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451 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-WfiA) 2021/04/17 23:47:05
>>374
活字ナンタラの元凶、山本のツイッターは最高に笑えるな
http://imepic.jp/20210521/804840/roW6
昔は「ぷろれすについて哲学することだった」だトカw
http://imepic.jp/20210521/805430/mt7m
それ受けたバカレスがこりゃまた
「最近のプロレスの進化? アミューズメント 化? は仮面ライダーで言うと、 昭和ライダ ーと平成ライダーの違いとよく似てるんじ 無いですか?
昭和ライダーを見ていた世代からすると、 平成ライダーは受け入れがたい印象で、もはや仮面ライダーじゃなくていいでしょ! って感じ。」

仮面ライダー哲学とかぁw幼稚なサブカルバカ丸出しw
それに輪をかけてバカの上塗りするように…
「ライダーの例えが秀逸です。」だと
さらにさらに
「戦いはデメリットがあるから哲学する必要 があるけど」
とか、もう意味不明の極致w
プロレス雑誌の駄文はいいから、一度ショーペンハウアーでも読めよなw

>>335 にあるように
語感やイメージでカッコ良さげなフレーズ見るとすぐ乗っちゃうから簡単に騙されるとw
なんだけど、昔ながらの活字ナンタラヲタってカッコ良さげの基準が致命的にダサいんだよな
こぉりゃ、残念ですけど今や50冊一円の価値しかないよw

487 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-WfiA) 2021/04/18 23:00:08
>>451
山本も下手に哲学とか迂闊にツイートすると馬鹿な懐古系ヲタが昭和の仮面ライダーだのハンセンだのアンドレだのとアホ丸出しな食い付きするから、とんだ藪蛇だわなww
イマドキのファンに昔の活字プロレスがいかに陳腐なシロモノだったかw
懐古経験に輪をかけて全日本系ヲタになると単に活字コンプレックスの塊だったとか、馬鹿っぷり晒すだけだもんな

682 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-4i8b) 2021/04/24 20:32:47
>>451
その哲学っての、とある一般女子が「余所事ながら、こっ恥ずかしい」って思いっきり笑ってたな
昔なら哲学とか書かれて深く考えずに「満更でもないなw」って選手もいたかも知れんが
今なら当事者の選手も腹抱えて笑うだろうねw

374 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-FCJ0) 2021/04/16 07:15:22
>>335
当時の専門誌が50冊束になって最低通貨単位の一円でオークション落札されたのはそりゃ、その時代ひっくるめたジャンルそのものが「無価値になった」証拠だよな
活字プロレスとかさあ、浅薄で幼稚な子供騙しの言葉遊びに嵌まった奴等で未だにそれ引き摺ってる連中のアノ人達は今？w
がSNSとかで確認できるけど、プヲタブログなんか見ると活字プロレスに騙されて以来、他人の不幸探しまくって見つけては嬉々とするとかね
精神的には貧しくなって思いっきり悲惨な30年を送ってきたってのを晒してるだけだからなあ

335 朝から啓蒙 懐古系全日本ダさヲタクホイホイ(⌒‐⌒) (ﾜｯﾁｮｲW df24-jdY3) 2021/04/15 07:16:28
>>333 理由↓プヲタ社会的に無価値になったから
592 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-A0sD) 2021/04/10 12:40:04
>>591
80〜90年代のプロレス雑誌も絶賛暴落中だな
http://imepic.jp/20210521/807970/BqwR

週プロ、週ゴンが39〜50冊まとめ売りでナンと一円w
一冊当たり２銭＝通過単位0.02円也ww
他ジャンルじゃあり得ないたたき売り落札w
今読めば下らん駄文満載の活字ナンタラの経済的暴落はまさに底が丸見えの底無し沼だねぇww
十数年前なら、資料用に未読誌集めてるライターや物好きなんかには需要があってそれなりの値が付いたけど
今や回顧(懐古)本も全〜〜然売れないから二束三文いや、 50冊１円という惨状w

609 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-A0sD) 2021/04/11 00:54:44
>>592
ついでだけど、かのＮさんが言ってたけど
AWAのオフィシャルニューズレターやってたジェームズ・メルビーと生前に「これまでに活字詐欺で何人の『伝説の強豪』をデッチ上げてきたかなw」って談笑したとかw
80〜90年代のサブカル馬鹿ヲタクはそのもの頃一円落札物件なんかでよく使ってた「伝説の強豪」って言い回しにコロッと騙されてたと
あの世代交代のプロレス好きは致命的に基礎学力ないから
形而上・形而下どちらでも実証できないネタでもちょっとした語感やイメージでカッコ良さげなフレーズ見るとすぐ乗っちゃうから簡単に騙されると
今も昔のインチキ情報をろくに検証もしないでまんま自慢気にツイッターやらネットに書き込んでる基礎学力も怪しげなバカが結構いるとw
懐古ネタのウンチクひけらかしが如何に間抜けで愚鈍な所業かを悟ったからね
ネットで浅ましく卑しい承認欲求満たすような愚行は金輪際やらないな、俺はねww

374 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-FCJ0) 2021/04/16 07:15:22
>>335
当時の専門誌が50冊束になって最低通貨単位の一円でオークション落札されたのはそりゃ、その時代ひっくるめたジャンルそのものが「無価値になった」証拠だよな
活字プロレスとかさあ、浅薄で幼稚な子供騙しの言葉遊びに嵌まった奴等で未だにそれ引き摺ってる連中のアノ人達は今？w
がSNSとかで確認できるけど、プヲタブログなんか見ると活字プロレスに騙されて以来、他人の不幸探しまくって見つけては嬉々とするとかね
精神的には貧しくなって思いっきり悲惨な30年を送ってきたってのを晒してるだけだからなあ

558 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-ueAK) 2021/04/22 12:40:19
>>549
懐古プロレス好き全日本ヲタは底の浅さがバレてツイッターでも相手にされなくなったなw
懐古プロレスの価値自体が大暴落してるという事実が衆目一致した見解になりつつあるからかも
実際、こういうネタで商売してた奴らも各方向からオファーが激減してるし
↓
この後、この年代の出品・落札履歴なんかも殆んどナシw
数年前は一札3000円位で落札されてたのに昭和レトロプロレスアイテムの超大暴落っぷり見てると馬場だの猪木だのってこの辺は「本当に」オワコンだなw
市場は正直だからな
数年前は一札3000円位で落札されてたのに昭和レトロプロレスアイテムの超大暴落っぷり見てると馬場だの猪木だのってこの辺は「本当に」オワコンだなw
市場は正直だからな お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8324-yKFi) 2020/10/05 12:02:42
>>503 のソース拓取ったから啓蒙ついでに貼っとこう
http://imepic.jp/20210521/812140/pLge

113 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2724-1dB0) 2021/05/01 20:01:26
>>62
懐古系AJPヲタが肩入れしたモノ(全日本とか懐古ネタ)をイメージアップするために恣意的に事実を虚偽捏造して書くってのも単なる自己満足に過ぎんが、何にしろ今やダサいだけだけどなw
元が浅薄皮相な活字プロレスだから…それこそカビの生えたような昔のジャズ雑誌の言い回しをまんま山本がパクってた「試合がスイングする」とか使ってたけど今やると意味不明過ぎて失笑ものでしょw
ああいうのカッコ良さげって思ってパクるセンスが致命的にダサいんだよな
昔の全日本系外人レスラーとか鶴田とか馬場とか、今誰が見でもカッコ悪いモノを恣意的にイメージアップするって思考やそのもの行為そのものが滑稽だからなww

114 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2724-1dB0) 2021/05/01 20:30:02
>>113
問題の「スイング」wだけど付け加えとくと当時、板坂剛から週プロか活字プロレス本を見せられたジャズ批評家の相倉久人とか油井正一さんが「ぷ、ぷぷろれすの試合がスイングするだって？？？(笑)(笑)(笑)ホント馬鹿じゃないの(笑)」ってみんなで大笑いしてたってさw
カッコ良さげなフレーズだからと思って内実の伴わない雰囲気だけのwあまりに根拠のない的外れな比喩で「ぷろれすマスコミのぷろれす者w」のアタマの悪さを露呈しただけだったな
スイングジャーナルwww

倉持アナがSWSに接近したのは誰の指示だったのか？

日テレもそのまま全日が没落してSWSが人気が出たらくら替えを考えていたのではなかろうか

コマーシャルの依頼がきたから引き受けただけでしょ

俺は古館嫌いだがプロレスのアナで絶大人気だったのは古館だけで倉持じゃなきゃ！若林じゃなきゃ！というのはなかったと思う

時点がジャストミート、これも俺は嫌いだがw

>>12
時点とか言われても…

三連投失礼

俺は倉持がすべてのプロレス実況アナの中で一番好きだが、日テレ好きジャイアンツ中継好きだからでジャイアンツ中継のベテランアナ(名前忘れた)と同じ感じで好きで、逆に言えば日テレのスポーツ中継のアナに変わったら誰でも倉持を抜く気がする

倉持は技の間違いとか変なワードも多かったからね

>>13
スマン、出勤前で慌てて書いてるんで

初期の全日にカスってると記憶してるが、清水アナが好きだな
ただ、"ジャイアンツ馬場"はいただけないw

古舘の功罪は大きいな
タイガーマスクの出現で大仁田まで迷惑したのに似てる
倉持はアナウンサーとして能力が劣るからプロレスに回された
無理すんなと

スポットニュースみたいなやつで倉持さんが読んでたのを見たことがある。
「あれ？　珍しいな・・」って感じで。
正面から見るとホント頭デカかった（比例して肩幅狭い）。。

カクトウギのテーマをバックに予告編で
流れる倉持節は最高。古舘はうるさくて一般人をお笑いで惹きつけるには
有利だったが、プロレス中継の真髄は倉持アナだな。
「あっ！スタンハンセンだ！」
この味は古舘には無理。変に脚色して台無しにするだろう。

倉持アナと松永アナ、2人ともブッチャー引退セレモニー(2019年2月)に来場して、順番に花束渡してたよね。
2人で『Butcher the Greatest』という曲を出して、これがセレモニーでずっと流れていた。



因みに、倉持アナとブッチャーは、ともに1941年1月生まれの80歳。

正統派実況としてはサブだが松永、田畑のほうがいい
清水、舟橋アナに比べると倉持はメインアナとしては格落ちだな
辻と同格だろう
古館は独自の立ち位置を作ったが

>>20
新日のドーム大会に出場するために来日したブッチャーと倉持アナで対談が行われて
和やかムードだったが元子夫人の話になると不穏なムードを察した倉持アナが話題を
切り替えたｗがこのレコードの話が出ると「オレは何も聞いていない・・・」と
こういう事には非常に細かいブッチャーは不機嫌になったw
この時に闘道館で自分のコスチューム等を売りに来たがグロス買いをしたい
店側に対し一品一品細かく品定めをしてかなりの量を買い取ってくれたのにサインは
無料にせずしっかり1000円取ったらしいw

梅垣さんは、当時は色んなレコード会社からのテーマ曲売り込みが
殺到してて許可もなにも勝手にレコード出されてたとか。

>>17
この先、プロレス中継出身アナが局の看板の報道番組のメイン任されたり、
紅白の司会担当したりすることはないだろうしね。
久米がプロレス中継担当してたらどうなってたんだろうか

>>21
新日だけど、保坂アナ。特に佐山タイガーの実況は古館だとあの独特の表現、言い回しが
試合の流れにイマイチ合わないというか追いついていなくてｗ、保坂アナのようにストレートに実況したほうが
合ってるんだよね。藤波VS長州や猪木VS木村みたいな神経戦？にもつれる流れだと古館節が冴える感じ。

若林は何だかいびられてた印象強いな。
江川とやってたスポーツ情報番組で「提案です、セ・リーグとパ・リーグの入替戦は
どうでしょうか?」と言い出して江川に「そんなの出来ませんよ」と冷たく突き放されてた。
泉ピン子に顔の事なんか言ったら「お前に言われたかねえよ！」と怒鳴られてた。

いずれも若林が悪かったけどね。

へえ。でもセ・パ交流戦が実現したんだから
江川が頑固親父だったって事だよな

入替戦じゃなかった、入替だった🙏💦💦何れにせよ、交流戦とLeagueの入れ替えは
エラい大きな違いがあるよ。まずは有り得ない事だわ。

>>22
馬場が亡くなった時「あれだけの付き合いがあったのに、モトコは自分とテリーを葬儀に呼ばなかった」と
ずっと言っていたからね。
「マネー！マネー！」「誰も(特に白人は)信用しない」はブッチャーの基本コンセプトだなｗ

天龍同盟末期に馬場と若林の会話がかみ合わない問題が起きたが、山田さんがクビになり竹内さんが地方に行かなくなって解説が馬場だけが多くなり倉持もかなりやりずらそうだった

倉持は寝技とかの空いた時間に「次期シリーズはブッチャーが来襲、鶴田天龍はこの強敵に立ち向かえるのか！」とか馬場と会話せずに前時代的なことを一人でしゃべってたが、

若林は過去に何度も聞いたことを馬場に聞いたり「この技は20分過ぎから効果出るんですよね」とかプロレス幻想的な質問をして馬場に否定されたり、頑張って馬場と会話しようとしてドツボにはまってた

>>10>>11
若林でしょ

百田が初解説したのっていつだっけ？

倉持・山田コンビは、昭和全日のNWAとかアメプロだかの幻想を伝えるには最適だったと思うな。なので、天龍革命時代になって山田さんがクビになり、若林が台頭してきたのも、必然というか‥

>>32
90年後半くらいから、チラホラしていた気もするけど、馬場が左大腿骨骨折して90年12月から入院して、
解説ができなくなりそれからじゃなかった？翌月91年1月の新春Gシリーズで解説していたのは覚えてる。

>>32
馬場が大腿骨骨折で欠場していた頃かな？

田鶴浜氏がだんだんボケて言うことがおかしくなっていくのが面白かった

林家木久扇が83歳で骨折して芸スポでは人生終了のコメだらけだが、生涯現役を言ってるレスラーも年とっての骨折は致命傷だな

天龍も58歳で腰やって今も杖が必要になってるし、ケガしなければ出来るんだろうが

>>36
二人の採点をしたら馬場選手が上田選手を62対57で上回る。だっけか？

ジャパン女子は全然見る機会が無かった。

ミスAがダイナマイト関西だったっけ？

>>31
ホテルかなんかで行われたSWSのお披露目式典みたいなのに、
全日と関係する人間としては唯一倉持だけが行ったんだよ。
表向きの理由としては天龍と親交があったからだったが、
倉持の独断でそんなことできるはずがない。おそらく日テレ上層部の指示だったのではないかと。
実況アナがSWSの式典に行くというのは＝TV中継をイメージさせて、
全日へのプレッシャーにもなったと思う

解説はマスコミ系では竹内氏が一番、菊池氏もよかった
山田氏、桜井氏は昭和50年代は部長職で、“現場感”でやや落ちた
迷解説は門馬氏、田鶴浜氏も元々はマスコミ系か、この人も迷の方

元レスラーでは昭和期は小鉄がピカイチ
他はすべて迷解説者

小鉄は解説やる事になってアナウンス学校だったか人前で話す為の教室だったかに学びに行ったんだろ？
そういうのはちゃんとしてるよね。

ロゴマーク考えたり結構ヤリ手というのか、手腕家なんですな。。

会社の経費を己の若手への人望向上に使ったり、キャデラックを私物化したり
根性論で新弟子に間違った指導したり、権力使って先輩レスラーを蔑ろにしたり
いろいろと悪いエピソードばかり目立つが、良いところもあるんだよな小鉄

マサや馬場なんかのレスラー目線の解説は今見るとよくわかる、実況アナのやられっぱないで危ないんじゃないか？にも相手を立てる受け方をしてるから問題ないなとか

現レスラーなのにファンタジー実況が出来たという意味ではコテツは凄い、ファンタジーが行き過ぎて他団体の選手を必要以上に批判したのはいただけないが

マシオ駒が健在だったら解説やってたかもな

>>39
ユニット「GUREN隊」のことを倉持さん、いつも「GUREN隊同盟」って言ってて、
なんか天龍同盟みたいで嬉しかったｗ

馬場と若林のチギハグが笑えた。
斎藤と辻もチギハグだったね。
そこに小鉄がフォロー入れて。

チグハグだろ。

>>24
枡太一は日テレの朝の看板番組のメインやってたけどそれ以上は無理かな。
プロレスアナで出世したのは高島福岡市長かな。

81年の世界最強タッグ決定リーグ戦の夢の対決
ハーリー・レイス対タイガー・ジェットシン
倉持実況アナは、放送の中で
「いわばプロレスの裏街道を歩んできただけに今夜こそ
タイガー・ジェットシンの存在を世界のマット界にアピールする最大のチャンスを迎えました」
と、まるで「全日はメジャーで、新日はマイナー」とでも言いたげな実況内容

ｱﾌﾞﾄﾞﾗｻﾞﾌﾞｯﾁｬｰ、巨体です。140ｷﾛｵｰ

×３３０パウンド（１５０ｋｇ）
アブドーラ・ザ・ブッチャー

〇４８１パウンド（２１８ｋｇ）
アブドーラ・ザ・ブッチャー

シンが初登場したシリーズの倉持アナ
「シンはタイトル挑戦を求めているようですが、例え他団体で実績があっても
この全日本のマットで実績を積まない限り、タイトル挑戦などあり得ません！！」

同じシリーズに初来日したグレート・マーシャルボーグ
この来日以前にプロレスの試合をした記録が一切ないのに、伝統のインタータッグに挑戦

>>54
> 同じシリーズに初来日したグレート・マーシャルボーグ

そりゃ馬場からPWFを奪ったカマタの推薦で
カマタのパートナーとしてだからという理由付けができる。

>>54
タイトルマッチの開始前って、いくら挑戦者がショボくても
「挑戦者は強敵です。チャンピオン危うし」ぐらい煽るもんなのに
カマタ・マーシャルボーグ組がインタ王座に挑戦したあの試合は
「今日は楽勝でしょう。よほどのことがない限りタイトル防衛は
確実です」とか言ってたのを覚えている。
倉持なりに反省していたのかもw

>>55
カマタさんがつれていらしたのだから
プロレスを1回もやったことのない素人でもインタータッグに挑戦させる？
馬場はカマタにどれだけ心酔してんだｗ

倉持は贔屓の引き倒しになる事が目立って特にジャパン勢に対しては辛辣な実況が多かった。長州対鶴田 長州対ブロディのタッグなんかは長州下げの実況だったけど番組の大事な商品貶してるように思った

>>57
カマタじゃなくても
全日で実績を挙げたレスラーが自信をもって連れてきたレスラーという理由で
タッグ王座のチャレンジャーとして認めるという理屈は付けられるだろうという話。
要するに理由を付けようと思えば付けられるという話をしたまでなのに
何草生やして反論してるんだ。

揚げ足取りというより、もはや言い掛かりとしか思えないようなレスする奴がいるな

グレート・メフィスト

>>61
最終戦でブッチャーの山嵐を受けるのが一番の仕事だったな

まあ実際は初来日や全日初参戦でタイトル挑戦の例はたくさんあるよね。
トミーリッチとか、大仁田のインタージュニアの挑戦者とか。極端な話ロードウォリアーズもそうだし。

ジムガービンなんか女子マネージャー同伴だけが売りなのに
全日初参戦でテーマ曲付けてもらって天龍のUNに挑戦

>>61
グレート・メフィストはフランキー・ケインとあうちゃんとしたレスラー。
見た目はあれだけどテーズも評価している
確かなレスリング技術があったとか。

マーシャルボーグは新日に来たミスターX説も
流れたけど結局誤報で落ちついた。
後にテネシーマットに上がったという噂もあるけど少なくとも来日前の情報は無いはず。

あるとすれば、ハワイのスーパーのレジ打ちだったという噂。

>>52
NWAやAWAの世界チャンピオン、元世界チャンピオンが来日する全日こそメジャー団体。それを対新日の軸だったからこの実況でいいんだよ。
>>58
だから全日本プロレスという商品を、長州・ジャパンを下にすることで守ってるんだよね。

>>66
倉持の実況はファンクス対ブッチャーシーク組みたいな勧善懲悪ならいいけど全日上げするのにジャパン勢下げるのはどちらも得しないと思うけどね

今日は極道コンビ最後のアジアタッグ戴冠日
何故それまでほったらかしだったのかと同時に何故その時だったかも気になる

日テレは野球で贔屓実況が伝統だから　
局アナが巨人ファンなんて言うのは原則間違ってるんだよな
でも日テレのそういった野暮なところが日テレらしい

徳光の影響だね、全日本も影響受けてる、団体としてはメリットのが多いが

倉持はファンクスｖｓハンセン、ブロディになると、今度は後者びいきの実況が目立った。

>>63
少し後の日本人だと、新日やUで実績のあった藤原や馳が
タイトルに絡めなかったのに、明らかに実績の劣る高山が
いきなり世界タッグに挑戦したケースもあったな

>>66
>>67
でも肝心のリング上では長州は2年間ノーフォールで
全日勢の負けブックばかりだから、実況の信ぴょう性も怪しかったけどね

退職後に実は猪木ファンと白状してしまう倉持

>>58
>倉持は贔屓の引き倒しになる事が目立って特にジャパン勢に対しては辛辣な実況が多かった。

会場などで長州やジャパン勢と遭遇すると、長州が「この野郎(笑)」と冗談ぽくヘッドロックかけてきたりしたらしいよね
さすがに倉持も実況内容がジャパンに悪いとは個人的に思っていたらしく
山口県産の料理が旨い店に長州を誘ったり、飲んだり、関係は悪くなかったらしいね。

定期的にこの話になるな、新日本はレスラー達が全日本と比べて自分たち優位を主張したり露骨に批判してるが、全日本ファンをそのことをあからさまに批判しないのに

その100分の1レベルのことを倉持が言っただけでネチネチ批判するのが新日本ファンらしいというか日本と韓国の関係みたいだ

>>75
いや全日ファンは大概倉持は嫌いだろ
こいつのせいで中継は30%はつまらなくなったぞ
とにかくプロレスなんてこんのやる気のない社員をあてがっとけと言われてるみたいでさ

自由しゃほうに飛び回るフリーバーズ

倉持はジャンボ鶴田シンパだよ

>>76
新日本に言われっぱなしだしこっちも多少言っても、的な倉持は当時の全日本として異質だから自分も好きじゃないけどね

>>16
当時のアナウンサーは、外来語はできるだけ忠実に発音する！っていうアナウンサーもたくさんいたからね。

>>41
天龍と倉持は、そんなに仲が良かったわけじゃないみたいだからな。

>>51
それ以上は無理？
枡アナウンサーはそのうちフリーになって、もっと活躍するぞ。

>>76
オープンタッグの実況聞いてからそういうこと言えよ。
ブッチャーやテリーが人気者になったのは、倉持のおかげだぞ。

>>83
アホくさ

>>78
鶴田は飯食いに行っても支払いが悪いケチとか
タニマチ何人も紹介したが、飯食った後は紹介した自分を抜くとか
結構な事言ってたぞ倉持

大仁田が語る若手と平等に飯を食うジャンボはいいな
そっちのほうが真実の姿なんだろう

>>86
ジャンボも大学出たばかりの若者だったからな
同世代の仲間が欲しかったんだろう。

鶴田天龍藤波木村は後輩イジメの話は聞かないね、酒飲ましたとかおごらないとかはあるが

>>88
木村はメキシコでマッハ隼人を虐めた。
もっとも隼人は全日でも虐められてたそうだから
隼人にも問題があったのかも知れないD。

> そっちのほうが真実の姿なんだろう

こういうことを言い出す奴は判断能力を喪失してるのがお決まり

藤波は意外にもイタズラが激しかったらしいな。
長州はイジメっちゅうよりピリピリして若手が近付けなかったとか。
鶴田は『吉野家で牛丼すら驕らず割り勘』っちゅうカワイイ話しか聞かない。
天龍は多少は強引に飲ませたりしたらしいけど。

確かにあの四人はそぉゆぅ悪い話はあんま聞かないわ。
三沢 川田 小橋 武藤 蝶野
彼等もそぉゆぅ話はないね。
橋本や健介は沢山あるけど。
前田はライガーや佐野にスクワットやらせたという話はあった。
練習終わって夜中に帰宅したのに練習しなかった、と勘違いされて。
高田と仲野は渋谷で大学生に絡まれて凹って捕まった。
そんで刑事から『お前らの大将が大変な時に何をやっちょる』と言われた。
※大将＝猪木がホーガンにＩＷＧＰ決勝でＫＯされた夜。
その後は坂口が二人を引き取りに来て殴られた。

藤田は長州の話を寝転がって聞いていたってのは笑えた。
しかもぉ現場監督、バリバリ鬼の時期の長州。
当時の藤田は度胸あるというより長州の怖さがわからなかったみたいで。
ほぼ同期の真壁は長州からは怒られてばかりだった。
まともに口を聞いて貰えなかったと。
でも長州は若手の頃の真壁をしっかり評価していたんよ。

>>64
いくらガービン売り出しのためとはいえ、阿修羅原がピン負けしてたのは気の毒だった
天龍のライバルとしての立場が無いだろ

>>86
鶏チャンコの話は大好き
越中の「若手バンバン投げてチャンコもりもり食べてサッサと帰る」ジャンボの話も良い

ジム・ガービンはその前に世界のプロレスで売れてたんじゃなかったかな。
もちろんロードウォリアーズほどではないけど、そこそこの大物として呼ばれた気がする

ガービンはUN挑戦前に田コロで鶴田、酒田でドリーにピン負けしてたな

>>88
後輩イジメは相撲部屋や大学体育会のタテ社会にどっぷり浸かってたやつが
特に陰湿なイメージ
その点鶴田はバスケからレスリングに転向するまでの間にブランクがあったし
天龍は所属の二所ノ関部屋では大鵬のにらみがバッチリ効いていたし、
どっちもあまりそういう体質に染まらないままプロ入りしたんだろう

レスリングも縦社会の大学運動部で鍛えたものじゃなく、自衛隊体育学校という社会人世界で教わったし、学生運動部の気質を身に付けなかったんだろうな。俺もスポーツは好きだが、あの運動部気質は嫌だった。

>>95
その間の仙台でもタッグで馬場にフォール負け
つまり三日連続フォール負け

せめてタイトルマッチの後にフォール負け連発ならともかく、その前のテレビマッチで立て続けにフォール負けは気の毒だな

天龍にとってもプラスにならん

>>58
そうか？対抗戦の外敵なんだから
普通の野球中継とは違うでしょ。
五輪だと日本頑張れだし。
古舘だってラッシャー木村を対等に実況してなかったぞ。

>>94
あのプレシャスだったか。
女マネージャーとの組み合わせブーム。

猪木はイジメや嫌がらせは一切なかったらしい。
自分が力道山から理不尽な目に遭わされたから。
それで自分が受けた仕打ちは人には絶対にやらないと。
そこは猪木は人間でけてると思った。
自分が仕打ち受けたから周りにはそれ以上にやっちゃるわぃ。
そぉゆぅ考えが大半だし。
プロレスに限らず。
でも猪木は全く真逆。
ただその分猪木は練習等は鬼の様に厳しかったとか。
それがかつての地獄の新日道場と言われた所以なり。
でもこれは筋が通っていた。
プロレスこそ最強を掲げていた猪木。
その練習も究極でなけれぱ意味がない。
だから猪木全盛の頃は新日では理不尽な仕打ちはあまりなかったとか。
まあ後から色々と聞くが。
でもそぉゆぅのは猪木に隠れてやっていたのだろうから。
また後に橋本等の度が過ぎたイタズラ等の頃は猪木はいなかった。
いなかったっちゅうか既に一線を退いた議員時代。
ただ長州全盛の頃によくそぉゆぅ事でけたと思うけど。
あと前後するが、ライガーの素顔時代は船木や鈴木と色々やった話が沢山ある。
この時期はまだ猪木も現役バリバリだったはず。
やっぱ猪木に隠れての行為だったんかいな？

>>100
確かにその通りだけど世界のジャンボ鶴田 日本だけの長州とか言う表現は全日ファンもあまりスカッとするもんじゃないと思うよ

藤波のイタズラは警察沙汰になってもおかしくないぐらいかなり激しかった
もちろん悪意はないんだけど

倉持や山田の実況解説は全日本側の意向が強く反映してたのかな
長州、カーン、小林辺りには手厳しい内容が多かったけど谷津は褒めちぎってた感じがした

>>104
基本バカだからな、あの人も

青山の事務所へ行ったとき、事務員の昼飯の焼そばに輪ゴムを混ぜておいたりと、ちょっとシャレにならないんだよな。

ガービンは新日に来た時にあまりに影が薄かった印象が強かった。

>>91
鶴田は人と関わるのが好きじゃなかった。
だからイジメもシゴキもない。

>>103
倉持は語彙力低かったからな
全日を持ち上げる表現が露骨すぎた

「世界の鶴田、日本の長州」とか言っていたが、「日本の鶴田、●国の長州」とか言ったらクビになっただろうな。

>>108
ルードとは逆だったな

なぜか、アメリカンプロレスばりばりのリック・ルードが新日にマッチしてたよな

>>110
古舘は四字熟語の使い手だったな
臥薪嘗胆、比翼連理、八面六臂、付和雷同などなど。
受検のときにお世話になったわ。
料理バラエティではぐれ野菜軍団とか、
ニンジンが赤く紅潮しておりますとかいってたのはやりすぎだったけど

>>110
あんな片寄った実況してたら長州ファンから日テレにクレーム来てたでしょうね

>>107
事務員の昼飯のカレーライスにウンｋするとかが本当にシャレにならないイタズラ
焼きそばに輪ゴムなんて小学生のイタズラだよｗ

>>114
受験じゃないの？

倉持はビッグレスラー誌のコラムで長州ファンからカミソリレター貰ったと書いてた。

（1977年にサムソン・クツワダが鶴田を引き込んで新団体を
　設立しようとして失敗した件について）

戸口　その件、ジャンボはノリノリに聞いたんですけど馬場さんが
嫌だったんですか？それとも、選手の待遇を良くしようとか？

カブキ　そこまで考えてない。あいつらにそんな頭なんてないから（笑）
サムソン、口がうまいから、ジャンボは乗せられちゃったじゃないの。
「日本船舶振興会の笹川良一さんが新団体に億単位の資金を出す」って
吹き込まれたって言われてるけど、サムソンは相撲つながりでちょっと
知ってるだけの関係で、それで笹川さんに持っていこうとしたけれど
その話は口だけで、笹川さん本人までには行ってなかった。

戸口　なのに、噂が馬場さんの耳に入ったわけですか？

カブキ　そうそう、選手を誘いはじめたから当然馬場さんの耳に入って。
二人が呼ばれてお前ら何考えてるんだ、ってサムソンはクビになって、
それがきっかけでＪ＆Ｂっていう元子さんが社長の会社が作られて、
ジャンボもそこに押し込まれたわけ。それでがっちり固められて、馬場
さんに頭も上がらないし、あの後、選手との交際を一切なくされた。

戸口　それビックリしたんですよ。全日本に上がるようになって地方
行くと、馬場さんが出かける時、どこにでも必ず連れていくから。
どえらい田舎で試合した後も、シャワー浴びてるとこに馬場さんが
「おい鶴田！」って（呼び出して）二人だけでトコトコ出て行った。

カブキ　試合の後、ジャンボを絶対に他の選手と一緒にさせなかったの。
密談されて、別の派閥を作られると困るから。馬場さんと元子さんが
ホテルの中で夕食食べる時は、ジャンボは外にも出してもらえなかった。
付きき人の菊地とホテルの部屋で二人っきりで、菊地に2000円渡して
「弁当買ってこい」って、それで夕飯済ませていた。

戸口　ひどいなあ

カブキ　俺らなんて、地方に行くと事務所のスタッフが「お客さんを
入れるの手伝ってもらった人たちと一席持ってるんで、一緒に飲み会
やってもらえますか？」って来るわけ。「どれぐらい選手、連れて行けば
いいですか？」「誰でも、何人でもいいです」じゃみんなに声をかけるよ、
ってことになり、天龍やみんなに声をかける。 ジャンボと菊地以外は。
それで、みんなは酒飲んで、ステーキ食べてたんだから。

戸口　「鶴田は弁当食って、テレビ見て終わりなんだ」

カブキ　それで「飯が足りない」って言われた菊地がバーッとコンビニに
走って久野。「鶴田さんがご飯が足りないっていうんで、ご飯だけ買いに
行きます」って。

戸口　「気の毒だなあ、気の毒以外の何物でもないなあ。そん時、俺は
アメリカにいたからなぁ。

1984年5月、鶴田が若いNWA王者ケリーに挑戦したのが、マーテルに負けて
AWAを失ってから一週間ちょっとしか経ってない時の試合だったんだな

05月13日　鶴田、ミネソタでマーテルに敗れてAWA王座陥落
05月22日　鶴田、田コロでケリーのNWA王座に挑戦し、1-1から両リンで奪取失敗

そしてこの翌日、翌々日に

05月24日　フレアー、横須賀でケリーからNWA王座を奪取
05月25日　フレアー、船橋でレイス相手にNWA王座を防衛

これだけでも主役の座からフェードアウトの雰囲気が甦ってくるのに

07月31日　鶴田、蔵前でマーテルのAWA王座に挑戦、両リンで奪取失敗　
10月11日　鶴田、大阪でマーテルのAWA王座に挑戦、リングアウト勝ちも奪取失敗

と、小さいマーテル相手にかつての「主役になれない善戦マン」に逆戻り。

しかもこの夏、馬場はハンセンをフォールしてPWFを奪還、三沢タイガーが
デビュー、スミス・キッドが全日に参加、トドメとばかり長州らジャパン勢が
全日に実質移籍と、鶴田のAWA戴冠はそれまでのUNやらと同様の

「忘れられた過去の栄光」になりかかってしまうところだったという。

で、5月なのにムチャクチャ寒かった田コロ決戦、（ビールの
売り子さんが気の毒だったなあ、モツ煮が欲しい陽気だった）
無冠のレイスとフレアーがノンタイトルのシングルを戦ったら、
まあこれがもう惚れ惚れするような試合になって、統一戦を
すっ飛ばしてしまった鶴田の醜態を忘れるくらい喜んでしまった。

ノラクラファイトを義務付けられたチャンピオンの役割を脱ぐと
とんでもない正体を見せるのはニックで実証済みだったけれど
艶のある貫禄のレイス、見違える若々しさのフレアーがゲシゲシ
やりあって、まあ魅せられた。

クライマックスはいつものようにコーナーに投げつけられた
フレアーが、しかしお約束の逆さづりになるのではなく
そのまま一回転してコーナーを越え、背を向けて観客に
アピールしているレイスを尻目にエプロンを脱兎のごとく
走って隣のコーナーを登るや、振り向いたレイスにフライング・
ボディアタックをぶちかましたシーン。
もう声上げて喜んでしまった。

この日はレイスが余裕の勝利、しかしフレアーは三日後に
王座防衛でリベンジという展開も納得出来る試合だった。

フレアーは一年後にマーテルと統一戦を行うけれど、もう
その後はAWA王座も後の「WCW時代のNWAベルト」みたいな
扱いになって、ハンセンが勝手に防衛戦を強行するようになると
UNやPWFと同様、三冠統一の具材の一つみたいになってしまった。

鶴龍が最強タッグで超獣コンビに勝ってスポットを浴びたのは
覚えていたけれど、鶴田がマーテルに負けて帰国した5月20日に
馬場が返上したインタータッグを争って鶴龍とシン・上田で
王座決定戦やってたんだな、すっかり忘れてた。

ところが新世代を華々しく飾るはずの鶴龍コンビはいきなり
無効試合で王者になれず、6月の再戦でも両者反則で王座は
空位のまま、結局9月にブロディ・ブラックウェル組に勝って
やっとタッグ王者になれた。
ところが最強タッグがあったとはいえ翌年まで防衛戦は
10月に富山でヘイズ・ゴディとやった一度だけ。

やっと脚光を浴びたのはウォリアーズ初来日の翌年3月で
この頃には長州軍がやってきて、入れ替わりでブロディが
新日に転出、全日マットはゴールデン復活を機に軍団抗争と
多彩な王座が入り乱れて、タッグとしての鶴竜は評価を
得たけど、鶴田個人はますます埋没していった感じだった

インターの防衛戦も、84年10月から85年3月までの相手は
ゴディが3回、スレーターとレイスが1回という、かつての
UNと大差ない扱いになってしまっていて、そしてこの後は
ハンセンのAWA、天龍のUN、長州のPWFとの統一路線まっしぐら
消化不良試合を続けて「帰れ」コールを浴びたあげく、
ハンセンに奪取されるありさま。日テレも本気で鶴田を売る気が
失せたんじゃないかという迷走ぶりだったなあ

ほんと天龍がSWSに行って三沢が浮上してこなかったら、鶴田は
今みたいな評価は絶対に得られていなかったと思ってしまう

>>111
んな事言うか！w

カブキって、死んだ人のことだけを雄弁に語るイメージになってしまったよな。
SWSに移籍した時に、もっと恨みつらみ言っても良かったと思うんだけど。

今にして思えば鶴田は自分で試合をコントロールするの下手だったんかな
天龍とか三沢とかトコトン受けてくれる相手には高い身体能力見せつけることで光ったけど
ハンセン相手にすると凡戦ばっか
馬場、猪木、さらには天龍、三沢、小橋ともいい試合やってるハンセンなのに
ブロディぐらいかな手が合った外国人は

カブキは全日に凱旋帰国した後、中堅扱いされるようになってSWSに行く前
もう一度アメリカに戻ってやる選択肢はなかったのかな
馬場がじゃましただろうか

鶴田なら猪木、坂口、藤波との試合は見たかった。
猪木とならいい試合になったかも。
９０年代だと猪木が本当に壊されそうだが、８０年代前半位なら、だかんな。
藤波ともいい試合になったとは思うけど。
でも９０年代だと藤波が腰痛明けだし、藤波の調子が戻ってきた９２年以降だと鶴田がリタイア。
それ以降は全く頭にない。
やっぱ８０年代後半に見たかった。

鶴田と坂口なら大型同士で迫力はあっただろう。
でも坂口がギクシャクしたタイプだからいい試合は期待でけないだろうな。
ジャンピング対決も鶴田の方が跳躍力や高さが上回り。
鶴田が気を利かせて敢えて低空で決めるかな？
この二人の対決なら８０年代前半がベスツ！だね。
８０年代初頭までは二人はナンバー２の立場だった。
ナンバー２対決。
サイズ的には互角でも動きや身体能力は差がありすぎ。
坂口がダメっちゅうのではなく鶴田の身体能力が高いと。

あとは鶴田と前田の対決も見たかった。
鶴田も藤波より前田と戦いたかったとかコメントしてるし。
これは本音っちゅうより藤波への皮肉との意見が多いが。
鶴田と前田なら８０年代後半か９０年代初頭に見たかったなあ。

>９０年代だと猪木が本当に壊されそうだが
90~91年だとそうだが
93年以降だと猪木のほうがコンディションが上になるから逆になるかもな

80年代半ば〜後半の猪木より、議員なってインスリン注射にもちゃんと頼ってスポット参戦してた90年代の猪木のほうがずっと動き良かったと思うけど

猪木はスピンクス戦の後から飛竜革命直後に欠場するまでが
一番調子が悪かったんじゃないかな
実際に欠場中にあちこちと手術、治療したらしい

鶴田は怪物時代のインパクトが強いけど、キャリア5年未満で木村、マスカラス、レイス相手に3年連続で年間最高試合賞獲った本物の天才レスラー
78年のレイス戦を見ても同年のバックランドVS猪木より遥かに内容が良かったりする
鶴田VS猪木をやるとしたら試練の十番勝負の頃しか無いと思う

>>128-129
確かにその頃の猪木の方がコンディションは良かったかもね。
でも９３年以降は今度は鶴田が……
鶴田はコンディション云々以前の状態に。
最初は鶴田はまた普通に復活すると思ったのだが。
欲を言うたら双方の全盛期に見たかった。
でもそぉなれば『たら』『れば』ではなく現実に沿ったら。
やはり８０年代前半になるかな。
８０年代後半だと猪木のコンディションが明らかに落ちてきたし。
猪木も鶴田は欲しかったみたいだしね。
馬場に先を越された形に。
でも鶴田が新日なら全く別のレスラーになっていたと思う。
まあ新日でも前座無しに重宝されたはず。
猪木とのシングルでは血だるまにされてプロの洗礼を浴びる。
また藤波との兼ね合いも気になる気になる気になる木。
新日が鶴田を獲得したら長州は新日に行かなかっただろうし。
鶴田に長州の代わりが務まったか？
また坂口との大型タッグが売りになったかも。
坂口、鶴田の北米タッグ王者コンビ。
むしろ革命前の長州よりは活躍したとは思う。
でも革命後の長州程の活躍はなかったとも思うなあ。
鶴田はそぉゆぅタイプでもないしね。

>>130
ちょうどその時期のど真ん中あたり
猪木は「マサ斎藤と巌流島でやった後に自殺を考えてた」
そんな事を回想記というか自伝で語ってたよ
どこまで本気かはわからんけど、そんな心境に陥るときは最悪の精神状況だろう
当然だけど心身ともにだろうね、美津子夫人とも別れて残るは借金のみ、という時期だったらしい。

>>132
鶴田が新日に入門してたら厳しい鍛練についていけなくて挫折してるよ。

>>96
相撲出身なのにいじめの噂を全く聞かない石川孝志って世界最強だよな

石川ってそういう意味でも要領いいんだろうな

>>134
鶴田より体力ある新日レスラーなんかいないよ

誰が一番体力があったかって新しい観点でおもしろいな。
全日なら鶴田、新日ならマサさんとか？

北尾光司

全日ならジョン・テンタ

>>88
天龍は相撲時代からかわいがりの天龍って言われてたけど

イタズラと言えば、ウィリアム・ルスカが、ハンセンの
メガネをストーブの上に置いたとかは、ひでえなあと
思う。人間性ねじ曲がってるわなあ。
その後ハンセンは日本でメガネ作ったのだろうか。
ド近眼だから苦労したろうに…

ルスカはハンセンのメガネのレンズをマジックで真っ黒に塗ったりもあったな。

>>131
本当に天才レスラーだったら「善戦マン」とかバカにされることもなかったのにな
素質は十分あったのに勿体ない

>>144
でも鶴田が上に勝つわけにいかないじゃん
ジャーマンやったら勢いがついてパイルドライバーみたいになって
レイスが怒鳴り込んできた

>>131
その期間は猪木が3年連続MVPなので、東スポが全日本に配慮したおまけ受賞だな

>>122
ブッカーだった佐藤は鶴龍コンビ初優勝まで見届けて「これ以上いたら馬場さんと元子
夫人との関係が悪くなる・・・」とブッカーから身を引いたからその影響だろうね。
>>125
日テレ・原Pは「鶴田は促成栽培で無く現地で客の反応を見ながら戦うスタイルを長い期間
に渡って身につけるべきだった・・・」と残念がっていた。
>>142
ルスカとバレンタインのイタズラはもうそのレベルを超えている・・・
ルスカは同僚外人レスラーのパスポートをゴミ捨て場に捨てているしバレンタインは
試合後にの楽しみしていたレスラーのアイスに汚物を入れて喜んでいた・・・

そういった「イタズラ」に関しては、本人はまったく
悪気がないのだろうけど、周りはドン引きだよね。
やった本人は「これおもろいやろ？」という感じで
やっていたのだろうか…
近年では、ランディ・オートンのイタズラもひどかったらしいね
ディーバの靴に小便しちゃうとか

鶴田の性格で、当時の新日に就職するわけない。

>>138
腕力なら坂口のほうが強かったかもしれないな
同じトレーニングで鶴田が脱落なんて信じられないよ
天龍は俺が新日入門したら潰されてたと話してたが
どういう意味だったのだろう

>>147
バレンタインって、グレッグ・バレンタイン？

新日なんか行ったら長身の鶴田は腰や膝壊して早期リタイアしてた
165〜175くらいの選手には丁度いい団体だからな

坂口は腰が悪いのか普通に立ってても猫背とは違う前傾姿勢になる

キッドもイタズラが激しかったみたいだし。
キマラ２にエロビデオ（裏？）を渡した。
そんでキマラがそのビデオを見てる時にコッソリ数人で部屋内に隠れていた。
キッドと他数人。
そしてここぞっちゅう場面でワッとみんなで驚かす。
キマラ２は飛び上がらんばかりに驚く。

まあこぉゆぅ程度なら笑えるイタズラだな。
でもキッドのイタズラは質が悪いとも聞いたぞ。

シンはある外人にワインと称したワインボトルに入った液体を飲ませた。
旨いワインだと偽って。
その液体は実はヘビの生き血だったとか。
その外人はそれを聞いて激怒しながら吐いていた。
これはプチ悪質だな。

食い物や飲み物と体に入る物はプチ洒落にならん。
この程度ならまだしも。

あと名前は伏せてあったが。
ある外人？が雪が降って凍結した路面にオイルを撒きまくった事があったと。
それで転倒者続出となったって。
更には車道にも撒いたらしい。
危ないだろ。
でも交通事故等の事は書いてなかったが。

っちゅうかこれはイタズラではなく犯罪レベルだよな。
凍結した車道路面にオイル撒いたら大事故にも繋がるかんな。
またそれが日本か他の海外かも書いてなかったが。

>>151
おやじの方でしょ

>>152
腰もそうだが迫力が出ない

アニマル浜口戦の時はハードヒットにならないように気をつけて攻めてて、浜口がやられてもすぐ起き上がって来るからすべての技が凄く軽く見えた

軽量でスピード重視の新日本のスタイルとの違いだから良い悪いはないけど大型レスラーには不向き

>>125
三沢との相性は良くないよ。川田と小橋はいい

>>54
＞例え他団体で実績があってもこの全日本のマットで
＞実績を積まない限り、タイトル挑戦などあり得ません！！」
そんなことを言ったって、全日創設直後は除いても、
昭和５０年に全日初来日したビル・ロビンソンがPWFに
昭和５２年同じく初来日したリック・フレアーがUNに
挑戦しているんだが、、、

ハンセンやカマタなんて最たるものだよね。
あの頃は新顔でもネームバリューがあればシリーズエースでタイトルマッチが組まれてた。

シンと似たような時期に全日初参戦したジプシージョーは
鶴田のUNとマスカラスのIWAに連続挑戦してる

大杉ワロタ

>>158
突っ込まれる前に訂正
×昭和５０年に全日初来日したビル・ロビンソン
○昭和５１年

>>55
今日はちょうどカマタの戴冠日
反則とはいえ木村に勝てなかったカマタのＰＷＦ奪取は当時としてどんな反響だったんでしょうか

>>161
そもそも鶴田からして何の実績もないのに
国内デビュー戦のシリーズでインタータッグに
挑戦しているし、海外修行時代には
ドリーのNWA王座に挑戦している。

天龍もタイトル挑戦ではないけど、オープン
タッグ参加は周囲から実績の面で疑問視
されていたけど、馬場と山田さんのゴリ押し
で出場に至った。

>>162
フレアーの全日初参戦も間違ってるじゃん

ダイナマイト・キッドは相当酷い悪戯をデイビーボーイ・スミスにしてた。
スミスのステロイド注射の中身を変えて知らずにスミスが打ってしまって大変な事になった事も。
キッドが晩年貧困に喘いでた時、キッドは助けてくれないスミスに文句を言ってたけど、そんな事ばかりしてたんだから仕方ないと思う。

>>163
地方在住なのだが、国際の放送がなかったので、カマタが木村にウンタラカンタラは気にならなかったが、なんか新しい敵が現れたぞ、ってくらいかな。
馬場の連続防衛が途絶えたのは驚きはしたが、そろそろ駄目かなという感じはしてた。でもその結果がカマタが凄いにはならなかったよ。

カマタさんが国際から全日本に移籍する際、吉原さんが馬場さんに
「コイツは性格がいいからぜひ使ってやってほしい。」
と伝えたことで全日本プロレスでも常連選手となりました。

>>168
吉原さんお人よしにもほどがあるな。両団体の力関係からいって
「よくもカマタを引き抜きやがったな。代わりに○○を引き抜いてやる」
とはいかなかったんだろうけど。
そんな吉原さんも「馬場君は意気地がない」と批判してたことがあったけど、
あれはいつ、どこでだったか忘れてしまった。

>>166
それはイタズラとは言えないな

>>166
キッドはステに手だしてもさっぱり体重増えなかったから、
自分と似たような体格から大きくバンプアップしたDスミスが羨ましかったのかもね。
WikiによるとDスミスも馬場にあることないこと吹き込んでて、
それが原因でキッドとのタッグが解消されたそうだが、これってひょっとしたら
Dスミスの仕返しだったのかも。
にしても、Dスミスはキッドよりずいぶん前に亡くなっているんだが
晩年の援助を渋ったってのはJスミスの間違いではないの？
キッドはJスミスには特に悪い感情抱いていなかったようだが

>>168
カマタはバイプレーヤーとしては認めるが客が呼べるレスラーじゃなかったと思うけど重宝されてたよね

79年のチャンカーは馬場、鶴田、ブッチャーにリングアウト負け、デスト、スレーター、ドスに
反則負けってのはお見事。一緒に出ていた大木は「馬場に負けるのも、鶴田に負けるのもイヤだ」
って言っていたんだろうなってのが目に浮かぶ。カマタはそんなこだわり一切なさそう。
http://www.showapuroresu.com/league/carnibal2.htm

デイビーボーイスミスへの文句はキッドの自伝に書いてあった様な

まあ、わからんでもないけどな。
Dスミスなんてキッドとのタッグチームなかったら、
三流で終わってる選手だろ。

俺が長年プロレスの試合を観てきた中で一番酷い試合が、
スミスvsゴディのシングルだった。

マリガン、パテラ、ベーカーといずれも全日初参戦でPWFに挑戦させてもらって、それっきり全日からお払い箱にされてるよね。

>>109
人と関わるのが嫌なんじゃなくて、
非常識な人間が多い、レスラーとは距離を置いているだけだろ。

鶴田批判のエピソードって、どれも鶴田の方が常識的なことが多い。

>>110
ボキャブラリーは倉持が一番あるだろ。

>>125
試合をコントロールしてるのは鶴田やないか。
何言ってるんだ？
攻める=コントロールじゃないぞ。

>>134
アホか

>>144
善戦マンって言われたのは、
勝ちブックもらえなかったからだろ。
実力と何にも関係ない。

鶴田ファンが頭のおかしい基地外だとよく分かるな

>>164
大盛況に終ったオープンタッグの賛辞の中でゴングは「天龍・羽田組の参戦は疑問」
を呈していた。
>>169
国プロが崩壊して全日との合併がご破算になった時じゃなかったかな？
当時の全日は新日との引き抜き戦争の真っ只中で日テレからの大手術が入り経営再建中
でまるごと国プロ残党勢を抱え込む余裕は無かった。
だが馬場はその後に背広組を受け入れたりや国プロ・レスラーズを多く参戦させている。

善戦マンは全日2番手の宿命。
NWA,AWA黄金タイトルスター相手に挑戦し続けなきゃならないんだからね。

キチガイ鶴オタは隔離スレに引っ込んでろよ
途端にスレが臭くなる

>>184
でも鶴田がインター、AWAと取ったとき馬場はまだPWFは持ってたよね。
馬場の中ではもう鶴田エースでPWFはインターよりは下の意識があったのかな

論破されたら中傷って本当にアンチは最低だな

>>186
馬場が復活インターヘビーでドリー、ブロディ、鶴田(リングアウト)
のとき、今日からお前がエースだと言ってるからなあ。
インターを自分が巻くプランはなかったんじゃないか。
あと、PWFは馬場の象徴と見てたから長州が取った時は仰天した。

>>185
アンチ全日のくせに紛れ込んでるお前こそ消えろ。

D・スミスはフツーに良いレスラーだと思うがな
確かにブリティッシュ・ブルドッグスがなければあそこまでブレイクは出来なかっただろうが、三流で終わるほどではなかったろ

スミスが来た頃は硬い技を許容して技の攻防が出来たりシリーズ毎に新しい技を披露とか内容重視にシフトされてたからな

見た目や筋肉、善人キャラだけでは難しくなって来てた。良い時期にWWFに行ったと思う、寿命を縮めたけど

コブラの日本初戦の印象が強くて、スミスは好きになれなかった。とにかく負け方が下手くそ

ザ・バンビートだっけ？
新日は三沢タイガーのデビュー相手がラ・フィエラのように
相手をまあまあに据えるのだが新日はビッグネームを相手に据えるのが正反対だった。
初代タイガー、コブラ、前田、ビッグネームを咬ませ犬にする感覚がわからんかった。

WWFではどうだったかは知らないが
日本ではキッドとのタッグじゃないとダメだったな。
シングルではとんだ塩レスラーになってた。
東京体育館でのローデスジュニア戦なんか欠伸がでるような塩試合だった。
WWFジュニア争奪のキッド、コブラとの三つ巴戦は良かったんだけどな。

>>194
あの三つ巴戦すら、スミスの試合自体はイマイチだったような。
キッドに優勝させたい雰囲気で盛り上がってたから、あまり気にならなかったけど。

>>195
そうだったかな？
まああの頃はまだルーキーだったから甘めに見てしまった部分はあったかもしれない。
「若いのに互角に渡り合ってる凄い！」という感じで。
結局、あの頃からシングルプレーヤーとしては伸びなかったということかな。
（あくまで日本限定）

>>194
あの試合を言われると擁護しようがないwキッドのタッグは相手限定で、タイガーも入れての6人タッグは日本人相手でも良い試合が多かった

ジュニア時代はスミスは良かったって事かな

そぉ言えばコブラとブロディのタッグ対決は記憶にないなあ。
コブラはジュニアだったからか。
でもコブラは６人タッグで猪木や藤波と組んでた時あったし。

猪木 藤波 コブラ × ブロディ スヌーカ 適当な外人

こぉゆぅタッグも見たかった。
地方ではコブラとブロディはタッグで対戦したのかな？
コブラはジュニアだけど身長はあった。
ブロディもコブラを『小さい』とは言わないだろう。
ただジュニアだから『ジュニアの選手がこの俺様と』っちゅうには言うたかも。
コブラとブロディは接点無さそうだけど。
でもブロディが新日上がってた８５年はコブラも全盛期。
全盛期っちゅうよりコブラとして売り出されていた期間。

猪木 コブラ × ブロディ スヌーカ

こんな試合が放送されたらおもろかっただろう。
意外性もあって。
ブロディのハイキックがコブラに炸裂。
コブラの跳躍力抜群なドロップキックがブロディに決まる。
しかし踏ん張って倒れないブロディ。
『ジュニアの攻撃で倒れて堪るか』
ブロディがガチの意地を見せる。
一回位は放送して欲しかった。
実際に放送されたっけ？

むしろダイナマイト・キッドがハートファミリーの一員であるスミスの従兄弟という
事でWWEで優遇されたんだろ。
テリトリーをビンスに譲る時にブレット、ナイドハート、スミス、キッド、アレンを
WWEで
使うように条件付けたって噂あったな。

ウェンブリー・スタジアムがハイライトだったな。

ウェンブリースタジアムでのスミス人気は凄かったが、あれはブレットハートのお陰だよね

>>189
アンカーないのに噛み付いてくるw
キチガイの自覚あるなら巣に帰れよカスw

今日ケンカしてる二人はどっちも鶴田スレ常連のキチガイを批判してるようだが、何で意見同じなのにケンカしてるのかわからん

>>188
俺は、鶴田=インター・天龍=ＵＮとなっているところに長州が加わった時点で長州にPWFのベルトを巻かせるんじゃないかと思ってたよ。
２年でいなくなるなんて予想してなかったから。

>>194
ローデスJr戦での凡戦になった極めつけは
ローデスJrがトップロープからエルボーやるのに
肘からでなく足から落ちたとき
この瞬間笑いと怒号が更に激しくなった
この大会を駄目にしたA級戦犯がこの二人

>>205
当時から今でも長州がPWFって違和感あるわ
巻くとしたらUNだったろって
それだけ馬場が視聴率に貢献した長州を買っていたということなのか

>>207
天龍が負けなくちゃならないからそれはなかったんだろ。
小林邦昭がジュニア獲ったときみたいに天龍から直接じゃなく
誰かを経由して獲るという手もあるが
どっちにしても天龍が無冠になってしまう。
天龍がUN奪還しないでPWFを獲るとPWFの価値が落ちるし。

鶴田がキッドに食らわせたビッグブーツ顏が真後ろ向いてエクソシスト状態モノスゴイ
匹敵するのはベイダーがライガーに爆発させたラリアットくらい

>>206
長身選手がコーナーポストからの
エルボースタンプは難しい

ローデスJr.が塩過ぎる

ボビーダンカンジュニア
ダスティローデスジュニア

ともにタッグを組んだ時にハンセンが凄く気をつかってた印象がある

>>211
まだキャリア2年程度のグリーンボーイだったから仕方がない
上手くリードできなかったスミスが塩。

>>212
でもサンマルチノジュニアへの制裁はすごかったな
てめえみたいな小さいのが父親の後光でレスラーやってんじゃねえ」！って怒りに満ちてた

それはないだろ
サンマルチノにはかなりの恩義がある

ローデスjrは体型が父親と違いすぎる

>>213
日本のリング上でスミスが上手くリードした試合ってまるで思いつかない
あるとしたらファーナスとの筋肉合戦くらいかな

>>215
だからこそ息子のふがいなさにキレてた

リードとかアホちゃうか\(ˊᗜˋ*)/
アホほど何でも他人のせいにするな、自分のことでさえもないのに。

>>218
日本の試合が合わなかっただけで向こうではハンセンと同クラスかむしろ上なんだけどな

リードファンクジュニア

やはりキッドもスミスもステロイド採りすぎてから動きは悪くなったね

>>219
> アホほど何でも他人のせいにするな、自分のことでさえもないのに。

その通り。スミスの試合がしょっぱかったのはスミス自身の責任。

>>207
>>208
鶴田＝インタ王者、天龍＝UN王者、ハンセン＝AWA、PWF二冠王だったからな
ハンセンと長州との試合がダブルタイトル戦になったとき、反則決着で
PWFだけ長州に渡すんじゃないかと思っていたら、その通りの結末になって吹いたw
UNはいつかタイトル戦やったときにベルトポイ捨てしたことがあったし
長州も不満だったんだろうね

>>220
上に書いたように、馬場の威光あってとはいえハンセンはAWA王者だったんだが
デビッドってそれに匹敵する実績あったっけ？
見たことはないが、デビッドがハンセンのAWA王座に挑戦したことがあったはずだが

>>220
マジかよ・・・
アメリカでのタイトルも雲泥の差に見えるが

https://en.wikipedia.org/wiki/Stan_Hansen
https://en.wikipedia.org/wiki/David_Sammartino

バリー・ウィンダムはWCWで一流の扱いで、武藤が嫉妬するくらいなのに
平成全日ではスパイビー以下、スティング同様無駄遣いだな

>>226
ウィンダムもスティングも単発来日だったからだよ。
次いつ来るか分からないレスラーを優遇したって意味ないだろ。

ウィンダムは4年ぶりの来日で三冠挑戦
スパイビーは最後まで三冠に挑戦できなかった

ウィンダムはロトンドと何とかエクスプレスで来た時は良かった気がする。

>>226
スティングはあの煽りPVからして優遇する気満々だったけど、当日の相手を務めた
スパイビーが負けブックを拒否、スパイビーが今までになく強硬だったから
馬場も折れたんじゃなかったっけ？
227に書かれている通り、全日本を主要なテリトリーとしているスパイビーにしてみれば
スティングみたいな腰掛けにいい思いさせるわけにはいかなかったんだろう
ウィンダムはウィリアムスが移籍してきたときもborn in the USAを譲らなかったけど
この程度じゃ「優遇」のうちに入らないか。

善戦マンというのはもう一つ、いい試合をするんだが結果的に勝てないという意味もあった。
ドスカラスがチャボ・ゲレロのインタージュニアに挑んだ試合でやはり勝てなかった時に記者が｢良い試合だった｣と振ると｢いつも俺は良い試合で終わってしまうんだ！｣と返したことがあったが、鶴田の場合対象が世界タイトルだけに勝つことが出来ず、内容を良くするしかなかったんじゃないかと思う。それでも結果AWA世界チャンピオンになったのだから素晴らしいことだと思える。

ウィンダム相手にバックドロップホールドを6年ぶりに披露
それだけの価値がある選手だったんだな

若くて格好いい外人は当時の全日では使いにくいよ
馬場、鶴田、天龍が敵役になってしまう
日本陣営に入れれば中途半端になるし

>>232
BJマリガンの息子やろ

>>233
ヒールが出来ないと本国以外では売れないのは
日本でもアメリカでも同じ。万国共通だな。

>>235
そう考えたらマスカラスってすごいな
世界中どこ行ってもベビーフェイスで通ってしまう上に
一流のギャラと待遇を得られるんだから

>>236
ああーマスカラスだけは例外だな。
確かに凄いなあ。

ブレット・ハートが言うには
「ヒールはドライバーでベビーフェースはナビゲーター」

>>229
USエキスプレスは、生中継の余った時間に浜口あたりとのタッグマッチでしか見た記憶がない。実質メインの鶴龍と長州に関しての話が展開する中、実況に触れられることもなく途中で放送が終了したんじゃないかな。

>224 >>225
ハンセンより上は少し言い過ぎたけど
ハンセンにふがいないとボコられる選手ではないよｗ
ハンセンがどういうつもりでやったのか知らないけど
ハンセンの個人的な恨みなのか？それとも抗争アングルを考えてやったのか？

>>239
鶴田、冬木組と対戦してどっちだったかは忘れたが冬木のダイビングボディアタックを
切り返してフォール勝ちというのがあった。
冬木も凱旋帰国したてだったのであまり傷つかないように勝敗付けた感じだったな。

ウィンダムはブラッドショーとのニューブラックジャックスも好きだったな。全日に来たときはワクワクした。
昭和じゃないけど。

ウィンダムって名前はウルトラセブンのカプセル怪獣と
同名だから親近感があった。

>>242
そのシリーズ、ハンセン&ダンカンJrとブラックジャックスは解体して
ハンセン&ウインダム
ダンカンJr&ブラッドショーのテキサス・ムスタングス
の編成の方がバランスも良かっただろうと妄想した。

>>242
ウィンダムとウィリアムスのパンチ合戦は見応え十分だった

>>240
ハンセンの持ちネタみたいなモンじゃないの？
確かスーパー・メディコとかミッチー・スノー
にも同じ事してるよ。

>>240
というか、その試合を見ていないんだね？
明らかにサンマルチノJrは不甲斐なかった。

血を吐きながら続ける悲しいギエロンドロップ

>>243
メキシコの選手で、アギラ・ソリタリアとかレイ・アギラとかもいたな。
ミクラスは・・いないか

>>214
そんなのあったかなぁ？って探したら、You Tubeにあるね。
ハンセンとサンマルチノjrが日本で組んだのは1回だけだから、この試合で間違いないだろう。
たしかに試合後、鶴田のバックドロップでフォール負けしたサンマルチノjrにストンピングを3発くれてるが、制裁って感じでもないような。
試合に負けた腹いせに、場違いな(巨漢揃いの6人タッグに1人だけ小兵の)サンマルチノjrが八つ当たりされたといったところか。
解説の馬場も、スパイビーへの辛口批判ばかりでサンマルチノjrはスルー。
むしろサンマルチノjrは、あのメンツの中で頑張ってたよ。動きも悪くない。
試合後に(八つ当たりされて)独りだけリングに取り残され、困惑した表情のまま起き上がって、ハンセンの後をトコトコ追っかけて行く姿が…妙に可愛らしいw

ごめん

スパイビーへの辛口批判→✕
高野弟への辛口批判→○

>>215
MSGの帝王をミスで大怪我させてしまい「塩レスラー」のレッテルを受けて業界から
排除される事を覚悟したハンセンはサンマルチノを見舞おうと「気にするな！それより
これでお前との対決で会場をフルハウスしようぜ！」と言われて留飲が下がった。
ただ大事なチャンプを傷つけられたシニアは激怒していた・・・

タイガーコンウェイジュニアみたいな親を知らないジュニアもいた

そういやドリーの息子もブロディのニー食らって血吐いてたなw
今何やってるんだろうな

今ユーチューバーと社長の問題で揉めてるが

・社長「金の管理はすべて任せろ」
・任せてたら数十億稼いだのに月数十万しか月給が出ない
・ケンカしたが株主社長相手だと自分達が出るしかない
・自分達が出ると過去の名前が使えない
・仕方ないから解散コンサートをして翌月名前を変えて復帰➡大炎上
・会社が前の名前のファンクラブを続けてて会報が来ないとかのクレームが本人に来る

まんまプロレス界の話だわ、移籍とかレスラー側が叩かれるがこういう輩はいつの時代もいるね

>>250
鶴田＆俊二＆田上対ハンセン＆スパイビー＆デビッド・サンマルチノ。


試合の終盤5分45秒あたり、デビッドと俊二が戦い、デビッドは
日本側コーナーに俊二を打ち付け、鶴田を呼び込んでしまい、
そのままフォール負けをした。こりゃハンセンは怒るよ。
それにしても、デビッドは小さいね。周りがデカいばかりもあるが。

>>189
鶴オタ自体がアンチプロレスだな

>>257

217 お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-735e) [sage] 2021/06/03(木) 09:56:38.63 ID:MF7W1V9Da
>>216
君は鶴田の比較対象が猪木とか妄想やめましょう。
鶴田には格が少し上のサムライってのがいるのにw

>>256
3：21あたりでコーナーでハンセンの下敷きになって脱出できないとかもうね・・

その前の鶴田のジャンピングニーが効いたんだろうけど、あんなところで休憩てちゃいかんだろ。
樋口にまで邪魔だどいてろみたいにやられてる

>>259
鶴田のジャンピングニー受けた後の受け身を失敗して頭打ったんじゃね？

＞樋口にまで邪魔だどいてろみたいにやられてる

そこは樋口が気付いて場外に逃がすとか処置しないとなｗ

>>256
しかし、改めて見るとデビッドもさることながら
田上も良いところがないなぁ。

>>250
ハンセンとサンマルチノjrのタッグはこの他にも1984年にも全日で6人タッグで実現している
ただ、この時は外国人組が勝っている

ハンセンがデビッドをリンチしたというのは聞いたことあるし
おそらく>>256の動画の試合のことだろうが、見た限りごく軽く蹴っているだけで
中継もそこで終わっているように思える

>>214の書く、すごい制裁というのはいつのことなのだろう

試合後に若手衆やレフリーへの暴行は何とも思わないけど、
弱い味方への暴行って見ていて悲しくなってくるわ

デビッドサンマルチノって80年のサマーアクションか、その時の初来日しか知らなかったｗ
それもTVマッチでの露出も無く、グラビアで紹介された程度の扱いだったが。その後も来てたんだな。
ケリーキニスキーと並んで「2大馬場のライバルの不出来な息子」という印象だった。

1986年3月ラスベガス
AWA世界ヘビー級選手権ハンセンvsデビット・サンマルチノ


この頃のデビットは筋肉も付いて若干親父に似た雰囲気があるね

>>263
96年頃、ブライアン・ダイエットという結構、デカくて若い外人が、
参戦していた。後楽園での試合だが、確かダニークロファットと
組んでタッグで出た。相手は記憶にないが、最後はダイエットが
フォールを取られ、クロファットが抱き起し、ファンの声援を受けた
、、と思ったらクロファット、まさかのバックドロップを見まい、
そのまま退場した。

>>264
デビッドはマッチョになってみたり、
パーマを消すかけてみたり、ジュニアレベル
にウェイトを落としてみたりやたらイメチェン
していたね。情緒不安定にもみえる。

>>267
遺伝的に背が低くて筋肉つきやすい体質なんだから
親父と同じ横幅と分厚さで低身長をカバーするマッチョタイプでよかったと思うけど、
それだと絶対親父に及ばないのがわかってるから、本人には迷いがあったんだろうな
WIKIによると、リタイアした今は現役顔負けのマッチョらしいから
結局親父と同じ路線になったみたいだが
この前大学野球デビューした清原の息子を見てて、やはり蛙の子は蛙だと思った

デビッドの身長は公称173cmとあるが、近くで見たとき172cmの俺より明らかに小さかったからグラン浜田くらいかな。
たしかWWFの試合中に相手のジョバーから突然シュートを仕掛けられて潰され、それでドロップアウトしたんだっけ？
デストロイヤーが性格をべた褒めしてたが如何せん身体が小さすぎたね。

ブルーノはアンチステロイドの立場だったのに息子が使いまくってた。

馬場引退試合に来たキニスキー、サンマルチノ、ザ・デストロイヤーは
それぞれ２世レスラーがいるんだよな
カート・ベイヤーは体が大きかったが・・・

親子レスラーはいっぱいいるけど、
一流だった親父の域に息子が迫ったのって
エリック兄弟くらいかな
ガニアは息子もまあ一流だったけど、明らかに親父には及ばないし
フレアーは親子そろって文句なく一流だけど、性別違いか

親追い越したのも結構いるけどな
ファンクスとかロックとか

完全に追い越したのもランディ・サベージとか
たくさんいるだろ

ドン・レオ・ジョナサン、父親よく知らないけど。

代を重ねるごとに昇りつめていくオートン家

ロトンドの息子がいるじゃん。

芸能界や他のスポーツでもそうだが、
親が1流、子供が２〜3流（プロレスなら、サンマルチノ親子、力道山親子）
逆に、親が2流で子供が1流（Rサベージ、ロック）は多いが、
両方とも1流というのは、ごく稀、せいぜいフリッツ。V・エリックと、
ケリーくらいだな。一応、NWA王者になったし。
相撲で言えば、貴乃花親子は、親も優勝経験のある大関、息子も大横綱。

そもそも一流自体が稀なんだから親子揃って一流が稀なのも当然だろって話だな

マサ斎藤は二世レスラーは親より強くなってしまうものなんですよと言っていた

カート・ヘニングもWWFでの活躍でやっと親父のラリーを越えたかな。

マイクデビアスとテッドデビアス
ウォーレンボックウインクルとニックボックウィンクル

>>264
ケリーキニスキーは良かったろ。
スティーブオルソノスキーよりもタイトル挑戦してほしかった。竹内さんも同じこと言ってたな。

父と息子二代続けて微妙だった、アーノルドとジョージのスコーラン親子

親子とも一流、メキシコはけっこういるんじゃない？
エルサントとイホデルサント
レイメンドーサとビジャノス
ドスカラスとデルリオ

メキシカン初のWWE王者デルリオはある意味別格だからなあ

バックランドが日本遠征してる間の暫定王者にストロング小林を据えるという
ビンスシニアのプランが実現していたらと考えると実に楽しい
日本のマスコミは黙っていて、2000年頃になって「実は」と日本人初のWWF王者・
コバヤシの防衛記録が紹介されるというwww

名前が挙がってないがディック・マードックも二世レスラー

親が一流、子が二流、孫が三流なのが力道山
ひ孫がレスラーになったらどうなるんだろう

日本だと親父がトップクラスだったのは力道山と橋本真也ぐらいか

>>289
あと藤波ね

グラン浜田は……1.5流というところかな

3代目デビアスの三人は全員消えたな。
エリック一家3代目のケビン息子達はどうなったんだろ？
ケリーの娘レイシーも消えたしね。
3代目となると、さすがに難しいみたい。
そう考えるとランディオートンは本当に稀有な存在だ。
力道山の孫にも頑張ってもらわねば。
浜田文子って子供いないのかな？
そのうち、キニスキーやデストロイヤーやサンマルチノの孫たちがデビューなんてことが有るかもね。

>>288
子も三流じゃね？

＞＞254
ハンセンの地元で医師をやっていて「子供が小さい時は大変にお世話になった。ファンクス
と妙な因縁を感じるよw」とインタビューで答えていた。レスラーか医者になるかで
悩んでいるなんて専門誌に書かれていた。医者になるのは日本より大変みたいね。
＞＞269
父親とズビヒコの師弟対決抗争を息子が受け継いで二世代に渡って戦うと時代劇顔負けの
抗争劇を組んでいた。

>>293
一応タイトル歴あるし、トペのパイオニアだし、
何より大きなけがもなくあれだけ長いこと現役やってるし、
少なくとも三流ではないだろう＞百田光
坂口と草津はどうだろう？
草津なんかレスラーではなかったけど息子がリングネームまで継承したし

じゃ、二流半ってことで

百田の評価は難しいな、一時期(平成元年前後)は集客に役立ったし、悪役商会との対決や連続チョップのムーブは客に評価されたし解説者も務めたし

でも全日本のジュニアにしては体が小さいのに寝技ばかりで印象は良くない、前後暗黒時代の象徴のイメージ

名前も出ないスーパーストロング・マシンの息子

>>278
チャボゲレロとかどうだろう

父が偉大すぎたら、二世三世レスラーは簡単にスターになれそうだが
シナリオありきでも超えられないプロレスの奥深さw

オートンなんて孫が一番じゃないか

>>278
貴乃花一家はハチャメチャだけどな

全日本での百田の待遇は合流時にはもっと上の約束だったと聞いたことがあるがその後の不満の話は聞かないね

力道山未亡人も実の息子じゃないから強くプッシュしなかったというかプロレスから距離を置いた印象。記念試合に猪木が出なかった時もあっさり解決したし

ハート一家もあるし、ビンス親子だって

>>299
エディ・ゲレロやマレンコ兄弟もか

サンマルチノは元より俊二と田上がとにかく酷すぎるわ

マイクシャープジュニア（アイアンマイクシャープ）
79年初来日時は当初、鶴田のUNにジンキニスキーが挑戦するはずだったが
キニスキーの想像以上の老け込みぶりで選手権試合が白紙、急遽シャープに変更。
結果は直線的なファイトで見せ場も無く鶴田の軍門に降った。
新日に来た時もさして成長は無かった様子。

二世レスラーで親超えた例って海外だといくらでもあるだろうけど日本だと柴田くらい？

>>308
木村花は母ちゃんに勝ちブック貰ったんじゃね？

世界最強タッグ決定リーグ戦でのブッチャー＆シークVSザ・ファンケスで
シークの使った凶器で奇妙な形したやつがあったが、それが何なのか未だに不明。
棒状の素材を曲げて作られたようなもので、輪郭形状がハート形を切り裂いたような形、或いはスペードの脚を外したような形。
誰か知ってる？

全日主催で、１９７８年９月１３日 愛知県体育館において、
ラテンアメリカヘビー級選手権試合、ミル・マスカラスｖｓエル・ハルコンが行われたが、
ベルト持ってきてないんだよね。それで選手権試合が成立するの？未だに疑問だ。

>>309
女子は詳しくないけど花ちゃんがいたか

ウインダム&ロトンドファミリー

>>310
ファンケス、、、

>>307
新日本ではＷＷＦの新王者となったホーガンの格好の引き立て役になってた印象

マイクシャープジュニアは体だけは立派だから
WWFの前座の名物ジョバーになってたんだよな

そもそもシャープ兄弟の本場での実績ってどうなの

>>311
テーズ初来日の時もベルト不持参
デストロイヤーなんて王者ですらなかった

>>316
ＷＷＦの名ジョバ―と言えばジョニー・ロッズのイメージ

>>307
当時のゴングで｢こんな衰えた姿は見たくなかった！｣と
日プロ時代の写真と並べていたが正直昔の身体もショッパイと思った

ジン・キニスキーって79年じゃもう50過ぎでしょ？

シャープ兄弟、ローカルっぽいレスラーではあるね。兄がオリンピック出ていて
ヒトラーと握手したとか。身長が195cと193cmくらいで大型タッグチームではあったね。

http://www.onlineworldofwrestling.com/profile/sharpe-brothers/

力道山はデビュー時には花形・東海岸に縁がなく、ハワイを除くアメリカ大陸で
武者修行できたエリアは太平洋岸のサンフランシスコ地区だけだった
シャープ兄弟はそのサンフランシスコ地区のタッグ王者（各地区に一組づついた
「NWA世界タッグ王者」、ベルトはまだ無い）

プロモーターのマルセウィッツがテリトリーを奪われた1961年頃に一線を引いてるし
「マルセウィッツのサンフランシスコ生え抜き」みたいなレスラーだったんだろうな

>>320
NWA王者時代もなんか猫背だし筋肉のあまりつかない体質っぽいね。ブルクラとは全く違う感じ。
そーいやボディビルダーそのものといった選手っていつ頃で始めたんだろう。
ビリーグラハムくらいしか過去のレスラーは知らない。

ゴッチの話、筋肉のお化けが見たいやつはサーカスでも行け、やったか

>>111
そんなこと言ってもその当時の小中学生は
韓国とか朝鮮とかの存在すら知らなかったから意味がわからなかったのでは？

日韓併合とか、小学校で習うんだろ？教科書にあったぞ？

長州がオリンピックに韓国代表で出場したいうのは熱心にプロレス紙誌に目を
通していたか、アマレスに詳しい人しか知らんかったろうね。
力道山の北朝鮮出身さえもわりと近年だもんな、公にされたの。
噂は昔からあったね、猪木がリアルタイムでは知らんかったというのはさすがに
ないと思うけど。

韓国や北朝鮮の存在知らないというのは知恵遅れにはそういう人も居たろうけど。

戸口もいたしソウル五輪もあったし、在日のことは地域次第で知らない人も多いだろうが

>>316
アナウンサー「マイクシャープジュニア、素晴らしい筋肉です！」
解説の田鶴浜さん「そう！まるで鉄腕アトムのようですね！」

大木・ダクの韓国師弟コンビが馬場鶴田や国際との交流でインタータッグの攻防を繰り広げてた時か、
あとは朴松男（パクソン）、SSマシンの力抜山（国際時代は梁承揮）、大木と対立し70年代新日につながりがあった
張永哲、千圭徳。。昭和、70年代にはこういった日本マットに大小あれど名を残した韓国レスラーが多数いたな。
で、その後というか今においてはどうなのよという。韓国系の人とかいるのかな？

猪木馬場に息子がいなかったのは運命のイタズラかな。いたら2世レスラーになったんだろうか？
女子ならマッハ2世、ジャッキー2世に千種2世、飛鳥2世、ダンプ2世…言ってて虚しくなってきたわ

>>324
ピキピキのボディビル上がりのレスラーと言えば
1971年来日のアール・メイナードあたりからかな？

http://www.showapuroresu.com/bio/a/earl_maynerd.htm

>>324
早いところではハロルド坂田あたりかな。
ただ純然たるビルダー上がりではなく、重量挙げのオリンピックメダリストという
この上なく立派な前歴の持ち主だけど
重量挙げ出身者はパテラとか他にもいたけど、あれだけショーアップしたスタイルは
グラハムが初めてだろうね。
ホーガン、ベンチュラ、エラリングなど多くのフォロアーを生む影響力があったし、
日本でももっと評価されてもいいレスラーかも

>>328
梶原のではさすがになかったが、実弟の真木原作の「風雲プロレス30年」では
長州の肩書きが「レスリング日本代表」となっていたな
自分も新聞でミュンヘン五輪の戦績調べたことあるけど、鶴田友美は載ってたのに
吉田光雄は載ってなかったからどうしてだろうと思ったよ
実は韓国代表だと知ったのは随分後になってからだった

>>332
猪木は息子いるぞ倍賞の次の嫁との間に
コロンビア大学卒のインテリらしいが

>>334
真木じゃなくて真樹だよ。

大仁田は馬場の養子になる予定だった

本格的でないかもだけど、"セーラー" アート・トーマス "Sailor" Art Thomasも
初期としては有名なレスラーみたいだな。

>>338
セーラー・アート・トーマスか。
列伝のブロディ編に出てきたから名前は知ったけど
見たことないな。
調べてみたらブラジルと同じくらいの歳だから
かなり前の世代の選手だね。
前に一度だけ新日に来ていたトニー・アトラスみたいなタイプかな
来日前の一戦でホーガンを圧倒したって記事見たから期待してたけど
実際に見てみたら小さい上にドロップキック以外は塩だったな

トーマスは米国では身長198cm、日本では193cmだけどラシクとの動画見ると
190cmなかったかもしれんね。
アトラスが初来日した時はムラコともども過小な身長にされてたから見たら意外と
身長あると思った。公称183cmくらいにされてたかな?186cmの藤波より5cm以上
アトラスの方が背が高かった。

キム・ドクは、観ていた当時は日本人の戸口が師匠の大木に合わせて韓国人ギミックでやっていたとばかり思っていた。

星野が現役バリバリだった頃は、日本人ではないとか思いもしなかったな。
新日が韓国遠征すると、猪木以上の大声援をもらっていたとか？
長州や前田とは違って、生涯帰化しなかったんだよね？

カーン戸口組は全日本の方が向いていたんじゃないかな
世界最強タッグ決定リーグ戦に出てほしいチームだったな

http://www.showapuroresu.com/bio/to/dory_dixon.htm
��褐色の弾丸�≠ﾆいう異名はカッコいいな、いまだと問題になるのだろうか
宣材写真だとボディビルダーみたいな体格なのに、実際のリング上だと普通
プロレスデビュー前の写真をそのまま使用してるだけだったりして

>>341
キムドクは英語ペラペラなのが、当時小学生だった自分にはカッコ良く感じたな。
日本陣営に入ってからは、マスカラスの通訳とかやらされてカッコ悪く感じたが。

相撲出身のプリンス・トンガは日本語ペラペラだけど、母親が日本人のリッキー・スティムボートは日本語なんて喋ろうともしなかったな。

タイガー戸口は飛行機代を出さなかった馬場をいつまで責め続けているが
それさえ我慢すれば新日で不当な扱いを受けた上に飼い殺しにならずに済んだのに

>>341
一応日本国籍らしいぞ

タイガー戸口としては不当な扱いでも飛行機代出してくれたほうが良かったんだろｗ
試合内容では不当な扱いでも、その他は全日みたいに安っぽくない巡業生活

>>349
やはり京王プラザに泊まってたのかな

>>324
本人は、ウェートトレーニングだ鍛えた体より、ナチュラルにパワーがある方が力強いんだ！と言ってたね。あ、これは自分のことではなくて、鶴田のことを評してだが。

>>326
なんで小中学生が朝鮮半島しらないんだよ。

>>344
久々にこのサイト見たが
高野直樹氏は亡くなっていたのか
それと高野氏と同時期にいたと思われる滝川隆寿氏
この選手はいろいろと謎すぎるな

>>347
だけど戸口をそこまで優遇する価値があるかって言えば
はっきり言って無かったから馬場の判断は正しいよ
戸口を引き抜かれてもダメージ０だったからね
戸口は新日の待遇が不満で後援者を通じて全日復帰を持ち掛けたが
馬場は首を縦にはふらなかった

戸口のWWF後半のポジションはマイク・シャープジュニアと似てた

>>354
ダメージは最初は相当あったでしょ。天龍ブレイク前でどうなるか全くわからなかったんだから。
天龍がもしダメだったら石川が強キャラになっていた。

>>328
俺はそれ写真週刊誌で知って衝撃受けた。長州が太極旗だか描かれた上着きてる写真が載ってた1983年の夏。

>>357
フォーカスの成功で写真誌が新刊ラッシュになった時に文藝春秋がまでも「エンマ」と
発刊して創刊号に白黒で韓国旗のユニを着た若かりし頃の長州が載っていていた。
>>346
世界のプロレスの取材でMSGに訪れた東スポ・門馬氏はトンガから「おもいっきり
日本語がしゃべれるよ！」と抱きつかれて「全日時代はそんなに親しくなかったんだけど
・・・」と懐古していた。。
>>356
引き抜かれた時は馬場は「弁護士と相談して法的措置に出る！」と息巻くほど激怒して
いた。世界プロレスのパイロット版のような番組でテレ東で
「アメリカンプロレスの全て」として二日に渡ってMSGの試合を放送した時に戸口が
「タイガーチャンリー」のリングネームなのを知った。
日本定住条件を一度は飲みながらそれをアッサリ反古にした馬場にも責任があるね。

>>356
天龍ブレイクのインタータッグ戦の前に石川にアジアタッグを取らせてたし
まあ天龍がブレイクしたのでそのままアジアタッグ要因に

要員だろ。

マスク被せてドリームマシーンにした外人側なのにギャラが安く
とどめに石川隆士にピン負けさせられたケンドーナガサキも馬場に見切りをつけた
全日は外人天国だけど、そのしわ寄せを日本人選手のギャラ値切りに繋がってしまう

>>347
家族の飛行機代な

戸口はトップヒールで猪木の好敵手を目論んだ。
ラッシャーみたいな位置付け。
だが、猪木の咬ませ犬にされた。

79年の天龍凱旋（戸口はすでに加入）はあまり成果を出せてなかった。で、81年の時はブレイクとまでは行かなくとも
かなり成長していた。その直後の戸口引き抜きだから馬場もある程度の事は見込んでの動きだったかも。
桜田、戸口、ついでに高千穂や羽田もか、海外遠征という名の島流しレスラーはほぼ旧日プロ組。
そりゃ馬場にとっては鶴田や天龍の台頭が何より期待してるだろうｗ

旧日プロ組の安達勝治(ミスターヒト)って、ブルドッグスを移籍した以外に
レスラーとしては全日マットに上がってないよね？

>>364
79年は高千穂とアジアタッグに挑戦したのが唯一の特筆かな
高千穂によるとあの年の最強タッグにそのまま出たかったらしいが

>>360
失礼
とにかく石川こそが80年代におけるアジアタッグの最大象徴にもなったんだよな
メインで防衛戦が出来ず最強タッグにも出られないとか

いちいち指摘しなくても打ち間違いってわかるよ…

わかるは漢字で書けるな、解るが正解

判るだと微妙に違う。それが面倒だから平仮名にしてるがその場合でも分かるという漢字を当てるべき

>>365
76年のスーパーパワーシリーズに来てるよ。

>>367
まさにザ・中堅、ミスター中堅って感じの扱いだな＝石川
羽田の代わりに天龍と組ませてフレッシュハンサムコンビで
売り出してあげてもよかったのに

>>370
本当だ。
神ブログで対戦相手を見たら、ほとんど旧日プロ勢と当たってるねw

石川がハンサム、う〜んまあ見方は色々あるだろうｗ
ところで外人に関して、引き抜きと移籍ってやはり扱いは違うんだろうな。
ピートロバーツなんかはホントに新日の常連でスタイル的にもマッチしてたが
あっさり転出しちゃって（旧Ｕ系を挟むが）、なんかお咎めみたいな話も全くないし。
「移籍」という感じではある。

石川は体格も大相撲の実績も天龍とそんなに大きな差はないのに
レスラーとしてあれだけ差がついた理由って一つしか思いつかないw

石川はずっと五分刈りだったからな。髪型変えればいい線いった
ハンサムかも。

>>371
羽田は糖尿病の発症、天龍はスランプがなかったら…
石川はモッサリした見た目かな？

全日ってもう少し見た目とか派手な技意識すればいいのにってレスラー多かったな
まあ馬場や元子が睨んてる間はスタンドプレー的な事は許されなかったんだろうが

全日は良くも悪くもスポーツライクだった
親日はストロングスタイルと言いながらスキャンダラスな話題づくりが得意

シークが倉持襲って流血とかハンセンの蔵前出現とか、外人には結構スキャンダラスなことやらせてたから、スポーツライクとは思わなかったけどな
ただ日本人にはそういうのほぼやらせなかったよな馬場

>>379
シークが倉持襲ったのはアドリブだったんだろ

両団体のそれぞれのファンの気質の違いもあるだろう。
全日は顔合わせが安定した中でいかにアングル流れていくか堪能していく感じ。
新日は予告があっても予想外の流れがあったり、猪木をはじめ、藤波、長州、前田、佐山ら
個々の選手への思い入れが大きく、熱狂を呼ぶゆえの混乱が際立ってしまう感じ。

>>369
句点も使えない奴に言われてもな。

>>373
お前無敵軍総長の石川さんに失礼すぎるわ

全日はNWAチャンプを頂点とした体制だったが
それがなかった親日はアリとか格闘技戦とか
そっち方面で話題を集めようとした
で、プロレスファンの気質的には新日にほうがウケたんだよな

平成新日は管理の行き届いたテーマパーク、一定の高さのレベルは維持されているし
華やかだけれど驚きがなく、それに対して昭和新日は管理のずさんなサファリパーク、
今の目で見たら何もかもいい加減なんだけど、一度この驚きとワクワク感を体感したら
ただのテーマパークじゃ満足できなくなる、って言われていたな

その伝だと昭和全日は、規模は大きいけれど旧態依然とした浅草花やしきとかの
古いアミューズメントパークという感じだったな
安定はしていても決して華やかとは言えず、大外れもしない代わりに全体的に滑り続け
インディだったはずの新日に視聴率でも観客動員でも差をつけられて行くのも仕方ないと
思わせるうさん臭さと時代錯誤ぶりは否定できなかった

>>354
80年サマーアクション�Uからしばらく第三の男・戸口が不在の状況で、
トンガ、ジャイアントシリーズから桜田が参加してその代替をやってた印象。
極道コンビや羽田相手には快勝するスタッドが桜田とはすべて両リンだったのはびっくり。
桜田も期待されてたんだな。

戸口はラッシャーの移籍で大きく割りを食ったな。
ラッシャーがいなければ戸口がラッシャーの位置付けになっただろう。
でもラッシャー程の憎悪を浴びる事はなかっただろう。
あれはラッシャーだから担えた。
戸口では無理だったと断言でける。
意外にも『打倒・猪木』の共通利害でブッチャーと共闘かな。
共通→仲間割れ→抗争の流れになったかも。
しかし新日で戸口とブッチャーの抗争っちゅうてもなあ。
ブッチャーと戸口が共通したら『はぐれ全日本軍団』とか。
でもそこで『全日本』の名前は使えないか。
国際は崩壊したから名前を使っていたが。
何れにせよそんなには盛り上がらなかっただろう。
戸口にラッシャー程の影響力はないし。
また表現力もない。
ラッシャーも表現力はなかった。
むしろ浜口の方がそちらでは上回っていたし。
しかしラッシャーには『元国際エース』『国際No.1』という肩書きがあった。
かつては馬場や猪木と同じ立場。
そのラッシャーがあそこまで憎悪浴びるヒールに。
それも流れでそぉなったかんな。
ラッシャーも最初はヒールの意識はなかった。
それは後々の雑誌インタで語っていた。
それが流れで大ヒールに。
あの時代は猪木の敵はヒール（扱い）。
しかも新日に殴り込みとなれば尚更それが色濃く く こく センズリ シコシコ

いやっ、失礼

新日に殴り込みとなればヒール度合いが色濃くなった時代だし。
あとは浜口の存在がそれに拍車を掛ける形になった。
新日側を挑発する浜口の姿にラッシャーも背中を押されて。
でも猪木とラッシャーの初戦、実況は明らかに猪木贔屓だったな。
ラッシャーは猪木の敵ではないと。
猪木とラッシャーを対等に扱わず格下と扱った実況、解説だった。
古舘より桜井がだな。
古舘は公平に実況してたし。

>>387
ラッシャーにしても煽り役の浜口がいたからこそだしな

>>374
でも天龍は今になって「名前は出さないけど」と前置きしつつ
明らかに石川とわかるレスラーのことをネチネチ批判するんだよな
歯牙にもかけない存在なら無視すりゃいいわけで、
なんだかんだでいまだに石川のことを意識しているのが何とも

まあ同じ相撲出のくせに、、、だろうな

>>374
公称189cm
生涯戦歴 393勝355敗／748出(77場所)
　幕内戦歴　108勝132敗／240出(16場所)
　十両戦歴　94勝71敗／165出(11場所)、1優勝

公称180cm
生涯戦歴 98勝79敗／177出(15場所)
　幕内戦歴　18勝27敗／45出(3場所)
　十両戦歴　48勝42敗／90出(6場所)

大きな差があるな

>>374
体格は大いに差があった。
公称で身長は９センチ体重は10キロ違うぞ。

石川はパンチパーマの頃も味わい深い

よく出る話だけど石川については
もうちょっとビジュアルが良くて体が大きければ馬場も売り出したと思う
プロレスの適応の早さでは天龍の先を行っていたしね

石川が最初から全日所属じゃなく、フリーだったのは相撲界との軋轢があったのかな？

>>366
戸口が出ていれば天龍と組ませるだろうから高千穂はないだろう
>>389
三沢と川田みたいなもんで、天龍からすると出来が良かった石川を過剰に
意識したのかも

>>364
> 桜田、戸口、ついでに高千穂や羽田もか、海外遠征という名の島流しレスラーはほぼ旧日プロ組。

桜田以外、島流しレスラーではない。
戸口は元々フリーで海外で活躍してたところを大木に頼まれて全日でタッグを組み
後に馬場に頼まれて全日入り。
高千穂は自分の希望で海外に出て行った。
羽田は凱旋帰国してそれ以降ずっと日本にいた。

完全な島流しは伊藤正男だな

石川の太ももの筋は若乃花を連想させるほど
際立っていた。

>>252
それは溜飲が下がったとは言わない気がします

戸口・・全日で好待遇だったのにな〜鶴田と毎回引き分け。最も人生が変わった人だと思う。

>>401
国際のエースで一流レスラーに連勝していたのに後にブレイク前の長州に負けた
ストロング小林には敵わん

>>391
幕下付け出しでデビューしてわずか2年余りで
引退した石川の通算出場数が少ないのは当然として、
勝率と最高位はあまり違わないね。「大きな差はない」は必ずしも間違いではないような。
石川は糖尿病発症しなかったら、三役までは昇進してただろうな。
そういや、最高位が十両だった高木が
「相撲続けてたらもう少し上に行けたと思うが、どんなにうまくいっても
関脇か小結まで。横綱大関は絶対無理」みたいなこと言っていた
そのあたりまで行くともう人外の領域なのかも。

>>402
新日に入団してまもなく、猪木戦を控えた
ロビンソンの相手を務めたときはもうかませ犬扱いで、
国際時代にしのぎを削ったことはなかったことにされていたな

>>396
戸口が参加出来ないからでバランス的に落とされた感じも
後に83

>>396
戸口が参加出来ないからバランス的に落とされた感じも
逆に83年に原と井上が参加出来たのは鶴見とのバランスもありそう

>>403
石川は大相撲入門時点で糖尿持ちだよ

石川は相撲をやめた理由をはっきり｢相撲の食生活に耐えられなかった｣と言っていたからね

>>373
全日へはスタンハンセンの推薦で移籍したんだよなロバーツ
タイトルこそ取れなかったが、ジュニア戦線で活躍したんだし
移籍は正解だったかも、新日はすぐ外人を粗末に扱うから

石川は大学時代に輪島でも取れなかったアマ横綱を獲得しての入門で期待されたが
糖尿病を理由に2年で廃業、よほど重病なのかと思ったら、すぐにプロレス入り
しかも渡米デビューとは、身体は大丈夫？ それとも糖尿はやめる口実かとか、色々思った

当時の花籠部屋は部屋頭が日大相撲部先輩の輪島、同じく荒勢も幕内
日大柔道部中退の魁傑もいて、他の部屋に比べればかなりやり易かった筈だが

>>407
>相撲の食生活に耐えられなかった
ちゃんこ自体は栄養バランスはいい料理なんだが、やはり量と食べ方の問題なのかな
あと酒か。貴ノ浪なんかすごい酒量で寿命縮めたらしいからね。
石川ももう70歳近いけど、大きな病気をしたとかいう話も聞かないし
長年糖尿病とうまく付き合っている方なんだろう。

ステ

天龍のプロフィール紹介でかならず出てくる「前頭筆頭」という言葉の響き
が子供のころの自分にとっては妙に格好よく思えた

>>408
ドームでのハンセンの引退セレモニーにロバーツもしっかり招かれていたのが感動だった

プロで大成するにはバカになることも必要で
石川は頭が良すぎたのだろう

>>413
新日本の頃は1〜2年に1回程度の来日。
Uを経て全日本に移籍すると、
多い時には年2回は呼ばれてそれが
6〜7年続いたのだから全日本の方が
断然いい思い出があるんじゃないかな？

新日本では猪木と何度もシングルであたって
内容は充実していたかもしれんけどね。

全日時代の話がほとんど出てこないな
http://sekapro.net/2016/11/18/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%88%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%8C%E3%81%A8%E3%81%86%EF%BC%81%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%81%A7%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF-26/
http://sekapro.net/2016/11/28/%e3%83%97%e3%83%ad%e3%83%ac%e3%82%b9%e3%82%88%e3%81%82%e3%82%8a%e3%81%8c%e3%81%a8%e3%81%86%ef%bc%81%e3%82%af%e3%83%ac%e3%82%a4%e3%82%b8%e3%83%bc%e3%81%a7%e3%83%a2%e3%83%b3%e3%82%b9%e3%82%bf-27/

ピート・ロバーツは新日のジュニアに入ると背が高くて違和感があった

でもハンセンとロバーツって2人のそれぞれのイメージからマブダチというのがあまり湧いてこないね。
ハンセンだとやっぱブロディ、マードック、ダンカンら地元繋がり、大学時代の関係とか、
ロバーツだとイギリス、ビリーライレー系のSライトやマーチンジョーンズあたりが目に浮かぶんだけど、
まあ人間関係なんて決まった背景から出来上がるわけでも無いんだけど。。

SWS旗揚げ当初の石川の紫レガースはいまだに謎。当然蹴りなんか使わないし、ファッションとしての着用だとしても、石川がそんな事を気にする選手とも思えない。

石川は頭が良いっていうか、小賢しいっていう印象。
小狡く動くたびに自分の立場を悪くしてておもしろかった。
試合内容は受け中心の一本気な感じなのにね

>>420
石川は完全に自分を殺して脇役を心得た
時には非常に魅力的。
しかし何やらアピールしだすとえらく
不快にみえる。

相撲出身なのにジャーマンもトペもできたけど、
その分1つ1つの技のインパクトに欠けた＞石川
オリジナル技を開発できればよかったんだろうけど
それがスモーピオンじゃねw
器用で環境適応能力の高いタイプだったけど、
あのレガースといい、髪型といい、
自己プロデュースが全然ダメだったな

石川は新日で言うと木戸修にイメージや立ち位置が似た感じ。この2人は79年オールスターでも
タッグで出場してたな。

>>422
自分として一番印象だったのは相撲タックル
まさに砲弾というより銃弾という感じの瞬発力

>>423
意外にも井上とは初対決で星野とは唯一だったか

>>423
木戸と石川って93年のG1で対戦してるよね。
その時は木戸が勝っているが、Gスピの石川インタビューによると
まったく覚えていないらしいから、淡々とした試合だったんだろうな。
にしても、組んだりシングルで対戦したり、一度も全日に上がったことのない
木戸と一番接点のあった全日系レスラーというのが意外＞石川

>>421
輪島を目一杯盛り立てていた姿を思い出す
鶴田VSジャパン勢に限れば、鶴龍コンビより鶴田石川の方が試合運びにメリハリあって面白かった印象がある

>>379-380
日テレとのマウント争いに勝つため、馬場が指示してシークに襲わせた説
年々悪くなる自身への扱いにしびれを切らせて馬場を脅すために襲った説
シークは本当に基地外だった説

他に何かある？

倉持元アナウンサー「昭和４０年男　ｖｏｌ．１９」

「彼のシリーズはブッチャーとシークの抗争が目玉で、全国各地が此の２人の対決で盛り上がっていたんです。
でも、在りと在らゆる乱闘を繰り返して来た結果、もう遣り尽くしてしまったんですよね。其れでも決着戦の
大一番ですから、此れ迄以上のインパクトを残さなきゃいけないって事で、最後の手段で『俺と仲の良いクラ
モチを襲おう。』というのがブッチャーのアイデアだったみたいです。」。

とは言え、一般人に怪我をさせるという事は、タブーで在る筈。其のタブーが破られた背景に付いてこう話す。

「アメリカのＴＶ収録というのは、テレヴィマンもアナウンサーも全てプロレス団体内の人間なんですよ。
だから向こうのスタッフは皆レスラー上がりだったりするんです。其れでブッチャーとシークも、僕の事を
日本テレビの人間というより、同じ全日本プロレスの仲間だ、と。仲間だから一寸位傷付けても、エンター
テイメントとして盛り上がれば良い、という考えだった様です。此方は堪ったもんじゃ無いですけどね（苦笑）。」

二番手、三番手にいてこそ存在感がある選手っているよね。石川は典型的だと思うんだけど。そんな石川がエースの新東京プロレスはハナから勝算なんてあるはずないのになんで旗揚げしたんだろうか

>>426
木戸は元子全日に上がった
棚橋と組んで渕組と対戦した記憶があるわ

>>395
トンガの入団で角界との軋轢を危惧した馬場が表面上は「フリー」と言う事にしたが
武者修行はしっかり馬場ルートだった。
田上も全日ではなく「ジャパン所属」と形にしたのと似ているね。

>>430
全日時代ポンコツだった大仁田がプロレス業界を騒がしてたから
「ひょっとしたら俺も」と身の程知らずの野心を掻き立てられたのかもしれない
タニマチに乗せられたという背景ももちろんあったが

>>430
・ドームでセミをつとめ、藤波を2度ピンするなど大幅ランクアップ
・「天龍の下なんかやめちまえよ」と焚きつける取り巻き（日大相撲部系？）
・スポンサーの出現（バイク便会社？）
いくつかの要因が重なって勘違いしちゃったんだろうね
ずっと中堅に甘んじていた上、輪島の面倒もみないといけなかった全日時代の反動もあったかも
復帰のおぜん立てをした天龍にしてみりゃ「何勘違いしているんだあの野郎」ってところかも

>>431
知らなかった。情報ありがとう。
元子時代ならテレビで放映されてないだろうな

元子全日で木戸、西村、サムライ組とかあったな。ガオラ実況でトリオ・ザ・オサムと言っていた。

石川は紫のタイツがな。

石川は故郷でケリーのミズーリ州ヘビー級王座に
挑戦してタイガークローであっさり負けた。
地元であれはない。