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F91やＶの路線は続かず前期宇宙世紀もの
とアナザーを四半世紀繰り返すことにな
ったのは何故か？
オリジナルじゃなく、続編。虎の威をかる狐でしかない
本来、続けるつもりじゃなかったのに
何時までも宇宙世紀をやらせ続けること自体に無理が来たから。
もっと言えば、古参の客の多くは
アムロやシャアや連邦やジオンという「記号」を何時までも観ていたかっただけで、
別に宇宙世紀や作者のテーマを観たいわけではなかったからだ。
ここは大衆食堂・頑駄無
客「親父！新メニューを喰わせてくれ！」
富野「へいお待ち！F91焼肉定食にⅤ風丼ぶり！」
客「えー？！こんなの喰いたくねえ！1stカレーは美味かった！カレーを出せ！これからもずっとカレー喰いたい！」
富野「同じものばっか喰いたがる偏食な客はうんざりだ…。」
オーナー・磐梯「いやいやすみませんねえ、お客様の方々。
新しく雇うシェフ達にちゃんとカレー味の料理位は、出させるようにしますんで」
こういうことさ。
無能なのは勉強も仕事も家事も借金の返済もできなかった黒豚だろ定期
どんだけ役立たずなゴミ糞野郎なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
僅か2作で第2の宇宙世紀をドン詰まりさせた賄賂元CP()が無能だって？
ごもっとも
何故クロスボーンガンダムだけは人気なんだ。
そして何故そのクロスボーンガンダムをアニメ化しないのか？
そして何故Ｇのレコンギスタを今更映画で
やるんだ。
>>8 その両方大好きだからそういう物言いやめておくれ……
でも富野ガンダムは宇宙世紀と繋がりある作品ばかり作るんだよな
全く宇宙世紀と関係無い本気のアナザーガンダム作るのも良いのに
意外とファンへのサービス精神が強いんだろうか
もうすぐシャアアムロに連なる宇宙世紀も終わりだね
ジオンが自治権返還したらやること無くなって終了
若手クリエーターはアナザー作りたがらないみたいだし
ビルドシリーズとガンプラだけ後世に残りそう
>>12 ハゲ死んだ後ガイアギアの版権を遺族から買うか借りるかしてケネスのシャアかアムロが復活するような組織からズィージオンに繋がる話作りそう
＞ビルドシリーズとガンプラだけ後世に残りそう
そうならないための種だったんだが、結果はご存知の通りってね
福井はアナザーやれば良いのにな
ハゲに取って代わってガンダムやりたいのか
Zの企画が立ち上がった時に一番反対したのが富野らしいな
ガンダムは（1stで）完結しているからありえないと
>>15 俺はUC NT 閃ハサ劇場版 UC2がすでにそうなんじゃないかって思ってる
>>16 オリジナルの作品をやろうという気概すら失った怠惰の塊のような作家モドキには
アナザーだろうとメンドクサイんだろ。
ならばガンダムの後は何をすべきだったのか？ ってのがな......どうすりゃよかった
富野にメカが一切出ない異世界ファンタジーをやらせるなんてどうでしょう？
>>1 宇宙世紀という世界観ではなく、ザクをはじめとするモノアイタイプのMSだったり、アムロやシャアだったりという、キャラクターが好まれていたからだと思う
>>21 小説版のリーンの翼がそれだな
空飛ぶ靴を履いているというアドバンテージしか無い日本兵の異世界物語でメカは登場しない
続編作品(？)のオーラバトラー戦記で初めてロボット作品になる
>>24 サンクス
エイサップとリュクスのOVAは見たことある
>>17 あれ？メーカー撤退による打ち切りって聞いたことがあるのですが
ファーストが打ちきりというのは事実だが、ファーストで完結しているというのもまた事実
本来であればZ以降は蛇足
>>8 人気っても一部だろ
長谷川の臭いシナリオに耐えられる奴らだけだし
>>22 至言だな。福井ガンダムや種が話が糞でも結局、客だけは多い理由だろう。
多くの客はキャラクター（メカや人物問わず絵という記号や見てくれ）が第一。
世界観やら整合性やらドラマやらなんぞ実はどうでもいい。
キシリアを逃して劇場三部作をグラナダ・サイド３本土決戦編にすれば良かった？
そういう選択肢もあったけどやらなかったのは富野としても打ち切りなりにまとめた作品が思った以上に奇麗に完結できたからじゃね
正直、サイド3やグラナダまでやってしまうと
ダイターンやザンボットやボルテスなんかと変わらなくなる
ガンダムの世界を壊さないでやってくれればいいんだよ
既成の物を壊さないと新しいもの、いいものが創れないやつは手を出すな
壊しても新しいもの、いいものが創れない輩はどうすればいいのでせうか？
フクイとかヤスヒコとか
重力(宇宙世紀)に縛られ過ぎだわな
アナザーみたいにもっと自由にやれば良いのに
ガンダムでザブングルやダンバインやるだけでも面白そうだが
ポンコツ姉さん「よくやってくれました。後は、己の憎しみの心を、地球に残さぬように・・・・・・ベルリ！」
そう考えると、富野作品って輪廻転生、日常回帰とグルグル輪廻の繰り返しの話ばかりだな
だから普遍性やリアリティーが生まれるんだろう
ダンバインとイデオンは特に似てる
シリーズが続くから似たような話になるし("シリーズ"という性質上、スポンサーや客は似たものを求めるから)
終わらしてもみんなそこに留まろうとするから、現実に帰す為に、そうならざるを得ないんだろ
>>8 クロスボーン機体はともかく作品は人気あるか？
作品の方は好きな奴しか相手してないだけだろ
>>37 ダブルゼータは最初コメディタッチなザブングルみたいな感じだったがテコ入れでああなったはずだが
ダンバイン自体もテコ入れで変な方向に行ってしまったし
>>40 富野だけだと強欲な連中に立ち向かう主人公だけになるよ
初代みたいな泥臭い魅力的なキャラは富野だけの功績じゃない
ガンダムのキャラクターの内、富野と他の比率しりたいな
ガンダムを使って北斗の拳みたいな世界
やれば良いよ。Ｇガンダムとドラグナー
のグンジェム編、さらにギンガナム部隊
みたいの絡めて。
>11
宇宙世紀前期というかいわゆるアムロ・シャアの影響が残る時代に作品群が集中して詰まっちゃってるから、
宇宙世紀はもっと広げてもいいんだよって事を示したいんだと思う。
だからリギルドセンチュリー前夜みたいな話を誰かが作ってもいいんだろうけど誰も作らない。
アムロ・シャア等の確立した記号を絡めれば商業作品として一定の成果が望めるからそんな冒険は誰もしたくないよね。
今回のNEXUC１００は起こるべくして起きたことだと思う。００７９から０１００の間にはこれ以上新たな作品をねじ込めないんだから
時代を進めるしかないんだから。
富野の危惧していたことの結果だと思うね。
だから富野にはこの調子でマイペースに宇宙世紀の延長線上で時代がはっきりしないアナザーでもいいような作品を作ってもらってもいいと思う。
いつかどれかが新しい宇宙世紀世界を広げる起点となるかもしれない…
とりあえず、地球連邦崩壊後の世界をＧセイバーとは別に描いて欲しい。あんな洋画はガンダムじゃない。
ほのぼのとしたターンエーの続きでいいよ
もしくは、ほのぼのしない「逆襲のグエン」
>>48 まあ、もっと殺伐とした主人公やらの切り口で
ああいう世紀末でヒャッハーなのを見たい気はする。
ボーイミーツガールも好きだけどね。
初期のドモンみたいに復讐に燃え宿敵を追う男みたいのが主人公とかでさ。
…ガンソードとかが既にあるけど。
宇宙世紀は結局、一年戦争と関連ありそうなのしかやらないのだろうか？
一応閃光のハサウェイもそこに含まれるんだろうけど。アムロ&シャア世代が活躍しているような時代のこと。
Ｖガンダムの半世紀以降で宇宙戦国時代後を舞台にした作品やって欲しいな。連邦は当然崩壊しているだろう。
V以降やれって話はよく出るが
V以降だとアナザーと変わらんからな
Vでさえ、連邦ジオンは半ば設定上で形骸化してるしアムロシャアやNTもかなり薄いし
宇宙世紀のパラレル的なアナザーとかやって欲しいな
ガンダムXの二番煎じにはなるが
それで群雄割拠の宇宙戦国時代やって欲しい
前から言ってるが
海ガンダム、海底ガンダムやって欲しいわ
ガンダイバーは既にあるから
アクアガンダム、ガンダムアクア
ガンダムダイバー
後半機は
ガンダムアクア・ダイバー
ガンダムアクアダイブ
とか
前から言ってるが
海ガンダム、海底ガンダムやって欲しいわ
ガンダイバーは既にあるから
アクアガンダム、ガンダムアクア
ガンダムダイバー
後半機は
ガンダムアクア・ダイバー
ガンダムアクアダイブ
とか
福田とかローレライやってんだから
ローレライガンダムやれば良いじゃん
>>54 宇宙戦国時代後ってダストよりも後って事？？
そんなのGセイバー復活させない事には・・・
宇宙世紀は偽シャア出しすぎだわな
シャア クワトロ
ザビーネ 鉄火面
アシャー
アフランシ
マフティー
UCのあいつ
逆シャア以降アムロとシャアがどうなったか公式には決まっていないんだな
富野氏にその点をはっきり踏まえた（例えば宇宙世紀９９年のアムロとか）原作を作ってほしいわ
>>55 だからアナザーとアムロ&シャア時代
の宇宙世紀しかやらないと？
F91やＶと分岐するもう一つの宇宙世紀とか
やるつもりなのかな？
でもクロボンダストとＧレコの間の
時代じゃあ、何かカッコいい作品は
作れなそう。
内容は如何せん絵やデザインはコミカル
になるんだろうね。0083やUCみたいな濃い
デザインや作画は拝めなそう。
"ガンダム以後"というなら、ガイアギアやタイラントソードあたりは
その参考になる……か？ どちらもガンダムやモビルスーツの後継メカが出ているんだ
過去作との繋がりのフワッとしたもんやられると神経症的に気分を悪くするような年表オタクばかりになった
F91やVの「昔ジオンが戦争起こしたけどすっごい昔だしみんな関係なく暮らしてるよ」
っていう過去とちゃんと繋がってない感じが居心地悪いらしい
福井世紀とかは単体作品としてさえ内容が成立していないからどうにもならない
人気キャラクターや懐かしのモビルスーツを出して古参ヲタク釣りをやってるだけの詐欺商法だから尚更タチが悪い
F91の映画パンフで逆シャアの後はなんだかんだで平和で独立機運が急激に薄れたって設定があってそれは好きだ
逆襲のシャア～F91辺りの空白はもっと開ける
べきだった。８０年ぐらい。どうせガイアギア
は非公式なんだし。そうすればアムロ&シャアの世代がギリギリ引退ぐらいまでの時代を描いてもF91に悪影響与えることもなかった。後の祭りだが。
しかし、F90の２６種類のオプションパーツ
とかクロボンダスト(Ｖの後の時代)とか
Fシリーズの穴埋、さらにＧレコの映画化
とか考えるとＶガンダム以降の宇宙世紀
の展開もアニメであり得るかも知れない。
>>68 もともと逆襲のシャア～Ｆ91の期間は特に戦乱が無いって設定だったのに、変な後付の紛争いれるのが間違いなんだよ
本流となる新しい作品作るなら行きつく先のわかってる空白の時間ではなく、これから作られる未来の時間を舞台にしないとね
閃光とUC2を繋げてそれに出る福井のオリキャラがクワックサルヴァーだったりケネスと組織作ってクロスボーンやザンスカールの黒幕になる
ハゲ没後にガイアギアの版権を得てズィージオンまで関与
Gセイバーを無かった事にして福井が宇宙世紀からリギルドセンチュリーに変わる話書いて宇宙世紀をレイプ完了
ここまでは覚悟してるよ、割とマジで
>>0069 その未来を描く度胸がないから
一年戦争前後からF91手前で立ち往生
してしまっているのが現状。
いつまで経っても戦後レジームと言う
ぬるま湯に浸かったいたい日本人の
国民性と一緒。
他方、憲法改正やるやる言ってて
いつまで経ってもthis is only
the beggining のままな某国(亡国？)
の政府、や首相も日の出や磐梯と被る。
next uc 0100で宇宙世紀のずっと未来
まで描く何て言ってたけど、それも
またthis is only the beggining
のままになるだろう。
ただのロボット玩具販促のためのオタク騙し娯楽と
現実の政治とかは関係ねえだろ。
とりあえず鉄仮面軍団および鉄仮面ロボ部隊はまだ出ないの？
>>70 まぁリアルに狙ってると思う。
だってアナザーで済む内容をUCでやるってそういう事だし
まぁ立候補立党デモストロビーが一番だが
選挙位は行けよ愚民ども
結局、ジオン以外の敵を設定できなかった企画の問題と言える。
確かに富野が批判した『宇宙戦艦ヤマト』シリーズの問題点は、解決されているのかも知れない。
でも、結局敵役であるジオン勢力が、繰り返し、繰り返し連邦に仕掛けてくるという連作シリーズになってしまった。
しかも、『ヤマト』シリーズの場合、新たな敵ということで、相手を大敵と設定し直すことが出来た。
ところが、『ガンダム』シリーズの場合は、逆に連邦に対し、30分の１の国力であったジオンと設定された。
そして、このジオンが連邦と和平を結ばざるを得ない状態（実質敗戦と評価して良いだろう）になった後の残党が、多く、長く居残ると言った不自然設定になってしまった。
正直失敗で、こうした不自然さが、『ガンダム・ユニコーン』の「整合しました」に見えて「酷い言訳」設定になってしまった。
次々とアナザー世界でガンダムが活躍するシリーズのほうが良かったのではないかと思う。
組織の残党の分派末路で描くのはリアルで良いが
問題は規模がどんどんショボくなるんだよな
アクシズネオジオンは
連邦の内ゲバで漁夫の利を得
各ジオン派とティターンズをまとめて覇権を手にした(三日天下だが)
これ位だな
後はしょっぱい局地戦レベル
>>77 てかユニコーンは昭和ガンプラブームの時期を最後にガンダムから卒業してたオッサン層に
今はアニメもプラモもこんなに進歩してるんですよ～とアピールするためのガンダムだから
そもそも目的が懐古
アニメと言っても話の方はさっぱり進化してる様子がなく、むしろ大劣化だろうけど、
ロボがわきゃわきゃ動きゃいいだけのオジサンには
そんなので充分ってことなのかねえ。
1stガンダムの凄さ、良さってそんな点だけじゃなかった気がするんだが。
ジオン以外でもジオンっぽい敵を設定すれば
良かったんじゃないの？ティターンズみたいに
ジオン系の機体持たせればそれなりに行けたと思う。
>>81 それならまさに今のクロボンダストが打ってつけでは？
レストアした旧式ＭＳとしていくらでも出せるし
オールズモビール(ゲームの方)みたいなレプリカ系やＧセイバーの議会軍みたいなパターンも
良いかも？
クロスボーンやザンスカールも本来そうすべき
だったのでは？
ティターンズでさえモノアイなんだから。
連邦軍の分裂、内部抗争でもっと膨らませられたと思うが
あとは木星
>>84 >木星
なぜ火星のことはスルーなんですか
>>85 テラフォーミング出来てえねえから魅力に欠けるんだよな。
だからこそあの世界の宇宙居住者の多くが
月と地球の周囲等にコロニーシリンダー作って住んでる。
資源地としてなら木星の方が上だしな。
火星はせいぜい、月面都市と同等のことしかやれなさそう。
しかし、月面都市と違ってやたら地球圏から遠いので、よりデメリットがでかそう。
もっと開発が進んだり、地球圏が何らの理由で文化・経済の中心地でなくなってしまうとかの
ゲームルールの変更でもない限り、当分は難しそう。
資源国なのに貧乏なのにザンスカールに小遣いあげまくってる木星
もしＶガンダム以降で宇宙世紀やるなら
最低でも地球連邦政府が崩壊した後で
地球圏外の勢力が絡む話になるんだろう
ね。
もうそれぐらいしかネタはないね。
コロニーや月面都市が有力な統治機構を失った地球を草刈り場にしてドンパチとか。
Ｇガンダムのガチンコ戦争版ともいえるか。
そういえば、全天モニターってなんで廃れたんだろ
可変機やファンネル搭載機でなくてもメリットしか無さそうだが
Ｖ後半のＭＳスペックがスーパーロボット級だからＶ以降はないよ
>>88 >テラフォーミングできてない
折角の宇宙世紀なのに何でそういうところを長年ほったらかしにさせとくのかって
話でよ……
ダスト以降でＧレコ以前をアニメでやるのは
難しいかな？
クロボンやV以降の地球連邦が弱体化した世界ってただのスペオペでガンダムの魅力薄いしなぁ
連邦ジオンの対立軸が素晴らしいのに両方ないんじゃ盛り上がるわけない
そう考えると、一年戦争ラスト３ヶ月にエピソードが集中しちゃうのもわかるわ
V以降なんてダシが薄まってる所より
一年戦争の小隊の話のがずっと面白い
ジオンは実は一年戦争以前より地球圏外
に別動隊を既に多く拵えていた何て後付け
設定出てきそう。
それに地球圏外で木星帝国のような形で
力を蓄えたりクロスボーンみたい力の
蓄えか方をするジオン残党がいた何て
設定も追加されるかも知れない。
隕石をくり貫いて建造したコロニーが地球
圏の外、火星と木星の間の小惑星帯だけ
でなく木星軌道のラグランジュポイントに
ある小惑星帯にも勢力を伸ばしていたとか？
>>99 制度疲労と経済停滞で最早人生ただ生まれて死ぬだけ時代に突入
それが原因で起きる自家発電みたいな戦争という解決不能な問題
F91やVはこれだからな
現実が追い付いた
コロニーが私設軍隊持てる時代だからな
やることと言ったら地球の居住権争いしかない
平民の一般人が戦う動機付けに悪役に大量殺戮をやらせてる
そんだけ
ニュータイプ論を捨てたガンダムは地球の居住権争いしかすることありませんｗ
ガンダムはアムロとシャアの決着で終了した
ガンダムどころかリアルロボアニメすら冬の時代に
宇宙世紀の舞台設定だけで30年後の話を造ったが
TV用を何をとち狂ったのか無理矢理総集編映画にして
続編も造らせず、病んだ富野にVガンダムを造らせた
そりゃ無理だわ
0083なんかにリソースを割く真似までしたし
>>1 ターンA以降は富野の痴呆症が本格的に始まった
F91やVでもそれはあったけど、これらはまあ見れなくもない作品
ターンA以降は戦争童貞で世界一治安のいい国で暮らしてるくせに
世界は残酷なんだと叫んで悦に入る人間だらけになった日本人に
これがお前らやぞと言い放つ内容だからVより更に身近
鉄血のオルフェンズ見て
ブラックで働かされる現代日本人はアフリカの少年兵と同じだから鉄華団に感情移入するのは当然
とか言っちゃう大人が結構居たからな…
駄目ではなく普通に面白いがアムロとシャア周辺の話を書きたがるのが多過ぎる
ニユータイプという設定を通じてお互いの理解を求めるネタがなくなった
平和になってもまた欲望まみれた人間が争いを起こす
もうすでにテーマが枯渇してるんだよね
だけどスポンサーはロボットアニメを求めるから
作品性は二の次で量産される
荒廃系ガンダムはXだけだし
ファンタジーガンダムは無いから
ここらへんやれば良い
オーノホ！
ティムサコ！
タラーキーーーーー！！！
同じ後期宇宙世紀でも
F91&Ｖ(クロボンやＧレコも含めて)
とガイアギアって明らかに違うよね。
ガイアギアの方がガンダムと言う冠を
戴かずに前期宇宙世紀の世界観や歴史
をきちんと継承している。シャアやジオン
等がそう。
他方、F91やＶはガンダムの名や宇宙世紀
を継承しながらも別世界に思えてくる。
Vガンって敵の連中オウムがモチーフとか言われるけど実際見てみると狂信者って感じしないんだよな
むしろ貧乏コロニーの若い奴らが地球に攻めこんで俺らが上に行ける国を勝手に作るぜーな感じ
俺らを省みない今の世の中のルールなんか全部ごみだぜー
俺らこーんな事しちゃうもんねー
街どかーん一般市民どかーん首すぽーんそういうのもTVで流しちゃうぜー
こういうの一緒にやりたい奴は来いよー待ってるぜー
こんな感じで
>>0115 むしろ桜井誠率いる日本第一党
に近いと思うザンスカールは。
>>115 オウムはⅤガンダムの数年後で、当時はまだ変なカルトとしか見なされてなかったよ。
まあ、ある意味、富野が無意識的に感じてたカルト的なものが増長するバブル前後の
社会の様相への危機感が知らず知らず反映されてたのかもね。
>>103 Ⅴ頃になると宇宙居住者は地球に全然、魅力を感じてる様子はないし、
どっちかというと資源等の経済的な動機で地球を取り合う傾向が大きそう。
>>115 そうやって見ると、やってる事がほとんどダーイシュ、アイシルことイスラム国とかの宗教過激派組織だな。
20年以上も前に描いた事象が現実を予言しちゃってたってのは、やはり驚く。
富野の社会や人間というものへの洞察力や観察眼が優れてた証拠だろう。
「人間ってのはさ、時にこういうこともしがちなしょうもない存在なんだよ」と。
最初の方に出てくる声優やたら豪華な雑魚ベスパが無意味に悪い振る舞いすんだよね
あと出てきたばっかの頃のルペシノもほんと意味の無い殺しをするひどい人間だった
みんな若いけど人生終わってて
地球で獣になってパッとしない人生の喜びを取り戻すぜ～みたいな
ルペシノは宇宙帰ってきたらやっぱり人生パッとしないまんまで
地球でのあの日々はなんだったの？私輝いてたんじゃなかったの？みたいになってて
ウッソ相手に母親ごっこしてああ私こういうのを求めてたんだわ→私はこういう幸せを手に入れるの無理だわ
やっぱ私の人生救い無いわ
私もう終わってるわ
そんな流れでバカ男巻き込んで自殺しちゃうし
>>113 言わんとすることはわからないでもないけど
それは宇宙世紀=シャアとアムロとジオンじゃないとダメ
みたいな先入観で凝り固まってるからだよ
大多数の人間がそうだったからこそ後期宇宙世紀は続かなかったのも事実だがね
個人的には逆シャアの後になおもジオンとかウンザリするから
本気でF91はTVでやって欲しかったわ
アナザーなんてものが無かった時代だったし
この試みは時代を先取りし過ぎたな
Vが今見るとこれが日本の若者たちを待ち受けている未来だ！みたいな感じになってるのは狙ったのかは知らんが
Ζの時には通用した死んだみんなが主人公を助けに来てくれて敵のあの人も仲間に入れば救われるさ展開が
Vではウッソが同じ事やろうとしたけどカテジナがそんなもんで私らは救えねーぞと一喝して阻止するという
それ以来二度とニュータイプやらんもんな富野
今まさに現実はVの問題に直面してるわけだが今の作家であるはずの福井先生がナラティブで
生まれがクソで人生台無しでも死んだら天国あるから大丈夫と言いきったのすごいわ中世か
>>122 福井大先生の言ってる事って方向性違えど、
ついこの前もセイロン島で爆弾炸裂させたクズどもと一緒なんだよなー。
暗澹たる気持ちにもなる。
>>111 シーブック以降、女の尻追っかけてる主人公ばっか
そういえばヒロインも王女ばっかだな
>>121 本来宇宙世紀ってその世界が先に
存在してそれに従ってファースト以降の
作品作られたのではなく、ファーストを
成立させる為に創造した世界が宇宙世紀。
だから、余りにも時間的、空間的に離れて
しまうとそのアイデンティティーが薄れて
しまうのもまた事実かな？だからアナザー
が作られたのでしょう。
クロスボーンのMSはやたらと甲冑やら
土偶をイメージし過ぎた。後続機を生み
難いデザインだな。
ザンスカールも同様。昆虫やら爬虫類み
たいでこれもまた駄目だ。
後期宇宙世紀もの。面白ければ今後
創られても良いが、余り前期宇宙世紀
ものと比較したり、変に地続きだとか
拘って観ない方が良いでしょう。
作りてにも問題はあるが、観る側の
偏った拘りも原因の一つ。
>>122 Zの時点でハマーンに一喝されてるじゃん
番台の販促以上でも以下でも無い、プラモデル延命策の一つでしかない
Ζでハマーンが分かり合えるよ空間を拒んだのはハマーンの性格だが
Vでカテジナが分かり合えるよ空間を拒んだのは富野の問題な気がする
これは分かり合えるよ空間で解決できる問題じゃないと富野が思っちゃった感じがする
>>123 福井超先生は安彦も認めた雰囲気系エンタメ作家ですので
うっかり作品に時代を切り取った要素を入れてしまうと結論めちゃくちゃになっちゃうんですわ
福井先生のファンは社会に不満持ってる層が多いと思うんだがいいんかなあれ
安彦先生に
こいつ見所あると思ってたらファッションだったわ
みたいに言われてたな福井先生
当時は無かったからしょうがないが
今ならセンチネルや0083は余裕でサンボルかアナザーだな
>>122 お前どこで何見てきたんだ？
NTの内容は魂は溶けて消えるけど生きてるニュータイプが想ってくれてる間だけ消えずに居られるだぞ。
むしろ「お前らみたいに誰からも本気で想われてない奴等は即効で消えるから天国なんて有っても無くても関係ねーよ」ってそういう内容。
Vガン以降がなんでかティターンズMSばっかりになるのはよう分からんよな
ティターンズとCVとザンスカのコンパチばっかでジオン系どこ行った
ララァとか、シャアもアムロも死んだあとどこのニュータイプが想っててくれてたんだろうな…
>>139 魂が実在していて高次の世界が実在していて
肉体から出た魂は高次の世界に行って情報の海に溶ける
異能者はその超巨大データベースにアクセスして情報の海から個人を再生できる
SF物では割とよくある天国の描写なような？
>>139 アナザーなら、こんな解釈でやる世界観のガンダムもあるんだなーで済んだのにね。
後付けにしちゃやり過ぎだ。
こんなものがありってなら、ミノ粉なんて比較にならん世界の科学的・文化的な大革命が出来ちゃうね。
大胆な設定にすんなら、アナザーでやるべきだよな
UCやNTなんてアナザーが相応しいし
どうしても宇宙世紀でやりたいならそれこそVより先でやれば良かったのに
世界を陰から動かし人類の歴史を密かに動かしてきた巨大な秘密組織がある、
世界をひっくり返す大いなる秘密にされてる事象がある、
大半の人は知らないけど、実はこの世界が出来る前は超文明があった、
とかの陰謀論とかオカルト的な世界観も
宇宙世紀じゃなきゃ、大いにやってもいいと思うし、
実際、そんなアナザーは既に幾つもあるんだな。
福井超先生のやってらっしゃることは、CCAの後の宇宙世紀を中心に
そういう世界観を無理やり植え付け、他の宇宙世紀作品までその世界観の解釈に染めようというものだ。
おこがましいとは、かような事を言うのであろうな。
>>142 遠藤浩輝が昔そんな漫画描いてたな
人間を取り込んで情報に変える結晶みたいなのが世界中に自然発生してて
現世に絶望した負け組たちが次々と自らそこに取り込まれていくという
これは社会を見限った負け組の抵抗であり救済だ～みたいな
福井センセ自分の現代論は特に持ってないんじゃないかなあって
ドラマの調味料としては使うけど本質的に興味ないというか
豚の小説チラ見したらよく解るよ
あの豚は知識なんかこれっぽっちも無い
政治絡みの描写なんて鼻で笑われてもおかしくない程にデタラメだらけ
>>141 往生際の悪いシャアが来るの待ってて三人一緒に消えたじゃん
>>146 過去作の描写はそう考えれば辻褄が合う。
むしろ「ガンダムのタイトルは使いたいけど、ああいう過去作の描写は余計なんだよな～、せや！妄想とか幻覚って事にして無かった事にしたろw」みたいな奴の為に作られたのがアナザーとかサンボル次元
>>147 アナザーでやったらOOのパクりと言われてたかもw
当時、あの裸の粉化はネタになってたけど
あれも一種のニュータイプ理論だからな
単にエスパー力じゃなく、種族とかエンジンの作用に起因してたけど
わかりあいだから
>>152 友達の多いアムロは誰かに想ってもらえててまだ残ってるのはまぁわかるが
生きてるニュータイプの知り合いが居なさそうなララァも残ってるとは
シャアは友達いないよね。多分。
あの世でダイクンやジンバラル相手に
喧嘩の日々だろう。あの世でのアストライア
とララアの嫁姑バトルも見物。
愛人のレコアやハマーン、クェス？
、さらにその取り巻きのシロッコ、
マシュマー、ギュネイ等も絡んで昼ドラ
状態でしょう。死ねないから永遠に続く。
ナラティブでフェネ子ちゃんが現界した魂もしょせん死者であり現世は生者にしか動かせない的な事言ってたが
ロボに憑依ではダメだが風呂樽さんみたいに生身の人間に憑依させれば判定クリアされるのか？
ガンダムもジャンプの能力バトル漫画の考察論争みたいになってきたのだな
魂がクローンの肉体に宿り復活何てその内
当たり前になる。
トランスフォーマーのメガトロン(ガルバ
トロン)やスタースクリームみたいに。
少しずれるけど00のイノベイターで少し
実験済みだし。
オカルト的な描写はあくまで演出、キャラの心象表現であり、
それ以上でも以下でもない。
だから、お化けが出るとかあの世があるとかいう事象に及び話は
全く富野は作ってない。
世界観や設定、主題や見せ所、作者の言わんとしたいことではないのに、
それを「過去にあったんだから」とか頭の悪い理由で世界観やテーマに組み込んだ。
それが福井の救いがたい愚かさだ。
こういうのは方便を頭から信じるバカ、カルトと同じだ。
天国に行けるとか地獄に行くとかの只の方便でしかないのを
その言葉通りと捉えて、それだけが目的と化してる頭の悪い奴等と一緒。
人の意思が集まり奇跡を起こした
普通の人の感想
世の中捨てたもんじゃない
福井の感想
そうか！
サイコフレームを沢山ガンダムに搭載すれば
もっと簡単に超絶パワーを手に入れられる！
何故なのか
>>1 ガンダムブーム世代の大半はガンダム卒業してて
新しい層は、ゲームに取られたか、年齢的に小さくてガンダムを楽しむには早かったから(SDガンダムやGガンダムあたりは人気出た)
サイコパワー合戦はCG多用出来てバンダイ側にも美味しい
設定も陳腐な強機体設定を盛りやすい
飽きるのは視聴者だけ
ニュータイプが想ってくれてる間だけの儚いロスタイムで
想ってくれるニュータイプの知り合いもいない雑魚市民は死んだら終わりなら
学園都市を巻き込んで大量の死者を出してたのは酷いなぁ
フェネ子ちゃんああなるの分かってただろうに
あれは必要な犠牲という事か
大事の前の小事か
Vでサイキッカーなんていうニュータイプとは違う能力を持つ進化した人間が出てくるけど設定倒れだったな
クロボンでちょっと拾ってくれたが
サイキッカーはエンジェルハイロゥの念波送信装置と相性がいいだけの人なんでは
>>165 サイキッカーは特殊能力者じゃなくて、エンジェルハイロウの生体コンピューターに使うための単なる一般信者でしょ
特別な称号与えて、危険なことやらせる宗教とかヤバい集団では有りがちなやつ
よく分からんけど選抜クラスに入れた
光栄だ
みたいな
>>1 近年監督とか関係者がぶっちゃけてるけど、バンダイ傘下に入る直前の
バダバタした時期で体制や路線が安定してなかった
傘下に入って最初の作品がGガン
>>161 なんかそういう奇跡はあくまで奇跡、皆さんの清い心の祈りが。みたいなのが
SFや更にずっと先の未来はどうこうじゃなくて宗教くせーんだよなぁ
まぁ後者はVで悪役が使用したけど
>>15 福井先生なら、ガイア・ギアの続編作って、
アフランシにサイコフレームを介してシャアの残留思念が取り憑いて地球連邦を崩壊に追い込んだ後、
残留思念が抜けて廃人コレン・ナンダーになって∀の時代まで冷凍保存されるぐらいやるんじゃないかな？
>>170 人の善意とそれを利用する悪役の区別もつかねーのかよｗ
>>174 偶像崇拝も指導者もいないのに宗教だってｗｗｗｗ
>>175 でも何が真の善意で何が悪かを判定してくださる見えざる神は存在するんだろ？(笑)
>>177 >>173でお前が言っただろ。判別してくださる神の意思みたいなもんがお前の脳内設定だと存在するんだろ？
俺に言わせりゃ心に迷いが生じたとかならまだしも善意なんざ本人が善意だと思ってれば全て等しく善意に決まってんだろって話だがな
宗教みたいなくそしょうもねー勧善懲悪ねじ込もうとして何がしたいんだか
>>162 2000年代以降はその卒業してたはずの連中が出戻ってきただけなんだよな。
その一部が福井を買い支えたりしてる。
岩盤層と化した出戻りに頼ってればいいので、
バンダイも90年代のように是が非でも低年齢層などを育てようという気概をもはや失った。
「チーム弱くても球場満員になるなら補強せんでええやん」
なんにせよ、設定以前に機体が具体的な挙動で戦わずサイキックで有耶無耶になるのはバトルとして最低だと思う
富野がCCAでやったからガンダムならそのオチが歓迎されてるとかバンダイが思ってるなら勘違い甚だしい
>>178 あー善意って言葉が気に要らないのか？
なら多数決で隕石が落ちなかったでいいよｗ
多数決だと邪悪な人間揃えたら悪事に使えてしまうので
何か知らんけどウォームバイブレーションに包まれると心が安らいじゃうので
悪い事するつもりでサイコフレームをオーバーロードさせても結局良い事しか出来ない
という説はどうか
ねえ坊や、サイコフレームお姉さんとイイコトしない？
だから
>>178なんかがサイコフレームの光に包まれたらウォームバイブレーションで気持ちが安らいでしまい
「俺は…地球潰しをして、くそったれな人生に仕返しをしなきゃならないのに…何故この光を暖かいと感じる…」と
善悪じゃなくて、悔しい…けど暖かい…安らいじゃう…地球潰せないよぉ…と泣きながら宇宙を漂うんやぞ
だからサイコフレームは光らないんだってばｗ
アムロの頭にもサイコフレーム入ってるの？
なんか今更F90の漫画をやるらしいな
F90のプラモも出すらしいし
25年くらい前にやってくれてりゃ歓迎したんだが
今の何が何でも金を搾り取ろるために
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるスタンスが不愉快
>>181 ZとZZでもやってたし富野の悪いくせというか逃げというか…
初代のテレパシーで脱出誘導ぐらいならもう決着ついた後だし気にならないんだけどなー
何でこのタイミングなのか？
Ξガンダムのプラモは？
メカには殆どに著作権持ったデザイナーや会社があるから、商品化の場合にはバンダイが版権料払う
最も有名で最も拗れてるのがモデルグラフィックスの編集部と版権折半してるセンチネル
なので過去の機体を売り出す場合、版権料を浮かす為に色んなシリーズで同時発売するケースが多い
最近の例
クィンマンサ(コンバージ、アサキン、ガシャポン戦士で近い時期に準じ発売)
ヴァサーゴ(コンバージ、プレバンのアンサンブルでCB)
F90(アンサンブル、コンバージ)
後はゲームに参戦させる場合の玩具同時発売や、放映中の機体が発売し易いのもこれが理由の一つであると思う
令和ガンダムとか言う新しいカテゴリー
が必要。
昭和ガンダム(前期宇宙世紀)
平成ガンダム(後期宇宙世紀&アナザー)
さて次はどのような形になるやら。
そんな分類は誰もしてない
宇宙世紀(富野)ガンダム
アナザー(GWX∀)ガンダム
新世代(種以降)ガンダム
だけ
福豚や黒本やサンボルが変に宇宙世紀に絡むから、良い分類がされてない状態
仮面ライダーみたいに時代で区切れない
まぁ令和ガンダムは次作から括れるから簡単
UCがF91以降とリンクしようとしてるけどぶっちゃけUC単独でやったほうがいいと思うな
F91やVなんてシリーズにとって足枷でしかないと言うことに気付けよ
邪魔なのはバナージ・リンクス（話・リンクする）→話・繋がるとか
アホなことやってるユニコーンの方だぞ
逆シャア→F91に蛇足で割り込みかけたのはユニコーン
身の程をわきまえろよ
え？ユニコーンってパラレルでしょ？
またまたぁ人が悪いねぇ
>>194 宇宙世紀ガンダム
アナザーガンダム
ＳＤガンダムでは？
まあＳＤはアナザーに入るかもしれんが…。
あるいは
富野ガンダム（富野宇宙世紀+髭やＧレコなど）
非富野ガンダム
というのもあるかと。
細かいのだと
富野宇宙世紀ガンダム
非富野宇宙世紀ガンダム
非富野非宇宙世紀ガンダム（非富野アナザーガンダムあるいは単なるアナザーガンダム）
富野非宇宙世紀ガンダム（富野アナザーガンダムあるいは単なる富野ガンダム）
ってのになるか。
>195
宇宙世紀にずかずか土足で入り込んで踏み荒らし
ＣＣＡまでのに下駄はかせてもらって宇宙世紀の始まりまで勝手に作ってマウントとっておきながら
足枷だあ？厚顔無恥とはこのことだな！！
でもユニコーンの売上考えるとユニコーンや閃やそれ以降(NTや閃光含)とF91(クロボン)やＶ以降のどちらを今後磐梯が尊重するかと言えば前者でしょう。もし住み分けが難しくどちらかをパラレル化するとしたら後者になりそう。
>>195 完全にパラレル認定されるけどいいのか？
>>201 冨野が作った映画とテレビシリーズをパラレル扱いできるのか？ナラティブは成功したのか？
他人が後から作ったものがオリジナルをパラレル扱い？足枷だって言うんなら最初からアナザーガンダムかオリジナル作品でやればいい
制約も足枷も少なく一から出来るぞ
似たようなもん作りたいなら似たように作ればいい
豚が嫌われる最大の理由だからな
本筋原作に介入するな
って
正にハマーン様状態
>>201 棲み分けがむずかしいも何も、無理やり棲みつくつもりだよ。
福井、バンダイは。
いつまでも、違う人が継ぎ接ぎ設定の上に、継ぎ接ぎを継ぎ足すから、こんなことに
むしろＣＣＡまでの作品群と違って宇宙世紀100年代以降の作品群のほうが
ファンの絶対数がどうしても少なく、したがって反対や怨嗟の声も小さくなるから、
よりレイプして好き勝手にしてやるのも容易だろう
って福井や今の番台等なら考えかねん、というか実際に考えてるんだろ。
だからネクスト云々だかの糞企画を実行する気なんだよ、あのゴミ共。
ファン数がすくないんでＦ91（あるいは前日譚のＦ90）以降の
作品群をバンダイや角川とかは半ば放っておいたわけだ。しかし状況が変化した。
一角獣の続きで二匹目のドジョウが欲しい。
一角獣ファンを後期作品に連れ込めばマイナーな後期作にとって新たな購買層に出来るかも。
今までのファンなんて大した数じゃないから無視。居残りたい奴だけいればいいし、
どうせ文句は言っても従来作品の商品は買う。
こんなふうに考えてるんだろうな。大した悪党だよ。
富野自身、Ζ以降は内心パラレルみたい
だから、別に良いんじゃない？おまけに
ターンAで総括したんだから。
作った人がもう自分にとっては別にどうでもいいよ、って思ってるってのは別の話だろ。
「じゃあ俺が好き勝手にしちゃうもんねー」と他人が乗り込んでかき回すのが
それで正当化されるとは到底思えんな。
>>210 富野は福井に自分のキャラでやれと言ってるけどな
つーか創作屋として何十年のキャリアがある富野は
創作屋として飯喰ってるなら、当たり前のことを福井に対し忠告し、言っただけ。
当たり前の事を福井がやろうとしてないので。
福井とバンダイにしちゃ「良い食い扶持をまた見つけた」くらいの認識でしょ
やつらも金稼ぐ為だけにやってんだから
もともと逆シャアとF91は冷静になって見れば見るほど全然繋がって無いんだよ。
F91は当初新世界観のつもりだったからな。
信者はキング・クリムゾンで突然F91という結果だけを見せられてもそれを現実として受け入れたが大多数はそうじゃなかったからF91はこけた。
今はキング・クリムゾンに消し飛ばされた空白の時代に何が起きてたかを解析してる状態。
結果を見るまでは何とも言えん。
>>215 一年戦争終結から13年
ジオン・ダイクンの遺児であるシャアの反乱が失敗して
地球にアクシズを落とすなんてスペースノイドからも受け入れられそうにないことを
やって失敗し事実上ジオンは消滅
30年間は連邦が徐々に腐りつつ平和な時代が過ぎました
何がおかしいのかな？
繋がってないとは
具体的にどうぞ
>>216 俺はフィルムの内容を話している。むしろ組織名やジェガン引いたら繋がり要素なんてほぼ残らない。
全部お前らの脳内補完、例えるなら「おは(騒音)ざいます」としか聞こえなくても脳が勝手に処理してくれて「おはようございます」ってちゃんと聞こえるようなもの。
だがそんなものが通用するのは裏設定まで読んでくれて意思の疎通が成立している生粋のファンだけだ。
だからF91で着いてこれなくて一気に人が減った。
つーか1st以降の人気キャラだったシャアもアムロも出てこない、
ジオンも一つ目ロボもいないってのが、斬新で
ライトファンの多くには受け入れられなかっただけだろ。
それよりなによりあの頃の日本はまだまだバブル直後で景気が良く、
若者やオッサンはアニメなんかより幾らでも金かけて楽しめるものがあったので
（Ζより前から既にそういう傾向だったが）ガンダムを卒業して戻ってこない奴ばかりで
もはやそれに歯止めが効かなかった。MSⅤに熱くなりプラモ狂士郎に熱狂し、ガンプラのために並んだ
かつての少年、青年達の大半は、ガンダムなんて、当時はもう古い思い出で、見向きもしなくなってたのだ。
「1stを事実上のリメイク」というドラグナーやってもこけたように、従来のリアルロボット路線自体が既に終焉を迎えつつあった。
断言していいが、F91を宇宙世紀ではない、アナザーな世界観のガンダムとしてやってもコケただろうよ。
ところが90年代も後半になると景気はどんどん悪くなり、
給金の伸びない若者やオッサンは金をそうかけない趣味・嗜好にシフトせざるをえなくなっていく。
これによって出戻りのオタへの再覚醒というかつてない購買層が徐々に増えていくわけだ。
この層の大半は卒業してたように宇宙世紀前半をぼんやりと好きな程度のライト層であるから、
作品論とか設定とかはまるで興味ない。ガンダムを記号としてしか捉えてないわけで、
逆にその記号さえそろってれば喜んで金落とすカモになる。
シャアみたいな奴や少年主人公、ザビ家、ジオン、安彦絵とかの記号が揃えば大喜び。
そんなわけで一角獣は売れた。そんだけの話。F91以降とかがパージした
1st～CCAまでの記号でいっぱいだったから。
解析も何も…あなたが裏設定と呼んでるそれら（文献やプラモ等でもあった解説）で何があったか、ははっきりしてるんですよ。
福井達がやろうとしてるのは解析してるんじゃなく捏造っていうんです。
あの世だの超MS生命体だのを後から勝手に付けて、
これでニュータイプもサイコミュとかがマイナーになる知られてない大事件があったんだ！とかいう
阿呆なインボー論ぷんぷんの歴史設定に作り変えようとしてるんです。
>>217 Zから組織名やシャア（クワトロ）、アムロ等の1年戦争メンバー、ハイザックを引いたら
繋がり要素なんてほぼ残らないね。
>>219 彼は
F91を受け入れた人間を少数派だから信者扱いしてる
生粋のユニコーン狂信者だからね
自分はUC小説版は面白かった
だけどあの世とかタイムスリップとかサイコフレームのオーパーツ化とか別の作品みたいなノリが常態化してくるアニメ版UC以降の福井の作風とバンダイの丸投げぶりは好きになれない
一言で言うなら、ロボットアニメ(特に宇宙世紀ガンダム本編)で見たいのはそれじゃないという感じ
1991年代にアナザーガンダムなんて概念は存在してなかったし
F91やVでも受け入れられない旧作ファンとやらは
初のアナザーガンダムであるGガンダムを叩きまくった経緯があるからな
たまに当時の世相も知らないでアナザーをやればよかったんだみたいに
主張する人も居るけどアナザーガンダムが当たり前になっている
今だからこと言えることであってまさに「コロンブスの卵」なんだよね
ガンダムを宇宙世紀とアナザーみたいな分け方すると色々面倒臭いから、一作で全て完結してる独立した初代ガンダムとZ以降のアナザー含む商業的なガンダムシリーズって分けるのが考えやすい
これなら正史なんていう思考の檻に囚われず単純な好みで選べるよ
旧ファンって要するに40-50のおっさんなんだからこいつらを切り捨てればいいというか
切り捨てたらガンダムなんてファンも市場もないことは明らかだから
平成で実質終わりだね
あとは、当時の声優を含めた音声、音楽そのままに、絵だけ変えたファースト劇場版の
リメイク葬式映画3部作をやって
お終い
監督は庵野秀明
報酬は印税契約で利益の10%程度で
年寄り切っても言うほど変わらんと思う
というか、世代関係無く一つの作品に対する評価なんてバラバラだよ
何故かネットの病気で世代間の総意があると思われてるけど
Vガンダムは子供には受けなかったが、プラモやソフトは結構売れて黒字だったと聞く
続編の企画もあったけど潰れて、Ｇガンに
そもそも、本当に大失敗だったらＧガンダムすらなかったのでは
バンダイの想定より売れなかったのは事実だろうが
リアルロボット全盛の時代と同じ数字は無理だろうし
赤字だったけどLDが好調だったので製作費が回収できたとあった
トントンか
富野はＶで鬱になって以降は自主辞退だろブレン→∀で復活するまで
その間も幾つか作品は出してたが
俺リアル世代だけど
キンゲとブレンって全く記憶にない
地上波じゃなかったんだっけ？
>>228 クビってなんだ？富野が鬱できついから、もう勘弁してほしいと言って、
次のガンダムは弟子筋の今川にやらしてくれって指名したんだよ。
今川は師匠からの招聘に渋々応え、不本意な指名をした富野への鬱憤をもとに
マスター・アジアというキャラを作ることになった。
>>231 そうです。有料衛星のＷＯＷＯＷ。
なるほどな。
富野｢だからお前はアホなのだぁ！！！｣
今川｢ししょー！！！｣
うむ
富野はその間もクロボンやったりガーゼィの翼を作ったりしてて、実は仕事好きなんだろうなって思った。
鬱できついから降りたと言うか
火星ガンダムの企画中に社長から万国博覧会ロボアニメやりたいという意見が入って
富野がそれだと自分はやれないという話になって富野推薦で今川になったんじゃなかったか
社長の万国博覧会ロボ構想は別の場所でも企画化されてそれがレッドバロン
Gガンダムの真裏だっけな？
レッ！レッ！レッ！レッ！レッ！
レッバローン！
とりあえずダムA辺りでF91やＶの
新訳漫画やるべきだな。
F91はきちんと完結し、Ｖは当初目指してた
楽しさをもっと出すべき。
首ですよ
露骨にバンダイが商品内容に横やりいれて
富野案も却下しているからね
おもちゃも売れず 若年層受けが壊滅的とデータがでてたからね
嫌味なリストラ
というか放送してる時期にＶのＳＤ発売禁止令を出してた財団Ｂが無能過ぎ
ＳＤに流れない様にという気持ちはわかるが
子供としてはV好きだったらＳＤでも見たいよなあ
ＳＤから興味持ったりもあるだろうし
令和になってもガンダムに頼る磐梯で有る限り、ガンダムは不滅ですwww
バンナムはもうドラゴンボールのほうが大事だからなあ
ドラゴンボールは話がつまんないから永久に自分はハマらない
ドラゴンボールなんて話はあってないようなもんだから
バトルだけ楽しんでね、とかいう作品
ガンダムでもそういう系統のはあるけど
今西とか福井とかのがそれな
興味ない人から見たら
ガンダムなんて全部同じ幼稚な話にしか思われてないよ
だから新規参入もなく廃れた
んな事言い出したらドラゴンボールの中身の無さのがヤバいじゃん
本当に話がつまらない作品なんて実際はなかなか無い物だけど、ドラゴンボールは冗談抜きでバトルだけだから面白いと思える描写無いんだよ
ガンダムは既にバトル物でしょ
作品にテーマも謎もない
富野は直前やその前に読んだ本や時事ネタを入れるんだけど
アニメ屋レベルでうまくまとめられない上に
根本のストーリーが、1話でガンダムを奪いにきた敵とガンダムに偶然に乗って戦い
そのまま軍に加入してホワイトベースにのり、適当に死人を出しながら敵の総大将と
総力戦で終わりというワンパターンなストーリーラインを富野ですら延々繰り返した
Gレコではダンバインもはじめ自分のアニメは全部同じだと少し気が付いたのか、
軍同士の争いより、世界のなりたちをホワイトベースで敵を撃退しつつ説明する
話にしたかったようだが、いつものように知性が足りないので、うまく表現できず
お約束が好きな老人信者も満足できなかった
しかし、それより深刻な問題は未だにスーパーロボット的な古臭い巨大ロボット
同士の戦闘シーンがオタクには通用すると思っていたことであり、ロボットものの
未来に関しては、富野はまったく無頓着だった
唯一、少し改善しようとしたのは小型化や鉄仮面をだしたF91というのが皮肉
>>248 そのへんは別に富野作品に限らないよ
かつてSFやファンタジーというジャンルは現実社会が抱える問題を判りやすく整理したり
皆が存在そのものに気づいていない問題を突きつけたり
これから先に待っているであろう問題を予測する思考実験のような役割を担っていたりしたが
今の日本人はその手のフィクションを咀嚼するのがとてつもなく苦手なんだよ
今の視聴者にとってSFやファンタジーとは
現実では叶わない欲望を満足させるジャンルという認識が一般的になってしまってる
そこで昔ながらの視聴者全員に評論を強いるSFやファンタジーを見せても、
視聴者は何が描かれてるのかサッパリ分からない
昔みたいに「ﾊﾊｰﾝこのエルフの王族は30年後の我が国の人間を戯画化してるんだな」とか
「ﾊﾊｰﾝこの砂漠に放置された隕石は年金問題みたいな存在なんだな」と
すぐ視聴者がﾊﾊｰﾝなるほど何を表してるのかすぐ分かるわﾊﾊｰﾝな時代じゃないもの
知性が致命的に足りない金山ちゃんは発電サボってると携帯でネットすらできない大自然で朽ちる事になるよ
最近は保守系の人がその手の思考実験系フィクション嫌うんだよ
シンゴジラの時もゴジラは現実の日本が直面してる解決不能な諸問題を
怪獣の姿にしたものだという批評に一斉に噛みついてたし
フィクションの形で現実を解説しようとする行為は古い左翼の悪しき手口だという声まであった
というか創作者がこぞって作品を使って現実を叩くのに精を出してた時代があったんだよ
果たしてダストの流れでガイアギアへ繋がるのか疑問…
>>253 まあ、世の中が良くなる、もっと豊かになれるっていう時代の感覚が
よくもわるくもあったんだと思うよ。
だからこそ消費者も「まだまだ現実はこんなもんじゃない！」「もっと上目指そうぜ」
という事を無邪気に信じ、そういうものを創作に求めてたからこそ、
創作者達もそのニーズに応えてたんだ。
ところが、冷戦も終わり、共産主義という壮大な実験と理想は無残な夢物語として潰え、
創作を消費する先進諸国の多くで経済的な恩恵が社会全体に行き渡らない状況が訪れる。
もはや誰も「もっと良くなる世界」「更に上にあるはずの理想的な現実」を信じることが出来なくなった。
生活レベルを苦しみながらどうにか維持するか、それすら諦めるかという状況に陥ることになった。
あるいは今はそうでなくても、そういう将来像に怯えなくてはいけなくなった。
こういう時代においては>249でも指摘されるように
現実では叶わない欲望を満足させる、苦しい現実を暫し忘れるための
娯楽こそが客から欲せられるようになったんだ。
良いとか悪いとかじゃない。社会が変わった以上、そこで生きる客が好みを変えるのは必然だったんだ、
というか、まったく別の問題として、巨大ロボットものを子供以外が見るのは幼稚だよね
という認識が平成で完全に固まったという感じかな
ロボットもので社会を人間を描いて見せると言っても、本来ロボットは不必要なものだからね
ロボットというかウルトラマンでヒットしたエヴァも現代人の孤独感や甘えを描き切ったから
ヒットしたわけで、メインはロボットやバトルじゃない
そういう時代との共感性、同時代性を失うと 創作家は死ぬということだね
昔のアニメや作品より現代の作品が劣っているとも勝っているとも思わないというか
作品によるが、時代性がずれたものは もう懐古品としてしか通用しない
>>257 庵野の書く人物像は社畜と承認欲求の女子供ばかり
あれを孤独感と言えるのかな
>>255 クロボンシリーズは今のところ
サンライズ公認の正史ではない
最近やたらと持ち上げられてガンダム系の
スレでは話題になるガイア・ギアは公式ですらない
少し補足をしておくと
ガイア・ギアはF91よりも前に制作したもので
ベルチル→閃ハサの未来
閃ハサはアニメ化する上でどのようにCCA等と折り合いをつけるのか今のところ不明
クロボンDUSTはガイア・ギアなど眼中になく
Gセイバーに繋げることを考えている
>>260 考えているって
インタビューか何かであったん？
>>257 富野の頃の巨大ロボットは少年の背伸びを叶える存在で、
巨大ロボットがあれば子供でも大人社会に割り込んで行けるし年上の女にアタックすることもできる
子供の癖に生意気言うな
子供には分からん話だ
子供の癖に大人の話に首を突っ込むな
なんて、子供ならみんな悔しく思ってた大人の横暴をシャットアウトできる魔法の札
という少年時代のみ使用を許される人生の補助輪みたいなもんだったんだが
今の子は情報多いからわざわざ背伸びなんかしたがらないだろうし
何ならずっと子供がいいくらいに思ってるだろう
>>260 Gセイバーに繋げる気ある？
劇中はただのもっさりだけどGセイバーって普通にv2より高性能機で技術衰退なんて起こってないでしょ
>>263 ダストで技術衰退なんて元から起きてないよ
インフラが壊滅してるから新規を製造できないだけ
それとGセイバーはミノフスキー関連技術使ってないらしいから
元から完全に別技術
>>263 GセイバーはV2よりスペック下回ってるぞ
V2越えるのはG3セイバーが出始める頃
基本的にガンダムは、スターウォーズやFSSと違い年表を管理している特定の人間がおらず
SF音痴の富野は設定を若手に丸投げしていたんだから、無理やりつなげても意味がない
というつまらない
■河森氏とガンダム
そもそも自分がセミプロみたいな学生時代に、友人たちと『Gun Sight』っていう公式と非公式
の中間ぐらいの同人誌を作っていたんですけど、それがのちに発展して『ガンダムセンチュリー』
という1冊の本になって、それを富野さんに気に入っていただけて、今に続くガンダムの設定の
ベースになっていますよね。当時『ガンダム』って、ミノフスキー粒子っていう言葉はあっても、
それは具体的になにか？という設定はなく、年表もほとんど存在しなかった。そういった設定面
を補足する遊びが、『ガンダムセンチュリー』だったんです。
掲載された設定では、絵だけじゃなく文章も書いていて、相当関わっていますね。燃料や推進剤
のタンクを付けるアイディアとか、整備するときにブロックごとするのは嫌だからハッチを開けると
か。AMBACの概念もそうです。モビルスーツに手足が付いている意味を考えたとき、宇宙空間
で姿勢制御をする際に作用反作用で推進剤を使わなくても済むっていうアイディアを出して。
NASAさんの宇宙飛行士が宇宙空間で自分の姿勢を変えるとき、体操みたいに手を動かして
反動を使うっていうことを知っていたから、その原理を使えばいいと思って。宇宙では、推進剤
の節約はすごく重要なんです。それから、ミノフスキークラフトを考えて、どうやっても飛ぶわ
けがないホワイトベースを浮かせるようにしたり。テレビシリーズのオンエア中にも、ソーラ・レイ
のアイディアを考えて使っていただいたりしました。
『0083』は、「今回はリアルにやろう」ってコンセプトだったんで、それなら走るシーンはなん
とかしたかった。せめて姿勢を低くして、重心はぶらさないように。でもそれは許可がでなか
った。撃たれたら困るから、塹壕に隠れて銃だけ上げて使う案も出しました。せっかく
ビームライフルに照準器が付いているんだから、そのほうが合理的なはずだから。でもNGだ
った。結局、『ガンダム』という作品には重い枷があって、それをリアルで超えることはできないんですよ。
大学1、2年のころだったかな。仲間内で話していたのが、「ガンダムはリアルなわけがない。
でもロボットプロレスが戦争ごっこを非常にうまくやっているのが面白い。それでいいじゃないか」
っていうことです。兵器としてはリアリティのかけらもない巨大二足歩行ロボットが、第一次大戦
よりももっと古い戦法で、戦国時代の合戦のような戦いをしるのが面白いんです。そこでリアル
っていう言葉を使いさえしなければ、圧倒的な作品の魅力といえるんですよね。それがどこか
でなにかを間違えて、メカのファンの何割かまでリアルだと錯覚してしまった。
だいたい初代ガンダムのころは、脚本の松崎（健一）さんも、もちろん富野さんも、「ザクは
いいけど、ガンダムさえ出なければもっといい作品になるのに」と言いながら作られていたわけですしね。
そもそも『ガンダムセンチュリー』は、『ガンダム』の辻褄を合わせる遊びとして始めたんで
す。「設定なんか後で作ればいい」っていうスタンス。作品は自由に作って、後で辻褄併せ
て、その世界観の中だけで通用するものを導き出す遊びです。それがまさか公式になると
は思っていなかったし、残るなんて思っていなかったです。だから『マクロス』でも、いまだ
に「正史はどれですか？」って言われると、「ありません」としか言いようがない（笑）。提示される
ものを盲目的に信じてしまうのは、原発安全神話と似た集団催眠的な怖さを感じますね。設定
は物語を面白くするためのものだし、たとえシリーズでも作品が変われば設定も変わっていい
はずなのに、その固定観念を変えるのが本当に難しい。
第一次大戦よりももっと古い…まあアメリカ独立戦争モデルだから当然か
そんな話が現代で通用するわけがない
>>258 まあ、従来の共同体が無くなり、さて俺等これからどうしようか、
という悩めるポスト工業化時代の人間の心象に触れるものが少しはあるんだろうとは思うよ。
ガイアギア持ち上げてるのは単なる逆張りだよ
マイナー大好きの衒学厨二が好む最後のポジション
ガンダム作品の優劣を話すのであってガンダム自体の批判はスレチ
>>269 あれは裏逆シャアだから
結局何者にもなれなかった中年の悲哀を描いた逆シャアに対して
シャアが地に足付けて妻子を養うような男になってたら？というガイアギア
おかげで最後は政治活動捨てて土いじり
島の暮らしの中で鍛えられながら隣人たちに愛されて大人になったシャア
オリジナルのシャアのような歪みがなければ綺麗な世直しをすると期待されたが家族を選んで引退
そらそうなるよｗ
シャアは要素詰め込み過ぎだわな。
イケメンであらゆる天才。でも人間臭さ、業や不器用さも併せ持つ
産みの親には迷いを捨てたら最強だが、捨てられずに死んでいくと評されたが
正に人間的
大半の人間は何かに縛られ(概ね欲や拘り＝業)何者にもなれずに死んでいく
「何者にもならない」てのも立派な一つの選択肢だと思ふ(´・ω・`)
でも20代の頃はアムロも思わず見とれるほどのイケメン細マッチョであんだけモテモテだった男が
30代半ばに差し掛かってちょっと肉体的にオッサンになってきてる自分意識しちゃったらさ
アムロはかたぎの公務員で大人やってるのに自分は総帥と言えば聞こえはいいが親の名前を売りに未だにドサ回りで
エースパイロット赤い彗星と言われてもお前それ何年前の話だよって自分でも思っちゃうだろうし
そら辛いで
シャアも家のしがらみが無かったらアフランシみたいに生きたんだろうなあ
逆襲のシャアでアムロ共々生死が不明になってしまって勢いがそこでそがれてしまった
いやいや、CCAのシャアは充分凄いよ
この人のカリスマでコロニーがあれだけ纏まるし、連邦からガードされるんだから
それが出来ない反連邦の多い事。しかもモテモテ
そんなキャラは宇宙世紀に他にいない
しかも自分が指導者になって戦った戦争では、ロンドベルにもティターンズにも勝ってる
この人、正直言ってアムロの倍は格上
>>278 逆シャアは連邦が無能すぎてシャアが凄く思えないのが欠点
フィフスルナ落とされた直後に降伏するのでアクシズくれといわれて疑わないとか頭おかC
>>278 しかしジオン・ダイクンの子というのを売りにして政界進出というのは不本意としか思えんからなあ
ゼータであんだけ嫌がってたのに
それをやらざるを得ないあたりが本人的には落ちぶれつつある自分というのを意識しちゃうんじゃないか
結局のところ一年戦争時代が良すぎた
まさに青春を謳歌してた
その前が田舎で息を潜めて隠れてたという事もあって
結局クロボンダストとＧレコの間じゃ余りカッコいいキャラやメカは拝めなそう。全体的にコミカルな絵風になりそう。百式のような神デザインは拝めなそう。
Ｇレコって破綻の後に出来た世界だから、
幾らでも悲惨な作風にすることは出来るとは思うぞ。
こうして世界は滅んで皆、不幸になりました。人間って愚かで嫌ですね、というふうに。
売れるとは思えんけどな。
まあ、結局宇宙世紀は、アムロ&シャア時代(ジオン時代)以外は売れない？あるいはそのイメージが強過ぎるのかもね。
というかアムロ&シャアが1stガンダムの二大看板だったわけで、
結局、彼等の物語であるから、彼等の生き様以外は興味ないという客が多いのは当然の話。
三国志演義みたいなものさ。
初期からの登場人物は皆、死んでしまって終幕。
あの後も実際の歴史上は乱世は終わらず、数百年延々と魏晋南北朝時代が続く。
色々、お話のネタになりそうなものだってあるわけだが
そっちに興味抱く客は少ねえにもほどがあるわけで、
演義を通じた三国のような大衆受けする状況にはなってない。
演義にあたる三国期がCCAまでの宇宙世紀作品。
それ以降が宇宙世紀100年代以降作品ってところだろ。
>>285 確かにそんな感じだなー
劉備曹操がでてこない三国志
>>287 離乳からずっと米食ってるけど飽きた事ねーわ
う～ん個人的にはまず永野デザインのMSが好きになれなかった。
そしてその後のやけにカッコいいMSに抵抗感があって、結局1stに絡むものしか見てない感じ。
前に百式のデザインの秀逸さを述べてみえる方がいましたが、あくまで単なる個人の感想なのでご容赦ください。
>>285 三國志は実在する中国の歴史から引っ張り出した世界。
宇宙世紀は初代のガンダムをつくる為に生み出した架空の世界。
だから元々宇宙世紀何て初代かあるいはそれに近い話だけで終わりで良い筈なのです。
だから後期宇宙世紀ものはフィクションの世界としては、前期宇宙世紀ものやアナザーと比べると余り効率的ではない世界設定、立ち位置が
曖昧なアイデンティティーなのです。
ダンバインのその後の現代史は興味あるな
異世界が証明されたわけで
ダンバインこそその後なんて創れない
でしょ？地上とバイストンウェルの
直接的な関わりがなかったからこそ
面白かった。地上人のほぼ全てが
バイストンウェルの存在を知った後
の世界では話が創りにくいと思うし
余り面白くないと思う。
バイストンウェルでゲートやってみたら
今の若い世代には受けるんじゃ？
>>288 ガンダム＝白い
米＝白い
つまりガンダム＝米
ダンバインこそリメイクないしはアナザー
でやるべきだよ。ついでにイデオンも。
基本続編無理そうな話だし。
>>290 アンタの持論は嫌いだが同意
歴代の監督が宇宙世紀ではない独自の世界設定を立ち上げてアナザーガンダムでやってきたのも道理だからな
依頼しているのはバンダイやサンライズ側で
監督が好き好んで勝手なことをしているわけではないんだが
すべては富野の宇宙世紀ガンダムがコケ続けたから
バンダイらが介入してきただけ
種の設定はターンエーの没企画だから
てか初代絡みや、初代リメイクやり過ぎなんだよな
単純に
50周年にちゃんと人材集めて、1年戦争の不備を修正した
新世代ファースト作って、そんで外伝やれば良いんだよ
UCだNTだってさ
その新世代ファーストってのが落とし穴なんだよな
どうしてもアムロが原型の主人公にシャアが原型のライバル出す事になって
ランバラルが原型の強敵に戦士の心得を教えられて
敵で可哀想な女の子が出てきて心を通じ合わせるけど死なせちゃう
これがガンダムという物であるという縛りが大きすぎる
違う違う
だからもう別物にしちまうんだよ
旧UCは旧UC
新UCは新UC
でもう別物にしちゃうんだよ。
それならラプラスだのピストンだのオリジンだのなっても問題ないだろ
別物なんだから
変にハゲの正史に絡むから反発される
まぁ糞種が失敗したのが全てだがな
>>290 架空歴史なんだから、延々と続きを描く必要なン手のがそもそもないってのは同意だ。
ぶっちゃけ売り続けるためや世界観の創作が少し楽になる面があるってだけで
会社が続けさせただけだからな。
>>295 そこらへんはもうリーンの翼でやりつくしたんじゃね
>>298 視聴者が見たいものは連邦ジオンなんだからしゃーない
F91やらアナザーやら試行錯誤しても結局これしかないってお上も気づいたわけで
>>300 種は大成功したんだから続編が上手くいってればそうなってたろうにねぇ
>>297 コケたも何も、富野が本来やりたくない続きをやらせたのも番台なのだがな。
>>301 >架空歴史なんだから、延々と続きを描く必要
架空だからこそ大真面目に歴史を作ると神話になって価値が出るんだよ
スタートレックもスターウォーズも大河ドラマ形式になったから世代を超えてファンが広がり続けてる
ガンダムはアナザーに逃げたから途切れちゃった
>>300 種の漫画版を描いてた漫画家の高山が最近、呟きで暴露したんだが、
どうも種は最初から売るための準備を早めに進めてたようだ。
監督が決まらんうちに企画をどしどし進め、メカデザ、世界観、序盤プロット（まあ1ｓｔの焼き直しだが）
ついにはプラモ金型まで既に用意してたようだ。営業戦略が主導だったんだな。
ところが、そんなガチガチの企画に乗る監督が中々、見つからず
当時のサンライズ社長の子飼いかつ盟友だった福田がようやく後から監督としてやってきたはいいが、
強権を発動し、どんどん自分好みに変えていってしまったらしい。
ほとんど主婦に毛が生えただけな自分の嫁をメイン脚本に抜擢とかの私物化も進めたのは御存じの通り。
初期の廉価版プラモ（コレクションタイプ）がアニメに出た奴と似てはいるが
色々デザインが違ってるのは、そういうことらしい。
最初は会社の販売路線主導だったのに、後からきた奴に乗っ取られ、
最期にはそいつの我儘で沈んでいった。番台って実にマヌケでちぐはぐだな。
>304
そいつらは最初から大河形式で出来るように作ってただろ。
人気なきゃ1作目で終わりでもよかったってだけで。
ガンダムは1作だけロボの玩具売るための世界としてしか作ってない。
その後もロボの玩具の販促をひたすら求められる。
出自が似て非なるものだ。
サメにイルカのようになれ！似てるんだから！と言っても無理に決まってる。
>>304 大河ドラマは人の生涯にスポットを当てることなんだが
>>306 結果的に売れてるのがアムロ・シャアの流れだから初代から逆シャアまでは大河だよ
>>300 人によって違うだろうけど
個人的にはユニコーン関連は
サンダーボルトやオリジンみたいに
パラレルだったらそれでいい
他の好きな作品群に悪影響さえなければ
嫌いだったら無視するだけで済む
ちなみにマクロスは、同じ時系列で
旧作のキャラが出てこなくなり尚且つ
作風が変わっても続いているよね。
1→7でマックス・ミリア・エキセドルが出てくるくらいだったはず
メカ関連も関連性をにおわす程度か
>>305 終わってんな
正に今の日本が終わった理由と一緒
こんなんばっかり
>>309 てかアナザーなら、結構賞賛されてたと思うよUC
画質は最高峰だし
スターウォーズやスタートレックはガンダム
の後期宇宙世紀と比べると過去との繋がりとか
結構強調されてなかった？
ガンダムはなるべく削ごうとしたから返って
宇宙世紀としては駄目だった。F91とＶは。
>>294 こいつを思い出した
>>314 ゆうても後期モノは第二次大戦までの戦争がベースの1stではやれなかったような
社会も人間も現代人に近づいた時代を舞台にしたかったんだろうからなあ
昔の暮らしも知らんし戦争も知らん
世の中が今の形に落ち着くまでの苦労も知らんしで平和のありがみも感じない
かといって昔の、頑張って働けばモノが増えて
生活がどんどん豊かになって行ってたような良い点もない
めんどくさい問題ばっか増えて行く
しかもそれらを抜本的に解決するのは不可能
外科手術できない病気と一生のお付き合いするような時代
そういう時代と場所を描きたいなら、むしろ時代の断絶こそが必要になる
観てる視聴者側も、アムロやシャアの頃より煮え切らない人間社会にモヤモヤしながら観るわけよｗ
>>310 劇中劇だから、と設定ガチガチに固めず、自由にやる作風を河森が推奨したしね。
なにをしてもいい度が高い。
矛盾してるじゃないか→当たり前ですよ、あれもこれも劇中劇です。だからな。
>>316 1st以外のダメなのは説明が足りないんだよ
会話の切れっぱしで全体像を掴ませようとする富野の悪いクセ
1st以外は現場の人間同士の雑な会話だけで話が進む
駄作でも部分的に魅力があるから富野の欠点は直らなかった
映画版Zの時にもっと叩くべきだったよなあ
それこそ1stだってテレビと映画で厳密には違う2本が初期からあったんだから、
「これはパラレルです」ってのを強調し、Ζ以降も「パラレルですよ。一つの未来の可能性ってだけ。他の形の未来（続編）もあるかもしれないですね」
って形式にしてればよかったのかも。
唯一無二の正史なんてやってしまってたから、ファンの軋轢も批判の声もでかくなる一方。
>>308 >>314 じゃあ、CCA直後の時代を舞台にして関係のある人も出しちゃえ！
F91？Ⅴ？知るか！あんなの！という形で
一角獣が「大河・復活形式」を今現在進行形でやってるわけだし。
あれでもマンセーしてれば？
>>321 大河ドラマは特定の人物や一族に焦点を当ててるドラマなんだけど
そういうの分かってるのかな？
アムロもシャアも不在だし、作者が違うから話にならない
>>321 ＞304が言ってる事と矛盾してね？
CCA以降は主軸になる人が死んじゃったから
後は作りようが無いからあそこで終わっとけってこと？
323のレス先間違えちゃったすまん
>>322にレスしたかったんだ。
アムロもシャアもいただろ
…そこを評価する人間がまずいないが
>>322 作者の福井いわく幽霊じゃなく生霊かもしれないだっけ？
>>323 俺と304は別人だから矛盾してない
そいつは大河ドラマと歴史ドラマの区別がついてないだけ
新作作るのは構わんよ
面白いなら文句ない
でもネタないでしょ
べらべらと理屈ばかり並べられてるが
結局のところ
>>3で答えが出ている件
>>28 ZZの序盤で今までの全てがぶっ壊れた
だがその前にイタコスイカバーアタックでなんじゃこれ？ってなったからな
MSと戦艦で宇宙の果てを目指すアニメとかどうだろうか？
スタートレックとか言わないでくれw
>>330 初代マクロスのラストと同じじゃないか？
>>329 あれが分からないならガンダム観なくていいよ
ニュータイプはエスパーと霊能力者がごっちゃになってるのが
面白いのに
>>329 当時は衝撃的だったけど、今見ると凄い唐突で面食らう
何の伏線もなくいきなりイタコオカルトアタックで勝利って…廃人のインパクトに騙されたわ
何かこのまま進めばF91がなかったことにされ
連邦VSジオンシリーズが延々と紡がれるのでは？と思っている人もいるみたいだけれども
あんまり後の時代、F91やＶと分岐する同年代のパラレルワールドの時代まで引っ張ってやる
ことは、売り手も買手も余り望んでないと思う。
だから一年戦争少し前から逆襲のシャア前後に作品が集中、さらには一年戦争末期の三ヶ月に集中しがちなのではないかな？
だから例え人口密度が高くなろうがその辺りの時代で宇宙世紀ものをやることを売り手も買手も安心出来るし望んでいるのではないかな？
分岐パラレルならめちゃめちゃやっていいと思うよ
福井ガンダムはイデオンとエヴァを
微妙にパクってるからな
幻魔大戦もパクって宇宙世紀の滅亡でもやればいい
サイコフレームに魂が宿るをやったから
福井はもう逃げられないよw
まあハサウェイでユニコーン関連の単語が出るかどうかで分かる
>>334 ＞何かこのまま進めばF91がなかったことにされ
＞連邦VSジオンシリーズが延々と紡がれるのでは？と思っている人もいるみたい
っていうかまだ居るんですか？そんな化石
>>334 そんな奴は居ない
居るのはF91が有ると邪魔だからユニコーンのためにパラレルにすべきとか主張してる勘違い野郎と
不都合があった際にF91の方がパラレルになる方が問題少なそうだと妄想してるアホだけ
>>269 モビルスーツの後継にマンマシーンと来て
主役ロボはGで人間的な顔だけどガンダムじゃ無い……
ってのは、評価の対象になりませんかね？ 何か、それだけでも
F91がパラレルにして新しい歴史をつくる
とか、F91とは異なるパラレルをつくるとか
議論自体が無意味。どのみちアムロ&シャア
時代だとか連邦VSジオンシリーズは、せいぜい
閃光のハサウェイの前後ぐらいの時代で
終わりだろ？
仮にジオン復活だとか遠い宇宙でジオンの
残党が戦力蓄えてリベンジだとか、昔の
キャラクターの子孫とかクローンとか亡霊
出したって所詮は売れません。キン肉マン
二世と同じになる。現にキン肉マンは一世
の時代を再び描くことになった。
往年のファンが喜ぶ係数は一年戦争の末期の
三ヶ月に近くなる程高くなり、離れる程低く
なると思う。
>>340 だから二世は単純に次世代だから悪かったんじゃ無くてだね……
>>341 そういう含みを持った書き方しても違う考えの人には全く通じないよｗ
20年後に富野原作と謳われてガイア・ギアが映像化されてそう
ガイアギアは閃光からは繋がりそうだけど
F91やＶ、クロボン、さらにＧセイバー辺りとは繋がらなそう。
繋がりそうも何も元からベルチル→閃ハサ→ガイア・ギアとCCA→F91→V→Gセイバーです
閃ハサはアニメ用に改変されて正史化するみたいですが
>>336 そもそもパラレルにする必要なんて無いしな。
F91は酔っぱらいの喧嘩って言われるような
一部地域で起きた反乱事件にたまたま新型の一種が鉢合わせしただけ
あの戦闘に当時の人類が持ち得る力の全てが注がれてたなんて設定にする必要はない。
>>346 分かったからCPUに魂が宿る福井世紀に帰れ
>>347 それNTで主人公に否定されたろ。マリオンはどーか知らねーけど
ガイアギアは富野がOK出すなり死後遺族から版権買うなりで版権問題さえクリアすれば細かい設定は変えれるだけで繋がる話には出来るでしょ
>>348 じゃあ何でフェネク動いてるの？
はよ帰れ
たまたまも何も
後付けでジェムズガンやジャベリンもロールアウトしてるけど
コスモバビロニアの戦争にはこの二つはほとんど生産が間にあってないし
参戦すらしてないのは既に決まってるからなあ
他にもっとすごいのありましたとか流石に無いわ
小型化の流れとトライアル、SFPの3つを変えない限り
>>351 コスモバビロニア戦争って5年ぐらい戦ってる設定じゃないの？
>>350 動く＝生きてるならAliceだって生きてるわアホが
二度と来んなボケ
>>353 二次創作の反論に二次創作引用アホ過ぎ
二度と来るな
>>354 プッwフクイガーしか言ってなかった癖に咄嗟にしょうもない言い訳思いついてんじゃねーよカスww
お前の基準ならクロボンのバイオ脳も無から人工的に生み出された魂を持った完全な生命
これからは「高橋と長谷川と福井は」とでも言うのか？
失せろ、二度と来んなヴォケ
>>355 言い訳してるのお前だろw
二次創作風情が勝手な設定作るのは誰であろうがダメだろ
>>352 クロボンによるとそうらしいけどあくまでも映画のF91の時の話だろ
Gレコや∀の前後話も作ろうと思えば作れる
全く宇宙世紀は地獄だぜ！
>>358 宇宙世紀からリギルドセンチュリーに至る話とかターンAが全てを無に帰す話はいつかやりそうね
>>360 サンライズフェスティバルの対談で福井が人類がいずれ外宇宙に進出する可能性の話した時
富野が、僕そういう話しだすとどうしてもネガティブな考えが頭をよぎるんです。絶対邪魔する奴らが現れるじゃないですか「お前らだけ新天地に移住して幸せになろうなんて許さない」みたいな
って結構盛り上がってたからいずれそれっぽい話の企画出てくるかも。
ターンAでも過去に人類が外宇宙へ行った話が語られてたけど。Ｇレコでは語られていなかった。銀河英雄伝説やマクロスシリーズみたいな
未来が宇宙世紀を待っているのだろうか？
∀準拠ならば
前日憚シリーズで絶望的な戦争が起こり(ターンX飛来による外宇宙絡み)
それにより地球と地球圏は絶望的になり、月光蝶を使う事に
こうして地球はリセットされた
その木星まで届く月光蝶から逃れる為にブースターを付けた生き残りコロニー群は木星圏まで避難も
地球がああだから
月 木星に残る者
そのまま外宇宙に行く者に別れた
そして∀へ
太陽系外の惑星をテラフォーミングして
地球のような環境にして住むってことですか。
エウレカセブンも最初そうかと思いきや
実は地球だった何てオチだったよね。
猿の惑星とかもそうだったな
新惑星だの、猿の支配する星とか言って
実は地球でしたよと
まぁ∀の前日憚では無い展開
エウレカは猿の惑星の設定を引用したのか？
地球人とムーンレイスの接触以上に
デカルチャーだわな。
そもそもガンダムは初代以外設定が穴だらけ
一年戦争で人口の半分死んでるし
コロニーも独立軍隊持てるぐらいの
自治権も経済力もある
争う理由がない
地球に住みたいなら金で居住権買えばいい
福井とか言うクソ豚が元凶
他の奴達も線引きを無視してタガが外れた状態が今のガンダム関連
>>367 アメリカに独立戦争無駄でしたねって言うの？
元々宇宙に移民する費用は個人持ちで三代かけて払うんやぞ
強制移民なのに
しかも戦争で人口半分になったからひとり当たりの負担は倍になった
しかしこれが崩れたら今度こそ経済崩壊するだろ
人が減ってもう必要ない施設も作っちゃったからには使うしかない
要らなくなったから考え直そう、とするべきなのに出来なくて
ダラダラ揉めるのは現実も同じ
まあ宇宙移民なんてもんが熱狂的に支持されて本気で実行しちゃった社会て
どんな有り様やったんやというのに興味はある
強制的にローン組まされて強制的に移民だなんて北朝鮮でさえないような暴力的制度じゃないか。それで絶対民主制なの？意味不明。
しかも絶対民主制って言葉自体が変だよね。
絶対の場合は専制政治になるし民主制なら
絶対的なものはあり得ない。まさか富野の
造語？
地球連邦やぞ地球連邦
民衆の熱狂が生んでしまった怪物やぞ
宇宙への強制移民に3代にわたるような借金ってどこの設定？
地球を救う為に宇宙に進出するぞー！→はい！ここでストップ！今地球に残ってる人は地球に永住確定って事で
地球「環境保護しながら地球に住み続けるの結構大変やな、宇宙から地球への支援よろしく」←宇宙「じゃあお前らも宇宙上がれや」←地球「ふーんそういう事言っちゃうんだ。やっぱ政治は俺らが全部仕切んなきゃダメだね。」
えーっどちらかというと、貧しいスラム街や狭い集合住宅住まいの人間を「宇宙に行けば庭付き一戸建てに住めますよ～キレイな環境で衣食住が保証されてますよ～」と唆して、支度金を付けて宇宙へ放り出したと思ってたな。
>>377 こんな大事業が夢物語じゃなくて実行されちゃうんだから
移民1世はそういう気持ちだったんじゃね？
そんぐらい社会が新時代新世界に熱狂したんだろう
その熱狂を経験してない移民2世3世にとっては何もかもがクソでしかない
ヨーロッパの移民と同じだ。一世には夢があるけど二世や三世には夢がない。だから、クーデターやテロ、戦争に手を染める。
フロンティアってな
日本だと満州やハワイやアルゼンチンがそんな感じだったんじゃないの
実際、地球と人類を統治する強力な統一政体たる連邦が成立しちゃって
宇宙にどしどし移民させようというのが
曲がりなりにも通ってたんだから、宇宙世紀成立直前の時代は
環境破壊や戦争とかで人類が危うく滅ぶかもとかいう末法の世だったんだろ。
そして連邦の自壊によって再び、地球圏は統制なき末法の世にゆっくりと向かっていくというわけだ。
再び、連邦のような統一体制時代が訪れるのかもしれないけど、それもまた長く続かないのだろうよ。
いずれにせよ、宇宙世紀は崩壊していく運命にあるようだ。
コロニーが力を付けて、相対的に連邦が弱体化
コロニー同士が覇権争いで宇宙戦国時代
コロニー間の交流が無くなりインフラ壊滅、一部を除いて酷い状態に
何というか皮肉だ
地球から宇宙を支配する連邦を嫌い、力を付けて連邦が弱体化したと思ったら
お互いに争って相互疲弊して結果的に連邦統治時代の方がマシっぽいのが
大陸そのものが白人のフロンティアという名の侵略虐殺されてきてたんだけどな
>>383 むしろ南米だろ。独立はしたが、バラバラで各々が国内問題山積み。
有利な潜在要素を活かせず、腐敗と政変に揺れ、にっちもさっちもいかなくなる。
アメリカ（北米）は月とか木星かもな。
あるいは将来の火星ももしかしたら可能性あるか。
もし将来において地球以外の地が中心になるなら、可能性あるのは、あそこらだろう。
>>380 日本国内にその余裕のある土地は無かったのだろうか......例えば、かつての関東平野や北海道みたいな。
とりあえずジオンの後の宇宙世紀で何かやるとしたらそうだな、それこそパトレイバーみたいな機動警察路線か
クラッシャージョウみたいな宇宙の何でも屋というので行った方が良いんじゃないのかと思うんだ。
>>386 余裕がある土地を開拓しようぜじゃなく
「国内では低賃金な仕事ばかり。御金がないから稼ぎに行こう」な感覚だった。
当たり前だが、世の中、そんな甘くなく、実際はきつい労働とかが待ってる事も多かった。
現実の新大陸は、未知の自然、生物、植物、動物や天然資源の宝庫などなど、開拓民の心を踊らせる様々な事象があった。
しかし、コロニーは所詮人工の大地に人工の自然、高い山も豊かな海などない。
動植物も宇宙環境に適応できるものが選ばれて連れて行っている。
その疑似的なコロニー生活において、空虚感から精神に変調をきたす者や、自らの命を絶つ者もいたのではなかろうか。
西部開拓時代、ロッキー山脈の裾野を思わせるウッドハウスも薪の暖炉も所詮紛い物でしかない。
希望に溢れた移民1世もその内に虚しさに覆われ、2世3世になると憎しみに変わるのだろう。
その怒りはどこに向かうのか、自分達には望むべくもない真の自然を持つ地球の人々であることは明白だ。
関東平野は江戸期から既に開発が進みまくりで余裕なんてほとんど無かったし、
北海道は道南はともかく多くは、明治以降からの開発だけど、
50年近く続いた明治の間にそれも飽和気味になっていく上、
あそこの農村がまだまだ国内では貧しい地域であるのは確かだった。
うだつのあがらん国内より国外に出たほうが効率よいのでは、
という考えが出るのは自然なことだった。
>>388 だけど、更に世代が進むともはや、そのコロニー環境こそを当たり前と捉え、
地球を野蛮で居住しがたい星とみて急速に関心が薄れていくんだよな。
逆に同じような環境のコロニーをライバルと捉え互いに敵視しあうようになる。
連邦としては、各コロニーやサイドが団結もせず内ゲバもやらない状態を維持したかったんだろう。それは、地球が宇宙を搾取することでしか成り立たなかったからだ。
だから、一年戦争やる前からジオンが戦争初めても連邦に負けるのは時間の問題だったし、他方連邦が地球から宇宙を支配出来なくなるのも時間の問題だった。どれだけそれを先延ばし出来るかだけあった。
観客ってのは自分が見てる作品が自分自身を描いてるとき気付きにくいもんなんだよ
あっこれ俺らだ俺ら世代の姿を描いてるんだってすぐには気付かないか、もしくは最後まで気付かない
政治を見離し鉄仮面を支持する民衆
ベスパに参加する負け組の若者たち
本来なら第二次大戦ベースの一年戦争なんかよりよほど身近な話に感じられるはずなんだが
そして来るＧレコやターンAのような
文明崩壊。
石油が枯渇したり更なる原発事故の多発。
新自由主義や国境の無力化による伝統的
社会の崩壊。
正直、今の世界の政財界は、エンジェルハイロウやバグ、月光蝶以外だろう。
その厳しいコロニー環境において、自分のようにタバコを吸う人間は大気を無駄に汚染する極悪人として糾弾されるのだろうか？
「このコロニー内の清浄な空気を作るのに、どれだけのコストがかかるのか分かってんのか！この非国民が！」とか言われて迫害されそうだ。
ArkPerformanceのギレン暗殺計画ではけっこう喫煙者、喫煙シーンあるけどな。
タバコのような別物なのかも。
見た目も用途も煙草のようでいて、実際の中身は
人畜無害の存ざ～い
ガイアギアのラジオドラマでコロニー内で
ガソリンバイクふかしてたチンピラが
メタトロンのメンバーに指摘されてた台詞
があったけど。
大体どうやってコロニーでガソリンバイク
何て手に入れたんだと思った。
>>395-396 ＞宇宙世紀のタバコ？
8マンでは電子頭脳の冷却材をタバコ形式で摂取してたな、そういや
>>389 ＞関東平野は既に江戸期から~
まぁ、その時期じゃ無しにいわゆる将門あたりの頃から家康の江戸開発あたりってコトで。
>>353 それならア・バオア・クーのラストシューティングも追加してやれ
ロボットアニメそのものが冬の時代
ガンダムも逆襲のシャアで終わった感が強かった
それなのに元はTV用だった30年後の舞台の完全新規作品を総集編映画にして単発で終わらせた
せめてTVで最後まで続きをやっていれば駄目だったとしてもまだ評価が下せただろう
初代から逆襲のシャアまで追っていた人はともかく
F91から視聴を始めた人間をあっさりと捨てるような真似をして
さらに30年後の新規を買収騒動で病んでいた富野に制作させる
何故駄目だったのかじゃなくて駄目にしたんだよ
結果としては辛うじてアナザーの礎にはなった
F91やVすら無理な老害にはGは更に無理だったようだが
最初からアナザーなんてやっていたらもっと反発があっただろう
>>400 まさか富野がすべて決めてるとか思ってない？
>>401 自分は
>>400ではありませんが、
子供の時サンライズは富野が社長だと
思っていました。正直お恥ずかしい話
ではありますが。
でももし本当に富野が社長さんだったら
サンライズやガンダムはどうなって
いたんでしょうか？
まぁ何も知らないと全ての代表者に見えるかなｗ
実際はその権力が無いから病んだ
>>401 そんなことは思ってないけど
逆になんでそんな問いが出てくるのかが疑問
俺は腐肉に集る糞蠅、御綺麗なファシズムよりも腐った戦後民主主義が好きさ
という主人公＆世界観でやってもいいんじゃあないの、と。腐った連中からは金をタカるのさ
>>392 気付きたくない無意識も働いてるんだろう。
だって自分らの負の面を突き付けられてんだぞ。
オーウェルの小説「1984年」が出版された時、
「共産主義・ロシアに原爆を何時か落とさなきゃいけない理由がこの本にある」とか
おおっぴらに言ってる読者や販売者がいたとかいうブラックジョークみたいな話がある。
そういう考え方そのものがオーウェルが作中で警鐘してることそのものなのにな。
人間ってのは、しょうもないことに、そういう傾向を持ってるんだと思うよ。
その辺は冷戦やバブル経済の余波がまだ強かったりオウムの発覚前だったりするのもあるんじゃないの？
気付ける人はそれより前に気付けるけど、世の大概はどうしたものかと言われると……
ニュータイプを殲滅しようとするオールドタイプと未知の技術を持つ組織が地球を滅ぼそうとしてるところに立ち向かうブライト
そのピンチに颯爽と現れるアクシズショックで亡くなったと思われていたアムロとシャア
ブライトとアムロとシャアの元に歴代の主人公や仲間が集まってくるとかどうだろう？
ニューZとかニューZZとか出したら儲かるよ番ダイさん
社会を憎んでる視聴者ばかりだから
望まれてるのは隕石落とし成功ガンダムだろう
幸せに暮らす市民がバグに食われるシーンが毎週必ず入る鉄仮面ガンダムとか
>>409 ブラ「くっ、もうダメだ、持ち堪えられない！
誰か味方はいないのかっ！？」
ドズ「ぬぉーやらせはせんぞーっ！！」
ブラ「な、なにぃっ！？貴様はドズルザビ！」
「ソロモンで死んだのではなかったのか！」
ドズ「あれしきの攻撃でこのオレがやられるかよw」
「NTのミネバの未来のため、
貴様らに加勢してくれるわ」
「ミネバはやらせはせんぞーっ
くらえっ、恐怖機動ビグ・ザム！！」
こんな感じですか？
＞412
＞409
陳腐を絵にかいたような構図ですな。
しかし、視聴者の多くはそういう陳腐さがいいのかもね。
一角獣とかが商業的に受けてることを見ても。
オリジンがパラレルで正史と違うとよく言われるが、それならもっと自由に内容を変更して欲しかったな。
個人的にオリジンのドズルの人情味溢れる姿が好きなので、ドズルには生き残ってゼナとミネバ(とその弟妹達)と幸せに余生を過ごして欲しかった。
記憶を失う又は心が壊れたドズル(ちょっとベトナム帰還兵風ですが)に「おとうさーん」と駆け寄るミネバ。
畑仕事の手を休めてミネバを抱きしめるドズル。
弁当を持って後に続くゼナとかね。
または、ソロモン戦で負傷して捕虜になり、戦争終結後にコロニー落しや毒ガスの件等で戦犯訴追されるも、ルウム戦役で撃沈した連邦艦船の将兵を率先して救助した功労で死罪を免れたとか。
軍刑務所で服役後に、復員して成長したミネバと再会なんてのもいいかなぁと。
あ、個人的なヨタ話でごめんなさいね。
>>414 しかし、畑仕事は何処でやるんだろう……コロニーの中？
>>414 本当ならザビ家の暴走を止められたのはドズルだけで
それを自分でも解ってたんだがギレンが恐ろしすぎて逆らえなくて
自分の家族にのめり込んでいったのがオリジンのドズル
安彦先生が「人情味」を出すとこうなるという典型
安彦先生にとって、人情味とはこういうもんなんだよ
それ以外の描き方は安彦先生には出来ない
まさに義を見てせざるは勇無きなりの言通りだな
ビグザム特攻が勇士の最期の仇花からタダの自棄糞の最後っ屁になってしまう…
富野のドズルは富野のドズルで、
最期の姿も人生で積み上げた全てが無くなった男が
ここから先は家族にも見せられんと思いながら
心の中をぶっちゃけまくる全裸踊り
アムロはその姿に巨大なエゴの怪物を見るという
これ視聴者の中には共感できん人も居るだろうというものを描いてしまう
ジャギも真っ青のトゲトゲ武人が残虐でエゴの塊なんてのは、何の捻りもない見た目イコール性格みたいな感じでちょっと面白くないと思う。
あのコワモテがこと恋愛に関してはシャイで、実はすごく家族を大事にするということに意外性を見出して感情移入できるんだよな。
因みにネオジオンのアクシズの下地って、ドズルが存命中に家族水入らずで過ごす保養地みたいなものだったのかな？
設定に詳しい人、どう？
>>419 富野ドズルの方は残虐なんじゃなくてトゲトゲなのに真面目で厳しい軍人政治家お父さんって感じ
そんな人が土壇場まで追い詰められ普段出さない心の奥底までさらけ出してしまう
そのへんは富野の個性
逆に安彦の人物描写はドズルに限らず普段から内面丸出し方式なのでみんなすぐ動揺したり激高したり忙しい
ただそのお陰で安彦が描く人間は昔の人って感じはする
>>416 ＞安彦イズム
それが好いのか悪いのか、または客サイドに一体どれだけ需要や希望の程があるんだろうかってのは
また別問題だと思うのさ（だからって別に全否定はしませんがね。ただオレはどっちかってたら
>>419みたいな方が、と……）。
とりあえずいわゆる後期宇宙世紀で何かをやるとしたら、たとえばトラブルシューターってのはどうだろうか？
モビルスーツ初め軍用メカ全般の凄腕だけど性格に難有りな主人公が、借金返済＆軍の制式パイロット復帰のために
モビルスーツ使ったりそうで無かったり......ってストーリーで。
>>421 それ、クラッシャージョウ、、、。
安彦キャラデザだし。
>>422 あれ？ クラッシャージョウって元軍属だったっけ？
まぁそんなネタレスはさておき、宇宙物における大規模な宇宙戦争の後には
クラッシャージョウとかパトレイバーみたいな、そんな感じの方が主力化しそうな
ﾓﾝだが......なんで後期宇宙世紀ではそうならなかったんだろう？
>>421 >トラブルシューター
クロボンダストのヒロインがそういう設定だった気がする
バンダイがプラモを売りたくて、全面戦争にならずとも局地紛争的な状況で色々なモビルスーツを出したかったからじゃない？
紛争レベルでもメイン機以外に、補助的な立ち位置のMSやモブに近いザコMSまで出せるよね。
でも昔読んだ記事で、ガンプラが売れても「ガンダム 」しか売れないとかあったな。
他に私見であるが、ガンダム 以外のMSで売れてるのってザク、ドム、ゲルググというような1st登場MSばかりだよね。
Z以降の個人専用機的且つ可変MSのオンパレードにファンから拒否反応が出たんだろうね。
Z以降の雑魚敵MSは格好良いのもチラホラ居るけど
ザクグフドムゲルググ水泳部みたいな魔力は無いな
キュベレイとかバウとかサザビーとか、定期的にヒット出せるだけで凄いが
ゼータ以降で特徴的なのといえばアッシマーやキュベレイやラフレシアやタイヤ（ゲドラフ）あたりか
>>425 演出がヘボいから売れないんだよ
アナザーガンダムは敵勢力が売れない
リーオーとか渋いのにな
Xのバリエントとか、ドートレスじゃない方とか
後はOOのジンクスだっけ？
デスアーミーの生物っぽいキモさとかな
アナザーもマスターガンダムとかプロヴィデンスガンダムとか、ガンダムならそれなりに
アナザー俺得
G シャイニング、ライジング、ゴッド、クーロン、マスター、ドラゴン
W リーオー トールギス123 サーペント、エピオン、W0、ゼロカス ヘルカス、ナタク
X ジェニスエニルカスタム ヴァリアント エスペランサ X ディバイダー DX ベルディゴ
∀ ∀ ターンX スモー
後期宇宙世紀ものは、ガンダムタイプしか
売れないと言う意味では前期宇宙世紀もの
よりアナザーに近いと思う。
前期宇宙世紀ものは、脇役や敵役の機体
もそれなりに売れている。
何か段々と本題からずれてしまったけど。
結局、Ｖガンダム(またはクロボンダスト)
以降、リギルド前の時代の作品は、今後
アニメ(テレビ？)で制作されるのだろうか？
宇宙世紀3部作は味方も敵も肝心なアムロシャアに関わるキャラばかりだし、機体がどれも有名だからな
宇宙世紀後半とかアナザーは看板になるガンダムの格好良さありきの単発仕様だから主役以外の人気無いのは仕方ない
昔の模型店のウィンドウには地元のプラモ達人が作ったシャアズゴに胴体貫通されてるGMとか、ガンダムハンマーをキャッチするゴッグとかのジオラマが飾られており、少年ながらに目を輝かせて見入った記憶がある。
自分はジオラマを作る腕はなかったが、人形遊びよろしく連邦とジオンのMSを戦わせて遊んでいた。
個人的意見ではあるがZ以降及びアナザーにはそのような印象的なシーンがないように見受けられる。
基本的に全機ビーム兵器装備で遠距離から撃ち合って撃破する世界では仕方ないとは思うが、
>>428の言う通り演出が足りないのもあると思う。
脇役MSでも見せ場のあった1stが今でもサイドストーリーも作られて人気があり続けるのはそのせいかなぁと。
ジオラマといえばやられて装甲剥がれた部分の断絶面機械描写フェチだったな
模型屋のオヤジに熱心に造り方聞いて長居しておばちゃんがお茶菓子持ってきてくれたりした思い出
Zガンダム以降、MSのデザインが複雑になって作画が大変になったので、
顔アップ口ゲンカとバンクで作画を省略した
そのせいで魅力的な戦闘シーンが少なくなった
ZZ後半ではその反省か作画人員に余裕ができたのか、だいぶ持ち直したが時すでに遅し
地球行ってからのZZは結構戦闘面白いよな
赤いゲルググとか青の部隊とか
バウとかサイコmark2とか
>>440 大気圏の艦隊戦辺りからそこそこ面白い
あの辺から散々迷走してた方向性が定まって本来のガンダムっぽい作風に寄った感じ
人物とMSは序盤から魅力的よ
>>439 顔アップ口ゲンカとバンクの使い回しは本当にそうだよね。
結局Zは最後まで見たけど、ZZは序盤のお気楽極楽なノリが耐えられず、早い段階で見るのをやめてしまった。
ただ、模型屋でドライセンのプラモを見て、カッコいいと思って買って組み立てた記憶はある。
ザク３
ドライセン
ドワッジ
リゲルグ
カプール
キュベレイmark2
ハンマハンマ
Ｒジャジャ
バウ
ジャムルフィン
ドーベンウルフ
ゲーマルク
クインマンサ
良いラインナップだよなぁ
敵役のカッコよくて圧倒的に強いライバルMSを作れなかったことだろうなぁ。
クロスボーンやザンスカールはSDにした時に分かりやすい記号が足りなかった。
そうじゃなくて、客の多くがアムロやシャアや連邦やジオンという「記号」を何時までも観ていたかっただけ
だろうな。強いライバルとか力関係だけは拮抗してるZにもいると言っていいのか怪しいモンだし関係ないと思う
単なるタイミングとか飽き、アムロシャアの有無のが大きい
「魅力的な悪役が～」みたいな事言う類のファンって視野狭いと思ってる
まぁ、そもそもZZの新キャラ魅力あるし弱くないし
>>446 それはお前個人の趣味だろw
実際ZZのキャラは人気ない
再放送のやり方がエグい1stが１番上手かったよな
その間にガンプラバンバン出してブームになった
他のは番組終わり頃にはガンプラも収束とか
後番組にシフトするとか売り方が下手だった記憶しかない
だから今バンダイチャンネル以外でもガンダム見れるようになってるよね
あんなの見てもらってなんぼだよ
>>448 > 他のは番組終わり頃にはガンプラも収束とか
> 後番組にシフトするとか売り方が下手だった記憶しかない
そりゃあ、どんなにいい品でも広告代理店とテレビ局の二大興行主に屈従して世に出され広められる以上は
必ずそうなるしか無いのが宿痾なんであってね……あの玩具会社ですら諸悪の根源じゃあ無いんだ。
"番組は放送が済んだらそれで終わり。歴史に残る名作なんて意味ない。いま一番破壊力が強いものを作らないと"
"大衆の好むものは三つある。新奇、新奇、そして新奇だ"
そうで無くても札の肖像画だって、必然性も疑わしいのに何度も変わるんだし。
渋沢栄一の偉業はいちいち札にせんでもわかるってのに
それを言ったら福沢や聖徳太子の功績も紙幣にしなくてもわかる
もっと無名だが偉業を成し遂げた者を紙幣にしろと？誰だ？
>>447 プルシリーズ、ハマーンは事実上ZZのキャラなんだが
これに人気で勝る脇役が他作品にどれだけいると思ってるのか
>>444 >>446 たとえクロスボーンやザンスカールに分かりやすい『記号』が足りていたとしても、
>>3と
>>445が指す客は絶対に認めない
アムロ、シャア、連邦、ジオン、これらの要素が無い限りは絶対にその記号を認めない
種なんかはその記号を最大限盛ってたからな
記号だけは
機動戦士というサブタイ
濁音まじりの造語の名称を持った敵側陣営
連邦に近い響きをもった主役側組織
黄色い目のガンダム（初代以外、ほとんどいなかった）
ピンク色の一つ目を持つ敵ロボ
シャアみたいな仮面をつけた金髪の青年敵キャラ
アムロみたいな機械いじりが得意な少年主人公、とね
結構、そのおかげで食いつきは良かったとはいえ、
それでも初代の頃からすれば雀の涙だった。食いつかない連中も多かったしな。
だから何だよ。ターンエーに初代の知名度に媚びた要素なんてボルジャーノンくらいしか無い
そのせいもあって人気出なかったけど、話自体は面白いからな
>>454 髭は明らかに特殊なんで除外しました。良くも悪くも玩具売らんからなから離れてたよね。
そっちでは初代以上だったかもしれん。
>>457 模型オリジナルだから別としました。アニメ展開するのとはやはり単純比較できないので。
>>453 そういう客は一体どれだけ＆どのくらい主軸占めてるんだろうか......余りいなさそうな気がするんだが
そうかな？
そういう奴らが幅を効かせてたから面白くもない一年戦争の外伝作品がウンザリするほど作られてきたんだと思うが
じゃあお前はVガンダムがどんだけ面白いかアピールすればいいじゃないの？
何で俺がVガンの面白さをアピールすればいいという話になるのか意味がわからない
どれだけ語ったところで絶対に認められないんだから語っても無駄
だから後期宇宙世紀は総力戦じゃ無しにいわゆる宇宙刑事的路線にしておけば......
だからザブングルガンダムや、ダンバインガンダムやれば良いんだよ
深海ガンダムとか
戦国武者ガンダムとか
別に必ずしも宇宙に出る必要ない
何なんだろうなガンダムの宇宙縛り
>>463 お前は一年戦争の外伝がつまらないんだろ？
その対極にあるのはVガンダム
一年戦争の外伝とＶガンダムだ対極って？
具体的に説明を宜しく!
本編
一年戦争から一番時間が離れてる
説明したよ
次お前の番なｗ
一年戦争から最も時代が離れてるのはＳＤだろ（夢のマロン社を除く）
そもそも
>>461は一年戦争の外伝作品がつまらないと言っているがVガンダムが面白い作品だなどと一言も言ってないのに
じゃあ「お前はVガンの面白さを語れ」とか、意味不明と言われても仕方がない
その理由が「一年戦争の外伝とＶガンダムが対極」とか「Vは一年戦争から最も時代が離れてるから」とか無理がありすぎる
外伝作品が大量に作られたのはダムA創刊とプラモの金型対策の為だろ
何だかんだ玩具好きはそれで喜んでるし、バンダイも楽出来るんだから一応ウィンウィンなんじゃなかろーか
>>474 > 外伝作品が大量に作られたのはダムA創刊とプラモの金型対策の為だろ
あれ？ Gの影忍とか載ってたサイバーコミックスのことは……
>>473 言い訳はいいから要するに何が面白いか説明出来ないんだろ
>>477 説明する必要が無いし
そもそもスレチだからな
自分の好きな1年戦争の外伝作品がディスられてムカついて突っかかってきているお子ちゃまは相手にしなくて良いよ
寧ろ一年戦争から最も時代が離れた宇宙世紀作品はGセイバーでは？
Gセイバーとガイアギアはどっちが未来なの？
どっちもアナザーにしてもいい位、諸々宇宙世紀と関係ないけど
一切調べないでうろ覚えで言うが
たぶんＧセイバーのがちょい未来だった気がする
ガイアギアは富野の小説という点でファンや需要があるけどGセイバーに関しては異物にしかなってねーな
セイバーのが先か
マンマシーンになんちゃらメンツにイルミナティだからな
どっちも別物だわな
なんたらギガンテスと一緒
まあいずれにせよガイアギアとＧセイバーは1本の歴史として繋がってるとは思えんがなあ。
もうバンダイ側も一本の年表を矛盾無く広げるのは諦めて、ifや平行世界上等で話増やしてるから「好きなの選んでね」ってスタンスなんだろう
一年戦争から既に映像作品がTV版、劇場版、オリジンで並列してるし、Zも新旧何の言及もないし
1作目から今後作られる作品も全部劇中劇だよ、
だから矛盾とかあって当たり前だし繋がってなくて当然，
って明言してるマクロスみたいに
公式側からはっきり言えばいいのにな。
正史
劇場初代→Z→ZZ→CCA→F91→V→セイバー、ガイア、ギガンテス
パラレル
オリジン→TV初代→劇場Z→CCA→以下同
うーん
全てはターンエーに「収束」するって発言は深いかもしれない
>>462 >>468 >>470 すいませんごめんなさい！
Gセイバーの面白さを語るなんて俺にはムリです＞＜
マジ勘弁してくださいごめんなさい！
>>489 まあそのターンエーも映画とテレビの二つが並立してるし
>>481 ガイア・ギアはU.C.0203年。
GセイバーはU.C.0223年だよ。
>>484 マンマシーンは確か権利上の問題でMSって単語が使えなかったからだと思った。
>>491 TV版では宇宙世紀が始まったのは今から一万年前、
そこが劇場版では5000年前に台詞が変更されてたよね。
今のキン肉マンみてると二世は限界だから
また一世やってるんだけど、結局二世で
新しいファンを獲得出来なかったから
昔のファンに媚びてる。ガンダムも
同じかな？
×昔のファンに媚びてる。
○昔のファンに喧嘩を売ってる。
ガンダムの場合はこうでしょ。
宇宙世紀の設定を自分にとって都合が良いように改変しまくってる福井さんを見てるとそう感じるのですが。
ガンダム作りたがるクリエイターいないからバンダイが豚に丸投げしてるんだろう
また数年経てば平行世界みたいに違う宇宙世紀物が出てくる
だから年表は自分の中で取捨選択すればいい。それしか説明つかないし
1stはガンダムは所詮兵器、人の改革がどうこうで筋は通ってたが、おいZ！てめえが兵器でイタコパワーとかやり出しておかしくなっただろうが！
つーかニュータイプってのがぶっちゃけエスパー・超能力者としても、
1stでは超感覚方向の能力者だったのが、Ζ以降は念力系まで加わったからなｗ
それをいいことに最近では福井とかいう汚い豚が「異界からの助力を得てるのだ」とか
セクト・カルトみたいなこと言い始めた。
まぁZからのオーラ力やイタコ力は異界霊界からトレースだから
そういう解釈になってもおかしくはない
サイコフレームを贅沢に使ったらああなるとか
方向性自体は間違ってない
ただ宇宙世紀でやるなってだけ
アナザーでメタ的にアムロシャアを匂わせるレベルなら文句は出なかった
極論を言えばお化けとかは視聴者にわかりやすく主人公の気迫をみせるための
アニメの演出でしかないよ！ってのも可能なのに、福井はほんとバカ。無粋なことするね。
あいつの解釈がありなら、劇中の歌や曲もそのシーンで登場人物の聞こえる音楽として流れてるのかも、
とかいうことになるぞｗ
アニメの嘘は嘘のままでいいのに、何を勘違いしたんだ。
>>497 しまいにはタイムスリップ機能まで付けやがったからなw
もはや人型兵器である意味すらないw
戦艦丸ごとサイコフレームにしたらタイムマシンの出来上がりwwwww
頼むからガンダムから離れてタイムボカンシリーズ時空戦士ユニコーンとかでやってくれんかなほんと
後期宇宙世紀＝第一次安倍内閣～麻生内閣
アナザー(特に死種)＝民主党政権(特に菅直人)
福井世紀＝安倍暴走内閣
訂正
５５年体制＝first～CCA
日本新党＝SDガンダム
橋本～麻生内閣＝後期宇宙世紀
民主党政権＝アナザー
安倍暴走内閣＝福井世紀
的外れだな
反日在日売国政治に無理矢理当て嵌めて楽しいか？
桜井誠や三橋貴明に新しいガンダム考えてもらおう？
宇宙世紀でもアナザーでも良いから。
歴代総理をガンダムに例えると
安倍晋三＝ユニコーン(サイコフレーム
乱用＝税金&解散権乱用)
野田佳彦＝ペーネロペー(ウドの大木)
菅直人＝百式(元々失敗作を無理にデチ
ューンした＝無理に総理にした)
鳩山由紀夫＝クスィーガンダム(カッチ
ョマンなだけで使い物にならない)
麻生太郎＝ΖΖガンダム(操作性に難は
あるが運用の仕方では凄いかも？)
福田康夫＝ガンダムMK-Ⅱ(単なる二世
特徴がないのが特徴)
小泉純一郎＝ガンダム試作３号機
(圧倒的な破壊力&防御力)
アベは暴走してるのかー凄いなーアベが暴走したら左巻き大粛清が始まる筈なのに始まってないなーおかしいなー反アベが嘘つきなのかなー
森嘉郎＝EX－Sガンダム(異様に無駄な装備
が多く動きにくい＝暑苦しい)
小渕恵三＝Ζガンダム(使い易く小回りも効く。しかし、総力戦や長期戦には苦戦)
橋本龍太郎＝NTガンダム(過去の機体＝
総理の良いとこどりをしようとしたこと
が返ってエンストし易い事態を招いた)
村山富市＝陸戦型ガンダム(一応顔だけ
はガンダム＝総理にしただけの量産機
＝一般議員)
>>509 安倍が真の保守じゃないから。
口では保守言ってても中身は右行った
り左行ったりするカメレオンだから。
それこそが暴走。
安倍に右も左もないじゃん
アメリカに合わせてずっと右往左往してるだけ
産廃兵器を買わされながら
産廃兵器って何だ？イスラエルとかでも主力で使われてるアレか？
だからもうそろそろアステロイドベルト（または火星圏）から木星圏あたりを
メインにして何か話をやるべきだとだね……木星のエネルギー主導権争奪戦だったり
小惑星群の縄張り争いを西部劇よろしくやったり、とかさ。
クロスボーンにつなげるかどうかはこのさい重視しなくても構わんとして、だ。
正しい解釈で最強ニュータイプをやるならミノフスキー粒子を自在に操れる系にするのが正しい
福井晴敏によるサイコフレームの描写は、いずれガンダム世界に訪れる
人類の太陽系離脱およびターンAとXによる文明大崩壊の前触れなのかもしれない……
>>514 木星公社はⅤでもザンスカールの事実上のスポンサー的な勢力として絡んでることもあり、
遠隔地にありながら膨大な資源を握る木星圏が宇宙戦国時代のカギになるのは明白だしな。
Ⅴの次には火星での争いを舞台とすることも視野にあったようだし、
当然、ここも木星圏や地球圏の各勢力が角突き合いの場としたことだろう。
ジオンが消え、連邦が形骸化した時代は
木星圏や地球圏の地球、人工宇宙都市、月面都市などに拠点をもつ
政体のみならず企業や団体などの諸勢力が複雑に絡み合い、
宇宙世紀の新たなサーガを綴るに相応しい舞台の準備はあったんだよな。
連邦という人類全体の統一政体という強大な組織が否応なしに絡む時代、
つまり、とって代わること目指す同じく統一志向の強大な組織としての挑戦者との衝突（ジオン）、
内側から乗っ取ることを目指す勢力の台頭と内部抗争（ティターンズ）、
あるいは単に統一政体への反抗と現状の破壊のみが自己目的化した組織の蜂起（ジオン残党）などという時代が終わり、
もはや、誰も有名無実化した統一政体を顧みな時代が始まる。
諸々の組織が自己勢力の拡大に努めて相争いながら、新たな覇権を夢見る極めて不安定な時代になっていく。
ザビ家が提唱したものに劣らぬ怪しい思想や主義が続々と跋扈し、その変遷も激しい。
悲しいかな、大半の消費層が観たいのはそういう「宇宙世紀の変遷・新たなる展開」ではなく、
「ジオンと連邦」あるいはその焼き直しだった。それは今でも一向に変わってない。
一年戦争周辺以外でずっとジオンと連邦をみたいなんて人は実際そんなに沢山いるのかな？
気持ちがよくわからない
そんなに残党の残党の残党の話なんて見たいのかな？
ザビ派の残党とダイクン派の残党が終った逆襲のシャアまででいいだろと個人的には思うけど
ムーンガンダムのサイコミュ兵器ってGNソードビットまんまだから、もう少し捻って下さいよ福井氏
>>514 >>517 >>518 AOZのレジオン何て凄く前後の歴史や
設定無視して一人歩きしてるけど。
でもジオンも連邦もない時代の話は正直
興味はある。
>>517 そういう話に加えてキャプテンフューチャー殆どそのまんまな話ってのも、だね……
しかしガンダム世界にはニュートン博士やサイモン教授がいないのが困り処だ。
資源国の木星に全部握られても不思議はないんだがなぜか貧乏なのな木星
>>522 僻地過ぎてコストがかかりすぎるので開発が進んでねえのさ。
資源があるけど富があるのは一部だけで、全体としてはボンビーってのは
よくあることだ。
ミノフスキードライブの発展による超高速惑星間航行用宇宙船とかで開発が進むと
一気に情勢が変わっていって新興の大勢力になる可能性あるが。
>>522 それは資源から得られる利権を地球圏に住む奴が牛耳っているからじゃないの？
油田で働いている人達より石油メジャーの役員の方が年収が多い的な
ザンスカールに援助してたりするし
貧乏なのか金持ってるのかよく分からない木星
>>526 それだと木星民のクーデター起きて連邦職員叩き出されたあげくに結局破綻しそうだな木星
>>525 逆かもしれん。
ザンスカールから金等を貰ってエンジェルハイロゥとか作ったのかもしれない。
連邦に隠れて木星軌道上のアステロイドベルト
＝木星軌道のラグランジュポイントや土星圏、金星の上空の空中都市等で国を作ったりしてる奴とかいないのかな？
ΖΖのムーンムーンとかタイガーバウムみたいになるのがせいぜいかと。
というか、宇宙戦国時代になるにつれて、そんなことやってる奴が各所にいそう。
>>525 貧乏だけど資源だけは無茶苦茶豊富
お金は持ってないけど油田はバカみたいに所有してる感じ
やってること、同じだし。ワンパターンだし。オチまで一緒では
もしやるならF91やＶと分岐するパラレル
でジオンネタ継続するのとストレートに
Ｖの直接未来を描く作品ならどちらが
売れそうだろうか？
>>534 ジオン系モビルスーツのデザイン使えるから
分岐パラレルの方が良い
小型モビルスーツやビームシールドもいらない
ターミネーターも何回も続編やり直してるから
そういうの有りでもいいかと
ターミネーターは分岐したパラレルが沢山
あるのか。ヤマトも確かそうだね。
ただ、ジオンを継続して出すにしても昔の
キャラは歳をとっている。クロボンのジュドー
やF90のジョブジョンみたいのを出すのか？
それやって余り好評じゃなかったのが
キン肉マン二世。でもスターウォーズ
は年老いたルークスカイウォーカーが
キラみたいな登場して若僧を凝らしめてる
し。
だから失敗すればまた別にやればいい
シェークスピアもいろんな解釈でやってる
俺は福井は大嫌いだが富野があれだから仕方ないと思う
福井がコケたら他の奴が起用されるだけ
福井独占にされるよりマシ
富野やバンダイの意向もあるだろうが、一年戦争をもう一回再作成したらどうか？
技術開発の年表に無理があるので、三年戦争に変えてもいいかも。
変な美形キャラやエロ対象の女性兵士やビカビカ光るガンダムの大量出現をやめて、実体弾メインのMSの戦い。
強敵ベテランのオッサン達の順次登場で、甘ったれの主人公が成長していく。
戦闘中に主義主張の綺麗事のおしゃべりシーンは禁止して、「僕は、あの人に勝ちたい・・・」の一念で生き残っていく。
味方もどんどん死ぬ中で、戦争の辛さと悲しみを学ぶ。
死んだ人間が度々フワフワと登場して綺麗事を言うのも禁止。
MSは重厚なミリタリーテイストで頼む。
F91とＶと分岐する世界におけるジオンの
設定。
一つは、一度店じまいしたジオン共和国
が再度独立する。しかも連邦が圧力を
掛けるからではなく連邦が形骸化したから
今こそチャンスとばかりにある意味コスモ
バビロニアやザンスカール的な再登場。
他方、木星帝国やクロスボーンみたいに
何世代もかけて潜伏して戦力を蓄える
ジオン残党の末裔、さらにはシャアや
プル等のクローンを温存する勢力も
現れる。
また、他にもコスモバビロニアや
ザンスカールのような新興のコロニー
国家も独立。
さらに連邦がやる気ないからエゥーゴ
やリガミリティアみたいな半分民間で
半分連邦軍に足を突っ込んでるような
組織も出てくる。
ビカビカガンダムがウジャウジャ出てきて、強さのインフレ、モブMSはひたすらガンダムの引き立て役のヤラレメカなんてのはウンザリだ。
1stの頃はモブで無名のパイロットが出てきたが、Z以降はただのマトのMS以外の何者でもなく、無名パイロットすら出てこない。
あとは主役たちのおしゃべりと、フワフワ飛んでる死んだ準主役連中とのジャレ合い。
こんなガンダムは勘弁なのだが、バンダイは「プラモはガンダム型以外売れない。だからガンダム型を一杯出せ」とのこと。
MSのサイズは用途に応じてもっと色々あってあっていいと思うんだよなあ
現実の軍用車輌みたいに
色んな兵器が廃れて、ほぼMSオンリーになったまではまあ、いいとして
軍用の一番小さいサイズが一番小さくて14mとか18mは幅が狭すぎる
∀は結構色々サイズがあったような気がするけど
∀の場合は当たり前だな全ての終着点とでもいうべき世界だし
戦闘用で活躍してたっけ？
総合兵科じゃなくてほぼMS単独で戦っているイメージがある
そのプチモビでいうなら現代の歩兵なみに活躍して欲しい
プチモビは作業用重機枠で活躍していたはず
戦闘用最少はロトタイプじゃなかったっけ？
サイバーコミック時代みたく無軌道に色んなのやりゃいいじゃん
元々ガンダムってそれでデカくなった世界観だよ
金になりそうなのはバンダイが勝手に拾ってく
じゃあ宇宙世紀でも土星や天王星や海王星の圏を舞台とした話をやっても良いという事だな？
あれも後付けのせいですっかり意味不明な兵器になったなあ。
普通に装甲車でいいじゃん、なんでＭＳにしたの？という。
ロトと言うかリアルでの元ネタのガンタンクR-44って核融合炉の無いミドルMSだったのにロトに核融合炉積むから後年のF90とかおかしくなるような（小型炉が無いため人工衛星用の改造して2つ載せた）
サナリィがまだコンサルタント部門の時代でありMS開発なんて始めてもいなかった
にも関わらずMS小型化の提唱遥か以前に小型MSを開発して量産して第一線運用
もうこの時点で先の作品とは一切合切つながらない
ロトってあれ何の作品のタンク？イグルー？
いつかの食玩のシャイニング、マスターやらmark2リックだかの、おまけパーツで、全部コンプするとロトが完成するってもので知った
結局揃えずに発売終わってしまったが
>>556 一角獣に出てくる試作機。色んな意味で矛盾の塊。
カトキェ…。
>>552 それはいいんじゃないかな。ビーナスガンダムとか面白そう
現にあまりに荒唐無稽な作品は年表に載せないみたいだし。逆襲のギガンティスとかタイラントソード等
漫画オリジナルやパラレルならアイディア重視で面白い作品作ってほしい
真面目な王道ガンダム狙って福井みたいなのが悪目立ちしてんだし
>>551 ダムエーとか結構、無軌道気味ではあるが、まだまだ足りぬか。
アンチに忙しい連中は、ガンダムに金なんか出さないよ
みてないのわかりだし
ダムAの漫画は吹っ切りがつかずどっか整合性取ろうとした作風の物が多い感じ。だからMSもZやZZの既出マイナーチェンジがやたら多い
外伝とサービスのバランスが良いか完全に自分流の解釈で再構築してるかのジョニ帰、サンボルはガンダム抜きにしても漫画として面白い
ユニコーンは整合性に欠けてるし
正史扱いだから一番悪質
>>560 余り読み込んで無い身で言うのも何だけど、ダムエーのとサイバーコミックスのとでは
何かが違うと感じるんだよな……なんでだろう？
サイバーコミックの漫画って良くも悪くも同人臭は強かったけどバンダイの商業臭は薄かった。だから立体化されたりゲームに登場したりする作品も長谷川系以外はほぼ無い
ああいう作家の色が前面に出てる傾向って好きな人は好きな空気だと思う
ダムAはMSVの発表会ありきで話作ってる
ウンコーンは商業丸出しだもんなあ
これじゃない系の機体ばかり出しやがって
売れなかった保険に懐かしの機体を登場させて
意地汚いし品が無い事この上無いわ
アニコーンでウケたとこって
モブ隊長スタークジェガンの戦い・懐かしＭＳ運動会で物語の内容関係無いよね
後は撃てましぇーん！とかしゃべるな！とかネタ台詞くらい
ビスト神拳奥義ソフトチェストタッチとかもネタか
袖付けても売れなかったからナラティブは
モビルスーツ絞ったんでしょ
袖ぐらいで購買意欲上がるわけないわな
一部を除いて
>>566 > 良くも悪くも同人臭は強かったけどバンダイの商業臭は薄かった。だから立体化されたりゲームに登場したりする作品も長谷川系以外はほぼ無い
そのへんを何とかして出来得る限りで商業化するのが、見せ処のハズでは……
新しい後期宇宙世紀もののアニメ
(テレビ)まだあ？
宇宙世紀ものは高齢おじさん専用だから、新規も増やせないし、やる気ないよ
>>0571
>>0572 宇宙世紀でもＶガンダム以降
とかだとおじさんもついて来ない。
だから前期宇宙世紀(シニア)
とアナザー(ヤング)に二分される。
マクロスはよく同じ時系列でよく新規ファン
獲得出来るなと関心をする。
>>574 だからその理屈はとっくに違ってるから
今はゲームや玩具から入るから、新規も宇宙世紀ファンが大半
だからアナザーの展開に難儀してるんだよ
むしろWとか種とかOOってリアルタイム世代の支持が殆どだから宇宙世紀ファン全体と年齢層が対立化するほど離れてない
リアルタイムの初代世代はそろそろ定年だし
>>0575 新規から入る人も宇宙世紀ファンが
大半って言うけど、彼等もコアな人同様
宇宙世紀と言えば前期宇宙世紀ってことなのかな？アムロ&シャア、連VSジオンみたいな。
新規取り込みでＶガンダム以降の宇宙世紀
を舞台とするガンダムのアニメは無理なの
かな？
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数分の作業で出来ますのでぜひお試し下さい >>576 そりゃそうだよ
スマホ等の適当なガンダムゲームやってみるといい
アムロ、シャアの強さは常にトップクラスだし、MSの花形はνとかサザビー
そこにユニコーンやクアンタやストフリ等が並ぶってだけ
そのまま需要の縮図みたいな物だよ
世代問わず1番人気が結局アムロシャアで変われないから、いつまでもバンダイは過去の遺産に縋る様な商売強いられ福井みたいな作家も出てくる
宇宙世紀を切ってもいいくらいの人気アナザーをバンダイが本当に生み出せるなら期待するファンは沢山いるはず
商業的に売れるが正義
それすら期待できないのは、同人以下
…まぁ、商業的いっちゃうと、一番なのは種というオチなんですがね
結局みんなアムロとシャアの話が好きだからね
二人の影響力が世界観に及ばない・薄いのは受けないだけで
そう思い込んでるのはバンダイだけなんですけどね
楽して需要が見込める可能性があるから縮小再生産しかしないし
新規を造って育てようとしないかったのが後期宇宙世紀
後期宇宙世紀を受け入れた新規は普通にG W等のアナザーも受け入れたからな
売れる物が最優秀品だって言ってる奴はマクドナルドとコークだけ食ってろって話？
Ｆ91以降を後期とするならF91の続編はTVアニメ出来てたし
Vガンダムで小学生層の人気取れなかったとバンダイは言わないし
子供向けと言いつつ、本当に子供視点だったのは初代だけなんだよね。
他は大人だったり、あり得ない超天才児だったりで
身近には感じられなかったはず
>>579 1st除けばな。
企画の上手さだけで、あれだけ出来た。
素人の家族を現場最高幹部に連れ込んで私物化するような輩でなく、
まっとうなプロがやってれば、もしかしたら本当に宇宙世紀捨ててもおしくないって作品が生まれてたかもしれない。
本当に悔やまれる。逆言えば、福井は福田夫妻を拝むべきだろう。
番台が宇宙世紀にすがるしかなく、宇宙世紀を喜んで屍姦するあいつが台頭する下地を用意してくれたんだから。
初代も喜んでいたのは大学生とかで
子供はあとからプラモブームにのっかっただけだしなあ
宇宙世紀はストーリーの謎がないからね
作品ごとに話題になるネタがない
敵勢力を倒して終わり
仮面ライダーと変わらん
福井はニュータイプの謎を階段すると言ってるが
誰も興味ない
>>555 映像作品と矛盾するならそっちが没だな
ビーム兵器の重金属設定と一緒
若い人もアムロ&シャアならユニコーンで死亡確定フラグ立てるべきではなかったのかな?
また、オリジン本編もアニメ化すべきだったのでは？
オリジン本編は長過ぎてアニメ化する体力も予算もバンダイに無いのだろう
可能な限り楽して儲ける事しか考えないから
>>589 >ストーリーの謎がないからね
>作品ごとに話題になるネタがない
>
>敵勢力を倒して終わり
>仮面ライダーと変わらん
それでも続けようと思えば続けられてるコンテンツは少なくは無いハズなんだがね……なぜだろう
>>581 まぁV以降の宇宙世紀を作る位ならアナザーに走った方が作り手側も自由に作れて楽だからなぁ
宇宙世紀は世界観やその周りの設定が色々出来てるから、そこらに気を使わなければいけないし、
V以上のMSの性能を表現するのは難しいし（ユニコーンみたいに超常現象祭りや、長谷川みたいに退化した設定で逃げる事は可でも）、
何より宇宙世紀のファンがガノタの中でも一番煩くて面倒くさい存在なのはいうまでもない
宇宙世紀がアムロとシャアの話なので、アナザーという方法がある現在はV以降をわざわざアニメにするメリットも需要もないというのが率直なとこだと思う
Vガンダム当時はまだ宇宙世紀しか無かったから野暮でも何でも宇宙世紀でやるしかなかった
まぁ、それでも敢えて後期宇宙世紀ものに手を付けるんだったら俺は見ようと思ってるけどね
アムロとシャアや連邦ジオンの『記号』だけを見続けるのも、アナザーで単発繰り返すのも、いい加減飽きてきたところだし
>>595 って言うかVの時点で性能表現しきれてなかったと思う。
例えば勘違いされがちなフェネクスのスピードも光速は非戦闘時のワープみたいなものだから無視するとして
戦闘時はジェスタのSFSで何とか追いかけ回せるぐらいのスピードでしかない。
V２はあれよりもっと早いんだぜ。今の技術とクオリティーでV２の性能描いたら別物だと思うわ。
>>598 光速はナラティブという作品そのものがファンタジーであることの強調のためらしいからな
戦闘スピードは逆シャア以降は早くしても視聴者に伝わらないから
早くしてないだけだったはず
つーかⅤの時代は、相手も自分も速いってだけじゃないか？
まあ演出、わかりやすさが第一の理由だろうけど。
伝わりにくいかもしれないが、V2とザンネックはあの時代の中では規格外の速さ
>>601 そんだけ速くても使いこなせなければ意味ないわけで
アニメの実際の描写よりも
見えるか見えないか関係無く設定自体を重視する厨も一定数いるから
それほど心配するこたーないんじゃね
V2は瞬間移動みたいにコマ落としで移動する描写があった気がする
一回だけか、何回もあったかは覚えてないけど
だってV2が本気出したら、誰も追い付けないし、捕捉出来ないんだろ？
ザンネックは存在が不味いレベルのMSっしょ
大気圏外から奇跡もなしに攻撃できるとか今後の話の足枷になる
Ｖ２が２０Gの加速度で動いたら
１秒で約２００メートル
リミテッドアニメ１枚分の時間（0.125秒）でも約２５メートル
瞬間移動レベルなんで描写のしようが無い
長谷川みたいに退化した設定で逃げる事の方がマシ
モノアイ頭の泥臭い戦いが観れるぞ
>>607 そんだけの技術を持った敵を地球からと宇宙とで何とかするのか、および
同じ位の技術同士の攻防を話の主軸にすれば、まだ何とか……
そういやガンダム世界では人間サイズの光線兵器って何故か出てないね。
あんだけ破壊光線兵器があるんなら、逆に無いとちょっとアンリアル
（出したからって、べつにガッチャマンファイターみたいな破壊力にせんでも良いんだから）。
>>608 そりゃあ、背景を暗転止め絵とか多数の流線みたいなエフェクトとかで誤魔化しゃいいんじゃないの？
でも戦闘専用の異空間ってのは無しだからね
>>609 ロボのプロレスがメインなんで歩兵のプロレスはなるべく見劣りするような仕様にしてるんだろ。
>>609 1stの時から出てるし割と有名なシーンで使われてんすよ>人間サイズの光線兵器
モビルスーツに当ててもダメージにならない（設定な）んで、中々出てこないけど
>>614 それは詳しく確認してなかったんですまなかったです
それこそ割と有名なシーン（「意外と兄上も甘いようで」）も、ビームを一本の線として描写しているのを、銃弾の弾道を表現したエフェクトと思われているからな
どんなに高性能MS同士の戦いを描いても視聴者が理解できなければ意味が無く、視聴者に理解できる様に描けば２０Gの加速度も８Gの加速度も同様に「速い」になってしまう
であれば、設定でデチューンして泥臭いロボットプロレスを描いた方が良い
たしかZの小説版だかなんだかで、人間サイズのビーム兵器は一年戦争時には使われていたけど信頼性低くて結局実弾系がまだ広く使われている、みたいな説明があった記憶が…
設定上はレーザー砲とレールガンもあったんじゃなかったかな
0083でアルビオンの対空気銃としてレーザー砲は出ていたはず
メガ粒子砲の方が効率がいいから全部そっちになっただけっていうの何かで見た
とりあえず鉄血は後期宇宙世紀作品でも構わかったんじゃないの？
>>620 それは大体のアナザーガンダムに言えるだろ
それを超えられたのはＧガンくらい
Gガンは
師匠｢だからお前はアホなのだぁ！｣
兄貴｢そんな事はどうでもいい！｣
土門｢俺はレインが好きだああああ！｣
ここらへんに集約されてる
>>621 そうか？ 他のアナザーに対してはそうは感じられなかったんだが……何か鉄血だけそう思えるのは何だろう。
頭に希望の花が咲いてんだろう
肺に蓮の花が咲いたら、ﾀﾋぬぞ？
>>624 シドニー湾のせいじゃね？
見てないけど
>>624 自分としては設定の摺り合わせの範囲の差を基準に考えてる
守:Ｗ、Ｘ
破:種、00、AGE、鉄血
離:Ｇ
と言っても、摺り合わせ出来る出来ないは自分の感覚なんで、気のせいかも知れんが
ニューの試作機とか、公式の設定も好き勝手に壊れていくからな...w
時間無くて未調整なニューガンダムという台詞あったのに、試作機はちゃっかり出来上がってるガンダムクオリティ
いや、バンダイ福井クオリティか
奴さん達は食えりゃ何でもいいわけだし
正直早いうちにベルチルだけは劇場化してほしい
アムロシャア好きにとっては最後の希望じゃん
>>620 宇宙世紀後半にするとなると、ミノフスキークラフト、ビームシールドやニュータイプの存在など色々と制約が付くからアナザーにしたんだろ
てか監督的には宇宙世紀に関連づけようとすると、MSの技術や人間の設定でも過去から未来のことまで考えないといけないからめんどくさいんだろ
寄生とか乗っ取り考えてなきゃ
関わらない方が自由にやれるし、関わったらまず叩かれるからな
もっと早いZ位の時期に設定を諸々整えてたら良かったが(特に1年戦争の反抗時期が6月位)
最早、整合性なんか無いから出せば矛盾が出る状態
ニューの試作機は福井のナラティブが初じゃないぞ
μガンダムとPX-00531だ
>>632 まぁ、V以降に色んな所が衰退して∀の何歩か手前まで来てしまった宇宙世紀の成れの果てってことで何とか……
「生まれてこの方、愛する者が殺されるのを見続けてきた。
みんな死んでしまった……みんな……
みんなと一緒にぼく自身も死んでしまった。ぼくはもう何十回も死んだのだ。
もうからっぽになってしまった。もう何も残っていないのだ。
毎日毎日くりかえしくりかえし生きるために戦う……なんのために？」
ハイニューは確かに格好良いし
ν系最強なのもわかるが
何かゴチャゴチャしてて好きくない。
だったら、自由和田やゼロカスまで厨2に振り切った方がマシ
量産νのインコムとか面白いけどね
>>631 そうかな
むしろこれ以上過去の遺産に頼り切った運営しないでほしい。今更新作の保険に閃ハサやるとかダサいし
そんなにガンプラ売りたいなら頑張って新しいガンダムやれって感じ
量産型νとかどんな敵を想定したんだか
つーか下手したら陸戦型ガンダムより生産数少ないんじゃね？疑惑
だが、それがいい
スパロボだと、ファンネルやインコムは長距離兵器だから価値があるが
正直あの時代のインコムの価値がわからんな
Vまで行くと性能良くて、本当にファンネルみたいな感じらしいが
>>638 ありえねーけど、ヤクト・ドーガとか
オールレンジ攻撃にはオールレンジ攻撃で応るみたいな？
強化人間の強化処理は金が掛かるし人道的にも倫理的にも問題アリとの声が付きまとうのがアレだから
強化処理無しのOTでもオールレンジ攻撃出来るという点では価値があるんじゃない？
量産型νで思い出したんだけど、ジェスタって無駄な存在じゃない？
それこそ量産型νを増産すれば良いだけで、新たに高性能量産機（ジェスタ）を開発するより安くすむと思うんだけどなぁ。
>>638 >>640 シャアの動乱が長期化した場合、ヤクトドーガまたはそれに似たNT専用機を量産してくると想定して
その対抗策であるという設定がある
>>642 つうか高性能量産機体を開発してる時点で軍縮だの逆シャアの背景事情だのを完全にスルーしている福井世紀
個人的には、サイコフレームに対する異常な信仰心と幽霊の話やらないなら福井世紀も嫌いじゃないんだけどな
元々あの世とか幽霊とか全く信じてないし絵面も単調でZとかの時点でイタコ系のシーンは嫌いだった
福井はそこを最も気に入ってるみたいだけど
ホラー映画は大好きだが、そういうのとは違うんだよねガンダムのオカルトは
あれは演出かもしれないし、幽霊みたいなのが周囲には感じられてるのかもしれないが
いずれにせよ、視聴者の解釈にゆだねる以上の意味はなかったはず。
だから解説書だの富野も詳細にはあそこがどうこう言わなかった。
しかし元・視聴者が自分の解釈が正解で公式だ、
幽霊は実在する！天界は実在する！！とかいう形で「詳細を明らかにする」のをやらかした。
>>644 軍縮で機体の数を減らすための高性能量産機という解釈も・・・
>>646 俺らでも意図がわかることを分かれないのは駄目だよなぁあの人
>>647 予算を減らされて余分なコストを抑えるのが軍縮であって機体の数減らしが目的では無いから
>>650 でも相次ぐ高性能量産機の開発で限られた予算を消費してない？
>>651 でも高級機体を開発してしかも量産したら限られた予算なんか到底足りなくならない？
ただでさえジェガンを新開発して量産しまくった後なのに
>>650 維持費の方が新型の開発費や量産費より掛かると考える時点で頭おかしいな
福井と一緒に義務教育からやり直して来いや
生産数が上がれば、一機辺りの生産コストは、下がるものだと
ガンダムは量産型(量産したとは言ってない)
が大杉だからなｗ
>>654 生産して増えた分さらにまた維持費も嵩む事になるわけだが
>>646 作者がボカした部分を明文化させるって最高に野暮なんだよ
福井はそういうの分からないただのキモオタ
富野本人が「忘れた」とはぐらかしたのを
福井は「作者が忘れたということは謎のままなんです」と解釈するから相当ヤバい
だから技術革新を兵器開発で無しに宇宙開発および地球復興のだな
ーーー★
.| ::| ﾌﾟｰﾝ 人 ｡⊃
.| ::| ＿＿＿＿＿＿ ⊂ﾟ （;;;;;;） ﾌﾟｰﾝ
.| ::| | .|. ,,,,,,,,,,,（;;脳;;）,,,,,,,,,,,,,,,,,
.| ::| | 隔離病棟 |. ﾘ | |l;;;;;;:::;;;:.::;;*::;；r;;::;;*:;;;）
.| ::| | .|. 川川∥（;:;;;;::；；;（ *;;*）；:;;:）
.| ::| ￣￣￣￣￣￣ 川川;;;〈;::;;；;;；：::;:）３（:;;；;;:;::〉
.|＿＿＿＿......|. 川川:;:;;''*::::；；;;;;;;;;;;;;;;;;;:；ノ
||:| :| ::| ::::|::|:|| 川川＼;;;;;ヽ;;::;；,;;,,,.;;::;,;ノー､
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ネトウヨきんもーっ☆
http://hissi.org/read.php/shar/20190615/UHkrNEN1eUww.html
http://hissi.org/read.php/x3/20190615/TjcxRnh3ekww.html どうせ新しくするんならさ、思い切って
主人公サイドのモビルスーツおよびタイトルをガンダムタイプから変更していたら……
どうだったんだろうか？ ガンダムは終わった、しかし宇宙世紀とモビルスーツは終わらない
ガンダムブランドにおんぶにだっこで、やっていく気が満々だったからだろ
ガンダムのガンプラが売れるんだよ。
ガンプラでもガンダムでないと売れないことが多いのは有名。
ガンダムで無くても売れるなら、ⅤのザンスカールＭＳが売れまくっただろう。
そうじゃないから、「ええい、全部ガンダムにしてしまえ！」とＧガンダムをやることに。
リックディアス＆ディジェ「「せやろうか？」」
つまりなんでもいいってわけじゃねーってことです。
まぁモノアイ的なのは別としても、例えば『RX78→Ζ→……』といった流れで
新しくするのは可能だったんじゃないか？ あとはサンライズ主役ロボの流れでさ。
>>0662 ガンダムが出てこないガンダム
(宇宙世紀)作品＝ガイアギア
ガンダムが出てくる非ガンダム作品
＝アナザーガンダム
ガンダムが出てこないアナザーガンダム
＝ドラグナー
ドラグナーは途中から北斗のアニメスタッフ使ってグンジェム一味出してるからガンダムではない
マイヨプラートにダメ要素ゼロだし
鬚だがれっきとしたガンダムであるターンAを無視すんな
あとGセイバーやイリュージョンは似たような顔のMSであってもけっしてガンダムじゃないです
世紀末って事で、全般的に荒廃したアニメが多かったな8090年代
レイズナーやドラグナーで北斗の拳やったから
今度はキン肉マンやドラゴンボールやろうぜ
って‥そのなれの果てがＧガンダム(笑)
ベトナム戦争の影響なのか
ゲリラテイストが異様に多かったな
そういや、宇宙世紀における月の勢力分布および最終的な所属は一体……
思い切って地球連邦から諸サイドの宇宙側にあげちゃったものなんですよor
アナハイムとブッホ合併させてコスモバビロニアの本拠地にしても好かったんじゃないのか、とも思うさ。
コスモバビロニアって国自体は存続
してたの？初期のザンスカールみたいな
小規模の国家コロニー群みたいなかんじで。
Gセイバーを見とらんのか
セツルメント自由同盟が今のとこ宇宙世紀における月の最終所属勢力だぞ
>>676 不明。ブッホという会社はいまだにあるみたいだけどね。
あれが事実上の国家みたいなもんじゃね？
首領に絶対的忠誠を誓う構成員と豊富な資金と角界のパイプもあり、
元自社の私兵組織な軍事組織（クロスボーンバンガード）を大々的にバックアップできる力もあるようだし。
仮に領土（コロニー）もってなくとも、連邦の権力や法はあの組織の内側には及ばないだろから、
事実上の国家状態かと。
× 角界のパイプもあり
〇 各界のパイプもあり
お相撲さんとパイプあってどうすんだｗ
宇宙世紀の月の裏側ってどうなってるんだろ
現実の月の裏側は割とグロ画像だったけど
グラナダが月面裏側の自治都市だよ。
サイド３の建設もここが拠点となって資材を生産＆搬出した。
グラナダって月の裏側にあったのか・・・
知らなかったorz
グラナダが1年戦争時、事実上、ジオン勢力圏だったのはサイド３同様に月の裏側だからなんだよな。
まあ反抗すれば問答無用で潰されただけだし、好むと好まざるとに関わらず、ってことだろうけど。
基本的にガンダムって
地球VS宇宙(コロニー)
って図式だから
月だの木星だの火星はメインにはなれない
たまにはそれらが主役、メイン舞台のガンダムがあればいいが
まだまだ少ないね
木星とザンスカールは繋がってるのは
確かみたいだけど、シーブック&セシリー
の黒本ではないコスモバビロニアやブッホ
と木星あるいはザンスカールの関係も
気になるは。ザンスカールの機体は、
サナリィ&ブッホ&木星の技術が入ってるな。
多分。
>>679 後のモビルスーツＳＵＭＯである
公安ＭＳバンデットもクロスボーン系の型番だったし
だからクロスボーンも各界ならぬ角界とも
繋がりがあると？(笑)なるほど。ベスト
コメントだ(笑)
このままアナザーも前期宇宙世紀(閃光や
UC2？)もイマイチだったらＶガンダムの
後の時代を描いた後期宇宙世紀ものを
再開するのかね？
今さら閃光やるぐらいだから何でもあり
かと？
やるなら宇宙戦国時代が終わった後の
荒廃した地球圏を舞台にやって欲しい。
地球が主な舞台かな？
>>691 > やるなら宇宙戦国時代が終わった後の
> 荒廃した地球圏を舞台にやって欲しい
鉄血はそんな基本世界設定でも良かった様な……まぁ、俺としては宇宙戦国時代の真っ最中が見たいのさ。
それから南洋宗みたく伝統性の強い宗教的な何かと宇宙世紀のテクノロジーの融合した団体を主役にした話も見たいし。
所謂戦国時代って
群雄割拠で、虎視眈々と勢力拡大を狙う
ってイメージだから
ガンダムの宇宙戦国時代ってただ、局地ゲリラ的に組織が単発コロコロしてるだけで
全然戦国時代感がない
宇宙戦国時代は局地的ゲリラどころかもう国家レベルじゃないか？どこも
そもそも連邦政府がほぼ生きてないみたいだから
ゲリラもクソもないイメージ
>>693 それが富野監督やサンライズ＆バンダイのガンダムに対する基本決定事項なのか
そうじゃないのかはわからんけどさ、何にしても面白みのぜんぜん無い要素だから
逸早く改善して貰わないと困るよねって。既存作品との矛盾なんてのはもう別に
どうでもいいコトだしさ。
あとは宇宙監視員というのはどうだろうか
要するに横の繋がりが希薄になって
物語を作る際にスケールダウンするようになったと
別に改善の必要もないが
と言うか本来のF91がシリーズ化したら
木星 ブッホ CV ザンスカール 他
みたいに戦国あるいは、ZやZZみたい強大な敵
ってのが出来たんだろうな。
つくづく惜しまれる
>>697 > 木星 ブッホ CV ザンスカール 他みたいに
あとは地球至上主義団体……だと、ティターンズの二番煎じ（or過剰な再登場）になっちゃうか？。
>>696 いや、そこはなるべく改善されないとダメだって。
ティターンズの二番煎じならガイアギアのマハがそうだろう
既に逆シャアで登場していた公安部隊のマンハンターが肥大化した奴だ
ブッホはカロッゾ以外は割と話のわかる人間揃ってるイメージある
木星帝国、ザンスカール帝国は完全に悪の組織
ティターンズはこういう連中こそ倒す為に生まれるべきだった
宇宙戦国時代ってもっとゲスな国あるかもしれないけど
何でや強化前ファラさんとかワタリーさんとかゴッドワルドさんとかパンツマスクとか良い人も結構居るやろ
木星帝国もバーンズ大尉とか個人としてはいい人いたじゃん。
>>701-702 そのへんの人たちになるべく無用な塁を及ばせずに何とかするには、どのような形態が最適なんだろうか……
やはり正規軍ではダメなのだろうか。
地球連邦に変わる新しい体制になったが
結局上手く行かずまた地球圏は混沌と
化すみたいな。
バンダイはアムロシャア時代のスピンオフがネタ切れしてきたから、こっちの時代寄りの外伝物をやたら推す様になった
そのうち荒唐無稽な設定付加が増えてくるのは間違いない
>>705 長谷川裕一のDUSTが長くなってきたから
割りと荒唐無稽な設定と言うか地域事情が出てるのが
あとあとで宇宙戦国時代を舞台にする時に足を引っ張りそうだけど
>>705-706 >荒唐無稽な設定etc.
でもいいさ、話の拡がり深まりに支障が無いんならね。
とりあえず皆さんはサイコフレームとミノフスキーだったら、どちらで荒唐無稽化されたいですか？
初代はともかく、Ζ以降ずっと荒唐無稽だから
今更どうでもいいな
サイコフレームとサイキックインプレッションは飽きた
>>709 ならば濃厚なミノフスキー粒子およびミノフスキー物理学によって作られたナノマシンを人体に投与してだね
後期宇宙世紀のスレなのでそこに絞って
お話をさせてもらえば…
F91前後～Ｖ前後のリメイク及び穴埋め
Ｖ(あるいは、ダスト)以降(Ｇレコ前)
で新しいシリーズ
F91～Ｖと分岐するパラレル作品
三つの内で一番勝算ありそうなのはどれか？
流石に前後宇宙世紀とアナザーだけでは
限界かな？
>>712 見てみたい、期待するのは二番目だが
恐らく最もウケないのも二番目だろうな…
一番目に関しては、
Ｆ90まわりの補完的新シリーズはガンガン打ち出してほしい
新訳で全部リメイクしちゃえよ
新訳ZZ→新訳F90→新訳シルエットフォーミュラ→新訳F91シリーズ→新訳V→新ガンダム
ってな
ZZは前後の作品との関連あるから
絵自体は大幅には変えられない。
新訳ΖとZZ後半を２で割ったような
作風が全編を通して流れる感じだろう。
F90以降は、もう大幅に変えても良いと
思う。特にＶは。ストーリーもデザイン
もダサいし。ストーリーは、小説版
ファーストとオリジンぐらい変えても
良いと思うし、デザインに関しては
グスタフカールやフラナガン博士張りに
大幅変更もあって良いと思う。
ZZとF91そしてＶはまずダムAでコミックやる
べきだろう。反響によりアニメ化もありうる
みたいな。
確率的にはZZ←F91←Vという順番だろう。
ZZはMS自体は人気ある機体多いし、アムロや
シャア、ファーストやΖのキャラをもっと
出せれば評価は上がる。無論、アムロと
シャアの競演はなしと言うことで。
新訳Z→CCA
ならば
新訳ZZは寧ろシャア要素は薄めて、木星関係に繋げる修正を
次回スレは
「Ｖ以降の宇宙世紀モノにありがちなこと」
「F91～Ｖまでリメイクしようぜ」
辺りかな？もう誰か立てても良いとは
思うけど。
お前の提案で出されたものはもっとつまらなさそうだから
却下
人気無いからリメイクしろという人間の代案はいつもリアリティに乏しい
アニメ一つ作るだけでどれだけの人が金出してると思ってるのか
ダサいからなんて理由だけで仕事してくれるのはボランティアか芸術家だけだわ
ならお前の代案はなんだよって話
40年前のアニメを見てもらうにはどうすればいい？
>>721 批判するだけで具体性0の奴は池沼と工作員だからな
無価値
>>722 確かに画質は大事だけど、それだけじゃ語れないからな
>>721 代案も何も、新しいアニメやればいいだけで40年前のアニメをまた見て貰おうという姿勢自体が異常
アニメでもいいし、他の何かでもいいから、とにかく視覚に訴えるメディアにおいて
ジャンルやシリーズに興味をもってもらえるように頑張って作品を出していくことが大事。
それが入り口になって自ずと古いものだって見てもらえるし、その中で時代を超える秀逸な部分があれば
尚、支持され続けるよ。
他のロボットアニメにも名作数あれど、結局、入り口を維持し続けるのが出来ず、
系譜が絶えちゃったのが多い。ガンダムはその点、幸運と積み重ねがあるんだから、
閉じこもるべきじゃない。ぶちゃけ、宇宙世紀だってどんどんパラレル化して
繋がりなんて気にせずに新作やっていきゃいいし、アナザーだってもっと斬新なのをやってもいいはず。
せっかく巨大な看板になったのに冬の時代以上に保守的になってる感があって、非常に心配。
ヤマトみたいに同じ主人公でパラレル沢山
やってるしシティーハンターだって主人公
が30年間歳を取らずに現代を生きてる話と
十年以上前が舞台で初代より歳を取ってる
話が併存してるし。閃光のハサウェイ以降
の時代なら尚更ありありなんじゃない。
アナザーに関しては太陽系外が舞台とか
より現代に近い時代を舞台とかもありだ
と思う。古代文明の話とかも入れたりとか。
>>726 古代文明とか現代に近い時代ってのは∀でやってるといえばやってるな
ファーストガンダムも近未来っちゃあ近未来だしなあ
まあ、現代から50年後くらいの近未来の世界観とかでやってほしいという意味なんだろうけど
>>724 新しいのが売れないんだけど？
何が異常なの？
>>723 寧ろ
>>715こそが具体性0だと思うがな
Vに関してストーリーとデザインを叩いているが、何がダメなのか詳細に書かれてないし（ダサいと言っているだけ）
下四行も漠然としていて具体性が見えてこない
>>729 だから売れる物作る様にすりゃいいだろ。そういう仕事だろ
40年前の遺産に頼ってるとか異常でなくて何なんだ
>>729 売れるものを作ろうと新しい作品への挑戦をやめちゃいかん。
1stガンダムの大ヒットだってある日突然降って湧いたわけじゃない。
積み重ねがあってこそ花開いた。失敗や売れないものはあって当然だ。
その反省をしっかりして活かさないのがダメなんだ。
つまり、前期宇宙世紀、後期宇宙世紀、
アナザー関係なくガンダムはもうオワコン
で良いってことね。
理屈としては分からない訳ではない。
>>731 知るかよw
異常と言ってるのはお前なわけで俺の意見じゃない
40年異常あるキャラクター商品否定とかバカ過ぎ
長年人気あるキャラクターはガンダムだけじゃねーし
>>734 急に草生やす奴って頭弱い人ばっかだね
だからガンダムの新作、もしくはそれに類似した作品を作ればいいだけ
人気コンテンツなら尚更リメイクより新作が必要だし
SEEDとか00とか、何もかも上手くいってない訳じゃないが
「後期宇宙世紀で」となると作る前からマイナススタート感は否めない
よほどストーリー、設定、テーマ、演出で売る覚悟と自信がないとな…
>>736 残念ながら如何に優れたストーリー、設定、テーマ、演出を提供出来ても
アムロとシャアと連邦とジオンという記号が無ければ売れないんだよなあ
宇宙世紀のファンなんてそんなものだ
>>735 お前みたいに根拠ないの上から目線の方が頭悪いよ
アナザーで試行錯誤してるのすら認識出来てない頭の悪さ
アムロとシャアを過去にしたかった富野が時代を飛ばし過ぎたからだろ
素直に逆シャアから3年後を書いてりゃよかったんだよ
F91じゃなくて
まあF91は嫌いじゃないけど
あれ売れなかったせいで病気こじらせてVになり
さらに悪化してターンAになってしまったわけだし
>>731 じゃあスターウォーズは異常なのか？
世界的に大ヒットしてるだろ
>>730 Vの何が駄目なのかは簡単だろ
バイク戦艦
アインラッド
糞ダサいザンスカールMS
全体的な作画の悪さ
それでも根幹的な部分はある程度指示されてるけどな
Gレコみたいな根幹から破綻してる意味不明の作品では無いから
Gレコはもはや主人公が何をやりたいのかわからない
若者が戦場で暴れればそれでいいらしい
Vガンは現実でISが出てきてから再評価されてる
それも、どうもISは当初思われてたような狂信者の集まりとは違うらしいと社会が気づきだして
金がない就職先がない結婚できない子供作れない若者世代の集まりだったと分かってきてから
そういう連中は今の日本にも続々生まれてるじゃないか、と
ザンスカールは宗教国家だけど兵は狂信者がいなくてカラオケオタとかバイクオタとかオタが多い
オタク趣味でクソ日常の埋め合わせをしてる社会人が多く出てくる
むしろカテみたいな後になって外から来た奴のほうがマリア教にのめり込んでるあたりとか
生まれたタイミングが悪くて格差貧困の中で浮上する取っ掛かりすら無いまま人生終わってく世代がよく描けてた
そういやISもSNS担当の奴がラブライバーだったんだっけか
>>744 作画が悪いの以外は結局自分の好みでダメだと決めてるだけだろ
なるほど、あんたの考え方はよくわかったよ
>>745 富野は男主人公に飽きてるんだよ
本当は気高い女の内面を描きたいはず
お偉いさんが求めてるのは第二のアムロやシャアなんだろうけどさ
バイク戦艦やアインラッドの何がダメなのかわからない
バイク戦艦は横に倒れたら起き上がれない欠点はあれど街や人を生で踏みつぶす等、威圧感や残虐性がよく表れてたし
アインラッドは従来のSFSに比べると、
SFS＝円盤や土台という概念を覆してるのが画期的だし
従来のSFSでは攻撃手段はメガ粒子砲やミサイルが限界だったのに対し、
アインラッドはそこから更に肉弾戦による攻撃を付け加えてる
更には機動性、攻撃面のみならずMSの防御力の向上も獲得している
ハッキリ言ってこれ以上なく斬新で機能美に優れたSFSなんて無いと思うんだが？
それ、MSが要らないってことになるよね？
だからこそ、そういう万能的な非人型兵器をアインラッドまでは避けてたんだと思うぞ。
ちょっとやり過ぎたと思う。まあ、富野の「バイクみてーなのを出せとかスポンサーのバカが言ってたから嫌がらせしてやったぜ」
という動機からしても、そういう悪意もあってだしたものだろうけど。
あと、バイク戦艦はミノ粉で大気圏突破も飛行もすいすいな時代の宇宙船だから
（実際、地球浄化作戦のために地球に降下してきて飛んでた）
もし横倒しになっても起き上がれるのでは？
＞それ、MSが要らないってことになるよね？
いや、ならない
アインラッドは確かに攻守機動に優れた万能SFSだが、人型MSが有する柔軟性が損なわれ、市街戦や狭所での侵入及び潜入を旨とした任務には不向き
また、人型でないが故に地上戦では直戦的な機動になりやすいというデメリットもある
ザンスカールが人並みの人生を手に入れる機会もない社会に不満を持つ若者の群れだとして
それがVガン放送から四半世紀経って前日の日本の若者世代の境遇と重なり始めたからと言って
ベスパは今のお前らだと言われても納得はしたくないわな
F91はデザインがかっこいいと思うし、ブッホやザンスカールも話を盛り上げる敵としては良い仕事してると思うんだけどな
いかんせんアムロシャアジオン成分が無いからオタ受けすら厳しいのか
今バンダイがF90を推してるからアムロシャアから離れて見るガンダムを評価するきっかけになってほしい
ザンスカールのモビルスーツも作画が良いときは結構格好良かったりするんだけど、設定画があんまり格好良くないのと、やはりあの目で拒否反応を起こす人が多い
CVもザンスも格好よくはないな
いかにも悪役、敵役って感じのビジュアル
ベルガギロス ビギナギナ
シャッコー リグシャッコー
位かな
つくづくジオン系の意匠が破格か良くわかる
俺はCV機体好きなんだわ
F91開幕の連邦機体が蹂躙されていく戦闘シーンは今のウンコーンなんか比較にならない位に秀逸で迫力満点
ただザンスカールのメカは子供には人気あったんだよな
今はどうだか知らないがあのころの子供ってまだ好きだったじゃん虫
小学生がバッタとかカマキリとか団子虫とかハサミムシとか捕まえて喜んでた時代
虫つっても、カブトムシやクワガタは格好良いが
他はお察しだからな
ダンバインや仮面ライダーカブトとかはスタイリッシュ
ゴーグルは動かないからな
んで動くようにしたのがザンスガールの猫目
それもイマイチだったから猫目をモノアイにしたのがゾリディア
>>744 自分の好みだけで良い悪いを決めるだけならそら簡単だわ
>>758 ならジオン系だけでも見てろ
>>758 ゾロアットの素晴らしさが理解できないとは・・・
俺がガンダムバーで知り合った客は基本的に宇宙世紀は初代から逆シャアまでしか好きじゃない人だが、ゾロアットは認めていたんだよなあ
>>762 私は蜘蛛、蜂、蚊、蝶、百足、蟷螂、蝸牛などは好きだよ
蛇、蜥蜴、蠍、蝙蝠なども気高く美しいね
お前の勝手な主観だ
と主観を押し付けてくる不毛な流れ
甲虫や蝶は普遍的な人気がある
他は虫マニア位しか好きじゃないよ
>>753 うーん要はラフレシアのバグをより一般化してＭＳが自身の武装の一種として使えるようにしたものって感じだなあ。
>>758 クロスボーンバンガードＭＳのガスマスクみたいな意匠好きよ？
>>770 不毛な流れを作ってるのはお前の方だろ
勝手な主観でディスってるだけだしな
あと連投せずにレスくらい一つにまとめて書き込めや
仮面ライダー1号も渋いけど
別に今見ると大した事ない
マジンガーZとかも顔が城みたいで良いが
ボディーはレスラーみたいだし
思い出補正
>>775 お、ゴミみたいな意見を書きなぐってるクズが言いよったわｗ
こいつ典型的な煽り荒らしだなｗ
具体的、建設的なレスが出来ないから煽るだけの池沼
ID:TPNj6p5h0
764: 通常の名無しさんの３倍 2019/07/01(月) 20:58:51 ID:TPNj6p5h0(1/3)調消
>>744 自分の好みだけで良い悪いを決めるだけならそら簡単だわ
>>758 ならジオン系だけでも見てろ
774: 通常の名無しさんの３倍 2019/07/01(月) 22:51:53 ID:TPNj6p5h0(2/3)調消
>>770 不毛な流れを作ってるのはお前の方だろ
勝手な主観でディスってるだけだしな
あと連投せずにレスくらい一つにまとめて書き込めや
778: 通常の名無しさんの３倍 2019/07/01(月) 23:48:41 ID:TPNj6p5h0(3/3)調消
>>775 お、ゴミみたいな意見を書きなぐってるクズが言いよったわｗ
具体的、建設的なレスが出来ない（自分の好みで叩くことしかできない）ID:optyEwFdOよ
ブーメラン突き刺さってるぞｗ
ID:optyEwFdO「俺が気に入らないメカは全部ダサい。俺に楯突く奴は煽り！荒らし！池沼！」
ID:optyEwFdOは、
>>3らが指摘した
アムロやシャアや連邦やジオンという「記号」を何時までも観ていたいだけの懐古（もしくはそれを気取りたいだけの厨二病）だから相手にするだけ無駄
こういう人間ばかりではなく
>>756の言うようなアムロシャアから離れて見るガンダムを評価する人間が増えて欲しい
離れるんならそれこそ、ガンダムそれ自体からも離れなきゃいけないんじゃないかね……
宇宙世紀の次なる主役モビルスーツは誰が良いのさ。
もっと言えばモビルスーツ＆アーマーからも離れないといけないのかもしれない。
>>742 そら売れるわけねえだろうが
ガンダムどころかリアルロボット氷河期に
TV用の13話以上を無理矢理総集編映画にして
続きをTVでやる予定が頓挫させられたんだから
真面目に続きを楽しみにしてたから今の商業でF90に手を出そうとする流れは吐き気がするわ
手を出すのは良い
問題はちゃんとやれって事
種だって最初は嘱望、大望されてたろ
蓋開けたら酷かっただけで
ZはZでガンダムの続編という大義名分あってこそ成立してる
クワトロ大尉の存在感よ
>>783 これって無能クリエイターがユーザー批判するのと同じ
だが今はお客様は神様などではないというのが共通認識となって久しい時代
消費者も責任と自覚を持って頂きたい
『ガンダムからすら離れたモビルスーツ』『モビルスーツから離れた宇宙世紀』が急務の様だな
>>786 > ガンダムどころかリアルロボット氷河期に
だったら富野監督には思い切って、90年代非リアルロボット作品の監督をやってもらえば良かったんじゃあ無いのかな……
基本的に予算不足なのが悪い。
F91の続編テレビシリーズが実現できなかったのが致命的。
これができていたら、ガンダムシリーズの未来はかなり変わっていたと思う。
変わるわけがない
F91がこけたからVやったんだから
その間に0083がヒットした
どちらにしろ当時でもうガンダムは終わってた
MSとかから離れるとかなんぞまどろっこしい。
それならば、ガンダム、少なくとも宇宙世紀をきっぱりやめるというのが正論でしょうな。
>>797 べつにモビルスーツや人型巨大ロボットを止めろとは言わんさ、ただ少なくともタイトルに持って来る機体をだね。
群像劇的な架空戦記やその世界観がメインの売りじゃなく
（名前がブランド化した）ロボがメインの売りなんだからタイトル変更とか無理じゃね？
まあ架空戦記もキャラが売りってのが大半だから、延々とは出来ないんだがね。
>>799 せめて折角の外伝作品では何とか出来なかったのか？ と……宇宙世紀じゃないけど
特にアストレイなんかは、主役ロボの顔をそのまんま勇者シリーズやバリロボ同然でやってても
良かったハズじゃあないのかって。リアリティーラインは演出で跳躍するんだ
> 群像劇的な架空戦記やその世界観がメインの売りじゃなく
ガンダムもかなり前からそうなりかけてるんじゃないのと感じたんだが……違ってた？
００８３がヒット…？Ｆ９１と大して変わらない存在感だったぞ
プラモの色分けもＦ９１よりショボかったし
後期宇宙世紀が駄目でターンAもイマイチ
だったにも関わらずどうしてＧレコを
バンダイやサンライズは認めたのかね？
黒本のアニメ化も行っていない状況下
で。
>>0803 当時は、0083よりF91に力を
入れていたと思う。サンライズやバンダイ
は。F90やシルエットフォーミュラとか。
>>805 富野はＮＧは出してない、寧ろ黒本アニメ化希望意見を聞いた富野はアニメ化に肯定的だった
数十年前の富野は知らん
>>802 そうなってるなら、ロボなんぞ脇で充分なポジションの作品が
どしどし増えて多くなってるでしょうな。アニメでも。
歩兵とか政治家とか企業家とかで話が進んじゃうようなのとかが。
>>808 機甲猟兵メロウリンクみたいなヤツか？
軍から見捨てられ、濡れ衣を着せられて死んでいった仲間のために、対ATライフル一丁で肉弾でATと戦って復讐を行う男の話。
あれも単なる復讐話だけかと思ったら、情報部も絡んできて色々あったよね。
今更、Ｆ９０とかに手つける
みたいだけど遅すぎるよね
大体、F91～Ｖとかその前後、さらには
Ｖより遥か未来を描く宇宙世紀もの何て
やる意味あるの？
NEXTUC0100の発表ではサンライズが
大見栄きってたけど。需要とかあるの？
モビルスーツって呼称に否定的だった古い大人と同類だなお前
やる意味はともかく、本気でサンライズは
手をつけるのか？後期宇宙世紀もの。
プラモや漫画じゃなくてアニメで。
いっそベルチルで逆シャアリメイクやった方が儲かるんちゃう？
逆シャアの商品でバンダイが儲けた額を考えれば、映画作るくらい安いもんでしょ？
しかも劇場版一本で済む。そんでMS大運動会をやれば商品増やしまくれる。
逆に飽和状態を超越した一年戦争付近のサイドストーリーこそこれ以上やる意味を感じられない
サンダーボルトとか見てると特に
ユニコーンに出てきた袖付きリメイクMSのプラモ売れてないんじゃね？
ナラティブに全く出てこなかったし
ナラティブも人気MSの使い回し半端なかったけど
スレチだけどビルドファイターズって小学生に受けてるの？
都内量販店のプラモ売り場でチビッ子見かけないんだが
>>816 個人的に２～３０代にそこそこウケてた印象
プラモ買ってるのはその内１割くらいでは
>>0815 それでも一年戦争周辺が売れるから
やり続けていたのかも？
他方、F91以降は、売れないからＶの未来も
含めてスカスカなのかも？
>>815 > サンダーボルト
南洋宗みたいなのは好きだけど、でもロボットやメカあたりをやや極端なくらいに
仏教系ビジュアルへ改変してもエエんやないかって、ね……とりあえずビームサーベルは金剛杵にするんだ
つーかサンボルの作者はあそこまでフリーダムにやりたいなら、
なんで宇宙世紀1年戦争以降の暫くの期間に拘るんだか。
あんなんならアナザーでも宇宙戦国時代でもやったほうがずっとマシ。
サンボルの太田はムーンライトマイル執筆中だったし、もともとオファー受けるつもりはなかったけど
編集から色々相談されて、アニメ化しない、ある程度自由にやっていい条件で描き始めてるからな。
ガンダムは好きじゃないわけではないけど、世界観に引きずられて自分の作品を描くのが嫌だったから劇場版のビデオもってても見返さなかったし
執筆のオファーもらった時も我慢したって言ってるくらいだし。
もともと原作に寄せるつもりで始めてないからなぁ。
人気作になったからOVA化されただけで、どっちかというとサンライズ側の意向の方が強かったんじゃね。
太田はかつてのΖの時の富野と同じで
食う為でバンダイやサンライズはそ
こに付け入った。Ζの時と変わらない。
しかも一年戦争辺りのがずっと未来の
話やアナザーより売れるからそうしろ
と言ったのでしょう。
結局、後期宇宙世紀は売れない、アナザー
は博打か一過性ってその時点でサンライズ
やバンダイは自ら証明している。何が
NEXTUC0100で宇宙世紀の終わりまで責任
を持って描くだよ。ハッタリはよせ
(ローナンマーセナス風)
あんまり高性能なMSって魅力ないんだよね
しかも物理シールドないから物足りない感じがする
あとモノアイのデザインが素晴らし過ぎる
>>823 まぁ高性能機はインフレするしかないからな
>>816 1500円から2000円とかだもんなー
道具まで揃えるとなるとバカにならん
F91もVガンダムも結局技術や形がちがうだけで、大体やってることはいままでととそこまで大きな差がないからなぁ。（最初劣勢、主人公がガンダム乗る、色んな新型機や敵が強大化していくけど倒いしていく）
ガンオタなら、時代背景や技術の進化とかで色々語れるけど、普通のガンダムに興味があってアニメみるだけの大衆からすると、１８ｍ級MSと１５ｍ級MSの違いすらよくわからないだろうし、ブッホ・コンツェルンの機体もザンスカールのモビルスーツも、
ジオンのモビルスーツのデザインにくらべて見劣りするから当時も流行んなかったんだろうし。
ポルカガンダムはＶガンダムの後に
やる予定だった企画。
火星移民の話だからファースト～Ｖ
の間の時間以上の空白がＶとポルカ
の相田にあると思われる。
もうその時点でＧレコに近い世界、
時代でやろうとしてたことが伺える。
どのみちＶが売れても宇宙世紀を
ずっと引っ張って行くのは難しか
ったのでしょう。
>>827 > 火星移民の話だからファースト～Ｖの間の時間以上の空白がＶとポルカの相田にあると思われる
あんだけの宇宙世紀で火星だけそんな空白にさせとくってのは、逆に不自然じゃないんかね？ 何か困るだけだよ
とりあえずUC next 0100次第じゃね。一応それで後期宇宙世紀を今後はどんどん埋めていくのだろうし。
ガンダムはテラフォーミング出来ない文明レベルだからな
所謂外宇宙進出って奴
月を整備して、コロニー量産して
火星や木星他は未開で謎
って世界観
F90や黒本はそこに切り込んでる稀有な作品
しかし福井世紀では天界だの時間移動だの神になる～だのをやらかしてるという
必殺のうらごろしみたいに
オカルトのシリーズを勝手にやってれば面白かったのに
本筋に絡めやがるのが糞
ガンダムは霊界だの天界だの時空だのは触れて無かったから
別にそういうシリーズがあっても良いんだよな
ただカルトでも良いし
ヤマトタケルとかそっちと絡めても面白い
スサノウガンダム
ヤマトガンダム
ガンダムアマテラス
ヤタノカガミ
草薙の剣
勾玉
とかね
アナザーでならな。
宇宙世紀はそういうの前提にして世界観を作ってない。
あくまで視聴者にわかりやすく見せるために降霊とかを絵にしただけで、
人間の魂や精神が反映される高次元の世界（あの世）があって、
情報が異界からもたらされて云々、とかを考えて作ったわけじゃないのに。
UCやNT全部見たが（映像作品のみ）そんな高次元とか時間旅行とか全然印象に残ってないんだけどこの部分に突っかかってる人ってどのへんでそう感じてるの？
そんな場面描写されたことってあったっけ？
>>0829 で実際に後期宇宙世紀の穴埋めやら
新作はあるのかが疑問。
閃光のハサウェイ前後辺りまではやれても
それ以降まで手を出せるのかどうか。需要
の問題から。
>>798 必殺シリーズの助け人や暗闇みたいに「ガンダム」って冠さなきゃよくない？
今やネット社会だし、ちゃんと宣伝さえすれば無いから分からなかったとか殆どないでしょ
>>760 あれは小型機が間合いの外の大型機を刺し貫くための装備だから、言うほどいい加減じゃない
>>750 俗物はオ○ンコを舐めたいんだよな...w
アニメヒロインのアイキャンディ化は進む一方だ
>>823 ガンダムに向いてないね
ガンダムの主役はそのほとんどが最初から高性能機体乗りばかりだよ
時代が進めば性能が向上するのも当たり前だしね
UC２あたりで、大型MSから小型MSの変移とかサナリィの台頭とか見せてくれればうれしんだけどな。
NTとサイコフレームの話が中心になるんだろうけど、小型MS自体コスト削減と軍縮方向の流れだし、ニュータイプ技術を封印していく話としてもマッチしてると思う。
ただ封印出会って技術自体は残るし、掘り起こす人や使い続ける勢力は存続するだろうから、F91 移行のサイコミュ兵器とも矛盾しないだろうし。
結局歴史は繰り返すって感じになると思うが、そもそも登場人物ががんばったんだからすべて問題が解決してハッピーエンド！っていうのはガンダムではないと思うし。
個人的にはNTの感想で、バナージたちが頑張ったのって何だったの？とかいって低評価下す人がいたのは宇宙世紀でなくUCしか見てない人かなと思った。（けどそれってそもそもラプラスの箱の意味理解してるのか？）って思うけど。
ラプラスの箱って結局、公開したら連邦がひっくり返すぞ、と脅して連邦の弱み握って権力を付けたってだけの代物だからなぁ。
>>839 結局、閃光のハサウェイをどう作って、世間がどう受け止めるか次第だと思うわ。
個人的には NTが第一弾、UC２が第二弾っていうのはわかるけど、閃光のハサウェイがなんで第二弾になるんだろうって思ったからね。
しかも3部作になるってことは閃光のハサウェイだけの要素じゃないってことなのかなって思う。
結局後期宇宙世紀って、連邦がより腐敗してより不甲斐なくなっていく流れだから、この辺を結構掘り下げるんじゃないかと予想。
だから第一弾のナラティブで、ニュータイプとニュータイプ研究所の話やって、第二弾がハサウェイで連邦の腐敗政治をやるって感じだと思うし。
この辺の話は小説版よりも掘り下げるんじゃないかなぁ。
3部作になるなら戦闘シーンも増やしてくるだろうしな。
んで正直第一期MSの最終戦になるのがハサウェイになると思うから、かなり戦闘描写盛り込んでくると予想。
この辺どれだけかっこよく見せられるかが売り上げにつながるんじゃないかなぁ。
>>842 別にそういうの否定するワケじゃ無いけどさ、いくら何でも何作も何作も繰り返され続けると
流石にどうなんだろうかってのは思わされるばかりだね。だから俺たちはガンダムに代わる何かを
やらねばならないのに、なぜ今まで……
UC2（仮）は小形Pが言ってたのが変更されてない限りは
小型まではいかないって話だ
閃ハサからF90ロールアウトまで数年しかないのに
Ξがアナハイム(大型化MS)の究極系だからな
それを打破したのがサナリィの小型化MSで
それを政治的にパクったのがシルエットフォーミュラ
>>844 ガンダムに代わるロボットアニメならほかにもいろいろあるし（知名度はさておき）、ガンダムはガンダムで人気作品なんだからこれはこのまま続けていいと思うけどね。
ガンダム特に宇宙世紀は、ターンAガンダムでもう答え出ちゃってるから、結局こうなるしかないのよね。
ターンエー自体が大コケで黒歴史だけどな
ガンダムの路線からは抹消されている
G-ルシファーの月光蝶がどこまで活用されるか楽しみ
逆襲のシャアは宇宙世紀ガンダムにおける
人類最終戦争とすべきだったと思う。あの
サイコフレームの光を見て人類全体が改心
をしてやがて全人類がニュータイプになる
みたいな。
00やウィングみたいな明確な終わりが
必要だったと思う。
結局、宇宙戦国時代とか宇宙世紀の末期って
時間は掛かりつつも一年戦争以上にコロニー
が破壊されたり人口が減少した世界なのかね？
宇宙世紀の末期は知らないけど
宇宙戦国時代はクロボンダストによると連邦の支配力が低下したからコロニー同士が
争って戦争して一部を除いてほとんどのコロニーがインフラ壊滅、人の交流も無い状態になったから技術が維持できないし、新型を製造したりする体力も無く、最新の小型なんかは個人が弄るには難しすぎるから宇宙に漂う旧大型をレストアしたりしてる世界らしい
追って無いから今の現状がどうなっているかはわからん
一年戦争時のサイド１．２．４．５の生き残ったは良いけど戦争中孤立していた
コロニーみたいな状態か？
かなり世紀末的な世界だな。クロボンダスト
Ｖから僅か15年でそんな世界。
既にその辺りで宇宙世紀は終わり掛かって
るのだからその後の時代を描く必要も
ないか。
やはりNEXTUC0100はハッタリだった。
せいぜい閃光の前後辺りまでだろう。
長くてＶガンダムの前後まで
勝手に決め付けるなよ
製作者でもバンダイやサンライズのお偉いさんでも無い癖に何様のつもりだ？
そもそも100年やそこらで人間全部が進化するのは無理あるって感じだったと思うよ。
宇宙戦国時代はよくわからないけど、F91の作中見てる限りは、クロスボーンバンガード側は極力被害出さないようにしてたけど、連邦艦隊が、難民キャンプがあるところにコロニー外から平気で穴開けて艦砲射撃してたな。
1500人くらいの犠牲は仕方ない！ とかいいつつ。 なお敵は1機も破壊できなかった模様。
そしてコロニー内部の人何万人も死亡。
あのおじい様は格好良い事言ってたが
｢貴族、指導者たるもの、このビームで焼かれても構わん！｣ｷﾘｯ
下にこっそりビームシールドやIフィールド張ってそう
少なくともアニメではそんなこと言ってない
セシリーに対して足元からのビームで自分たちが消滅しても許しておくれという巻き込んだ孫に対する謝辞と
どうせ逃げても無駄だから運を天に任せるのも必要かというある種の達観だよ
>>830 既存天体テラフォーミングなどと居住用人工天体製作などが
さほど矛盾相反するとは思えない身としては何か複雑だね……
早い内に何とか出来なかったんだろうか？
それにしてもどうしてサンライズやバンダイは
今になって後期宇宙世紀に手を出そうと思ったのか？
Ｖガンダムの失敗から四半世紀を経たこの
時代に。
>>861 アナザーが今一つ盛り上がらないからなぁ。
宇宙世紀に賭けるしかないんだろうね。
>>862 盛り上がらないどころか放送枠消滅したからな
下手な冒険はせずに(主役急逝など難はあるが)持ってるカードで幾つか勝負したいんだろう
>>861 至極妥当だろう
引き出し増やさなきゃ商品展開に不都合だし、アムロシャア時代はもう埋め尽くしちゃってるからそこしかない
幸いにもクロスボーンは人気あるし
いい加減宇宙世紀のファンはアムロとシャアから卒業しろよ
それでもF91はいつまで経っても
「this is only the beginning」
のままなのだろうか？
>>852,854
そんなんだったら、それこそ鉄血を宇宙世紀新作に持ってこりゃ良かったんじゃあ無いの？
まぁ俺としては折角の宇宙戦国時代なのに、そんなんじゃ余りに面白味が無さ過ぎるだろうとしか。
そういう所こそ、大いに改編して構わないんだ
>>869 ケツの字が宇宙世紀なんてホラ、冗談でもやめてくれよ
素材の良し悪し以前の問題だぁ
>>869 何のために鉄血の部隊を宇宙世紀にする必要が？
どっちにしろこの後はGセイバーがあるから無理よ
>>872 地球圏および宇宙世紀が今後、衰退廃の一途を辿るってのが正式ならね……犯罪者だけが罷り通る末法の世よ
何かF91やＶも下手するとマクロスⅡみたい
になりそう。富野からも半ば捨てられた
作品のステゴザウルスだな。
富野が亡くなったらいろいろやると思うよ
その下準備に福井という軽い神輿を担いでるだろ
>>870 設定化や作品化されてないだけでＶと平行して宇宙ではあちこちで戦乱起きてるかもよ
連邦宇宙軍もあちこちの対処に逐われてザンス相手にはムバラクしか回せなかった可能性
劇中劇にするならガイアギアの方が良い
宇宙の戦乱に疲れたコロニー民がシャアを英雄視したガイアギアというアニメを作ったって設定にしておけ
>>879 ZZに関してもそれに近い説あるね。
アーガマ一隻でアクシズと戦ってた
のか疑問？映像だけではそうだが
実際は違うかも？
一年戦争時代のMSのバリエーション
だって拡大解釈した結果だし。
>>880 ガイアギアは最初からパラレルや
原作者自らが描く二次創作的な作品でしょ。
マクロス2は、原作者の河森が参加して
なくて後で河森が新作やるに際して
マクロス2の後の時代や世界ではつくり
難いと思いパラレルにしちゃったんでしょ。
つまり、F91やＶに関してもＶの後の時代
でシリーズ展開するのが難しく富野も
半ば棄てたような作品だからパラレル化
させて今回のNEXTUCで分岐した新作を
作るのではないか？と一部の人は思って
いるのかも知れない。
しかし、アナザーをあれだけ乱立させて
ヤマトも途中分岐が結構あるから許され
るのではないかと思う。
>>882 ＞パラレル化させて今回のNEXTUCで分岐した新作を作るのではないか？と一部の人は思っているのかも知れない。
実はアンタ自身がそれを望んでるクチだろう？
>>879 面白いけど
劇中で腐敗、怠惰って言っちゃってるからな
>>0884
サンライズやバンダイは選択肢の一つ
としては考えてると思う。確定では
ないにせよ。
>>0879 ザンスカール以外にも帝国が
あると？ただ、地球や他のサイドに進攻
するだけの力がないとか？
コスモバビロニアや旧ジオン公国である
サイド３(ムンゾ)の動きが気になる。
Vの後は数百年くらい？の平和な時代が訪れたからMSが活躍するような戦争は無くなった
と考えよう
MSも出てこない名作劇場系の物語が延々と続くのさ
そしてターンエーへ
せっかく富野が25年前に宇宙世紀がドン詰まりまで達して
ISもどきが出現するとこまでやってくれてたんだから
福井先生はVガンの戦争を引き継いで現代から25年先の世界を
予見するような内容のガンダムをやればよかったのにな
「ガンダムを褒めてくれる新進気鋭の一般向け作家」だった頃の福井先生なら
Vガンの続きを書いても許される身分だったろうに
そもそも福井先生は近現代の歴史経済をネタにした
架空戦記モノを専門とする小説家だったんだし
近未来予測モノとしてのSFは得意分野じゃないのか
ララァ(ハゲ)に導いてくれとブツブツ言ってるシャア(福豚)
アムロ(？)にやられちまうな
キャラに魅力がないからダメなんだよ
今のガンダムはガンプラ好きがモビルスーツのPVをやるだけ
木星軌道上のラグランジュポイントとかに
小惑星帯辺りに潜伏している勢力とか
あるのかな？ジオンの残党ないしは第三
勢力とか。
>>887 ザンスカールに対抗するもイマイチ冴えないサイド2連合とか
カミオン隊から戦艦とMS奪って電撃デビューを目指すもザンスカールに潰され気味のマケドニア軍とか
サイド2だけ取っても結構カオスなムードは出てたよw
落ちぶれたアナハイム系と組み合わせれば１勢力は作れる
既存の木星系
火星系
ジオンの末裔系
連邦系
リガ
これで行けるんじゃね？
>>889 無茶言うな。彼は政治を知らない。
憲章とかグローブとか財団で明白だ。
ただの陰謀論大好きオジサンだよ。
そんなのに過大に期待しすぎだ。
ナラティブやムーンはコンコルド効果の産物ってことでOK？
実はニュータイプの定義云々はクロスボーンガンダムやガンダムXで自分の中で答えが出てるから
ガンダムUCはほぼ見ていないんだよね
せいぜいガンダムバーで酒飲みながらシャンブロと戦ってた回を見た程度
>>898 さあね？でも昔よりも宇宙世紀のガンダム外伝やりたいなんていう人材が碌にいなくて
嬉々としてやってくれるのがあのオデブさんだけって状態になってきてるんじゃね？
0080、0083、08と数年間の1作おきにガラっと変えてたのが、
今はずーっと一貫してあのオジサンだけに任せてるじゃん。
まぁ放送枠消滅なんかもあって
今時アナザーやりたい作家さんもそういないだろうから
宇宙世紀を復興させるなら良い頃合いではないかな
やりたいわけないよな
晴れて監督任される実力ついたら、まずはオリジナル作りたいのがクリエイターというもの
ガンダムなんて手垢付きまくってて、どう作ったってネットの変な連中に叩かれるのに加えて儲けは殆どバンダイ行きだもの
だから福井みたいなネタの枯れた小説家の天下り先が精々だ
ゆでたまごの後継いでキン肉マン描きたい奴は
いるんだろうか？
アナザーの放送枠が消滅(MBS&TBS)なら
後期宇宙世紀自体は、テレビでの展開は
ないと言うことか。
仮にテレビでやるならユニコーンみたいに
メ～テレ&テレ朝系でやるのだろうか？
宇宙世紀ならそれで行くのかな？
>>904 サザエさんの話まで上がるなら、多少思うところがあっても半世紀モノの基礎を己に刻む好機じゃないかな...？
>>906 基本的にクリエイタータイプは、どっちかというと大手の仕事で安定を求めるより、自分の作品で勝負したいって人ばっかりだと思う。
むしろ大手のサラリーマンと違って世の中に広く自分が公開されてしまうので、社会的な攻撃にさらされるリスクも高い。
プレッシャーばかりは重くなって、基本的には大手作品の後釜を任されるのは、その作品に人生かけるくらい覚悟ないと難しいんじゃね。
実際に優秀な新手の監督がガンダムやりたがらないのがそれを証明してるかのようだ
下手に評価されたらされたで、ガンダムの○○監督ってずっと言われかねない
有名税とかいって人生狂わされても文句言えないとか本気で言ってる奴らがいる以上、最近は下手に目立ちたくないクリエイターも増えてる気がする。
叩いたりマイナスな事ばかり目立って
良い事した奴がフィーチャーされない
政治やビジネスも同じだが、日本人はネットの力を良い様に使えない池沼
結局、誰かを叩いたり、下して終わり
ネットで成り上がったり、社会が良くなった話は無い
土民どもにタブレット持たせりゃええんじゃ！の福井センセイとかマジ勘弁だよな
チュツオーラ読んで寝よっと
アナザーはテレビ朝日系の時のが良かった。
毎日放送系になってからは、政治色が
強すぎる。万景峰号乗ったとか自慢してる
竹田がプロデューサーなんだもん。
本当ならＧ W Xでアナザーは終わりで
良かったと思う。新規取り込めたと
錯覚起こして毎回目を覚ます羽目だ
もの。
>>0902 つまり改めて後期宇宙世紀もの
に挑戦せよと？
>>912 新世代はそんなに思想臭かったっけ？
OOは確かにアナーキズムだし、裸粒子だイノベイトだの対話だのは
臭いけど
>>861 四半世紀も前期宇宙世紀（特に一年戦争近辺）とアナザーをやり尽くしちゃったからな
>>913 俺はそれを、望んでいる
もうさ、1st～CCAの時系列を犯し尽くしたことを反省して
コスモバビロニア戦争には予め複数のパラレルオチを着ければいいと思うんだよ
何れかの世界線が黒本に繋がって、どれを取ってもVに至るくらいの範疇で
>>916 結局実質戦争と呼ばれるものが1年戦争しかないからなぁ。
あとは基本的に数日～数か月間の紛争レベルのものしかないし。
>>917 途中送信してしまった。
紛争、抗争レベルだと、新規モビルスーツ開発とかも説得力持たせるの難しいから新規ガンダムで新規モビルスーツというのが色々突っ込みどころ満載になってしまうんだよな。
特に連邦軍のMSのバリエーション不足感が深刻すぎるので、AE社やサナリィが開発競争でせめぎ合う話で広げる感じになるんだろうなぁ。
それなりに大規模なのはZZ辺りまでで以後は地域紛争レベルのしか無いな
UCもあちこち行ってるだけで袖付の規模自体小さいのと現地の残党が暴れただけだし
だから我々はガンダムに代わる何かを早くからやり続けねばならなかったんだと、あれだけだな……
まぁ、他に何があったか＆何なら良いかが難しい所ではあるのが遣りきれぬばかりだが。
>>919 グリプス戦役も基本、ティターンズと反ティターンズ組織であるエゥーゴとの抗争にネオジオンがしれっと混じっただけだし、ZZはネオジオンと戦ったのは実質アーガマ1隻のみだから紛争と呼べるレベルでもないな。結局ネオジオンは仲間割れしちゃうしな。
一度ボツになって再利用が認められた？曖昧な設定だが
ダカール奪還～コロニー落としonダブリン、の前にエゥーゴの再編艦隊がアクシズ防衛隊と一戦やってる
作品名は「ジオンの幻陽」
銀カプのビリオンさんとアラックマのあれか…最早懐かしいな
後期宇宙世紀ならF91～Ｖの辺りをまたいじくるよりＶよりもっと後、黒本ダストよりも後の完全新作やらなくちゃ駄目じゃない？
F91やＶはあくまで史実としてありました
程度で流し、玩具や模型展開だけ残せば
(どうせガンダムタイプしか売れない作品
だし)良いんじゃない。
ガイアギアとＧセイバーはパラレルなん
だし、時間的にはその間あたり宇宙世紀
0213年辺りが舞台で。Ｖガンダムから
60年後辺りで。地球連邦に変わる新たな
新体制の元でのお話。
ガイア・ギアはパラレルだけどGセイバーはパラレルじゃないよ
宇宙世紀後期なんて縛りだらけで何も面白くないよ
V以降はモビルスーツの性能が上がり過ぎてスパロボと変わらん
>>0926 前期宇宙世紀は埋め尽くされてて
もう駄目。後期宇宙世紀は縛りだらけで
面白くない、アナザーは放送枠がなくなった
から駄目。ぶっちゃけガンダム自体もう店
終いしろってことか？
後期宇宙世紀はこれから後付けしまくってイメチェンしていけば自由に使えると思う
ただ結局のとこ、後期宇宙世紀を代表出来る人気のあるMSとキャラクターを新しく出さなきゃならないのが一番難しいんでないかな
その際、アムロシャアオマージュだとオリジナルに必ず見劣る。アナザーが良い例
>>927 今の中高生が初代ガンダムを見なかったら終わるんじゃね？
バンダイもそれに気が付いてバンダイチャンネル以外でもガンダム見れるようにしてるけど
TVシリーズだけで映画は置いてないんだよね
ビルドシリーズは子供に受けてないだろ
過去作品のモビルスーツが映像化されてオッサンが喜んでるだけでさ
ガンプラ高過ぎて子供のこずかいじゃ買えないわな
ファンの世代交代が進まないと終わるよ
>>0928 後期宇宙世紀で後付けって、F91～Ｖ
辺りの時代を弄ってそこから開拓するって
こと？あの辺りだと黒本以外に当たり玉は見当たらない気がすると個人的には思うのだけれど
何か名案はあるのだろうか？
むしろ後期宇宙世紀ならもっと未来に手をつける方が既存の作品の支配する範疇じゃないので
自由に作れる上に新しい展開やヒットも期待出来ると思う。要はどんなストーリーやキャラクターを産み出せるか、クリエイターの腕に期待される。マクロスF等は、マクロスの遥か未来を描きながらもしかも旧キャラ登場しないながらも同じく旧キャラが登場しないマクロス2を
圧倒、さらに旧キャラが登場するマクロス7よりも売れた。同じ条件のマクロスプラスやデルタも2よりは全然売れたしそこそこ成功を修めている。ガンダムもやり方次第だと思う。
>>0929 ある意味オリジンはその為の企画で
他の監督で良いからオリジン本編も出来れば
アニメ化して欲しいなと安彦は思っている
はず。
ガンダムタイプのビジュアルは普遍的だと思うんだよな
宇宙戦国時代、ネオ・オールズモビルを名乗る一派がサイド３を占拠！
街の声「新しいのか古いのかどっちやねん、しかもシャアの後継者って仮面被って赤い服着て池田秀一声なだけやん」
>>927 本来ならばその通りなんだが……あまりにも肥大するとコンテンツの継続が危うくなるよ
>>927 枠なんて又、幾らでも作ればいい。
宇宙世紀やってた枠もアナザーの枠は見る影もない。だがそれらは続いてきた。
再びアナザーなら、もう少しゆるく、ジャリ寄せにしたガンダムやってもいいとは思うけどね。
戦争とかに拘る必要すらない。Ｇガンダムがいきなりそれをぶちかましたからこそ、
アナザーは広がる余地を与えられた。それに倣うべきだよ。
少子化もあるし玩具販促アニメを週末を中心とした夕方地上波にやる商売スタイルそのものが、もはや曲がり角なんだろうねえ。
次なる玩具販促のためのメディア展開をどうするのかって問題は
どんな作品をどう作るかの前に、模索していくべきことなんだろうけど、
それを番台というかガンダムだけで見出すってのは荷が重いとはいえる。
そんなことない
日曜の朝にやってる子供向け番組のは普通に売れてる
テレビ版ユニコーンは惨敗だったけど
ガンダムはオッサン向けコンテンツなんだよ
高額商品ばかりなのがその証拠
子供向けにしたいなら
電王やヒカリアンのように電車を変形させるロボットにしなきゃ
そういうのは大多数のアニメ好きには物足りないしつまんないからな
Gガンは破天荒なだけでなくてデザインの面白さとかエロとか一般的な毒もあって案外バランス良いんだよ
ゴッド自体がそもそもかっこいいし
大多数のアニメ好きはもうガンダムに見向きもしないよ
昔のプラモが出て喜んでいるのはおっささんだけ
子供は興味がないビルダーズが一番いらない路線
子供向けならヒカリアン丸パクリでよかった
ガンダムよりはまだ勇者シリーズ続けていたほうがまし
ＡＧＥは企画意図としては子供向けだったみたいだがな
(ｷｯｽﾞ視聴率0.0%)
上で言われてるように
後期宇宙世紀を新たに盛り上げるなら
それまでの連なり…アムロシャアジオンF91黒本Ｖガン…を一切遮断して
「そんなんアナザーでいいじゃん」と謗りを免れないような作りでやったほうがまだ目があるんじゃなかろうか
>>935 > 戦争とかに拘る必要すらない。Ｇガンダムがいきなりそれをぶちかましたからこそ
同意はするけど、Ｇガンダムも基本は戦争の領域じゃないんかね？
今川成分や格ゲー成分やショーマン成分が濃すぎて皆、余りそこんとこ語らないけどさ
>>937 実際、いまの子供たちのニーズは株取引と東大全学部の制覇とGAFAの枢機参与と脳の大半も含めた義体化だって言うからな……
あとは角栄の日本改造計画の発展型も。
ガンダムのデザインで勇者ロボやればいいじゃん
ガンダムフェネクスなんかトランスフォーマーみたいなもんだろｗ
>>943 >勇者シリーズ
の問題は脇役敵役悪役の展開（特に玩具だ）が、元のトランスフォーマーに比べると
何かこう今一つになりがちな点で……看板背負う主軸役が居たって別に良いんだけどさぁ……
そこんとこ、こちらの虚憶えだったら申し訳無いです。
勇者シリーズって古来のヒーローロボット物パターンじゃないの？
ゲッターとかあの辺りの
>>946 > ガンダムのデザインで勇者ロボやればいいじゃん
なら、大河原邦男に勇者ロボ一同のデザインを新しくだな……
>>944 > 後期宇宙世紀を新たに盛り上げるなら
> それまでの連なり…アムロシャアジオンF91黒本Ｖガン…を一切遮断して
> 「そんなんアナザーでいいじゃん」と謗りを免れないような作りでやったほうがまだ目があるんじゃなかろうか
そいつを89～91年の時点でやれてれば良かったんだよ、今更だけどさ。
もっと言えば新たなる時代の主役ロボもガンダムからは離れさせて、だ。
>>951 あの当時はF91と0083が被って最悪だったね
Gレコの時もビルドファイターズと被ってたな
結局のところ、後期宇宙世紀を往年向き
でやるか新規向けでやるかにより方向性が
変わってくる。
それが中途半端なままコケたのがF91とＶ
敢えて言えば、F91はより往年向きにしつつ
も新規の方も是非どうぞ的な方向でＶは基本的
には新規向けで往年の方もついて来れるなら
一応どうぞ的な方向でやろうとしていた。
その後の前期宇宙世紀の穴埋めやらリメイク
とアナザーに別れて行った。
NEXTUC0100自体がどちらの方角を向いて
いるかだよなあ。
何かUC2ぐらいあたりまではとりあえず良い
けど、宇宙世紀の終焉とかそこまで出来る
のかよ？
宇宙世紀ものなんて そろそろ死にそうな老人向けの集金しかないだろ
>>953 どう往年向けで、何が新規向けなんだ？
しかも中途半端って何ぞや。全て根拠無い難癖でしかない
しかも見当違い甚だしい。こういうのがデカい顔するから偏見持たれる
とりあえずサイズ小型化路線で行くんなら話の中心になる要素もそれに合わせて
くれないかね？ たとえば強行警察とか、さ。
>>958 どうブラッシュアップしてもバイファムになるかと
あれはあれで人型ロボットの究極形だろうし
ガンダムに関しては老人の客を捨てきれずに、子供向け番組で老人にも受けようという下心で
結局子供に受けないという失敗が続いている
ロボットものというだけできついてのに、今更軍隊に上下関係を押し付けられた戦争人殺しものなんて
受けるわけがない
かって、勇者シリーズ、エルドランシリーズで電車が変形合体する子供路線をやっていたのに
それをやめて金のためにガンダムを繰り返した結果子供のファンが0になり
かってサンライズと組んでいたタカラがヒカリオンを初めて客取られているんだかせ世話ない
F91もVガンも子供にはまったく受けなかった
VでSD禁止令だしたのは愚の骨頂だったと思う
ザンスカなんてデフォルメしてナンボでしょ！
最近はゆるてつなんてやってるが、完全に筋道を誤ってるしな...
ヒカリオンって何だ？
しかもF91もVガンダムも25年以上前の話なのに何で混同してるんだ？
>>958 ビルドダイバーズに出たガードフレームだな
下腕や腰など色々似ている
>>962 >今更軍隊に上下関係を押し付けられた戦争人殺しものなんて受けるわけがない
そこは是非半々だね、俺は。今の時代だからこそそういうことが大いに受けるのかも
しれんし。だいたい平和時の闘争殺人と戦争におけるそれとでは、たとえ私的な物であったとしても
その品質はだな……まぁそれがいやだってんなら、たとえば
――ゲリラの部隊では多少これとは違う。ゲリラの小部隊は、一人一人が完全な戦闘者としての全体であり、
その肉体的能力も、行動能力、知的能力、語学力、通信や、操縦や、火器、あらゆる軍事技術を一身に集めた人間が
007のように活躍することを要求される。彼自身の行動の分野は、あたかも全能のように見えるけれども、それだけに
組織の全体からはきびしい制約を受け、一人一人の行動者がこのように全体性を獲得すればするほど、組織の全体の目からは
非人間的なほど忠誠をきびしく要求されるのである――
ってのでどうだろうか？ 四十までに戦死しない奴は劣等、四十過ぎて戦死しない奴は老害
他社の作品とガンダム比較して「ガンダムは他所に客取られた」とか言ってる人は障碍者か何かなのかな
売り場のペースや発表されている利益や発売される商品数どれで比較してもロボアニメでガンダムに比肩出来る数字の玩具は存在してないんだが
シンかリオンをプラレール枠にすると形勢逆転するかも
FPSや戦争物が流行ってるなかで、今の時代戦争うんぬんは全くあてにならない。
むしろ海外ではトランスフォーマー以後巨大ロボット物ジャンルが人気になってきているし、うちの甥っ子もシンカリオンとかロボットもの大好きだから
今の時代ロボットもの～っていうのは全く的外れ。
むしろ、ロボットもの特にガンダム見る人が新参者をにわか扱いしたり、感想でも自分の気に入らないものを叩きまくるを繰り返してるので面倒くさくなってるだけなんだぜ。
ファフナーなんかは、10数年以来のTVアニメ化されたとき、1期よりも視聴者増えたくらいだしな。
アニメだろうがゲームだろうが、オタが幅効かせるようになると
制作会社や出版社が客の裾野を広げようとあれこれ手を尽くしても
自分のおもちゃを他人に触らせたくない古参が新規客の参入をなんとしても阻止しようとするからな
>>970 鉄血の時、ニコニコ実況つけながら見てたら、「こんなのガンダムにするな」「マリーいらない」連呼ですげーうるさかったからそれ以来実況つけてないけど
実況見ながら楽しんでみる層にはああいうので離れていった人も結構いると思うわ。
>>971 お前みたいな意見言う奴多いけど結局一番売れてるの宇宙世紀じゃん
ニコニコ実況とか世界狭すぎｗ
ガンダムの名前使ってるからしょうがない
逆に鉄血なんてガンダムの名前要らないぐらいデザイン違うし
ネーミングのメリットだけ享受しようなんて厚かましい
>>961 そこのスレは「クロボンがらみのアレな人の隔離所」にしようって話が出てるだろ！
結構レスしといて何だが、よくわからんスレだったな
アンチスレなのか？
>>973 ツイッターでも楽しんでる奴にやたらかみつくやついたし、ようするにそういう雰囲気が面倒くさいってこと。
ガンダム関係なく純粋に楽しもうとするやつらにも噛みつくので立ち悪い。
ネーミングについてはサンライズに言ってくれ。
>>961 それなら
UC NexT 100 PROJECT総合スレッド （※ワッチョイ無）
http://2chb.net/r/x3/1561884342/ とか
NEXT UC 0100プロジェクト総合
http://2chb.net/r/x3/1561726704/ とか
UC NexT 100 PROJECT総合スレッド （※ワッチョイ有）
http://2chb.net/r/x3/1561731621/ とか
NEXTUC0100でF91とＶはどうなる？
http://2chb.net/r/x3/1533693020/ とか
過疎ってるから使おうぜ
>>969 その通りだわ
ネットイナゴと知ったか振りがあの手この手で無駄に敷居を上げて新規客やファンに迷惑かけ続けてる
ロボットもののヒットで何があるんだよ
ロボットのもののヒットがあるならスパロボがこんなに落ちぶれていないだろう
シンカリオンは昔からからはずさない子供向け電車ロボットアニメというだけだよ
ガンダムの市場は高齢化しており高価格商品で売り上げを稼いでいるだけ
未来はない
では、その子供向け電車アニメのジャンルに
ガンダムを進出させればいいのでは？
おっさんもそこまで追いかけて文句言わんだろｗ
あってもいいと思うけどな
貪欲にその方面に分け入るガンダム
ただそれは後期宇宙世紀への再着手・開拓とは別の話だ
線路で移動して各地の田畑で農業やりつつ作物を狙うＭＳ山賊と戦うガンダム
そう書くと間抜けだけど
ガサラキみたいに、輸送車両でミリタリズムにやったら普通に渋いと思う
>>979 昔のロボットだらけで何作も同じようなのだと基本的にコア層しかもう買わないでしょ。
俺もスパロボは1個か2個買っただけでもういいわってなったし。
結局後期宇宙世紀をやる必要は
あるのだろうか？
前期宇宙世紀はやり尽くした。
アナザーもやり尽くした。
だから後期宇宙世紀よ再び？
でも需要がないから後期宇宙世紀は
F91～Ｖの穴埋めもその後もやらなか
ったんでしょ？単なる穴埋めだけじゃ
なくて遥か未来の話も売れないと考え
ていたからではないか？
※985
需要が無かった→×
当時のアホ共はリアルロボット氷河期にも関わらずTV用のF91を総集編映画にして
結局TVで続きをやらせなかった
その代わりにVガンダムをやったけどその時の富野は買収騒動で病んでたから黒富野になった
後期宇宙世紀に手を付けない理由は安易にジオン人気にあやかれないし
自身で物語を創れるだけの能力がないものには無理だからだよ
もちろん前期と後期では人気の差があるのは事実だけど
後期はF91映画とVガンダムだけ
前期は1stTV 1st3部作 Z ZZ CCA 0080OVA 0083OVAこれだけの差があるのに対等な評価が下されるわけない
後期宇宙世紀は開拓の余地があったのに
安易に前期並みに売れるなんて絵図を書いたアホウのマーケティングの失敗そのものだSD以外ガンダムなんて終わってたのに
初代だって打ち切りの後に途中でガンプラと再放送で人気を得たんだから
F91をきっちりつくりきって、その後にVガンダムをじっくりやるくらいすればよかったのに
必要とか妥当性とかメリットとか
そんなもんはバンダイが考えればいいこと
視聴者側が気にしたって所詮個人の感想の域を出ない
せめて後期宇宙世紀ガンダムシリーズをやるにあたって
どういう作品が好ましいとか、そういう希望でも書いてみてはどうか
結局当時も逆シャアまででガンダムが終わってて、F91以降は需要がなかったからVで宇宙世紀物は作られなくなったんでしょ。
ただ最近はUCの売り上げやその他の展開で大反響があったから、今まではアムロ、シャア、1年戦争でしか需要が見込めなかったものが、穴埋めって形で需要が発生してることに気づいて、UC next 0100の企画につながったんでしょ。
終わってる終わってると非難してるわりにシャア板に来るんだよね
こういうのを本当の老害という
これを大量に生み出したのがガンダムの数少ない罪
>>976 ガンダムの名前を付けるから噛みつかれるんだよ
何言ってんだお前
NEXTUC0100で最初の後期宇宙世紀もの
(アニメ)はクロスボーンガンダムが望ましい
と思うけれど。
その後はF91完結編。
Ｖガンダムに関しては何とも言えない。
さらに未来の話なら単なる過去の焼き回し
ではなくてしっかりテーマを絞りつつ
作画やデザインも手抜きしないで欲しい。
アナザーは結構手抜き作品が多いと思う
から尚更思う。
>>992 アニメ化しなくてもプラモ売れてるし敵側のプラモが売れるとは思えない
F91は人気がないから続編がボツになった
その企画の一部がクロスポーン
内容は9割いつもの長谷川漫画
昔こけたものの続編をやる意味はない
クロボンはやるかもしれないがやってもおじさん受けだけ円盤5000から8000がいいところだろう
やるにしても0080や0083、イグルのジオン軍記路線か
はっちゃけて08小隊
どちらにしろ、おじさん専用
実際は福井次第で福井とともに使命を終えるだろう
だれもほかにやりたがらない
まあ、どのみち前期宇宙世紀を後細々
やるだけかな？
後期宇宙世紀もアナザーもそれより
売れそうになければやらないだろうし。
大体、一度F91やＶの時に絶滅しきった
ガンダムだしある意味比例復活した
ゾンビ議員みたいなものだな。あるいは
名前だけで当選してるタレント議員みた
いなもの。しかも老いぼれ議員。
だから最大の敗因を作ったF91やＶ
を掘り起こすのは、かつての民主党
政権にまた期待するくらいあり得ない
選択肢だし後期宇宙世紀に期待する
ことは三原じゅん子に総理大臣にな
ってもらいたいと期待するようなも
のだ。
敵側なんて宇宙世紀でもジオン系くらいしか売れてないけど、アムロシャアに絡む機体も多いから発売出来てるようなもんだろ
最近なんてビルド系で型流用出来る物を増やす保険かけてやっと商品化してるくらいだし
でもガンダム以外に見せ場を与えない作り方も悪い。トールギスやフラッグは活躍したからこそ人気ある
>>0994 個人的には0080 0083 08 路線のまた
やって欲しいしイグルー３やセンチネル2
何かもやって欲しい。
>>0096
ジオン以外の敵機体に見せ場がないのが
ずっと続いてるのを許してきたのは確かに
おかしいな。
ゼータを作ったのが全ての災いの
始まり。
だから後の劇場版ゼータで敢えてダブル
ゼータや逆襲のシャアに繋げないような
ラストにしたのでしょう。
ある意味、ＶガンダムやターンAとは違った
形での引導の手渡し方だったと思う。
正直、ガンダムは初代とターンAだけ観れば良いと思う。
他は全てプラモや玩具の宣伝用フィルムでしか
ない。
lud20241221075205caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/x3/1554886239/
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