□U.C.0100年以降に建造された小型MS群を語るスレです。
□設定やこだわりなど熱く語って下さい。
□アンチはスルーで。
□最強論、他のMSを貶める事は厳禁!
UC小型はWゼロより強いってことをハッキリさせよう
サブタイからしてF91からVまでっぽいけどGWXは小型になるのかね
Xとか17mって微妙な高さだし
サイズではひと括りにできるけど、U.C.って書いてあるしなぁ
小型って、でかいじゃんモビルスーツ
ATとは言わんが、最低でもオーラバトラー程度だろ
F91のガンタンクもエコーズが使っていたのかな
ロトの発展型なのは間違いないだろうけど
エコーズがどの年代まで編成されていたかにもよるね
ロトの形式番号が後のF計画に組み込まれたって言う新設定が出来たから
発展型っていうのはまず間違いないね
F91にもサイコフレームが搭載されてるらしいんだけど、誰か明記された書籍教えてください
機動戦士ガンダムF91 (ニュータイプ100%コレクション)
機動戦士ガンダムF91 オフィシャルエディション (B‐CLUB SPECIAL)
オフィシャルエディションは詳細な設定が掲載されてて
ニュータイプの方はF91のデザイン案が見易い大きさで掲載されてる
・「GUNDAM FORMULA91 NT100%コレクション」(角川書店)
連邦汎用型試作MS。パイロットはシーブック・アノー。
彼の母モニカ・アノーが所属するSNRIが開発した、サイコミュとサイコフレームを装備したニュータイプ
仕様のMSで、バイオ・コンピュータ搭載によりパイロットの能力を十二分に引き出すことができる
・「F91オフィシャルエディション」(バンダイ)
F91ではサイコミュサブ増幅器が操縦席の背に組み込まれており、
コクピットの周囲に使われてるサイコフレームが主増幅器になっている。
とりあえず、wikiの映画のパンフって話はたぶん何かの勘違い
あと、GジェネF限定版の内容物で各作品の紹介をしてるシートがあって、それにも書いてました
ザンスカール都市伝説
・ゾロには2人乗りのタイプがある
・トムリアットは宇宙で運用できる
・ザンネックは全周囲を防御できるバリアーを持っている
・ゲンガオゾはバックエンジンユニットの推力で大気圏内を飛べる
・コンティオは計4基の有線端末でオールレンジ攻撃ができる
・ジャバコのライフルはリング状のビームを放つことができる
・アビゴルの頭部ビームキャノンはビームシールドになる
・ゴトラタンの頭部ビームカッターはビームシールドとメガ粒子砲とメガビームキャノンエネルギー供給ユニットになる
信じるか信じないかは(ry
ジャバコのリング状のビームって41話でフラニーさんが「うわっ」と驚いた奴のことだっけ?
何の意味があったのかさっぱり
ひょっとして対艦用か?
>・ゲンガオゾはバックエンジンユニットの推力で大気圏内を飛べる
Gジェネだと飛ぶどころか宇宙専用な状況がFの頃から続いてるんだよな
何か恨みでもあるのかね
トムリアットの宇宙で運用は、クロノクルがやっていた。
だけどGジェネでは地上専用。宇宙Dがあってもいいと思う。
ゴトラタンのヤツも劇中で全部やってたよな
やってないのはシールドとしてくらいなもんで
ただV2の最後のアレみたくシールドやトンファーとの連携使用は出来そうだな
F91が複数機作られたんじゃないかってレスをどっかで見たんだけど
根拠とか解る人いる?
本スレで少し話題になったベルフ機とシーブック機の事か
サナリィスレでも少し触れられてたけど、建造途中のF91を描いた劇中と0122を戦い抜いたF91じゃ全然違うだろってやつ
オフィシャルでもF91の建造年は0123だけどシルエットでは早いものだと0116にも遡る
なので別機体じゃないかって話
ちなみにF91の残像はMCAが引き起こす現象と1991年の資料にある
F90VにもMCAが採用されてたんじゃないかって話はここからだと思う
劇中のはバイコンの調整であって機体自体はベルフ機のまんま
HJにのってたスコット機のことじゃね<2機目
オレ解釈をさもそういう設定があるかのように言いふらすバカっているよな。
昔F90のときもそういう奴いたわ。同じ奴かも知れんけど
HJのスコット機に関しては模型オリジナルって注釈があるな
話を変えるけど、アインラットってVの時代のモビルスーツならどれでも乗れるかな?
ザンスカのMSも色々乗ってたし、ガンブラスターなんかも乗ってた筈
>>21
>やってないのはシールドとしてくらいなもんで
やってたよ
パパパパ-の直後にV2のライフルを緊急防御 Gジェネワールドをまだ遊んでいるけど、Vヘキサダッシュって過去のGジェネに出てきたことあった?
教えて分かる人ぉ〜
ないよ
ヘキサはヘキサだけ
ガトリングガンと八つ手ビームサーベルの変な装備した
>>30
なんだ、じゃ全部やってんのか
この時代のビーム兵器の発達ぶりは凄まじいな ゲドラフがビームシールド部からビームロープを出してアインラッドに繋げて
ぶんぶん振り回してV2にぶつけて超電磁ヨーヨーしてたり、ブルッケングが
アインラッドばらばらにして遠隔制御してV2をとりかこんで合体させて
電撃で捕獲して超電磁タツマキしてたり
ホント改めて見直すと凄いなw
>>32ありがとう。
シュラク隊そろっているのに、無いから次回作に出てほしい。
誤解の無いように言うと、3DSの次回作と言う意味です。
量産型F91ってバイオコンピューターついていないからMEPE発動しないんだっけ?
MEPEはMCA構造だから発動するものであって、バイコンはあんま関係ない
1991年発刊のMS図鑑とMGのインストに載ってる
多分長谷川氏がその辺の設定拾いきれなかったんだろう
いや、バイオコンピュータは知らないけど、MCAはやめてないと思うが。
逆じゃない?
バイコンは搭載してるみたいだけど、MCA構造だっていうもんは特に見当たらなかったぞ?
ヒートシンクの改良とかでMEPEを引き起こさなくなったとか、チューンしたからハリソン機はMEPE起こすとか
構造自体がそうなってるんだから、本来はチューンしたからとかそういう問題でもないと思うぞ
ハリソン機は鋼鉄の7人でパイロットのドレックが口パカァの最大稼動機能を発動したけど、MEPEは無いはず。
どっちみち量産型にはMCA構造は採用されてないんだろ
そもそもFシリーズの9規格の0号機がF90、1号機がF91ってナンバリングなのに
量産機が形式番号変わらないってのもおかしな話
汎用量産機ならF80とかになるべき
量産っていっても限定生産だから?
RX-79Gも量産なのにRXナンバー…
MCAがあって小型MSができたんだと思ってた。
フレームから装甲から、コンピュータやセンサーやらを鋳込んで
やらないと小型かつ高性能にはできなかったわけじゃないんだ。
>>43
MS大図鑑コスモバビロニア編によると、ジェネレーターの外部設置でヘビーガンとかは開発できたけど
F91のような超高性能機はMCAが必須だったんだと
あとMCAのような複雑なシステムの統括には、バイオコンピューターが必須だったとも書いてある
F計画の量産型はソース忘れた、すまん
支援型は7、汎用量産型は8が割り当てられるとかそんなんじゃなかったっけ
>>42を補足すると、F90が0号機のくだりはオフィシャルエディションの62ページにある >>44の理屈だとヘビーガンと大して開発時期が変らないのに
高性能なジェムズガン、ジャベリンはMCAが必要なことにならない? そもそもMCAを採用してるのってF91だけじゃね?
同時代のクロボン機では採用していないのはもちろん、
直系のF97ですら使ってるかどうか怪しいぞ
損傷しうる外装が電装を兼ねる設計なんてまぁ廃れるわな
F91のフェイルセイフ機構は地味だから意外と知られてないのな
>>47
MCA使うのをコクピットブロック周辺に限定するとか、
マニュピレータの管理を二の腕部分でやるとかすれば
事実上大きな問題にはならないかも。
まぁ中央から直接制御するより、分散させた方が、
統括に更に高性能なコンピュータが必要な気もするけど。 >>48
機体の一部が損壊しても機能に支障がないよう機能化されている、だっけ?
その分をバイコンが頑張るとかかな
>>49
>統括に更に高性能なコンピュータが必要な気もするけど。
余裕がありそうな気がする>バイコン
演算性能はF90のニューロコンピューターを凌ぐらしいし 装甲に電子部品組み込んだなんてのはMGにも大図鑑の方にも書いてないんだが
装甲そのものに排熱を行わせるってのは書いてあるけど
壊れちゃ不味いような機能を装甲に鋳込むのはただのおバカでしょ
壊れちゃマズいような部品でフレーム全部組ませたバカもいるぞ
肩から先の駆動は全部あれがパワーサプライしてる
胴体側も肩側も、腕部駆動のための補機が入ってない
被弾に対してどーなんだ、って話なんだが、そもそも被弾しないことを考慮しているし、
1本くらい切断されても駆動にはほとんど支障がない
それ以上切断される攻撃ならどの道肩部が全壊してるか、あるいは撃破されてる
胴体から伸びてるダギ・イルスならともかく、肩から生えて肩に収まってるのにサプライ(供給)してくれるのか
>>55
さあどうだろうな
何しろロクに設定画見もせずに5分ででっちあげた設定だし ジェネレーターからバイパスしたエネルギーを直接推力に転用してるって設定は実在する
ビギナの設定だけどね
( ´・ω・`) もしもし落とし物ですよ
⊃脳⊂
(´・ω・`) …
⊃脳⊂
(´・ω・` ) ゴクリ
⊃脳⊂
エネルギーって何か設定されてない事に対する皮肉だろ
>>69
で、ジェネレーターから直接推力に変換できるエネルギーって何? さあ?落下エネルギー君によると落下エネルギーじゃね?w
悪い、>>58だと
×変換
○転用
だな
変換なら簡単すぎる 普通に考えたら電力だよな
頭冷やせよおまえら(´・ω・`)
>>74
何も考えてないアニメなんだからしょうがない
代わりに何エネルギーだったら辻褄合うか、言えるかい >>75
イオン推進?
あまり推力稼げないよ、それ だから面白いから落下エネルギーでいいじゃないかw
バカスwww
>>79
一番の理想だなぁ
ただ、ジェネレーターから何か質量を打ち出してる事になるからよくわからなくなる
反応炉用の燃料ヘリウム3とか? ヴェスバーみたいなもんと考えればいいんじゃね?
違うのは直結した大電力でメガ粒子砲を稼働させるか推進システムを稼働させるかの違いで
イオン推進って明後日の考え方も捨てがたいが
流体パルスとかも十分謎だけど。
パイプはやっぱりミノフスキー袋に繋がってるんだろうな。
>>81
センチネルのムックで見た熱核ジェットや熱核ロケットの内部簡易図解を思い出した
炉心に直接推進材を吹き付けて後方に吹き出す構造だったなw
今更だけどMCA構造ってユニコーンに起源説唱えられて
サナリィがアナハイムから特許侵害で訴えられたりするのかな
アナハイム内ではサイコフレームはなかったことにされてそう
アナハイムはネオガンダム以降高性能MS作ってないな130年にでてきても良かったが諦めのかW
V2はアナハイムのバックアップがあったとか何とかって設定なかったっけ?
>>86
それよりも気になるのがMCAで機体構成出来るのになんでサイフレをコクピット周辺に限定したんだろうね
フルサイフレの設定が後付だから、で済ませちゃえばいいんだけどw >特許侵害
宇宙世紀に2chがあったら、今日のおまえがいうなスレはここですか?とか
お前らが開発したわけでもないのに盗人もうもうしいわw
とかのレスでスレが埋まりそうだw
>>89
小説のVセカンドの設定やねそれ
そこかしこの資料でサナリィの関与も疑われるしなんとも言えんな
共同開発とかが落とし所か
サイコフレームに関しては、使用量を抑えることで暴走を防ぐことにしたとか、かな
「一般人でも安全に兵器として使える量産型ユニコーンのプロトタイプ」くらいの指標だったのかもしんない
妄想だけどなーw 小型MSはMSの原点回帰って側面もあったらしいから、ZZ、SやUCみたいなとんがり過ぎた技術より
RX-78→RX-93の流れなのかなーと
同じく妄想だけどなw
>>86
現代の基準だと有効期間は20年、ユニコとF91だと期限切れ >>93
だがしかしビスト財団がまだ家電メーカの頃のAE社の特許争いで
片っ端から競合相手を潰していった事を考えると・・・ サナリィは連邦軍のシンクタンクだから、連邦からの技術供与、もしくはデータ供与から復元したのかも知れない
そしてサナリィをあまり突付くと、AEもシルエットフォーミュラの件でしっぺ返し食らうという
>>90
考えてみたらすげぇな
MS開発技術 → 企業乗っ取り
ガンダリウムγ → 裏取引
ムーバブルフレーム → 強奪
サイコフレーム → 裏取引
新世代小型MS開発技術 → 非合法取得と裏取引
ネオサイコミュ → 裏取引
ミノフスキードライブ → ハイエナ
AEの所行を映像作品として叩ける可能性があるのは今の所クロスボーンだけか。
クロスボーンはあんまり好きじゃ無いんだが。
AEはバイセンやサイフレみたいな謎装置MSに載せて遊んでただけだからな
現に途中から兵器じゃなくなってたし
ガンダム神話の忘却と共に荒廃したのは当然
無かったことになったよ
ついでにF91とVも無かったことになった
機動戦士ガンダムは1st〜CCAまで
>>99
どうしてそう思ったのか分からん事にはなぁ
製品としてはFIXでも出てたし U.C.0120年代ではジェネレーターに直結させないと可変速にできなかったから威力が強いで通じるけど
約30年後のV2のヴェスバーとかってどうなんだろうね
それこそただの可変速式ビームライフルなのかな?
V2のもハードポイント経由のジェネレーター直結でしょ。それに開放型だからより強力な仕様になってると思う
ただサイズ・形状からしてF91やリグコンみたいに本体内臓コンデンサーがあるとは思えない
あの時代になると、ある程度の可変速制御は当たり前になってそう
ビームの出力可変はMK-Uですでにやっているからね
U.C.0150にもなれば出来て当然くらいの技術じゃないか?
ビーム・マグナムの出力可変なんて
Mk-Uと違って弾数残量調整できる訳じゃないんだから
性能の一要素であっても売りじゃないし
技術の流用はあっても原型でもなんでもないだろ
V2がオートでもゾロアット辺りとなら死にはしない程度に動いてたが
A.Rの発展版みたいなソフト入ってたりするんだろうか。
あれは敵パイロットが不自然な攻撃に戸惑っていただけだと思う
ただV2ってサナリィの技術も入ってるんだろうから、どんな装備があっても不思議ではないなぁ
頑丈だしw
V2の強度は確かに目を見張るものがある
アナザーほどじゃないがUC系の中では際立ってる
>>111
AHの効果を確かめに来た部隊だし、多少の事では驚かないだろ。 サナリィ製のGキャノンが高性能な事に驚いた。
いや劇中での扱いがあんまりなもんで。
Gキャノンは純粋なサナリィ製ではなくてアナハイムの手も入ってたような
>>117
それがアナハイム製とサナリィ製の二種類あるんだそうな。
で、サナリィ製が高性能と。 公式映像準拠
U.C.0123 (オフィシャルエディション、NT100%、MS大図鑑、映像内発言、小説内発言)
F90資料準拠
U.C.0122.10に試作1号機が披露
データコレクション準拠
U.C.0116
好きなの選ぶんだ
公式映像ですら0123に作られたなんて一言も言ってないが?
>>120は凄い捏造だな アンナマリー、連邦兵の発言、グルスの発言
捏造というなら>>121は三冊の資料を否定するだけのソースもってるの? 実際映像内でU.C.0123に建造されたって発言はないけどな
ただそれをもって捏造ってのは噛み付きすぎだろ
そもそも本編内で建造年まで言及する必要があるのかってのもあるしな
フォーミュラー戦記がある時点で123年建造なんてありえないからな
F90Nの建造年がわかれば良いんだけどな
>>124
解釈は人それぞれ じゃあ公式な設定ベースという前提で
ザンネックやゲンガオゾ、リグ・シャッコーにはサイコミュ搭載されてるの?
リグシャッコー以外は記述が統一されてなくてはっきりとはわからない
リグシャッコーについては自分は搭載というのをみたことない
俺もハッキリした記述は見たことないな、そういえば
ゲンガオソはバックエンジンユニットがオールレンジ行うとはあるけど、サイコミュ搭載とはかいてないし
ザンネックとゲンガオゾは少なくとも小説ではサイコミュ搭載と書かれていたはず。
ザンネックとか明らかにファラの思念波増幅してたのに明記されてないのかw
>>118
出荷工場の違いでアタリハズレがあるってことか
同じ機種なのに仕様が統一されてないのは大丈夫なのだろうか >>131
サナリィがアナハイムに意図的に渡さなかった情報があるのでそう言う事が起きたらしい。
>>126
リグシャッコーじゃなくてリグコンティオだろ?
あれは無線式らしい >>132
そうなのか
企業同士の確執で現場が混乱するような仕様にされるって連邦兵も可哀想だな まぁアナハイムに渡したデータで作られた劣化品であってもヘビーガンよりもカタログスペックは上らしいから…
キャノンをパージしてヘビガンのライフルとシールド装備させたら
ヘビガンをゆうに上回る戦闘力らしいからな
>>133
うわ、素で間違えてたわ
指摘thx
って、あれはインコムの発展したもんなのか!?
だとしたら0150年代の技術パネェな >>130
明記されているものも一応あるけど一方で曖昧に書いているものもあってはっきりしないんですわ その場合は明記されてる資料があるんだし、搭載されてるで良いと思う
ガンダムのチンコフィルムやスーパーナパームだって資料に書いてあったりなかったりするんだし
>>137
V時代のビームもかなり変幻自在な描写あったから、技術自体はかなり発展してるんじゃないか?
タイヤに目を奪われがちだけどw >>140
基本的に間に合わせの機体だかんね。>ヘビーガン
劇中でもキャノン外したGキャノンは出てたし…活躍はしてないけど。 >>137
暇があれば見返してみるといいよ
>>139の言うようにビームの描写はスーパーロボットの域だから
ビームの技術発展に装甲の技術が追いついてない
みたいなVの設定見かけたことあるけど、その通りだと思うから 共にカイラム級戦艦に向けて撃ったシーンがあるので一番分りやすいが
ネオガンのGバードはコロニー越しにブリッジ丸ごと消滅。対してリグコンのキャノンではブリッジに横穴が空いただけ。
ザンネックなど極一部は強力だが、必ずしも全てのビームが強くなったわけではない
リグ・コンティオは、ショットクローからビームを出してる
あれよりGバードの方が威力は上だろう
いや、やっぱり全体的に底上げされてるよ
Vガンのただのライフルがビームローターを打ち負かしたり
V2のただのライフル数発撃っただけでアマルテア級を粉々にしたりという描写もある
>>144
減衰の有無を忘れてないか?
前者は宇宙、後者は大気圏 >>147
あんな接近してるのに減退したなら、それこそビーム技術退化してんぞw Gバードは専用の小型ジェネレーター積んでるんでしょ?
威力「だけ」見たらそらぁ上だろうよ
>>145
だよな
ヴァリアブルランチャーとGバードを比較しようってならともかく、
あのクローとGバード比較ってアホっぽいわ クロスボーンは連邦に勝利できたのか?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1335571696/l50
420 :通常の名無しさんの3倍:2012/07/04(水) 11:29:23.63 ID:???
UC小型のすごい性能 テンプレ
・体当たりされてガタつくフレーム F91
・MS用ではない対人用の子バグレーザーで装甲に多少のダメージ F91
・一度出撃しただけで装甲がガタガタ F91
・装甲車の攻撃で撃破されるデナン・ゲー F91
・体当たりして曲がる危険性があるガンダリウム製フレーム 漫画RXF91
・体当たりで軽量が売りだから無茶するなと怒られる 漫画RXF91
・敵をすれ違いざまに切っただけで要修理 漫画X1スカルハート
・国際法にのっとった対人バルカンで破壊される V
・しょぼいパンチ一発で撃破されるガンイージ V
・少し壁に擦っただけでパーツ半壊 V
・砲身でちょっと小突かれただけで大爆発 V
>>419 本編公式映像を始め、劇中数々で描かれている事実
という事らしい カイラム級もリーンホースJrもビーム撃たれなくっても沈まない
撃沈できなかったおかげでザンスカ壊滅の引き金になる
一撃で戦艦に大打撃を与えられるビームがないってことだ
Gバードの比較対象はV1の物干し竿あたりかな
物干し竿より上か下かぐらいの威力だと思うけど
>>152
故意的なレスで断言して誘導させようとは、まるでUCキチガイみたいだな >>154
撃ちまくっても戦艦一つ沈められないビームが強いと言われてもねw
具体的描写出されて困っちゃった?妄想で適当な事ほざくからぞうなるんだよ ジャンダルクやリーンホースJrの被弾数と、それでも沈められなかった事を考えると
V時代の一般的なビームの威力は向上していない
>>152
> 一撃で戦艦に大打撃を与えられるビームがないってことだ
あの時点ではザンスカ側にリグコン、ゴトラ以外ないという意味でなら同意するけど >>151
F91に関してはボブルスに組み付かれたりはしてたけどダメージ負った描写あったっけ?
グルスの「試作機もいいところ」「ガンダムのがたつきの方がよっぽど〜」って台詞はあるが ゾロアットやV1のサーベルとザンバーが普通に鍔迫り合いしてたりと、
どう見たって威力向上してるだろ・・・
強い強くないとか最強論的なのは荒れる元だから余所でやって。
ていうか既に荒れ気味だが。
>>158
元スレ見てきたけどF91へのツッコミやV2の頑丈さは華麗にスルーされてるなぁ
それにしても作為的なテンプレだなw
そもそもデナンゲーが脆いってwiki→ガンダウィキア(wikiの丸写し)の主観たっぷりの受け売りじゃないの?
wikiの該当文は削除されてるが
それとも最近の設定資料に小型は脆いって設定付加された? wiki云々以前にまず映像見ようよ。基本でしょ
該当のデナンゲーのシーンすら知らないありさまだし
作品みてない、知らないで語る人多すぎだよ
>>162
作為的なレスはUCキチの十八番ですから V2のライフルって他の一般的MSのライフルと同じか?
V時代は平均的にビームの威力が上がってるからあれだけボンボン核爆発起こる
ってファクトファイルだかに書いてあったな
V1のライフルとガンイージのライフルは同じなんだし立派な量産品だろ
ガンダム世界で30年も経ってるのに向上してないと言い切れるのも凄いよな
サザビーのライフルが百式のランチャーと大体同じ出力と言っても信じなさそうだ
Vのライフルは廃墟のボロビルに向けて撃ったら、ちょっと亀裂ができただけ
トムリアットのビームバズも一発だと少しビルに穴が開くだけ
相当数撃ち込んでようやく崩せた程度だし
脆いゲーに頭蹴り飛ばされたジェガンはどうなるんだ?
って冗談は置いといて、劇中で小型MSが脆いって明言ないでしょ
ジソウロケットガージソウロケットガーいうならバルカンやグレネードで破壊される大型って何なの?
MSの強度なんて演出で変わるんだし、台詞で明言もしくは資料で明記されてないんじゃあ主張としては弱くね?
なんか、一般MSの標準装備でもアナザー並の破壊描写が無けりゃ向上したとは言えない、みたいな理屈だな
>>171
グレネードで木っ端微塵になったアルパとかな
しかしVのライフルがビームローターを突き破ったり、
Vダッシュのキャノンやガンイージのバズーカが
ビームシールドごと機体を撃破したとかも無視ですか、そうですか いい加減大型vs小型やりたいなら別のところでやってくれよ
ゾロアットのROBOT魂出ないかな
プレバン限定でホワイトアットとか
大型信者のUCキチが居ついてしまったわけだから諦めろ
>>172
>>170の描写を見て威力が上がったと思える方がどうかしてるわなw
廃墟ビル相手だから、装甲ガーとかコーティングガーとかの言い訳もできないぞ Vなんて脆い描写のオンパレードだし
あれで小型は頑丈(キリ! なんてどう見てもない
はいはい、糸冬了
かいさーん ただでさえファースト関係とかと違って小型MSは商品化の機会が少ないんだから
贅沢は言ってられんよ
同意
この際ノーマルのベルガやソロアットもプレバンで良いから出してくれ
出来ればゾリディアも
>>179
F91とVのMSを一緒くたに考察してるのがなんだかな…
V1のビームシールドは連続した艦砲射撃を完全に防御してるし、
ヴェスバーなんて目じゃないレベルのザンネックキャノンを
最終的には貫通されたものの、ある程度耐えられていたし だよなあ
V2の装甲は劇中描写から察するに、UCMS全体で見ても上から数えた方が早い強度のはず
突っ込みどこが多いな
V世代のMSはシールドのサイズ拡大出来てたが、
F91〜クロボン世代のMSは出来てないんだがな
あくまでも第一期MSと第二期MSの比較だし、こんなもんじゃね?
大まかなやつでさ
だな
小型黎明期の機体と0150年代の機体を比較してる訳ではない
あくまで目安だろ
>>177
面と点の違いじゃねえの?
ハイメガはビルを破壊出来るだろうがV世代のビームシールドは抜けないだろ
そしてV世代のライフルはビルは破壊出来ないがクロボン世代くらいまでのビームシールドは抜ける クロボンゴースト1巻の解説で、ビームザンバーでも153年では平均的なサーベル程度の出力しか無いとか書かれてたな
Vガンでトップファイターが初めてライフル撃った時の描写から考えても、ビーム出力は大幅に上がってるだろ
クロノクルがビビってたし、大気圏内で撃ったにも関わらずビームローターを撃ち破ってもいるしで、
それまでの通常の携行ライフルとして考えると破格の威力だよな>V1ライフル
V1のサーベル一つとってみてもビーム技術は格段に発展したと言えるだろう
金に糸目を付けない設定のフォーミュラシリーズ。それの主武装であるビームザンバー
と同等の攻撃力・防御力を持ったサーベル・シールドが宇宙世紀以前の町工場
で作れる時代になってるんだぜ?
金に糸目をつけないのはF9Xナンバーだけじゃね?とちょっとだけツッコミ
F90や91、Gキャノンだってフォーミュラシリーズだろ
そもそも金に糸目をつけないなんて設定どこにあるんだ
F91は予算度外視で作られたってなんかの本で見たな
ジャベリンがどうしてもF91の簡易量産型に見えるのだが(ヴェスパーとジャベリンユニットの
配置が同じってのがでかいんだけど)
どっちが完成がはやいんだろうか? F91って映画の123年より結構前には完成してたんだよね
映像内では言ってないのに>>120なんて思いっきり捏造してるしな >>204
劇中の「連邦も小型で強力な〜」ってくだりと「新型〜」の台詞を否定できるソースを張れば済む話 デーコレ準拠だとヘビガンとF91は同じ年にロールアウトしたってことになるのか
>>206
デーコレ準拠だとヘビガンのロールアウトは109年でもっと前だよ
別の資料ではヘビガンは116年ロールアウトになってるの? >>205
捏造犯人乙wそれ拡大解釈を通り越してもはや妄想ですよ
一体いつ劇中でF91はUC0123に開発されたなんて話が出てきたというのだ 1/100ネオガンダム付属のMSハンドブックの年表でも
F91は116年7月ロールアウトと明記されてる
おいおい、台詞であるのに拡大解釈もクソもないだろ
この台詞に対して公式資料で「そうではない」と書かれたソースを貼れば済むって言ってるだけなのに
なんでそれが妄想になるんだ?
噛みつく相手間違えてるだろ
何言ってんだ?コイツ
「連邦も小型で強力な〜」「新型〜」
何でコレがF91は123年ロールアウトで確定っていう妄想に結びつくの?
マジで頭おかしいキチガイ?
ちなみに>>120の大嘘はすでに暴かれ済
556 : 通常の名無しさんの3倍 : 2012/05/17(木) 03:38:47.89 ID:???
俺も気になったので調べてみた ↓↓↓
オフィシャルエディション、NT100%では新型、現代最強()とは書かれてるものの明確なロールアウト時期はわからず
NT100%ではF90のロールアウト自体が0120と書いてある(他は0111)
MS大図鑑ではF70、F71の後、とある
F91の試作一号機がお披露目されたのはF90UのU.C.0121.10.28の後、0122.11.20とある
クロスボーンの侵攻がU.C.0123.3.16
劇中では連邦兵、CV兵ともF91を新型と認識してる つまりF91は新型と認識されているというだけで
それが123年に作られたなどという具体的な情報は全くない
562 : 通常の名無しさんの3倍 : 2012/05/17(木) 08:54:03.34 ID:???
ラポートのVガンダム大事典の宇宙世紀年表でも0116年7月?だった気がする
確かCV襲撃直前に、バイコン換装のためにフロンティアTに搬送されたことになってた
>>213
それかいたの俺だが
人をキチガイ呼ばわりする前に、文章読めよ
何も0123建造って俺が言ったか?
お前の説はデタラメだと言ったか?
劇中の台詞に対してNOと言える公式資料を張れば済む話、って言ってるだろ
>>120の人だって最後に好きなの選べと書いてるだろ 119 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2012/06/29(金) 21:18:39.18 4OQLh7dY
で、結局F91の建造年に決着はついたの?
120 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2012/07/02(月) 11:45:05.05 ???
公式映像準拠
U.C.0123 (オフィシャルエディション、NT100%、MS大図鑑、映像内発言、小説内発言)
↑
はっきりと捏造の証拠を残してるのに何言ってんだ?このバカは
F91でのクロスボーン紛争の前年にはベルガ級の性能の量産機ジャベリンを
完成させてたりして連邦も予算不足なだけで平和ボケしてるって言われるほど
ぼんやりしていたわけじゃないんだよな
>>199
F97に関しては相当大枚はたいたって描写があるだろ スカルハートのオーティスの台詞は、「新型作ったのに納入出来なくって赤字」って話しじゃ?
スカルハートなんて言い出すからスレが止まっちまったじゃねーか
スカルハートどころか最近の長谷川のクロボンゴーストなんて
変なMSにすら見えないしゲテモノマシーンばかりでてきてワケワカランことになってるわ
F91の小型化からは
バックパックと胸部が完全に一体化して
強度やら重量やら色々節約できるようになったという説明を読んだ記憶があるんだけど
そういうのは立ち消えになったのかな?
VのMSでは普通に独立して着いてるようにも見えるし
確かパンフレットなんかでもそんなようなのが書いてあった気がする
高性能化はMCAで達成できたとかなんとからしいから、もしかしたら第二期の第二世代群は
MCAなのかもしれないね
妄想だけどね
F91のバイオコンピューターとかVガンの時代では一般量産機にも搭載されるように
なったのかな?
ザンスカ系には採用されてるらしい
複眼センサーのデバイスとリンクしてるとかなんとかMSサーガのVガン基礎知識に書いてあった気が
>>230
それは真偽不明の一説扱いとしての記述だよ NT100%でもサイコミュ衰退の理由のひとつとしてバイオコンピューターの発達が挙げられてたから、
何かの形で軍事利用されて残ってるのは確実だろう
って、そういえば、某ファントムは確実にバイコン機だな
爆熱MSにバイコン搭載するとか何考えてんだアレw
V時代にバイコンがある程度使われているって言われてるし、高級機には関連技術が使われてるのかもね
ガンダム以外の小型機がHG化やMG化される時ってくるのかな
>>233
クロスボーンゴーストの単行本4巻になんでファントムを制作したか載っていたな F91にはザブングルのようなのがいたような
Vにはダンバインとようなのがいたような…
オールズモビル→宇宙用と地上用が半々
C.V.→宇宙用MSのみ(コロニー内戦闘を熟慮)
ザンスカール→やや地上用の割合が多い(但し一定の空間戦闘は可能)
という解釈で合ってる?
>>241
そーいえば、V2とF97以外に眼帯センサーってあったっけ? サーカスの機体は全部バイコン積んでるんじゃないの?
トムリアットってどうやって大気圏単独突入してんの?
ドラケンEとかトロハチなんかを熱く語るスレかと思った…が違ったようだ
邪魔したな
>>242
フォーミュラー戦記だとデナンゾンは地球上で使えたようだぞ
しかもシャトルを追って飛んでた しかしVのED2に出てくるノーマルヴェスバーV2はかっこいい
やっぱりヴェスバーにはグリップがなきゃね!
>>242
ザンスカールはコロニー国家だ
タイヤ戦艦で構成されたモトラッド艦隊も
正式名称は「モトラッド宇宙艦隊」 >>249
確かに
持ち手なきゃ、ただの変速ビームキャノンだからな あ、アサルトちゃんのVSBRがキライってわけじゃないぜ、好きでもないけどな!
ゲンガオゾ、リグコンティオも小型でいいのかな
アイツら少しデカい気がする
リグコンの砲もVSBRだよね
>>255
体格的にはリグコンはヘビーガンと同じくらい
んで、ゲンガオゾだとなんとゾロアットより小さい。マジで
……ゲンガオゾ、なんでこんなことになるかというと、頭が縦に長いから
ちなみにでかいと評判のザンネックやらアビゴルやらも同じ問題から、ほぼ同身長の大型MS(Zとかνとか)と並べると、驚くほど小さいのがわかる
たぶん数字から受ける印象より二周りは小型 ゲンガオゾなんかは、ペーネロペーの全高や、リ・ガズィのサイズを
BWS付きで測った様なものだよね
小型以降は頭頂高しか設定されてないよ
全高の設定がない
だからこそ、頭が縦に長いのとかチョンマゲセンサーのある機種は不都合が生じる
(ゴトラタンのビームカッタートサカはオプション扱いで含まれてないみたい)
Eバイブルのザンスカ後期MS群の大きさ比較図見るまで、ゲンガオゾがこんなに小さいなんて気づきもしなかったわ
映像でみるとV1やV2等とは歴然とした体格差を感じるけどなぁ>ザンスカールの一品モノMS
とくにアビゴルはゾロアット抱えて後退するシーンあるし
イメージだけならグラブロとズゴックくらいの差がある
F91とV期の小型MSの大きな違いって
・MSだけでミノフスキー粒子の戦闘濃度散布ができる
・大気圏内での高い飛行能力を有している
・ビームシールドが非常に強固になってる
でOK?
加速力はF91のバイコン設定や富野発言の段階で、耐G的に有人機の限界に到達しちゃったのか、大差ないけど
そういやF91って大気圏内でも飛べるのか?
一応肩のフィンが飛行時のスタビライザーとかいう設定らしいが
推力的に短時間は飛べそうだけど、
ミノフラorビームローターもない純推力による飛行だから燃費はかなり悪いんじゃね
>>261
加速力に関しては機体側の耐G限界も関係してるかと 長谷川ですらそれまでと比べ硬いと判断出来るレベルでV時代のシールドは硬い
>>262-264
あくまでコロニー内戦闘程度でのちょっとしたアドバンテージって感じじゃないかね
ただ飛ぶだけなら十分可能だろうが航続距離運動性機動性は期待出来たもんじゃないだろ
クロボンですら飛行出来ないんだし >>263
イメージ的にはプールで言うと
足のつかない所で立ち泳ぎして水面から顔を出しているのが
推力だけで飛んでる状態で
足のつく所で顔出してるのがミノクラなどを使ってる状態かね
ちょっと違うかも知れないが まあミノフラ/ビームローター機体は推進剤の消費なしで浮力得られるからな
F91頃の機体が浮力確保するには推進剤消費が必須だし
しかし種じゃないけど
揚力効率の良い翼や、電力で揚力を確保できるプロペラはなぜ流行らなかったのだろう
長距離移動用になら良いと思うんだが
あまりそっち方面にいくと人型じゃない方が良いんじゃ…てなりそうだからじゃない?
当時のガンダム像による雰囲気もあるだろうしなぁ
まあ確かに効率的ではあるんだが>翼とプロペラ
>>267
クロボンは飛べるんじゃなかった?推力で無理矢理だけど。 つか加速力が2G以上ある時点で大抵は飛べるんじゃね?
後はバランサー次第、放熱は多分問題ない(宇宙のが放熱効率は圧倒的に悪い)
ガンダムだって大ジャンプはいけるんだし
>>272
>>267はただ飛ぶだけなら出来るって言ってると思うが
(長距離)飛行は無理と言ってるだけで しかし推進剤消費のみで飛行する機体だと、大気圏内ではどのくらい滞空してられるものなんだろう?
1G噴射で30分くらい?
ギャプラン辺りよりスピードは遅いが、滞空時間は長いって感じじゃないかな
ユニコーンのメッサーラよりは飛んでくれないと話にならない
と思ったが、ガンダムだし別に良いか
ちなみに打ち上げロケット(最大3G)の比推力(1G噴射の維持時間)を調べてみたが200〜400秒ほどらしい
これをマジメに考えてしまうと、大抵のMSは単体で大気圏離脱できそうな事に
……うん、忘れておこう
>276は
× メッサーラ
○ バイアラン
ということで
ウッソが一度だけ実験的にV1を無理矢理変形させて空中戦したけど
それ以外はウッソ含めて皆ずっとMS形態で空中戦だからな
ミノフラの恩恵がどれだけデカいかってことだろう
昔みたいな地上戦メインのMS戦闘と、飛行メインによるMS戦闘では、実際に発揮される機体の運動性能も全然違うしな
ザンスカールの初期地上用MSは変形や分離機構を結構駆使してたよ
そういえば変形・分離によるダメージコントール能力の高さや機動能力も大きな違いの1つか
あと何よりコアフォイター除けば、Vのパーツが破格レベルに安い事
ゾロは変形がうまくいかなかったので仕方なく分離させた的な話だったけど
妥協で下半身だけ分離さ飛行って凄い話だね
>>283
ユニコーンやΞ辺りとV1どれくらい価格差あるんだろう >>283
野暮かも知れないがつっこまずにはいられない
コアフォイターって何? マルフォイ専用機
通常のV1コアファイターはそれほど高くないってことさ
>>278
噴射速度がスペックからは算出不能だから、比推力は計算できんよ
0087〜0088期のMSには質量比が設定されていたけど、質量比が2越えてる奴は稀だった
大抵の奴は1.3から1.5程度
算出される推進材量は数t程度
とゆーわけでスペック上は大気圏離脱は厳しいかと…… トムリアットのビーム・トマホークってサーベル機能あるの?
『コンティオ戦隊』って何かカッコいいよね、スーパー戦隊みたいで
「オティンコ・レッド!」
「オティンコ・ブルー!」
「オティンコ・イエロー!」
「オティンコ・ピンク!」
「オティンコ・ブラック!」
小型MSは滅多にビット使わないけど、C.V.の量産機は偵察用ポッドを遠隔操作するんだっけか
ビームフラッグってF91というか、CV以外に使ったとこあったっけ
X-0か
ゾリディアはどうせザクをモチーフにするなら
ビームトマホークとゲドラフ用ビーム短銃を装備して
カラーは赤6割と緑4割くらいにすべきだった
そして胸アーマー改造してリバースボマー装備とか
トライデント持つなどしてオリジナリティを付ける
樹脂で出来てるMSがマスドライバー支えられたり金属製MSに肉弾戦挑んでもノーダメージで済むのか
リガミリティアの技術は凄いな
最近の樹脂舐めたらアカンで
グラムあたりの靭性、引張強度がSUS超えてたりする
微細構造や補助剤か使えるしの
プラモにはガンダリウム・セラミック複合材と書いてあった気がするが
表面のコーティングが樹脂でも別におかしくはないし
>>297
参考までにどのシーンみてそう思ったか聞かせてほしい >>299
その樹脂はなんのために塗った?
塗装? >>301
>>299じゃないけどアストナージの言うことを信用するなら
フッ素樹脂を何重にも塗れば数秒ならビームも防げるらしい >>300
なんというか、デザイン自体が軽くて柔らかそうだなと思って 柔らかそうってわかるな
もし性別があったとしたら女の子っぽいし
ツインテールは連邦系MSに似合う唯一の生物的デザイン
百式「俺の…」
リックディアス「…」
ステイメン「俺が…」
ザンスカール戦争後の連邦の主力機が気になるな
リガ・ミリティアから、ザンスカールからどんなノウハウを得るのか…
Vガン並のダメコン&分離・コントロールとか、変形機構を応用したコルグニス的なトリッキー機体とか?
けど後々の歴史を見ると、どれも関係なさげ
と思ったけど、
アインラッド系の技術によって実体盾技術が格段に進んで実体盾が主流になった、とかはありそうか
後は進化後の実体盾に対して実弾が有効だから、実弾に回帰したとか
盾にIF発生装置を標準装備すればビームシールドの技術も無駄にならないな
>>309
名前だけのジェイブスの次はフリーダムまで量産機の設定ないんだっけ ガイアギアも含めたらまた違うけど
ジェガン以降の開発ペースと連邦が崩壊へと向かい衰えていく
Gセイバーへの流れからするとジェイブスからいきなりフリーダムかもね
ビームローターやアインラッドは論外だとしても
ビームストリングスやシノーペは連邦版が出来るのだろうか?
>>314
ガイアギアの方が未来なのにF91より前の量産機使ってるんだっけ? >>316
ゾーリンソールのことなら量産機ではないよ プロトタイプジャベリン、どこかで映像化してほしいな
リグ・シャッコーのライフルとハンドビームガンは
なんかザンスカールにしてはリアルな造形だと思うんだよな…
あれはある意味ゾロアットの後継機みたいなもんだろ
そりゃ堅実に作るだろ
V2コアファイターはM2-F3が元になってるんだと思う
WRやアッシマーと同じリフティングボディ機
V2ABにX1フルクロス、ゴテゴテなのはネオジオン戦争の頃と同じにしても
小型機ならではの機能的な感じもあって好き
デナン・ゲーの三連グレネード、結局威力は分からずじまいなんだよな
漫画やゲームで描写されてりゃ分かりそうなものだけど…
ガンイージって地上だと若草色、宇宙だと枯草色に見える気がする
この間、初めて哀・戦士を見た
ザクとグフがカミオン隊みたくトレーラーで運ばれててビックリした
というか、あんなの居酒屋の前に止めるなよw
サムソントレーラーでかいよな
分割した小型MS運んでるカミオンと並べたら
V時代のミノクラ装備したMSなら、忍空35話の風助たちみたいな空中戦も出来るかも
エビル・Sについて、2つ気になったので尋ねていいか?
1,どうやってショットランサーを撃つのか?
2,両足の前脚が左右非対称か、そうでないか
>>331
1.別にMSのマニピュレータを使って発射しないといけないって訳じゃないんだから、
普通にコックピットのトリガー等の遠隔操作による発射機構じゃね?
2.設定画見てても、左右非対称っぽい感じに見える
劇中描写はどうだったか正直記憶にないんだよなぁ
Gジェネなんかでは非対称だった気がする >>331
1)ベルガ・ダラスも腕部外装着型なので、普通に撃てます
2)エビル・Sの左脚には左手の4連ショットクローのスペアが収納されているため、右脚と形状が異なります あそこに手を突っ込んだら爪を補充できるのか、確かに右にあっても仕方ないスペースだな
本編がTVアニメ化されたら使ったのかもだけど、まぁBFTとかで見られるかもしれない
ジェムズガンの額センサーが気になった
なんかモノアイ流れそうで、見てて面白い
名・古・や・市・昭和クの男性K(51)が被・疑・者として愛・知・県・警により
G-レコのグリモアや月面系は小型じゃないの?
なんかあの作風なら、あらゆる時代の規格が出てきそうな気がする
>>335
一応センシング機能が高いって設定はある
数少ないジェムズガンの特徴で もぅプラモ屋に行かない期間が1ヵ月は続いてるけど
最後に見た時、小型はF91系とV1だけだったような…
敵メカは博打だから出さないにしても、ヘビーガン・ジェムズガン・ジャベリンは今も需要あると思うんだけどな
またまた馬鹿丸出しのごきぶ り蟯虫 出たぁぁぁぁぁぁぁ♪
「自分で 興 し た 裁判 だろ w(キリッ」←w
「裁判は 被 害と 加害者がするものだ w(キリッ」←w
「お前は名 古 屋 地 検 が 被害 者だと言っている w(キリッ」←www
げらげらげら♪ w
刑事 裁判は 民事 のように「 原告と被告」 ではなく、
「検察と被告人」の 裁判だという事も 知らない☆超絶 馬鹿の ごきぶ り蟯虫w
勝った負 けたではなく、有罪か否かと量刑が争点なのも知らない☆超絶 馬鹿の ごきぶ り蟯虫w
被害
モンテーロのサイドスカートやマズラスターの廃熱ダクトを見てると
フォーミュラ計画はまだまだ始まったばかりだと思いたくなる自分がいる
ジャベリンのスレって消えちゃったの?
小型では珍しい単機種スレだったのに
旧シャアでも2chの基本法則には勝てないか、残念でならない
改めて見直したら敵を撃破してたシーン、1回だけだったヤラレメカのスレなぞどーでもいい
そんなことよりジェムズガンのスレをだな…
全51話のTVアニメで何度も登場したジャベリン<約2時間の映画に少しだけ登場したリ・ガズィ
納得できねぇ...
小型で語るネタ豊富なのはF97くらいじゃない?
それも黒本スレで足りてそうだけど
小型といえば、F90総合スレはよかった……クラスターさん御壮健かな
ガンブラスターとジェイブス、どちらがより強力なMSかな?
ミズホのジャベリンって、ランサーを展開する時グリップが外側を向いて
ユニットが平たくなってるんだが、これは空力特性を得るためのセッティングだろうか?
エビル・Sって、設定画ではオプチカルシーカー状の顎を持ってるように見えたんだが
動画で見ると火男状の口になってるんだよな
逆にゲドラフなんかはオプチカルシーカーらしいのを大きくして塞いだザク口みたいにしてるし
色々と試したんだろうなぁ・・・よくデザインが尽きないもんだ
>>352
ユニットまるごと射出するための定位置かもしれん シャイターンって近衛隊仕様とかBFT版(向こう脛がクローに変形する)とか
元がゴテゴテな上に何かといじられるという・・・
個人的には背中のキャノン付きスラスターを何とかしたい、ディアスやウーシァは自然に着けてるし
デナン・ゾン(ブラックタイガー隊仕様)→赤
リグ・シャッコー(イエロージャケット仕様)→緑
ネーミング詐欺じゃねぇかw
オーストラリア(?)のドラッグレースのマシーンが光の翼みたいなの噴いてた
ソースはディスカバリーチャンネルの「大惨事の瞬間17」
ついでに事故った人が不死身のコーラサワーだった
憲兵隊シャッコー(ネネカじゃない方)の次の回で
ホワイトアークに名無しクラップから補給が入ってV2バスターが登場するわけだけど
メガビームキャノン+ミノドラユニットの形とガンブラのライフル+ツインテが対照的に見えて面白い
味方内の別機体同士はこれくらい似て非なる感じがいいな
ゾリディアの肩シールド、俺は嫌いじゃないよ
ゾロアットの原型を留めながら、単にプラ板を付けたように見せない努力を感じるね
ジャベリン、宇宙用に開発
コロニー内戦闘用にショットランサーを装備
↓
ジェムズガンがポンコツ過ぎて(或いは数不足で)地上にも配備
(やたら活躍させてる黒本幽霊って作品はスルー)
↓
調整は地上仕様にしたんだろうけど、時間も資金もなかったのかランサーはそのまま
ほぼデッドウェイト背負った連邦主力機って初めてじゃないかな・・・
↓
と思ったら地上は素早さ自体は微妙なローター機やビームの効かないラッド機の敵がぞろぞろ
こりゃいけまっせジャベリンさん!
↓
まぁバイク戦艦に潰されたり紛らわしいガンブラ出てきたりで散々だったんですけどね・・・
にしても00といいAGEといい鉄血といい、CV系のランサーの方がロマンがあるってことか…
ダギ・イルスは英語だとDahgi Irisらしい
悪役らしい響きと、寮機に「エビル・〜」なんてMSいるから不気味なイメージ持ってたけど
Iris = アイリスなら可愛くてヒロイン向けっぽいと思うな、敢えて避けたのかな
(ガメラ映画のイリスは映画F91より後のはず)
ジャベリンのフロントスカート部バーニアなんて、連邦量産機にしては大胆だと思ったけど
ARVジャーゴやゴトラタンが太股裏や膝にバーニア備えてるのと比べれば、まだ抑えてる方だと思う
ジ・オリジン版モビルワーカー(後付け)、キャトル、デッサ・タイプ、サンドージュ(後の時代)と見ていって
ジェムズガンがモビルワーカーはねぇだろと思った
ゴーストの次に連載されるクロスボーンダストはレストアした機体が登場するみたいだからザンスカールのMSと連邦のMSのつぎはぎ機体何ての出るかもな
CVとザンスカと連邦って、多くのジオン系と比べれば親戚みたいなものだろうしな
ジェムズガンがパイロットにモビルワーカーだと言われたのが謎
あれでもヘビーガンよりは高性能で、大型時代の高級機より出力重量比は上なのに
パイロットの希望が高望みすぎて出力十分でも期待以下になったんだろ
ヘビーガンと比べられる時点で言われても仕方がないわな
ジャベリンとは120kwしか違わないのにジェムズガンだけ異常な酷評を受けたのはおかしい
出力不足というのはジェネレーター出力じゃなくてスラスター出力(推力)の方じゃないのか?
ヘビーガンよりはマシだけど、それでも敵機(デナン?バタラ?ゾロアット?)と比べるとデクの棒だから
こんな機動力不足の機体ではモビルワーカーで戦うのも一緒だという意味での酷評
数10年前の主力?機に過ぎないからなあ
第2次NZ戦争時のジム改みたいな物だろ
そのモビルワーカー並み設定のソースV-MSVではリーンホース艦長が元ジェムズガン乗りだっけ?
モビルワーカー並みの機体でザンスカール機と戦って生き残れるとか、NTかヤザン級の凄腕OTだろ
>>372
個人的な解釈なんだが、機体性能以上にパイロットに問題が有ったのだと思う。 >>374
「AAAA隊の砂漠用ジェムズガンがザンスカールと戦った」と
「ゴメス大尉は過去にAAAA隊でジェムズガンに乗っていた」は別
初登場の輸送機の回ではとてもザンスカール相手に奮戦してきたとは思えないやる気ないダメ軍人だったし
むしろAAAA隊はゴメス大尉がジェムズガンを降りてからザンスカールと戦い始めたと考えるのが自然 核融合炉とか推力とかのスペックには問題が無くても、途中の経路や増幅の部品が昔のままとかで
実際に形になるビームライフルやビームサーベルの出力が弱くてゾロアットやトムリアットに苦戦を強いられたのかなと
「クロスボーン・ガンダム ゴースト」の第1巻を眺めてて思った>ジェムズガンがモビルワーカー発言
無印クロボンの終盤のコロニー軍の機体がヘビーガンとデナン系と謎のザク系なんだが
デナン系はブッホがCB戦争後も生産してコロニー軍に売ったのだろうか
謎のザクはRFザクだろうが、オールズモビルはフォーミュラ戦記で全滅したのにいつ生産・輸出したのか
>>378
つーかコロニー軍ってなんだ
いつの間に出来たんだ >>378
黒本は全滅したと思われていたクロスボーンガンダムが
実はまだ残っていたとかゴーストでやってるじゃない
どこかから見つかってそれを再利用とかでもおかしくない >>380
一機や数機が実はまだ残ってましたはともかく
最低二桁以上画面に出ていた全機が密かな生き残りだったというのは無いだろ
0083のザクのような降伏で沢山接収した機体か、ハイザックみたいな似ているだけの連邦製新規生産機じゃね CVのMSって、ジオン系やザンスカール系と比べれば連邦寄りだと思うんだよね
敵なのにゴーグルアイあるし、そもそも連邦で訓練した奴等の機体だし、ビームシールドもショットランサーも連邦量産機に流れたからな!
暫定的に組んで運用して、要らなくなったら解体して部品をリサイクルとかやりたかったんじゃないだろうか
>>382
ジャンク屋が母体だからね。ちなみにブッホはUC原作小説だとバナージの就職先候補だったんだよな >>382
ビギナギナとダギイルスなんかはジムみたいなカメラアイだしな MS技術は連邦系ジオン系の二代流派があったが袖付き壊滅後はRFシリーズ以外ジオン系が壊滅して
CVもザンスカールもジオン系の遺伝子を吸収した連邦系の中で派生しているだけに過ぎない
どっちも最終的には連邦系の系譜と別物になったけどジオン系ほど離れてはいない感じ
ただ、木星MSはジオン系かジオン系に匹敵する完全独自系譜っぽいんだよな
>>385
二大流派って言っても一年戦争の後は袖付き壊滅前から
ハイザックとかリックディアスとかドーベンウルフとか混血が進んで
境界が曖昧になってたよ
ニューガンダムなんか主人公機なのにネオジオンの技術が一部採用されてるし と言うかアナハイムだしな結局
そして、Vくらいにはみんなサナリィ系というくらい何かしらサナリィの影響下になってる
俺としては、ネオガンダムとドッゴーラは対極のコンセプトだと思うんだ
ネオガンダム→小型、人型、頭と手足は捨てるもの、月の裏でのみこっそりと試験
ドッゴーラ→超大型、龍型、胴体のテールラッドから捨てていく、月の表と海戦に使われ後者は海底都市を壊滅
もう少し考えると
量産の不可能性(とオリジナル性)→著作権的に無理(オリジナル性↓)、規格的に無理(そしてオリジナル性↑↑↑)
機体の構造→箱の中に箱(もはやベタになってしまった)、車輪型からランダムに分裂してグニャグニャ(誰が真似する?)
携行武装(と一機に対する数)→現行技術の発展型であるG-バード(当時の最強クラスで各機に1本)、唐突な球状ビーム砲(直撃描写なし個数は不明)
これ以上は「大体の兵器がドッゴーラしてない」って結論になりそう
今更だけど、小型化しても連邦系MSの頭部バルカンって60ミリだよな?
何故そこはそのままなんだ、ライフルやサーベルは小型化を進めてるだろうに…
そもそも迎撃用だったら実弾じゃなくビームでも良いだろうに
頭という小さいスペースに場所をとる弾薬つめるのは様式美なのか
趣味なのかこだわりなのかとにかく機能よりも別の何かがあって
大きさとか設置法など変えてはいけないのだろう
マーク2が外付バルカンだったのに後のガンダムは内蔵に戻ってるのは
そういうことなのだとおも
ZZやギナIIに至っては、そもそも何処がバルカン砲なのかすら分からん
しかも前者は改修するごとに砲口数が増えてるという、もはやホラーでは…
ブルワーズ系がバルカンの位置から信号弾を撃つのは、ガルバルディβより実用的だと思ったけどな
ネオガンダムとクラスターガンダムにはビームバルカンってのが装備されてるけど
いまいち後の機体には続かなかったね。
ジャイオーンのフォトン・レーザーは、元々ジロッド用のを試験的に埋め込んでるわけだしな
Xでもレオパルド・デストロイにその手のものが採用されてたような
頭部の位置に半球状の射界で撃てる旋回砲塔があると便利ってのは想像が付くが
じゃあ何故連邦系以外では流行らないのかという新たな謎が
サナリィ系=元連邦系のザンスカールMSも頭部バルカンをやめているし
特にゾロアットなんか頭部バルカン無しの一方で明らかに頭部より射界が狭い胴体脇にバルカン持ち
>>391
資料ではただ「バルカン砲」としか書いてないから
実は小口径化されてる可能性はあるかも? >>391
Ζのマスターファイルだと「一年戦争の在庫が大量に残ってるから、在庫が片付くまでは現行の口径のままで行く」みたいな話が書いてあったっけか。
在庫の処理問題から始まって、そのままズルズルと口径が維持されてるような流れなんじゃないかな。 汎用部品をうまく使って作ったνが排莢式のバルカンな件
シールドもライフルもサーベルも独自のものがあるνに対して
バルカンのシステムから突っ込むとは…
>>397
一応ゴッゾーラには頭部バルカンあるし、Vにシールド使わせてたから牽制としては仕事したようだ
まぁ他のザンスカール系で頭というと、
・ストリンクズ(リグ・シャッコー)
・ショックバイト(ドムットリア)
・カッター(ビルケナウ、ゴトラタン)
って具合に、格闘志向のものが多い気がするな
あとゾロ改やザンネックの頭部センサーが優秀そうなくらいか 黒本といいザンスカといい、ツインアイでオプチカル・シーカー付きの機体が少なくないんだよな
まぁ長谷川が禿に言わされたという「角2本」はシャッコーくらいしかないけど
そういう奴等のデザインが後年のガンダムいっぱい作品にさして流れてないように思えるのは
幸運に思うべきか、残念なことなのか…
共和国製の内数機は簡単にツインアイを入れられる
考えてみればグロい話だ
木星系のモノアイは脱着式ツインゴーグルの存在意義がよくわからん
あれに精密照準機能が無いならゴーグル型にせんでもジオン系と同じ固定式で一続きの防護グラスでよくない?
ブッホの技術者ってどこ行ったの?
サナリィに比肩する技術力があるから無視できないと思うのだが
黒本関係でサナリィがやたらとCVの機体抱えてるからサナリィがあらかた拾ったのだろうか
>>409
SFPのコネでアナハイムに流れた人材もいるかも
シルエットフォーミュラーはGジェネでしか知らないけど、あの事件でアナハイムとCVの縁が切れたというわけでもないよね? >>410
あの時代…っつーか、UC100年以降は黒本以外、サンライズオフィシャルのF91(F90・SF含む)とVガンしか作品がない >>409
何かブッホがなくなった前提のような話だけど
そもそもブッホはまだ存在してるのではないか
おそらく一部の者はアナハイムやサナリィから
引き抜きされたりもしてるだろうけど クロボン無印のコロニー軍にデナン・ゾンがいたし
輸出や保守はサナリィやアナハイムじゃなくて実は生きてるブッホがやっていたかもしれない
ベラは地球に消えていったけど、シェリンドンはまだまだこれからみたいな描き方されてたよな
トビアの手紙が教団の未来にどう繋がったかは気になるところ
ジャベリンがアナハイム製だからV時代にもアナハイムは余裕で生き残ってるってよく言うけどさ
130年のザク50以降量産機も試作機も新型を全く出せていないという事は
開発部門は無くなって既存機種の生産と保守だけで食っている可能性もあるよな
やっぱり全盛期と比べるととても一流メーカーとは呼べないよ……
>>415
製造専門のメーカーになったんだろ
小型MSはブッホ、サナリィの方が優秀だし、独自技術の開発は元から重視してない企業だし キンケドゥやウッソが戦ってる間にペーパーカンパニーの営業所を展開
↓
段々とマイナーなコロニー国家が力を付ける
↓
・アナハイム製品を使っていればアップデート版を売る
・独自開発してればハードウェアだけ似せて自社の物か、CVやザンスカのパチモンを与える
ライセンス生産が出来ればそれがいいだろうけど、すぐ隣のサナリィとアレでは…
・未だ戦力が乏しくても有望株なら、バックデータから水陸両用風味や半分MAなあれこれを作って売りつける
↓
やっぱアナハイムが一番だな〜、ちゃんちゃん?
って感じで爪を磨いでるんじゃないかな
無用な出費は会社の危機に繋がるだろうし
クロボンを含めると、アナハイム製MSの名前が最後に出たのは
マザーバンガードからパクったミノフスキードライブの試験機スピードキングか?
Vにもクロボンゴーストにもダスト(現時点)にも登場せず活動が描かれていない以上は
ザンスカール戦争時点では消滅or埋没していると考えていいんじゃないだろうか
そこまで知ってるのに、セカンドVを知らない人がいたとはむしろ驚きだな
ちなみにそこでハッキリとアナハイムのエンジニアが〜と明記されとる
ジャベリンの後継機ジェイブスも確実にアナハイム製
フリーダムも開発企業が明言されていないのでアナハイム製の可能性は十分にある
>>420
あれジャベリンの後継機だったのか
小説未読だが、大抵のサイトではジェムズガンのって言われてるからそうだと思ってた
光の翼も付けられると聞いてるけど、ジャベリンユニット使ってるシーンある? 小説版Vは未読だけど、ジェムズガンとジャベリンの目立ち具合が逆転していて
宇宙戦もほとんどジェムズガンでジェイブスの出番も宇宙らしいね
小説版と映像版は似て非なるパラレルだけど
映像版次元にもジェイブスが存在すると仮定するなら、ジャベリンの後継機として宇宙重点配備かな?
アナハイムの存在についても、小説版次元とも映像版次元でもほぼ同じ運命を辿っていて
没落する事無くジェイブスを開発生産・Vシリーズを生産して絶賛経営中と見ていいかね
ただ、0196年開発のフリーダムまでアナハイムにこじつけるのは強引な気もする
フリーダムで小型やめてるのもアナハイムが儲からない小型化に乗り気でなかった事を考えれば繋がる
アナハイムの得意分野は大出力大推力の恐竜化MSだし
どうして半端に大きくて新鮮味のないフリーダムなんだ?
宇宙でウォドムを量産すればすっきりするのに
そもそもザンネックが19m級だったりジェイブスもジェムズガンより大型化してたりするので
大型と小型の価格差に関係なく、時代の潮流として性能を追い求めての再大型化の兆候があるんだと思う
クロボンゴーストにはアナハイムは一切登場しなかったんだっけ?
DUSTで168年の世界情勢を解説するなら、アナハイムやサナリィの現状も触れてくれるはず
ネットでその辺りの時代のこと調べてると、ソース無しの根拠レスなサナリィは潰れたとか言う話があったりしてな
>>426
ザンネックはベース抜きの高さ?
ザンネックは頭と粒子加速機で1、2mくらい稼いでそうなイメージだけど ザンネックは「全高」19.4mだから足裏から粒子加速器の上端までの高さ
「頭頂高」17.3mでトンガリ頭でもないゲンガオゾの方が大柄だと思う
17m超えで装備やトンガリ頭で誤魔化してもいないゲンガオゾとザンスパインはあの時代異質なサイズ
ただしゴドラタンは15.9mなので大型化しなくても高性能機は作れる模様
ザンネックにしろゲンガオゾにしろ、エルメスやビグザム、サイコガンダム枠だから
>>416
アナハイムは前からそんなかんじの企業だね
>>415はアナハイムに対して良いイメージ持ってるみたいだが
一年戦争後にはジオンの技術を手に入れてマーク2からはムバフレの技術を手に入れ
ネオジオンからサイコフレームを貰いサナリィからは小型化技術を盗み
ブッホとも繋がりさらには光の翼まで手に入れようとした
全盛期から革新的な技術の多くを自社開発じゃなく外部から手に入れようとする企業ってイメージ 忘れてたけどガンダリウムガンマもシャアからの貰いものだっけ
>>432
そう、アクシズからの手土産として一部パクってきた
MS図鑑ではドーガ系の試作機もシャアから提供されたものとされている
そしてディアス、百式、ヤクト&サザビーの運用データも出している
アナハイムに一軍デッチ上げさせるにはこれだけの貢ぎ物が要るわけだ 横暴なパクリ企業なのは公然の秘密でも、兵器から政治からインフラまで牛耳っているし
政治家も高級軍人もそれこそ反連邦勢力もアナハイムには逆らえんのだろうな
地球系企業と開発拠点がアナハイムの覇権を止める最後の希望だったのに、グリプスで負けて賊軍になってしまったのが終わりの始まりだろうね
その後独力でMS作って脱アナハイムに挑んだのはブッホ・木星・ザンスカールくらいか
ブッホはアナハイムと仲良しだし木星は技術不足
ザンスカールのベスパはサナリィが元だから結局はサナリィしか対抗馬がいない
支社の中でも優秀そうなサイド2支社を失ったし量産機受注もアナハイムに取られたままだし
案外サナリィの方がアナハイムより早く衰退して消滅したかもな
アナハイムはダストで最後まで生き残っていたら0200年以降も元気そうだ
まぁダストでの技術衰退とかアナハイムしか残らなかったから衰退という
ダストの無法地帯ってMS自体が貴重品で旧式大型機でも動けば大暴れ出来るんだよな
サナリィが作る複雑高価な小型機よりアナハイムの旧式大型機修理サービスの方が需要ありそう
アナハイム・レコード見てると新しい物ばっか作ってる印象だけど
ジョニーの帰還では(特にヴァースキ隊の機体など)凄いリバース・エンジニアリング技術を持ってるようだったな
オールズモビル戦役やコスモバビロニア戦争中でも色々やってたんだろうし…カオスや
ブッホとは組んでるけどオールズモビルとは組んでなくない?
オールズモビルがブッホ頼みだから間接的に技術が流れているかもしれんが
>>440
オールズモビル系がギラ・ドーガをベースにしてるってのはガセ?
あれだけ形を変える以上は、本家の一家言も欲しいところだが >>441
ギラドーガの入手方法次第じゃね?
シャアのネオジオン兵だった奴が持ち出したのか、設計データだけなのか、元ジャンク屋のブッホが回収した物だったのかが不明
生産だけブッホという可能性も オールズなんて組織自体どうなってんのかよくわからん
特に火星組
フォーミュラー戦記のオールズモビルはCVの傀儡だけど
F90の火星独立ジオン軍はブッホ・CVとの関わりの描写は特に無い
援助を受けてるとしたらアナハイムか木星帝国からじゃない?
もう一つ気になるのがバタラに端を発する木星MSの技術的起源なんだよね
やはり開発初期はアナハイムにおんぶにだっこで開発したのか?
それともガザCみたいにほぼ独力で完成させたのか?
>>444
木星は自力じゃね?
環境違うし、シロッコって前例がいるから
火星ジオンはアクシズとの繋がりはあっただろうけど、アクシズ移動後は自力で細々と生活しながらMSの改良や改造していたんじゃね? シロッコみたいな天才か、天才じゃなくても技術者集団がいれば、アナハイム・ブッホ・サナリィに頼らなくても自力開発できるよな
木星は元より採掘のために来たエンジニア集団だし、大重力の過酷な環境で作業する機械の言わば最前線だから
ジェネレーターやスラスターのような基礎技術あたりは常に地球圏と互角以上だったろう
ビームシールド技術やエレファンテのビット技術あたりは上記三大メーカーから買うか盗んでそうだが
少なくとも、シェルフノズルやフィンノズルに関してはブッホから買ったんだと思うよ
連邦系では使わないそれらを、ペズ・バタラからアラナまで度々採用しているわけだ
木星MSは開発されたのがUC何年なのか設定されてないのがなあ
死の旋風隊はクロスボーン対策に133年当時の試作機を改造したものだが、バタラは意外と古くてもおかしくない
CVのデナン・ゾンもF91直前の完成じゃなくて少し古いんだっけ
ブッホも木星と繋がりがあったみたいだし
鉄仮面演説の時に木星船団のエライ人が来てたみたいだし
ブッホ・ジュピエン・ザンスカ の力関係が分からないのがどうにもね
長谷川時空を許すなら、ザンスカに協力してたのは一部のタカ派ということになるようだが
>>448
ブッホコロニーが一般民間人に開放されたのが0117年
それ以前は閉鎖環境を使って一般人にバレると不味いMS研究とCV兵訓練をしていたと思われるので
デナン・ゾン、デナン・ゲー、ベルガ・ダラスあたりはこの時点で完成していておかしくない
ちなみにデッサ・タイプ試作1号機が0108年7月ロールアウトで、この時既にブッホ式小型MSのノウハウが揃っている
ジェガンを小型化しただけのヘビーガンの1年前に既にここまで達しているブッホの凄さよ 小型MSって、閃ハサぐらいには大体の概念が完成してたのかな?
D-50とF-90の間にサナリィの小型MS(F-90プロト)が存在している可能性もありそうなんだが
サナリィが連邦にMSの小型化を提言したのは0102年
>>453
重箱だけどFシリーズの型式番号はハイフン無しな
何故かロトのDシリーズ?にはあるけど >>455
多分、F計画への移行の際に変えたんじゃね? 小型MS実用化は小型高出力ジェネレーター実用化のおかげという設定だけど
ZZの各部分散配置の小型高出力ジェネレーターの設定見てると
ZZ時代には既にワンオフでなら作れるレベルに達してたんじゃね?って思う
>>459
試作機なら作れたんだろうけど、ジェネ出力や搭載機器、素材なんかでロトに毛が生えた程度の代物しか出来ないと思う 胴体や首を潰して縮めただけだが、何気にズサの時点で頭頂高15mの実用MSは達成していたり
ブースターが本体みたいな扱いだけどブースター無し状態の汎用機型のカスタムと格闘機型のダインがあるわけだし
15mでも同時代の量産機と遜色無く戦える機体はZZ時代からあった
アンダー・ザ・フェイクのことは知らないけど
原型機は大型のZ相手に圧倒してたとは言えないし、ZZ登場以降は1ザコ扱い
小型化したからってアドバンテージが得られるわけじゃない……と、当時の現場は思っただろうね
ジャムルフィンなんてZZ相手にしても優位だった(気がする)
いや全高だけで小さいとか言われても……
容積で見るとズサは横に広くてガチムチだからあまり小さく軽くないし
ジャムル・フィンなんて重MS級だろ
デナン・ゲーはベラの練習機やザビーネの代車として使われてて、便利屋という印象だった
便利屋といえばザクIIだけど、1stではオデッサ辺りまで他MSが激レアって状態だったし
Zのハイザックに例えるのが妥当かと思う
マウアーやサラも要所要所では使ってたし、ジムIIやガルバルディβといった下の機体があるものな
ジャムル・フィンはエンドラ級の格納庫に入らなくて牽引されてたっけ
3D登場回では着艦してたと思うので
恐らく、そのエンドラ・クラスは艦内に大量のガザ系でも蓄えていたのだろう
サイコIIですらスードリより上手く運んだ大型艦だぞ…!
サイコUをエンドラで運んだのってどの場面だっけ……
ダブリンに落ちたコロニーからコンニチワしてきたとこしか覚えてない
たしかプルツー覚醒と同じ回
青いエンドラで、後部ハッチの上下凸に挟み込む形で運んでた
乗る時もタラップ出して直接搭乗してたはず
小型MSのノウハウってジオニック式とツィマッド式みたいにブッホ式とSNRI式に大別されるのかな?
どっちかがどっちかの盗用じゃなくて、同時期に2つのメーカーが近いものを作り上げたわけだよね
ビギナ・ゼラとジャベリンの段階で上手く交わってるようだね <ブッホ・SNRIの技術
パクり技術を組み合わせるのはサムスン並みに上手だしね
しかし、技術はパクれてもセンスがないというアナハイム
ヘビーガン開発時は小型がスタンダードになると売り上げが下がるから
小型は大した事ないと思わせるためにわざと手を抜いてジェガンの構造を小型化しただけにしたんだよな
もしその時から本気で作っていたらCV機を上回る進歩ペースになって、MSA-120もF90に勝っていただろうに
少し本気になって作ったジャベリンがベルガギロスと張り合えるし
>>476
いや、アナハイムは技術力が無かっただけだよ
シルエットフォーミュラなんてスパイ活動やったり、連邦軍経由で情報や技術流して貰ったりと、合法非合法問わず全力でサナリィの技術盗りしてるよ バーミンガムを任せられたワイアットも
ヘビーガンごときで戦わされたビルギットも本当に不憫だ
ヘビーガンからジェムズガンだとどれくらい強くなってるのか
アナハイムってほぼ全部パクリで成立している企業なのによく誰も糾弾しないなあ
金と恐喝の力で政府も軍も他メーカーもマスコミも逆らえないのだとしたら完全に地球圏の最高権力じゃん
反連邦じゃなくて反アナハイムで決起する勢力があってもいいのに
>>480
反アナハイムかは知らないが、サナリィがそれに近いな
連邦の非主流派や真面目な連中はサナリィ推してそうだが >>480
跡付けだけどユニコでラプラスの箱があったから
アナハイムに口出しできなかったってことらしいな
そうして野放しにした結果ユニコの時代にはアナハイムは
兵器だけでなく色んな産業に関わりを持つ超巨大企業になってしまい
ラプラスの箱がなくても下手に手を出して業績が落ちようものなら
親戚や家族やさらには社会に多大な影響を与える存在になってしまったんだろう ブッホ・木星・ザンスカは非アナハイム機でアナハイム機に依存している連邦軍と戦ったけど
結果だけ見るとアナハイムの延命を手助けしてサナリィを衰退させるのに手を貸したようにしか見えない
あの辺の敵対勢力もアナハイムの掌の上で踊らされているだけかも
つかザンスカ時代はサナリィどころかアナハイム感じさせる描写も綺麗さっぱり無いしな本編では
周辺設定で存続、活動してるらしいことは分かるけど、両社とも同時期の黒本ゴーストでも全く出てこなかったし…
黒本ダストの時代だと両方とも完全消滅してるっぽいし
ダスト読んでないけど完全消滅させちゃったの?
治安が崩壊した辺境だから出てこないというだけじゃなくて?
>>485
おもいっきりラビアンローズが出てくるやんか アナハイムは別にMSだけの会社じゃないというか
他の業界でも大手なのでMSが売れなかったところで
完全消滅は考えにくい
ラビアンローズ1つ取っても
民間の宇宙船の修理やデブリのサルベージなんかで何年でも使っていけそうだな
作り過ぎたMSもデチューンしてホビー用に売るのだろうし、商魂は衰えない気がする
アナハイム・サナリイ以外にもメーカー出せばいいのに
クロボンシリーズで木星→サーカスという第三極が出て膨らませられたけど、それでもブッホ含め4つだけは寂しい
Vガンダムの生産に携わった町工場レベルの中小企業に「ボウワ社」「ラッツリバー」みたいな具体的な社名を与えておけば
閃ハサまでは敵のMSまで用意してやらないと紛争が起きてくれなかったのに
オールズモビルやCVの頃からは敵MSは自前で勝手に用意してくれるようになり連邦にRGMシリーズを卸すだけでよくなって
むしろ楽して安全にMS事業が出来るようになったと言える>アナハイム
そして宇宙戦国時代はMSをほとんど作らずとも勝手に内紛してくれて戦災復興と民需だけでウハウハ
利益率の低いMS事業を捨てても良くなったのだろう
アナハイムとかインフラとか民需とかの戦争産業以外で儲けの大半を稼いでいるって聞いたことあるな
でMS部門は大抵赤字でそれを黒字の民需部門から出しているとか
…MS作ってるのホント趣味でやってるとしか
例えば病院だって、救急救命病棟は常に赤字だ
でもファンクションとして必要だからやってる
アナハイムの機動兵器部門もそんな感じの腫れ物なのだろう
80~90年代のミリオタ齧りのガノタ(公式スタッフ含め)の中ではエリア88よろしく
「軍需企業は戦争・紛争になると武器が売れて大儲けできる」が常識だったからアナハイムの設定にも反映されたんだろうが
近年はそうでもないらしいという話が定説になってきてアナハイムの昔の設定も古臭くなってしまったな
現実の軍需企業は民需よりずっと利益率が低くて慢性経営難だし、戦時の消耗品大量生産は平時の安定した装備更新より旨みが少ないそうな
RFザク、ひいてはRFシリーズ全体は元はギラドーガとか言われるけど
ギラドーガとザクは一回り以上サイズが違っていてRFはザクの方に近いサイズなんだよなあ
ギラドーガをフレーム含め小型化したって事なのか、新型のガワにギラドーガの部品を使っただけなのか オールズモビルって小型MSではないけど
第2世代MSで全体的に少し大型化する前の一年戦争サイズではあるから小柄にはなってるよな
トワイライトアクシズのトリスタンこと魔改造アレックスもジェガンサイズに慣れた登場人物から小さいと言われてるし
0087 ゴチャゴチャ
0088 ゴテゴテ
0093 シンプル
0123 小型化
小型化の萌芽というかターニングポイントは逆シャア時だと思う
ニューガンダムのなるべく内蔵兵器を減らして武器などはオプションって
F90に繋がる部分があるけどアムロが考えたのかね
グリプス時代でもシロッコは可変機や武器満載機とか作ったけど
最後はシンプルなジオだから天才の考える先はそこに行き着くのか
いや、シンプルで十分に使えるものがあれば
設計もメンテナンスもパイロットも助かるに決まってるじゃんよ…
にしても、ジ・Oのプロペラントを全部装甲内に引っ込めてる構造って
連邦(の特にジュピトリス工場)の意地そのものだよな
小型MSは外付けプロペラントタンク全然付けないよな
技術の進歩でプロペラントの消費量自体減ったのかな
それとも結構内蔵スペースあるとか?水素吸蔵合金みたいに金属に吸わせてるとまでは思えないし
>>501
まあ本体重量と全備重量の差と比率を比べてみ?
たとえばジム、ジェガン、ジェムズガンで。
とんでもないことになってるから。 いや本体がすごく軽くなって全備重量との差が開いているのは知ってるよ
やっぱり内部スペースが広々してるってことか?
F91はMCA構造だけど量産機ももうMCAなんだっけ?
そもそもムーバブルフレームの有無すら設定が確定してない気がするけど
フレーム無しMCA構造なら中身はかなりがらんどうのはず
プロペラントタンクなんて付ける必要が無いなら付けないに越したことは無い、MSは基本的に母艦があって長時間扱うことは無いんだし
軽くなって消費も少なくなってるんだから増槽を削るのは当然
そういや宇宙用SFS系も小型機の時代になって廃れたような気がする
Vだとワンオフ同然のザンネックベースくらいしかないな
シノーペやホワイトアークといった小型トランスポーターで、遊撃や偵察も兼ねる方にシフトしたか
>>507
シノーペやホワイトアークはMSの整備と乗員の休息・待機用って側面が強いから、SFSとは違うだろう >>501
一応長距離侵攻用のF90Aはプロペラント外付けしてるな
でもMS単独で侵攻なんてあまり無いし>>505の言うように
必要ないなら削るべきと言うのはわかる そもそもプロペラントタンクって大型世代でも(専ら外伝系の)機体が長距離・長時間作戦するときしか付けてないわけで……
小型世代で付ける描写が少ないのは燃費?の向上というより母艦や基地からあまり離れず行動しているからだろ
戦闘距離や戦闘継続時間の平均も短くなったのかな
アインラッドはSFS扱いでいいだろう
ミノドラまでいかなくても、ミノフラビームロータータイヤと
自重以外にも推進剤を節約できる様にはなってるよね
地上限定ではあるけど
ジェムズガンやジャベリン辺りでも普通に空飛んでたな
>>513
飛べるといっても原理的に、MkUがジャンプしてたののパワーアップ版でしかなかろう >>512
地上ならシュラク隊が発登場時にセッターってSFS使っていたね 光の翼を使ってないとはいえV2と並走するジェムズガン凄くね?と思ってたけど
何故かV2のスラスター推力はV1よりずっと弱かった…orz
>>516
>何故か
あの推力にミノドラの分は含まれてないから何故かってことはないよ
光の翼は推進原理が違うからか計測不能
>>515
セッターは2機乗れるようになってて
MSの小型化の恩恵が感じられたな サブスラスター推力だけの合計ねそれ
というか、ジェムズガンに合わせて落としてるんでしょ
ほら、ギレンの野望でも違う移動力のユニットで部隊組ませると、部隊の移動力は一番低いユニットの移動力に合わせられるでしょ?
つかミノドラ除けばジェムにもギリギリ負けるのか
V2→66,790kg
ジェム→66,810kg
あとウッソって最終決戦がそれっぽい以外タコメーターの上限以上に飛ばして故障、みたいなミスしてないよな
スラスターの配置的には少なめでもミノドラ噴いてるんじゃないかと思うが…
戦闘中って(スペシャル以外)そんな気の回るものじゃなくね? それとも速度は自動で調節してる部分もあるのか?
まぁ最大で20Gで機動できるだけのスペックがあるって設定だからねミノドラ
力場の瞬間最大推力は300,000kgくらいはあるってことになる
>>520
もちろん自動でやってくれもするだろうけど
スペシャルじゃなくてもベテランならいちいち
気を回すでもなく無意識レベルで
機体の限界を越えないように操縦できるんじゃない ところで、他スレでたまに「装甲車に撃破されたデナン」とか言われる事があるが
装甲車じゃなくてミサイル車だし、被弾シーンはあるがそれで撃破されたかどうかは写ってないし、明確な墜落シーンはガスタンク爆発をモロに受けたやつだよな?
>>523
ガスタンクも見た目ダメージないし、仮といえ軍がやってるんだから
MS落とせる前提の威力を見込んでやってるんだろうし
他スレがドコのことかは知らないけど、VSスレとかの小型叩きの事ならほとんどが言い掛かり 上の方にある「町工場」とか勘違いの極みだしな
劇中で散々「地下工場」と言われてるのに
小型MSを扱うF91やVって
久しぶりに「君は生き残ることが出来るか」って1stからのテーマに直結してると思う
F91は1stのリベイクなりにコロニー市民を殺す連邦兵とか訓練艦とか見せてくれたし
Vは難民の主要キャラクター達が仕方なくレジスタンスに参加している性格が強かった
そういったハードな世界に共にあった小型MSが、好きなんだよなこれが
カタパルトでビス転がって人死にかけたり
こっそりコロニー外壁にしがみついて回転に巻き込まれないように出撃したり
小型を扱うようになって楽になった感がねえ…
>>528
ビスじゃなくて、実弾だよ。しかも、主人公がまたも死にかける 機体が小さくなったからといってコロニーの回転に気を付けない奴の方がおかしい
普段の作業でも安全を意識しない様な奴なんだろう
2ch来るような奴に宇宙で船外作業した奴なんてまずいないだろう…
>>530
そこはアレだ
小型化すれば軽くなってコロニーの生む重力にも巻き込まれにくくなるとか
推力の向上+オートメーションである程度は気にしなくても戦える、みたいなのを期待してたわけよ サナリィはF71の件で上手くいかなかったことを反省して高額量産機に舵を切ったのは賢いな
おかげでF8系列は消えたけど
アナハイムはΖの量産に色々挑戦しては失敗してたけど、サナリィはF91の量産に上手く成功して
ヴェスバーが高価?で威力が高すぎてコロニー内などで使いにくい点を踏まえた遠近両用で使えて近距離ならビームシールドも切れるビームザンバーを装備できるF97を作ったり
考え的にショットランサーの発展系だな
>>533
F91以降のサナリィはフリント、F99と連続でMSの売り込みに失敗して会社が傾くほどの窮地に追い込まれてんだが?
なにが高額量産機に舵を切って上手くいったって?全く正反対のトンチンカンなことを言う前に
まずはクロボン全シリーズをちゃんと読むことから始めよう ザンスカールはサナリィの末裔だからちゃんと成功したんだよ(暴論)
サナリィは技術一筋の技術者集団であるが故に経理や営業といった地に足の付いた部分が
その台頭から消滅(倒産?解散?)までずっとダメダメだったイメージ
クロボンDUSTって、単行本派だから最近の連載どうなってるかわからないんだけど
まだサナリィは名前すら一切出てない?168年にはもう消滅してるのかねえ
15年前はアナハイムや中小企業と共同とはいえヴィクトリー計画をやるほど元気があったのに
名前が出てないだけで、サナリィは倒産はしてないだろ
上層部の意向「MSにそんな高性能いるか!」を無視して勝手に現場が限界稼働モードやらミノフスキードライブやらを組み込むもんだから…
>>537
まあはっきり168年時点の現状が語られるまでは「未確定・保留」だろうね
ただ、これまでの作風やDUSTの舞台背景設定の攻めっぷり(技術衰退周り)を見るに
長谷川なら「サナリィ?やっこさん倒産したよ」とかぶっ込んできてもおかしくないわ ダストでは一般機はレトロ機を再利用ばかりみたいだが
一方で支配者クラスは強力な機体を持ってるということだから
支配者クラスへ機体供給する有力メーカーは残ってるはず
サナリィって自社工場が少ないせいでGキャノンの量産の大半をアナハイムOEMにしたり
RGMシリーズのような主力量産機を作れず一点物専門に甘んじたりするような量産能力が低い組織なのに
何故その支社を接収したベスパは多種多様な機体をまとまった数量産出来たのか
サイド2のサナリィ以外の接収工場を使ったのかね?
ギラドーガみたいにゾロアットの量産にもアナハイムも噛んでいたりして
>>541
F91から30年も時間があった訳だし、作中には描写がないだけでサナリィも生産拠点は増強したんでない?
一応、F91は何百機かは生産されたんだしさ まあザンスカはAHの件で木星と結託してると思われるからなぁ
技術提供する代わりに木星に生産協力させてる可能性も
>>542
初耳なんだけどF91って三桁も作られたの? 俺も初耳
クロボンで何機か登場したのは知ってるけど
当のF91部隊のハリソン隊ですら、喪失したF91分の補充には
代わりとしてジェムズガンが宛がわれるほどだったのに
3桁作られてるわけねーだろ
とりあえず黒本無印の#25冒頭で
最低3機〜ジャベリンかもしれない機影×3 の2小隊が確認できる
はっきりハリソン機と確認できる機体はヘビーガンとボールで中隊を組んでるから、ハリソン隊には回らなかった機体、本編では出撃しなかった機体があるのだろう
それにしたって、3ケタはないよな(笑)
F91って給弾もメンテも手間かかるのが見た目で分かるから、現場はジャベリンやガンイージを回してほしいだろうし
MEPE無しの保守パーツありならメンテはそう大変でも無いと思うが
一般機もSFP当時のAEがコンデンサをコピー出来ないほど高度な火器VSBRと
装甲板に多機能を埋め込むサイフレに近い発想のMCA構造を持ち、デチューン品ながらバイオコンピュータ内蔵もしているし
MEPEとサイフレがオミットされようともあくまで超限定生産の高級品のままだろ
そういや旧シャア以外のスレやまとめの奴らの認識を見ていると
F91以降の小型MSは量産機にまでMCA構造が普及していると思い込んでいるんだが、そういう設定あったか?
実質的にジェガンのダウンサイジング版に過ぎないヘビーガンと
多分共通規格のポンコツG-キャノンはともかく
それ以降に関してはMCAも含めての小型化だと思い込んでいたが…違うのか
小型で軽快に動く方が強いというのなら、下手な小型MSよりも戦闘機なんかの方が活躍しそうだな
実際、Vの海戦ではロンドンデリーの戦闘挺が最新MSを相手に一歩も退かなかったわけで
ガルグイユとかいう水漏れする水陸両用の風上にも置けない欠陥機
>>552
ガンダムでそれは言ってはいけないことかもしれない
AMBACだなんだと後付しても別にガンダムって
人型である必要ないよねって方向にいっちゃうから 戦闘機だのミサイルだのの直線的な動きは軌道を予測され云々
>>549
F91とSFPとVに関する大抵の資料は持ってるけど、MCA構造が確実に明記されてるMSってF91だけだったよ
1冊だけF90もMCA構造だとする本があったけど、さらっと何気に書いてるくらいの感じだった >>556
Vの時代だとMCA構造が当たり前って印象があるわ
マグネットコーティングがグリプス戦役には当たり前で特に記載すらされてないように MCA構造が「外装板にコンピュータや機器が鋳込んであればOK」みたいな緩い定義だとしたら
それこそサイコフレーム並みかそれ以上に緻密に鋳込んであるものもあれば
内部に量産機クラスの普及品の電子回路が一体化させて走っているだけのものもあるだろうな
後者もMCAに入るならジェムズガンやゾロアットにも当たり前のように採用されているだろう
成立時期やサナリィ由来という点から、デナンゾンやバタラの構造がMCAかどうかは少し怪しいが
ビクトリー系とかパーツ単位でかき集めて組めるし
手繋ぎだけでハンガーのコントロールしたりできるし、
パーツ単位で動力、駆動、制御、通信機能を持ってるのは間違いないが
MCAかどうかまでは分からんね
結局F91の何百機か生産された説はどこからきたのだろう
描写や設定的に無理があるだろうって流れだけど
火のないとこに煙はっていうしそう考えられる何かがあったのか?
ヴィクトリーは量産機だからV2も100機以上作られた
って書いたら100機あったことになるのか
>>561
それだと100機以上作られたという考えに至った理由が
書かれてるからそれはおかしいとか議論できるじゃないですか
でもF91何百機か生産説は今のところどこから来たのかわからないから
すっきりしない Vも量産機とは言うがコアファイター以外の残り3分の2の交換パーツが潤沢だったのとヘキサが数機出た程度
流石に100機は超えないだろうし本体のコアファイターは50機未満だろう
だとしても陸ガンの生産数と互角以上だから外伝の陸ガンポジはVにしとけば困らないな
V1の生産数はその程度として
ガンブラスターの改修分とヌーベル分はどれくらいだろうか
イージにしたってLM全体には普及しちゃいなかったし
マケドニア時点でシュラク隊の残存戦力分はVヘキサが用意されていた、それでも生産は続いたのか?
黒本ゴーストのリアシュラク隊もガンブラじゃなかったとこみると
ガンブラ生産は早々に打ち切ってガンブラ自体は改修したのがほとんどで
V1生産に移行してる感じなのかね
その昔「量産型F91はアナハイム製造で、中身はネオガンダムだという設定だよ」みたいな書き込みをこの板で見た覚えがある
今なら笑い話だが
ネオガンダム本当好き
恵まれたスペックからの時代遅れな考え方
>>566
コアブロックシステム採用で機体構成からしてF91と違うネオガンダムに
そのままではF91の中の人になるのは無理だと書き込んだ人も気付きそうだが
シルエットガンダムと間違えて書いたのかな >>567
小型じゃないけど
ジェネレーター・スラスター・センサーではRFザクに勝ってるメッサーを作る辺りなんかも好き
マケドニア版ヘビーガンの胸はF91のダクトを意識してああなったのかな?
推力重量比を稼ぐ為に軽量化したのは分かるけど、グレネードラックもバルカンも好きなので残念だった 映画F91のクオリティで動くジャベリンやガンブラスターを見てみたい
>>570
可能性が高そうなのはゲーム内のムービーか
黒本の映画化かビルドファイターズの映画化あたりかな RFシリーズは15mクラスじゃないから小型MSには入らないけど
リスペクト元の一年戦争機とほぼ同サイズだから大柄なジェガンと対峙すると少し小柄なんだよな
RFザクの原型はギラドーガorズールだという説があるが、ジェガン→ヘビーガンと似たノウハウで小型化したのだろうか
>>572
単に技術進歩でドーガ系並か、それ以上のスペックを18mサイズで出せるようになっただけじゃない?
外見がザクなのは趣味みたいなもんだし ザクの皮を被ったギラドーガ説は明確な出典無いし怪しい
全高2.0mも違う時点でムーバブルフレーム流用もありえないしほぼ完全に別の新型機
公式設定文の「ギラドーガを超える性能」が伝言ゲームで「ギラドーガが元」に変わったんじゃ
デザインからして共通点がな…
胸の迫り出し具合とか脚のフレームとか、とてもドーガから流用してるとは思えないし
シャルル専用ゲルググはC.V.の技術が入ってると分かるけど
オールズモビルは独自研究だけでジェガン以上のマシーンを作ったのか…?
ボッシュのエンジニア版みたいな元連邦の協力者がいたなら
ヘビーガン以降〜最低でもJ型ジェガンレベルの技術が火星に伝播していてもおかしくない
・マッチポンプの敵が欲しいAE
・隠れ蓑が欲しいブッホ
・地球圏に混乱や疲弊をもたらしたい木星
と、昔からの協力者の可能性がある組織は沢山ある
オールズモビルの中身がギラ・ドーガって話、BクラブのMSジャーナルだった気が
宇宙世紀内の刊行物の体裁
ガンダムオフィシャルズやアナハイムジャーナルと同じ体裁だしね
宇宙世紀内の刊行物なんだけど、内容の無謬性までは保証してない
>>572-576
トワイライトアクシズの描写からすると、ブッホがジャンクからMS開発のノウハウを学ぶ中で得られた技術を元にして作られた物をオールズモビルに提供した感じがある 小型MSって意外と古いよね
サナリィが正式に生まれてロトを作り上げるのが0093年〜0096年のどこか
同時期にブッホも小型より大きめだがジェガン世代より小さいトリスタンを完成済み
サナリィが連邦に小型化を提唱するのが0102年
ヘビーガンは0105年開発開始で0109年採用
プロトタイプデナンゾンであるデッサタイプ完成が0108年
0090年代に始まって0100年代中には既に下地が完成している
>>582
第二次世界大戦後の小型ジェット旅客機の歴史なんかと照らし合わせると、大体そんなもんかなと思う
三菱のMRJの開発経緯がそれっぽい
1990年代半ばのリージョナル・ジェット (RJ) 革命
2002年に経済産業省が小型ジェット機開発案を発表
2004年頃から開発開始
2015年に初飛行
2018年に運用予定 ザク以来のスパイクアーマーで一番好感を持ってるのがデナン・ゾン
なんというか、装飾としてピッチリしていていいのかな
トワシズの後付けでブッホのMS開発時期がどんどん遡っていくね
ただ改修ジェガンの目はCV機の丸ゴーグルよりザンスカの猫目に見える
それを言うならゾロアットの胸はベルガ系のそれだし、何が何処へ繋がるのやら
>>582
ハイテクノロジーをぶち込めばぶち込むほど戦闘機はどんどん開発期間が長くなっていくからね
一昨年に運用を開始したF-35のプロトタイプが初飛行したのってもう17年も前だし… ダムエー今月号のDUSTで新しいクロスボーン出てきたな
クロスボーンガンダムって、あれ一応クラスターガンダムが原型ってことでいいのかな?
V50話のジャンヌ・ダルク艦首で後衛つとめてるジェムズガンすこ
>>591
共通点としてコアファイターシステムがあるなクロスボーンガンダムとF90VYクラスターガンダムは 長谷川のU.C.168に至るとジェムズガンのカスタム機さえ主力になるという
コスモバビロニア戦争で役立たず認定されてからどれだけモスボールしてんねん・・・!
このスレで言っちゃいかんことかもしれんが、長谷川は長谷川世紀として楽しんでおくのが吉
機体数カウントでも作品数カウントでももう半数以上が長谷川製だから小型時代と切っても切り離せない
いくら小型MSが不人気だとしても誰かせめて一人二人に他の外伝作らせとけばバランス取れたのに
最悪千葉でもいいから
不人気というより皆レンホーとジオンの話が好き過ぎでジオン出ない話を書かな過ぎ
そこでオールズモビルとシルエットフォーミュラーのジオン残党をですね…
ジオンじゃないと売れないなら宇宙戦国時代になんちゃってジオニズム勢力を出せばいい
>>599
ジオン残党の二代目、三代目を出すんだな
あっ、既にレイラと名無しのオッサンがいたな >>558
サナリィの技術のMCAをアナハイムが取り込んでいると安易に考えるのはおかしい。 >>582
> サナリィが連邦に小型化を提唱するのが0102年
> ヘビーガンは0105年開発開始で0109年採用
> プロトタイプデナンゾンであるデッサタイプ完成が0108年
ここの年代はどこの公式年表に乗ってるか教えて。特にデッサタイプの完成の話を教えて。 >>409
コスモバビロニア戦争の後にサイド2サナリィがクロスボーンバンガードのMSを研究する場所になっている。 >>602
ウィキペディアによるとデッサタイプ完成108年のソースはB-CLUB
というか現状デッサについてのまともな解説はB-CLUBのその記事しか無いっぽい >>601
MCAはほぼ確実に取り込んでるんじゃねえかな
F91に対してAEは執拗なまでの研究を行ってるし、そもそもサナリィからもデータ入手してるわで
MCA構造自体は、サイコフレーム製造技術を装甲に使えばある程度は再現できる訳だし >>605
ただそのサイフレはたしかユニコーンで封印されたことに
なったんじゃなかったか >>606
クシャトリヤの分析中にオットー艦長とレイアムがサイコフレームはAEグラナダ工廠で全て管理しているって話していたやつのこと? しかしなんでわざわざ親ジオンのグラナダ工廠にそんな危ない技術を任せるんだろうな
ギラ・ドーガ作って納品してた連中だぞ
>>66
サイコフレーム作ったりするのは禁止だしデータ封印されてるかもだが
フレームにCPU用とかの電子回路を鋳込む事までは禁止されてないんじゃね
サイコミュ用機体なんて需要限られてるからそれ禁止されても大半の技術者には関係ないんだし
……そもそもF91にサイコフレーム積まれてるしな >>607
小説の最後の方に封印されるようなこと書いてた気がするが
記憶がおぼろげですまん
>>609
>電子回路を鋳込む事までは禁止されてない
いやそういう話じゃなくて>>606でサイフレの製造技術を
使ってって話が出てるからデータを封印されてたら製造技術を
見れないからそこからの再現は出来ないのではってこと >>608
もともとサイフレ持ってたのジオン側でAEのは横流しだから >>612
そりゃ知ってるがなんでそんな中途半端な管理してるんだろうな
グラナダの技術者以外誰も扱えないから仕方なく任せてるのか
もうそいつ主人公の外伝でも作ったほうが良くね 知ってる奴から情報聞き出して、俺が管理するおまえは忘れろなんてやるより
知ってる奴を隔離した方が早くない?
>>614
グラナダをそこまでガッチリ管理できるんなら
ギラ・ズールはどこで作ってるんだ? F91サイコフレーム搭載設定とサイコフレーム封印or厳重管理設定はどう折り合い付けるんだろう
アナハイムが封印と独占を解除してサナリィによる使用を許すまでになったのか
サナリィがMCAを開発していく内に収斂進化でサイコフレームを独自に生み出したのか
はたまたアナハイムor別ルートから裏取引や産業スパイで技術をパクったのか…
>>618
今までのレスから想像したら封印に不満をもったグラナダの技術者が
サナリィに移って技術流出ってかんじになるのかね
今まではそれを防ぐためにグラナダでだけ研究を許可してたけど
それもユニコ事件で出来なくなってみたいな
でもそれだとサナリィは連邦に逆らうことになるが
まあ隠れて海賊にMS提供するような組織だから
バレなきゃOKとか考えてそうかな F91のサイコフレームの設定記述は>>12 >>13か
この辺まで資料あるとまあ搭載確定だろうしな
そもそもAEのサイコフレーム管理ってすげー杜撰だよな
既にサイコフレーム搭載機が外に大分出ちゃってるのに、AEだけ規制しても大して意味ない
ヤクトやクシャ、シャンブロにシナンジュとか、整備してるネオジオンのメカニックなら整備の都合上、構造解析くらいはしてるだろうし 25年も昔の古い絶版雑誌に載ってただけで確定w
それ以外では一切サイフレ記述は無く最近の資料でも一切なかったことにされてるのに
まあνやユニコみたいな超常現象起こしてないからねえ
宇宙世紀の最新公式映像作品のトワアクがつくられて
サイフレ封印は公式設定化されちゃったからね
そもそもアナハイムが自社企業の中で封印する分には矛盾しないから良いんじゃないの?
当時、実質的にサイコフレーム持ちMS作れるのはアナハイムだけだったんだから
アナハイムがサイコフレームを封印した、ってのは組織内の話とも取れるし
(外部規制するにしてもサイコフレームとは何か、って概要を外に流してコレ禁止って言わないと禁止できないけどリスク高すぎだし、法的権限もない)
その後でアナハイムとは別の企業であるサナリィが
MCA構造用の技術と省スペース化の都合で、サイコミュ用の電子回路をフレームや装甲等に鋳込んじゃった、ってんなら特に問題なくね
アナハイム内でも早速Ξペネとファンネル搭載機があったりするが
サイコミュはOKだけど、サイフレはNGなんて通用するもんなんだろうか
まずサイコミュ自体の電子回路・技術自体を完全封印せんと
MCA構造化による省スペース化の際にサイコフレーム化するのは避けられんよな
元々サイコミュ用の電子装置はかなり嵩張るって設定なんだし、省スペース化の優先対象じゃん
>>626
サイコミュ単体なら大規模な超常現象は起こさないとの
判断でお目こぼししてくれたんじゃないか?
>>627
ただ鋳込むだけでなく特殊な技術を使って作らないと
機能しないとかだったら
その技術さえ封印できてればいくら省スペース化しようと
鋳込んだところで再現不可能て言うことなのかも >>626
つってもサイコフレーム自体は基本的にサイコミュ用の装置や回路を
フレームにナノレベルで鋳込んだ物を指すからな、サイコミュ回路のMCA構造化自体がそれを満たす事になるし
それやった結果F91のコクピット回りがサイコフレーム化してた、ってだけじゃねーの
ただそれはサイコフレームに分類されるだけで、オカルト現象起こすたぐいの密度だか構成はしてなかった、って解釈すりゃ良いと思うぞ ナノレベルっても密度低ければもちろん、あんまり集積度上げてもサイフレとしては機能しないってのはあるだろうね
サイフレの元ネタって今の半導体チップや回路は50ナノ以下にできないって話かな
>>630
わりとどうでも良い話だけど、現行のCPUでも製造プロセスは既に14nm、研究レベルだと10nm切ってるよ サイフレとしてオカルト能力発揮するのに最適な回路密度とかあるのかもな
F90の頃だと更に工業技術は上がってるから、逆にその最適密度でなくなってしまったとか?
そういや不遇の試験機ことMSA-120だけど
推力÷全備重量だと3.3Gあってメガブースト時だと4.2Gもあるんだよな
この上でアップリケアーマーによる射撃耐性と最大6800kwの超出力まであるし
むしろ何で推力÷全備重量4.2GのF90に大敗するのか……少なくともメガブースト使用時は完全に有利じゃん……
メガブーストはほんの1~2秒しか効果発揮せずクールタイム30秒とか、そういう効果だったんかな
>>633
推力重量比はそのまま受け取ると失敗する
ザクなんか地上ジャンプ出来ない数字になってるしな 推力の数字を全部鵜呑みにしたら0080組とか齟齬出るし…
もし0080のリファイン計画が成功してれば新数値が本家MSのスペックになってたが
別機体扱いになったうえ本家MSの推力数値を変えられなかったせいで変になった
0080の推力はいつもは換算しない部分のスラスターも加算した数値とかいう強引な解釈もあるし(グレー設定)
本家ザクもスペック上の推力数値とは別で細かいスラスターがあってジャンプ出来るってことで
てか宇宙で戦うときの方が推力重量比を鵜呑みにするとヤバいんだよな
宇宙では基本的に自機の推力以外に加減速の要素がないからあの数字を鵜呑みにする場合は
ザクは最大加速でも1Gすら出せない超鈍足マシンになるし
パイロットが耐えられない殺人的加速力? のギャプランですら2Gに満たない
宇宙世紀人類は全員が超虚弱体質のスペランカー体質で階段一個踏み外すと即死するレベルの耐G能力しかなかったが
その後は全人類が進化して3Gや4Gにも耐えられるようになった
とかいう設定でも捏造しなきゃ無理だろコレ
設定屋が複数居て
どいつもこいつも馬鹿だったのが良くないね
>>635 >>636
地上からのジャンプは1G未満でも問題ないぞ
対地効果で推力以上の反発効果でるから(ある意味脚でのジャンプもそうか?)
現在だと戦闘機でやっと1Gオーバーだけど
ホバークラフトとかは遥かに少ない噴射推力で浮いてるんだし、水やりのシャワーノズルを地面に向けると強い反発受けるだろ? >>641
F=MA(推力=機体重量×加速度)とか
体積は長さ(身長)の3乗で、重量は体積×素材とかの密度
とかの中学物理レベルくらいは計算して欲しかったよ、ホント……
>>640
ギャプランの設定も、"大気圏内なら"常人が耐えれない旋回Gが出る(最高速度とエアブレーキの都合だし)、って事にしとけばなぁ…
いや打ち上げロケットで3Gだから、2G自体は凄いんだけどよ 打ち上げロケットだと2~4G前後を10分レベル前後耐えるんじゃなかったっけ?
因みに数分レベルのG負荷だと、立った状態では3.5〜4G、横になった状態では6〜7Gくらいが耐えられる限界らしい
(耐えれても血流に影響出て意識や視界も朦朧とする為、その状態で何かやるのは凄く大変)
逆に10秒前後レベルのG負荷なら常人で4.5G前後に、訓練積んで専用の呼吸法ありなら7~9Gに耐えれたりする。
10G以上は才能も必要、ただそこまでいくとあちこちの毛細血管が破裂して後遺症のリスク大だし、精密検査行きだけど
本当に極一瞬の衝撃Gなら30Gとか耐えれるけど、ほぼ交通事故レベルな
>>643
とはいえ現代の打ち上げロケットは化学式だがMSは熱核ロケットだぞ
ザクで10Gぐらい出せなきゃやばくね 3G以上を継続的に出せるなら、もう歩行してバトルしてる事自体がありえんでしょ
空気抵抗があるから最大速度は劣るかも知れんけど、現行戦闘機より圧倒的に身軽になるぞ
つか戦闘機とドックファイトやって圧勝できるレベル
>>647
そこは推進器の持続力が保たないんじゃない?
例えば百式
ジャブロー脱出時とかアッシマー追撃とか派手にジャンプしてたけど、途中で力尽きそうになってたりしたでしょ
アレは推進剤がなくなった(もう二度と飛び上がれない)わけではなく
推進器が熱限界か何かで噴射出来なくなったと考えた方がしっくり来るんだがどうよ?
瞬間的には10G加速とか出せるけど、持続的には無理だから地上を自由には飛べないし戦闘機とも戦えない
ぐらいのイメージなんだが あと推力重量比の話を続けると、ジェムズガンなんかはギャプランの倍の推力重量比があるわけだがそこはどうなの?
ロザミアあたりがジェムズガンに乗って全力噴射したら全身から血を噴いて死ぬの?
ジェムズガンを乗りこなしてた一般連邦兵をグリプス期にタイムスリップさせてジムUあたりに乗せたらすべての敵が止まって見えるの?
>>648
科学的に考えると余裕で持つよ
宇宙空間で数分単位でスラスター吹かしてる時点で
宇宙空間は大気圏内より圧倒的に放熱しにくいから、宇宙で数分スラスター吹かせるなら、大気圏内ならその数倍は吹かせる >>650
宇宙で数分単位で噴かしてる時って劇中描写からしてもかなり低加速のイメージなんだが
(ヘルメット直したりとか、高G掛かってるようには見えない)
1〜2Gぐらいじゃないのかなアレは >>649
推力重量比から算出される加速性能を前提として従うなら、
そもそもギャプラン(1.9G)は誰でも乗りこなせて
ジェムズガン(4.1G)辺りで一般人は意識は保てるけど操縦困難レベルじゃね
そもそも推力重量比は一方向に総推力を向けれた場合の最大加速度でしかないから、実際に出せる速度はもっと下
ロザミアはどれも余裕で乗りこなせる そもそも熱核ロケット/ジェットエンジンが現実には影も形もないから考察できない
>>651
1年戦争でもヅダやジムがチキンレースしてる時とかは全力って感じでスラスター吹かしてたよ
個人的に宇宙での全力追いかけっこのイメージが強いのは、クワトロ、ハマーン、シロッコによるコロニーレーザーへの競争時かな
あれ完全に全力で何分も吹かしてたろ >>652
だがそのギャプランで常人は死ぬし
ギャプランの倍以上のスペックを持つジェムズガンは特に超高速というわけでもないロートル機なわけだ
あとヒッコリーだったかのシャトル追撃戦で見る限り
化学式打ち上げロケットと思われるシャトルの加速力に熱核ジェットのアッシマーが悠々と追いつき
そのアッシマーを時間差たっぷりで追ったMkUと百式がそのアッシマーを再び有効射程に捉えて追撃断念させてるわけで
百式の加速力が化学式打ち上げロケットより遙かに強力なのは確定っぽいのよね
持続力がないからすぐに落ちるけど 推力重量比の大小とか無視してテキスト文だけ鵜呑みにするなら、
設定文で10G出せるヅダが小型機より速いで良くね?
>>656
まあザクも10G出せるってテキストもあるしね
素ジムだってそのヅダと張り合ってたし
でも10G以上出せたって強化人間用じゃない限り無意味だから
本当にMSの性能差を決定付けるのは高加速力の持続力じゃないかねえ? どっちかというと高いGにフレーム強度が持たない可能性
セカンドVとか最大推力出すと空中分解するレベルだし、V2とかでも20Gに耐えれるフレーム開発に難航してた様な
V2がかなり頑強なのもGに耐える為に補強しまくったからだっけか?
ヅダも10G出せるのは2秒しかないのに加速Gに耐えれず旋回時に空中分解してるよな
>>658
V2の20Gって中の人はどうすんの?
ヅダが空中分解するのは機体構造がGに耐えられないからじゃなくて
エンジンが高出力のまま暴走して止まらなくなるから V2というかミノドラには慣性緩和設定あるよ
あと確かヅダの分解には色々なパターンがあったはず
慣性緩和なんて出来るんなら機体強度も上げなくてよくね
>>659
理論上ではということだと思うよ
>>661>>665
ヅダの設定はよく知らないのだけど
Wikiによると最初のテストの時が高負荷による分解で
その後のテストでエンジン暴走による分解ってことらしいが
ソースがWikiなので本当かどうかはわからない 理論上V2はミノドラで亜光速まで行けるって話は読んだことあるから知ってるけど慣性制御は初耳だわ
何そのオーバーテクノロジー
>>663
そのメガブーストの効果予想は当たってるんじゃないかと思う
メガブーストは瞬間的に出力を増大させると言うことらしいので
ほんの短時間しかもたないとも解釈できそう
F91対抗の後のシルエットガンダムやネオガンダムに
搭載されてないことからそんなに使い勝手のよくない技術
だったという予想もできる >>669
ザクやヅダでも瞬間的に10G行けるんなら、メガブーストって何のために存在するん?
無人機用? 強化人間用? >>671
そこなんだよねメガブーストとか置いといても
ヅダやザクやジムは当時としては充分すぎる加速が
できるみたいなのにさらに推力アップした高機動型作るのも
おかしいなとは思った
しかも強化人間もまだまだ研究段階とかいう時期でしょうに >>673
推進剤より武器弾薬、装甲破棄した方が軽くなるんじゃない?
その代わり、当たったらお仕舞いだけどw >>672
ザクやジムとかの一般量産機……瞬間的になら10G出せる
高機動型MS……もうちょっと長く10Gを出せる。フレームが頑丈だったり、スラスターが長時間噴射できたりする
あとは材質軽量化して推進材や武装を多く積めるようにしたりとか
機体の運動性を上げて加速の初動を早めたりとか
センサー有効範囲が広がれば加減速もしやすくなるよね >>605
加速の持続時間アップが高機動型の目的だとすると
>>605レスにも書いてくれたようなことをするのが当然だと思うが
すでに瞬間的にとはいえ10G出せる推力あるのに推力アップは
必要なのかと疑問におもう >>668
いやMS大図鑑とかにマジで書いてあったりするんだな・・・>慣性緩和(というか慣性制御)
まあ一応MSA-120とかにも疑似重力兵器みたいなトンデモが地味にあったりはするから・・・ >>678
なるほど、つまり同レベルのデマってことか
まあ気にすんな
「ジェガンは逆シャア時点ではロンドベルだけの特別量産機!」
みたいな本編見てれば絶対騙されないようなデマを全力で主張するトンデモ本だっていくらでもあるんだから 後はV2の1/60プラモのインストにある、って話も聞くな
推進剤必要ないのを慣性制御と勘違いしたんじゃないの?
HGEXのV2で画像検索したらパッケージの説明に出てくるな
V2のプラモの解説と言えばメガビームキャノンの威力が
グリプス戦役のメガバズやハイパーメガランチャーと同等と書いてあるあれか
プラモ解説ってトンデモ設定の宝庫だよなw
でもガンダムってユニコーンというアニメ本編で
コロニーレーザーをMSが防ぐのをはじめとかトンデモを
超える芸当をやってしまってるからそれに比べたらね…
ネオジオングとかイメージしたことを現実にする兵器で
一瞬で敵の武器を破壊とかやってるんだからもはやちょっと
ガンダムとは違う世界の兵器に思える
まあでも宇宙世紀だとオカルトを受け入れんと始まらん気もするけどな
ガンダム終盤の時点でオカルトあってZ~ZZはオカルト全盛、CCAラストもオカルト、UCもオカルト全盛だわで
ガンダムシリーズで突出してオカルトやりまくってるのが宇宙世紀
まあその反面、小型機時代はオカルト展開が殆ど無いから好きではあるんだが…
>>685
ジェネレータ出力考えれば特に不思議はなくね?
ZZとV2なら出力大差ないだろ
>>687
エンジェルハイロゥ「…………」 >>689
ZのハイパーメガランチャーとZZのハイメガキャノンを勘違いしてるのでは V2Bのメガビームキャノンってジェネレータ付きだったはずだけどジェネレータの出力は定義されてないよね?
随伴MS使い潰してやっと数発のメガバズと同等の威力を小型機の肩に付けた程度の武装で連射できるなら十分だと思うけど
小型MS弱い、強い設定ない、という話題では盛り上がるが
強い設定があるとなると、流れが止まる不思議なスレ
アナハイムがUC以降大型に向かった理由がよくわからない
ZZ作った時点でこれ以上の大型万能化は高コストになるのがわかっていたはず
そしてCCAやUCでジオン残党の衰退で軍縮になり高コストなものは連邦に嫌がられるとわかるはずなのに
まぁ軍人さんは保守的な人たちだし、急に新機軸撃ち出してもお互いに対応しきれないし
、明確に仮想敵国もいないのに新型買うやつもいねぇから、ジェガンで30年、てのもおかしくない話だよな
まだF4が現役だったりする訳だし大きな戦争がなければ30年くらいどうということはないね
実際、小型化+ビームシールドの新機軸がなければジェガンで十分だしなあ
ジェガンの技術の焼き直しのまま小型化したのがヘビガンだけど
もし逆に小型世代の技術をジェガンサイズに投入したらどうなってたんだろうか
単発ジェット戦闘機に対する双発ジェット戦闘機みたいにアビオニクス性能や兵器搭載量を増やせるけど
MSにとって一番重要な機動性はあまり変わらずコスパ悪いだけの微妙な機体になるかな
CVがヤンチャしなけりゃヘビーガンは連邦軍にとって名機になってただろうなぁ
ジェガン程度の性能があって、なおかつ小型化してるから運用コストも安くつくっていうw
>>693
動力機関その他の出力や効率が向上してじゃああれもこれも、MAについてたIフィールドや大火器も、
果ては戦艦についてるミノフスキークラフトも、というので大型化じゃん
クルマや飛行機や武器や電化製品とかで一般によくみられる光景
>>697
変に盛り盛り搭載せず小型と同等かそれ以上の機動性確保させるのも可能でありだけど、それだとあんま意味ないどころか
やっぱどんだけバーニア付けても基本運動性能は重い分だけ絶対的に小型に劣るからな
相対的にはかつてのMAや大型MSの立ち位置になるんだろう、Vに出てたちょいデカめゴツめのMS群が答えじゃね しかしビームシールドってそんなにありがたいもんかねぇ
>>700
軽くて壊れなくて、邪魔な時はしまっておける盾って考えると、実体盾よりは便利なのでは。
全機搭載するほどすごいのかと言われると、そこは首を傾げるところだけど。 >>700-701
エビル・S、ダギ・イルスといったCVの偵察機はセンサーへの干渉を避けるためにビームシールドじゃなくて実体盾を装備していたな ガンEZとかビームシールド持ち機体の腕のビームの発生源?みたいな所って丸出しに見えるけどシールド効果あんの?
>>703
ない。
だからVガンでその部分でゾロのサーベルを受けたら
ビームシールドをぶっ壊されたというシーンがある そもそもF91時代・V時代の一般的な攻撃って実体シールドで防げるのかなぁ
ビームライフル一発一発の火力も確実にジェガン世代のものより上がってるわけで
シルエットガンダムやリグシャッコー改修機だと実体盾の発生機+ビームで省エネ化してるというけど
実体部分に当たったらおしまいですやんか…
そのくらいの高級機だと基部にIF発生装置くらい入れてるのかしら
ビームシールドはIFの間にビーム流してる
サーベルからしてそう
>>705
Zのころから装甲だけでビームを防ぐのは無理って話だったかと
ということはビームを防ぐためにはフルアーマーZZの時に説明されてたみたいにいちいち盾に手間と暇と金をかけてビームコーティングする必要があるということ
だから実体盾は贅沢品になるしもっとコスト抑えられるものがあるならそちらが普及して当然かと >>698
ヘビーガンとクロボン機の差はほぼビームシールドだけだからなあ
そういう意味じゃジェムズガンは最適解なんだが
>>708
ハイザック「えっ(MkUのライフルを跳ね返しながら)」
ジムU「えっ(マラサイのライフルを正面から受け止めながら)」 >>709
そのハイザックとかはコーティングされてたってことになるのかな
一応百式やF91みたいに機体自身にコーティングされてるとされる機種もあるわけだし
もちろん全機種は無理だからそういうのは一部だろうね >>709
ヘビーガンはジェガンJ・M・R型の旧式な構造のままただ小型化しただけ
CVのデナン系・ベルガ系と比べると単なるビームシールドの有無だけじゃなく
・ジェネレーターを半露出式の配置にしているか否か
・半露出配置によって新形式高出力ジェネレーターの搭載が出来てるか否か
という基本構造の技術レベルで差を付けられてる
その構造の面でCV機やF91に追い付かせたのがジェムズガンなので
あまり差が無いように見えてもヘビーガンとジェムズガンの性能差は大きい ヘビーガンは本編でビルギットが乗ってて活躍してたから結構優秀に見えるけど性能的には割とポンコツ
あの人本当すごい
ふと思い出したことを1つ
黒本ゴーストでジェムズガン隊がゲンガオゾ数機+量産機の部隊を排撃しててビックリしたけど
優秀なパイロットが指揮・格闘して、一方のゲンガ共が学徒出兵同然だったら一理あるのか?
ジェムズガンでなくジャベリンの話になってしまうが
V本編でもムバラク艦隊が参戦しただけでミリタリーバランスが変わったくらいだし
連邦の部隊が戦線を押してます、と言ってたからね
この程度の戦力でも押されるザンスカールは、実は見た目ほど強力ではないのかもしれんな
強化人間でもなければ満足に扱えないんじゃないの
ことMSの操縦に関してはニュータイプ>サイキッカーなのか
黒本的には鋼鉄の七人のボスがサイキッカーでニュータイプのギリより上だからサイキッカーがニュータイプと比べて操縦に劣る的ではないだろう
数十万人単位でエンジェルハイロゥにぶち込めるぐらい人数揃えられるだけでつよい>サイキッカー
NTとサイキッカの区別がよくわからねぇんだが、単純に同じ現象を起こす人間の呼び方が違うのか、それともNTとサイキッカの能力が根本から違うもんなのだろうか
ウッソは度胸と手技と知恵には秀でてるけど
そういうアウトサイダー的な感覚は持たず、器用でやや繊細なだけの少年に終始してた希ガス
お姉さんがもみ解してあげるから大丈V?(無理くり繋げた)
アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
9DZEX
未だにエビル・Sの偵察ポッドがミノフスキー粒子下で使えたものか疑問
真っ直ぐに飛ばして真っ直ぐに戻すくらいなら可能?
ミノ粉がまかれてるってことは戦闘状態だろうし非戦闘状態時に敵に見つからずに偵察するための用途であろう偵察ポッドにはミノ粉散布下の使用は重要視されてないんじゃ
寧ろミノ粉がまかれてたからこそミノクラが使えてプカプカお空に浮かべることができたんだよ>偵察ポッド
ミノクラ搭載したクスィーはかなり大型化してしまってそのことから考えるとF90Aのサイズにミノクラ搭載できるようになったのでも驚異的と言える
それなのにあの時代にポッドサイズでミノクラ搭載は流石に無理があり過ぎじゃないかと
キュベレイのファンネルがコロニー内やダブリンで使えていてうんちゃらかんちゃら
ちょっと違う
地に足ついてなくてもコロニーの円運動を追いかけてる限り遠心力の疑似重力はやっぱりかかる
地面から見て回転と逆方向へ高速飛行しているように見える=円運動に追随してなければほぼ無重力
話ぶった切って質問というか確認
F97クロスボーンガンダムって結局のところF90Vクラスターガンダムの発展形って解釈でいいのかな?
そうするとフリントはF87って事になると思うんだけどフリントは結局どこまでいってもフリントだしなぁ。それに量産型F91ってのもおかしくないか?
あれは本当はF81って呼ぶべきじゃねぇの?F8ナンバーってのが量産機ナンバーってことでしょ?
クロスボーンガンダムは木星圏での活動を目的に設計されていたので、地球圏のみをターゲットにしてコストダウンしたのがフリント
なので量産型って訳じゃないよ
>>737
木星圏と地球圏の違いって何?
大重力に対抗できる大推力長時間持続? >>736
当時からそこは疑問だった
いつかアニメ化でもされる時は真っ先に変えてほしい
量産型F91→F81 大量生産したテスト機であって量産用に設計したわけじゃないから、
TS版やES版を何千何万作ろうが製品版ではないわけで
F8系列はジムみたいな主力量産機、F9系列は試作実験機だったのが高級量産機って感じに路線変更しているのだと思う
当たり前だけどせっかく開発したのに数えるだけ作って実験するだけよりそれを商品にした方がいいという当たり前の発想
F97もF99も最初から量産して連邦に売る目的だったあたりF90やF91の当初の感じからは変わっていると思われる
サナリィには試作ワンオフのためのF9系とは別で汎用量産型枠のF8系がちゃんとあるのに
実際に量産して売った/売ろうとしたのはF91デチューン型とF97EフリントとF9系っていう…
当時たまたま具体的機体が設定されないまま20年以上経ってしまったせいでF8系はシリーズ丸ごと欠番に
そもそもサナリィ自身にF8系を作って売る気があったのかも疑問
>>743
黒本ダストでF89はF90の為の試作機みたいな説明がされてたからF8系は量産型って設定はなくなったのかね 当初はF8系統で売るつもりが、F91が意外とコスパ良くてわざわざ量産モデル再設計するより採算性良かったとかじゃね
F9系はRXナンバー、F8系はRMSやRGMナンバー的ポジションかも
RXナンバーのガンキャノンやアッシマー等も少数量産されたし
少なくともベスパを支えられるくらいのラインがサイド2支社だけでもあったからあの時代ではそれなりの数を売ってたはずだよな
小型MS全盛期時代に大きめのMSでも普通に戦えてたりするのはどう解釈すれば良いのか
小型時代と同等の技術で作れば大型機でも立派に戦えるのが出来なくもないけど
重さの絶対的な格差あるから機動性を確保するためには推力マシマシにしないといけなくて非効率極まりない
大型機を作るにしても汎用型や高機動型をやらせるよりは
第四世代MS的かMA的な重戦車役に振り切った方がマシ
商売人のアナハイムに対してサナリィは技術屋集団って印象だし
せっかく作ったのを劣化させて量産とかわけわかんないわ、そのまま高性能のままの方がいいに決まってるじゃないか
とか言ってF8系統が立ち消えになった可能性も
サナリィ仕様の高性能F71とか作るやつらだし
クロボンのアンカーの改造元になったF89が遂に出たがF90の前段階の大型機
ちなみにどうもこのF89は小型化時代のF8系とは関係ない単なる型番ダブリで
汎用量産型かつF9系と別シリーズであるF8系の設定が消えたわけではないらしい
0178年にRXモビルスーツ作ると型番がRX-178になってMk-Uと紛らわしくなるみたいな現象なわけだ
>>752
>単なる型番ダブリ
単なると簡単に流されてるけどダブったりしたら管理上混乱するし178年にRX作っても同じにはせず区別出来るように一部変更するのではないか
だからF89がダブっているのならダブったのにはそれなりの理由があると思うが何か理由があったの? >>754
ロトの前に普通のMSを作っていても不思議じゃないけどね
ただ、本当の意味での試作機だろうから実戦運用なんて想定してなさそう ロトが存在するとしたらF50はどういう立場になるんだ?
どちらもR-44の元という前提で作られてて性能も大差ない見た目も当然ほぼ同じ
F50は何のために作られたことになるんだ?
>>758
ロトの改良型がF50シリーズなのか、単にロトをF50と制式番号を改めただけかも知れん 設定がある程度カブるなら、そういう前後のことも決めて議論のネタにさせてくれればいいのにね
しかし一時期は小型MSが流行るようだけどGセイバーのころにはまた18m級に戻ってるのがなんとも言えん
あれか?黒本ダストで技術が衰退しきったけどGセイバーのころにはいくらか復活して18メートル級なら小型機
と同等程度のモノは作れるようになったんかね
たまたま劇中に登場したのが18m程度なだけでいろんなサイズがあると
当時設定担当スタッフが発言してはいる
でもGセイバーを見る限り性能がそれほどぶっ飛んでいるわけでもないなw
てことは小型機もコストと性能はそれなりなんだろう。
>>761
現代においても技術が上がっていくにつれて小型化が進んで、新技術が増えることでまた大型化して、で小さくなってまた大きくなってってのはわりかし普通のこと >>764
必要としている機能の数と性能がサイズを決めるからね
ただ、MSって艦載機でもあるから、母艦格納庫や設備のサイズを考慮しなきゃならないから、本当ならMSのサイズには制限あるはずなんだよね 小型MSではどうあっても大型のフルサイコフレームの機体には勝てない
仮にフルサイコフレームだとしても大型機と比べたらサイコフレームの量が少ないことになるから
ニュータイプとサイコフレームにより高次元へのアクセスを可能とするという設定が出来た以上サイコフレームの量が絶対的な戦力差
故に小型はゴミ
ラー・グスタがコロニーへ艦砲射撃してる時に、砲撃の合間を縫って切り結んでるへビーガンとデナン系って地味に凄くない?
艦橋での会話からしても本土への攻撃なんて予想できてなかったろうし、流石ν並になったジェガンの小型版と褒めてやりたい
ザンスカール機もゲンガオゾあたりは18M近かったよね
つまりGセイバー期もそんな感じってわけだ
前ガイアギアやGセイバーまでどう繋がるかはVから想像するしかなかったけど今は黒本があるから
しかし、V2って強かったなあ。撃墜寸前までおいこまれたのは、ファラのゲンガオゾだけだな。
V2は所詮理論上は亜光速に到達する
フェネクスは実際に光速
フェネクスと比べたらクッソのろまで遅いな
ウッソじゃなかったらゾロ改やゴトラタンに腕の一本も殺られてそうなのがまたいいよね
MS級の質量が光速出したら特大ブラックホール発生して宇宙が滅亡するって何回言われてもわからんのかUN厨という生物未満は
福井世紀のジョーシキを世間一般の常識みたいに言われても困るわな
ビームローターって、低コストで浮くことができて、シールドも兼ねることができるって、なかなか素晴らしい技術だと思うよ。
廃れたのはやっぱり戦闘時に片手が使えなくなるからかな。
後、ミノスキーフライトが同時期にあれば、そっちのほうが有利だしねえ(コストはビームローダーより高そう)
メッメドーザまで行けばミノフラの方が安いかもってなるし
あれはあれで肩の動きに制限がつきそうでなぁ...
それとタイヤだね
もうアインラッドにビームシールドとコクピット付けて量産MAにしたらいいんじゃないかな
G-キャノンのMSVは配色で損してると思う
重装型やGMキャノンをモチーフにしてるのに、どいつもヘビーガンみたいな色のままでさ
ジャベリンの設定画が仕様ごとにカラバリ化してるのは、その反省じゃないかな?
ジェムズガンとガンイージは塗り絵以外でも頑張れ
モビルワーカー呼ばわりされてるジェムズガンだが
なんで制式採用されたんだろうな…
ジャベリン一本じゃダメだったのか?
モビルワーカー呼ばわりされたのは初期の宇宙運用時で地上用としては(当時としては)それなりに使えたんじゃなかったっけ?それで宇宙用としてジャベリンを急遽開発したら何故か高性能に仕上がったとwまぁジェムズガン改だよねジャベリンって
ベルガグロスの薄皮ランサーでジェガンはシールドごと上半身を木端微塵にされてるけど、
デナンゾンの丸ごとランサーはF91がビームシールドで容易く弾き返してるな
機体のパワーもシールドの強度も大型とは段違いということが分かる
連邦「ジョブ禿〜AEでも作れる新型の設計図描け〜ただし、今ある製造ラインや部品まんま使える設計でな」
禿ジョン「誰が禿やん!!つか、技術くれてやったやん!クソメンドクセ…他のヤツにやらせよ…おーい、そこの禿…」
こうして出来上がったのがジャベリンだったりしてなw
当方によってはジジモンを再吟味するよ
当方によってはジジモンを再評価するよ
当方によってはジジモンを再検査するよ
当方によってはジジモンを再検討するよ
当方によってはジジモンを再審するよ
当方によってはジジモンを再調するよ
当方によってはジジモンを見直すよ
当方によってはジジモンを調べ直すよ
ミレニアモン「デジモンチャンピオンシップは斬新奇抜だがなー」
シャウトモン「デジモンチャンピオンシップは新機軸だがなー」
ティラノモン「デジモンチャンピオンシップは独創的だがなー」
ホーリードラモン「デジモンチャンピオンシップは個性的だがなー」
ゴッドドラモン「デジモンチャンピオンシップは画期的だがなー」
スサノオモン「デジモンチャンピオンシップは魅力的だがなー」
シャカモン「デジモンチャンピオンシップは感動的だがなー」
ユピテルモン「デジモンチャンピオンシップは理想的だがなー」
スパーダモン「デジモンチャンピオンシップは心嬉しいのだがなー」
ドルルモン「デジモンチャンピオンシップは喜べるのだがなー」
ガオガモン「デジモンチャンピオンシップは斬新奇抜なのだがなー」
ガルルモン「デジモンチャンピオンシップは楽しいのだがなー」
ライアモン「デジモンチャンピオンシップは面白いのだがなー」
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを全滅出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを壊滅出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを殲滅出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを退治出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを成敗出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを討伐出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを一掃出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを駆逐出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを粉砕出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを蹂躙出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを無双出来ますか?
俺様はスパーダモンが好きだよ、俺様はスパーダモンが大好きだよ、俺様はスパーダモンが御好みだよ、俺様はスパーダモンを愛好するよ、俺様はスパーダモンを友好するよ、俺様はスパーダモンを嗜好するよ
寧ろ逆にスパーダモンを大切にするよ、他に別にスパーダモンを大事にするよ、例え仮に其れでもスパーダモンを重視するよ、特にスパーダモンを尊敬するよ、もしもスパーダモンを褒めるよ
十中八九スパーダモンを希望するよ、森羅万象スパーダモンを渇望するよ、無我夢中スパーダモンを要望するよ、五里霧中スパーダモンを切望するよ、天上天下スパーダモンを熱望するよ、是非ともスパーダモンを祈願するよ
必ずスパーダモンに決定だよ、絶対にスパーダモンに限定だよ、確実にスパーダモンに指定だよ、十割スパーダモンに認定だよ、100%スパーダモンに確定だよ
当然スパーダモンは斬新奇抜だよ、無論スパーダモンは新機軸だよ、勿論スパーダモンは個性的だよ、一応スパーダモンは画期的だよ、多分スパーダモンは独創的だよ
スパーダモンは強いよ、スパーダモンは強力だよ、スパーダモンは強大だよ、スパーダモンは強者だよ、スパーダモンは強靭だよ、スパーダモンは強烈だよ
スパーダモンは強剛だよ、スパーダモンは強豪だよ
スパーダモンの全勝、スパーダモンの完勝、スパーダモンの必勝、スパーダモンの奇勝、スパーダモンの連勝、スパーダモンの戦勝、スパーダモンの制勝
スパーダモンの優勝、スパーダモンの圧勝、スパーダモンの楽勝、スパーダモンの完全勝利、スパーダモンの大勝利、スパーダモンの勝利、スパーダモンの勝ち
スパーダモン最高、スパーダモン最強、スパーダモン無敵、スパーダモン無双、スパーダモン至高、スパーダモン至福、スパーダモン極上、スパーダモン一位、スパーダモン一番
スパーダモン一等賞、スパーダモンNo. 1、スパーダモン満員御礼、スパーダモン商売繁盛、スパーダモン千客万来、スパーダモン一攫千金、スパーダモン一心不乱、スパーダモン一生懸命
Sタイプみたいな全身装備でもアウトリガー使ったのに
ゴトラタンがメガビームキャノンを(それも円筒の中で)扱ってそのまま立てるんだから、サナリィのバランス感覚は凄いな
プリクエルやFFといった昨今の小型サーガで、サナリィ以外のザンスカールに参加した企業が出てくるのはありそう
F90FFのギデオン、最後はハーディガンに乗るんじゃなかろうか
さすがにクロスボーン相手にF89じゃしんどいと思う 盛りすぎ草
盛りすぎたら小型にした意味が無くなるからな
そりゃ禿もV2ABなんかにはキレたことだろうさ
大気圏内自由飛行のストフリ>>>>>>まともに飛べない宇宙世紀小型MS
土下座インパが謎飛行出来る種世界で飛べるのが何か自慢になるんスか?
サラミスやホワイトアーク以外はブースター無しで離脱できてるし、MS単体に無理させる必要はないだろう
お前はまともに働くこともできない汚豚ガイジやん定期
早いとこ捕まえて死刑にしないとなwwwwwwwwwwwwwwwww
宇宙に空気があったり物理法則めちゃくちゃな時代がありま死種
出力勝負
フリーダムガンダム 8826kw
V2ガンダム 7510kw
まーた種のは出力でなく総電力なのをボコられて学習出来ない知恵遅れかいな
初代ガンダム時点で65000馬力=電力換算で48470kwだから量産型のジムが4分の3はあると仮定して約36000kwにすら遠く及ばない有様の自由ってダサいよね
種核機なんて原子炉からバッテリーに充電してそのバッテリーから電力を供給する仕様なんだから原子炉の出力でなくバッテリー容量でしか判断出来んぞ
種ガイジ共はデマカセしか言えないもんなwwwwwwwwwwwwwww
早いとこ捕まえて死刑にしないとなwwwwwwwwwwwwwwwwww
初代ガンダムが65000馬力は公式設定なんだよなぁ
数を揃えるための小型化でもあったと思うのだけど
1stやZほどまとまった戦力を出してるイメージないな...
うじゃうじゃジャベリンいたじゃん。地上にはジェムズガンがうじゃうじゃ。殺っても殺っても湧いてくるw
少数精鋭のシュラク隊の方が映りがいいのと、ジェムズガンは生産終了済の旧式だからな
小説版Vでも書かれてたけど、連邦にやる気出されたら数で押し負けるっていうのが戦略上のザンスカのコンセンサスな
終盤戦は一個艦隊であるムバラク艦隊と少数のリガ・ミリティアだけでザンスカールのほぼ全戦力に勝ったけど
作り手の解釈として連邦軍の一個艦隊は一個だけでも数が物凄いという意味なのか
ザンスカールがそれまでに一個艦隊に負ける程戦力を擦り減らしてましたという意味なのかどっちなんだろ
中盤でビッグキャノン撃たれて大量に消滅してたりするから後者かな
>>823
タイヤ艦隊が失われた戦力の穴埋めやってるんじゃね?
あと、ベスパは本土防衛戦力の多くを引っこ抜いてAH戦に投入してそうな予感がする… カメラ外でじわじわ消耗戦やってたサイド2連合艦隊の活躍もあったと思いたい
>>823
国連軍みたいにすぐに動かせない超巨大組織なので前者 コロニー駐留軍も地方基地も自主性を求められる時代になったからなぁ
そのためのベスパであり、バグレ隊よ
小規模とはいえあちこちでドンパチやってるし命令系統が脳死状態じゃ
自主的に動かないと殺されるだけだからね
ロンドンデリー基地が直接攻撃されたくなくて、開戦してもリーンホース浮上にはバグレ色(=LMと識別)の戦艦使ってたの好き
>832
はいはいお馴染みワンパ種と他作品入れ替えに欠伸が止まらんのう雑魚デブ山にはさ
光の翼を応用も糞もないただの飾りにした運命がどうしたって?
>>709
ジェムズガンと編隊を組むV2見て「V2って凄いな」と素直に思った 劣化しているのは汚豚ガイジ共の脳みそだろ定期
どんだけ低知能になれば気が済むんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結局、地球連邦という体制に無理があったということか
ジオン・コスモバビロニア・ザンスカールと泡沫国家の哀愁があったことだが、連邦だって全体の見れば儚い存在
ジェムズガンとハーディガンならハーディガンの方が見た目強そうだが
ビームシールドがあるジェムズガンの方が性能上なんかな?
アナハイム初のビームシールドが122年のRXF91のだから
ビームシールドも燃費が良くなったり性能が上がったり色々あったんだろ
さて、クロスボーンガンダムが終わり、今年もそろそろ仕舞いですな(※まだ読んでない)
連邦って最新のMSがジャベリンだったのか
ジェムズガンはともかくヘビーガンも辺境の拠点の警備ぐらいならまだいたのかな
バタフライバスターBやザンバスターまであるとか贅沢すぎる...!!
HG 1/144 クロスボーン・ガンダムX−0フルクロス
>>843
コアファイターの上の白いパーツはクジャクをムラマサブラスターからピーコックスマッシャーに変形するための物かな? >>842
長谷川時空だと旧式復刻?を含め何機か更新してる
後は小説版のジェイブズくらいかね >>842
作中でもマケドニアでヘビーガンは使ってるぞ マケドニアヘビーガンは連邦から独立した貧乏な独立コロニーだからヘビガンを使い続けてるって描写
連邦はあの時代でもマケドニアなんかとは比べ物にならない規模の税収から軍事費出してるんで
ヘビーガンやジェガンのようなロートルは連邦軍本体からは完全退役してると信じたい
独立コロニーやPMCにはごまんと残っているだろうけど
ヘビーガン使ってるとしてもマケドニアのとは違うと思うし
しかしなんでマケドニアなんだろうな国家消滅したのかな
消滅したからこそ、名残として付け替えたんだろう。
シリーズ中でも既にテキサス(かつて独立国だった)やロンデニオン(ロンドンの旧名)が出てるし
ブッホがロナの家名を買ったのと要領は同じかと
ただ、同じコロニー名の枠で
アルメニアン(=アルメニア人、アルメニア語)とマケドニア(国名)が混在するのとかやめてほしかったw
>>851
別々に存在してるならそれは民族対立とかから来てるんだろうし、ある話では?