!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレを立てる際は↑（!extend:checked:vvvvv:1000:512をコピペして2行以上表示させて立てること。
（スレ立て時に1行消えるので増やすこと。）
左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
主にクラウドファンディングを中心に展開されている完全ワイヤレスイヤホンの総合スレです。
パイオニアであるEarinや2016年12月に発売されたAirPodsが世に出て以来、この分野はまさに群雄割拠、製品の種類も増えてきました。
引き続き情報共有をしましょう。
次スレは>>980を踏んだ人が、宣言をして立ててください。
【お約束】
スレを利用する前に［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録してください
ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸと入力し追加(ﾜﾝﾄﾝｷﾝをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレスステレオイヤホン(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 又は ﾜﾝﾄﾝｷﾝがNGされます)
NGName ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ
NGAddr 不一致
OK
※前スレ
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【左右分離型】 part32
http://2chb.net/r/wm/1526361035/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured スレ立てるやつもキチガイか
なんでスレ違い・板違いな内容をテンプレに盛り込むかなあ
スレ立ておつー
そのテンプレは引き継ぎも致し方ないね
購入したflapFitを購入店を通して初期不良かどうかの検証を販売元に依頼していたが、検証の結果が出た。
「指摘していた不具合」
・音の定位が右側に偏ることがある。電源を入れ直さないと直らない。
・主に屋外で左側が無音になる、送信元との接続が途切れる。
→通信・接続での異常は見られない。左側だけの音途切れや左右の音のバランスの
崩れは使用環境により生じることがある
「指摘していないが検証の結果わかったこと」
・再生音に含まれるノイズが、弊社規定よりも多い。
・チップセットの不具合により、接続コーデック（AAC）に対応できていない。
→上記は初期不良によるものと思われる
結局購入したものは初期不良扱いとなり、購入店と相談のうえで返品にしました。
途切れにくさを改善したとうたっているが、結局は途切れるのが仕様というオチ。
購入はお勧めしません。
キミ、音はいいとか言ってなかった？
初期不良の正しく音出てない状態で音がいいとか言ってたの？
キミ、途切れ過ぎて使いものにならないとも言ってたけど
それって送信側との相性なんじゃないの？
【お約束】
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NGAddr 不一致
OK
BE Free5 と NUAL を比較視聴して BE Free5 を購入しました
NUAL に比べて BE Free5 のフィット感が良かったのが購入の決め手になりました
音については低音が大きめですが、サ行が刺さることがないため聞きやすく感じます
低音の大きいのは個人の主観なので、気になる人はイコライザで調整すればいいと思う
音質は有線の８０００円くらいのものと同じくらいかな、外で聞くのに
音質を求めすぎてもしょうがないし、いい音でがっつり音楽を聞くのであれば
部屋のステレオがあるから、と割り切りました
お尻ポケットで接続を試しましたけど、部屋の中では途切れることはなかったです
まだ外で試していないので、切れるようならまたレスします
NUARLな
それに有線2500円くらいだろ
有線8000円クラスってw
Elite 65tがOreoでSBC接続になっていて、開発者オプションでAACを選択してもSBCのままなんですが、AndoroidとAAC接続できている人はいますか？
>>6
で、何が言いたいんだ？
他人の書き込みに突っ込むだけの嫌われ者だから実生活でも十分嫌われてるよな？ いちいち前スレからレスのコピーはしないけど
前スレでサポート送って返品した人って
・左右バランスおかしくないか、起動で無音にならないか動作が変
・音はすごくいい
メーカーサポートから来た答えが
・そのような動作は確認できない
・初期不良で音は正しくなかった
で返品理由が上と関係ない、使い物にならないくらい途切れる
個体の初期不良で正しくない音を、音がイイと言ったり
サポート問い合わせ内容と違うことで返品理由だったり
チグハグ過ぎるだろ
いちお前スレのレス貼っておくか
967 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a96f-zn5C) sage 2018/05/25(金) 22:59:51.58 ID:MmwMLhbj0
flapFitがあまりに音が途切れるのでメーカーに送ったが正常だと
使い物にならないから購入先に返品する事になった
音はへたな有線より良いんだがなあ
>>9
ほう、有線２５００円クラスって音が良くなったんだな
今持ってる５年前のオーテク８０００円くらいのと比較して
差はあるがほぼ同様と思って書いたんだがな
安価クラスのものは試聴しないから最近の進化度合いがわからなかったよ 「途切れて使いものにならない」というのはJBLにだけ許される言葉
JBLを一度試してみろ、本当の“使いものにならない”がどんなものか思い知るから
flapFitの接続がすごく良いとは決して言わないが
大袈裟なんだよ
>>15
常識的に考えて
Bluetooth無線回路やアンプや電池や充電ケースというコストもかかるのに
1万円チョイの完全ワイヤレスで
8千円の有線イヤホンの音質になると思う？
逆に有線で8千円もするのにそんな別にコストかかってるものに音質が追い付かれてしまうって
その有線イヤホンはどんだけダメな有線イヤホンなんだよ 【お約束】
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OK
またﾜﾝﾐとレスバトルしとるやつおるんか
時間の無駄やぞ
「個体の初期不良でノイズ多い」から「ノイズ理由に返品する」
↑
わかる
「初期不良でノイズ」なのに「(初期不良と関係ない)おま環で途切れると文句つけて返品」
↑
意味わからない
「個体の初期不良でノイズ多い」のに「いちお前スレのレス貼っておくか
967
音はへたな有線より良いんだがなあ
967 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a96f-zn5C) sage 2018/05/25(金) 22:59:51.58 ID:MmwMLhbj0
flapFitがあまりに音が途切れるのでメーカーに送ったが正常だと
使い物にならないから購入先に返品する事になった
音はへたな有線より良いんだがなあ
「個体の初期不良でノイズ多い」のに「音はへたな有線より良いんだがなあ」
↑
さらに意味がわからない
967 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a96f-zn5C) sage 2018/05/25(金) 22:59:51.58 ID:MmwMLhbj0
flapFitがあまりに音が途切れるのでメーカーに送ったが正常だと
使い物にならないから購入先に返品する事になった
音はへたな有線より良いんだがなあ
MMd3-D9IL
ってなんでもケチをつけないと気が済まない
器がありんこサイズのガイジさんなんですね
誉めるとこは誉めてるぞ
ココは良いココはダメってだけの話
ところでBeFree5の新色ネイピーって今日発売かと思ったけど
店に出てなくない？
最近NUAL買ってまーこれぐらいの音質ならいいかなーぐらいであまり接続切れないし満足して使ってるけど
有線3500円で買ったE2000には音質ボロ負けしてると思うw
だからNUARLだって
N・U・A・R・L
ホントに持ってるのか疑わしいレベル
3万円のE8もE2000には敵わないと思うぞ
TWSってことを考えると及第点以上（個人の感想）の高音質（こｊ）だから満足してるけどね
いずれワイヤレスにも高音質の波が来る
今はまだその時ではない
VIE FIT大分動きが見えてきたな支援早かった人は今月末あたりか来月頭位には届くんじゃないか
色々改善されてると良いけどなぁ
今は完全ワイヤレスは中音質を楽しむもの
かつての「利便性だけ、低音質で我慢」という時代はもう過去のもの
E8、BOSE、1000X、NUARL、flapFitなど
それなり音質に配慮したものが出てきている
今はJabra Elite Sportを使っていますが、ほかにJabraを使っている方いますか。
>>21
メーカーも商品もゴミじゃん
わしらは客やぞ だいたいベンチャーが仮にも総合でソニーやアップルに勝つ製品だしてきたら、今まで有線で頑張ったソニーやアップルは一体なんだったんだって話よ
ソニーなぞ、ワイヤレスヘッドや自前のスタジオやレーベルまであるわけやし
まあ、ｂｅｏはソニーにE8で勝ったから勝てないわけじゃないが
ぽっとでのベンチャーがソニーに勝つことは許されない
自前のスタジオやらなんやら全否定やからな
特に音楽分野ではソニーは抜きん出てるわけやし
>>36
ノ
メインはshure se425だけど ｂｅｏなんか日本じゃ知名度ないだけで北欧でのソニーみたいなポジションだから、あっちの学生はｂｅｏに就職したがるやろ
たぶん本当はジャブラもあっちじゃ人気企業なんやろな
ただ、昔からヘッドセットの会社だしな
知名度はめちゃくちゃあるけど、個々の評価は決して高くないのがソニー
vaioしかりブラビアしかり
独自規格大好きで株主総会の雰囲気も悪い
タイマー仕込んでるとか言われる出来の製品出しちゃう
でもたまに革新的な商品出すから生き残れてる
クラスに一人はいるお調子者のイメージ
>>26
E2000って籠もってるから音悪いわ
E3000と段違い >>34
VIE FITは公式サイトのサポート見ると、iPhoneじゃないと安定しないから泥だと使い物にならんみたいだな ついにオーテクが参入してきたので
今後は大手ヘッドホン・イヤホンメーカーが大資本力にモノ言わせて
零細ベンチャー蹴散らしていくんだろうなあ
>>41
購入されるときは何が決め手になりましたか。
途切れにくい機種を探していて、いろいろ調べてJabraにしました。 eイヤで新しいの一通り聴いた
BeFree5 音は悪くも良くもなくリバプラと同じくらいだけどちょいちょい切れるね
Elite 65tも音は値段なりにひと回り太いけどたまに無音になった
2年後はこんな感じだろうな
AirPods後継が単品ではトップ
ソニーBOSEオーテクJVCあたりが中価格帯を専有
パナソニックやパイオニアは脱落
数は少なくなるが高級ブランドでゼンハやJBL、Shure、B&Oあたり
超高級は有線にとどまって直接製品は出さない
安い中華モノがノンブランドで出てとにかく安く
VIE FITトラブってんのか
だからクラウドって怖いんだよな
65tで使えるイヤピって何があるんですか？
あの軸がめっちゃ短いタイプって使ったことないんですが
>>49
途切れ難さと防塵防滴レベル。音も結構好みだったから、よかった。 >>58
途切れには強いですよね。数機種実際に購入して試した中では一番かと思います。 >>61
BRAGIのThe Headphoneとか最長6時間だしThe Dash Proも5時間だから全然そんなことないな >>42
Jabraもビオもデンマークじゃなかったっけ。 今be free8使ってて新しくe8か65t買おうと思ってるんだけどメリデメとかあります？
NUARLのいいところは、そこそこの音質でそこそこの性能で、高くもなく安くもなく、何か特別秀でてるものはないけど総じて不満もないってとこ
ヌアールの利点は
電池5時間、高くない、低音質ではない
このあたり
あと軽いも入れていいか
ヌアールのメリットは
電池5時間、軽い、高くない、音まあフツ一
これで
>>67
別に最悪ではないな、軽いし小さい充電速い
反して蓋が開きやすいくらいで、見た目は特に気にしてない ヌアールの利点に電池5時間を挙げないっていうのは全く何も理解できてないな
フランケンや iPhoneXってすごい遅延補正してくれるんだな
遅延あんまり感じられなかったがAndroidに繋いだらめっちゃ遅延してて笑う
65tは値段が弱点
売れないだろうね
コレという特徴も弱く、値段が中途半端に高い
悪い品ではないが
ふと思い出したけど耳珠の裏にシール型のイヤホン付けるSF映画あったな。数十年もすれば実現するんかな
このスレにすみついてる長文きちがいだが、オーテクの新商品きになるんよ
ほちいんよ
ath-cks7tw
オーテクって有線で傑作機ある？
家にはオーテク商品ないわ
オーテクは自分の立ち位置ちゃんと分かってる
BASS強化の高音質
約2万円の価格
電池8時間でケース含み20時間の圧倒的バッテリー
完全ワイヤレスに参入して生き残るために
一体何が必要かオーテクは良く分かってる
俺もオーテクのカナルイヤホンは個人的にはあんまり好きじゃない
でも今度出るCKS7TWは売れると思うよ
デノンなら買ったことある
オーテクはホームページとか全部地味なんだよな
俺が若い頃はオーテクなんて三流の糞メーカーだったが
他のメーカーが潰れて今では一流メーカーになっちまった
これでオーテクのが接続ボロボロだったらコケる
でも発表記事などでは接続のことについてはほとんど触れてないんだよな
重低音と電池のことばかり
これってアカンやつのフラグ？
>>84
そういえば、ＮＦＭＩかいてないよな
んで22000でポイントひいて20000
まあ普通な価格で不安になるな 最近でかさとか全く気にしない製品が出てきてるな
全員フランケンにするつもりか
96名無しさん＠お腹いっぱい。2018/05/26(土) 21:32:50.17
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ウドンだのフランケンだのお前らが叩くものは
AirPodsやBOSEだのE8はみな成功してるんだよな
前にも似た様な事を言ってたね
で、┏ ┓←コレは？ いつ成功()するん？
sp700n買ったけど音切れ酷すぎるなこれ
ソニーのTWSどれも粗悪品ばっかだなやる気あるのか？
>>101
他社は一回失敗したら次で改善してくるんだけどな >>100
でもXEA20だけは接続安定性もいいし遅延も少なめなのよね
それを1000Xや700N系列でやってくれればなぁ >>104
同意 まさかノイキャンのせいで出来ないとか？ 米尼Active 65tの配達予定日が6/22-7/6だと・・・
プレオーダーの23日にポチったのに・・・
日本発売が先になりそうだｗ
またm2が品切れになってる
お家芸かなにか？
もう台風来てないぞ
>>104
耳の後ろに回す大きな本体を付けりゃ出来るんじゃね？ 前スレ
858 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-D9lL) sage 2018/05/24(木) 12:20:10.18 ID:O0iUe8noM
final監修でこれだけ音が良くなるんだから
他のTWSもfinalに監修してもらえ
(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-D9lL) sage 2018/05/26(土) 14:23:28.91 ID:Y4ZJpPbCM
キミ、音はいいとか言ってなかった？
初期不良の正しく音出てない状態で音がいいとか言ってたの？
おい、なんだよコレ
キチガイ至上最高に笑えるポイントかな？
迷惑でしかないから、本当に死んで？
>>107
アレは需要と供給が有ってない
よほど糞なチャイナ工場に頼んでるんだろう beoplay E8の接続は安定していますか。わりと途切れやすいですか。
E8は接続安定は良い方
ワイヤレスだから絶対に途切れないというのはない
送信側との相性、周囲のノイズ環境
これが大きく影響する
あと、途切れをどこまで許容するかの個人差も激しいからな
左右間の途切れってDAPの通信性能に左右される？
DAPと親側が繋がっているのに左右が切れるのは左右間の通信だけが原因だと思うんだけど違うのかなあ
「途切れない」
「遅延がない」
これを言い出す奴は全く完全ワイヤレスを分かってない
ワイヤレスな以上、絶対に途切れナシとか遅延ナシはないのだから
何か完全ワイヤレスを使っていて、それより相対的に「途切れにくい」かどうかならともかく
全く完全ワイヤレスを使ってもいないと
それがたとえ途切れにくいものでも「何だよ、途切れるじゃん」
遅延が少ないものでも「遅延あるじゃん」となりかねない
親機との通信が悪いような環境なら
左右間の通信もかなり悪いってだけ
左右のイヤホンの左右どっちが親機なのかでも
使う人の環境によっては影響ありそう
M-2は左右チェンジできるからその点は便利
>>120
DAPやスマホでかなりかわるんだよな
なのでスタンダードに使われるiPhone途切れにくいのかもな >>123
単にAndroidのBluetoothコーデックの実装が怪しいんだと思う >>118
親機は母艦との通信状態が悪いと子機側より母艦との通信を維持する方に優先して働くから
左右が繋がってても無音になったら意味ないからな 結局ヌアールとBeFree5両方買うことにしたわ。合わない方売れば2/3は戻ってくるだろうし
それが賢い
使ってみなきゃ実際のところわからないからね
>>126
2つ買う金でE8買った方が良いんじゃないか おれは、e8と65tの二台持ちだが、それぞれ良さがあって使い分けてるぞ。音質だと、ゼンハイザーフリーだけどな。
似たようなの2つじゃ使いわけにならんだろ
特にE8と劣化E8みたいな65tだと
e8は高音の伸びがいい、65tは低音でる。全く違う音。
両方のバランスがいいのがゼンハイザーフリー。はやく完全ワイヤレス出てほしい
ゼンハイザー フリーとは、MOMENTUM Freeのことでしょうか。
duoでガンズのライブエラ聞いたらドラムのスネアがはっきり聞こえて感動した
最大音量から１か２したのポジションなら低音も聞こえるしかなり分離しとるやんけ
スネアなんか意識したことないのに
低音が聞こえないはもうアップデート後は嘘になったな
duoはイヤホンじゃなくてヘッドホンの鳴りかたなんだよな
これは地味に革命やわ
誰もほめてなかったがあらためてすごいわ
>>135
そうです。ワイヤレスのなかで、これを超える音質は今のことろない。ただボーズ系の音ではないので、そっちが好みの場合は合わないかも。 >>138
当たり前のように嘘をつくな
WI1000xの方が音質上だぞ >>139
ソニーの音は高音の伸びがいまいち。あの大きさなら、もう少しレベルの高い音質を期待したい。 >>139
同じ肩掛け巨体ワイヤレスなら、ゼンハイザーにもっといいのがある。 143名無しさん＠お腹いっぱい。2018/05/27(日) 12:46:37.48
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NGAddr 不一致
OK
完全ワイヤレスも大手ブランドの時代に入ったって感じだな
最大音量から一つ二つ下げた音量とか良く聞けるな
無理やり製品をageなきゃいけない人も大変だ
>>132
「カレーもいろいろあるよ、インドカレーや日本風、タイなどもある」
というのに対して
君が言っているのは
「バーモントカレーの中辛と甘口で全く味が違う」
というようなもの >>145
duoは元々が音量が超控え目だから
duoの音量80〜90%で、他のTWSの音量40%くらい TWSスレ的には
TWS参入してないゼンハはカス扱いなんだよ
有線イヤホンと完全ワイヤレスの逆転がそう遠くなく起こる
普及価格帯のボリュームゾーンの有線イヤホンは衰退するだろう
かつてのCDラジカセのように
ごく一部の、ポタアン持ち歩くような高級志向の有線イヤホンは少し残るだろうが
完全ワイヤレスに乗り遅れて
そのままイヤホン市場から脱落する既存の有線イヤホンメーカーは出てくるだろうな
iPhone次第では？火がついたのはiPhoneにジャックが付かなくなってからだし
まぁ無線を味わってからわざわざ有線に戻るやつなんてオタクくらいだろうけど
やっぱりFlapFitを貶してるやつは糞耳ってはっきりわかんだね
大手だからと盲信してると感覚鈍る
アキバヨドバシにオーテクの試着サンプルあったから付けてみたらしっかり飛び出てワロタ
試聴機ﾏﾀﾞｰ?
まあFlapFit一強は変わらないだろうけどﾅ
┏(^o^)┓ <音質が良く、とても大きいホタルです
>>159
残念ながら音の出ない試着用サンプルが片耳分だけ置いてあった
けど予想以上に耳に固定されず浮いた感じだわ こんなのサンプル出すと逆に予約する奴が減るだけだろ
>>163
＿＿＿
||￣￣|| ∧∧
||＿＿|| （ ）
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿_ ｸﾞｷｯ
||￣￣|| ＜⌒ヽ ))
||＿＿|| ＜ 丿
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ / >>67
jvcよりはマシだよ。
あれは最悪だった。
最終的に充電端子がイカれて
イヤホン部が交換
音的にはjvcも不満はなかったが
そのうちまた、ダメになるだろうと思ってヌアール買ってjvc は娘にくれてやったよ ヌアール使ってる人に質問だけど
「わっか」って意味あるの？
あれで装着を安定できるとは思えないんだけど
これからはゼンハイザーとオーテクの時代だ
今までのがゴミになるだろう
やはり歴史ある一流ブランドが生き残る
>>155
flapFitは高音のクリアさ足らん
あくまで中低域の力強さが圧倒的というだけ
あと、電池7時間、1万円ちょっとの安さがポイント
そして、充電ケース無しという実験的試み
個人的にはこっちの方がツボ flapFitは、あと少し高域のクリアさがあればなー
一度flapFitの中低域の骨太サウンドを聴いてしまうと
他のTWSの音を聴いても高音は良くても
音全体が軽くて狭いチャチな音になってしまって全く満足できない
困ったもんだ
flapFitの上位機種を出してくれ〜
173名無しさん＠お腹いっぱい。2018/05/27(日) 16:26:54.23
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
あ、お構いなく
書きたいこと好きに書くんで
いちいち反応してくれなくて良いよ
なんかオーテクのは写真見る限りカナブンと変わらんやんwカナブンでセーフな人なら全然ok
flapFitは安いし電池7時間だし
今でも圧倒的な中低域のパワフルさで十分に凄い
それにさらに追加して高音クリアさも寄越せとか
音質の完璧さまでは求めるのはさすがに図々しいと思っている
だから、高音強化のflapFitスペシャルエディションとか出してくれ
価格5割増しでも買うから
>>175
さんざんカナブンだのフランケンだの叩いておいて
何その手のひら返し 日曜使ってeイヤで視聴してきたけど人多すぎやろ。いつも行くのは仕事終わりの平日夜だったから余計に感じる
そしてヌアールとbefree5買うつもりで行ったのに気付いたらリバプラ買ってたわ
be free5コンプライの適合サイズ教えてくれ。
あとつけたまま充電ケース入れれるかも。
>>171
高域がクリアでないのはSBCやAACコーデックのせいで、高域が間引かれているからじゃない？ >>180
同じ音源、同じイヤホンでコーデックを変えるだけで、聞こえ方そんなに差があるの？
ソニーのWiで聞いた場合、遅延は判断出来るけどCD音源だと、差なんて判らない。
やっぱり、オレがクソ耳なのかな？
そんなオレは普段Wiで聞いてジョギングやワークアウトの時にはヌアール使ってる。 >>181
SBCやAACvs.apt-X HDやLDACは、MP3vs.FLACみたいなもので、前者は全て圧縮の段階でCD音質以下に高域(16kHz〜、かなり酷い場合12、14kHz〜)が間引かれ、また微小な音の成分もカットされるという認識なんだが
iPhoneだからapt-XHDやLDACで聴いたことはないけど、SBCのTWSで聴いた感じ、MP3と同じような間引かれ方をしてると思った
iPhoneもせめてapt-Xに対応して欲しいもんだ >>136
今までどんだけ粗悪な物で聴いてきたんだ？
今外で他の製品で聴いてみたがスネアもしっかり聴こえるぞ。 テクニカのデカいケースは本体のデカさを忘れさせるためのギミックだから中身は空
>>182
心理音響モデルに基づいてカットしているわけだから、無理に残す方が本来は聴感上の劣化は酷くなる。
そういうギミックを使わないコーデックの方が、原理的には圧縮効率はすこぶる悪い。 1000xが子カナブンなら
テクニカは親カナブンだろ
それぐらいでかさが違う
┏(^o^)┓<デカいホタルも忘れないで下さい 音質は良いんです…
>>185
聴覚上の劣化？もともと原音で聴こえている音については間引かれるほうが劣化と思うが >>188
高域の例で話をするならば、聴こえるからといって無理に残すことで
リンギングなどのアーティファクトにつながることがある。 >>189
その論理で行くと原音より圧縮音源のほうが高音質ということにならないか？
確かに高域や超高域のせいで歪みが生じるとかは聴いたことあるけど、それはイヤホンやアンプそのものの性能の問題じゃ >>190
ならない。
アーティファクトは元ソースには存在しない。
そして、ロッシーコーデックは元ソースに対してどれだけトランスペアレントかという評価の仕方をする。 人気機種だからといって泥でair pod使ってるヤバい人いるんか？
>>199
ということはPCMに記録する段階ですでにそのアーチファクトが混在していて、ロッシーやSBC,AACはそのアーチファクトを取り除くから高音質ということ？ >>190
簡単に言うと、より残すのが重要な音に容量使った方が「良い音に聞こえる」ということ。
どうせロッシーで、全域残したところで、高音部も劣化するんだから、いっそ殆ど聞こえないところよりよく聞こえる音を重視した方がいい。
そこのバランスを取ってるのがLDACで、高音部を残しつつも高音部には余り容量を割かず、人に聞こえやすい音に容量を割いている。
そもそも、aptXの高音部が残る構造はそもそも高音質の為ではなく放送用コーデックとして放送に耐えうる低遅延を実現するために、
処理を出来る限り省く単純な処理にする際に生まれた、処理軽減の副産物であって、高音質のためにこうしている訳ではないんだよ。 高音部を残すということは、音の良し悪しを多くの人が感じ取る低〜中音部に割ける容量が減るということ。
元音源の1/4なんて大胆な不可逆圧縮してる中で、あんま聞こえない部分によく聞こえる部分と同じ容量かけてるのは無駄。
FLACみたいな可逆圧縮ならカットするのは悪いが、aptXは不可逆なんだから、容量を避けない＝低音質になる。
低〜中音部を低音質にしてまで高音部を維持するだけの価値があるかというと、この圧縮率ではそうはならない。
あぶな！ 外して胸ポケにしまっておいた65t洗濯するとこだった
洗濯機内でゴロンて
>>206
理解が悪くて申し訳ない
どこか分かりやすく圧縮方式について解説してるサイトとかあるんだろうか...
じゃあそのアーチファクトが混入する段階って具体的にはどこなの？
>>207
でも16kHzとかそのあたりはまだ可聴域(少なくとも俺は18kHzまでは可聴)だし、そこが削られるとハイハットやフィンガースナップの「鳴り」の部分が無くなって貧相な音に聴こえてしまう
LDACやapt-X HD対応だとその辺が変わるのかなとは期待してる >>209
高音部維持したらその分他が貧相になる訳。
環境問わず安定するビットレートという制約の中では全てを選択することは出来ない。
aptX HDはただ24bit/48KHz対応しただけのaptXだから仕組みは何も変わらない。
不可逆圧縮とビットレートの制約の中で配分と全域維持を両立してるのはLDACだけ。
（ただし音質重視にすると流石にビットレートが上がって安定性が下がる） NUARLとコンプライの相性を良くするためにイヤピの先端を切ってみた
したらspiral dotみたく低音出る出る(笑)
ボーカルの明瞭度も気持ち増した感じがしてびっくりしたわ
NUARLの底力を見た気がした
こういうの見つけられる楽しさがあるから弄くるの辞められないな
そして沼へ・・・
「容量足りないんで、画像のはしっこを少しカットしてもいいですか？」→SBC
「いや、全体でひとつの作品に仕上げたからカットは許さん」
「じゃあカットしませんけど画像全体荒くなりますよ？」→aptX
「それは困る、せめて中央は綺麗に仕上げてくれ」→LDAC
オーテク装着してみた
ワイヤー付いてて撮影しにくかったから右のを左に付けたから
上下が逆になってるけど気にしないで
大きさはこんな感じ
かなりデカイし耳から浮いてる
また髪の話してる・・・
大きいのは予想の範囲内かなぁ
もう、振り切って音と接続が良ければそれでアリって最近は思えてきた
レポありがと！
TWSに出せる金はあるのに治療はしない
武士は食わねど高楊枝
フラはハゲてもTWS
>>219
頬に沿わせるデザインの時点で出幅どうこうの話じゃなくね 数年前は、オーオタで有線イヤホンの高級機とか買ったりしたけどM-1と出会ってから手元から有線イヤホンが全部なくなって利便性重視になってしまった。結局は、音質うんねんがわからなかった糞耳ユーザーだったのかもしれん！ちなみに愛嬌はM-2
>>225
おう、わかるぞその気持ち。おれの愛しい長女はMomentum-free、次女はe8、末っ子は65tだぞ。 >>225
同じく最近カスタム使わずにM-2ばかり使ってるわ
ケーブルが煩わしくて仕方ない 音質もたまに気になるけど聞き続けたらある程度慣れたしなによりとりまわしの便利さが勝ったわ
>>225
音の質の違いはわかるけど、どの音が「音が良い」ってのがわからない糞耳だと判明した
有線の3000円、5000円、1万円、安いほうがよく聞こえる音域も合ったり、何がなんだか
だからワイヤレスイヤホンで十分だなって思った ワイヤレスは有線の代わりにはならないと気付かされた
TWSの利便性に慣れてしまったから、如何に音質が優れていようと
もう有線には戻れんな 邪魔としか感じない
有線はワイヤレスの代わりにはならないと気付いている
でも現実的に有線が切り捨てられ始めてんだよな
気付いたら周辺機器から端子消えてそうで怖い
有線に比べたTWSの欠点
・音が途切れる
・音質が悪い
・充電が面倒臭い
・1年程度で電池の寿命
・片方無くす
こんなところだろうか
流石に遅延はまだ潰せてないから音ゲーやる時は有線だけどね
音質拘るなら、外付けDAC＆アンプ使えってことだな
ポータブル性重視なら、端子無くすのは正解
TWSに比べた有線の欠点
・使ってるときにコードが邪魔
・端子にいちいち差す必要がある
・使うたびにコードの絡まりが面倒臭い
・仕舞うときもコードを巻くなど手間がかかる
・スマホやDAP本体とコードの長さが余ったり足りなかったり不便
こんなところだろうか
>>236
iOSみたいな遅延対策してくれてる奴だと遅延感じられない奴も出てきてるからそのうち解決しそう 動画は、流す映像と音声のタイミングを遅延分をズラせばいいだけだが
ゲームは「タッチして押す→それに反応して即座に音を出す」だから調整しても遅延はどうにもならんよ
「タッチして操作してすぐ音が反応しない」ゲームにいずれなってくかもな
音ゲーでタッチ音なしなら垂れ流し映像と音声をズラすだけで見た目だけの対応は可能だが
>>240
音ゲーだとフレーム単位のズレで致命的だから当分無理だね
16msもズレないbluetoothイヤホンとか出るかねぇ 再生時間10時間ぐらいになれば電池持ち半分になってもまだいけるって粘れそう
ワイヤレスイヤホンですら便利に思ってたのに完全ワイヤレスを味わうと、もはや線すらウザくなって戻れない
有線はコードの類が鬱陶しいしタッチノイズも激しいんだよね
>>243
apt-x LLだと数十msレベルらしいね
他の過程で遅延すると駄目だけど
これがスマホに実装されるかどうかはわからん >>235
>・音が途切れる
機種によっては頻度的に気にならない
>・音質が悪い
耳次第
>・充電が面倒臭い
人と環境次第
>・1年程度で電池の寿命
流石にんなこたーないが、3年もつかどうかかな
>・片方無くす
人による >>247
実態としてはLL対応のBeFree8で200ms程度。
リップシンクの違和感は補正なしでもギリギリ大丈夫なクラスだけど、音ゲーにはまだまだ適さないな。 >>251
TWSだと左右間でどうしても遅延増えるからね
apt-x LLで左右ダイレクト接続できる規格とか将来出来そう ギターワイヤレスと一緒で、そのうち可逆圧縮で遅延のほぼない、サイズも適したものができるのかな。
>>215
実はそこまできにならないんじゃないかと思い始めてる
違和感はどうだったか？
あと装着感は？
ＢＯＳＥと一緒でしょ？ オーテクみたいな形ってフランケンの部類なんか？
wf1000とかみたいにエリンギ生えてる感じか。
フランケンつーか、片耳ヘッドセットに見えるとこが微妙
テクニカはわざとフランケン狙ってるでしょ
出っ張って身体から離す事で電波の通りを良くして、アンテナも前後だからカナブンの2倍
かさ上げでできた空間にデカい電池を詰め込む
あのケースのデカさだけは理由が分からない
どっちにしろ「耳に何か付けてる」ことは変わらないのに
何をそんな気にするのか
そういう意味では耳につけているものがわかるうどん最強
そんなに気になるなら
上から缶バッジでも貼り付ければ良くね？
>>253
スマホに標準搭載されてるBluetoothだからここまで広まったのであって
特殊な専用のワイヤレス規格にしてしまったら全く広まらずに衰退するよ
kleerの二の舞
標準のBluetoothでそんなオーバースペックの無茶な規格が出来ることも無いだろう >>254
そう
付けた感じはBOSEと同じで
耳にしっかり固定されない感じ
その前に65t試着して
こっちがぴったりフィットしたから
その分違和感が増したかも >>259
いや、そういうことではなくてw
既存の片耳ヘッドセットと筐体形状が変わらんと言ってるの 266名無しさん＠お腹いっぱい。2018/05/28(月) 14:49:08.81
┏(^o^)┓<そんなに気になるなら
上から缶バッジでも貼り付ければ良くね？
お前さんは自分が周りからどう見られてるのか、もう少し気にしろよw
何でNG推奨されてるかとかも含めてさ…
エレコムのってどう？
NUARL、Befree5かflapFitを考えてるんだけどそういえばエレコムのHPC50MPが意外と良かったからどうかなと思って。
>>271
エレコムの買うくらいなら中華TWS買った方が幸せになれるよ、もしくはドンキTWSだな NT01>>> Flapfit = apollo7s 週末試聴しまくって、音場の強さ 解像度 高音と低音のでかた聞いた瞬間にこれって思ったのがnuarlだったので買って帰ってきた。apollo7s買うつもりだったけど
>>272
そっかー。
エレコムは結構安くなるから7千円くらいになったら考えてみるか。
一万ちょいの価格帯は新しいのが色々あるから悩ましいねぇ。 >>277
TWEは全然興味なくてflapFit出てから買ってみようかなーと思ったんであまり知らないんだよね。
libertyなかなか良さそうだけど＋がさらに音良さそうでまたループにって感じ。
でも安くていいね。 ふらっぷふぃっと()は仮装アイテム・ジョークグッズの類だよ
ヌアール大絶賛だからeイヤで試聴したが左右間まるでダメやん。
1曲で4回切れたぞ。
やっぱ左右間BTはまだまだダメやね。
>>278
リバプラはAAC接続がめんどくさいから注意な。 >>281
うちのNT01は今日は今朝から一回しか切れてない
完全ワイヤレスなんてそんなもん
日にもよれば場所にもよる 超混雑のeイヤでヌアールとBeFree5とE8聴いたけどそこそこ片側が切れる
BeFree5は後ろを人が通ると高確率で切れる状態
まだ未完成だな
送信側との間はBluetoothだから
残念ながらNFMIではなくて
送信側との間が切れがちだと音が片側だけになって左右の音も途切れ途切れになる
eイヤの試聴コーナーで、JBLで10秒以上マトモに音を聴けた人は果たしているのだろうか？
いろんな店で確認のためJBLを試聴してみたが
続けて3秒と両耳揃って音が聴けた試しがない
片側から音が出る状態にすることすらかなり困難
>>282
何もめんどくさくなくね？どこでそう思ったんだ >>293
z-upってLiverty+と別に出てくるデバイスに繋いだ状態でないとAACを有効に出来ない。
どちらが先に接続されるかは運次第で、特にiPhoneではコーデック表示がないから実質的には手動再接続しないとAACと確定出来ない。 >>295
Ankerのフォーラムでも言及されてる既出事項だぞ。 横からすまんが
>>294
>どちらが先に接続されるかは運次第
z-upってのを一度ペアリングできたら、Liberty+のbt登録を削除しちゃえばいいんでないの？ >>296
それ端末が原因じゃないの
俺のスマホリバプラだけ繋いでもAACになるけど 知恵遅れが良く「〜はダメ」って言う時は大抵自身の環境を言わない
エアプocnといい、何故そうなるのか理解に苦しむ
>>286
そもそも281が本当だという証拠もない
所詮5chは便所の落書き、だが使ってる以上悪けりゃ嘘はつかないな
>>274
iPhoneならそうかもね 泥だとApollo優勢 >>298
過去スレで話題になって報告多数だぞ。
お前の勘違いじゃないか？
もともとz-upは専用アプリの通信口らしいから、専用アプリいれてるならそいつが自動的にやってんじゃない？ 過去スレ探した。part22スレね。
かなりの報告あったから、流石に嘘ではない。
どーも泥のAACがなんか怪しい気がする、SBCだと途切れないのにAACだとやたら途切れる
TWSって使用したら常にケースに入れるものでしょうか？
バッテリーのヘタリが気になる・・・
まあ小さなバッテリーをすっからかんになるまで使ってフル充電の繰り返しだから1年も使えば初期性能の半分は普通だろうね
中程度の値段のを買い替えてくのが賢そう
ヌアールバッテリー交換費1980円だってよ
ヌアール大勝利
>>304
完全ワイヤレスでは接続優先のSBCの方が有利
音質って言っても外で聴く分にはAACとの違いなんて気が付かないだろうし
完全ワイヤレスでは途切れ難いの方のコーデックSBCの接続優先設定で充分だよな >>282
ありがとう。
相性もあるしめんどいすねぇ。 eイヤホンでflapfit試聴してみたけど、音はTWSとしてはまぁまぁよかった。
でも、分かってたけど現物はやはりとにかくデカイ。
差し込んでグイッと下に回すとそれなりにフィット感はあるが、なんとなく固定されてなさそうで落ちそうで心配。
電源オンオフとかの操作が面倒臭い。
などの点で、TWSとしては微妙だと思った。
価格と音に全振りなのかな。接続性は短時間だからわからんかった。
普段はXEA20なので、サブに音質に振ったのが欲しかったが、有線でコスパもよくて音も気に入ったのがあったからそっちを検討。
┏(^o^)┓<音質と駆動時間全振りの巨大ホタルです
>>308
SBCの接続優先設定？そんなのできるの？
切断は使用環境次第だから設定でどうこうなるとは思えないけど
普段は有線メインで、家事と早朝ウォーキングの時だけサブとしてTWS (ONKYO) を使ってきたけど、SBCでもまだまだ現役続行ということか はじめて地下鉄でduoつけたやつにあったが、なんか耳に対して垂直になってたわ
あれ、つけかたあってるのかな？
同じく先日、duo装着のｵｻｰﾝに遭遇した 暑い中ニット帽を被ってたから
極一部しか見えなかったわ 多分アレは…ハゲ隠しも兼ねてるなw
>>306
バッテリー7時間で1万円少しのflapFitが正解ってことか >>316
耳たぶの下の方の形状による
耳たぶが丸く前に向いている耳の形の人なら水平に寝かせた装着
耳たぶが下へ真っ直ぐという耳の形の人なら垂直に立たせた装着
耳たぶがその中間ならその中間の装着 テクニカのを横から見るとドライバーが耳を塞ぐ位置なわけだが、そこからはみ出す部分の大きさには驚く
なんか腕を上に上げたら引っ掛かりそう
個人の嗜好・感覚はバラバラなのに正解とかどれだけ頭悪いの？
って何回言われれば気が済むんだよクソキチガイ
どうせ大きくなるんなら切り詰めて結果的にでかくなるより
NC対応で耳を覆うような大きさにしてしまえば良いのにね
ドライバやバッテリは当然サイズUpできるしさ
個人の嗜好はバラバラだから
AirPodsで何も問題ないしフランケンなのも問題ないってことだな
JBLの途切れも個人の嗜好・感覚によるから問題ないと
Jabra Elite 65t買おうと思ったら数千円の差でアクティブってのが後から発売するみたいなんだけど機能だけならアクティブの方がええやん！防水もアクティブの方が強力みたいやし、これはどうゆう住み分けなの？
>>304
XZ1だとAACで途切れはしないけどノイズがのる…
ハイレゾロスレスファイルを再生するとそうなるからXZ1のスペック不足なんかなーって諦めムード
iPhone 7p/6Sでは問題ない >>329
書いてある通り数千円でスポーツ向け機能と防水が欲しいかどうかでしょ
通勤通学ならActiveを買う意味ないし コーデックをチップセットに内蔵してるかOSでソフトウェア実装してるかによってCPUパワー割かれるとかなんかね
フィット感がいいのと出っ張りが少ないのって どれかなぁ？
フィット感なら名前にFitってついてるのがあるじゃない
>>332
泥は全部ソフト実装。
俺はXZ1+BeFree8で試して問題ないから、特定イヤホンとの相性じゃない？ >>336
BTバージョンを比較表に書く奴は信用しない。
AirpodsをRFとかまるでbluetoothじゃないような書き方もしてるし。 スポーツで使う分にも別にactiveじゃなくていい気するよ
Elite 65t自体もIP55で、どっかのスポーツモデル謳ってる奴より防水性高いし
スマホなりウェアラブルなりあるから運動中にイヤホンの加速度センサーも別に必要じゃない
まあ材質の差でフィット感も違うみたいだから出るまで何とも言えない部分はあるけども
>>336
本当にこのサイズで8時間駆動を実現してるなら、オーテクの立場は…
つかAria One・Twoってのが有ったよね それとは無関係なのか
接続安定性をポケット位置別にテストしてアピールしてるのは
自信の表れかな ざっと読んだだけだがARIAのノイキャン、機械的なモノじゃなくて
もしかして「耳にピッタリ収まりますから雑音は遮断出来ます」って
書いてあるだけか？ 寧ろ清々しいなw
外音取り込みが有ったら嬉しいけどなぁ… それでも駆動時間は魅力的
native bt5の製品は軒並み駆動時間時間伸びてるから、
あながち眉唾でも無いかもね
>>340
xFyroとかいうとこなので関係なさそう。
>>336
なんかAliexpressで見覚えがあるデザインだなとxFyroでぐぐったらxFyroの現行製品は思いっきり既成中華OEMだった。
今Aliexpressで同一製品見つけられてないけど、これも既成中華OEMな予感。 >>343
ああbt5自身がて事じゃなくて、nativeにbt5に対応したと謳ってるchipsetあたりが関係してるのかなと ということはElite 65tは音質重視でスポーツ用ってわけじゃないんだな・・・。アクティブは候補から外そう
>>315
今更だけどW800BTにスパイラルドット付けると高域の抜けが良くなるからオススメ 長時間バッテリーが持つのはどのメーカーでしょうか
5時間くらい持つのが欲しいのですが・・・
>>348
文脈の途中まではActiveにする感じなんだけど
逆になぜActiveを外したのか聞きたいw 去年apollo7を2ヶ月くらい使って売ったんだけど
それ以降音質面で進歩ってある？
かなり便利ではあったから、もう一声分離と解像度あれば買いなんだよなぁ
be feee5かNT01かで迷ってるんだがクリアでサ行が刺さらないのはどっち？
ヌアールの新色のブラックシルバーめっちゃ俺好みのカッコよさだった
渋いグレーで目立たないけど高級感あるシンプルな感じ
それと比べてショップとかに載ってるサンプルの適当に加工したかのような画像は酷すぎる
なんでそこで手を抜くのか
色々買ったり売ったりしたけど結局WF-SP700N が高音質、ノイズキャンセリングあり、安定感ある装着感で一番よかった。
>>243
iOSの補正有りでいいなら音ゲー快適なのあるぞ
ちなみにAndroidに繋いだらめっちゃ遅延するからOSと相性いいだけだろうけどね >>359
最近刺さるのが一番辛いのでBe Freeの方にするわ SP700Nはノイキャンの効力全く感じられない
TWSにノイキャンはまだ早いな
>>362
よく信じる気になるな
試聴したほうがええぞ be free5のデザインでNT01の電池もち、接続はリパプラのTWS出してくれんかな〜
>>363
TWSのノイキャンはおまけだと思ってる >>363
同感。まったくノイキヤン感じないどころか、バッテリーの減りが早くて、さらに、遅延の原因になってたりと、悪いこと尽くめ。 >>367
確かにあれは刺さらない。
だがしかし…………… >>354
すまないw
改めて文章見たら日本語が変だな・・・。
普通のがアクティブより音質重視って言ってる人がいて、それが決め手かな？ リパプラ最高だわ。遅延ほぼナシの時点で大当たり
イヤピ変えたってレス思い出してコンプライを半分にして装着したらジャストフィットしてこれ以上ない着け心地になった
>>373
> 遅延がほぼナシ
リバプラは500msの遅延があるけど >>374
音ゲーも出来るし効果音もほぼ同時、動画に関しては遅延を感じないくらいなんだが
befree5とnt01と比べて明らかに遅延が少ないしこれが当たりってやつか まぁなんでもええわ。ともかくリバプラ買って正解だったわ〜
eイヤホンで視聴したらいきなり爆音流れて耳がおかしくなった
遅延ないとか言い出す奴は
凄く頭悪いって良くわかるね
>>381
補正すらしてもらえないゴミ使ってる奴の鳴き声だから気にするだけ無駄よ 当たり引くと遅延が少ないらしい
どんな工業製品だよw
アプリが補正出来ないBTイヤホンなんてこの世にあるのか？w
(量産品は全く同じ物が出来てるとでも思ってるんかな…)
アプリがリップシンク補正してくれているだけなのに「遅延がない」ってアホだよな
>>389
同じイヤホンでもAndroidでは遅延があってiOSでは遅延が無いのはどうお考えで？ >>391
補正かかってないだけ
AirpodsみたいにiOSに最適化されてるものあるし全部のイヤホンが補正かかるわけじゃない （´-`）.｡oO（遅延補正の仕組みすらわかってないのか…
>>394
えっなにイヤホン自体が補正掛けてるって思ってるタイプ？
そりゃDelay Reporting Service搭載してないイヤホン補正かからないけど
搭載しててもプレイヤーやアプリ補正掛けないと補正かからないよ >>396
そんな事知らんわ
そのアプリのデベロッパーに問い合わせたらどう？ ワンミといい、連投するヤツってどうしてマウントしたがるのか。
普通に考えたら今のマルチプラットフォームで態々OS毎に補正変える訳ないだろ…なのにOSが違えば露骨に遅延するんだからアプリ側は関係無いわ
(映像に対して遅れて来る音声信号をどうやってイヤホン側で補正するんだろう・・・？)
(音の信号が来る前に“未来の音”を先にイヤホンで出すしかないな・・・そんなことがもし可能であるのなら)
アプリでしか補正されないなら遅延補正してないことで有名なYoutubeアプリで遅延感じないのは本物なんやろなぁ…
スレの流れぶった切ってそうで申し訳ないんだけど
Jaybird RUNとApollo7sどっちがいいかな？
今回初めてワイヤレスイヤホン買うから詳しい事何もわからないんだけど
Jaybird RUNのコーデックがSBCだけだけどapt-xやACCと比べてそこまで差が出るの？
そもそも操作と発音が同時じゃないとおかしい音ゲー(というかゲーム)で
遅延補正とかどういうことなのって話でもあったり
Jaybird RUNはやめといたほうが
ジョギング目的で購入して都内で使ってたけど切断が多すぎてほんとに使い物にならなかった
>>407
そうなのか
自分は使うのは家で寝ながらが一番多くなると思うけど
通勤時でも使う予定だから痛いな
デザインは探した中で一番好きだから
どうするか迷う
貴重な意見ありがとう
もしよろしければ音質や遮音性もどんな感じか教えてくれれば嬉しいです >>404
コーデックの差による音質の差はほぼないと思っていい
ちなみに完全ワイヤレスは音質優先のAACより接続有線のSBCの方が利点がある
ちなみにApollo7sは俺のX performanceだと1時間40分しか持たなかった、泥全部で再生時間が短いのかは知らないけど
iPhone7だと2時間30分は持つけどね（公称3時間だけど3時間は100%持たない）
>>408
7sは音質はまぁ完全ワイヤレスでは優秀な方
特に7sは3Dモードが優秀
Jaybird RUNは持ってないけど装着感だけなら弾丸型の7sの方が明らかに上
遮音性はコンプライ使えばいくらでも上げられるから外音取り込みがいらないならこの2機種なら7sが良いんじゃないかな 弾丸型とそれ以外だとほんと全然違うからな
弾丸型は耳の奥までぶっさせて出っ張ってるところほぼない分装着感だけは上
音質は弾丸型は比較的ドライバが小さいのとかBAドライバ１基とかになるので弾丸型以外と比べるとどうしても音質は劣るけどね
所謂「装着感」の中に「安定感」を含まないのならそうかもね
RUNは運動前提設計だから、その点を加味するとまた違うとは思うが
スポーツ用って謳うのって防水性とかの方が重要視されてて装着感って二の次な気がするけど
BOSEだってスポーツ用だけど、バカでかくて走れば落ちそうだからあれ付けて運動する勇気はないな
家の中で普通につけてるだけでも落ちそうな感覚あるし（実際はフィットすれば頭振っても落ちないが）
Jaybirdはスポーツ用専門の老舗でかなりガチな所
公式見ても分かるがかなりハードな動きを想定して作ってる
坊主フランケンと同列に扱うのは失礼w
( 「家で寝ながら使う」と>>408は言ってるのに、それにガチなスポーツ用とか防水とか必要ないのでは・・・？) 一連のレスはあくまでID:qh601kLo0に対してだしなぁ…
…あぁ、┏(^o^)┓だったか なら仕方ない
なんかFFのアスキーアート書いて茶化せば受けると思って繰り返すバカが痛すぎる
(よくいるよね、他人には叩いたり攻撃しまくりなのに自分がされた途端にギャーギャー喚きだすの)
(無理矢理にスポーツモデルのゴリ押しはともかく、今から買うのにAPollo7sはないわな)
(音イマイチだけどヌアールか、BeFree5あたりが良くね？)
リバプラ音ゲーしても違和感なしってまじなん？
音ゲーは補正なんてかけれないはずやけど
それならかなり良製品やな
(音楽垂れ流しの目押しタイミングだけの音ゲーなら音ずらすだけなんじゃね？ゲーム内容によるけど)
魔法陣を描いてそこにイヤホンおいて３回手を叩いて祈ったら遅延が全くなくなったわw
>>425
んなわけないやん。
遅延設定出来る音ゲー結構あるし、Delay Reportingにも対応してて自動補正してるだけだろ。
aptX LLのBeFree8ですら200ms遅延するんだぞ、補正してるか判定がクソガバかのどっちか。 まあ機種によって(もないけど)だけならまだしも個体によって遅延補正に差があるとかもうね
>>429
touchしてから音なるものを補正なんてできんのか？
リズム音と絵の動きは誤魔化せてもそれは無理じゃね？ >>221
それは、周りの人が眩しいからハゲなりのエチケットなんだと思います。 >>274
流石それはないな。Apollo7系は今でもTWSの中では別格な位に高音質で、流石にnt1では部が悪い。 音ゲーで遅延補正とか適当こくスップもNG認定だな。Delay Reporting知って舞い上がってるんだろうが
>>410
詳しくありがとうございます
コーデックで差が出ないなら自分の中でかなり選択肢が広がったな
Apollo7sはapt-x対応してるから選んだ面もあるし
Apollo7sで一番気になってたバッテリー時間がそこまで短いのは苦しい
急速充電もついてないしね
>>424
今買うのは遅いも調べてたらちょっと出てくるから気になってる
>>433が言ってるみたいに音質は気にして無いけどいろいろ細かい所がね(急速充電や見た目とか)値段も結構するし
SBCでもあまり変わらないなら別なのももう一度考えてみます
長文失礼 ありがとうございました 一晩明けてまだ同じこと話してんの草。ヒマで羨ましい
>>352
ありがとうございます。
価格も何とかなりそうなのでこれを購入しますね。 >>437
初めての完全ワイヤレスなら、まずは電池や接続を優先した方がいい
音質に少しこだわりあるならちゃんと試聴
完全ワイヤレスな時点で音質は低めでそれなりだけど、その中にすごく残念な音質のものもあるし
もし高音質を求めるなら完全ワイヤレスはやめとけ もうちょっと背伸びして、65t買ったほうがいいと思うけどね。
完全ワイヤレスも製品がたくさん出てきて
価格帯もボリュームゾーンが変わって来ている
1万5千円くらいまでが手頃価格帯
1万円台後半のAirPodsあたりはもう高価格帯
2万円超えるのはもうオタクしか買わない
オーディオで金をかけるのはほぼキチガイか耳がおかしい
キミの「金をかける」というのは
TWSの場合いくらまでがセーフ？
SP700N 密度が高く楽器の音がとてもリアルに感じられる バランスの良さはピカイチ。「パンっ！」と勢いのある低音と、広がりを感じさせる音で色々試聴してこれに決めました。
エアポのInstant Pairingが×になってるし
アマゾンでよくある商品名に宣伝文句書きすぎて胡散臭いやつと同じ臭いがするんだよなぁ
>>440
ありがとう
音質求めるなら有線で良いし求めているのは利便性と言うことに気づいて
今は使いやすそうなの探しているよ
>>446
遅延酷いらしいけどどんな感じ？ もう遅延の話テンプレに入れとけよｗ
音楽だけ聴く人には遅延なんて無意味なんだからさ
同じ端末とアプリとイヤホンと感性持ってる人引き当てない限り参考にできないからな
Bluetoothイヤホンでコードを前にして付けてる人いるけどさ
あれはギャグでやってるのか？
>>453
あれ結構快適なんだよ
首回してもコードに引っ張られないし >>449
eイヤで1000XとSP700N両方試聴してきたけど、
ゲームで確かめた感じ操作から1.2秒ほど遅れて聴こえた
他のだとXEA20しかTWSはもってないけどこれの場合0.5秒ほどだからかなり酷いのかな >>453
首がワサワサするのは嫌なんだよ
有線のときは俺は左右の線は前でやっていた
流石にワイヤレスではやってなかったけどね
TWSにしてその不満もなくなったｗ >>453
バッテリがコードの中間にあるやつを使ってたが
考えてみれば重たいバッテリがうなじの一番高いところにとどまるわけがないんだよな
右前か左前にずり落ちれば反対側の耳が引っ張られるし
後ろにずり落ちれば両方が引っ張られる
仕方ないから前に垂らしてたよ
ここであまり話題に上がらない＝良品と見込んで65tをポチった
クラウドファンディング(GREEN FUNDING by T-SITE)のリターン品として、Horen X1Tが本日到着。
iPhoneとのAAC接続での第一印象としては、これまで使っていたBe Free8と似た感じで、上から下までフラットに鳴って、通勤などで聞くぶんには不満なさそう。
音場も、まあ広いほうかな。
あと、以下のイーイヤホン のレビューにもあるように、とにかく小さくて軽いので、耳から落ちそうな不安感は少ない。
http://www.e-earphone.jp/shopdetail/000000193874/
明日の通勤時に満員電車＋新宿駅乗換で接続性を試してみます。 ガイジにガイジと言われた俺はどう反応すればいいんだ…？
試聴したけど65tはそこそこ音はいいよ
だけど大して特徴もなくブランドも弱いし値段2万円超えじゃ売れんだろうね
>>462
dot.と同じでケースだけ違うやつだな。
あれOEM大杉。 >>468
いや違うだろ
dotの大元だかが作った新作touch テクニカのモックを見てきた
カナブンと比べてそう大きい訳ではないがデザインが無骨なので目立つ
やっぱり醤油さしのフタだな >>470
こういうのってまともな音だった試しがない >>475
4万ぽっち出せないとかその日暮らしかよ それに見合う性能なら別に
個人的には>>470をそうと思えないってだけ 今や1万ちょいでもTWSの利便性は享受できるし、有線なら1万出せばはるかに音がいいイヤホンが買えるのに4万は出さないね俺なら
アプリで色々カスタマイズできるという点は画期的だと思う。これからはアプリとセットでカスタマイズ性を売りにする機種が増えるだろうね
やっとapt-xでまともそうなのきた
値段的にm2みたいな音質にはならんだろう
別の類似スレで少し話題になってたけどelite 65tとelite active 65t って後者の方が機能も防水ランクも上なのに、前者の方が若干、高いってどうゆうこと？
>>480
多分おまえの見た無印のほうが税抜きの値段 
先日ランナーインでポチった65tが届いた
16666円越えてたから消費税は郵便の人に後払いするもんだと思ってたがなんも請求されなかったわ
高級感あるし音質も良いので非常に満足
この前ヌアールも買ったがすげーちゃちいし音質も微妙で正直14000円の価値はないと感じた >>479
しかもapt-x LL対応らしいな
でもM-2と同じシングルBAだからなぁ
低音重視してなければ音は違うかもしれんが >>455
別のと比較してくれると分かりやすいてありがたいです
ゲームは有線でやるから良いけど動画でも結構きついね
それでもやっぱ気になるから今度視聴してくるかな >>483
これだけ買うのって収集目的？それとも買った製品に満足できなくて買い足し？ >>489
動画は再生するプレイヤーやOSによって補正かけてくれるものもあるよ
ただし同じ動画サイトでもyoutubeはアプリからだと補正かからないけどブラウザ再生だとかかるとか
環境によって違うこともあるからこの辺は試聴して確かめるしかないと思う AndroidとiPad持ってるけど、どっちもYoutubeアプリで遅延補正かかってるよ。
iPhoneのつべアプリで補正かかるイヤホンは優秀だな
俺の1000XとVERSEは補正かからん
>>494
Bluetooth接続した後、いったんYoutubeアプリをタスクキルしてから再度起動してもダメ?うちではコレでピッタリ同期するんだけど。 ダメだな ちなiPhoneX
ブラウザのYoutubeなら補正かかるんだけどな
そこまで酷評するならヌアール譲ってほしいくらいだわ
Horen X1T今日届いてまだ10分ぐらいしか聴いていないけど
ドンシャリで高域は解像感がない感じでもしかして右が切れやすい？
通勤で使ってみて印象変わったらまたね
BTwins/BE Free8/SE-C8TW辺りと比べると音の印象良くない
