さん：2015/08/21(金) 17:58:46.74 0

ピラミッドの目「ふっふっふ。愚かな一般人どもよ」
ピラミッドの目「相変わらずマスコミにふりまわされて右往左往しとるわい」
ピラミッドの目「お前たちは過労死するほど働いて税金を取られる。俺たちはクリック一つで大儲け」
ピラミッドの目「清教徒革命、フランス革命、ロシア革命・・我々は何世紀も前から人類にドッキリを仕掛けてきた」
ピラミッドの目「だが、ゴイムの一般人は我々の存在に全く気が付かない」
ピラミッドの目「マスコミに登場するのは我々の代理人であって我々自身ではないからだ」
韓国人「ｱｲｺﾞｰ！ウリ達もピラミッドの頂点に立ちたいニダ！」中国人「アルナ！」

201 ：世界＠名無史さん：2015/08/29(土) 11:58:28.20 0

いくらアメリカがハイチでブードゥー教の、イラクとシリアでイスラム教のお面をつけてもねえ
もうこの混乱の原因がどこにいるのか世界の多くの人が分かってんです
米政府は人類や米国民一般の為に米軍が戦っているように言うが、ハイチやシリアがどうなろうと
米国民のほとんどは失うものが何もない　困る人間の割合は人類どころか米国民に限定してもたかが知れてる
ベトナムやニカラグアから撤退して米国民が一体何を失ったと言うのか？介入時には多くの兵士の命と健康を失った

202 ：世界＠名無史さん：2015/09/03(木) 14:02:19.92 0

一見鳩山兄氏とレーガン・サッチャーの立場って右派と左派で正反対に見えるが、
鳩兄達先進国リベラルの思想の隠れた本質は国民解体、都市スラム化促進、
先進国と途上国生活共倒れによる大量の低賃金労働者発生による多国籍企業活動というものがあると思う
それを左派的な解釈で美化しようとしているのだ　故に裏ではレーガンやサッチャーとは
意外に通じ合うものはあると思う　一国のキャパを超えた外国人労働力受入れは社民的政策を崩壊させるだろう
つまり財界の中に右派保守派も左派リベラルもあり、案外保守派の方が経済政策が社民的な場合もある訳だ
第二帝政以前の欧米は警察と軍隊の支配しかなかったから右派＝資本家＝帝国主義者の立場でしかなかったが、
ビスマルクの時代に社民政策の取入れが開始されてからはこういうねじれが早くも始まったと思う
ＥＵの南欧・東欧拡大がドイツ国民の生活水準低下につながる予感はあったはずで、恐れていた事が起き始めた感
国際金融資本にとってＥＵとかＮＡＦＴＡ、ＡＰＥＣというのは搾取できる地域の拡大でしかないからな

203 ：世界＠名無史さん：2015/09/03(木) 14:46:58.07 0

文明が発展してるから毎日13時間働くのもしょうがないんだと
誤魔化せてる間は良いんだが、普通はそろそろ気づくだろう。
と思っていたがそんなこともなさそうだ。
国策の施政術として貧しくしている国を見て、俺達は恵まれてるんだ、叫ぶ奴が2chもいっぱいおるしな
昭和より貧しくなって違和感がないってすごいなあれ

204 ：世界＠名無史さん：2015/09/03(木) 15:36:06.31 0

昭和って、どこの昭和？
毎日１３時間？昔の昭和は年中無休で盆と正月しか休めんよ？

今が下落局面だとしても、どこまで下がるかだな。果たして来た道を逆戻りするかな？

205 ：世界＠名無史さん：2015/09/03(木) 20:29:52.63 0

サビ残は日本の伝統文化、労働量が不足すればサビ残が増加するだろう。

206 ：世界＠名無史さん：2015/09/03(木) 20:58:20.94 0

《　ロシアがアポロ計画の真相を間もなく暴露！　枢軸国の一角、大アメリカ帝国、降伏かｗ？　ユダヤの天敵ロシア強し！！　》


メドヴェージェフ
『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカ合衆国が公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定です』





　　　　　　【　ロシア　】　　　　左翼＆マイトレーヤ　　　　ＶＳ　　　　バカウヨ＆親米ポチ　　　　【　ユダヤ　】

　　　　　　　,　- ―‐ -　､　　　　　日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済が破綻します
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼ 　　　　それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ　　　　暴落後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うこと、そして最後に防衛です
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　'　　　　　magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　
　 |ヽ' ヽ　　 　 ＞　　＜　　　 ﾉ! l　　　　　他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|　　　　　 多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ　￣　　　　　 マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '　　　　　　　　　 ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼　　　　　　　　　世界平和にとって最大の脅威である国は、イスラエル、イラン、アメリカです
　　　　 　／ ″ 　　　 　 　 ＼　　　　　　 アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません
((　(( 　／ 　まる子れーや　＼　　　　 マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
　　　　￣ ＼＿ ＼　／＿／￣　　　　magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67

207 ：世界＠名無史さん：2015/09/03(木) 21:10:21.76 0

>>205
無駄に仕事をだらだらやる事は無能の証だ。
その無能さを伝統文化にしてしまうと、この国そのものが無能ということになる。
無能な国民であることを誇ってどうするの？

208 ：世界＠名無史さん：2015/09/14(月) 14:51:51.01 0

外国人留学生、日本の学生すら学校生活を破壊するほど酷使できるブラック経営者の前に
日本国民ですらない日本にいる事が発覚したら即時強制送還される不法移民が来たらどうする？
完全に足元を見るだろう　どう表現を変えようがゴキブリはゴキブリ　ゴミはゴミ
ゴミ屋敷にわざわざ万人が捨てたいと考えるゴミを持ち込むような変わり者なら汚いものを綺麗だと強弁するかも知れない
湾岸戦争とイラク戦争とジャスミン革命がもたらしたのは世界経済のさらなるブラック化とスラム化以外にはない
ブラック経営者のブラック経営者によるブラック経営者のための　ブローカーのブローカーによるブローカーのための
　奴隷商人の奴隷商人による奴隷商人のためのジャスミン革命　それが実相

209 ：世界＠名無史さん：2015/09/14(月) 17:38:48.07 0

>>199
なんで？

210 ：世界＠名無史さん：2015/09/14(月) 19:39:38.76 0

移民受け入れはブラックジタミによる弱い日本人切り捨て政策だったのか！？

211 ：世界＠名無史さん：2016/03/27(日) 10:12:55.26 0

あのアメリカで新自由主義を否定するトランプ、サンダース旋風が吹き荒れる今こそ、このスレを上げていくべき

212 ：世界＠名無史さん：2016/03/27(日) 12:43:21.63 0

スレチかもしれんが、資本主義が敗れたって言い過ぎじゃないの？

新自由主義に限界が見えてるのはそのとおりだと思うが、
だから社会主義が取って替わるってのも極端に過ぎるんじゃないの？

人間は基本、怠け者で努力したくないので、国家が生活を保障してくれるんなら
皆、楽をしたくなる。

競争原理を否定したら人類の発展はないというのが基本スタンスにあっていいと思うが。

そもそも社会主義の実現って誰が分配ルールを決めるんだ？
分配ルールを国家にまかせると国家は腐敗するというのは、歴史が示しているとおりだし。
そこの仕組みをきちんと提案して説得できないと、ついていく人少ないと思うんだが。

213 ：世界＠名無史さん：2016/03/28(月) 21:46:08.73 0

基本的に人間が生存するのに、発展など必要無い。
発展が必要などというのは決めつけに過ぎない。
ただ合理的に分配すればいいだけだ。
しかし出来損ないの糞袋には、本能があってそれが出来ない。
だから、出来るようにすればいいだけだ。
そのクソみたいな本能そのものを打ち倒せばいいんだ。
人工的にね。

214 ：世界＠名無史さん：2016/03/29(火) 06:38:36.26 0

>>213
そんならまずおまえが実践してみてくれ。
アフリカとかニューギニアの未開地域で一生を生存だけのために
費やしてみてくれ。
それは１００年前１０００年前の暮らしよりはるかに発展しているので
おまえには不満かもしれないが、なあに、おまえの信念さえあれば
乗り切れるさ。

電気と安全な水と便利な交通と飢餓のない日本に暮らしていて
ご立派な託宣並べても説得力がないからな。

あと、合理的な分配などない。
過去の歴史でおまえが理想とする合理的分配の実践例があったんなら
教えてくれ。頭を下げて頼むよ。

215 ：世界＠名無史さん：2016/03/29(火) 10:29:09.77 0

>>214
別に退化しろ、などとは言ってないよ。
しかしコレ以上は要らないと言ってるだけだ。
それは最近の技術の発展が鈍ってきた事からも理解できるだろう。
あともう少しで、人は成長する必要が無くなると。
最早争う必要が無くなると。
今あるもので満足できる日が来ると。
そう、どうすれば人は満足出来るのだろうか？
どうすれば人は合理的に“なれる”のだろうか？
それは、勿論君が言うようにアナログな精神勝利法なんかでは無いよ。
人工的に打ち勝つんだ。

人は、報酬系回路という脳回路で思考や感情や意識を形成しているのだという。
知識を統合し、計算し、そして答えが出る。
それが思考だ。
しかし感情や意識はそのサブ・・・副産物にしか過ぎないんだ。
そこは悲しいかな動物の性として、どうしても非合理的な体の欲求が、合理的な判断に入ってきてしまうわけだ。
だから、人は間違いを犯す。
感情や意識という非合理的な副産物によって、本来の知性を発揮できてないんだ。
なら、それを人工的に制御したらどうなる？
完全な人間と、完全な社会の出来上がりだ。
そこに不正は一切無い。
そういう思考が存在しない。
未だ嘗て存在したことのない、万年王国が出来上がるだろうね。

216 ：世界＠名無史さん：2016/03/29(火) 10:49:45.93 0

おまえは小説の中で生きてるのか？
まず小説か漫画で成功してからご託宣をのたまわってくれ。

書いてある内容、突っ込みどころ満載で添削できん、というか時間の無駄。
いずれにせよおまえの王国は人類の未来には有害のようだから
社会に迷惑をかけないよう痛切に頼む。

１点だけ言いたいのは、人工知能も人工制御も万能ではない。
人間が誤りを犯すなら、人工知能も誤りを犯す。
人工知能は所詮、人間をモデルにして作られた精巧な機械にすぎない。
世界に完全性などない。
ゲーデルの不完全性定理を持ち出すまでもない。

217 ：世界＠名無史さん：2016/03/29(火) 11:03:55.70 0

>>215
＞＞それは最近の技術の発展が鈍ってきた事からも

おいおい、技術の発展が鈍ってきたって、新聞も読まないの？
過去２０〜３０年にＩＴ革命が起こったことは周知。
これからは第４次産業革命が起こるとも言われ、IoTや製造業の革命、
さらに2045年問題に象徴される人工知能の普及、生命科学の発展、
医薬・製薬の新時代。

科学技術の発展はむしろ加速してるんだけど。
世界経済は停滞しデフレの入り口にいるかもしれんが、
産業革命の火種は今静かに進行している。

多分、生きている間にもう一回産業革命が見られると思うぞ。
一つの人生で２回も産業革命を目の当たりにできるなんて
幸せな時代だよ。

218 ：世界＠名無史さん：2016/03/30(水) 04:27:39.13 0

>>215
＞それは最近の技術の発展が鈍ってきた

いやいや、まだまだこれからだよ
今までの技術発展なんてまだまだ幼稚園レベルだ

本格的な技術的発展はシンギュラリティを超えた先に始まる

219 ：世界＠名無史さん：2016/03/31(木) 03:32:49.59 0

単純に天井をつけた資本主義でいいんじゃないかなと思う
今の形だと際限なく一極集中しすぎるし
人より優れてたり頑張ってるのに評価されない社会は間違えてると思うけど、世の大金持ちたちもあそこまで大金持ちになりたいと思ってなったのではなく、気づいたらなってたんだと思うのよね

220 ：世界＠名無史さん：2016/04/01(金) 10:38:10.43 0

その自分の欲望に天井を課すのが不可能に近いんだ。
現在の政治家などの指導者階級と、資本家という階級はイコールになってしまっているからね。
自分で自分の財布を捨てる奴はいないだろう。
自分の収入を減らす金持ちなんてほぼゼロだろうね。
なら、善意でカネを再分配するような仕組みにするしか無いんだ。
心の底から善意で、節税対策でもメンツでもなんでも無く、純然たる善意で収入の全てを放り投げるような聖人に、なって貰うしかないんだ。

221 ：世界＠名無史さん：2016/04/12(火) 13:23:55.63 0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本から始まる世界的株式市場の大暴落



　　　終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。

　　　非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
　　　　　テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。
　　　　　　　　彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。

Q マイトレーヤはテレビに出演されましたか。A はい、日本、インドネシア、ベトナム、マレーシア、インドです。インドが一番最近です。



　差し迫る株式市場の暴落は商業主義の結果です。商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることです。
かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出しています。最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

　　日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。その後すべての政府の優先事項が変わるでしょう。
　新政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながります。　←安倍
マイトレーヤは緊急援助計画を提唱するでしょう。今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。　←理研



　　　　　　　【天才！志村どうぶつ園】　　　なぜハイジは動物と話せるのか？　　　【マイトレーヤの世界演説】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テレパシーによる世界演説は英国ＢＢＣが放送
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
　　　25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。

222 ：世界＠名無史さん：2016/04/12(火) 19:25:49.99 0

>>219
飢餓強要税たる消費税を撤廃する事に知恵を絞る事　これに尽きる
方法は色々あるはずだ　これは所得税や固定資産税、相続税、有価証券取引税など
他の税とは明らかに違う反福祉的で最も避けるべき税なんだ

223 ：世界＠名無史さん：2016/04/23(土) 01:12:26.08 0

>>220
完全に公平な分配とか無謬な再分配のほうが不可能なんですがそれは無視ですかそうですか

224 ：世界＠名無史さん：2016/04/25(月) 10:46:39.28 0

>>223
だから、出来るようにしてしまえばいいと言うこと。
勿論素面の人間に出来るとは思ってないよ。

225 ：世界＠名無史さん：2016/05/04(水) 15:40:32.16 0

>>224
こちらは「不可能」といい、そちらは「出来るようにしてしまえばいい」という。

せめて「こうすれば」という具体案だけでも書きませんか？
でなければこんなところに書き込まずチラシの裏にでもお書きになったらいかがですか？

226 ：世界＠名無史さん：2016/05/04(水) 20:23:28.29 0

２つ問題がある。
１）腐敗の問題
　「公平な分配」を誰が行うのか。
　　為政者が行えば必ず権力が集中し腐敗がおこる。
２）技術上の問題
　　そもそも技術的に可能なのか。
　　富の正確な把握は可能なのか？脱税や脱法を完全に取り締まれるのか。
　　分配方法は公正に機能するのか？

この問題の解決方法を提示しない限り公平な分配などありえない。

227 ：世界＠名無史さん：2016/05/04(水) 23:02:53.44 0

>>225
方法なんて何でもいいんだ。
頓服でもSSRIでもワクチン接種でもね。
ある程度纏まった単位でできればそれでいいんじゃない。
徐々に変化が訪れれば、自然に変化できるだろう。

228 ：世界＠名無史さん：2016/05/05(木) 00:36:36.34 0

>>227
何でもいいんなら主観的な公正・公平でいいんだろ？
公正・公平に貢献度を考慮した結果、オレが９０とるから残りの１０を皆で分けろでもいいんだよな。

229 ：世界＠名無史さん：2016/05/06(金) 01:41:57.17 0

これからは生産と消費を直結させる家庭菜園型経済と
市場経済の双方を巧みに併用することが望ましい？
http://aya-uranai.cocolog-nifty.com/blog/2016/04/post-aafa.html

資本主義の原動力、経済成長の原動力はハングリー精神。即ち飢えだ。
飢えを原動力に依存したシステムは飢えを手放すことができない。
結局、飢えに依存してるから飢えから離れられないんだ。

230 ：世界＠名無史さん：2016/05/06(金) 18:35:18.13 0

>>228
その主観を消す、と言ってるんだよ。
全て客観になるのだから、オレなんて存在しない。
だからもし仮に切り捨てられたとしても、それを受け入れる事が出来ると思うよ。
だって自我が無いんだから。
死ぬ必要があったら、淡々と死んでいくだろうね。
まぁツールなどどうでもいい。
要は徐々に自我が薄くなって行けばいいんだから。

231 ：世界＠名無史さん：2016/05/06(金) 20:51:34.83 0

>>230
おまえ資本主義について語るより宗教について語る方が向いてるな。

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