こんなとこでやってねーで、二階と麻生にマネークリップやってこいよw
オカダEVIL終わった後NEVER6やるんかね
今の3人で
天山失神アングルってやらなくても良かったんじゃないのか？
>>9
相撲観たいのにこんなところにいる設定だからな オスプレイに老人介護とオカンの子守りさせてどーすんだよ、バカだろ新日本
今の時点でテンコジとやってるぐらいだし
オスプレイNJC優勝は無さそう
G1かね
ダラダラなに仲良くおしくらまんじゅうやってんだよ、とっとと終わらせろよw
金沢克彦
ハッスル否定派だったが
解説の仕事依頼があり
ハッスル絶賛派に即転向w
>>27
むしろ勝っちゃったから続くんじゃないか？ >>28
ここでシングルなんか組まれちゃったら、いよいよ本間の新日ラストor引退試合になりそう オカダ裕二郎
オスプ小島
内藤こけし
格差抗争推しかな
>>30
2.20山形が最有力かな
普段は1月末が契約更新時期って聞くが >>32
ライガー、丸藤、ELP
スーパーJカップを2連覇する者は自らを犠牲にしてその栄光を手に入れるのだ >>39
自らを犠牲にして「光」を手に入れたんですね 大阪城初日
メイン 内藤vsこけし
セミ 邪道vs動機
オカダなかなかな発言してるな
俺は内藤哲也じゃねえんだって
新日っていつから普通のシングルマッチができなくなったんだろう
サトケンの初ビッグマッチでのメインレフェリーこんなんでいいの？
挑戦表明しに四虎がそろそろ駆け込んできてずっこけるのかな
靴になんか入ってるかもしれないし入ってないかもしれない
この小粒なネタでどんだけ引っ張んの？
>>62
300 名無しさん 2021/01/23(土) 19:10:42.50 ID:Zm/PCcKh
どいつもこいつもスーパーキックを一試合で何発も出すけど俺はエリートアスリートだから一発のスーパーキックでKENTAとか柴田のキックとか三沢とか小橋とかの打撃みたいに一発で十分なんだと。 ファンタズモは日本のプロレス良く知ってるぜアピールか？
レジェンドの名前出して
1番可哀想なのは海外遠征行くまでの数年間コント劇のセコンドをやらなきゃいけない例の練習生くん
いやー面白かった、ヒール好きの俺にはたまらん。
あそこまで乱戦になるとは。会場で見たかったわ今日
橋本の水面蹴りとか蝶野のケンカキックを認めない辺り三銃士より四天王派だなズモさん。
村田「新日本レフェリー最後の砦です！」
大田区「ドッ」
3人レフェリー失神して新レフェリーの小松洋平レフェリーが出てくるのかと
メインはなんちゅう試合や笑。誰やこの試合考えたんわ。これぐらいやれば逆に面白かったよ。
>>79
海外は三銃士より四天王人気の方が断然あるイメージ
良くも悪くも海外にはないプロレスだからかな 大田区体育館でこのボリュームか、、、
キャッスルアタックが心配やわ
>>79
橋本は怪我するカタいの入れてくるし蝶野の靴は物理的に硬かったみたいだしな 身内だからKENTA出したのか小橋なのかマジで分からん
>>88
三沢 川田と続いたらそりゃあ建太でしょ
なおあと一人は忘れてしまったもよう ズモ森タッグ前は合体技が凝ってたけど今日は控えめだったね
>>81
タッグ得意のリマッチ地獄
Jr.のタッグいないし しかし後半は2つともお笑い試合だったな
こういうのは現地民が得するタイプだ
第一試合、DOUKIが勝ったのだけ納得、後の試合はグダグダ
>>88
文脈として打撃が得意なレスラーを列挙していってるんだからそこに打撃が上手くない小橋が出るのはおかしいからKENTAが正解じゃないの。 ELPのTwitterでKawada, Misawa, Shibata, KENTA..って書いてる以上KENTAでしょ、小橋ではない、アナの村田は勉強不足だな
>>95
新日スレの悲願である3K解散はなさそうだな
もしくは2人とも裏切るか >>103
昔から観てるから天山が目立ってるのは嬉しいけどエンパイアの扱いはそれでいいのかと複雑な気持ち >>100
個人的には小橋の名前もKENTAの名前も挙げてたように聞こえた。 小橋を使って煽ることで小橋の付き人だった金丸を煽る高等テクニックかもしれない
どんだけ全日好きなんだよズモさん
靴の仕掛けもアイアンフィンガーもリマッチ地獄を緩和させるための
理由付けだろうな
>>103
空気すぎるオカダイービルよりは面白かったよ ズモがどれだけ日本のプロレス知っているアピールしても、ガチオタクのザックが控えている件
>>96
あぁいうの現地だと、得した感あるよね
最後タイチもリング上がると、なんかデザートまで美味かった感じで しかし靴ネタは発端を伝わりにくいドームで
やったのは勿体無かったな。ヒロムのセルが
大げさなのもいつも通りだと思ってたわ
何か仕込んだとされたレジェンド、ケンゴキムラの名前も出せよっ
最初タイチが鈴木軍の出てる試合しか解説しないっていうから
二試合目は日本語で見ようとしたらタイチ普通にいやがんの
本当に腹が立ったわ
なんか実況スレでも「飯伏ファンとSANADAファンが喧嘩してる」って書いてる奴いたけど、そんなの見かけたことないわ
>>96
普通の試合であれなら面白いけど
タイトルマッチ見に行ってあれはちょっと
まあ新日本のタイトルマッチはあんなのばっかだけど 第４試合はコメディマッチじゃなくただただドタバタしてただけな気が
1、6以来しばらく見てなかったんだけどジェイどうなったの？
なんか写真消えただの退団しただの聞いた気がするけどほんと！？
SANADAのコメント笑った
喋るといいこと言うな
初代NXT UK王者のタイラー・ベイトとは別人です
↓
856お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-X49+)2021/01/23(土) 13:37:19.17ID:DMo8/PySd
冗談かと思ったら、ホントに勝ってたw
ベイトマンはNXTの初代UK王者だから、成田より格上だね
どちらのためにも今回はベイトマンに勝たせるべきだったね
成田の伸び代の期待、ベイトマンのギミック、柴田の解説に説得力がなくなった
おお、神の怒りが通じたのか真田がコメントしてる
さらに怒らせようとしてるのか天然かのかどうかはわかんないけど。
いぶたんはどう受け止めるのかな。
決着戦のイリミネーションなら面白いけど
前哨戦のイリミネーションはあんなもん
真田はいぶたんに「むちゃくちゃやっていいですよ。僕も丈夫なんで気を使わないでください」と言いたいのかな？（曲解）
ファンの気持ちを代弁してるなSANADAは
その調子でもう少し高い頻度で喋ってあげれば飯伏ももう少し楽になるやろ
理想を言えば「神になる前」じゃなくて「新日に来る前」の方が良かったけど
まあ良し、喋ったから良し
いぶたんが真田の携帯に鬼電してるとこを東スポがスクープみたいな記事が出ないようがんばってくれ真田
>>125
これが普通と思う人もいるのか
主観の違いだな >>143
負けても偉そうな態度は天晴だな
そのキャラを貫いてほしい >>142
もっと炎上してるのかと思ったらコメ数も少ないし言葉遣いも普通の奴しかいないし
こんなので気にしてたらキリなくね？ このシリーズは今の新日内のレジェンドに光を当てるシリーズなのかな
普通といえば普通だけどキモいのは確か
そもそも公式にリプしてる時点でどっかおかしいんだよ
>>147
>>119がそう言ってるからこういうことじゃない？って言っただけだよ
いつもはリプ欄見ないからコメント数とかもよく分からんかった
なんか荒らしたみたいでごめん >>142
真田への擁護が無理やり過ぎてきついよね >>155
ファンなんてそんなもんだろ
KENTAとか鈴木のファン擁護とかもっと気持ち悪い 叩くもの探してツイッター見てるからそう見えるんだろうな
>>148
リプ欄なんか気にしていちいち騒いでたらきりないわな ファンは好きな選手を擁護するものだよ
それを前提にツイッター見ないとイライラするだけ
>>157
これ
贔屓目で見てる奴がそうじゃない奴にとって異常に見えるのは当たり前の話としか思われん
信者とかアンチとか用語はあるけどそもそもフラットな目線なんて存在しないからな 「飯伏」でTwitter検索かけたら
統一言い出した頃めちゃくちゃ言われてて草生えた
でも特に口汚く罵ってる奴らは日頃からまともじゃない感じの呟きばっかだったし
まあそんなもんだろうと思ったわ
SANADAって話すと割とシュートな発言するよね
だからこそ支持があるんだろうけど
天山アングルの為に、後輩の背中がえらいことに。。。
オカダ、自分から因縁ふっかけたくせにもう「カード変えてくれ」とか言ってて草
>>156
1番気持ち悪いのはロスインゴファン
至るところに喧嘩ふっかけて回るし ジェイのファンです。ジェイはWWEにもAEWにもいきませんとキモい擁護してごめんなさい
>>166
いやシングルやらせろってことやろ
まだ決まってないから >>171
ああ、そういうことか
ちゃんと読めてなかったわw >>168
ジェイのファンならジェイがどこ行っても応援してやれよ
「新日のジェイ」が好きなだけか？ 新日のどのレスラーだろうと、新日から消えたら興味は失せるな
SANADAのコメントつまんねえ…
どうやって引き出すんだよ
鈴木軍とバレクラの全面戦争が激化して楽しみだな
ズモ森もっと暴れてくれ
鈴木軍って金丸やDOUKIがジョバーなんて勿体ないよな・・・
鈴木軍とバレクラのヒール抗争面白いやないか
デンテカとGODが楽しみすぎる
イジっちゃかわいそうかなと思いながら見てたけどこれワザと「勝」にしてるのか タイチがみのるについて一切語らないのが
関係性を示してる気はする
鈴木軍のイリミネーションマッチ（５人）だとみのるが省かれてるし
ツイッターで一番痛々しいのは鈴木みのるファン
全然関係ないカードの記事に湧いてきて「相手がボスだったらこいつビビって逃げ出すだろうな（暗黒微笑）」みたいなこと言い放って去っていく信者が何人もいる
他のレスラーではこのタイプの信者は観たことがない
鈴木軍vsバレクラって今まで全面抗争やってないよな？
単にヒール同士だから組みにくいだけと思ってたが、
タッグ戦線で盛り上がってきたか
一番輝いていた頃の飯伏
>>185
G1で対戦したけどだいぶ気まずいモンがあったのかもしれんな… 今までは鈴木軍のイリミネーション絡みはDOUKIが省かれてたけど
今回のカードはみのるが省かれてて
本人も相当な危機感は感じてるんじゃないか
新日スレ名物みのる鈴木軍追放トークのお時間です
どうぞお楽しみください
今日のバクステで邪道が“鈴木軍の戦力外野郎”とかって言ってたから、一瞬みのるのことかと思ってしまったw
>>186
みのるは要介護！
誰にもリスペクトされてない！
ってガチヘイトしてるのもここに多いからバランスとれてると思う
>>189
リングに垂直に刺す前の飯伏は確かに輝いてる >>164
天山の嫁がキレたんだろ。
いつまでガキにやられてるの？ご飯無しにするよって。 ファンタズモこんな身体つきよかったっけ？
石森に負けとらんやん
ズモは蹴りの強いイメージの選手挙げたのか？
三沢は謎だけど
鈴木は邪外を役不足って相当邪外の事を評価してるんだな
ズモは石森の身体つきやべえだろってインタビューで言ってたから横に並ぶこと考えて自分でも絞ったんやろうなあ
ズモを小物ヒールにするのもったいねえ、石森までそっちに行きそうな感じになってるし
棚橋も負けフラグみたいな発言し始めたからどっちが勝つかわからなくなってきた
SANADAがやっと論戦仕掛けてくれたな
でもドーム2days締めてやっとトップとしてやってけそうだなって所だからイマイチ乗れないなー
てかどっちも何が言いたいかよくわからねぇw
DOUKIはスーパーJカップを2連覇できるくらいの素質はあると思う
みのるも暇人になってるけど誰か立候補してあげて
つーか上村とのシングルどうした？
>>201
チェーズ「ズモ、ようやっとる（腹をかきながら」 飯伏
ギフト野郎もさぁ、星マーク入った青パン時代の方が輝いてたよなぁ
>>203
ズモはプッシュすればAJやケニーに並ぶ逸材だろうな >>197
めっちゃいい写真だな
一昨年タッグリーグ優勝した時の写真もすごく良かったよね ズモって身長でかすぎない？
ジュニアでやるには無理あるだろう。
かなり良い興行だったわ今日
でも改めて金丸のジョバー扱いだけ不満
>>185
何年か前、後藤タイチのNEVERを差し置いて内藤みのるのノンタイトルがメインになったとき
内藤が「タイチくん、試合順変えろってそれあんなのボスに対して言えるの？」みたいに仕掛けたら
タイチはホントに会社に変更の要望を出したんだよね
結果、内藤とタイチにそこはかとない信頼関係が生まれ、素直な意見を表明した後藤もそこはかとなく認められた
あの一連のやり取りはめっちゃスリリングで面白かったが
みのる一人が全く蚊帳の外で、内藤の思惑とは裏腹にタイチが気にとめてない様子なのが印象的だった >>212
三上「次あいつとやるときは体重計持っていって検証するわ」 >>212
ヅモはBCのリーダーになるなら増量してヘビー行くでしょ
ペも体が（ジュニアでは）一回りデカい 新日スレの悲願である鈴木みのる追放のXデーはいつごろ？
>>212
185だからジェイ、オスプレイと同じくらい
飯伏よりデカい
ちょうど棚橋がポッドキャストでELPヘビー転向ありだと言ってたね >>207
バクステでBCに相手募集してるけど邪道外道じゃ役不足らしいからそれより弱い相手となると上村でいいんじゃね？ >>116
STRONGで復帰した時から種蒔いてたぞ ズモさんの靴からクスリとか白い粉とか
硬度とは全然関係ないけどダメなもの出てきたら良かったのに
ズモさんの件は純粋にあのスーパーキックかっこいいからあのままでいいよ
タイチもブーツになんか仕込んで天翔十字鳳（命中率０％）やればいいと思うよ
サイドキックならタイチの天翔十字鳳が1番かっこいいのになぁ
ヅモに先越された＞＜
>>225
現状負け役にしたくないなら、あっちに入るしかないのかもな >>205
神になる前というか、神を目指し始めた頃は既に輝いてなかったような >>215
それ
みのるが
レスラーなんだから出ろって言われた順番に出る、それだけ
順番がどうこうとか学級委員かよw
って返したの内藤が何も言えず黙った印象が一番強いんだけど内藤ファンから見るとそう見えるのか 今のみのる見てると
新日の前座でただ試合してるのと
他の団体行ってトップ所とベルト賭けて戦うの
どっちが良いんだろう、と思ってしまう
>>234
タイチがボスを気にとめてないのがどうなのって話だぞ
あと、出ろって言われた順番に出る方が
先生の言う通り従う学級委員ぽくないか？ ニワカですまんが、結局タイチとみのるの試合の順番変えたの？
>>237
内藤は頭を下げてタイチに頼み、タイチは会社に要望を出したにも関わらず変わらなかったよ >>235
金優先で新日
スポット契約らしいから暇になったら出稼ぎに他の団体にも上がってる みのるが残れてるのはみのる嫌いのOB避けと邪外より年齢キャリア上の存在置いて誤魔化すも兼ねてるんだろ
成田、試合に勝ったってこと以外なんもなかったな・・・
ベイトマンしか印象に残らなかったし、もっと感情出してほしい
武藤、船木が武道館でタイトルマッチ組んでもらえるんだから、ノアに行けばみのるもまた花開くと思うな
>>233
今はドーム2days締めたから少しは安心して見れるかな
棚橋オカダ内藤との差は大きいけど >>241
感情は出てなかった？
何やれば良いか分からんからとりあえず叫んどこうみたいな >>243
みのるからしたら同世代が注目浴びてる焦りもあるかもね
今まではあの世代だとみのるの一人勝ちな印象だったけど
団体からの扱われ方が逆転してるし >>234
プ王は旗上げでインターコンチよりオカダオスプがメインなのに文句言ってたやんけ
言われた通りにやりますとか王様じゃなく忠実なしもべかよ >>246
その"とりあえず"感がなぁ
それじゃあ感情の発露とは言い難いじゃない？
難癖みたいになっちゃうけど 新日のリングに上がるのとノア事業部でチヤホヤされるのどっちがマシなの？
飯伏がジェイ追いかけるついでにEVIL蹴ったのっていつの試合だっけ？
>>235
言うてみのるが解除してない実績なんかIWGPか海外のベルトしかないんだから新日以外で何かやる理由がキャラ的にないんだよな >>250
前にノアに出たときは鈴木軍に杉浦が加入したけど
今度行ったら杉浦軍にみのるが加入することになりそう 「新日ならスターが多くて客が入る＝稼げるから」と本人が言ってる
ノアのやり方じゃ先が知れてるからなぁ
マスターズ上がるような選手がメインに据えられるって
選手個人としてはもう一花咲かせてるような気分なのかね
棚橋、対鷹木へのスタンスはもう完全にヒールやな
NEVERを舐めとるわ
>>254
正確には11.7 エディオンアリーナ
まぁ大阪やけど 何はともあれ天山元気そうでよかったわ。
オーカーン様は第3世代の天山にボコられた形だから次どうするんだろ
>>262
「横一線と思われちゃ困る」
「まーずーはーNEVER」
これを1度にやってしまったのが今回の棚橋 今のノアは
独自性出してきて業界一位を脅かすかと思いきや
ロートル起用しまくって勝手に自滅した
TNAを見ているようだわ
>>253
強キャラ設定の便利屋で海外にも名が知られてるから会社としては大変ありがたい人材
本人も稼げてwinwin
ここではすぐアレコレ言われるけど試合のクオリティも別に低くない >>260
あれって新日みたいに外国人が招集できない代わりのベテラン招集でしょ？
コロナ禍開けたら方針転換すると思うよ。 >>270
便利屋?
鈴木を強キャラにするために他の選手が要らん苦労してしわ寄せも来るし
新日が鈴木にとっての便利会社 >>238
そうなんだ、教えてくれてありがとう
内藤さんって「気にしぃ」なんかな みのるもいい加減現実見たらいいのにな
去年の鷹木戦でもうアップアップだったじゃん
トップ戦線は無理だよ
天山バクステコメもいいなあ
第三世代もまだまだやれるやん
オーカーンは機動力使うタイプじゃないからベテラン勢と良い試合できそう
>>247
いうほど焦る状況かな？
他団体ならとは言っても、他団体だって外敵ベテランに求められる役割の本質が変わる訳でもないんだし…
少なくとも今のコンディションが維持される限り、新日がみのるを切るメリットもないかと思う みのるよりもホンマの方が深刻
邪道みたいに戦い方に工夫があるならいいけど
みのるは天龍みたいなスパッとした親分肌な感じだと思ってたけど
全然違う感じに思えてきた
意外と裏で政治力利用してネチネチやってそう
ネバーで鷹木からベルト奪ってG1終わったらすぐ返した時に感じた
>>280
新日とみのるの間にはなくても
鈴木軍メンバーとみのるの間には見ていてモヤモヤする空気が なぜ急にみのる叩きなんや？笑
身体は少し緩んだが動きや試合内容に問題ないやろ
みのるはコロナがなければAEWに上がってたと思うわ
つかフリーなんだからどこぞでも行けばええやん
今日は本隊が活躍して良かったな
二冠王がいるからね
勢いづいてほしいな
プ王は新日の中で年齢もキャリアも一番上だから、意外と誰も
ハッキリ言えないんじゃないか？外道も気を使ってるのかも。
永田さんとは同い年でもキャリアはプ王が上だからなぁ。
誰も自分にものが言える人間がいなくて居心地が良いのかも。
ウザイ部活のOBと一緒だよ。
みのるはここでは色々言われるけど、G1出なかったとき散々会社叩かれてたよな
それに去年のドームでジョンモク試合後にみのる出てきたときスゲー反応だったぞ
海外ファンにも好評だったし
今度の鈴木軍のイリミネーションマッチで
みのるは試合組まれてなくても会場来てセコンド付いて
指示や声援してたらイイと思うけど
知らん顔して店番やってる気はする
海賊祭でフロントが「オカダ貸すのはいいがシングルは
厳しい、タッグにしてくれ」と一度断ったのを、粘って
シングル実現させたほどだから間違いなく交渉力はあるな
小島天山の３０周年のご褒美的な試合の相手に選ばれるのって光栄なことだとおもうけどなぁ
>>268
棚橋は鷹木からジャイアニズム指名された挑戦者であって、別に鷹木の言うネバー愛に付き合う必要は全くないと思うけどね
ポッドキャストで自身の発言が炎上したとか言ってたようだけど、今日のバクステ見るに意見を変えるつもりは無いようだし確信犯だよ >>288
トップレスラーとヤングライオンのシングルマッチとか、過去に組まれた例あんのかな ここへ来て第３世代の中で最後まで生き残れると思っていた青チンポが一番最初に消えそうだ。
あいつゼアゼア言ってるだけでキャラ的に使いづらいね。
>>273
内藤としては「タイチはボスを下げて自分をメインにしろとは言えないだろ、困らせてやれフフフ・・・」みたいな意図があったのかもしれんが、タイチは「頭まで下げた内藤の男気に感動した！その気持ちに応える為に、会社に要望を出してきたぜ！」と清々しく受け取ってたよ >>295
じゃあ、断わればいいじゃん
受けておいてネバーなんて知ったこっちゃないは無いわ
新日愛とやらは嘘っぱちでIWGP愛ですって言えばいいのに >>296
棚橋vsオカダの最初のシングルが岡田かずちか壮行試合 キャラ的に仕方ないとはいえ。今の棚橋がNEVER軽視でIWGPって言っても
タッグリーグで醜態晒してオカンに勝った程度の現状だと滑稽なんだよなあ
G1良かった試合もあるけど今回初めて棚橋に乗れなくて鷹木応援してる
>>295
棚橋がやたらと鷹木を褒めてるのが
棚橋ファン鷹木ファンからすれば嬉しいんだろうけど
傍から見ると胡散臭いわw >>296
同じ人間のレスですまんがジェイが丸藤とやってる
あと中邑が天山からIWGP獲ったのも一応ヤングライオン時代
パッと思いつくのはそれくらいか 内藤は辻に胸貸してやって欲しい
会社の方から積極的に組む事は無いと思うから
実現するかどうかは内藤の鶴の一声次第だと思う
>>285
周りの介護とブックがいいだけで、試合について行けてないし、あたってないし、よろけてミスするし
ホンマが怪我のせいで動けてないんよ
新日のレベルで無くなってしもた
中西と一緒よ いわゆるNeverらしい試合を求めるNever愛好家って宗教じみてて気味悪かったけど
棚橋鷹木論争からゾロゾロと出てきて極端な論調がより際立ってきたな
>>304
海外遠征行かない限り進展しないあたりが昭和だわな
どんどん若手動かしたほうがいいと思うけどそうなるとYL業務やるやつがいなくなるから難しいか >>306
提唱者なのに初代王者トーナメント欠場した奴のせいだな >>306
1案だがNEVERは30分1本勝負にすりゃ最初からバチバチでいく展開にも理由がつくからいいと思った
ドローで即リマッチやりまくるとかもNEVERっぽいちゃぽいし >>306
ここ数年棚橋が絡むと毎回めんどくさくなるイメージがあるな
ケニーの時とか特に >>275
オスプレイだけならまだしもビーまで呼んで海外ファン大ブーイングの中で新ユニット作るくらいなんだから
新日の言う海外戦略なんて大した指標じゃない
ただ自分達にとって都合いいのは海外人気を理由にして残すし海外人気が落ちてる奴でも推したきゃ煽るような形で推す >>285
本間はいい加減引退したほうがいい。
あいつが怪我するのは自業自得だが相手に怪我させる恐れあり。
ヨレヨレの千鳥足でボディースラムするたびに見ていてヒヤヒヤする。
タイチも内藤も引退しろって言ってたけど、あれネタじゃなくて本音だと思うよ。 >>311
ワールドしか活路ない中外人の割合が4割だぞ
メルツァーの評価見ててもみのる石井は高い
みのるにヤイヤイ言うなら整理しなきゃならない選手いっぱいいる >>306
ネバー＝バチバチってのがもう宗教じみてるわ
棚橋は元々バチバチ路線を求めすぎるのには否定派だし 今日の邪道のラリアットと、みのるの受け両方ひどかった
>>299
トップ戦線回帰への足がかりにしたい棚橋からすれば辞退する道理もないし、棚橋の言い分が気に食わないなら鷹木が挑戦者を変えればいいだけの話
でもベルトに対する考え方が同じでなきゃ戦う資格が無いのかと言えば違うでしょ
考え方の違いをぶつけてその後どうなるのかまでがプロレスだと思う まかさとはおもうけどズモ森を倒すために3K復活しないよね
よーくんが華麗にズモさんのトリックを暴いてみたいな
>>314
じゃあプ王切ったらワールドの外人勢が皆辞めて大打撃受けるのかっつったらそんな事絶対起こらんやろ >>315
バチバチは一つの主流
四天王プロレス、アスリートプロレス、バチバチプロレス
流行りはあるだろうけど、一つ流行るとそればっかりになるから飽きるんだよな
棚がいうのは分かる
興行に様々あるのが理想 本間は今より動けてなかった時期にやったタイチとのシングル線は面白かったよ
本間もこけし落としとか大技だしたり動けなくても根性を見せてた
>>304
ちょうど内藤が手が空いている状況だし、ちょっと新たな試みをやってほしい
内藤と辻は関係性がないわけではないから、内藤次第ではなんとか出来そうな気はする >>320
逆に言えば減る事はあっても増える事はない
海外での風になれの大合唱みても、新日の一つの象徴として外人らは見とる みのるも本間も新日切られたからって野垂れ死にするわけじゃないでしょ
新たに手を差し伸べる団体や人もいるだろうし
鈴木軍っていつのまにかフェイスになってしまったし、エンパイア以外の軍団構造を考え直してもいいんじゃないかな
男としての生存競争ってなんだ
金とか地位のことかな
三谷さんがトレンド入りしてたからワクワクしたのに
三谷幸喜だった…
みのるのキャラクターは人気あるだろうけどもう試合が無理じゃん
今みたいに前座でやるならいいけどベルト戦線とかG1で見たくないよ
鈴木を残したいのなら構わんが鈴木軍から外せやとは思うわな
みのるはこの前の鷹木戦終盤で明確に限界示したろ
タイトルとかG1に色気出さんで
邪外&みのるで遊んでてくれ
棚橋はなんだかんだ試合になると相手の土俵に乗っかるんだよな
ケニー戦もアスリートプロレスはできないにしろ身体は張ったし
みのるはワンポイントではまだギリギリ使えるかもしれないけど、G1のようなシングル連戦はさすがに厳しい
ただまだみのるを使わないといけない状況なのはいい加減変わってもいいかもね
>>317
最新の棚ポでも言ってたけど、ここまで波風立つとは思ってなかったみたいだな
最近はJr.やNEVERなどにファンがついてるから、お互いが陣取り合戦みたいになってるって
論争が起きるのはそのベルトをファンが大事に思ってくれてるってことだからいいことって棚橋は言ってたけどね >>325
大合唱なんてその場にいるノリだからファンじゃなくてもするだろ
アレクの「青コーナーから〜」とか、全日の京平コールと同じようなもの ベイトマンってデビュー2001年ってことは結構おっさんなのかな
体ダルダルだったけど
>>325
金的介入失神ワンパターンメドレーやっても減ってない増えたって会社側もアピールしてるんだから
棚橋オカダならまだしもみのるが居なくなったから増えないなんて事は多分ないしあるなら新日そのものを否定することになる このままだとワールドの増えた3万はまた減っていつもの10万に戻るのは目に見えてるね
いつものことだけど
>>344
あー結構いってるのか
あんな体のわりにところどころテンポ良かったからやっぱキャリアあんだね 棚橋には今後愛を語らないで欲しい
特定の事しか愛せないのは愛とは言わない
2月のリストラは、時期的にもう本人と周りは知ってるんだよな・・・せつねー
>>339
バクステでは鷹木に教えられたようなこと言っといて、棚ポだと上から目線でワロ いぶたんが明日なんてコメントするかたのしみだな
一応真田とおしゃべり？できたしね
>>339
棚ポ聞いてるとプロレス評論家としての棚橋も大したもんだとは思うんだけど
（まあ現代の日プの価値観を作った張本人だから自演感はあるけど）
あまりに俯瞰的に見るから棚橋自身の譲れないポイントを設定して戦うことがあんのか疑問に思うことがあるわ
ケニー戦はG1からもう必死だったけどあれは勝ちブックだったからな
負け試合はすんなり引くし負けたら価値が落ちるような場所でツッパる棚橋を見せないと逆にトップ返り咲きしないままズルズルコンディションが落ちてくだけなんじゃないかと不安つーか不満に思うことがある
俺自身は内藤ファンだけど >>348
内藤>>>>>ヒロム>SANADA>>鷹木>>>武士
くらいのイメージ
鷹木が不人気というか他のメンバーが人気ありすぎる 真田が一番輝いてる飯伏を引き出すって言ってるけど
ヨシヒコになるのかそれとも花火の的になるんか
みのるがなんかまずい試合したんなら別だが意味がわからんな
メルツァーでのG1ベストバウトも飯伏みのるやなかった？
なぜにみのるを切れみたいな話が急に出るのか分からん
むしろ変えのいないキャラでしょ
今日結構入ってるな
客がちょっとかたまりすぎな気がするが
かっこええやん ヒール向きだわ >>357
メルツァーは好み偏重してるからな
棚橋の試合とかいつも評価低いし
つい最近も新日はエリート抜けてアイデンティティが無くなったとまで言ってるぐらいだからな >>357
そこはまあフリーの宿命だわ
世間でも高級非正規ってギャラの上げ下げより高い金で雇うかクビ切るかみたいな使い方だし
所属の序列すっ飛ばしてタイトル戦できる旨味があるぶん自分の価値を証明し続けない限り不要論が出やすいのは仕方ないところよ みのる擁護するのはいいとして、擁護の材料にメルツァー引き合いはどうかと……
>>359
凱旋Vの時マジでブサイクだったけど体つきやコスチューム含めて普通にカッコよくなってきたな
動きも良いしあとは喋りだけ…でもそこが1番成長するのが難しいんだろうな ワトさん今日も動き良かった
技が軽く感じてたのはやっぱ先輩に対する遠慮なのかなって感じてる
ワトさん斜視だから、片目隠れてると急激にかっこよく見える気がする
>>365
なおせるならなおしてるだろうし
なおらないやつなんだろうな 去年のG1は人手不足でみのるが出場せざるを得ない状況なのは仕方ないけど、今年のG1でみのるが出場してるようじゃちょっと新日本が心配になる
エリートってケニーだけだろ
他はたまに来る出稼ぎなのにな
ろくに試合しない奴らが抜けたところで何とも思わんわ
常に体張ってた棚橋が指示されたのは当たり前のこと
ワトはどっかで感情を爆発させるシチュエーションがあればハネる気がする
若干ズレててもサイコパス感が出て好意的に解釈されるはず
今年のG1
【IN】
オーカーン
フィンレー
エル・ファンタヅラ
【OUT】
裕二郎
鈴木
ジェイ
しょーくんやマスターと一緒に出すと
いぶたんのお兄さんな一面が見えるので女子にとてもウケてる
かわとはとにかく喋れないけど、あれって訓練練習すればどうにかなるもんなのかね？
恥ずかしいのか知らんけど、レスラーって喋りも大事よね
>>356
SANAやんも高い所から飛び降りたり軽トラで人を撥ねたり
人の頭でスイカ割って食ったりしたいのかもしれない 吉橋とワトはブスだけど動きはいいからマスクマンになるべき。
>>373
口下手なシャイボーイの鷹木でもあそこまで喋れるんだから、ワトだって大丈夫だ！(白目) >>325
そらプ王切って増えるってのは無いだろ
てかそれどんな選手でもそうだろw なに当たり前の事言ってんのお前は
〇〇が居なくなってワールド会員数増加！とかどんだけ嫌われてる選手でも無いぞ 広島最終戦ニカンだけはな
オカタとイービのシングルやらないと
煽りではなく鈴木みのるはNOAHに行ったほうが良いと思うよ
あっちのほうが上手く使ってくれるよ。昔なじみの仲間もいるし
新日残っててもIWGPはもう獲らせてもらえないと思う
岡本がオカンめっちゃ悪く書くのとかこれ何のアングルなん！？どう楽しめばいいの？
ワトは本当に好試合連発していて素晴らしい
初代タイガー以降でも屈指のジュニア選手になれそう
惜しむらくは喋りといつも寄ってる目ん玉
天才バカボンのサブキャラみたいな顔がマイナス
やっぱりマスクを被せよう
ジュニアって括ると人材不足だからリマッチになるよね
ヘビーは飽和してるからズモさんはジュニアのままでいて欲しいよ
>>383
負けたらボコボコにに貶し勝つと褒めそやす手のひら大回転っぷりを楽しむ >>383
岡本の手のひらドリル記事しょうじき好き 記事に鬼おこ。さっそくオーカーン様が処刑準備してる
ギャラやグッズ売上も下がるし、高山さんへのチャリティ関連も協力が減るかもしれないし。ああいうのはCFが率先してやべきなんだが。
>>364
ワトはポテンシャルのかたまり
毎回成長が見られて楽しい 昨日の勝利でオーカーンへの「ヤングライオンにしか勝ってない」という煽りができなくなってしまったなw
あんなカワトでもメキシコじゃパッとしなかったし（新人武者修行とはいえ）
CMLLどんだけレベル高いんだ〜
>>391
グッズの売り上げとか本人の頑張り次第でしょ
少なくとも今の新日よりノアやDDTの方がチャンスは貰えそう >>394
ヒロムはやっぱ凄かったんだな
ジェイですらROHであんまりパッとしなかった印象だし チャンスは貰えても小劇団で主役をやるより大きな舞台やテレビの脇役を選ぶ人の方が多い。
>>397
YLの海外修行身分でppvで紹介され、MCMとの6人タッグで優勝、クリストファーダニエル、パニッシュメントマルティネス、その他のレスラーに勝ってるのにパッとしないって… みんなLIJの帽子持って入場してストーリーの無い内藤さんが無様にホンマに負けたのでまた追放されるかと思ったわ
>>393
勝ちだけど
実質フルボッコにされてるからなあ >>394
CMLLやAAAのレギュラーになれるのは熾烈な生存競争を生き抜いた選手
メキシコは日本とは比べものにならないぐらいレスラーの数が多いから。
新日本の選手は提携してるから優先的に使ってもらえるけど。 YJRは内藤に因縁つければいいのに
内藤暇そうだし
>>399
個人的な意見入ってるからあれだが、いまいち試合が盛り上がらないというか
オスプレイ戦は面白かったんだけどな 飯伏vsSANADAはもういいから飯伏vsワトにしてくれ
>>404
ROH時代はフェイスだったけどいまいちだったのはわかる
ヒールの方が合って居るのかも
確かにオスプ戦は面白い >>350
ジャニーズの23歳からとったらええやん(ﾟ∀ﾟ) 久々ワープロリアタイで見たけど画質いいな
ワールドもこんぐらいでみたいわ
そもそも川人が帰ってくるときに「マスターワト」と言うキャラクターを与えたのは新日本のはず。そのキャラクターに川人が合う合わないは全く無視して無理やり嵌め込んだ型に、不器用な川人が合わせるのに苦労しているに違いない。川人がかわいそう
鷹木の日記、タナのIWGPも目指せよ発言に対して、文句も付けられない鷹木らしい返答していて草
never盛り上がってきてるな、楽しみ。
めちゃくちゃオーカーン様贔屓だけどボコされるとほんと胸がスッとするんだよな〜
棚橋のneverは目的(通過点)ってのはそういう意味だったのか
鷹木クラスに置き換えるとそれで満足していいの？てなるわな
>>373
パブリックスピーキングの講習会やセミナーに参加したら一発で向上する
政治家はかなり参加してる >>393
試合結果こそ反則勝ちとなったが、ヤングライオン以外の相手からの初勝利がこんな形とはあまりにも情けなく、事実上は切腹ものの大惨敗と言っても過言ではない気がする
らしい ＞「NEVERね、NEVERというベルトへの俺のスタンスは、まだあまりいろんなとこでは言ってないけど、“獲ってあたりまえ”。そういうこと」
プロレスの仕組みも含めてこの発言は気になるなあ、どういう決着になるのか、名古屋が楽しみだぬ
負傷アングルは猪木さんのIWGP決勝戦の時みたいにうまくやればいいけど
白々しいのは白けるんだよなあ
以前、有安杏果の声が出ないというアングルが組まれたことあったけどツアー初日の
平日の大阪城ホールのチケットが完売してなくて苦肉の策のアングルやった
杏果も後に「声を出して話してはいけない」と言われてたのが辛かったと言ってたな
昨日の試合を今ワールドで見終わったけどメチャおもろかったわ
ＤＯＵＫＩ働きすぎ、天山復活、本間にスポットライト、メイン反則劇場
あと１試合あった気もするが思い出せん
>>424
残り一試合を叩くのが目的で
本当は面白いと思ってない書き込みだね 本番じゃ絶対に決まらないであろう小島のラリアットが試合後だけど決まってよかったよ
本当はロープワークでドカーンと行ってほしかったけど
>>384
着せられてるのか事故プロデュースなのか
以前は倶楽部ってゴシック体で書かれてた 棚橋はブリティッシュヘビーの時も
柴田の名前だして防衛0ってそりゃねーわ
挑戦の時には既に戴冠のみって分かってただろうに
いい加減外様のロートルは切れよ ヤングライオン腐らせたいのかこの会社
>>359
その写真だとマンガに出てくるような香港マフィアの殺し屋感があるなw
暗器と蹴り技が得意そう 今週のストロングでの柴田の成田評はよくわかる気がする
結局日本における先輩レスラー役をベイトマンに置き換えた試合をして、結果だけ勝ちになった感じ
柴田が言うように攻める流れの試合経験が少ないんよな
そうすると海野も心配だけど
カードが決まってる2月11日以降は、こんな感じで1大会に1試合シングル組んで欲しいな
別に出し惜しみするカードじゃないし
【2月14日後楽園】上村優也vs鈴木みのる
【2月15日後楽園】DOUKIvs邪道
【2月16日後楽園】真壁刀義vsゲイブリエル・キッド
【2月17日後楽園】辻陽太vsジェフ・コブ
【2月19日岩手】石井智宏vsディック東郷
【2月20日山形】内藤哲也vs本間朋晃
【2月21日福島】後藤洋央紀vs高橋裕二郎
【2月22日後楽園】KOPW戦 矢野通vsオーウェンズ
【2月25日後楽園】NEVER6人タッグ戦
【2月27日大阪】オカダ・カズチカvsEVIL
【2月28日大阪】飯伏幸太vs？(石井辺り？)
>>413
みのるの「役不足」同様、鷹木の「冷め止まない」もよくある日本語の間違いだな >>313
野上は魔界
金本は昔馬鹿にしてたインディ 高岩と大谷はライガーの引退に呼んでもらえて、サムライも来たけど
金本だけダメだったんだっけ？
>>359
入場衣装時は遠目に見るとかっこいい
このまま目元口元だけ隠すタイプのマスクできぬものか タイチがオカダの拳に息ハアーってやるのを田舎のジジイかよ超ダセーって言ってたせいで凄いダサく見えてきたw
試合が出来ないとはいえ、ライオンズブレイクを見ていると
日本残留組の辻・上村に比べて、成田はだいぶ遅れを取ってるな。
モチベーション上がらないのは分かるが、こっちいた頃より・・ひどい。
試合が出来ないとはいえ、ライオンズブレイクを見ていると
日本残留組の辻・上村に比べて、成田はだいぶ遅れを取ってるな。
モチベーション上がらないのは分かるが、こっちいた頃より・・ひどい。
>>438
マスカラスみたいな感じで鼻だけ出すの？ 悪役のはずのベイトマンに手四つの超正統派レスリングしてもらってたからね…
元々がLA道場勢にかなわなくてのLA行きというストーリーではあったが
カールにもクラークにも追いつけず、ケビンの素晴らしいドロップキックを見た後じゃ
ナリタスペシャルをもっと派手にもっとキレ味よく入り込めないと、居場所なくなるな
こんな平和な時代があったのか。
時間の流れが怖い
おかんと岡本のツイッタープロレスひどいな
まさしく茶番だな
今試合できてる成田でああなんだから海野はもっとやばいと思うけど親が親だし次期エース扱いだし推されるだろ
ただそれに客がついていけるかどうかまでは知らん
ヒロムのドーム凱旋試合を見て素晴らしいと思った。
欠場期間を得てからは、奇声、大袈裟な痛みに対するリアクションのみ成長した。
試合内容は大技に頼る為、展開やストーリー性がゼロ。
ついていけなくなるファンも増えたろうなぁ……。
>>426
レフェリーの失神もあんだけ訓練してれば本当に失神しても大丈夫だな 俺は首で受ける技を受けないけど、お前らはTimebomb受けろよな
なぜなのか
YLもいつもアドリブな試合ばかりで応用に対応出来ないんじゃないか
新日の今のスタイルもあるけど
それならあんな入門後厳しくする必要は無い気はする
>>445
改めて棚橋はリングを降りると別人の様に大根役者になるなw 棚橋のようにレジェンドに片足突っ込んでる選手でも、一歩間違えるとヘイトの対象になるんだなということを学んだNEVER論争
成田戦は時系列不明な中での試合という事も加味しておきたい
まあコロナの影響で足踏みしたのは間違いないし、これをもって将来が終わったかのような反応をするのは余りに早計
というか、ベルトの序列に関するシュート発言て割と地雷なのかもしれん
飯伏にとってのSANADAといい、棚橋にとっての鷹木といい、本隊にとってロスインゴって絡めば絡むだけ損だな
本間がちょっとスポット浴びてて得してるぐらいか
普通に考えたら新日の野毛道場以上のトレーニング環境などないし世界トップレベルのリングで実績を積めるのだから新人がキャラ変のため以外で海外遠征なんかやる意味がない
うちら新日のコーチじゃないのに
レスラーの将来について断言するのはアレじゃねーか？
真田こそプロレス界の希望を自称するほど輝いてないという
バリバリのメジャーリーガーにお前のトレーニング方法は間違ってると指摘したがる一般人がいるのと同じよ
>>458
なんでお前喋んねーの？明日から来なくていいよっ >>461
海外遠征はプロレスラーという過酷な職業に長年耐えられる精神的なタフさを身につける為って船木が自伝に書いてたよ >>458
「どうせ内藤に考えてもらってそのまま読んでるだけだろ」ぐらい言ってほしい ヤンライ卒後、キャラつけてプッシュはしたけど、ゼニの取れるタレントにまではブレイクしなかったってのが延々と続いているよね
育成に難あるんじゃねーのか？
「内藤、オマエに負けたら切腹するわ」
これぐらい言えやこけし
困り果てたイブシって、友人の内藤に真田の取り扱いとか相談してんのかね？
飯伏SANADAの関係より、よほど飯伏内藤、内藤SANADAの関係のほうが希薄な気が
>>433
2/27大阪城行くけど、オカダイービルは勘弁
これがセミで、メインはイブたんの防衛戦なら納得
イブたんは大阪城でも、防衛戦2連戦やって欲しい
神なんだから！ >>454
棚橋は基本何でも不器用で努力の人なんだよ
そして努力する姿を隠さずアピールする
でも演技はあんなに経験してるのにほとんど上達しないから、よっぽど素質がないんだと思う >>439
拳にハァーしては春の両国で柴田がオカダにやって、その次の年ザックが同じことオカダにやったんだよな。 鷹木の日記読んだけど完全に棚橋がヒールになっちゃったな
想像以上に鷹木が上手いのか棚橋がやらかしたのか
内藤対こけしの図式を喜んでいる人ってどれだけいるのかな
内藤の落ちぶれ感がヤバい
戦い方もワンパターンで飽きた
本間は体調を整えてシングル戦をやらせたらそこそこ戦える
台本で勝ち負け決まってるのに応援するんだから応援の反応に応じてたまには勝敗書き換えてくれ
どーしよーないクソカードだな今日は、けしからん！！
推奨NG -GkDv
コロナ脳のくせに回線使い分けしてくるので端末をNGしよう
>>484
マスクから鼻出してトイレ閉じこもって捕まったヤツかw
クソゴミだな、かわいそうにwww Sa5b-AoMW
社会の的、希少価値コロナ安全厨につきNG推奨
>>461
んな事ないよ
リングとウェイトと日焼けマシーンあるだけやん
wweのトレーニングセンター見たらビビるぞ
様々なコーチもいるし >>487
トレーニング内容の方向性が違いそうだけどな
新日のは軍隊並みにきつすぎるらしいし、同程度はない
正直NXT見ててもいい選手はいても、ブリッジきれいにできるほうの練習してそうにはない これだけ外様に頼ってる時代に
あんま道場よいしょしてもなあ
>>488
流石に極端すぎるわ
NXTの誰を見てブリッジできる奴いないなんて言えるのよ >>489
練習生が少ないんだから仕方がない
ただでさえ、わざわざレスラーになりたい若い日本人は少ない
少子高齢化なんだから、更に少なくなるのは目に見えてる >>461
若手の海外遠征って、箔つけるだけじゃなくて、
・外国のレスラーとの打ち合わせ力や文化に慣れる
のもあるんじゃないの？
ワイらでいうたら、職場で何割かは外人さんで、結構人も変われば、密なコミュニケーションも必要やし 今日も天山が暴走反則負け、というのだけはしっかり見える
もはやこれって意義はないと思うがな
最初は目的あっても繰り返すうちに慣習化して、目的は特にないけど続けられているという社会でも企業でもよくあること
そして、無理に改めて目的付けして矛盾が生じるのもよくあること
外敵は当然相応のキャリアを積んだ相手なわけだし、迎え撃つ本隊なり生え抜きなりがトレーニングをしなくていい理由にはならんでしょ
色んな選手とやれるってだけで幅が広がるだろ
新日にいたら常に同じ相手としかやらして貰えないし
プロレスって結局ダンスだからな
色んな相手と色んな振り付け経験すれば確実に幅は広がる
海外遠征より、今の時代、国内の他団体修行の方が面白そう。
団体間交流で、先々の良いストーリーに繋がるし、業界全体の活性化にもなるし。
なんか、ちょっと前は、他団体との試合も多かったんですよね？
>>495
今のノアの若手がキャリア豊富な外敵使って経験積んでる状態だな なんにせよ辻と上野、ゲイブのもっといろんな試合が見てみたい
>>480
体調とかやないやろ
身体のコンディションは抜群や
神経の加減で身体が思い通りに動いてないやろな
中西とかもそうやが動いてない
これは治る治らないという問題やないと思う >>488
カシンがスクワットさせたらすぐにクビになったらしい笑 >>498
戦ってるのは殆どここでいう内藤飯伏殿の世代で、永田や棚橋はその外敵と協力関係でいるみたいな構図だけどね
若手が藤田にボコられたり、引退したレスラーのフィニッシュを引き継ぐ過程で宮本（57年組）が負けたりって構図もあるしそういう使い方はなかなか良いと思う >>474
大阪城二日目はいぶたんvsオカダEVILの勝者 >>501
基礎トレーニング緩そうだからな
新日の選手は本当にブリッジもきれいだよ、首もしっかりしてるし
パフォーマンスセンター見ると最新の設備は使ってそうだが 鷹木って大仁田信者なんだな あのマイクが大仁田ぽいのはそのせいか オイっ！オイっ！！
>>503
となると、大阪城初日は、オカダイービルで、
東郷介入のスポイラーズチョーカーとダークネスオチンチンアタックで、イービル勝ち
二日目は、イブたんイービルで、東郷プラスオチンチンアタックで、イービル二冠戴冠か！
あれ、どこかで見たような、、、 >>504
違うやろ
非科学的なトレーニングしたからや
膝に悪いだけでウェイトしたらええって発想やから ただコロナの影響で海外遠征に行くことが難しい状況であるのは事実だし、そこのところは柔軟に対応しないとYLにとって無駄な時間を過ごすことになると思う
首ブリッジなんてプロレスの基礎練を特別視してる奴やばいな
その辺の女子プロインディーでもやってるぞ
だいたい真壁と辻がアップで何気なくやってたやんけ…
>>494
まぁプロレスなんてこのスレに経験者いるわけないんだしわかるわけないと思う G1で永田に勝たせた時も思ったけど
内藤ってたぶん自分から負けブック提案してるよなw
遠征前は髪を短く刈りこんでる若者が海外武者修行でぼさぼさに伸びた長髪で戻るのが見どころやったんや
辻なんかいつまでも海外いけないから髪だけは武者修行3年目みたいになってもうた
レスラーの膝だけは消耗品だから大切に扱わないと
500回スクワットとか意味あるんかって話だよな
腕立ての回数とかベンチプレスとかで精神力を鍛えたらいいのに
昨日大田区に行ってきたけどめちゃくちゃ面白かった。
鈴木軍ｖｓバレットクラブは新鮮だし、
(ジェイがいればさらによかったけど)
テンコジとオーカーンオスプレイも楽しかったし
本間の殊勲も見られたし最高。
個人的に土曜日で気持ちが楽だったのもあった。
ずっと都内は平日や日曜日の夜ばっかりだったもんな
>>515
そもそも真壁棚橋が指導するようになってから500も1000も自重トレやらせてないんだよな
真壁自身は今でもやるし延々とやる若手もいるらしいけど強制はしてない
科学的なトレーニングが確立した今の時代にカシンが20世紀みたいなことしてたらクビになるの当たり前の話だわ
精神や根性なんて他のことでも身につくし 次デビューできる新人が何人いるかわからんけど辻上村はもうYL卒業して状況が良くなってから改めて遠征行けばいいさ
柴田がOK出せばゲイブもキャリア的に次のステージに行けそう
海野も成田も日本で試合したほうが良さそう
>>519
日本ほど非科学的なトレーニングが、精神的には意味があると言い続ける国民はいないでしょ
やめろと言わん限り若手達は部活感覚でやってそう >>520
試合数がコロナで絞られてるから人数増やせないでしょ
そろそろ真剣にセカンドブランドを拡充しないと
ストロングを上手く活用しないとな 昨日のメイン、ここでは評判いいけど、ヤフコメではボロクソに言われてるな
５ちゃんとヤフコメってそんなにファン層(？)違うのか
俺も個人的にはそんなに昨日のメイン楽しめなかった派だけど
ここではそれを書かない、いうてほとんどがファンの人で集まる場だし
でもヤフコメはそういう場でないし、書きやすいんじゃない（俺はどのみち書かないけど
後楽園も同じカード組んでるけど
打ち合わせ面倒臭いからってことなの？
鷹木日記見たら完璧やな
棚じゃ鷹木に論争やマイクは勝てんと分かった
とにかくキャラを守って正論で押し通す
棚のneverでいいの？一番目指さないの？
に一言でズバッと斬って捨てた
新日のかつてのエースとドラゲのかつてのエース対決
マイクでは軍配が上がったな
棚の盛り返しに期待したいがこのままやればやるほど、小物にしか見えなくなる笑
このスレには批判が出ると火消しや話題を逸らそうとする
会社の回し者みたいな人がいるから
その人が勝手に昨日のメインを絶賛してた
昨日のメインはwweのオマージュというかパクリというか
海外じゃ良くあるパターンなのかしれんが
レフリー怪我して次々出てくるとか、ベルトを相手に渡して自分がやられたフリするとか
ヘブナーやエディがやって見た事あるからな
ズモのフォールもサドンデス前の足ダムダムも
俺は面白いからいいだけど
昔からのファンはやはり変化を感じてしまうやろな
鷹木もそこまでNEVERに愛着あったっけ？って思ったけどなw
>>529
日記って言ってるんだから新日公式の日記やろ >>531
新日でもこういうの結構やってたと思うんだけど >>535
最近はね
でも元々はwweが先にやってたし昨日はオマージュが盛り沢山やったから特に言及してみた まあ普通に試合してたらメインの四人はみんな仕事出来るし凄い試合になってたと思うけど
リマッチ優先なんだろうな
次が最終戦だと思うけど思う存分やって５☆狙って欲しいけど
ズモさんのシューズストーリー優先で4☆止まりかと
昨日大田区大会あったんだと思い出してワールドで見ようと思ったら
既に大会が終わってた
開始時間早いと気をつけなあかんね
>>540
正直ヒールとかの縛りなく普通にあの四人で試合して欲しいよな
多分凄い試合になる
これがキャラやストーリーを大事にする今の新日に感じるジレンマやな
リマッチ地獄の果てに反則一切禁止マッチをやって欲しい どうやろ
反則なくしたらなくしたでテンポ崩れそうな気もする
昨日のオカンのやられっぷりと天山の暴れっぷりいいねえー 何回も見ちゃうよ
鷹木棚橋の抗争は鷹木が棚橋へのリスペクトを口にしちゃってるのがなー
棚橋は燃料投下してるけど鷹木はもう火を大きくする気はないのかね
後楽園での二人のマイクが抗争として素晴らしすぎただけにもうちょっと欲しくなってる
>>543
無いのが普通だからね
ヘビーのタッグもアイアンフィンガーストーリーで
ジュニアのタッグのズモさんの靴と同じ感じだね
ストーリー重視で凄い試合はさせない、みたいな >>518
感想ありがとう！
生観戦の感想は貴重やわ。生観戦やと全体的にプロレスは楽しいもんやけど、
ワールドやと、そこまで伝わらなくて、品評会みたいになるw >>546
プロレスなんだから反則するのも普通でしょ
反則があるから減点みたいな見方してるの？
反則も含めてのメチャクチャいい試合だったじゃん
なかったらもっとよくなるとも思えないけどなー
まぁ好き嫌いはあるよね変に絡んでスマンかった >>532
鷹木初戴冠の後藤戦でのコンセプトは
後藤「NEVERの価値を高めてナンバーワンのベルトにする」
鷹木「他のベルトにはないオンリーワンの価値を持たせる」
だったと思う
今となってはそれが逆転して、NEVERの独自色は除霊や変則マッチや3wayやってた後藤時代のがあったと思うし
鷹木時代のNEVERは棚が挑戦してきたりIWGPに近づいてると思う >>549
棚橋のスタンスはneverはiwgpの通過点だから
neverの方向性を決める試合か 新日「次のシングルは本間とな。因縁は適当に考えといて」
内藤「はえ〜」
↓
内藤「俺と対戦したい奴は手を挙げろ」
こういう流れだったのだろうか
>>545
NEVERの試合で30分超えすることはありえないだろうしあんまり戦前に応酬しすぎると試合が物足りなくなるぞ
相性は悪くないことがわかったんだから何度か当たるときに残しとかないと味のないガムになるぞ ジュニアタッグのベルトを動かさなきゃいけないのはよくわかるけど昨日のあの試合は一体なんなんだ…。
>>545
解釈が違うと思うぞ
そもそも鷹木は棚を本気にさせて振り向いて貰うってアングルをしたのに、棚が意図せずにネバーなんて手段に過ぎないとか言い出してヒール方向にいきだした
鷹木はそこは最小限に触れて、軌道修正して元々の振り向いて貰うアングルに引き戻そうとしとる
棚を傷つけないように最大限の配慮だろ
俺は格の違いを感じたぞ 昨日のメイン個人的にはそんな悪くない試合だと思うし、割りかし面白かった
まあ反則多めでちょっと長かったかもしれない
実力ある4人だからもう少し反則抑えめにやってもいいと思うけど
一人目のレフェリーがおんぶされて退場したときは「ふざけんなまたかよ」の嵐だったのに二人目退場で一気に空気変わったの面白かった
>>556
いつも翻訳助かる
タマちゃんのグッドガイっぷりを信じるぞ？ 俺は昔からネバー取った選手がネバー愛（に類する言葉）を語るのが、
どうせ建前で言ってんだろくらいに思ってたから
棚橋の言うことに普通に賛同しちゃうんだよな
ネバーはステップ、とか、まずはネバー、とか、全然悪いこととは思わない
天山のエンパイア入りしてヒールターンもありなんじゃ
10年以上ヒールやってないでしょこの人
昨日のメインはあれが前哨戦だったらネタまみれで面白いけど
タイトルマッチだとまだ決着戦ではないんだなって思っちゃう
棚橋がネバーが大事とかネバーに命賭けるとか言ったら
今までのプロレス人生全否定になるだけだろ
棚橋だったらあの答えで何も間違ってない
その棚橋がダメだっていうなら
元から棚橋を嫌いなだけ
>>555
個人的には今回で出し切るぐらいやっちゃっていいんじゃないの？って思ってる
メインだし時間ももらえてるだろうし鷹木オスプレイやオカダケニーみたいにベストバウト自体がストーリーになることもある
内藤棚橋みたいに何度舌戦しても試合しても面白いって関係になって欲しい
>>558
鷹木が軌道修正と火消しに必死になってるのかと想像したらなんか笑ったw
ファンに火がつく抗争なんてなかなかできないんだからせっかくだしもっと燃やして欲しいわ >>562
IWGP実行委員会とかいう今や謎の組織
何人いるのか
今も坂口と小林邦昭の2人はやってんのか
具体的に何をしているのか
NEVERは誰が実行しているのか
すべてが謎 >>564
後藤がネバーへのこだわりを語っていた時の違和感はこれが原因
絶対GPほしいのにネバーが一番みたいに話していたのが微妙だった まあ状況によっては棚橋がちょっとヒールよりになってもいいし、棚橋の主張としてはそこまで間違ってないと思う
>>568
やっぱ棚リスペクトがあるやろし無理やろ
鷹木は外様で二年目か三年目やろ？
生え抜きの皆様からしたらふざけんなってなるよ
プロレスは相手をおとしめても仕方ない
棚はヤングライオンや若手やないんやからな
ケニーとの論争まではいかないよ
鷹木は大人 >>558
棚がヨレヨレでドーム出られないかも〜ってドン底のときに鷹木から仕掛けたんだから
そんな鷹木が下なアングルは無理があるよ 「これはさああれだよねミラノくん棚橋と鷹木の間でのイニシアティブの奪い合いだってことだよな」
棚橋も鷹木も間違っちゃいない
お互いに根っこではリスペクトしあってるしな
ただお互いのファンが攻撃的になり過ぎ
ノれる方にノって応援するのはいいが、だからといってもう片方をサゲるのは良くない
棚ポでも言ってたが、ツイッターか何かで老害って言われたみたいで棚橋凹んでたぞ
鷹木みたいなインディ上がりに本気だの進退賭けろだの言われたのに
横一線に見るんじゃねえってブチ切れないだけ
ちゃんとしてたよ
neverは持つ選手によって方向性変わってるから鷹木がベルト持ってチャンピオンとして歩む過程でnever愛に目覚めたんだろう
鷹木の切り開いたnever路線に対して棚橋が急に「never愛はある」とか言い出してもそれはそれで違和感しかないわけで
だからと言って「とって当たり前」ってお前今鷹木より実力ないじゃんとしか思わないしな
neverはチャンピオンによって価値が変わるベルトだって鷹木の実力を認めた上で俺にはやりたいことがあるからベルトに挑戦とかだったらまだここまで批判されなかったのかもしれない
>>572
棚橋の感動的なマイクに「偽りなんじゃないか？」「お前にあるのは下心だ」って素晴らしいパンチラインで始まった論戦なんだからそれはないやろ
進退を賭けるつもりでこいってまで言ってるんだぞw >>571
棚の主張は間違いではないよ
ただneverチャレンジャーになって、ベビーのカリスマ棚がいう話じゃないって話よ
ロスインゴやchaos、ヒールの誰かが言うならまだしも、本隊のエースが
棚は常日頃からヒールはヒールの枠を守りなさいと主張してるのに、ベビーがヒール寄りになるのは自己矛盾する
ケニーの時と違って今回は悪手なんだよな 棚橋がGPより格下？のベルトを手段だの踏み台だの言い切ったことがあるかなあと思って
思い出したのは1.4ドームメインに返り咲くための希望として内藤のICに挑戦した時
くしくもやはりロスインゴがらみだという
>>573
んな事ないだろ
鷹木の日記に書いてるとおりだよ >>579
俺から言わせたら
棚橋の言葉に何のヒール要素もない >>580
まずはネバーも間違ってないよ
あの時の内藤がお前の言うことなんか知らんって言えなかっただけ >>575
老害について棚橋はプロレスラーらしく受け身とれてたから大丈夫だろう
昔から2ちゃん覗いて凹んだとか嬉しそうに話してたりエゴサとかそういうの好きなタイプだわあれは
真下の方はファンにちょっと自重を求める言い方してたしそれが正しいけど まぁ、NEVERは獲って当たり前とか言われたらそら鷹木が激怒するわ
>>585
試合やる前から負けること考えるバカはいないから >>578
そこから始まったんやなくてneverを復活の足掛かりにする？そんなチンケな理由でくるなよ愛して欲して熱くこいよみたいな話からスタートだろ
棚をnever挑戦してこいから始まり決まったらジャイアン的発想で色々要求してくるってのはキャラの範囲内の話で
棚がキャラを逸脱したマイク仕掛けたから困ってんだと思うよ ヒールモード棚橋よりではあるやろ
ネバーのプライドを語る鷹木にとれて当たり前は
まぁ鷹木にも「棚橋を追い込む」って発言を有言実行してもらいたい所だ
>>587
いや、内藤は考えてたぞ
リスクがどうとか >>582
neverのベルトはGPより下だって、価値を上げたいと言ってる王者に言ってんだからヒールだろよw
内藤が言ったりベルト投げたり踏んだりするのはいいんだけど、棚の役割じゃないでしょって話 素直な気持ちを口に出すことはヒールではないだろ
ネバーは良いベルトだけど一番ではないってのはファンも薄々感じていたことだろうし
>>581
でも見てる側は「棚救済の為に鷹木が情けをかけたのか」と見えたよ
リスペクトの気持ちは当然あるだろうけど、棚の今のコンディション考えても鷹木の方が下とは見えない >>591
棚橋のプロレス人生考えたら至極まっとうな主張 棚橋レベルで老害っておい…
第1試合レベルなのにユニットに便乗してEVILジェイKENTAに対戦要求するとかならわかるけど…
>>585
そらそうよ
自分が切り開いた道をそのまんま軽んじられたようなもんだからな
棚橋の言ってることは間違いじゃないが言い方は間違えたなという感じだ >>583
GPのがICより上だからファン投票はやらないと切り捨ててたんだが 永田もインターコンチとか挑戦するときに浮気って言ってたろ
IWGP以外は本気で獲るベルトじゃないんだよ
でも何がNEVERの価値を上げるかって言えば間違いなくNEVER持ったままIWGP獲ることだよね
あとは他団体に開放するか
>>593
そうなんだよね。今の棚橋がNEVERの先の話をしても説得力ない
US権利証すら獲れなくてタッグリーグもヘナーレだけ頑張ってたし
鷹木が吹っ掛けなかったらこのシリーズ内藤と一緒に暇だったろ 今の新日なら棚橋にも金的攻撃使わせそう
のたうち回る鷹木にハイフライフローで棚橋勝利、みたいな
>>597
GP・ICの関係とNEVERの序列の話では大分事情が変わってくるでしょ なんか鷹木棚橋どっちが勝っても旗揚げ記念日の相手に内藤を指名する気がする
で内藤が「まーずーはNEVER」発言して棚橋が「俺の言ってることと変わらないのに大声援」って凹む
>>588
どう考えても火がついたのは鷹木のマイクからだと思うけどな
鷹木は来てから年月が浅いから棚橋に噛みつきづらいなんてこともありえないと思う
俺が言いたいのは意図してたのかしてなかったのは関係なくせっかく火がついたんだからもっと燃やして欲しいってこと
後楽園でのマイク合戦が最高だったからなおさらね
>>592
だから論争になって面白いんじゃない
正解ないし 棚橋内藤のIWGPはどっかでやらんと手遅れになるから早くしてくれ
こういうイデオロギー対立的なやり取りが
飯伏SANADAの間で発生したらなどと無いものねだりをしてみる
棚が言ってるのは間違いやないが棚が言ったらキャラ崩壊するよって話
neverのベルトのチャレンジャーとして承諾したんやから
neverベルトを愛してくれという王者に
前にも書いたが、「本命彼女はgpだけど今は落ちぶれてとてもじゃないが告白すらできねー。そいつ欲しくもないし愛してもないけど本命の為に取りますわ。お前もそうだろ？それぐらいなら簡単に口説けるから俺は！」って棚が言ったらどう思うよ
俺は良くないと思うよ
>>610
IWGPを持ち続けてた棚橋がいうのが当たり前のことだろ
NEVERを変に持ち上げる方がキャラ崩壊だし棚橋に失望する >>549
独自色は同意だが、除霊はいれないであげてｗ >>610
ええんやんそれで
鷹木ファン怒らせたいんだし
素晴らしい試合してからネバー王者棚橋を見せればええんや 要は鷹木の持ってるNEVERをバカにされた許せないってことなんだろうけど
棚橋は棚橋のプロレス観のなかでNEVERを獲りに行ってるから
>>610
どう思うよって言われても棚橋はそんな愛とか告白とか言ってないとしか思わんわ
だいたい崩壊するとかいう棚橋のキャラもお前の主観の定義にすぎないし妄想が過ぎる
マンガのキャラが思った動きしないから作者批判するタイプだろ君 >>611
neverのベルトの価値論争なんかしなくてもいくらでもいい方あったでしょって話 絶対ベビーフェイスでありながらも
時々こういう神目線での発言が出てくるのが
棚橋のいいとこでもあり、危ういとこでもあり
猪木っぽいところでもある
「今のお前が言う発言じゃねーだろ」は100%
そのとおりなんだけど
そのへんのツッコミどころがまた盛り上がる
というか、この発言言っていいのは
徹頭徹尾IWGPにしか興味ないオカダくらいのもんだよな
しかし本隊はロスインゴに絡まれても全く得してないな
棚橋は悪役にされ、飯伏もSANADAにスカされ
本隊とロスインゴは相性悪いのか
>>616
ええ…
めっちゃ面白いと思うけど嫌なの…？ >>615
違うんだよ
それを言い続けてるのは棚本人なんだよ
ヒールはヒールの枠を越えるなってケニーとかに苦言を呈してた もしかしたら全体的なユニット改変の時期に来ているかもしれない
棚橋がヒールになってる、は
解釈のしすぎだと思うなぁ
IWGPへの愛、団体への愛という
根本を外した発言じゃないし
>>620
最高だよ
ただ勝っても負けても棚の価値もベルトの価値も下がる可能性あるから、悪手だったって言ってるだけよ 棚ポで気になったのはNEVERより飯伏の2冠統合発言の話題だわ
NEVERの方は「盛り上がってくれて結構なことじゃんw」みたいな鷹揚なノリだったけど2冠のほうは飯伏の正確な発言やSANADAの返答を確認しようとしたりガチ目のトーンで話してた
昨日の棚橋バクコメ見てるけど
「取って当たり前」の前にめちゃめちゃ逡巡してて笑う
>>609
飯伏に煽られてSANADAがちょっとやってみてくれたけど全然刺さらなくて笑ったw
せっかく生え抜きじゃない選手同士での新日の頂点の争いなんだから面白い論戦もできそうなんだけどね
もういっそ飯伏とSANADAで対談しても面白いと思う 棚橋の言動行動が「悪手」ってずっと言ってるヤツいるけど
悪手かどうかって結果論じゃね
俺が棚橋に失望したのは
横一線発言をなかったことにした時だな
>>625
勝ったら棚橋なりのネバー王者像を作り上げて鷹木が上に行けてハッピーエンドになるだけだぞ
負けたら棚橋はクソダサいと思う 今回の棚橋には丸め込みで取るとか、勝ち方にも拘ってほしいよ
大熱戦の末、ハイフライフローやテキサスでNEVER奪取！じゃそれはNEVERの土俵でしょう
まあ鷹木ファンなんだけど
俺らが考えてる棚はneverのベルトがGPより上だ下だとかそんな事をブチブチ言うんやなくて、与えられた仕事でも明るく太陽のように全力でこなすヒーロー像やん
それをいよいよnever戦線まで落ちてきたからか知らんが急にそれは俺が欲するようなベルトじゃないみたいな発言したら、意図しなくても「アレレ？なんか小さくねえか？」ってなっちゃうじゃん
負けたらいよいよアレレ？ってなるし、勝ってもneverをこうしますとか今更夢を語れないし
会社からもneverぐらい上手くまわしてよ〜、棚橋さん頼みますよ〜ってなりかねないやん
>>621
お前は棚橋の何を見てきたんだ
棚橋がヒールにヒールの領分を守ってほしいと言ってるのは何よりも反応をコントロールできなくて自分がやりにくいからだって何度も発言してるだろ
でその対抗として反応が互角以下になりそうなときは自らヒール化するのも自分でキラー棚橋とか黒棚橋とか茶化すくらい常套手段やんけ
数えればきりがないぞ 予想は棚橋勝利 飯伏勝利 鷹木を呼び込む
大阪城で飯伏鷹木で飯伏勝利
NJCでオスプレイ優勝 飯伏オスプレイでオスプレイ勝利
G1までオスプレイ天下 G1でオカダ優勝 ドームでオスプレイオカダ
>>633
お前の考えてる棚橋でしかない
俺の棚橋とは全く違う
それに夢を語る必要はない
NEVERをどうやって利用するか語ればいいだけだよ もう一個棚橋に失望したときあったわ
解説席に座ってヒロムの試合を褒めたとき
>>633
＞俺らが考えてる棚はneverのベルトがGPより上だ下だとかそんな事をブチブチ言うんやなくて、与えられた仕事でも明るく太陽のように全力でこなすヒーロー像やん
大胆に主語を「俺ら」と置き換えてるが
少なくとも俺はそんな棚橋を見てないぞ >>634
だから棚がベビーなのに今更ヒールみたいな事をする必要ないやん
棚〜頑張れ〜ってなる展開がベストなんだから
これを意図して棚が計画したんじゃなさそうやから悪手やったなーって俺は思っただけで まぁ棚橋のキャラはベビーの代表ってだけに収まるほどは浅くないのは間違いない
ヒールモードなんて何回やってきたと思ってるんだ
>>639
テーマがないからテンコジとやってるんじゃん
本間とやってる内藤と同じ そもそもベルトの価値がどうこうとかいう議論に嫌気が差してるわ
ネバーが新日のNo. 1のベルトじゃない事なんて分かり切ってる
鷹木の試合は面白いしレスラーとして価値があるけどそれとネバーの価値とは関係ねーだろと
別に真田がタイトルマッチに対して「よっしゃー！男を上げるチャンスだ！やったるで！」ってやる気を見せてくれたらいいだけの話なんだけどね。いぶたんとお客が盛り上がればそれでいいんだけどそんなキャラじゃないからコメントの内容で判断するしかないという。しゃべらないならそれなりのパフォーマンスはできないものか。バクステで瓦割りするとか。
今のロスインゴや鷹木にヒール的な要素がほぼないんだから
あとはベルトへのスタンスくらいしか戦う理由付けを付け加えられない
元々お互いに認め合ってるわけだしそこまで周りがギスギスせんでもいい
永田さんとみのるとかじゃないんだから
煽りV作り直すのかな？
ROADTOの時は棚橋主体でヒール鷹木っていう視点だったけど
どうも今回は棚橋も鷹木もヒールとかじゃなくて支持率は半々っぽくね？ 棚橋も言ってることは正しいしヒール感も出てない
>>636
>>638
まあそれぞれに描く棚像は違うけど、俺は典型的なヒーローをするのが本隊の役割だと思うけどな
チャレンジャーに決まったのにあんまベルトの価値を云々いう棚は見たくない
そういうのは制御不能や王様がすればいい話であって >>439
まずタイチの私服やグッズが量産型の田舎のオッサンっていう neverはチャンピオンの独自路線出せるベルトっていうのをもっと全面に出してもいいのかもしれんな
チャンピオン変わる度に方向性変わって新鮮味出るやも
挑戦の動機づけもしやすくなるぞ
>>640
とりあえず今回だけでも棚ポ聴いてみたら？
棚橋はキャラも支持率もかなり意図的に動いてるし
意図と違う反響でも更にそこから計算してアングル作ってるよ
相手がヒールになりきらないなら自分がヒール化してでも対立軸をはっきりさせる方を優先してるし
その狙いもきちんとある 鷹木は棚橋を試してんだろ棚橋自体が他団体の選手と交流無いから
他所から来た選手からしたらどういう人間でレスラーなのか未知の部分があるから棚橋というのはなんぼのもんだみたいな
>>650
別にお前が見たくないって話は別にいい
一般論かのように語るな 棚橋は一定数の人からはあんまりよく思われてない状況なんて慣れてるでしょ
その場の空気を読んでヒールよりのムーブしたりもするし
棚橋はネバー獲ったらIWGPの挑戦者に名乗り出て、ネバーを返上すればいい
そこまでやったら本当に凄い
>>657
じゃあ君ひとりズレたこと言ってるねで終わりやな 良くも悪くも鷹木棚橋でここまで盛り上がるとはだれも思ってなかったろ
1.6で鷹木棚橋決まった時は期待値は低くてあんま誰も期待してなかったよな？
棚橋だってエグいこと言うし金的もするし綺麗事だけで物事を進めてきたレスラーでは断じて無い
だからこそ鷹木とのネバーをかけたコメントのやり取りが面白いんだ
昨日のメインは現地で観たかったなぁ、お得感があった。
>>661
最近は棚橋のアンチも多いからこのスレの人気者の鷹木と絡むのに否定的なヤツもいたけどシンプルに棚橋と鷹木の初対決を喜ぶ声のが多かったような >>661
今ほどじゃないけど割と期待度は高くなかったか？
「逸材じゃなくて偽り」からしてノッていきそうな雰囲気があったもん >>661
鷹木と棚橋の顔合わせや
新日で実績積んできた鷹木が
本丸のIWGP戦線に参入する試金石として
期待はしてたよ
(それこそ今の論争ともかぶるがw)
ただ、舌戦でここまでやるとは思わなかったな >>659
自分で書いといてなんだがこうやってまんまと棚橋のプチ炎上商法に乗せられてるんだからそういう意味では全然間違ってないな 鷹木 Vs 棚橋 ってある意味
ドラゴンゲート Vs 新日 だろう
単純に
鷹木の「ベルトを愛してneverの価値を自分の価値で上げてやる。棚をその踏み台にする」
棚「そんな簡単に踏み台にされる器じゃないよ俺は。鷹木よりももっとneverを輝かせる事は出来る。」
その普通の構図で中身を深掘りしてけば良かったやんって
あえて言うなら「俺はGPの重みも知っている。経験もあれば苦しみも知っている。経験がない鷹木でneverを光らせる事は出来ない」ぐらいで良かったんや
もともと鷹木って、仕事はできるし
試合もマイクも本当に上手いんだけど
上手すぎて、自分の引き出しの範疇で
やれてしまうんだよな
最終的に「いい試合だったね、マイクも良かったね」
で終わってしまうから、
一定以上の深みを出しきれないというか
そう言う意味ではこの舌戦は色々と楽しめる
>>669
そこまで言うならネバー男にならなきゃならんし、ヘビー級に返り咲くつもりでいるならそんな美辞麗句を並べたって単なるリップサービスでしかない
ハッキリと俺は鷹木とネバーのベルトを踏み台にすると言い切るのも必要でしょ >>670
あと終始イケイケすぎて負け方がコミカルに見えるんだよな
悲愴感ゼロというのも考えものだなと思ったわ >>672
なんかそれを口にした時点で小さくならんか？
半ジョバーになりつつある第三世代のコメントみたいで「俺はまだまだnever戦線の器じゃないしまだまだいけますから」みたいな
逆に棚落ちたなって感じるわ
そもそもベルトの価値論争なんてのを触る必要なかったんやから、普通にサラッとやれば良かったのよ >>656
何年か前にSANADAと対戦した棚橋にブーイングが飛んだ時に、アナウンサーに解説の真壁が「今まで棚橋がどれだけブーイング浴びて来たと思ってんだ」って言ってたのはちょっとしんみりした >>674
なんか結局粘着質な棚橋アンチみたいになっちゃってるからちょっと落ち着いてくれ 昨日の棚橋のコメント「俺のネバーに対するスタンスは、取って当たり前」は
明らかに今の抗争軸をもっと浮き彫りにしようとして言ってるよね
まぁ、振り上げた拳を下ろせなくなったとも言えるけどw
鷹木は対照的で、一旦通常モードのマイクにクールダウンしてきてるな
鷹木棚橋をワリと冷めた目で見ている俺でも二冠が盛り上がってないのを感じる
飯伏とSANADAはこのスレ見て全く話題にならない自分たちを自覚しろ
サナダが垂直落下式スカルエンドか垂直落下式パラダイスロックを出さない限り
IWGPは盛り上がらないわ
>>677
その発言の前の（あ〜これ言うとまた燃えるんだろうな…）みたいな間わろた >>570
後藤にとってNEVERはドームで盟友柴田から獲ったベルトだし
慕っている先輩の真壁や石井が歴代高めてきたベルトなんだから思い入れはあるだろう
ただ「いやNEVER巻いてる場合かよ！それよりIWGP行けよ！」って周囲の声がデカ過ぎた
IWGPを目指して達成できない者にとっては
SANADAが今からNEVER行っても同様の反応になるだろう >>670
「コイツはマジで凄い奴だ！どこまで上に行くか楽しみだ応援するぜ」
って層もけっこういると思うよ >>676
ずっと落ち着いてるよ
レスきたのに返してるだけで
一つ言えるのは棚アンチでは絶対にない
ここからマイクでも巻き返すのが棚だと信じてる
ただプロレス脳がズバ抜けてて立命やし頭の良い棚にしては一手目が悪手やったと言いたいだけなのよ 「IWGPを何度も取った棚橋がNEVERに挑戦」
という、普通ならなんとなくスルーしちゃいそうな
でも実はファンが微妙にモヤってる
トピックにあえて触れていくのは
ある意味さすがというか、
序列でいう「上がり」のポジションにいないと
できない切り口ではあるな
>>677
まさにそう思う
このままイケるとこまでいこう感はあるなw 二冠戦は「話題になってない」という話題になってるだろ
鷹木はベルトと王者セットで価値を見出していて
棚橋は伝統的なベルト単体での価値を見ている
だから鷹木はneverのベルトを輝かせようとするし棚橋はneverを踏み台に考える
鷹木棚橋論争のお互い間違ってないけどなんか微妙にズレてるとこってここなんだよな
飯伏SANADAは今日の飯伏のコメントが楽しみ
昨日SANADAが言葉数少ない割に結構な挑発したし
棚橋鷹木が盛り上がりすぎて名古屋終わらないと動けないと思う
「話題になってない」と言われるのはまだ存在を忘れられてないからマシだぞ
ノンタイトルおじさんの暇つぶしより話題になってない奴らは反省しろ
>>688
別にスタンスの違いなんだから
ずれててもいいじゃんって思うんだけど
試合内容とは関係ないし むしろneverと二冠しか話題になってないな
5ちゃんでは
ヒロムSHOがバチバチやってもいつものパターンになってしまう
やはりnever論争、飯伏サナダの大丈夫か論争に勝てん
玉ちゃんのフィンガーを黒くして行方不明になったは気になるけど笑
>>691
本間内藤はカード組むために盛り上げてるから あー確かにヒロムSHOは話題になってねぇな
BOSJでもよかったし初挑戦なんだからもっと盛り上がってもいいんだけどなんだろな
>>693
話題性はネバーと暇おじさんが2トップでは >>682
でも閉塞したプロレス界を飛び出した世間向けの活躍ってなぜか鷹木にはあんま期待できないんだよね個人的に
棚橋や飯伏のがまだまだ可能性を感じる なんだかんだドーム終わったのにみんな話題作りを頑張ってるというか
飯伏含めて全員ちょっと躁状態気味な気がする
契約更新で何かあったんかな
鷹木みたいに何でもできる選手ほど、見えない壁を突き抜けてトップに行くのが難しいんだよね
成長が頭打ちしても何が悪いのかわからないから
今回の論争をどう処理するかで鷹木がトップに行けるかどうかわかるんじゃない？
棚橋の発言は悪手ではないというスタンスで考えてるよ
バクステコメントで発言について一切修正せず、むしろそれを補強するような言動を続けてる事からも妥協するつもりが一切ないのは明らか
棚橋がそんな事言う所は見たくないって意見もわかるし、鷹木側へと流れる人もいるだろうけど、そういう世論を含めて背水の陣で上に挑む覚悟なんだと思う
5ちゃんの話題性
オカダゆうじろう＞＞＞＞＞オカダイービル
>>696
まあneverと二冠やろな
熱量あるのは
まあ鷹木と棚のneverがイレギュラー的だってのはあるけど 鷹木棚橋の論争ってこいつの意見は全く認めないとかこいつは絶対に許さないっていう感じじゃないよな
鷹木も棚橋も対戦相手に対するリスペクトはあるしこいつの言いたいことは分かるけど俺はこう思うって感じの論争って見える
>>702
二冠は「盛り上がんねえな」っていう話題にはなってるw 契約更新この時期は止めた方がいいよな
ドームの勢いを維持できない
毎年トーンダウンしちゃうし海外ファンの興味が薄れるのもったいない
昨日のメインは面白かった。
四人のレベルが高くて「どうなるんだ」と集中して観れた。
しかし飯伏vsSANADAは両方とも同じ事ばっかりやる二人だから試合映像が酷くカックカクで断片的にしか映らなくても実況さえ聴こえてたら試合観たのと同じような物になりそう
内藤は本間オーカーンにドヤっている時よりKENTAにおちょくられていたときの方が楽しい
>>679
雪崩式パラダイスロックとかできるかな？
トップロープとコーナー使ってパラダイスロックして なんだかんだで元々何かしらの因縁があるわけでもないのに1か月あるかないかくらいの短い前哨戦の期間でテーマ性を打ち出してみせた鷹木と棚橋の2人は2人とも大したもんだと思う。
飯伏SANADAとか何のテーマも見えない抗争に比べたら雲泥の差だ。
二冠が盛り上がってないのってこのスレだけの認識かと思ってたんだが棚橋がタナポで言っちゃったから
誰が見ても盛り上がってないんだなと言うことがバレてしまったw
>>703
単純化すると
鷹木「お前はAだと思わないのか？」
棚橋「いや俺はむしろBだと思ってる。君もそうじゃないの？」
鷹木「そうか。でも俺はやっぱAだな」
棚橋「そっか」
これだけだからな
ストロングスタイル論争や品がない論争と違って実はお喋りしただけの話 今まで以上にストーリーやギミック中心な新日を感じる
1.ズモの足
2.内藤が誰にいくか（単純にするじゃなくて本間で丁寧にストーリー作ってる）
3.アイアンフィンガーの行方
4.オカダイービルの論争
5.never論争
6.二冠戦の運び方
7.ワトと武士
8.第三世代とエンパイア（天山負傷アングル」
9.鈴木軍対バレクラ（鈴木とドウキのシングルの行方）
10.ジェイ問題
11.ケンタとモックスのUS
ここまで同時に大量にストーリー作ったの初めてじゃないかと俺は思うな
少なくとも5chでは二冠戦はあまり話題に上がってない
話題に上がったとしても、いい話題の取り上げられ方ではないし
Twitterでは話題になってるの？
GPを８度とってる棚橋がネバーを通過点と言ってキャラが壊れるはないわ
定期的に毒吐くのもらしさだし
その上で鷹木のレスラーとして認めててさらに上に行かないのか？とも聞いてる
まじで怒ってるファンは鷹木を今のままでいいも思ってるのか？
それとも理想としてはネバーと一緒にGP以上に登ってほしいとか？
今日の試合後コメントは鷹木は間違いなく棚橋の取って当たり前発言に噛みつくな
ベルトの価値論争より通過点だの取って当たり前だのNEVERに対してあえてナメた発言してる棚橋とそれに対してNEVERに誇りを持ってる鷹木の論争になりそうだな
棚橋鷹木はどっちの言い分が正しいかではなく
鷹木の方が話が圧倒的にうまいというのに尽きる気が
横一線発言のあたりってYOHくんが人生で一番輝いてたときだよね
>>704
結局は何しなくても二冠ってだけで話題になるんやからなw
2週間以上あるし来週からやな ベルトにライセンスというか挑戦資格のようなモンが定まってないのがいかん
IWGPヘビーはこういう選手が挑戦できる
NEVERはこういう選手でないと挑戦できない
みたいな差別化が実質的にはなにもない
>>716
そのうち圧倒的な話のうまさでNEVERから遠ざかりそうだよね鷹木 個人的には鷹木棚橋それぞれ論争してるけどタイトルマッチ後はお互い認め合うような展開になる気がする
鷹木はやっぱ棚橋ハンパないわって言いそうだし棚橋はやっぱ鷹木めちゃくちゃ良いって言いそう
>>715
取って当たり前となれば単純に舐められてるからここで噛みつかないとかは無いわな
ここまで言われてたらベルトの誇りとかの前の問題だよ、というかそんなお上品な回答する必要ないでしょ まあなんだかんだで鷹木棚橋戦がどんどん楽しみになってくるのはいい事だわ
鷹木棚橋どころか天山オーカンより話題になってない二冠
元々パラダイスロックってあの状態にして上に座ってさらに足首極めてギブアップ奪う技なんだよな
今はただの固定させる技みたいになってるけど。
前哨戦これでギブアップ奪えば結構話題になりそう
>>725
SNSの話ね
まあ東スポにネタにされてるだろうけどオーカンは >>725
あるぞ
まず二冠戦の前哨戦は全然ニュース記事にならない
天山オーカーンはそこそこなってる 話題でいうと
1.never論争
2.二冠戦
むしろこの二つの話題を行ったり来たりでたまに本間やみのるの話
あとは単発に書き込みあるぐらい
>>729
スレで話題に出る頻度と世間での話題性を同一視しちゃダメ 東スポの記事になってるのと話題になってるはイコールではないと思うが…
オーカーン様はもはや連載持ちレベル
スレでの話題頻度は、一人粘着して特定のレスラーの名前出す奴がいるだけでバランス崩れるから全く当てにならん
>>730
まるで世間がオーカーンの話題を話してるかのようじゃないか
さてはてめー帝国民だな？ 2冠の話題でネガティヴなのばかりだな見てると
楽しみで語られてるてのが皆無だけどいいんすかこれ
>>721
たった一試合でそこまで行ったらつまらんわ
棚橋柴田みたく何年もかけて結実する方が感動するよ ミラノがこの番組は帝国放送がなんちゃらって言うの辞めたな
よくわかんなかったから良かった
>>736
IWGPの通常運転や
始まったらなんだかんだ楽しい neverで棚橋鷹木のマイク論争がどうなるか？勝敗がどうなるか？終わった後neverはどうなるか？
二冠戦の運び方やサナダがどうするか？飯伏は辞めるまで言ってるがどうなるか？
滅茶苦茶興味あるし皆んな言いたい事ある
その他はどうやろな？
>>731
東スポ以外も含めてね
Yahooニュースを「新日本プロレス」で検索してみ
飯伏SANADAの前哨戦が記事になったの、18日まで遡るんだぞ >>737
ごめんけど、棚橋柴田のドラマを期待するのは無理だろ
というか、すでにお互いを認めてる、または認めてた発言しちゃってるし >>742
ネットニュースになるかどうかが基準なヤツは始めて見たわ >>745
一応判断基準にはなるとは思うよ
ツイッターで話題になったことも記事になる時代だから 何だかんだ二冠はサナダ戦後に統一問題ひかえてるし
ICを封印するのか？くっつけて新しいベルトになるのか？噛み付く奴がでるのか？飯伏のドラマはいっぱいあるからな
サナダは統一問題とタイトルマッチを一緒にするなという割には、統一問題以上の話題を振り撒かないし
飯伏に今までの飯伏の方が良かった俺が引き出すってのは少し弱いな
>>743
でも一試合でそこまではさすがに出来レース感出てくるよ
もっともロスインゴファンてそういうの好きそうよね >>739
まあそれもわかるんだが完全にこの路線飽きられてマンネリ化してるから話題にも記事にもしにくいわな
ハードルも常に高いし気軽に見られる試合の方が関心集まるという 黒いベルト純血主義者か
白いベルト保存希望者が
いぶたんに闘いを挑まないと
合体されちゃうけど
会社はファンの様子を伺ってどうするか決めるつもりなのかな。
まあどちらにしてもとりあえず
なんらかの闘いのイベントがないと盛り上がらないからね。どうなるのかな。いぶたんの本音が知りたいとこだけど言うわけないから絶対わからない。
真田は1〜2年前の吉橋みたい
ザックにベルトとG1参加権を要求してたあたり
思ったけど最近暇してるバカ殿の相手に愚鈍な支配者ピッタリじゃね？
Yahooニュースになるとリツイートされまくるから話題の拡散に繋がる
記事になるかならないかは結構重要
>>746
基準の一つとしては面白いかもしれんけど文字にして面白いかもあるから個人的には話題性とは関係ないと思うかなー
てか思い入れもあるだろうになんで岡本は飯伏の記事をもっと書かないんだろう AEWかインパクトに行ってUSヘビー取り返しに行く要員をSANADAにすればいいのにとは思うけど
SANADAじゃモクスリーから勝たせてもらえるか微妙なラインだなあ四強＋棚橋なら問題ないだろうけど
エンパイアってヤバいな
ヤングライオンしか倒せないオーカーン様
オカダの踏み台になった後はロートルの小島と対戦させられるオスプレイ
パワーが凄いコブ
早くユニットの目玉となる新メンバーを迎え入れないと終わってしまう
ズモさんみたいなトリックスターなら何言い出しても何やってもおかしくないから、白いベルト残して欲しい自分としてはちょっと期待してしまう。
白いベルトは腰の細いイケメンが巻くと似合うよやっぱ。
サナダが飯伏にダメ出しするのもおかしいけどね
要所要所に「プロレスラーなんだから黙って試合で魅せたらいいじゃん、俺らなら出来るでしょ。つまらんアングルや話題性なんかに頼る必要ないでしょ俺らには」ってのが見える
それならそれでそれをマイクで言えばいい正直に
「僕はマイクや論争なんかに興味ないです。チャンピオンなってもやるつもりはないです。それだけのギフトを皆んなには渡しますから。チャンピオン僕はハードル上げましたが受けてくれますよね？これが僕のプロレス道です」って言えばまた一つのイデオロギー論争が生まれて盛り上がるのに
>>747
そもそも真田がどうやって飯伏を引き出すのか
カチンと来る打撃もやらんし飯伏を覚醒させそうな危険技もない
またG1決勝の塩が繰り返される未来しか見えん 期待値下げといていざ本番になったら
変わった事や新技出したりして盛り上げてくれたら掌返しするよ真田くん
>>749
路線が飽きられてるってか団体の最高峰だからこそ毎回現状これが最高ってカード組んでくれないと批判されてる印象
生え抜きじゃない飯伏がドームメインを2日とも締めて二冠王なんてメチャクチャ新鮮な状況ではあるんよね
>>757
コブへのコメントなんも思いつかなかった感すごい >>754
文字にしてつまらないと思われてるならその時点で話題になりにくい
掲示板にしろSNSにしろテキストメディアなんだから
オーカーンのように持ちネタがあるおかげで記事がふえる例はあるだろうけど、
二冠戦がほぼ1週間全く記事にならないのは間違いなくショボいよ ２冠を本当に統一するならそれこそネバーの立ち位置問題にもなってきそうだな
統一の方向になることがあるならその時に今の鷹木棚橋のマッチアップも見てみたかった
>>753
去年はKENTAがツイートする度になぜかスポーツ報知が記事にしてた記憶
記者に信者がいたんだろうか これで棚橋負けたら後はKOPWかNEVER6人タッグしかないじゃん
もしくは第3世代とエクササイズコーチコースか
>>762
いつもみたいにクラシカルな試合するのか、はちゃめちゃな試合をするのか
たしかに飯伏サナダはそれをする事が出来るカード
G1みたいにタイチ戦で足がボロボロになってないから、どの選択肢もあるからな >>765
二冠は盛り上がってないのは否定しとらんで SANADAは逃げる様子ないんだからギブアップかレフェリーストップまでスカルエンドすればいいのに解いてムーンサルト行くのが納得いかないんだけどなんかプロレス的な理屈ある？
JRクレイトス「新日本プロレス、俺はどこにもいかないぞ」
クレイトス・・信じていいんだな？(´；ω；`)
ブロディキングとのシングルマッチは自然と声出たわ
元から「こいつを記事にすればアクセスが増える」ってのがあれば、大した発言しなくても記事にしてもらえるんだがな
そこらへんシビアよ
>>744
真壁と石井なんてお互い実力を認め合っててバチバチのNEVER一時代を築いて、年老いた今もピリピリした関係を保ってるやろ（主に石井が）
やる前からドラ泣きみたいに泣ける結末を求めて見る一部のロスインゴファンてプロレス的にどうなんだろと思ってしまう キャプテンニュージャパンがギャンブル狂いで借金踏み倒し自己破産だと？
SANADAが饒舌になってくれれば落ち目の内藤に代わってロスインゴの新リーダーになれるのにな
アレはリーダーってタイプではない
飯伏からしたら何も喋らないサナダにイライラしてる状況は続いてる
怒りの制裁試合にしてもいいしな
神になった飯伏がどういう試合するかも興味あるわ
新日が望む型にはめられたGP王者になるのか？とったからには好き放題やってアンタッチャブルな飯伏になるのか？
>>774
ドラ泣きww
でもそれどっちかというと棚橋ファンのイメージ >>772
クレイトスとブロキンは欲しい選手だよな
ブロキンはROHだから無理としてもクレイトスはアーチャーやスミスの代わりに定期参戦して欲しい ロスインゴは内藤のままだけど実質ヒロムリーダー状態にするんじゃないの
鈴木軍が事実上タイチリーダーなのと同じような感じで
でも本隊に新チャンピオンが誕生したのは久々で大変喜ばしい。
本隊が勢い取り戻すチャンス。
ワトさんも勝てるかもしれない
ブロキンさんとスカルは今離れ離れななのか。コンビで好きだったから悲しいな。
棚橋は何を見て「二冠戦盛り上がってない」と感じたんだろうな
もしかしてまとめサイトとか見てんのかね
>>784
棚橋はそういうの見てないと思う
TwitterとかのSNSはよくエゴサしてるみたいだが ベイトマン成田ごときに負けさせられるとは可哀そう。。。
>>774
それ石井の特異性があるからこそじゃない？
すごいものをどちらかといえば素直に認めてる棚橋と鷹木じゃピリついたものを残しても違和感すごくない?
とここまで書いて思ったけど棚橋にとって特別な抗争相手になるのってハードル高いな 【自己破産】債務者 平澤光秀 札幌市豊平区美園6条2丁目1番11号 2019年11月05日 | 自己破産・特別清算・再生 データベース
成田は有望株でこのスレにも好かれてた印象だったけどいつの間にアンチ作ったんだ
>>789
久々のお披露目試合で特に伸びてなかった&ピンチヒッターケビンに全部持ってかれた位からかな >>789
ベイトマンとの試合が酷かったからじゃない？
内容でベイトマンに圧倒されてて、試合スタイルYLのまま、ベテランのベイトマンにちゃっかり勝利
こんな子供だまし見せられたら、ベイトマン可哀想と思うし、成田にもいい感情抱かないよ >>785
ツイッターやSNSって話題になってることはすぐ目につくけど、「話題になってない」ってどう判断するんだろ？
エゴサしなきゃマイナス意見なんて見れないし、「話題になってない」ってことを感じるためには情報取りに行かなきゃ無理じゃね？
公式なんてよっぽどのことじゃないとリプ20以上つかないし まあやってることは昔の内藤石井と変わらんけど期待度がまるで違うのはさすがです
天山は後藤の凱旋試合、ラストG1の中邑戦といい、大一番はめちゃくちゃいい試合やるからオーカーン戦にも期待
終わってみたらオスプレイvs小島より評価良さそう
>>789
何も変わってないからじゃない？
こういう状況だから仕方ない部分もあるけど、ストロングという場があるから期待はしていいと思ってる。若いしね まあお世辞にも二冠戦が盛り上がっているとは言い難い
>>794
正直、それはなんとなくな部分が大きいんじゃない？
会社の人間や記者から聞いたり、会場での反応や本人たちの様子とか空気感を総合して話題になってるかどうか判断してるんじゃない？
長年やってるプロが言うことだから信用は出来るでしょ >>579
棚橋って昔から相手立てた方がいい時はヒールしてるやん YLにベテラン（ベイトマン）が負けさせられるのは勘弁
唐突にベルト挑戦させて下さい
2冠問題？僕は知りましぇん
ノーコメント
ノーコメント
ノーコメント
盛り上がるはずもなく
上村がみのるに勝ったら嬉しいが、成田の伸び悩みが問題やね
マーティスカルが未成年淫行、フリップゴードンが陰謀論？でいなくなった結果、
ブロディキングが本隊と組んでBULLET CLUBやフィルシーと戦うベビーレスラーになったでござる
柴田解説で「凄く目が澄んでる」「体はゴツくて全身刺青なのに目はキレイ」とかいじられてたせい
心優しきモンスターになったのかブロキンさん。てか試合あったんだ見てこよう。
ワー！ウォー！だけで先輩レスラーにやられてもやられても突っ掛かるだけでウケるのはヤングライオンの時だけだからな
レギュラークラスの先輩達以上の動きと技と表現力なきゃ泣かず飛ばずになる
そう言えばオーカーンはスムーズに馴染んだな
>>807
あれは見た方がいいぞ
ブロキンクレイトスはクラシカルなビッグマン同士の死闘 >>808
海外遠征しなかったとはいえヘナーレがロクな扱いされてないのはそれが一番の理由だろうしなあ
ヘナーレは鈴木軍入ってみのるとタッグ組んで学んでゆくゆくは本隊海野やLIJ辻と対峙するのが1番いいと思うけど >>806
陰謀論ってQアノン的な奴？最近見ないなって思ったらそんなの関わってたのゴードン。 >>787
棚が素直に認めるとかないよ
相手を褒める発言の裏には何か計算がある男だから
今の鷹木には老いて実力で敵わない上にコメントでも圧倒されてんのにそんな爽やかに終わったら
長く観てるファンとしては何か策略あるんだろうけなと思うだけだよ >>815
ワトはギリギリ抜け出しそう
技が綺麗やからな YOHとSHOって明らかに差が開いたよな
SHOは鷹木とやり合ってレベルが上がった
二冠の残念さより、オスプレイのパッとしなさの方が気になる
エンパイア大丈夫なのか？
>>804
これ、わざとなのかガチなのか？会社はどうみてる？ エンパイアはコロナの影響で大きくシナリオ軌道修正してそう
ユナイテッドオーカーンはかなり馴染んできたけど、ビーに何をさせたいのかよくわからん
>>823
スターダムとリング上で絡んで拒否反応が無いかっていう実験なのでは >>823
意図的にリング上に上げないようにしてると思う
オーカーンの勝ち名乗り以外一貫してセルリアンブルーに入れてないのは古参への配慮かと >>823
とりあえずは緊急事態宣言明けてから本格的に始動するのかな
いい選手が揃ってると思うから、割と期待してる 本間、武士、裕二郎、邪道、柴田、
頭とかクビとかやった人間はダメなんだろうな
wweなら絶対復帰させない
新日は優しいけど会社としてもリスクでしかない
ベルトとか激しいシングルはあかんのやろな
これ、オカダが今年ベルト取りに行くと、オカダがオスプレイを踏み台にしてベルト戦線に戻ったってことになるよなぁ
オスプレイは別にフェイスターンしなくてもトップ層に入れたと思うし、むしろ遠回りさせられてる気すらする
G1以降、オスプレイにとって美味しい展開いっこもない
録画してたワープロ見てるけどここ最近の海外遠征組はみんなヤングライオンで出てって
帰ってきたらいきなりトップ戦線に入れても浮かないくらいの状態で帰ってきてたけど
ワトさんだけヤングライオンで出てってヤングライオンのまま帰ってきた感じなのはなんなんだろう
致命的に本人のセンスのなさが出てるのだろうか
試合中もウロウロオロオロして目の前の金丸のカットもただ立ってみてるし
>>824
外人だしオスプレイの彼女だし
化粧濃いし特別枠だからな〜
テーマパークのパフォーマーみたいな
感じで見てるけどね 多人数タッグやってるぶんには今シリーズの棚橋は調子よさそうに見える、シングルだと違うのかな
後楽園だけは詰め合わせのタッグとか適当なカードで組まなかったのに最近は乱暴すぎるわ
こんなのやってたらスターダムの方が入ってたなんて日が近いよ
ここの住人とか重度の信者は困ったらノアよりマシと言えば解決すると思ってるからダムの名前は出すなよ
>>831
デーバはデーバでもあべみほとはまた違うきもするし 2月1日と2月2日、4試合しかやらないのに辻ゲイブのシングルあるのな
バクステの天山コメント、いいじゃないか
文章に起こすといつもどおりだったから油断してたけど
映像で見ると怒りがこもってる
>>814
ハイハイ、勝手な主観を押し付けないでくれますか？
あくまでプロレスラーの棚橋は認めるという話してるのに気持ち悪いファンの妄想を絡めないでくれ >>821
新日の雑さにはがっかりするわ
流行ってるステマや好調アピールに注ぐ熱量をちょっとは金払ってるファンを楽しませる作りに回せと >>830
YLの方がむしろやることはっきりしてるからよく見えたりする
逆に帰ってくると自由にやれる範囲が増えて迷いが出てきてしまう選手がいる
ジェイくらいプッシュ決まってると会社が全力でサポートするから迷いなく出来るが >>830
若いってのがあるだろうな
IWGPジュニアの日本人最年少は確か馳の24歳3ヶ月だったと思うからそこまで余裕があるうちは挑戦しなくていいだろうし >>814
あんたが棚橋嫌いだったらどうにもならんけどオカダと中邑に関しては最終的には認めてた気がする
内藤のことも認めてるのかな
飯伏に関しては微妙だな タイチ｢…あれは多分骨折してんじゃねぇかな｣
村田｢骨折ゥ！？｣
ここが昨日で1番面白かった
裕二郎「オカダを俺と同じ位置まで引きずり降ろしてやるよゲへへ」
YOH「SHOを俺と同じ位置まで引きずり降ろしてやるよゲへへ」
>>819
もったいないよね
普通に試合すればオカダ戦みたいに素晴らしい試合できるのに >>850
これでヒロムはJrヘビー最多防衛記録そして3KはJrタッグの最多戴冠記録を作れるな！
ドーム2連戦やる飯伏に48分も試合させてケニー達の試合時間記録抜かさせたしつくづく抜かりないな！ >>845
棚って泣いてるオカダに追い打ちかけて更に泣かせて、「これでオカダに主人公感が出たでしょう」とか言っちゃう男だから
もうその策士キャラを崩して欲しくないのよね 鷹木の今日の日記は棚橋への反論というより神になったらし飯伏や途中でキャラ変した内藤イービルとかをディスってるように見えてしまう
>>854
流石にそれは考えすぎ
鷹木もドラゲーでキャラ変してるし プヲタユニット「いつもここから」ならぬ「今日はここから」
鷹木は勝ったらヘナーレや辻やゲイブとやりたい言ってる
内藤は挑戦表明した連中の中で辻に興味があると言ってる
彼らの言葉は若手YLにはありがたいよね〜
なお棚橋は勝ったらIWGPへの足掛かりと自分の事しか考えてない
愛を叫ぶが自己愛しかない
本隊のリーダー（エース）も飯伏になり早速SHOやワトといった若手に慕われてる
棚橋は若手に慕われず若手も育ててこずエースの座を去った（戻ろうとしてるがｗ）
猪木、前田明、武藤敬司、オカダカズチカ、レベルの将来有望なのは来ないのか？有望といわれる海野でも二枚くらい落ちる
対ケニー・オメガにイデオロギー論争を持ちかけた棚橋は
結構頼もしく見えたんだが対鷹木に対してはちょっと弱いな
NEVERに対する熱量の差が如実に出てる
言い換えればなめとるな
なめていい相手じゃねえのに
今回のNEVER論争だけど、鷹木の持って行き方が上手かったのももちろんあるけど
棚橋が既にレジェンドに片足踏み入れてて、もう何言っても叩かれたり非難されたりすることはないだろうって
本人がうっすら思ってた驕りが透けて見えちゃったのが火に油注いだ気がする
>>860
猪木 60年入門（日本プロレス）
前田 78年入門
武藤 84年入門
オカダ 04年入門（ドラゲー）
新日から早々に出てった前田を除外すると、
だいたい20年〜25年に一度くらいの逸材ってとこかな
次は2024年〜29年か >>861
俺は棚橋ファンだが
なめているのではなくて、過去完全なるトップだった自分が、
ここ数年1.5列目ぐらいで曖昧だった立ち位置から
とうとう完全に2列目といえるNEVERまで格落ちしてしまったことに対して
自分を納得させるのに手こずって、初めの方は乗り切れていなかったように見えた
団体の復活を誰より願っていたからこそ頭ではそれでいいんだと理解できても
感情がついてこない、みたいな ワトさんも角度によっては中学生にエロ写メ要求したYouTuberくらいには見える写真とれそう
>>862
内藤との抗争の時もボロクソ言われたしそれはない
今はもっと燃えるように油を足してる ズモはヘビー級とかにも対応できるように
誰にでも決めれる技のスーパーキックを選んだんでしょ
棚橋に比べると、オカダと内藤は意外と驕り感ないんだよなぁ
驕りというと印象悪いけど、ナチュラル上から目線というか「俺もうアガリなんでw」感が棚橋本人からも漂ってきてた
オカダ内藤はまだ油断したら落っこちること覚悟してるように見える
>>864
1/6時点でのコメントが
「いやあ、NEVERかぁ。NEVERだなぁ。
NEVER行くか！」
だもんねｗ
構図としても、どんな持って行き方にするか
迷ってた気がするなぁ
昇り龍の胸を借りますよ！という完全ベビーフェイス志向も
一つだったと思うけど
結果的に、NEVERは手段発言は、
半分「えーい言ったれ！」という気持ちで
言っちゃったもののような気がする
十分に考えきれていたかと言うとそうでもないって感じ ヨーじゃなくてワトさんこそマスクマンになるべきなんだと思うんだ
それこそ今カシン枠が空いてるんだよ
喋りもダメなんだからワトさん何もしゃべらずマスクかぶってただ自分の実力だけ出せば間違いないはずなんだよ
見た目と喋りがダメなんだからそれさえ隠せばピカイチなはずなんだ
コロナで色々狂っちまったんじゃねーかな
早く棚橋が安心して引退できるような状況になってほしいと思う
>>868
驕りっちゅうか裏方目線が強くなってきてるよね
タナポもそうだけど、まるで棚橋弘至が
世界に存在しないかのような
プロレス語りをすることが増えた
「上がり」って言葉のほうが適切かもね、あなたの言う通り ハヤブサみたいなデザインのマスクマンだったら良かったのでは
まあ、前座でYLを叩きのめすだけでいっちょまえの顔をする棚橋も見たくはないが
棚橋に引導を渡すより先に第三世代でしょ。いくら外国や他団体の手を借りられる状況ではないとはいえ
エンパイアのライバルに第三世代は優遇し過ぎだ。
諏訪魔が喋らないマスクマンだったらってどうなってたか考えてみろ
身体能力が他スキルよりずば抜けてるからマスク被せればいいってもんじゃない
YOH無理に裏切らなくてもSHOが本隊いけばいいんだよな
組もうと思えば組めるし
SHOワト YOHロッキー（ロビー）で
田口の通風がどんなもんかわからんけどさ
棚橋弘至、引退して新日の役員になる準備してる説って
何の裏付けもない説がたまに5chで上がったりするけど
最近の棚橋の目線は良くも悪くもマッチメイカーの目線に近かったりするから
なんかちょっと納得はしちゃうんだよね
ワトさんの最近の試合はいいよ
思い切りがいいし技の軽さの感じなくなった
前は先輩に遠慮がちのファイトって感じだった
側に天山が居たからかもしれない
天山がコジの所に戻ってからはの遠慮がなくなり
思い切りの良さで技もしっかり乗り切ってるし遠慮も消えた
つまり・・・（天山への）裏切り早よ！
ヒロムとかペより良い試合してるよ
こんなこと書くとエモ厨が発狂するかもしれんけど
というか外人来れないしYOHがエンパイア行かないと誰がエンパイアのJr枠やるんだって話で
DOUKIだと鈴木軍のジョバー居なくなるし
>>880
でもワトさんのベストバウトは？って聞かれるとスッと出てこないわ
SHO戦はよかったけどベストバウトってほどでもないし 最近のワトさんはコスチュームも試合の間も良くなってミスも少なくなってきたから
マジで顔とマイク以外欠点なくなってきた
ワトさんが6代目タイガーマスクになってWの時みたいに
四虎さんにマイクやって貰えば良いのに。
棚橋はある面ではライガーと同じところにいるようなレスラーだと思ってるけど、そうじゃないと思ってる人ほど最前線にいるように見えてんのかな？
今はもう、選手の格上げのためにタイトルマッチをやってる気がするのに挑戦するたびにまた時代戻るのかよ的な事言う人も結構いるよね
仮に取ってもすぐ落とすのに妙な心配するよね
そうそうミスも減ったし、わざと技の間の取り方も上手くなってきた
煽りモーションとかも入れたり
あとワトさんは普通に女子人気高いんだからマスク被る必要なし
残りはマイクぅ〜 これが1番大変なんだよな＾＾；
>>872
「俺はメタで語ってもいい」的な、ゲームや小説で言う「神視点」てやつね
神視点だから、そら他のレスラーより上から目線に感じるのも当然なんだよね
でも、神視点語りの癖がつきすぎてて加減がわからなくなってんじゃないか？
現役レスラーがそこらのバランス見失うのは危険だ >>882
まだまだこれからよ
なるとしたら次の武士戦だな
棚橋とエアギターして以降かなり調子よくなった >>888
生意気になれってのがしっくり来たんじゃない？
メインもやりまくってるし、場数踏めば良くなる感じはしてると思ってる レシエントメンテカッコいいよな
ジャックナイフよりこっちがフィニッシャーでいいと思う
>>888
それは俺も思ってた
いろんな先輩が、気持ちが見えないとか抽象的な注文つけてたけど、
あのバクステで言われた「もっと生意気な方が応援しがいがある」ってのが
一番わかりやすかったんじゃないかな >>891
それは思う
デスぺに怒られライガーに叱られ萎縮してたのが棚橋の言葉で吹っ切れたように見えたな
確かに母性本能くすぐるタイプってのは女子に人気出るのかもな >>888
まだまだこれからでいいんかいw
そんくらいなら何か褒める時に何か落とすのやめろよw >>893
とはいえ2022年くらいには引退するつもりだったのかな
コロナで色々と延びたとは言え、
一段落したら引退発表しそうな気もするね 天山が離れたのも大きい
側にいたら委縮もするし優等生でいようと思うだろ
棚橋のセリフと天山の離れがうまく嚙み合った
あとは裏切りのアングルはよ！
裏切ってどこ行かせるんだよ
また本隊から若手を奪うんか
>>896
棚橋も鷹木もワトも何も落としたつもりないよ
不快にさせたんだったらすまん 今回のNEVER論争って、実はベルトのイデオロギー云々というより
「議論してたらたまたま棚橋の問題点が飛び出しちゃった」ってのが本質かも
ワトさんて実は気が強いんじゃないかと思う
ペに言われて委縮したと言うよりもアレは怒りでプルプル震えてるように思えた
天山の事を「ディーバです」と言い切る強心臓といい
少なくとも負けず嫌いではあると思う
1.6終わってからやっと本隊というかベビー連中のテコ入れ始めた感じはする
それまでは飯伏と並んで数少ない中堅世代のコブすらヒールターンさせたしベビーのテコ入れとか何も考えてなかったんだろうな
>>902
そうかもね
本来プロは、裏側で高度に全体を俯瞰して
表側には自分の立場を落とし込んだものを発言として出す
でもここ数年の棚橋は、裏側も表側もグッチャグチャ
頷ける主張もあるし、普通のポジションの選手からは
聞けないコメントが楽しみだったりもするんだけど
時折「大丈夫かこの人」と思うときもあるね >>904
天山のことディーバと言い始めたのがヒロムってこと、割と忘れられてるよな こうした隠してた棚橋の裏の面というか本心を引き出した鷹木恐るべし
「逸材じゃなくて偽りだ！」
「真心じゃなくて下心だろ？」
これは強烈だったｗ
今日も分刻み段取り台本で時間通りに終わらせるんだろ、くそカードでw
棚橋は元々手放しで任せれるタイプではないと思う
妙なところが欠けてるタイプだと思ってるからそういう所はベビーフェイスの素質あるよね
>>904
デビューしたのに脱落者だらけのあの世代で生き残れたのは負けず嫌いの証拠だわな
ただ気が強くてお世辞にも頭がいいとは言えなさそうな高卒入団者って後輩からしたら1番面倒なタイプ 上村、みのるとシングルとりあえず組んで貰って、ガチ仕掛けりゃいいんじゃね？
ぜんぶ技受けないで
もう、それしか上に行ける作戦ねーだろ
>>901
あっ違う人だったのね…
勘違いしてたごめん… オールドスクールのプロレスに付き合わされるオスプレイかわいそうに
今日なにもやってねーよw
>>918
舐めちゃねーよ、いつまで黒パンヤンライやらせてんだって話 試合数も少ないのにこんな短時間の無効試合とか、暴動ものじゃないの
実際ガチとか仕掛けるとどうなるんだろうね
TKOで仕掛けた側が勝ちになるんだろうけど、間をとったりレフェリーが対応したりブック破りは碌なことにならなそう
練習生じゃまだレフェリー連続失神とかノーコン試合とか対応出来ないから昨日今日とセコンドつけないのかな
まぁ、第二試合のカードで
まともに試合してもしょうがない
いいと思うよ
>>921
舐めてないならプロレスラーにガチ仕掛けろとか
それしか上いけないとかよく言えたもんだな
レスラー失格と言ってるようなもんだろ >>924
基本的に相手側が察して距離を取り出すから
不穏試合というよりただの凡戦として処理されることも多い
橋本小川みたいなケースは仕掛けられた側の
危機管理能力が低すぎて最悪の結末になったという
見方もあるよね エンパイアってヒールポジなんだろうけど妙に苦難の道歩かせるね
主人公っぽさ出るような気するけど
俺の元カノの親友の兄貴の山本君は病院送りななったものの元気そうだな
よかったよかった
>>928
キックもエルボーもガチで入れてしまえという事さ
昭和新日前座のように >>933
それの何かがガチなんだ？
んでもってそれやって何になるんだ？ >>930
小川橋本は最悪じゃないだろ
全ガチじゃねーし、小川がアームロック即極めたあと解いてやったり、すぐ終わらせないようにしてたのは紛れもないプロレス オカダはEVILが相手してくれないから矢野（KOPW）に方向替えかな？
>>934
老いたみのるの化けの皮剥がしてやりゃあいい、契約解除への道だよ >>935
ああごめん、3戦目のこと
あれも、ちょっと硬い打撃を仕掛けただけ
っていう言われ方もしてるよね
いずれにせよ、ただボコられただけの橋本は
対応力ないでしょって味方は当時結構あったよ 吉橋、ラクだよなぁ、
毎回6人タッグでてきてせーーのとかやってりゃいいんだから
東郷のセントーン解禁いつぅ？
ヨシハシ辺りに繰り出して欲しいなぁ
飯伏SANADAより天山の動向の方が気になっちゃうな
不甲斐ないのう
>>940
ワールド中継入らない大会限定で東郷のセントーン解禁とかあったら今のご時世でも会場行きてぇってなるけどなぁ。 東郷ってレスリングまだやれるよな
オカダとキメっこやったらどっちが勝つかね？
>>945
くっさいみちのくヨカタにレスリング(笑) >>937
単なるみのる嫌い？
さっきからやれって言う事やったら上村がレスラーじゃなくなるだけなんだけど
だからあんた、上村舐めてんだろって話
上に行くにはこれしかないとか勝手に上村の限界決めてるし
みのるが嫌いなら定期的にここで話題になるようにタイチに裏切られろとか言っておけよ
浅い考えで他の名前使うなよ 今日10年ぐらい前のみのるの試合観たけどまだレスラー然とした体型だったな
今は病気の犬みたいで
まだ始まって1時間も経ってないのにもうセミとかペースめっちゃ早ぇな。
>>951
嫌いとか好きとかで括って憶測でモノ言ってんじゃねーぞ、とっ散らかってんだろアタマ 内哲の介護レベルは1上がっただけだろ
テメーも要介護だが
やっぱり普通のタッグマッチだとキツいな、寂しい気持ちになってしまう
新日スレに選手の人事権付与してくれんかな
半分以上解雇になると思うけど
逆に確実に残るのは誰だろうか
このスレにいる奴ニワカめっちゃ増えたな
俺はケニー時代から見てる（古参面）
みたいなのばっか
>>959
とんでもなく偏ったインディー臭い団体になるだろうな >>960
未だに闘魂三銃士の名前出しちゃういい年して匿名掲示板やってるオッサンも多いしいんじゃね たけしのテーマ聴くと、オールスター水泳大会ポロリもあるよin大磯ロングビーチのオープニングしか浮かばねーわ
ワトは今からでもカンフーアクションの指導でも付けてあげればいいのに、これじゃダメだろ
ワトのムーヴなら、まだアンディーウーの方がマシだな
>>967
アンディウーがマジで来るのかと思ってたら、何の捻りもない川人だった ゴマシオ曰く小川橋本戦は橋本がビビってしまったのが原因でおかしな試合になったという事らしい
事前に不穏な情報が入ってた橋本が試合中ビビッてパニクってしまったと
小川から試合後、ゴマシオに「ガチなんかしかけていない、見てもらえればわかるけど腕も決めてない」
と抗議の電話があったらしい
>>969
自分もセールしないのにおかしな試合ですね。 >>969
まぁでも、打撃は硬いの当ててたよ
じゃなきゃあんな血塗れにはならん
ただ、橋本ビビりすぎだったのは確かだよね 舌戦の熱量がそのまま前哨戦に反映されてんなー
飯伏SANADAを鷹木棚橋が食ってるね
そもそも試合前にケツ決めで猪木さんに寝ること指示されてるのにヒビる理由がわからん
鷹木棚橋の存在感でかいわ
飯伏はハイキック一発撃って休憩タイムで存在感ない
ワトやっちゃったけどリカバリーうまかったなｗ
ああいうとき戸惑って
棒立ちになっちゃう選手のほうが多いよ
クソさみーエアギターまたやんの？？
もう勘弁してくださいwww
スワンダイブを失敗したのにノリノリでエアギターしてるワトに明るい未来を見た
ワトよく頑張ったな
ただライガーじゃないけど、客を煽るんやなくて自分の声や表情で客をのせろ
ワトのエアギター上手いなｗ
基本的にセンスがいいんだろうな
口ベタなのは経験で何とかなるかな
>>978
コケないどころか、そのまま飛んでアッパーカットに入れるのは運動神経の良さと腹の座り方を感じる 口下手とかじゃなくて気迫を表す表現力がまだまだなのがワト
ヤングライオンの時は出来てたのに、今はやる事多すぎるのか試合に入り込んで表現出来てない
次何をやらなきゃ次何をしなきゃ、みたいにいっぱいいっぱいになってるんやなかろうか？
>>985
まぁ順を追ってやっていかないと、
ってとこなんじゃないかねぇ
一度に全部はできない
試合運び、表情、だいぶ様になってきたから
次の段階だね 【本隊VSロスインゴ】
飯伏×SANADA
棚橋×鷹木
ワト×BUSHI
ヒロム×SHO
本間×内藤
内藤さん・・・
>>954
浅い浅い事言ってるのを好き嫌いの問題にしてやってんだろ
それとも今まで言ってた事は本当に上村のためを思って言ってたのか？ >>984
だよね
やっぱり若いっていいよなとも思う >>988
技はとにかくキレがあるしいいからな
表現力が身につけば化けるよ
何たって23やしな それにしてもnever論争の解説陣のフォローが凄い
ワトさんがブシに勝ったらヒロム（SHO）への挑戦あるだろうか
lud20221005151057ca
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