いつ新日本は全日本より上になったの？ YouTube動画>1本 ->画像>5枚

旗揚げ当初は全日本が上だったよね
初代タイガーマスクの登場ぐらいで逆転した？

ガラガラ旧全日系悔しそうｗ

旗揚げは新日の方が先

猪木×シンが大ヒットしてそれで抜いたという記事があった。
【猪木×シン】＞【全日豪華外人】
あと異種格闘技戦で更に差を付けた。
決定打は猪木×アリじゃないかな？

まあ旗揚げ当時やアリ戦の事は話でしか知らないが。

それと猪木と馬場のカリスマ性の差とも言われた。
馬場がダメとか劣ってるのではなく猪木が凄すぎたと。
また猪木の『馬場を越える』という執念が半端じゃなく。
それらが上手く調和され。
結果的にそれに伴い新日が全日との差を広げた。

何時上だったことがあったの？

くっせえ旧全日系？(笑)

俺のなかでは四天王プロレスのときは抜いてたと思ってる動員抜きにして学生時代新日の話するやついなかったし

>>5
ジャパンと提携してたころ。

肝心の動員はあーあー聞こえなーいの旧全日系ｗｗｗ
てめーの周りがくっせー旧全日系だっただけｗｗｗｗ

リン魂で三沢か川田が武藤か蝶野から年収聞いてびっくりしてたよなｗ
その時点でかなり差があったんだろうな…

>>7
あのドン底時代も新日の方が売上が上。
四天王時代になったら40億対10億の差w

>>7
はあ？(笑)

坂口達が移籍してテレ朝が付いた頃

>>10の内容がすべてだけどなw

そもそも１つ技を出すたびに1分近くゴロ寝休憩するようなナメた試合をしておきながら当事者どもは見せて「あげてる」的な態度だもん。

勝てるわけねえだろ(笑)

72年、両団体の旗揚げから
常に全日は外人選手の豪華さでは
勝っていたが、それも並ばれたか、
追い越されたと感じたのは
1980年暮れのMSGタッグリーグ戦だ。
WWWF王者のバックランドにアンドレ、ハンセン、
ホーガン、シン、ローデス。

同時期の全日は、ファンク兄弟、ブッチャー、マードック
ロビンソン、シーク、、もうベテラン勢でマンネリだった。

今や全日もノアも年契運営ができない、単なる日払いプロモーション組織だもんな。
明日の見えないロートルやプー太郎レスラーが集まるのも無理ない。

全日のファンだが全日が四天王時代に瞬間風速で上回っただけで動員数、メディア露出
常に新日が上だと思う。新日→全国展開、全日→関東ローカルくらいの差が常にあった

インパクトとしては最初の猪木・小林の時からじゃないかな

全日って昭和の時代から特に事件とかないからな
天龍抜けても長州が来ても何にもドラマないし
四天王プロレスの時も頭から落として凄い凄い言ってたけど
そんなことしなくでUWFやnWoで華やかでキラキラしてたよ
いつの時代も新日に負けてたよ

馬場って致命的にセンスがないからな
自分はその巨体だけで人の注目を集められたかもしれんが
そうじゃない選手には何かプラスアルファのアピールが必要なわけで

そうなったときプロレスにはマイクや乱闘があるのに馬場がそういうの嫌うんだもん
まあそういうのが下手クソな小橋たちにとっては逆にそれで良かったのかも知れんが
じゃあその代わりに全日本がワンランク上に行くのは不可能だったと

目玉の武道館も年７回まで増えたけどそれでお腹いっぱいな印象だったな。新日なら武道館を
札止めしたら翌年はカード未定でも早々に武道館3DAYSくらいは確実に仕掛けてくるはず

変化を極端に嫌うからな旧全日系は(笑)

まあ、客も鉄道マニヤみたいなのばかりだから多少の変化でもパニックになるから仕方ないのかもなw

２２だが、
新日は猪木一本、猪木看板で勝負してきたからな。

東京だけならそんなに差がないように思えるだけで
地方に行ったら新日と全日の差は大きかった

そういう意味だと馬場が一線引いて鶴田と世代交代した四天王プロレスは奇跡みたいなもんやったからな
でも東京ドームに進出できたのは馬場が亡くなる前年と馬場の引退セレモニーだけだったな

オールスター戦開催前の吉原氏のコメント。

三団体合同興行でも実際には２強１弱です。
今の国際は新日本さん、全日本さんには敵いません。

その中でも新日本＞全日本＞＞＞国際ぐらいの差があったか。

>>24
だからその時の新日は30億企業で全日は10億から15億の間を行ったり来たりだよ。
週プロに騙されてるの？

やっぱりテレビ中継だよなあ

野球シーズン中の間70年代の感覚だと好きモノ以外は床に入るのが当たり前な午後11台送りが普通な馬場全日と
フルネット局が少ないNETとは云えほぼ1年を通じて金曜8時を確保していた猪木新日とでは
天下の日テレが後楯に付いていたアドバンテージを加えたとしても新規のファン獲得で大きな差がついてしまうのは致し方ないといった所だろうし

三沢がノアとして全日から独立してからやろ。

あのまま三沢が全日残っとったら新日は全日以下のままやったよな

>>28
四天王時代新日より上だった時期なんか一度もないよ。
むしろ観客動員も売上グッズに動画合わせて2倍あった差が4倍に開いたぞ。

>>1
旗揚げ直後の黎明期でも新日の方が観客動員も売り上げも上だったのよ
なので歴史的に全日が上になったことは一度もない
ただ全日は日テレの全面バックアップがあったから資金的には何の心配もなかったが、それが逆に競争力を奪ってたという見方もできる

>>25
そのオールスター戦も実際は東スポと新日による
国際・全日の救済のためだったしな。

>>31
救済なの？

今回はノアの新日様への借入金1.5千万返済の為なんだろ？

>>31
っちゅうことぁ実際は１強２弱だったんか。

猪木藤波長州タイガーの試合を見たあとに全日の試合見るともっさりしてて見られたものじゃなかった

坂口体制でドーム興行を中心にするようにして
はっきりわかるほどの差がついた気がする
それ以前は、そこまで離れてはいなかった

馬場に猪木にとっての新間寿みたいな右腕がいたとしてもどうにもならんか。

どう考えても新日本＞全日本なんだけど週プロもゴングも大体ページ数、表紙の回数が
均等になるように気を使ってたしなあ、本当なら二社の比率は大まけにまけて7対3といった
とこだろう、四天王全盛でよくて6対4

>>37
馬場にとっての新間ポジションは、ター山

個人的に全日の方が面白かったのは天龍革命の頃くらいだな
当時新日はギブアップまで待てないとか巌流島とかTPGとかおかしくなってた
せっかく長州やUWF勢が戻ってきて層が厚くなってたのに何だったんだろうあれは

外野で無責任なことをテキトーに言うだけの、山本を重用している時点で、全日に勝ち目は無かった。

>>40
４２死に（が８）だが、
あんときの新日は最高の材料が揃ってたのに
まともな料理ができなかった状態だったよな。

猪木アリのインパクトはデカかった。

強いかもしれないが、客を呼び込むパフォーマンスをやらない鶴田と
チビかもしれないが、常にプオタを引き付けるパフォーマンスをやり続けた長州。

絶対忠誠を求めて、長州を使いこなせず、天龍に出て行かれた馬場と、
長州でも前田でもカネになるなら出戻りウエルカムな猪木。

四天王で首をおかしくしてまで頑張ったけど、ｔシャツが糞ダサい三沢と
「ｎｗｏ！」とマイクしてるだけでグッズが飛ぶように売れた蝶野。

三沢に選手を引き抜かれた全日と、
不満分子の橋本を斬った新日

三沢が死んだ後何もしなかったノアと
棚橋を信じてプッシュし続けた親日

４４死死…いやっ、獅子だが、
新日と全日では特にＢＩ時代は方針や方向性が全く違った。

４５死後…いやっ、私語だが、
新日は当り外れが大きく全日は大当りなくとも安定感はあった。

４６ SIM（カード）だが、
全日は総合デパートで新日は猪木商店みたいな感じだった。

ファイプロでもVJP（新日本）が一番目だしな

ファイプロDの攻略本でも
VJPは「日本プロレス界随一のメジャー団体として頂点に君臨する」と書いてある。

やはり新日本は企業としてパロディゲームとしてもでもトップか

長州軍全日参戦、ウォリアーズ初来日、NWA&AWA世界統一戦…ゴールデンタイムに復活したこの頃は全日が新日を逆転した。

>>42
あの87年頃の新日のメンバーは日本プロレス史上でも最高レベルだったのにな。
猪木はまだ44歳で30代に藤波長州藤原木戸らがいて、
20代に前田高田山崎山田武藤橋本蝶野船木馳健介安生鈴木…数年後には各団体の看板張る連中が勢揃いしてた。
それでどうしてああいう企画ばかりだったのか。

>>49
金曜８時から時間帯変更後の
肝心のテレビ視聴率が低迷気味だったため
ゴールデン枠維持の為に打った手がことごとくあさっての方向を向いていた
たけしプロレス軍団なんて明らかにテレビ屋から出ないと出てこない発想だし
当時の新日はテレビ側の声には抗う力はなかった

逆転した気になってる旧全日系ｗ

新日はその時その時でリング内外でドラマが生まれるけど
全日はリング外の不祥事でしかドラマがないもんねリング内は試合してるだけ

四天王プロレスなんてマシンや海賊男でお茶を濁してた頃の
新日より客が入ってなかったのにな。

>>50
UWF勢は試合会場でのウケは良いけど
画面映えが悪いから視聴率取れなかったんだよね

>>27
読みづらいうえに意味不明

旧全日はｱﾎｱﾎﾏﾝでもリングに上げてストーリー作ればよかったんだよw

アッポーは居たよ

全日はプロレス。新日はショー。よって本当のプロレス好きは全日を観る。

今の全日本が新日本やノアに並ぼうとは100年早い

アッポーは居たよ

>>59
ノア？

全日はガラガラピロレスｗ

女子駅伝の飯田選手は脛を骨折していながらも根性で魂を繋いだのに、どっかの四天王(笑)ときたら技の出すたびに寝転んで休憩しやがって…

三沢さんはリングの上で首が折れるまで頑張ったよ！

>>47
FPRでは、レスラーの並びは、
G司馬(馬場)
V武蔵(猪木)
とか、同世代(鶴藤長天、三銃士四天王、秋山と第三世代)で全日系が上めだったりする。

団体人気→新日
レスラー個人の格？→全日系(ノア)
みたいな意図があったのかもね。
活躍しだした時期が全日系レスラーのが新日レスラーより早めだったり、開発側もノアやU系が好きっぽかった現れかもだけど

週プロ主催の夢の架け橋の時は
団体の旗揚げが新しい順に試合したから
全日がセミで新日がメインになったね

くっさい旧全日系ｗ

>>39
森岡理右→ゴング武内右手ターザン
>>46
逆。
全日が馬場のワンマン会社。
新日は新間、坂口、小鉄らにも権限があった。
天龍も同様の指摘をしている。

天龍にてめーの首とらせた猪木の方が経営者としてもプロレスラーとしても上

あれは意外だった。
馬場の元弟子の立場の天龍に。
状況的に仕方なかったか。
峠を越えた猪木が４３でも全盛期（並の）天龍に勝つわけにもいかん。
猪木は最後まで負けブックを拒んだという話もあったが。

>>66
新日はメインらしくシングルで、全日がお馴染みの六人タッグだったな。

同じ東京ドーム大会でも新日本と全日本じゃお金のかけ具合の差がわかるよな

猪木なんてアントンハイセル事件があってから権限縮小されたんじゃなかった？
親日は猪木を議長とした集団指導体制
全日は馬場が国王（王妃は元子）であとは臣下
というイメージ

馬場のフロントってジョー、仲田、和田、渕で回してた印象がある

ところが信者に言わせると、グッズ売り場にいるだけで今日の売上が大体分かる凄い経営者馬場さんだもん。
新日だと営業にインセンティブ与えて好き勝手部下にやらせるジャパンの大塚なんか新日辞める時も2000万円貰っていた。
一方三沢なんか年収2000万円貰えたことなんかない。
川田なんてUインター出場の時にで50万円貰ったことになっていて、選手生活の中で1試合で50万円なんて大金貰ったことないと断言してるからなw

>>75
まあグッズは馬場夫妻の利権だからな

赤字のアントンハイセルを黒字の本体と連結させない新日。
黒字のジャイアントサービスを赤字の本体と連結させない全日。
どちらも子会社でもなんでもない。

どちらが組織として体をなし会社として成立していたかは明白。
ジャイアントサービスなんて限りなく黒の背任。
それでいてジャイアント馬場の肖像権や商標権、チャンピオンベルトは
個人の物で全日に属しないのだから
俺の物は俺の物、お前の物も俺の物のジャイアント馬場ならぬ
ジャイアン馬場ルールだよ。

85なんて全日だと思ってたけどね。長州、ウォリアーズ、ハンセンブロディ、フレアーマーテルWタイトル戦…
新日は切札猪木藤波戦が空席、苦し紛れに登場させたマシンまで退団だもんな

長州と外人頼みｗｗｗｗ
くっさい旧全日系ｗｗｗｗ

>>78
そう思ったとしても、全日は地方赤字だし、大阪以降の興行は山口組に格安で売っていたから、
幾ら客が来ても全然儲けにならないからな、仕方ないからジャイアントサービスで小遣い稼ぎしかないだよなw

現実には名古屋には新日絶対のプロモーターがいたし、大阪以西も関東以北も新日の1人勝ちだったんだよ。

>>78
レスラーの集客力よりジャパンの営業力で新日を上回ってた感じだったけどな。
大会場に関しては全日もそんなに入ってなかった。

タイガージェットシンが出てた頃には新日のが上の印象。
コンスタントに金曜8時をキープしてた新日に対し、裏にドリフや欽どんなんて怪物番組
があって子供層をまとめてそっちに持ってかれたのが痛かった。

>>69
馬場も天龍に取らせてたろ
全日が憎いのはわかるが、事実のねつ造はいかんな

それに猪木の負けにしたって、
チョークスリーパーで天龍失神のアングルがあるし『勝負じゃ負けてない』って未練が見え見えだと思うが

くっさいガラガラ旧全日系悔しそうｗｗｗ

馬場は馳や長州相手に寝てないだろ
参戦しても藤波にも前田にも敗けるつもりもないだろう。
そもそもシングルすらやらんだろ
ポゥポゥ言い訳して逃げる

天龍に取らせたのもタッグだしなぁ

>>83
天龍に寝たのは、札幌でシンポジウムまで開いたのに試合当日にみんなU-COSMOSに密航したからその嫌がらせだよ。

ネグリジェ着てるからやることも女々しい(笑)

８８（ウルトラの）母だが、
馬場が鶴田に寝ないで天龍に寝たのは状況の問題だな。

>>85
＞参戦しても藤波にも前田にも敗けるつもりもないだろう
＞敗けるつもりもないだろう
＞ないだろう

お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな

>>87
………嫌がらせなら、わざわざ自分が寝るか……？
いくらでも他に適当な大物選手がいるだろ

そして、ネグリジェを着てるから女々しい……？
最初の話から横に逸れすぎだし、自分の思い込みを事実のように語られてもな……

それを嫌がらせと取るのは自分も？　だが、Uに話題持って行かれないため、対抗して馬場のピンフォール負けがあったというのは自分も思う。

この日の天龍のコメント
「この一勝はドームより重い」

旗揚げ当初は全日本はテレビがついてたし一流外国人も来てた
新日本は坂口が日プロから移籍してくるまでテレビもなく外国人も地味
一番わかりやすいのは当時の新聞
一面の９８％ぐらいの面積が馬場の試合の記事
猪木は三行広告ぐらい小さい面積で「A猪木、G馬場を挑発」みたいな記事ばっかり

>>92
って事は
よくぞここまで遺産食い潰したなあ〜

>>93
企業間のスタイルが違うからな

日本テレビと百田家から日本プロレスの正統を受け継いだって大義名分の全日本だと、どうしても保守的になる
ＮWＡとの繋がりも深いから、いままで通りの本場アメリカンプロレスをやらざるを得ない

それに対して新日本は失うものはないわけだから、日本人対決や異種格闘技戦みたいな刺激的な試合が組めた
しかもそれらが日本のファンのニーズにピタリと合ったものだから、そこで流れに乗ったな

>>90
あの日の興行を前日まで盛り上げた現地の関係者はみんなUCOSMOSに行ったからな。

ネグリジェ着てるから女のようにスネてみせたんだろ、天龍に寝ることで。

そもそも変わり映えのしないモッサい興行やり続けてるくせに、あの手この手で世間にアピールしてドーム興行に漕ぎ着けたUWFに勝てるわけねえだろってな。

別に寝るなら都内の方が良かったのに、ど田舎札幌でってのが笑える

天龍が猪木をフォールした映像は残ってるけど馬場をフォールした映像って残ってるのか？いまいち全日系の映像って手軽に見れないからさ

>>95
横から失礼

それはひょっとしてギャグで言ってるのか？
>>90の書き込みの答えになってないぞ

そして新日本という団体に裏切られて裏切られて裏切られた札幌の町を、なに侮辱してるんだテメエ


>>96
YouTubeで普通に見れるぞ

馬場、木村VS天龍、ハンセンで検索すればすぐ出てくる

>>97
なってるじゃんw
裏切りもクソも田舎だろ(笑)

なにがテメエだよ

>>98
保存した
さよなら差別主義者

これから未来永劫、旧新日本派は地方を軽くみる人非人というレッテルを貼られる訳だ
『お前のせいで』な
『お前のせいで』全ての旧新日本派が肩身の狭い思いをするわけだ

お先真っ暗だな、おめでとう！

>>94
「何もない」と追い詰められてアレコレやったら巧くいったのが猪木新日本で、
最初から万全で緊張感がなくなってしまったの馬場全日本ってところかな。
まあ何もなくて結局ダメになってしまうことなんて多々あるし、
逆に万全なまま安泰が続く場合もあるから、一概には言えんだろうが。

あと馬場全日が人気や興行収入で猪木新日の後塵を拝しつつも食い繋げたのは、
やはり放映権料という定期で安定した高額収入が大きかったんだと思う。
他のインディなら興行収入に頼るしかないが、全日の場合、会場がガラガラでも、
それで放映権料が下がることはないしね。

国際、元子全日、三沢ノア・・・テレビがなくなったら、あっという間に凋落。
四天王時代、テレビの放送枠を１時間（実質50分弱）から30分（実質25分弱）に縮小されたけど、
あれがもし放送打ち切りだったら潰れてたと思う。

くっさい旧全日系悔しそうｗ

>>98
無職新日ゴキブリ管理人さん、ネグリジェネグリジェって何のこと？
以前、ガチのバカ・無職新日ゴキブリバカ爺もネグリジェとか言ってたけど？

くっさいガラガラ旧全日系ｗｗｗ
ゲス沢豚晴と勝ちブックおじさんホ橋にコーフンｗｗｗｗ

全日に旧も新も無いよ

>>104
旧 馬場全
新 ムト全(白石全)
偽 AJP

でいんじゃね？(笑

全日本プロレスってのは屋号でしかない。（屋号ですらないかもしれない）
商標は白石が持っているらしい。オールジャパンは白石の容認、使用許可を
得ているに過ぎない。武藤が捨てたもんを秋山がゴミ箱から拾っただけ。
っつーか秋山自身ノア転進で一度は捨てたんだから
全日ですって語れるのは渕だけとなるか。

ニ虎で佐山コール
ニ虎でキッズがゲンナリ

>>105
なにがおかしい

>>108
三品の寄せ集めが借り物の看板で全日騙ってるのが滑稽。

新日はレスラーをタレントとして扱う

馬場はレスラーを社員として扱った

>>65
ファイプロで四天王と三銃士をcpで戦わせたら、いつも四天王が勝ってたね。

三沢さんのせいで新日＞全日が確定付けられたよな
二虎（）の酷さでさ

ノアと新日の関係が、逆転したのはいつ頃だろう。
2005年のノア東京ドームの時は、ノアがプロレス界の盟主と呼ばれていたけど、
2009年の三沢が死ぬ前後には、新日本の方がマシに見えた。

>>113
まだそんな寝言言ってるのか？
プロなら売上、観客動員、グッズの売上という具体的な数字出してご覧。

１１５いい子だが、
90年代に入ってからは新日はドーム興行でかなりぃ儲けた。

>>110
馬場からすりゃ、川田小橋冬木北原とか、ＳＷＳ大量離脱前までは
「本職は雑用係。でも本人たちがプロレスもやりたがるからやらせてやっている」って
感覚だったんだろうな。

05年まではドーム興行できたのに06年で辞めたのを考えたら実態はそこまで儲かってなかったんだろう

言われてみればノアは06年ドームが無かったから、もう限界だったのかね。
05年は新日ドームのアルティメットロワイヤルが糞過ぎて、ノアドームの小橋対健介が面白かった。

ノハって一番儲かったのはゲス晴が死んだときの保険金が出たときだろｗ

>>113
当時の盟主はＰＲＩＤＥ＆ハッスルのＤＳＥだろ。

>>109
借り物も何も
パトロンなきゃやっていけないのは新日だって同じでしょ

くっさいガラガラ旧全日系悔しそうｗ

>>121
そのパトロンすらまともにつかずに計画倒産を画策してスーパー温泉になった全日(馬場全/ムト全)と新日はちゃうで。

AJPは、ノアの内ゲバで敗れた脱北組が白石から看板だけ借りた別団体だしな。

>>99
別にくっさい旧全日系の如く何時までもつる太だのみつ春だのけん太だのと死んだ奴に固執して「昔」に生きてるワケじゃねえからw

確かに前田ブロディが坂口に代わったり藤原が壊したりもしたけど、ハプニングに出会えてよかったじゃん。そして、毎回裏切られたワケじゃないでしょ？

くっさい旧全日系はそういう「禍」を造ると客がパニックに陥るからな。発達障害が電車を好むのと似た感じだなw

かわいそうに(笑)

札幌は８０年代は都市部で全日が唯一新日と互角以上に渡り合えたけど、
９０年代後半になってから新日に水を開けられるようになったな。

>>114
ノアは新日の凋落にあわせてプロレス界の盟主に繰り上がったが、売上で新日を超えたことないよ
新日の最低売上とノアの最高売上がほぼ同じだった
ソースは宝島だが

>>124
けん太は死んどらんけぇ。

宝島の一文引用したけど多分期間が変わっただけで
実質ノアと新日に大きな差があるわけでもなかった

05年の新日の売上は底で、ノアは最高値だったのかもね。

アリ戦からかな？茶番とか言われてたけど
猪木のネームバリューが一気に上がった。

二虎（）でしょうやっぱりさ
佐山を見れずにアレを最初に見た俺は不幸だね

イービルや真田がパレハで登場したときの仮面を外した時の静まり返りかたは
２虎がマスクを取った時の静まり返り方を参照したんだろう

ハンセン、ブロディの超獣コンビの頃は全日客入ってなかったか？
新日はその頃初代タイガー居たから観客動員数は負けてただろうが

>>123
それ言い出したら日プロだって力道山死後は別団体だぞ
入れ物で考えるのは愚の骨頂

プロフェッショナル 仕事の流儀 少年の夢、リングの上へ〜プロレスラー内藤哲也★1
http://2chb.net/r/livenhk/1542630958/

>>134
つまり全日も日プロのように名前すら残らず消えるって言いたいのか
アンチ全日はさすが慧眼だな

全日は弱い
新日は強い

最終的に強い者が上に行くってこと
なんだろうな

幻想でしか最強と呼ばれない鶴田や小橋
実際に日本人最強と言われた藤田

逃げて信者に甘んじたノア
世間や信者からパッシングされながらも
格闘技ブームから逃げなかった新日

この差が今出てるのだろうか

>>111
ファイプロリターンズの初期レスラーのエディットポイントアントニオ猪木が最強だったな。あくまでアントニオ猪木が
最強なだけであって下の世代になると全日側が強いんだろうけど

ペチペチチョッペの膝ポキムーンサルトが強いｗ
ゲス豚バックドロップ死が強いｗ

ファンクスｖｓブッチャーシークの頃の動員は新日越えてたんちゃうか

>>132
三沢マスク取った時めちゃくちゃ会場沸いてたぞ
三沢コールしてたし

>>140
全日が新日より上だったのは旗揚げ当初と長州らが参戦してたときだけだろ。

>>142
長州が来た時と観客動員も視聴率も新日の方が上。

>>141
それって、プロレスのスターって団体の思惑一つで作られるって証拠だろ。
マスク脱ぐ前の三沢が膝ボロボロでタイトルマッチも縁のない存在なのに、違和感感じないとしたら相当ニワカだったんだね。

>>143
ビッグマッチは新日だろうけど、地方も含めると全日なんじゃないか？

は？
くっさい旧全日系ってほんと馬鹿ｗ

>>145
あの当時週刊プロレスやゴングが観客動員数公表していて全日が勝った時は一度もないよ。
ノア増し3倍やっていたら別だけどな。

>>48
85年は全日本＞新日本
でも長州人気。

長州力選手が参戦して動員率が新日より上なら全日よりどちらかというと長州力選手が観たくて客が多い訳だから結局新日が上じゃない？

>>77
上手い事を言うね！

>>144
あのな　マスクを脱いだとき静まり返ってたて嘘のコメがあったから実際は沸いてたという事実をレスしただけなんだが
君はバカなのかな？

ノハヲタ悔しそうｗ

猪木vsゴッチで蔵前をほぼ満員にしてみせた新日

馬場vsサンマルチノでも日大講堂が空席の目立つ入りに終わった全日



最初から新日＞＞＞全日だった

age

>>151
頭の悪いファンがいたんだろうな。
アレだけ空気の2代目タイガーがマスク脱いだら大喜びw
マスク脱いだら成長物語もなく鶴田に勝つw

プロレスの仕組み知ってたこっちは楽しめたけど、周りは違和感感じまくりに、なんであの2台目がマスク脱いだらこんなに強くなるのだぜw

>>146
全日に旧も新もないよ

さすがに今は新日だな

まあな

ていうか今の全日ってゼロワンぐらいの規模かな・・・

チャンピオンカーニバル
世界最強タッグ決定リーグ戦

昔と比べて、今のスケールは、、、

>>153

最初から

今の全日は盛り返してきてるよ。
少なくとも数年前の新日レベルにはね。
それに選手も宮原、野村、ジェイクをはじめ粒ぞろいの若手が揃ってる。
試合内容も面白いよ。

とりあえず全日のYouTube公式を見てみてよ。絶対に面白いから。
https://www.youtube.com/channel/UCXcE5gdlJ5sOG8eYrI3oenQ

ガオラで見て、全く面白くないんだがな、、、

後楽園が盛り上がったからといって
喜んでいるうちは新日と比べるレベルではないな
ドームとは言わないが両国、府立を超満員にできるとこまではいかないと
話にならん

とにかく食わず嫌いせずに今の全日本を見て欲しいね。
石川修司対諏訪魔なんてファンには堪らないカードもあるし、

>>14
すんごい昔をリアルタイムで見てんだな
この板30年前40年前リアルで語れる奴多すぎ

ジジイばかりかと本音を語れヨ

>>166
諏訪魔が嫌いだからあいつが辞めたら全日見るよ

>>166
関本、岡林の出ていたときは面白い試合もあった
じょーや諏訪魔が長くトップをはれないのが弱体化の原因や

>>31　嘘つくな　

>>165
むしろそっちの方がいいと思う。
狭い会場で盛り上がって、チケットをプラチナ化するのも手だと思う。

それだと客が増えないよ

新日 セブンイレブン
全日 ローソン
みたいなもんでしょ？

>>174
バカ？

新日 イオン
全日スーパー玉出
みたいな感じ？

新日 キン肉マン
全日 キンターマン

棚橋が出てからだろ？

親目木ブ□レヌ

>>163
埋まるのは後楽園ホールぐらい
地方は三桁だからなあ

カッコいいって改めて大事だと思った

三沢、小橋はダサく見えるが武藤、蝶野は
格好よく 見える

今で言えばオカダ、棚橋、内藤とか華が
あるけど諏訪間とか杉浦は華がない
丸藤KENTA潮崎はオーラがない

わかる

昔から

昔って？

全日がゴールデンから夕方になってから。

観客動員よりも視聴率。視聴率よりも番組制作費。もっと言うと当時の日本テレビとNETの差が物凄く大きい。

>>175
バカ？

昔から

今は新日本だな

>>174
セブンはコンビニ創成期、ローソン、ファミマと争える力も無く、90年代後半までＡＭＰＭよりも下の立場だった
国際プロレスみたいな感じかな？

新日＝ファミマ
全日＝ローソン
旧ＵＷＦ＝ＡＭＰＭ
国際＝セブンイレブン

それが今や業界トップというｗ

いつまでも潰れた団体の事をさも生きてる様に言うの止めなよ

平成の全日も鶴田が消えたあとは三沢川田小橋が絡まないと印象に残らない試合ばかりな気がする

昔から

終了

>>193
だからその「昔」がいつなんだという話だろ。

今でしょ！

コーヒー吹いたｗｗｗ

うむ

>>163
昔の新日本も、地方は祭日・日曜でも三桁だったのか？

>>200
今でもたまにそういうとこあるだろ。

>>1
悪用する奴には教えない

>>4
チャレンジを恐れない新日と同じことばっかやってる全日（ノア）では差がつくのは当然だな。新日は今と昔ではやってるプロレス自体は全然違うけど、新しいことに挑戦するチャレンジ精神は全く変わってない。

今でしょ！

コーヒー吹いたｗｗｗ

W1、全日、ノアを買収、4団体統合。

>>206
通報しとくから

ドーム大会を定期的にやるようになって新日が上回った感じ。
プロレスに興味ない人にもドームでやるっていうのは凄いと思わせたからねえ。
当時の東京ドームの興行はそれだけステータスがあったし。
全日はノアもドームでやったことあるけど、やっぱりドームと言えば新日のイメージだからなあ。

70年代は実際どうだったんだろう？
イメージ的にはテレ朝の系列局があるところは新日優位で、
それ以外は全日優位という感じ。

終了

うん

新日本なんかとっくにないけどな

>>212
バカ？

今は新日だな

さすはにな

終了

今でしょ！

今でしょ！

全日はいずれ新日を追い越すよ。
新日は赤字だからいつか潰れるだろうね。

>>219
どっちもあと５年以内に潰れるだろ。
ついでに他の団体も。

終了

令和になってから、何となく新日の方が勢いづいている。

新日本は2005年頃円天が東京ドームの
チケット配ってた頃がどん底だった気がする。

>>184
1980年代から

旗揚げ時らしいぞ。
新日の旗揚げはほぼ満員。
全日はサンマルチノ呼んでも日大講堂を半分も埋められなくて空席が目立ったって言う記者の証言があるな。

新日ファンと巨人ファンって似てるよな
自分達はただのファンなのになぜか他の組織を見下す
自分達はただのファンなのになぜか経営者気取りで選手をこき下ろす

>>225
全日本の旗上戦は町田

>>227
あれは旗揚げ前夜祭。
試合が行われたので旗揚げ戦のように言われているが、
SWSが横アリの前に福井でプレ旗揚げ戦を行ったようなもの。

>>223
そうだね。
新日は嵐の両国からアルティメットロワイヤル、脱水牛が最悪の時期。

1987〜1989あたりが地味に辛かったんだってね
視聴率は落ちる、ヘビー級がパッとしない…

>>230
旗揚げ〜猪木ｖｓＳ小林がが第1次暗黒期。
長州らがジャパンに移籍〜90年ドームに全日勢参戦までが第2次暗黒期。
武藤離脱〜現在が第3次暗黒期。

武藤離脱〜ブシロード買収までが暗黒期

新日が暗黒期でも、馬場が山口組のヤクザ押さえて、新日は名古屋抜かして西日本は自前だからな。
馬場さんのバックには田岡がいて稲川なんてのに頼る猪木って散々笑ったいたけど
ユークスがヤクザ切った時に役に立ったなw

終了

>>1
今でしょ！

終了

>>233
さん付けするキチガイ信者ｗ

www

>>1
古すぎ

>>1
猪木対小林からだよ

逆に全日が新日より上だったのは、ジャパンの頃だけじゃないのか？

三銃士と四天王自体はやや四天王が上だったとしても、ライガーサムライと渕では圧倒的にライガーサムライの方が上。よって団体として見ると、新日>全日。

ノアが瞬間的に新日より上だったかもわからんが、それは新日と全日との格には関係ない。

>>241
ジャパンの頃も新日はブロディ一人で引っ張って、Uが来てた頃だから新日の方が上だな。
長州移籍後の視聴率いいはずなのに、ブロディが長州を蹂躙なんて、当時誰も見てないから、
さもブロディがパンチ、キックでボロボロにしたとか想像してたら、YouTubeで見直すと、
ブロディがひたすら長州の髪の毛掴んでセル拒否してただけ、
しかも試合は長州がパートナーピンして終わり。
全日オタでもブロディが長州に何発パンチ入れたとかキックしたとか投げたとか具体的に一切答えられないんだぜ。

四天王は地味だったよなあ。
リン魂の影響とかもあると思うが、ライト層は
三銃士は一応知ってるけど、四天王？って感じだった。

>>241
興行成績では四天王時代の全日やノアが
新日より上だったことはない。

>>242
実際ブロディが新日のシリーズ初参戦した85年夏のシリーズより
長州らが新日に戻ってきて最初のシリーズだった87年夏のシリーズの
ほうが客が入ってた。

>>245
長州が戻って客は入っていたけど、85年の全日が新日に勝ったことなんかない。
長州が新日に戻って客が増えるなら、当時のファンはブロディや鶴田相手にボゴボコにやられたって思っている
奴はいなかったんだよ。

実際に前田の大車輪とか覚えている奴はいても、鶴田のバックドロップくらってパンツ直しなから寝る場所確かめて
から30秒間ゴロ寝休憩に入る長州なんて誰も見てないで
鶴田のバックドロップで長州悶絶と言うのが全日ファンなんだぜw

>>242
UWF参戦は会場受けしたけど
視聴率的にはイマイチだったよ

>>247
視聴率がイマイチと言っても藤原が負けた時の前田の蹴り、馬之助の自爆、藤波との戦いってプオタなら知ってるじゃん。

ジャパンVS最強外人ブロディの試合や鶴田との頂上対決なんて誰も見てないくて
ブロディが長州蹂躙したはずなのに、パンチ出したのかキック出したのか誰も答えられないw
長州がパンツ直してごろ寝休憩の場所確認してから寝転んでいるのにバックドロップで悶絶だぞw

>>247
UWF参戦時のそのイマイチの視聴率に
全日中継は全く勝てなかったんだよ
新日は１５％に届かないから金曜８時の維持がピンチと言われ続けてた反面
全日は１０％前後をウロウロしてた

NWA AWAの価値が無くなり豪華外人に頼っていた全日本は痛かった上に日本人対決が主流になって新日本の所属選手、全日本の所属選手を比較すると人気も試合内容も話題性も新日本が圧倒的に上だったと思う。

前のレスの通り、全日ファンは全日の試合なんか見てないんだよ。
動画で検証可能なのに未だにターザン達が書いたもんを信じてるw

興行成績が全てというなら、全日が新日より上だったことはない。しかし、興行成績を一つの要因として考えるなら、試合内容を加味すると、やっぱジャパンの頃は全日が上じゃないのか？鶴藤長天の3人を抱えてたわけやし

抱えていたって自称全日ファンが当時も今も試合見てないじゃん。
当時のことを語れる奴なんて暴露本の丸写ししかできないのにw

>>249
85年こそ全日中継はワープロに全く勝てなかったけど、
86年から全日中継が勝つようになってきた。

>>246
地方興行を含めた全体の入りのこと。
大塚も「以前は7:3で新日だったけど
今（全日ジャパン提携時）は6;4で全日のほうが入ってる」と言ってた。
比率については吹かしすぎだと思うが。

でも全日ファンって自称する奴は暴露本の内容は暗記できるぐらい読み込んでいるけど、実際には全日の試合なんか見てないし見るつもりないじゃん。
鶴田のバックドロップで悶絶とか、ブロディが長州を蹂躙って言い続けるけどブロディが何やって蹂躙したか一切答えられないじゃん。

深夜だけど視聴率瞬間10%取った鶴田軍と超世代軍の抗争の時期って
渕が言うように興行成績も一番良かったんだろうね

新間のコメント

向こう（全日）は大量の豪華外国人路線。
うち（新日）は【猪木VSシン】で勝負してきた。
それで全日とは対等に張り合えた。
そういう自信がうちにはあった。

昭和５０年前後の事を言ってたみたいだけど。
実際に当時はどうだったんだろか？
新間の言う通り【猪木VSシン】で対等に渡り合えたのか？
それとも新間のビッグマウス？
さすがにその頃は見てないからなあ。

>>258
テレ朝の系列局がある地域だと新日が上だろうけど、
そうでないとこは全日が上で、トータルで全日だろうな。

放送してないんだから当たり前だろw
日本テレビ系列を放送してない、していても深夜の方が多いのにw
何時もの、ブロディが何の技使ったか一切答えられないけど暴露本に長州が蹂躙されたって書いてあるから真実だ！！！
の人？

全日はずっと赤字で90年代の四天王時代にやっと黒字になったって何かで読んだ事あるぞ

日テレの放映料なしでもカネを集められたってことか
外人減らして出ていくカネを減らしたのもあるだろう

SWSの裁判で全日のレスラーの方が貰ってたの判明したが冬の時代に関しても新日の方が上だったのか？

佐野やジョージ高野の方が天龍よりも貰っているはずだって認識なんだな。

川田利明がエルサムライほどの年収なんかない、Uインターで一試合50万円？
そんな大金一度も貰ったことないとガチ告白してるな。

ジョージよりも俊二の方が貰ってたんじゃなかったっけ？

>>263
当時は全日は黒字で新日は赤字。
売上は新日に方が上だったが。

テレ朝の放映権は安そうｗ

>>1
令和になってから

>>254
嘘つくな

>>270
当時の週プロやゴングを見てみろ。

それらの雑誌に視聴率載ってるんです？

>>258
鶴田最強説本が出たばかりだが
藤波が当時を振り返って

電柱に全日のポスターあったら
新日ポスターを重ね貼りさせてた。

全日が1000人入ったら
1050人絶対入れろ！
とかライバル心むき出しだったと。

>>273
Ｕインターが旗揚げ間もない頃静岡で興行やったときも
新日はＵインターのポスターの上に自分とこのポスターを重ねてたな。
まだインターが新日に対して挑発的出なかったのにな。

過疎のため終了で

スーパーヘビー級はスタミナ偏重で体は大きくても線が細かった。
ジュニアヘビー級は体格至上主義で体重はあったがお腹が出て締まりがなかった。
馬場さんの方針は一見いいように見えて日本人選手の良さを奪っていた。

>>271
月刊ゴングのテレビ視聴率の載ってる欄を見たら
輪島デビューを除いたら
新日の方が常に上だったぞ

>>271
新日が15で全日が10くらい

ノアの絶頂期で売上げが20億いかないんだろ？
全日系はスケールが小さすぎる

>>278
それは85年のことだろ。
86年以降で新日が15％超えたのは
86・6･12ＷＧＰ大阪大会（猪木ｖｓ藤原、藤波ｖｓ前田）
86・10・9ＩＮＯＫＩ闘魂ＬＩＶＥ
90・2・10東京ドーム（北尾デビュー戦）
00・4・7東京ドーム（橋本負けたら即引退スペシャル）くらい。

>>279
20億行かないくらいの売り上げは超世代軍が
人気絶頂の頃（91〜93年）の全日。
ノアの全盛期はもっと少ない。

令和になってから

>>281
くっさい旧全系信者(笑

頭大丈夫か

ぱぴやんと、くわんと！

過疎のため終了で

魚見て終わろう

再開だ

ぱぴやんと、くわんと！

終了

全日のジャンボ鶴田がデビューするまで１年近くは
サンダー杉山がNO2とか、デストロイヤーが日本陣営とか
国際との提携だったり、ヒロマツダが助っ人だったり
完全に馬場しかいない団体で
リングスの前田日状態で外人とテレビだけ先行してみたいな
みたいな

なんでサンダー杉山がNO2で馬場と組んでメインみたいな
パターンかと思ったら、新潟で同郷なんだな

で、杉山が事業やタレント活動で地方の巡業を減らすだの
なんだかんだとごねてきて
馬場が手を焼いて、切ったという

過疎のため終了で

だが再開

最近

過疎のため終了で

じゃあageないでね

再開するからage

終了するたびに再開

ぱぴやんと、くわんと！

今でも全日の方が上ですが
新日なんてブシロ主導で「流行ってる感」出してるだけだからね

今でも全日の方が上ですが
新日なんてブシロ主導で「流行ってる感」出してるだけだからね

>>300
全日ｈが2012年8月に潰れた。

過疎のため終了で

でも再開

全日と新日とどちらがアメリカンプロレスっぽいかと言われると意外と新日のほうが
アメリカっぽかった。若松さんいたからね。ああいうのは全日ではなかった。せいぜい
エラリングくらいだった。

若松さんもマネージャーパフォーマンスがどうしたら日本でも受け入れられるかあれこれ
考えたんだろうねあの感じは。だから若松さんはもっと評価されていいと思うよ。
昭和のプロレスを大いに盛り上げた人だった。

>>26
全日が取材拒否しても週プロはなんとも無かった。
しかも全日オタが、新日を抜いたとか言うジャパン参戦の時の出来事でコレ。
新日が取材拒否したら週プロは土下座した。
その年に圧力団体でドーム興行までした週プロもこんなことになったと言う事実。

ぱぴやんと、くわんと！

過疎のため終了で

了解

>>308
反対

再開

馬場の動きが急速に鈍った頃に全日本は信頼を失った。
馬場が糖尿病になったのは昭和53年ころではなかったか・・・・・。
それ以前は結構、素早く動けていたのに、糖尿病を患って後は
ビートたけしにネタにされる「動きが鈍いのに王者」「避けれるのに避けない16文」
とか言われだした。

豪華外国人レスラーを呼んで世界最高峰のNWA王者を呼んで世界戦をすればいいって考えからもっと早く抜け出せていたら

無理だな。
馬場は巨体だからどんな奴でも一度見たら圧倒される。
猪木もプロレスラーとしてある程度デカイしあの顎だから第一印象は強烈にあるし身体作ってる。

鶴田や三沢のだらしない身体見て一見さんがリピーターになるのか？
子どもはプッチヤーやシークって言う分かりやすいキャラがいたから一見さんからリピーターにるけど
日本人がだらしない身体していて格好いいってまず思わないし新規顧客が見込めない。
プロレスのセオリーだの受身だのって言ってる時点でレスラーとしての身体作るための食事改善やトレーニングやるつもりもない、
客もプロレスも馬鹿にしてる団体がどうやっても新規顧客作れる訳ないじゃん。

ノア勢が離脱してからだな

>>311
おらが町体育館大会の84年には既に動き鈍くて、俺でもカウンター入れれるわと思った
試合後に売店横サイン会で誰もサイン貰いに来ないことに立腹してたがそりゃそうだろと
横に立ってる俺をチラ見すんなし

新日の方が人気あったし有名なレスラーも多かった
ただ馬場と猪木なら馬場の方が圧倒的にメジャーな企業のCMに出てた

ジャイアントコーンしか覚えてない

>>311
猪木は知っていたが、馬場も糖尿病だったの？
猪木ほど有名じゃなかったから知らなかった。

過疎のため終了で

>>319
いけません

>>319
全日の遺伝子なんて存在してないもんな。

>>321
冷静に考えてみた
なんのかんので馬場が好きだったアメリカンブロレスを最も体現してるのは一番弟子の大仁田な気がする

>>322
つーか大仁田以外にいないだろ。
昭和のブッチャー、シークみたいに見世物小屋のおどろおどろしい胡散臭いプロレスこそ全日の魅力で
テリーが書いた筋書きをそのままやってるのが大仁田しかいないんだから。

スポーツライク()って言って喚いている奴は馬場なんか嫌いなんだよ。

大仁田も自分で「邪道邪道言ってたけど…実は普通のプロレスやってただけなんですよね（笑）」って引退後のインタビューで言ってたもんな

だから馬場も最後まで大仁田を嫌わなかったし弟子が世間に名を馳せてむしろ嬉しかったんじゃないかな

馬場時代
鶴龍時代
四天王時代
武藤全日時代
その後
で全部違うじゃん

その点で新日はあまりブレてないような

>>326
一貫してるのは小橋除いて、日本人エース全員がだらしない身体して、客前に出れる。
プロレスも客も舐めてるってところだな。

>>328
馬場、鶴田はともかく三沢、武藤は良い身体してただろ
途中までは

>>329
途中までってw
日本人エースがメインでだらしない身体で出て、新規の客がリピーターになる訳ないだろ。
藤波や長州は勿論、中西、永田があんな身体してたか？
結局、橋本や前田と同じ、プロレスも客も舐めてるんだよ。

はっきり言えるのは三沢が離脱したあたりだな

酒と煙草とハニートーストでビルドアップされた三沢さん最強バディ

年間興行数で行くなら74年

過疎のため終了で

嫌なので再開

俺の方が過疎

また髪の話してる

過疎のため終了で

ダメです再開します

過疎のため終了で

終了と言われるたびに再開

猪木さんがいたころは上だったけど今やddt以下

再開

本物のプロレスをしているのは全日
サーカス団に成り下がったのが新日

だから、単純に下とか上とかないよ。

確かに肝炎鶴田をリングに上げてリアルデスマッチやっていたな。

ぱぴやんと、くわんと！

過疎のため終了で

終わってはいけないので再開