KAKERU作品一覧（漫画）
・科学的に存在しうるクリ―チャー娘の観察日誌
・魔法少女プリティ☆ベル(完結)
・大江山流護身術道場（完結）
・天空の扉
・ゆけっ!! 悪の組織ダークドリーム!!（全2巻:タイトル変更で事実上の継続）
・戦え!! 悪の組織ダークドリーム!!（全3巻:ゆけっ～の継続作品）
・お気の毒ですが、冒険の書は魔王のモノになりました。（原案）
なんかKAKERUの新作を数年読んでないような気持ちだ
次スレは流れが早ければ>>950、まったりしてれば>>980で立てる予定で次スレが立つまで減速しつつ実行すること 魔法少女プリティ☆ベル の最新刊、28巻は2019年05月10日の発売予定
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌 の最新刊、4巻は2019年04月19日に発売
天空の扉 の最新刊、12巻は2019年01月19日に発売
pixivにてホラー漫画「ちぬれわらし」を不定期連載中
2019年5月2日時点で第9話まで公開中
クリ娘、最初は楽しかったけど途中でフェミ論を延々語りだしてドン引きしたぞ
エヴァンゲリオン二次で碇ゲンドウが『ヤオイは偉大だ』と語りだした時以来だ
自分の主張は物語として構築して世に出せよ
そっくりそのまま代弁させるなよ
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
毎月のはじめに更新
次回更新予定は2019年5月7日の予定
作者の体調不良とプリティ☆ベル完結による燃え尽き症候群のため、4月の更新は急遽中止となった
並行して連載をすすめていても落とすことがなかった作者だったため、スレではロス気分が蔓延中
>>13
現代フェミニズムを歪めて活動してる「フェミ活動家」の主張内容が、そのまま伝承・保存されているのは謎よな
・（おそらくは）亜人達は被差別階級で、人間達と袂を分かって自治共同体を作った
・言語があそこまで保存されているのに、滑車や水車などによるエネルギー保存あたりの科学的知識は失伝
・にもかかわらず、オリツエサイドには10万人規模の都市が実現
（周辺の村による生産体制を考えると、100万人規模の大国か？）
亜人達にも、もっと人口を向上させるための生産性向上に直結する知恵が伝承されててもいいようには思う
あの分析力と理性が、生産性の改善に繋がらないのに違和感はある
ダイスケの夢、VR世界、超技術で歪な世界を作った黒幕
そんな恣意をつよく感じさせる世界だよね
ちなみに、論理的に（理論的まではいかなくてもOK）矛盾無く論じるのであれば、その内容にかかわらずその言説には面白さを感じる
思想的に作者とは違う部分もあるが、個人的にはそれで作品自体を楽しめなくなることはない
それが面白さのバランスを崩していると感じているのであれば、「考え方は人それぞれだろ」で済む話 先月はプリベルとクリ娘が無いことで
1/3しかKAKERU成分が無いのかぁ
しかも俺は天空は単行本派だから実質0…
今回スレ建てするにあたって【天空の扉】外してでも【科学的に存在しうる】入れるか悩んでた
結局前スレで事前相談してなかったから勝手な真似はやめておいたんだけどさ
>>19
かさねがさね乙
ひとつの作品をフルネームで入れるよりも、複数の作品を盛り込んだ方が検索的にはいいと思う
考え方は人それぞれだけどさ 配信は登録しなきゃだからクリ娘は単行本派
人権思想を敵視してるのは良くわからんがまあ、ネアが可愛いから読んでる
確かに
【クリーチャー娘】【クリ娘】
の方が新規には便利な気がする
>>21
登録しなくても配信読めるぞ？
既刊部分の有料購入って意味なら登録必須だろうけど >>23
えっ……？
配信がタダで見られなくなったからお気に入りからわざわざ削除したんだけどな？
最近見れるようになったのかな？ いやークリ娘が面白かったんでベルと扉一気見したわ
人には勧めれんがもう日本がどうしようもないことはわかった
>>25
横レスだが
第1話と最新話とその前話
これは無料で読める
とくに登録もしていない
最新話が更新される度に、それまで前話だったものが前々話となり読めなくなるトコロテン方式だな
そうなると、とくに配信に金を払ってない身にはコミックス購入まで過去話が読めなくなる
自分の同様の状況だ
まずは両者の言う「配信」がどの範囲を指すのか
これを詰めてから論じ合えばいい
先手は言い出しっぺである>>21からがよかろう
純粋に情報交換ではなく、言葉足らずによるすれ違いへのいら立ちや言葉遣いにカチンと来たとかの感情論なら、好きにしてくれ
あと、前スレも気分的には埋めておきたいな
そっちもみんなでやらないか？ >>25>>29
新しいGoogleに変えたらなんか読めたよありがとう
ゴーレムがゴリラってなかなか新しい解釈だな >>30
ゴーレムゴリラ説は流石に他では見たことが無いね
まあ、それがこの作品のメインテーマなんだけどさ
一応25話のラスト2ページを見て類人猿予想してた奴らなら過去スレに居たはず ゆるゆり
ショベルソード、ピックアックスとして使う際にスコップ部分で腹切りそうで怖い
スコップとして使う場合、重心が偏ってて凄く使いにくそう
槍として使う場合ピックアックス側の先端に打ち根を取り付けるんだろうけど、
槍の相手の急所を突き刺すという精密動作をスーパートップヘビーかつ重心が偏ってて、
更にピッケル部分が横に嵩張るという三重苦の中で行う事になるってのが大変宜しくないかと
十特ナイフ的なごちゃまぜ感は嫌いじゃないんだけどね
ミノタウロス出てきたけど、これアラクネの里に冒険者達が逃げ込んできていやがおうにも巻き込まれるパターンかな？
日本だと大円匙なんだろうけど手元にあるから使うんであって専門の武器例えば槍とか薙刀とかあればそっちの方が強いだろって戦争に行ってた人が言ってた
打ち根はあのスコップに取り付けるんじゃなくて、のこぎり部分でその辺の木を
切って即席の槍を作るのに使うんだろう
この主人公らしい何でもぶっ込んだ剣だなｗ
ディープワンズの時にこの剣有っても逆に勝てたか？て塩梅が堪らん
>>35
なるほどなぁ
多少の準備が必要とはいえありあわせの物で即席戦闘要員を3人増やせると考えると結構有効そう 主力はウインドラス等の化け物弓で必要は事態になった時の自衛反撃手段に常備出来る武器(素人が使う)が欲しいならアームガードが付いてる鉄棒の先端に目打ち用の穴空けたやつ＋被せてはめる各種パーツと鉄芯でよくない？
あちこにに刃が付いてるのはちょっと……
漫画力が足りない？ごもっとも……
>>33
「全く無関係の他人がこっちが頼んでもいないのに余計なことして怒らせたくないでっかいの怒らせて
挙句に責任そっちのけで勝手にすり寄って強制的に一蓮托生」て、やられた側は一番いやなパターンですね
人間相手なら冒険者全員縛り上げて相手に引き渡した上で、向こうが戦争の口実探してる時でもなければ
「そっちが逃がした罪人どもをこっちで捕まえときました」で通じて
うまくいけばそこからお互い利害の一致見つけてからの関係構築まで持っていけるんですけど・・・
ミノタウロスの場合はどんな知能で価値観はどんなか・・・「復讐を忘れない」てことはある程度の知能と記憶力あるんでしょうけど
ただのでっかいイカタコと思ったら存外に高い知能を有していたクラーケンの霊があるんで油断できない そういや今回の牛鹿誤認事故は一匹だけだから一人差し出せば丸く納まるよね
何人からがいっぱいだったっけ、多くの数を数えられない生物の知能はかなり限られていそう
気になったから今kindleで確認した、10以上だったよ
50とかなら計算する文化がないですむけど両手いっぱいでいっぱいは相当お粗末なおつむだなあ…
俺のせいだから俺１人ミノに大人しく殺されるわ
なんて奴と、周りも生贄として差し出すのなら問題にならないだろうな
死にたくない、仲間を守りたいと反撃したら泥沼化しそう
ミノさんの顔の形状からして、知能が高くても人語での意思疎通は無理じゃね？
頭部が人間型じゃない亜人はこれまでもコミュニケーションがほぼ不可能だったし
泥沼化しないとお話的に盛り上がらないから絶対泥沼化するな
>>44
案外、筆談とか出来たりするかも
音は出せなくても文字は書けるだろうし
足先は蹄だけど、手は人型なんだよな そういや今まで異世界側の文字について言及あったっけ
口語は日本語らしいけど書類はどうなってるんだろ
10以上が数えられない知能で筆談は厳しいのでは……
>>48
2巻収録のクリ娘コラム内にて、オリツエが職人に空気冷媒熱交換器を解説してるシーン内で
職人たちに対し空気冷媒熱交換器の仕組みを日本語の説明付きで図解している
よって文語も日本語でFA >ゴーレムゴリラ説は流石に他では見たことが無いね
そりゃ「魔法が無くもし科学的に存在して居たら」と言う見地だから他では見ないのは当たり前だな
他では魔法的な存在以外である必要性が無いのだから
オリツエサイドで禁忌の説明ってされたのかな？
オリツエはダイスケより前の時代に転移してて魔王化したオリツエがその後モンスターを守るため禁忌を設定してモンスタースタンピードをおこしてるとか考察したんだけどどうかな。
極端な転移時期の違いは作者サイドから否定されてるんじゃなかったっけ
>>43
一人を差し出して穏便に終わらせようとした辺りで人権貴族様が再登場して泥沼化とか
KAKERU的には人権説教はすでにやり終えた後だからもうやらないかな あの冒険者がどこに逃げ込むのかで、展開が変わるな
ケンタウロスの里近郊で逃げ込まれてとばっちりなのか、人間だからダイスケ達のところにくるのか
最悪、冒険者達が多数のミノタウロスを殺害するも自分たちも全滅
「たくさん」殺されたミノさんたちは、怒りが収まらずに人間の集落に侵攻とか
状況を把握することが出来ずに、ダイスケ達は不意の襲撃を受けることになる
そして、誤射されたミノさんはちっパイスレンダーなロリタウロスなのな
>>54
あの人今度は戦力連れてやってきて話の転び方次第ではサシヨイ村焼きそうな予感が・・・
村長に弓矢向けられたりハーレム王に殴られたりしたこと、相当根に持ってるでしょうし アラクネのマシンガンみたいな弓見た後で攻めてこれたらすげーな
レッドキャップの人権とか殺し合いよりお話し合い的な事を言いながら人間の虐殺は流石にしないだろ…
貴族の坊ちゃんを悪役にしたい奴定期的に湧くNE！
いやまあ、それ自体は別に個人の感想からの願望だから別にいいんだけどさ
話をどう転ばしたらサシヨイ村を襲いに来ると思ったのか知りたいね
貴族の坊ちゃんの「人権保護の観点からレッドキャップの女子供を守りたい」という目的は達成されてるんだよね
ただ、それを成し得たのがダイスケという異世界人の介入によるものってだけで
だからもし貴族の坊ちゃんが>>57が言ってるような程度の内容で軍を差し向けるような人物であるとすれば
人権思想云々関係なくただの頭のイカレた奴ってことになる
ダイスケへの恨みからの凶行と言うなら殺された家族の復讐の機会を奪われたマークスや
協力者に裏切られて恋する人を寝取られたサーバのほうがまだあり得る話だし
あ、前スレでも誰か書いてたけど異世界の知識を巡ってサシヨイ村が襲われる展開なら普通にあり得ると思うよ？
そうなった場合に坊ちゃんの恨み云々が味付け程度に語られるぐらいはあるかもね 54だが俺は単に等価交換で手っ取り早く終わらせようとしたところに
中途半端な権力(ただし対人間限定)片手に話し合いがー憎しみの連鎖がー解り合う気はないのかーだなんだ言い出して話をクソややこしくしにこないかな程度の想定で言っただけだぞ……
>>60
脅威度の評定的には、想定される行動のひとつではある
ただし私怨がそこまで表出するかは疑問
・周辺の軍事バランスを崩す技術力を提供できる
・その知識を自国（自分と同じ思想集団）で独占したい
・他国、他の思想集団が利用するのは防ぎたい（自分たちが勝てなくなる）
そんな合理的な理由でも、人権貴族はダイスケにトラブルをもたらす存在たりえる
これはダイスケもオリツエも自覚していることだけど
最悪な立ち回りは、手勢を引き連れて仲間になろうとしてくることなんだけどね
なんの相談もなく、異種族が共存する『異世界人である同志ダイスケ』の理想国家の存在を周辺国に喧伝するとか ラストのシーンがなんていうか完全にダイスケに友好的な雰囲気じゃなかったんだよ
だから敵対しそう→敵対ってことは闇堕ち
みたいな印象になるのも分かる(てか普通に面白そうだし)
ただ闇堕ちとか敵対させると>>60の言う通りただのイカレ野郎だからきちんと理屈つけないと面白さ優先のご都合展開で萎えるんだよな >>63
友好的ではなかったけどね
自分の目的とする亜人の救済を成し遂げたダイスケ
志が同じだと思ったのに、アラクネから違うと言われちゃった
プリベルの中島みたいに、（KAKERUが設定した）真理に気付きかけてる描写にも見える
自分はそんな印象を受けた
屈辱を受け恨みを抱いたようには、自分には見えなかったな
私怨でコトを起こしそうなのは、マークス マークスは、作品が違えばパニッシャー系ダークヒーローの境遇だ
妻子をくだらない理由で殺され、復讐が可能な状況だった
なのに権力者が「この地域のためだ」と、富をもたらす人間の都合で阻止された
その人間は地域社会に笑顔をもたらし豊かにし、みんなが笑っている
周辺の人間はレッドキャップへの憎しみも忘れ、幸せを謳歌している
大都市のように潜伏できないから、突発的なテロ以外に出来ることは無いんだけどね
その一回が決定的な被害となるからな
>>60
すいません、「貴族」て階級の連中で「特権意識の塊」じゃない奴を見る方が稀なんで
いけませんね、偏見でした
>>65
レッドキャップ側の事情（騎士団に仲間殺されて族長死んだら狂人が族長になった）知ったらどう動くかですね
それでもレッドキャップを恨むのか、恨みが騎士団にシフトするか
あるいは両方か 同意してもらえなくても話を聞いてもらえるんだから平和な世界だ
正直オリツエ編だけ読みたい
人間側が捜索中ゴブ殺して的な展開ありそう
メイド達が見つけた時にはえらいことになってそう
山越えた先で人間のコミュニティに関わらず生活してる人とか見つけようが無いし
見つかる時はやたら強力な装備をしているゴブリンの群れが居るとか話題になった時でその時にはオリツエの立場は王になっているであろうから戦争不可避
それが分かった時のメイヤさんやパーラちゃんの顔と心情を想像すると愉しいよね
教育者として国を作る路線の王だと、もう手が着けられ無さそう
充分な教育期間と資源があれば
だけど、戦争になったら逃げなさそうなんだよな
一人ならゲリラ・テロリストとして国を揺るがす実力者だが
弱小ゴブリン国の王になったら、落ち延びることなく彼らと運命を共にしそう
そしておそらく、オサマ王国にとってはそれしか勝ち目がない
いや逃げるだろ
まともにかちあってなんかメリットあるか
いまできてる幸せなゴブリンコミュニティが崩壊するだけだ
まずは交渉のテーブルにつこうとするだろうけど、それに王国側がどう対処するか
んで、王国が戦う選択をしたならそれこそ一人テロリストとして王国崩壊させるだろうよ
ゴブリン集落も皆殺しになるか、少数が落ち延びるかくらいがせいぜいかな
まぁオリツエサイドはカタルシスを呼び起こしやすい話だからな
有能な人物が正しい評価を受けられずに元の場所から離れて、行き着いた先で大成するってのはわりとよくあるパターン
>>75 >>76
交渉の席に着いたら「ゴブリンをどう思うか？」「彼らと共存する気はないか？」はまず聞いてくるでしょうね
王国にとってはどうでもいい質問かもしれないけど、彼にとっては必要最低限のデッドライン
たぶん王国側でソレに気付きそうなのって道化さんくらいですか・・・ 自分が王様なら自身の直轄地の中にオリツエの領土を用意してその中でゴブリン飼って貰えないかお願いするかなあ
でもそれってあからさまにゴブリンを被支配種族として見下している采配だよな
王国側としては居住区域の制限や資源管理までやるだろうから、オリツエが受け入れる可能性はないと思うけども
王様からしたらとにかく他所様とは会話一つさせたくないから囲えるなら何だってするわな
ただ庇護下にあるゴブリンが物凄い勢いで増えるのは間違いないから遠からず破綻するだろうなあ
いっそ辺境伯として異人領域との緩衝領域の運営を任せる流れになるんじゃない？
下手に迫害しないだろうという理由だけど、オリツエのサバイバル能力だと、戦う選択肢は避けてゴブリン引き連れて遥か遠くに移住しちゃう将来しか見えないから
王国はオリツエにとって恩人という非常に好ましい立場を持ってるんだから上手く国家に取り込む余地はあって、これは財産に等しい
ここの展開予想は前のパーラ単独行動の時にしても
とにかく事態が悪い方向へ進む胸糞展開を望んでそれをそのまま口出す人が多いので大体外れる
まあ作者が時々そういうの好んでやるからだってのは分かるんだけどね
第一話のオリツエは「モブ」だったんだしあくまでメインパートは大輔で
オリツエパートは世界観説明と世界観に沿った技術話に留まってくれる方が俺は読みやすい
個人的に城でのやりとりは割とどうでもよかったというか人間社会側の説明が続くのかと思ってたから
あっさり下野からのゴブリンハーレムになってちょっと肩透かし食らってる感
過去話でもない限り、善意で動くキャラは途中ひどい目にあったりすることはあれど
なんだかんだで胸くそのまま終わることはなく最後には救われるイメージ
王国で技術提供して暮らすって非常に生活が安定してて話を転がす余地が無い
国の庇護を離れて、ゴブリンたちを庇護する立場になった訳だけどまだ不十分
オリツエは女の子にモテたいという願望がありながら、クリムスほどの情熱を持てなかった
クリムスだったら、ヤらせての一言で解決
つまり何がしたいのか本人にも判ってない
なにかしらのビジョンを得なければ、出奔も舞台が変わっただけに終わる
作者のストーリー構成力はかなり期待してるから、わかってやってる展開だと思う
オリツエは単に女の子に色んな意味で気持ちよく受け入れて貰いたかっただけでは？
夢もちすぎー
数こなすのが一番
いちいち悩んで拗らせてるのが
「嘘がつけない」てことですからね
「あのゴブリンたちは安全な場所で暮らしている」『皆殺しにして替え玉を指定地域内で飼育しといた、これで誤魔化せるだろう』
とか、やらかした日にはもう・・・
オリツエはオサマ国では発展させ過ぎないように手を抜いていたけど
ゴブリン達には本気らしいから、王国側がオリツエを見つけた時には
オサマ国と同等かそれ以上の城塞都市になっていてもおかしくないん
だよね…
オリツエが「王の下」につく理由が無いし、むしろ下手な事をして
オサマ国が滅亡しないかの方が心配
そうやってゴブリンの隔離地を作ったら
「平等！平等」「差別するな！！」といつも通りに騒ぎ出す
【敵性】亜人になったりして
>>93
恐らく捜索に何年も掛かるなんて展開はないだろうから数カ月、長くとも1年以内に折津江プロデュースのゴブリンランドはオサマ王国の捜索隊に発見されるであろう
しかし洞窟に住んでいた程度の小規模コミュニティが1年程度で城塞都市を築ける程の土木力は得られないと思う
開拓で平然としていた折津江が独り頑張っても限度があるので、大輔と同じく重機を開発してゴブリンと一緒に開拓するのだろうけれど、それでも数が少ない
クリ娘世界のゴブリンの繁殖力は未解説だし、魔法もなく物理法則にも逆らえない
人間並みか人間よりも生存力が低い分多少多産で、小型な分妊娠期間が短いとしても、そんな短期間で労働力は増えないであろう
他のゴブリンコミュニティを取り込むとしても、恩義もない基本的に敵対する人間が率いる群れをそう簡単に信じてくれるとは思いにくいのではなかろうか
よって城塞都市になっているとは考えにくい 築城やらの土木工事の改善はアラクネみたいな生体重機が居ないと厳しい
ただゴブリン達は採取狩猟で生活してるから人間が来たら森深くに真っ直ぐ下がればいいんだよな
そしてニンジャオリツエ率いるコンパウンドボウ装備した夜目が効くピグミー族相手にが山を挟んで対立追撃とか絶対に前線が酷い事される
ゴブリン、塩作ってるよな。
味付けや肉保存に必要なんだろうけど…塩で電池作ったりして。
ゴブリンが禁忌を知っているかわからないがオサマ王国で聞いているよな？（変な期待）
>>98
オサマ王国編のコラムで、禁忌については把握したとある
「これによりオリツエの電気関係の科学知識は無用と化した」とかなんとか
オリツエパートはゴブリン編が本編で、オサマ王国編は物語の機能としては
・禁忌を把握した理由
・オリツエの有能さと性格
・人間側に付かない理由
・人間側がオリツエ獲得に執着する理由
をしめす序章なんだろう ふと芸鋤も転移してて実は歴女で、テーバイ神聖隊作ってねえかなあと考えた（ﾊﾟｸﾘｼﾞｬｰ、ﾊﾟｸﾘｼﾞｬｰ）
異世界技術を伝えるダイスケ、オリツエに人間側が対抗する異世界の戦術論伝授ってことで。
そして爆誕するソドムの都と、語られる僕ちん(KAKERE)の考えた最強の戦術・部隊論
作風的に、ゲイ好きも足フェチも構想段階ではストーリー加入は考えていると思う
連載期間中の人気と、話を転がしていくための微調整とでお蔵入りかも知れないが
大江山護身術道場でも、霊感少女を軸にしたタワーディフェンス的な殺法紹介エピソードがお蔵入りになっていた
>>99
もうひとつ
・軍事バランス？知るか！こいつら（ゴブリン）のためなら全力で俺TUEEEEEEするわ！
のきっかけ作りもあるな。
単に出会っただけなら全力投球まではしなかったと思う。 王様、ピエーロ、メイヤ、パーラがオリツエをなんとかしてくれるさ
でもパーラはなんとなくオリツエのために死んじゃう役かも？
根拠もない戯言だけど、そういう役回りをやらせて違和感がないようにプロットが組まれている気がする
具体的には
・好感度MAX
・恩義MAX
それでいて、好意とか子供を産むとか何かしらの対価がゴブリンから支払われてしまっている
そんな状況じゃ、命かけるしかないじゃん。って
オリツエサイドがろくなことにならないのは皆分かっている
胸糞はあまり好きじゃないけどスポーンみたいな復讐者物は大好きなんで期待
命助けても恋愛対象にはならない、ありがとうと普通に言われるだけ
っていつのKAKERUが言ってたっけ
ゴブリン感謝しすぎっつーか人間じゃないからその理屈は通用しないのか
>>108
美醜の感覚や文化レベルや生活環境が人間の女とまるで違うからなぁ
生活する共同体そのものが常に危険に晒されているゴブリンだと、危ないところを助けてもらったって意味の大きさも変わってくるし 人間がお礼にお金払ったりするのと同じ感覚で
子供作っちゃう種族なんだろうな
>>108
クラーケン退治のあと
人魚の娘が自分の体を調べさせずに「されてもいいって娘を探してくるね（娼婦に友達いるし）」と言った
客人に妻や娘の体を提供するのは、わりかし良く聞く類いの文化
砂漠の民、古代中国、そして古代の日本でも
稀人として、共同体内の血が濃くなるのを防ぐ本能でもあったんだろうな
個人の自由意思よりも共同体の都合がしばしば優位になる社会なら、恩人に女の体を捧げるのも歓待や返礼に含まれるんだろう
それほど生存が厳しいかったんだろうな
マーフォークの村はかなり個人主義が蔓延していたようだが、共同体に責任を持つ立場である姫は体を捧げるのに躊躇はなかった（緊張はしていたが）
死が身近にある社会は、安全な社会とは個人の価値が違う そんな複雑なことじゃなく、助けた時のオリツエが「ステキ、抱いて！」レベルで格好良かったってだけだと思うが
けどこれがメイド達だと、どうだったろうな。
「まあ、どうでもいいか」と達観した態度をとれずキョドり出して、メイドを興醒めさせた結果、好感度爆上げまでいかなそうだな。
メイド長なら「ワザマエ！」に濡れてLOVE MAX！まで行くかもしれんが
ホントか知らんが、訪れた男は客人として血を残してくれと頼まれたりする僻地の話とか聞いたな
それはほんとだね。稀人信仰
古代は、「旅をできる人間＝強くて知恵がある」だから優生学的な意味で旅人は下へも置かぬもてなしをうけた
神話でも多いよ、「妻のもとに通う夫」の形式の話が。
>>108
※ただしイケメンは惚れられる
オリツエの何が悪いって大体顔だし、ゴブリン視点では超カッコイイ助け方されてしかも謙虚で親近感わく顔だったんじゃね？ 人間基準でチビデブな外見はなあ
ゴブリン基準だと標準身長になるか
ゴブリン基準だとイケメンってのは誉め言葉に聞こえない悲しみがあるなぁ
オリツエよりゴブリンのリーダー格のほうが背が高いんだよなぁ
>>118 ＞ゴブリンのリーダー
相当追い詰められてる状況だろうに
戦士としての礼儀も誇りも持ち合わせている彼の事は嫌いではありません 新作公開してないかマグコミ見に行ったけどまだ公開してなかったな
かわりにプリベル特集やってて40話と54話公開してたわ
メイド達の第一印象でもブサイクとはいわれてなかったし
オリツエがモテないのって顔よりも女の子へのオドオドした態度のせいだと思ってたわ。
>>121
フツメン（中の下）なんだろうな
訓練は未修でもメイドとしての存在を意識させるってだけで、容姿で毛嫌いする思考にはなりにくい
表層に上がっていないだけで、「態度が～」「表情が～」「目線が～」という別の理由に言い換えている
プラス評価になりにくい要因がツラに起因していてもね
現代の女も、ツラそのものをストレートに拒否するのは少ないよ
高校生くらいから、生来のそれを否定する気まずさを感じ始める
男の方がよっぽどツラで相手を判定しているように見えて、じつはどっちもどっち 人間なんてﾚｲﾌﾟさせてと言われたら喜んで（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛしちゃう
ん、普通に守備範囲だな
デブからヤセ、55から10
残念ながら男はダメだ…
アラクネ（繊毛）レッドキャップ、ケンタウロス（蹄）はちょっと…
マーフォーク？論外ですね
そんな理由で人類側につく生足フェチ
う、な生足
ちっちゃい娘の折れそうな足も
はち切れんばかりの熟女のふとましい足も
大好物です
でも、バックシームなストッキングこそ至高！
生はイマイチ
性癖的に着衣フェチなんで、基本全裸なクリ娘は残念
他社のモン娘は着衣率が高いし、ラミアのぱんちーなんてもう最高！
メガネも好物なんだけど、メガネはかなり高度な技術文明を必要とする製品なんで、設定マニアなKAKERUは出さないだろうな
>>132
産業革命より随分前に発明されてるから形状にこだわらなければ出せない事はないと思うけどなぁ
ただ、そもそもKAKERUキャラにメガネってそんなに沢山居たっけ
と思ったけどクリ娘の現代人枠全員メガネだった…
でもなんであの世界で珍しがられないんだろうか、やっぱ普及するところには普及してるんかな >>131
ケンタウロスは着衣だし薄着を恥ずかしがる文化だからたまらないんじゃないか？ >>133
初期のメガネっても光学理論以前だと偶然にできたガラスの光学的な特性を利用しているだけじゃない？
科学史でも10世紀まではそのはず
オサマ王国はガラス窓の実用化に成功してることから基礎技術はあり、理論があればメガネは充分に可能だろね
理論は異世界人が伝授してても不思議じゃない
ただ製品化できるかはまた別のハードル >>131
異世界のんびり農家っていうなろう小説で、主人公（妻子持ち）が奥さんに怒られるからってんでお願いしたら
全裸だったラミア族が「乳放り出してたのがいけなかったんですね！子々孫々チューブブラ着用を誓います」
ってなったのには笑った。
重量軽減が必要なハルピュイアはともかく、レッドキャップがほぼ全裸なのはなんでだろうな。
エロ必要として一応の建前wとかあるのかな？ >>133,136
アーさんが人間の一部でしか作られてないしすっげえ高いぞ、と言ってたけどオサマ王国では普通にあるっぽい。
国が違うといえばそれまでだけど。
眼鏡というかレンズの原理、利用法を伝えたらいろんな分野が変わりそうだ。 >>137
気候的に亜熱帯なのかも？
東南アジアくらいで着衣するメリットが少ない感じで
でなければ、テントとか布製品を使用してるのに衣類が作れないとは思えないから
武器を使用していることから狩猟生活と考えると毛皮も使えるし 生物多様性がかなり豊かっぽいし大型化も著しい
世界全体が中生代くらい温暖湿潤な気候かもね
漫画的に考えると上半身まで人外だと重度ケモナーでない限りきつい
この漫画ぽく生物的に考えるとおそらく脳の性能に影響出るので知能が大幅に劣るぞ
そう言われると2身3身合体系の種族の補助脳さんは何を考えているのか気になってしまうな
昆虫の梯子状神経節みたく大雑把な指示だけ受けて反射的に動くのだろうか
制御特化だろうね
演算と処理のみで特に思考はしてないんじゃないか
>>142
ミノさんやアークデーモンあたりか
あれで抜ける人は抜けるが、限られるだろうなあ レッサーデーモンは中央の首が落とされても(おそらく)右肩にある脳の制御下で戦闘を継続したな
目も備えていたから副脳もかなり発達してたはず
そして運動機能も稼働していたから運動野も具備してる
それ以上に、中央の脳が欠損したのに運動機能がなんで問題なく稼働してるの？
左脳右脳と同じ感じに全部でひとつとして稼働する高可用性クラスタ構造…なのか？
真面目に考え始めると気になってきた
でもおそらく設定マニア以外には判ってもらえない戯言であることは明白
捕獲して頭を開けて麻酔…はないから一部壊して運動野マップ作りてー！(悪魔)
めんげれ！
亜熱帯だとすると植生が微妙
そんなヤシの木わさわさマングローブにょきにょきってふいんきでもないし、小麦はやや寒冷な気候に適した作物じゃないっけ
いまいち植物が注目されないので判断しきれないが
レッドキャップ「パンツなぞ羞恥心に侵された人間病ゥゥゥッ！ノーパンノーブラこそ亜人の誇りィィィッ！！」
気候以外での理由を無理くり考えた。
>>147
いいぞ面白いぞどんどんやれ
人間ベースのは脳部が離れているから神経節レベルになっていて、レッサーデーモンの場合はほぼ同じ位置にあるから並行制御って流れになったのかもしれんねえ 単純に布を作る技術も無けりゃなめした皮を衣服に割く余裕もないんじゃね？
>>145
アラクネは補助脳用の目とかないみたいだし、下手に思考だけできるとか地獄だと思う。 「レッサーデーモンはアラクネみたいに安定していない」って設定なかったっけ？
ようはみんな右肩にもう一つの頭がある訳では無く、たまたまそういうヤツもいて
たまに頭を落としても死なないヤツがいるだけだろう
>>147
ネア母ちゃんが風邪をひいたとき、腰から下が死んだように動かなくなるっていてたことから
伝達手段はともかく、実際に脚を動かすのは多分補助脳だよな。役割が分かれてる。
レッサーデーモンの場合は神経まで融合した体を２つの脳が使ってることか？ 近隣に住んでるケンタと人間が着衣文化圏だというのも気候説の弱いポイントなんだよな
ダニとかヒルとかの有害生物避けだとそれこそ森暮らしな種族こそ着衣になるし
やっぱり宗教的なもんだいなのかな？
レッドキャップの集落ってたしかテントだったから、布や繊維の確保はあまりネックじゃなさそうだ
死にやすいので同族内はフリーファックとかのアレな性生活の可能性とか
おまたが緩いゴブリンたちも裸エプロンだったな。
ぶっちゃけ変なマークやたらめったら張るくらいなら普通に服着てくれたほうが漫画として見やすいんだが
最近知って4巻まで一気読みして割と気に入ってるけど
スレは生物学とかにちょっと詳しそうな人達にボロクソ言われてんのかなぁって思ったけど
そんな事は無かった。
最近とみに実感していること
キツイ日差しのなかで活動するには、風とおしのよい薄い布をすっぽり被った方が涼しいという事実
サバゲとかでつかう（らしい）、メッシュスカーフとかを首に巻いたり頭に巻き付けたりするだけで、かなりちがう
しかも日が陰ったり強風だったりすると、皮膚はジリジリと焼けていくのに寒い状況さえある
クソ熱い砂漠地帯にすむ人が白くてゆったりした服を着てるってのが、以前は納得出来なかったけど
暑いだろ、と
だが素材さえ選べば、乾燥する気候では着た方が過ごしやすい
オリツエサイド面白くなってきたけど続きはまた当分先かねえ。
>>159
ゴールとなる形質に対して、どのような経緯が必要になるか？
という思考実験で、ギリギリ物理学的にアウトではない解答を見ているネタだから
シャム双生児の事例をベースとすればアラクネとかケンタウロスをデザインできる、というアイデア
レッサーデーモンは見た感じ類人猿からの系統じゃないと思うんだけど
そうなるとシャム複合体(造語)タイプの突然変異が系統樹の枝を飛び越えて発現しているのは謎
ウィルス進化論の実例として、伝染病の一種だったのかもしれんが、「神様」による実験結果という展開も アラクネの怪力と体格が構造的に成立するのか？
とか思うけれど、2m超えのヒグマとか陸上生物の限界点がよーわからんから何とも
むしろ、攻撃的な思考で動物っぽく描かれているけど、レッサーデーモンがどうして貧弱な武装しか持たないのかも謎
防具と言えるのってチンコケースくらいじゃん
物を掴めるってことはかなり精密な工作が可能なはず
雨による体温低下を防ぎ、刺突に打撲といった物理攻撃を防御する障壁魔法「マント」
物品輸送量を大幅に増やすマジックバック「ズタ袋」
これくらいのスキルは持ち合わせていても不思議じゃないかと
オリツエとしては両者をぶつけるような真似はしなさそうだけど
居心地の悪いオサマ王国より居心地の良いゴブリンのところに定住しそうだし
ピエーロというストッパーが居ないとそれを阻止せんと王国側がなんかしそう。
ところで、なんというか、アレだ。
メイド達が涙目になってガクガクしてるの見てるとなんかな…
自分にはどうにもそういう性癖があるらしい。
まぁピエーロだったら下手に諍い起こすより、何処かでゴブリンランドと国交結んで技術提供受けたほうが
国益になると気づいて進言すると思うが
山羊さん死んだやつは生け贄になって超盛り上がる文化だし防具にそもそも需要が無さそう
アステカ人みたいだぁ……
我々は前に向かって脱出するのだ！
の頭おかしい日本戦闘珍族だって服くらい着ていたんだから、はっちゃけすぎじゃね？
世界には精霊と一体感するために全裸に羽飾りとボディペイントで横列歩兵に突撃する奴らもいるんだ
連載時の乳首隠しは同系色で塗りつぶしじゃあ駄目なのか…
リアルタイムで読みたいけどちょっと鬱陶しい。
>>175
快適に読みたけりゃ単行本買えって事だよ言わせんな ピンポイントでゴジラさんの光線が！
なお服を着てても乳首はうく。
あの世界、日本語とついでにメイドさんは流入したようだけど、ブラは伝わらなかったんだな。
KAKERUキャラは現代でも乳首浮きまくりだけどな
しかしメイドさん達はもう駄目そうね。
仕事でやってるって前提はどうしようと覆らないし
パーラちゃんも自己洗脳した上金まで受け取っちゃってるから本気で好きだと言っても
オリツエ君は笑顔で流すだけだし信用もしないだろう。
>>182
「金くれたから好き」状態だもんな
恋愛至上主義に諦めをブレンドしてこじらせたオリツエには、最悪の動機付け
この世界で一人という孤独を理解し、その上で「こんなに優しい」に惚れたことが伝わるといいな >>185
そもそも、もうあちらさんは子持ちで幸せな家庭を築いてるわけで、あとから来て好きです言われてもねぇ…… 真っ青涙目のメイドも可愛いし元気で幸せそうなゴブリンっ娘もかわいい。
オリツエに共感できるし前者が可愛いくてしょうがないんで何度も同じシーン見返してる。
我ながら性癖が結構アレ。（流石にリョナまでは好きではないけど）
穏便解決の鍵はピエーロだろうなぁ。
或いはクリムスビ合流
ゴブリン達は人間には見つかりたくないんだし、風呂場からすら見つからずに逃げられる
オリツエの技を習得したら、メイド達がいくら探しても会えないんじゃないかと
「情のうつった身内もいなければ～」
「始末や脅迫は本当に最後の手段」
ゴブリンを捕らえて人質という最悪の展開
あの国王がそこまで愚かかどうかはわからんが。
尻の辺りからパンパン音を出すのならいいんだけどな
なんつーか、見た目と態度だけ織津江な奴らが養護しまくってるように見えてキモいんよね
失敗するための性格なのになんでそんなにメイドを嫌うのかっていう
KAKERUにいいように感情操作されてる（そして感情操作されてるようじゃ青いとも思われてそう
メイド叩いてるとかじゃないんだよ。
ほぼ解決方法が詰んでるから今後が気になって仕方が無いんだよ。
涙目になってるところかわいいし。
自身の勝手な思い込みで不特定の相手に悪意ばらまけるってのも中々だが
創作物見て感情操作されるなって意見も結構キテるな
感情に訴えられない創作物に何の価値を見出せというのか
>>194
悪意？メイドに悪意垂れ流してる奴らに言ってくれよ、俺にはそれがとっても不快なので苦言を呈しているんだが
織津江失敗ストーリーは感情をマイナスに振られるべき所じゃないだろと思う。受け取り方がダメなんだよ
そこは「ですよねー、どんなにハイスペでも中身が卑屈キモオタじゃモテる訳ないですよねーｗｗ」って苦笑いで受け止めるのが正解だと思う
メイド憎しで処刑処刑言ってたのはちょっとヤバい
彼らは理屈で考えてそうなのだと言うだろうが、俺に言わせりゃ感情に理屈後付しただけに見える >>193
パニクるメイドさん、ゲロ吐くメイドさん、かわいいよな！ >>195
メイドがやり玉に挙がるのが不快だという君の感情は最大限尊重するとして、
自分の感情にそぐわない感情を持つ奴は出ていけという君の主張には疑義を唱える
そもそもメイドが憎いから処刑処刑言っているって言うのも君の感想(思い込み)だし、正解云々も君の感想(思い込み)だ
君が言うにはメイド叩きは感情なんだろ？
だったら君の感情で他者の感情を排斥していい道理は無いな メイドが心から許しを請うておりつえの奴隷になってほしいんだろ
ピェーロさんが一所懸命にアドバイスくれてたのに、ビビって拗らせて逃げ出しただけなんだよな
ここで強敵を克服していくのが少年漫画の王道ってもんだ
そのためには、特訓が必要だ！
メイドをチンポしごき穴にするまでオリツエの闘いは続く
>>198
そうだな、そういう理屈なら道理はないな
ならばどちらも感情論なのだしどちらも好き勝手主張すればよい
言いたいことは言わせて貰う、感情的なメイド叩きは出ていけ叩くな消えろと何度でも言う、メイドに批判的な意見を口に出すと荒れるから避けようという空気を作るように動かせて貰う
ﾜｯﾁｮｲでやるなら歓迎する、別に向こうを見ない訳でもないしカキコしない訳でもない
メイド叩きする奴をNG放り込めば平和になるから向こうの方がやりやすいのだ
そしてこちらのスレはそういう手順が不可能だから荒らして空気を変えようという訳だ、飛行機飛ばせば素知らぬ顔でカキコできるしな >>199
オリツエにそういうキャラになってほしくはないな オリツエはメイド達の属する共同体の外で童貞を捨てて守るべき捨てられない物を得たんだ
もう関わらないでやってくれ
>>201
君のその情熱がどこから湧いてくるのかは興味が尽きないが、スレ違い甚だしいので追及はしない
メイドの是非を巡って議論が起こり、その結果荒れるのは仕方がないとは思う。個々の感想だ。当然差異も出れば討論にもなるだろう
だが、君の「思うような空気になるように荒らして回る」という発言。これは悪手だ
君にとっての悪手ではない。君以外の全ての【メイド達に同情的な意見を持つ者たち】にとってだ
何故なら君という荒らしと同類と見做されれば発言力にも悪影響を及ぼすだろう
逆にメイド達に否定的な意見を持つものたちにとっては格好のレッテルになるだろう
そこで一つ提案なんだが、君が【メイド】及び【メイド隊の名前】をNGワードに入れるというのは如何か？
ワッチョイスレでメイド論になるたびにNGにワッチョイを突っ込むよりも容易で手間もかからない
そうすれば君はメイド絡みの話題を目にして不快になることもなく、逐一荒らして回るという労力を他のリソースに回す事ができる
他のメイドの話題をしたい者たちも君に荒らされずにメイド達の是非を討論することが出来る
一度真面目に検討してもらいたい >>204
居直って悪いけどおたくいわく感情論だからな、悪手で結構
飛行機飛ばせば発言力などどうでもよい、長文乙だが自分と相容れない思考を持つ者とは他の話題でも関わり合いたくないので単語NGは検討に値しない メイドよりもオリツエと働いてた職人が「また一緒に働きましょう！」って言った方がまだ戻って来てくれそうな気がする。
自身の感情は優先する、対立者の感情は言うのは許すが周りじゅうに迷惑かけてでもぶっ叩く、
そのことで苦言を呈されたら言論の自由を盾に自分の非は流しつつ相手を拒否、
効果的な対策は気に入らないから拒否。
控えめに言っても狷介な人格である。
最強の論客は相手の言説は一分たりと認めず何日でも論じ続けることのできる人間だというのにも通ずるか。
>>205
君の発言力、じゃないんだよ。言っちゃ悪いが君の発言力は既に地に落ちてるし、それは飛行機を飛ばせばどうとでも誤魔化せるというのも間違ってない
君と同じくメイド達に同情的な、でも先鋭的な君とは違いスレを荒らして相手の意見をねじ伏せたいとまで思わない人達が迷惑を被ると言っているんだ
私は君の主張は「自分の不愉快な話題を自分の視界に入れるのが許せない」だと判断し、先の提案をした
仮に提案通りにしてくれれば、そもそも会話の相手が君の言う「自分と相容れない思考を持つ者」と「そうでない者」を区別する判断材料が無くなるのだから問題は起きなそうなものだがそれでは駄目なのだろうか？
いや、駄目なんだろうな。で、あれば君にとって敵か味方かもわからない相手しかいない匿名掲示板って何なんだろうね？
「他の話題でも相容れない思考を持つ相手とは関わり合いたくない」と言うのが本心であれば、
自分と同じ思考を持つ同士だけを集めて閉じたコミュニティーで仲良くやるのが最も幸せなんじゃないだろうかと思ってしまうわ >>207
けんかいとか小難しい言い回し聞いたこともないな
ネットだし使い捨てのIDで悪ぶってるだけに決まってる、今日だけのキチガイを演じているのだ
>>208
だめなんだろうなと自己完結してまで長文カキコする意味なくね？
俺の発言力なんかどうでもいいし、他の奴の発言力なんかもっとどうでもいい
迷惑？掛かる訳ないだろ、アイツとは違うって言えばいいし
それでも同一人物だと言い張る分からず屋なんか俺以上に話にならないだろう、議論する価値もない もしかしてメイドって単語が出てくるだけでメイド叩き扱いされてる？
どうだろう
ここは間を取ってメイドもオリツエも悪いってことで
>>213
俺はそう思う、メイドに抜かりが無かった訳ではないし、織津江の対女性コミュ力は低すぎた >>214
そこは
「それが妥当なところですな」
だろ 泣いてるメイド云々の個人的な性癖は置いとくとして
国王はとりあえずピエーロの助言をちゃんと聞いていれば下手を打つ事はたぶん無い。
メイヤさんはピエーロの語りでオリツエがどういう人間か理解したろうし
職務に対する使命感や自分の立場もあるし（と言うと聞こえは悪いかもだが）
パーラちゃんは個人的に何としてもオリツエとくっ付きたい
円満解決すりゃ一番だがやっぱりオリツエが敵性亜人にこれまでに無い居心地の良さを感じてるところや
メイヤさんやパーラ以外のメイドが最早オリツエに恐怖を抱いてるところや
オリツエのオサマ国に来てからの三ヶ月の積み重ねがデカイ詰み要素。
ありゃ相当頑固なタイプだでよ。
下手にメイド寄越すよかピエーロや他の人のレスにもあるようにオサマ国の職人達を連れて交渉人として
ゴブリンの安全を保障した上で技術提供や
他国に移らない事を頼み込むくらいが落とし所と素人なりに思った。
何にせよオリツエサイドの今後が凄い気になる。
オリツエにもゴブリンにもパーラちゃんにも正常な形で幸福になって欲しい。
なぜゴブリンが敵性亜人なのか
それは人間（オサマ王国）と相容れず、共存不可なものか否か
それによりオリツエの態度も変わるし、オサマ王の出方もかわる
>>216
みんな現状分析と今後の展開予想を楽しんでいる
個人的な価値判断ではなく、オリツエの心情と彼の価値について論じていた
個人的な価値判断でのみ相手を攻撃していたのは自分だけだと気付いて欲しい オリツエが敵性亜人に囲われてあっさり種付け済みとか知れた時の王様とメイド達どちらの顔が青いか気になります
そういやメイド達は武人としてのオリツエは直接見てないんだよね。
ゴブリンとの大きな違い。
端的なところなら見たには見たけど評は「病的なビビり」だったな……
あれがメイヤさんの暗殺術じゃなく王国騎士団との真っ向な模擬戦とかだったら評価も変わってたかもしれない……
>>219
しかも全力で国力を爆上げ中
周辺のゴブリン別部族やその他亜人をも取り込んでたら、もう難攻不落だな
死の山脈がどの程度の要害になっているかは現時点では不明だけどね
オサマ軍は死の山脈まで行ってオリツエを「発見」しているわけだ
オリツエ並みの超人でなければ踏破不能というわけではないのだろう
なぜ死の山脈と呼ばれているかにも、興味をひかれるな >>219
メイヤさんは憤怒で赤くなるかもしれぬ
「ゴブリンは孕ませられてなんで私にはできないのよッ！」みたいな >>222
単に生物が生息できない…………訳でもないんだよなコカトリスいたから
更にそいつらの餌も居るだろうし >>218
お前にはそう見えたんだろうな
俺はそうじゃねえから >>223
どうしてエレクチオンしないのよーッ!!!! >>227
そういうこと
人それぞれで終わらすのは議論する価値がないということ
絶対に感情だけの奴が居る 考え方は人それぞれ＋感情だけの奴がいる＝敵性亜人って概念なんだろうな。
>>223
むしろメイヤさんはなんでこうなったかわかって自体に落胆するんじゃないかね。
自分らは上っ面だけ良い顔してたのがバレてたってのはわかってる一方で
ゴブリンは自然体でオリツエに好意を抱いてるわけだし。 問題はメイヤ、パーラ以外のメイド。
「ゴブリンとなんて…」「気持ち悪い」「やっぱり化け物」とか思いそう。
やっぱり考えれば考える程メイドを寄越す事に悪手しか見えてこない。
ここまでオリツエ＆ゴブリン上げ、メイド下げが続くと、王国側に逆張りしたくなるなw
つかオリツエの方に追われてる自覚あるのかね？
「十二分に元は取ったでしょうし」とか言ってるからもう関わってこないと思ってるんじゃ…
王様がメイドの成功最初っから期待してなかったら、騎士団強襲あるかも。オリツエ仕込みを発展させた武装付きで。
メイド オリツエの良いとこよりも悪いところに目が行った
ゴブリン オリツエの良いところしか眼中になかった
オリツエはなんでゴブリンとはよろしくやれてるんだ
人じゃなければ平気なのか
逆張り…とはちょっと違う気がするな。
オリツエも王国も悪い事はしてない。
上手く関係を築けなかっただけ。
作中でのメイドの描写は確かに良くなかったが。
じゃあもういっそ次スレからオリツエサイドの話題禁止ってテンプレ入れとこうぜ。
嫌で嫌で仕方がないんだろ？
【>>241専用】クリ娘【ダイスケオンリースレ】
これでいいよ いいなそれﾜｯﾁｮｲなしスレをダイスケ専用にしよう
うるせい、男は黙ってNGしとけ
アホに餌を投げてるおまいらも同罪だ
オリツエを更に追い込むプロットが浮かんでしまった
ゴブリン相手でも満たされなかったら？
そうなったら次はどこに逃げるんだ？無いよね逃げ場
そしたらまた一人になるだけじゃね
実際一人になろうとしたら偶々ゴブリンに遭遇して助けたらモテたってだけだし。
>>240
ゴブリン王国誕生、メイドざまぁみろの展開予想がやたら多いから、じゃあオサマ王国勝利に賭けるぜーって程度の逆張りだよw
まあ根拠なんてKAKERUが予想外しのﾌﾟｹﾞﾗ好きそうななのと
異世界技術のヒントだけでもトライ＆エラーでたどり着くをやるとしたらここかなぁ？ぐらいなんだが クリ娘おもろいけど、もっとサバイバル要素が欲しいな
生活が安定してくると最初の面白さが薄れてきた
ダイスケにスコップ剣ひとつ持たせて山奥に放り込んでみよう
あれだけ自信満々に持ち出したスコップ剣を使いこなすところを見てみたい
>>251
この機能いらねえ！この機能も無くても問題ねえ！って削げ落としていって
最終的に普通のスコップになりそう オリツエ編早く続き見たいけどダイスケ編はダイスケ編で
冷えたビール呑んで「一生分の幸運を使っちまったんじゃ…」って言ってるレッドキャップかわいい。
当初この世界の人間からは敵性亜人として抹殺対象だったのにすっかり馴染んでる。
ってまた涙目になってるシーンかよ
>>252
というか塹壕掘れて、かつ武器にもなるであって、最初っからスコップを武器にしちゃいけないんじゃ… いつも持ち歩く常備性と機能性ってことなんだろうな
メインウェポンはちゃんとあるって想定で
にしても、微妙だよな
わざとなんだろうけど
ダイスケ自身もあの剣を腰に提げながら、スコップで穴掘ってそうだ
フクロナガサとジョイントできる杖でいいかと思う
アレは失敗したなあという前振りだと思ってる
最終的には携帯できるスコップに特化するとかその辺りかな
そういう前振りだとは思うんだが、
それにしては作中で誰一人としてツッコミが入らないどころか疑問に思ったやつすらいなかったのが
メタ的に見てらしくないというか
ツッコミどころといえば今さらなんだけどレッドキャップの必殺技「弓引き投げ」
走行＋投擲＋弓のエネルギーを足して打ち出すやつ。
運動力学とか詳しくないんでうまく言えないが、あれ、弓と走行・投擲は別々で完全な合算にはならないんじゃ？
なんで投槍にしなかったんだろ？
>>258
止まっている自動車から時速100kmの矢を放てるとする(矢の速度が遅いのはわざとである)
このとき、走行中と棒立ちで矢の運動エネルギーが変わらないと仮定する
すると、時速100kmの車から前方へ矢を放ったら、矢は射手から見ると全く前進せず後退していく事になる
が、そんな事はないよね？まあそれくらいは誰でも分かってると怒りたくなるレベルの話ではあろう
時速100kmの車から放たれる矢は時速100kmの時の2倍のエネルギーを持ち、時速144kmで発射される(初速)
自動車には推進力があって矢には推進力がないから、矢は放たれた瞬間は前に飛び出すが
やがて自動車に抜き去られるか地に落ちるかするだろう
恐らくこの現象で完全な合算にはならないと錯覚するんじゃなかろうか
走り続けるレッドキャップと、弦なり腕なりからエネルギーを得た後は減速するばかりの矢
しかし発射した瞬間は間違いなく全てのエネルギーを合算した運動エネルギーを持っているはず
だから全ての動作によるエネルギーはそのまま加算してもよい
ただし、走りながら弓を引き、さらにぶん投げるという複雑な身体操作によるロスは熟練度によっては大きく生じるであろうね いっけね141km/hだった、なんで1.2^2の計算してたんだ俺
>>259
矢の初速は2倍だろ？
で、エネルギーは4倍になる。
何故かと言うと、まず、矢自体が初速100キロの運動エネルギーを既に持っている状態。
弓も初速100キロの運動エネルギーを持っている状態で、自動車に押されている状態になっている。
弓の弦を引いて放つ場合、弓の弾性に加えて、弓自体が車に押される力=弦を引きずる力が加わるので、
弦の地面に対する相対速度は2倍になる。
そして、弦の弾性で弓が後ろに下がる力も車からの力で前方向に100キロとなるように押される。
結局、矢自体の初速エネルギー、弦自体の初速エネルギー、弓の弾性のエネルギー、弓の反力を打ち消して弦にプラス100キロを維持させるエネルギーが矢に加わるため、
矢の初速が0で、弓の初速がゼロ、弦の弾力による反力は速度0になるように相殺で弦の弾性エネルギーのみが矢に加わる場合に比べて4倍のエネルギーを持つ。
車のエネルギーが弦のエネルギーに付与されるわけだし >>238
ゴブリンはぶっちゃけ素人だから。
思ってる事が包み隠さずそのまま顔に出てる。
メイヤさんの「私達プロなのよ？」は寧ろプロだから駄目だった。
いくら建前で営業スマイルしたところで毎日過ごしていれば人間嫌な本音がどこかしらで出てくる。
そう言う人達に囲まれて生活するって凄いストレスだろう。
愛されなくてもいいけど嫌われてるのが嫌だってほんとそれ。
ゴブリンはその真逆。
パーラちゃんは本気でオリツエが好きになった。
メイヤさんはオリツエの接し方の誤りに気付いた。（＋オリツエって実は凄い人なんじゃないかって気付きつつある）
他のメイドはオリツエに対して嫌悪感どころか恐怖心まで抱くようになった。
オリツエはゴブリンに心から受け入れられた。
王様からしたらもうほんと詰んでる状態だからどうすれば好転するか続きが気になって仕方が無い。 >>257
ちょっとした疑問やツッコミも今からじゃないかな 4巻読み終えてから1巻読んだら
何これ、別の漫画？ってくらい平和
>>259,>>261
なるほどなー、ありがとう。
走りながらクロスボウ撃ったり、車内から前に銃撃したからって矢や弾の威力上がんないんじゃない？ぐらいの認識だったわ ダイスケ側に比べてオリツエ側の性描写が惨たらしいな…
イチャラブモノ見てたら陵辱モノ差し込まれた気分…
オリツエ側大きな動きが出てきたから好転してメイドさんもイチャラブして欲しい。
（ほぼ詰んでるけど）
まぁつまりは早くオリツエ編続きを下さい
メイド達「ごめんね」
オリツエ「うん、いいよー」
これは不自然じゃないだろう
しかし
オサマ王「戻ってきてくれるよね？」
オリツエ「えー、やだー」
これもほぼ確定っぽいのがな
画像じゃよくわからんが、お化けレーキって金属製なんかな
木製の道具で大地に根を張った樹を無理矢理引っこ抜こうとしたら一番負荷がかかる箇所がバキッっていきそうだが…
アラクネの里の金属精錬技術ってどんなんだっけ？
西野「認めてもらうしかないんですよ、ホント。認めてもらうが一番しあわせですね。お前が言っていいんだ、とか、お前が必要なんだとか」
メイド「」
>>269
刃、鋤の部分以外は木製なんじゃないかな。
あらかじめ周りの根は断ち切るらしいし、人力だから無理に力をかけることもしないんじゃないか？ >>269
反対側が鎌になっていて最初にそっちで根を大雑把に切る 草なら鎌で切れるけど、木の根ならノコじゃないと切れなくね？
最初の数Pで説明してるじゃん
5t程度の負荷じゃ根は切れないと言う話かな？
メイヤさんからのオリツエの低評価の原因が自信なさげでオドオドしてるし
夜這いに来ないし誘っても乗らないから男として小さいだったけど
（見た目がキモいだけの男なら立場上何人もヤッてるだろうし）
それどころか人の心を読み安全区域よりも危険区域を選ぶ程の怪物で
パーラちゃんが察した「抱かないのは気を遣ってたから」ってのが上手く組み合わさって
今まで思ってた事も正直に全部話せば好転する可能性はありそう。
下の二人のメイドは理解を振り切って恐怖すら覚えたけど。
後はオリツエがどう受け止めるか。
あ、ピエーロの同行は必須な。
あとはも何も、最初からピェーロが言ってるようにオリツエが童貞を拗らしてるだけ
もしもヤリちん生活に溺れたとしても、心の童貞は拗れるばかりだろうな
「怖かろう…悔しかろう…例え鎧をまとおうと、心の弱さは守れないのだ」
>>274
支点の位置を可動化しておいて鎌で切る時もテコの原理で下から上に向かって5～10ｔの力で40cm振り上げるってことかな？なら出来そう
でも刃、鋤の部分以外は木製だとするとが毎回1～10ｔの負荷が木製の柄の部分にかかり続けるのよね… >>276
＞心の童貞
まさにそこ。
メイドさんは仕事でやってるけど
ゴブリンは仕事じゃなくて本来敵である筈の人間であるオリツエに心の底から惚れてる。
女の子から心酔される事で自信に繋がる。
コラムで敵性亜人であるゴブリンに馴染んでるっぽいし
ゴブリンとの交流で自己評価の致命的な低さは克服する可能性は大いにある。
オリツエの性格からして魔王っていっても敵性亜人の主要人物っていっても事を荒立てるって事はしないだろうし
後はメイドが職務じゃなくて素直にオリツエに高評価を抱けば円満解決する可能性はあり得る。
（オリツエはダイスケのレッドキャップのように人間と敵性亜人との橋渡しになり得る）
本当にオリツエ編は気になって気になって仕方がない。
次の話は出だしがダイスケとオリツエではなく一般冒険者だしダイスケとオリツエどっちのパートにもなり得る。
オリツエ編マジ先がきになる >>277
壊れたら抜根した木を木材にして取り換えればいい。 高い筋力、別稼働する多腕、低コストで強靭な糸、製鉄含む工作技術、etc…
こうしてみるとアラクネ、本当にチート種族だな。欠点は大食いなことぐらいか。
あとは男に惚れるとヤンデレ妻化して周りが大変なことくらいかな
うん、大丈夫だ
アーさんが男でいうとこの童貞こじらせてたのが面白い
アーさんは、非モテ嫌われ系ブサの未経験者じゃないだろう
自分から行かなくちゃモテるわけでもないフツメン系仕事人間
生涯妻帯せずに仕事ひと筋だったっていう系統の人
15で番見つけて30で孫の顔を見るのが普通な文化で15前後で何かあってそのままズルズルなパターンかね
アーさんが親死んだ時期はいつくらいなのかな
でも普通に婆さん居たよねアラクネ。
アラクネ基準じゃなくて現代人基準の。
熱出た際の対処法すら知らんのに健康に過ごせたばあちゃんすげえな
普通にひいばあさん扱いなんじゃない？
あんな過酷な世界じゃ人生僅か５０年でも不思議じゃない。
>>283
モカが現れなかった場合の景ちゃんか。 昔も60年70年とか生き残れたジジババはいる
ただ、ジジババになるまで生き残ることが奇跡的だった
だから昔話の魔女はババアのイメージだし、老人の歩行補助機である杖が魔法の杖になった
「人間五十年、下天のうちをくらぶれば～」という敦盛の歌詞を誤解して
昔の人間の一生は50歳って勘違いしてる人が結構いるけど
あれは「にんげんごじゅうねん」じゃなくて「じんかんごじゅうねん」と読む
人間界の50年＝天界の昼寝タイムって意味なんだからね！
日本の平安時代でも乳幼児死亡を弾いて寿命の平均取れば60歳ぐらいだったと言われているから
まあ過酷な環境でもそれぐらいは生きるよ
まあアラクネは戦闘民族だから戦死率が高そうだけど・・・
しかし人間の男と偉く相性、というか都合の良い種族だよな。
フィクションだからそりゃそうっちゃあそりゃそうなんだけど。
羨ましいわい。
いやぁでもアラクネの外見って相当歪んだ性癖なきゃキツいと思うぜ
>>293
個人的にはバッチこ… やっぱり最初はビビるな、実際に見たら
触れて慣れたら平気だと思う あれくらいの原始社会なら、女性もむだ毛処理なんてしてないと思うの
メイドさんとかお貴族レディーならともかく
つまり脇毛もっさり、アソコは未処理、顔にはうっすらとヒゲだろうな
亜人は遺伝子的にむりやり創造されたっぽいから、つるつるかもしれんが
どこまでならイケるっていうのは趣味嗜好だし言えんよね
レッドキャップ余裕でもマーマンダメって人もいるだろうし、その逆もまた然り
僕はどっちでもイケそう
キャバクラ感覚でアラクネ女性向けのホストクラブはありか？と考えたけど
痴情のもつれ=死亡（抵抗の余地無し）と思うとなかなか厳しいなw
イケるって人は二次元だからアリなんだろ
差別的なレスになっちまうけど、結合双生児とか見て「イケる！」と思う？
人間って平均的な容貌を好むらしいよ
たとえば美男美女というのも、顔の造作の配置が個性的で超越してるわけでなく平均なんだそうな
だから1万人の顔を重ねれば必ず美男美女になるという
せめて平均クラスほどでもイケメン偏差値あったら、ホストできる程度にストライクゾーンあるな俺は
39歳モデルのエロ本でも平気にヌケた
というか普通に売ってるくらい元々需要があるのか熟女
アラクネの喪嬢さんとか、意外と可愛いかもとか思ったり
平均的な容姿＝奇形遺伝子異常病魔などに侵されてない健常な個体って認識されるから、それが美人であると認識されるとか
ただし体格とかについては、戦場で勝ち残る筋肉はじめとして、暮らしやすさの指標となる突出性がある方がベターになることもある
これについては、時代での変遷があるけどね。
セックス気持ちよさそうなデカチンが魅力になる現代と、性欲に支配されない知的さを感じられる粗チン至上主義の古代ローマとか
デブ＝貧困と不健康の象徴な現代と、食料を十分に確保できて生活が恵まれている象徴の古代とか
>>302
ちなみに熟女はFANZA検索数堂々の一位だったそう
二位以下が巨乳、痴漢、人妻、中田氏、ギャル、爆乳、アナル、レズ……と続くって >1万人の顔を重ねれば必ず美男美女
その説まことしやかに言われるのを時々見るけど、そういう論文を書いた人がいても通説になってるわけじゃないし、個人的には絶対違うと思う
おそらくひたすら無個性な、可もなく不可もない「人類のサンプル」というべき顔、体型になっていくと思う
それを好ましいと感じるか、不快に感じるかの○×二択で選んだら丸になるだろう
でも男が見てもゾクッとする様なイケメンとか誰もが振り向くような美女とかには平均化だけでは絶対にならないと確信が持てる
>>306
説というか膨大なサンプルをモーフィング（中間補正する）したもの
生物学的にはヒトは自分と相貌が似てる異性を避ける傾向にあるので
「ゾクっとするようなどストライク」は中心点を挟んで、自分と反対側の点に位置する顔を好きになる傾向があるという
あくまで傾向であって個々人単位では例外も沢山あるだろうから、ふーん、ぐらいで聞き流してくれると >>305
熟女ってかなりドン引きな要望でも応えてくれそうな包容感があるよな レッサーデーモンって奇形のオンパレードっぽいけど、性的なストライクってどこら辺だろか？
せんせー、３次元女性の知識をご披露されても、無駄かつどーでもいいです。
KAKERU作品でキャラの顔平均をとったら、本気で区別がつかなくなる恐れはある。
書いてから気づいたけど、視覚とも限らないのか
発情期とか匂いとかスイッチは色々とあるもんな
KAKERUの漫画って、8割方は無駄知識ないと楽しめない気がする
んでも、前回のタオル地の編みかたとか俺もスルーしてたわ
あれ、地味に作画時間掛かってそうだよな
>>301
世の中にはいろんな人間がいるんだよ
それと正妻と遊び相手は別と言う考え方もある >>302
今の女性は昔より明らかに（見た目は）若いからな
年齢を16進表記にすると昔の年齢と同じ位になる「イメージ >>302
ホストって割とブサ…顔を売りにしていない人多いから、普通にできるかもよ
話術は必須だけど >>318続き
黒瀬陽平 @kaichoo May 23
> ほんとそれですねー 作者の「論破したったww」的欲望を満たすために使われるキャラクターが不憫ですよ、、
白江幸司 @ttt_cellule May 23
> あ、魔法少女プリティ☆ベルですか。これ知らなかった。
黒瀬陽平 @kaichoo May 23
> これも、途中からネトウヨマンガになりますよ レッテル貼りしかしてないようなのは気にしてないだろ
ネトウヨとかいう便利な自己紹介してくれてるじゃん
苛つくのか？
逆にネタとして登場させ笑かしに来そうだが出せそうな漫画を連載してないからなぁ……
ネトウヨ言われてイラつくくらいならもうとっくに作風変えてるんじゃない？
左翼には耳の痛い主張も多いけど、今の政権も遠回しに批判してるよね
愚民から脱しても辛いだけだわな
>４巻乳首見えロン毛眼鏡っ子
>クリ娘4巻16ページの子なら
>大江山流護身術道場の睦月だろ？
この作品ってこれと同じ位エロハードなの?(クリ娘単行本しか見てない)
4巻の１６Pのシチュっていったいどういう状況なんだろ…w
>>330
いや、大江山は各連載のなかでは一番緩いよ
護身術のテーマ上痴漢とかは多いけど、セックスの描写にならないので緩い >>330
護身術はエロ少な目(変態は居る)
毎回痴漢に襲われている主人公の睦月が傘でも鞄でも何でも使って相手を頃してでも我が身を守る大江山流の道場に通い護身術を習う話。
クリ娘のあのシチュは単なるイメージ映像です。 この人の思想ってテンプレゴリゴリの仮想敵を作ってるのがいかにもシャドーボクシング感強くてな…
本質的な意味で相手の主張を理解してない/理解する気がないのに上から目線なのがひっかかるというかズレてる感の元なんだろうなあ
いや、KAKERU作品って基本的にアンチテーゼだからそれは当然じゃん
正統派で中庸のものが読みたいならKAKERU作品にそれを求めてるのはズレてるよ
まぁなんだ、
はやくオリツエの続きが見たい。
王様は「強固な絆を作れ」とは言ったが「連れ戻せ」とは言ってない。さて。
あとゴブリンっ娘エロシーンは大体笑顔なんでかわいい。
>>334
真芯を食ってないからアンチテーゼになりきれてない感じすごいんだよなあ
殴ってる方向に人がいない独り相撲だからいまいち話題にもなれんのだと思う
別に論壇に登場する必要は全くないんだけど論客には向いてないよね >>337
まあ、信者を獲得して洗脳しようとするなら、もう少しシナリオに沿って自然にキャラを行動させる事でメッセージ性を出していけばいいんだろうけど
作者本人の語りたがる癖が出てきちゃうから、そこがちとクドくなる印象はあるねｗ
あとはもうちょっとストンと落ちるような語彙力があれば・・・とは思う
でも個人的にはそういう癖の強さも魅力だと感じてるので 反論すべきテーゼのほうが確立されていないだけじゃん
戦わないでいれば平和になるとか
相手を制圧するのが護身術だとか
そういうのは詐欺かよく言って気休めの宗教だろ、としか言ってない
そんなお手軽なことじゃ無くて「正しい」解決策なんてないんだぜ、という指摘は誠実だと思う
「正しい」正解がある「はず」だから、それを提示できないのはおかしいとかの考えって
お手軽でもいいから何か解決策チョーダイ。くれないなんてヒドイとか駄々こねてるようにしか思えないんだ
と書いて
そういう層を刺激して金を稼ぐのが正しいプロの姿なのか
社員のやる気を搾取して精神論バンザイと非難されてもシリーズ続けてる下町ブラック企業を描いた作品とか。むむむ
KAKERUの論調見てムキになってる人がいたなら
KAKERU的にはしてやったりなんじゃない？
痛い漫画に見えるがどうでもいいと流せるのが普通の人
見過ごせずムキになるのはどこかしら心当たりがある人
世に出してそれを買ってくれる人がいてそれで生活出来る
問題無いな
ここは一つイタカさんに「お前の『歪み』はそこだ」「お前は今『わかりたくなくなった』んだ」と延々説教wしてもらおう。
タウラでもいいぞ。
天空だと…誰だこのポジション？
ぼんやりした輩に物申したキャラは各作品いるけど、アプローチが複数パターンあるからなー
輩相手に余裕のあるイタカさん
おやつ扱いのルラとナイトメア
アホやなーくらいに思ってるミルココやココセやタウラ
余裕のないイエロー
ディアボロもわかっているヤツではあるけど、わざわざSEKKYOUしたりは
しない(聞いたら教えてくれるけど)し
ルラは神もどきには4000年間説教し続けたけど、他の相手だと「馬鹿だけど放っておこう」スタンス
でも、ことごとく読みが外れる芸風
美雪には燃やされるし
彩香は想像以上に手に負えないし
カッコつけて兄貴の前に出たら捕獲されそうになるし
捨て駒として送り出したレウィはイタカを蹴散らすし
とにかく、うっかりポジションだから人に説教してる場合かとw
更新予定の日付載らないね
プリベルの後継の新作の書き溜め作業が優先なんだろうか
一応今日って事でいいんだよな…
休載されるとマジ困る（オリツエが遠のいて）
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数分の作業でできますのでお試し下さい 新キャラのw 新キャラの名前だけで腹が痛いw
素晴らしい人間病を見せてくれそうだ
オリツエのストレスがマッハ！
新キャラなんか面白い名前してたっけ？
普通の名前に見えたが
護衛がわざわざついてるということは貴族かなんかが道楽で冒険者してるんだろうな
さぞ高潔な目的でゴブリンを襲撃してきたんだろうなあ・・・
>>360
ノーブレスさんとオブリージュさんだね
ノブレス・オブリージュで「貴族の義務」みたいな意味になるんで、さぞ高慢ちきなんだろうなあと オリツエ意外と早かったァ…
両サイドに冒険者来てるから合流も近いか？
>>362
組み合わせるのか！
気づかんかった
ありがとう プリンシパリ国とかまた宗教国家みたいなめんどくさいの来たな。
オリツエなら見殺しにはしないだろうが両者とどう交渉するかね？
そして友好関係を築けたらますますオサマ王国詰む。
今までの流れだと頭部が人間じゃない奴はみんな類人猿以外から進化した人種だろうし
まずコミュニケーションが取れないだろうなぁ。
そしてミノ編あっさり終わった。
ケンタロスのとこでもっかいはさすがにくどいからやらないかな？
お貴族様で話転がしそうな流れだし
混血児は母親の種族になるルールから人間女を攫ってくる展開予想は除外してたんだけど、
今回普通に出産用って言ってるな
ゴブリンはルールの適用外なんだろうか
オリツエをすんなりと受け入れてたり出産用に捕獲したりすることから、種族と言うより国家間の敵対感情に近いんだろう
だから人間を見殺しにするのは忍びないと訴えても効果は薄そう（理解が難しそう）
まーためんどくさそうな人間国家との接触が、両パート共に来ちまったな
プリンシパル＝重要な、主要な、なのか？
そんな国のノブレスオブリージュとか、めんどくさい予感しかしない
8人でゴブリン討伐＆消息不明の貴族ってことで捜索隊が編成されるかも
エペラーン帝国も、アーヴェ神とか宗教が出てきたし名前からして帝政だよな
封建社会で魅力的な技術をもってる周辺村落とか、触手を伸ばしてくるだろうな
ついに人間世界、しかも自分の勢力をった状態で人口が多い国家が絡んでくる展開になったな
合理的に考えれば見逃す選択肢がないってのがどうしようもないな。まだ口封じして埋めてしまう方が理に適う
オリツエがノーブレスに諦めろと伝えて、逆上したノーブレスに暴言の限りを尽くされてオリツエの心が砕かれて
「ああ、なんて人間は醜いんだ」で【人間】のサブタイ回収とかかなぁ
オリツエが実はドＳでどうとでもできるノーブレスたちを前に生まれて初めて本性が露わになるとか
うーん
オリツエの甘さが『出てしまう』なら、自分が引率しての人質返還交渉だろうな
交渉材料は相互不可侵
しかし助けられたノブレズたちは「こいつゴブリンに取り込まれた男です」とか、感謝もせずに“告発”しそう
オリツエの魔王化まっしぐらだな
もう一つの可能性としては、冒険者には『消えてもらう』
しかし殺すには忍びない
なのでオサマ王国へ預ける
見返りはオリツエの技術供与の復活とゴブリン村落への不可侵、または所領安堵
ダイスケがレッドキャップ助けた時のように理屈つけて人間とゴブリンを仲裁するんじゃないのかね
オリツエは元々一人で山にこもる決意をしていたときも人助けは別で、助けた相手からの報酬にも期待しないってスタンスだったし
まぁ、人間の女側が余計なことしてオリツエの魔王化が進むルートもありえるだろうが
プリンシパリ公国に第1話のモブ腐女子登場！
…とか
クリ娘コミックス2巻を読み返した
人権貴族リーンは「帝都」から来たんだな
ダイスケ側の街案内で、リーン再登場はありそうだ
エペラーン帝国なのか、べつの帝国の帝都なのかは不明だが
近隣に複数の帝国があるってのも物語的にはごちゃつくから、きっと同じ国なんだろうな
ノーブレズ開放は悪手だよなあ。
本人たちの裏切りはもとより、予想通り貴族階級なら親のほうがもみ消し・抹消に動くだろ。
オサマ王国に渡してもゴブリンが冒険者を返り討ちにしたと理由が分かると、潰しにかかってもおかしくない。
じゃあオリツエが「諦めて孕みんさい」と説得wできるとも思えないし
家畜扱いされるのをも割り切ってみていられるとも思えんしなあ。
最後のコマ考え込んでいたけど、オリツエ、また胃が痛みそう…
>>378
オサマ王国と帝国の位置関係とか含めて、そろそろ地図欲しいな >>379
どっちにしろゴブリンが人間の冒険者を返り討ちにできる武力を手に入れた時点で、
オリツエが今回の人質に何もしなくてもいずれ人間の国家との衝突は必至だと思うよ
あとはそれをどれだけソフトランディングさせられるかじゃね？ 名目上ではオリツエが奴隷として受け取って悪い扱いを避けるってのはあり得そうだけど
オリツエ視点だとメイドに囲まれてた時の生活の再来だし
貴族なら家族が黙ってなさそうだしオリツエ編はどっちに転んでも悪い展開が付いて回るな。
>>378
帝国っつうからあの人権屋のお坊ちゃん再来はありそうだと思った。
ダイスケ見て身震いする感じで。
しかしああいう世界観だけあって（たぶん）狭い範囲で色んな国がごった返してるな。
異世界転移モノってダンバインくらいしか知らんかったけど先が楽しみだわ。 サブ主人公には特に鬼畜な傾向あるからどうだろう
彩香ちゃん、イエローちゃんとか結構曇らせ展開多かったし
少なくとも今回の件に関しては襲ってきたのは人間側からだし、小規模な戦争行動とも言える（傍から見れば下らない）紛争に首を突っ込んで自分の価値観だけで調停者気取るのもなあとか色々葛藤してそう
既にゴブリンの文化に恩恵をもたらして自身をガッツリ組み込ませているんだから自分基準の価値観だろうが意見しても良いんだけどね
難しい状況でも一人で抱え込んで正しくあろうとする人物だから、結果的に歪な形に持っていってしまうんだろうなあ
しかし、実質2本の異世界転生ものを描いているようなものなのに、並行させながらそれぞれ違う味でどっちも面白いってすげーわ
>>372
国の名前からして人間病をこじらせていそうだよな ああ、なんでゴブリンがヒューマンの女孕ませる（＝ヒューマンが生まれるのに）のか理解できたわ
ゴブリン達にとって産まれてくる赤子の種族いかんに関わらず赤子は群れを構成する新しい仲間に違いが無いんだな
おそらくは、ゴブリンの群れの中で産まれ、ゴブリンとして学び、ゴブリンとして育てば、見た目が違うだけでしかないって考えなんだろう
必然、その子供は人間病にも性嫌悪病にも罹患してないのだから
オリツエがゴブリンの集落に来た時点で人間の奴隷が居なさげなのが気になるね。
ゴブリンは実は卵生も可能でメスが出産用家畜の腹に卵を仕込んでオスが種付けて借り腹に使うとか？ｗ
借り腹っーか、ジガ蜂かエイリアンみたいな感じだとホラー
痛くないけど、体の中で動き回るのを感じるとか
ゴブリンの種族にガッツリ迎え入れてもらって頼りにされてるんだからゴブリンを皆殺しにしようとする勢力とはやり合うしか無いね
いずれは〝魔王〟として〝勇者〟クリムとやり合う運命
ゴブリン村にとって人間は今回のミノタウロスみたいなものだからな。ノーブレスの他の仲間はちゃんと殺してるだろうがコイツらも生かして返すなよ
>>375
もしくは国側もゴブリンを人質に・・・と思いましたけど「一匹残しとけばいいか」て思いこんで
「目の前で一人殺して本気度を見せる」ていう禁じ手やらかして決定的に破綻させる未来も見えるんで・・・ 何にしても人間病って単語が出た上で次回のサブタイトルが「人間」てのが不穏極まり無い。
オリツエが捕虜二人を穏便待遇して二人が裏切るなんてのも普通にありそうなのがな。
あとやたらめったらヤリまくってるから性病って概念が無い漫画なのかと思ったけど
今回出てきたね。
亜人種の里単位だと性病とかでも普通に全滅の危険あるもんなあ
プリベルは10年で完結か…
1話が長いとは言え月単位で待たされるのに
オリツエは区切りをつけずずっとあの状態が続くと胃にしんどい。
10巻しないくらいでサッパリ完結してほしいなぁ。
テルマエ・ロマエみたいに。
ノーブレスちゃんは人間の善意とか信じてそうだけど、タチが悪そう
こっちが正しいから助けられたのであって、ゴブリンに与する人間は害悪だから敵、とか
助けられた恩との葛藤はしそうだが、結局は邪悪な存在だから滅べってなりそう
オブリージュさんは、もう陵辱で壊れてる感じ
ゴブリン側ってだけで、たとえ人間側に返還されて生還しても、オリツエをどう判断するかという場で「ひぃぃぃ！」とか狂乱してオリツエ有罪の流れを作りそう
オリツエの風体がゴブリンハーフと思われそう
20数年前に攫われた○○村の女性が陵辱された結果の子、みたいに
異世界オリツエか
人は外見が９割…
「僕は、僕はゴブリンじゃありませんっ！」
ここのスレ民はホビットとオークしかいないから大丈夫だよ
ノブレスオブリージュっていう名前が気になるんだよなあ・・・
嫌な予感しかしないｗ
本体・分体いるから複数形あながち間違いじゃなかったんだなあ＞ディープワンズ
ちょっと読んで見てここ来たんだけど
最初からメイドの性格が悪い感じに描いてるからね
オリツエの話はメイドの心の中の性格の悪さがエスカレートしていったね
それで全部捨てて山に行ってメイド長と全財産あげたメイドが王に呼ばれて
オリツエが人の心の中も読めるのがメイドも分かって
メイドとはもう幸せに暮らせない感じだね
ゴブリンに捕まってる貴族も助けたら裏切りの分かるし
メイド「あなたの子は産みますがお手を煩わせません」
ゴブリン「誰の子を産むのかしっかり自覚させる」
営業とガチの差よ。
メイドの性格は合理的に描いてると思うけどな
メイドの性格がいいとどうなってたと思うんだ？
メイドの性格が悪いとは思ってない。
描写が悪い。
子供産む云々は対照的に描かれてるなー、と思っただけ。
ただ、ツメが甘いって思うところはある。
ピエーロが「そりゃあ自分を嫌う女ですからきらってはいるでしょうが～」のところで
パーラちゃん「そんな…」って顔してるし。
何とか和解して欲しいんだよなぁ。
でも和解ルートが全然見えてこない。
単にオリツエがときめきメモリアルを期待した申し出に対し
王国がソフトオンデマンドを提供したというすれ違いがあったのみ
メイドが悪いわけではない
>>400
エモノです（グロンギ脳）
>407 ＞メイド「あなたの子は産みますがお手を煩わせません」
オリツエさんの世継ぎとか次の世代の異世界人の知識を受け継ぐ者とかですらなく
「性行為の結果生じた厄介者」と認識している感がひしひし・・・ >>411
メイド達「何でオリツエ様の頭の上に黒い球(爆弾)が付いているのでしょうか？」 ツメが甘かったのはオリツエも一緒で
最初からピエーロに「変な期待をしちゃいけません」「娼館に行かれてはいかがぇしょうか」って進言されてるのにスルーだったし、
自分でも「失敗した」って思ってたんだし
「やっぱメイドさんはいいです」じゃダメだったんだろうか。
メイドの立場が悪くなると思ってそのままにしてた？
オリツエはゴブリンとしてたから
ゴブリンがオリツエの子孕むからもう国には戻れない
王の命令でメイドがオリツエに会って説得しても無理
オリツエはメイドと暮らしてた時より幸せそう
国がゴブリンの村を攻撃してオリツエが守って戦う
>>414
せっかく頼んでつけてもらった美人のメイドさんだしさあ
ギリギリまで諦められないよね オサマ王国には戻れないけど言葉通り受け取るなら
王様は「タイシ・オリツエとの強固な絆を築き上げよ」とは言ったけど
「タイシ・オリツエを連れ戻せ」とは言ってないんだよね。
まぁほぼ後者の意味なんだろうけど。
>>399
異世界おじさんはオークかゴブリンだかに問答無用で見なされていつも殺されそうになってたな この人の言う「人間病」、一理あると思うんだけど、人間が自分たちが特別な存在だと思いたがるのは古来から地域民族問わずあるわけで、そういう必然性を無視しているところがどうかと思うんだよね
人間が宗教を発明せずにはいられなかった背景を無視して「宗教など病だ」と言い切ってしまうのに近い感じ
人間病の根本にあるのは「自分たちがただ生まれて死んでいく多少知恵をつけたケダモノではなく、自分たちの心や命そのものに意味や価値があって欲しいと願う気持ち」なんじゃないのかな
現実的、合理的判断からずれるものだとしても
感情を持ってる以上合理的判断だけで生きていくのは無理だからな
それをすべきなのが政治家なんだろうけど
亜人たちは昔から人間病になることがなかったのか、克服？したのかは気になるところだ
メイヤさんとパーラちゃん以外は
これまでの「仕事は出来るブサメン」評価から「魔物、妖怪」カテゴリになってマイナス振り切りじゃないか
その他のメイドをどう教育するかだね。
上っ面で笑ってても通用しないってわかったけど
オリツエの事は敵に回したくない。
「聞いてない」（アーアー聞こえない状態）
「げえぇぇぇ」（おう吐）
メイヤさんは失敗を雪ぐ機会を得、パーラは想いを遂げたいと思っているのでオリツエの側に行きたいと志向しているが
ほかのメイドは、処罰されないだけありがたいって感じで、もうオリツエには関わりたくないんじゃないかな
オサマ王が「首をはねる」ことを検討している時点で、メイドさんには落ち度があると見られているよね
座敷童的な妖精を例えにだしたピエーロさんは、ほんとうに命の恩人だよなぁ
頭がよくて世智長けたキャラの描写が、これほどまでにうまくいくのも珍しい
メイド自体は悪くないんだけど描写がほんと胸糞だったから早いとこ円満解決して欲しいんだよなぁ。
完結するまでこの漫画知らなきゃ良かったって思ってるくらい。
そんなの聞いてないの子はメイドっつうか
オリツエのストライクゾーンがわからないからとりあえず入れといたくらいのメイド候補生レベルの子だからな。
（作者のpixivアカウントに投稿されたプロフィールで年齢が伏せられるくらい低年齢。因みにメイヤさんは24歳）
他にもその程度の未熟なのが投入されてそう。
人間なんだから好き嫌いはあるよ
オリツエは、自分が言い出した待遇だから撤回しにくい
メイド達は、仕事だから辞退しにくい
お互いにもっと意思表示できれば、ここまで拗れることなく穏便に配置換えできたのにな
ちなみに実体験から言うと
人って自分を嫌悪する、または侮ってる感情ってのにはけっこう敏感に気付くものだ
これは相手が無学文盲の老人でも、肉体労働者でも、身体障害者でも同様
経験から、気付くし気取られる確率は高い
もう一つ
人って自分が安全だと思っている状況下においては、嫌悪感が相手に伝わったと確認できるまで伝え続ける生き物だ
「首が飛ぶ」という危機感も、オリツエのあまりに穏やかな態度で麻痺したのだろう
不幸なすれ違いだが、結果は悲劇的だったな
やっぱりオリツエさんは魔王になるのかねえ
もうメイヤさん達のとこには帰りたく無いみたいだし
別バージョンの展開を考えてみた
オリツエ様すごーい、抱いて！
ここ、いいかもしれない
あ、何か話してる
オリツエ様って、きもいよねー
うんうん、ほんとー
がーん！
上げて落とされたら、俺なら耐えられない
上げてたし抱いてくれってのはずっと言ってたんだよ。
パーラちゃんは強硬手段に出たけど。
でも内心キモいってのが同時進行してるってオリツエにはわかってたんだなぁ。
正直、好感度-15%って「こいつといてもあまり楽しくないな」ぐらいで、
「キモい」「絶対ムリ」まで嫌ってるとは思ってなかったな。
「死ぬほど嫌がる」「見られるだけで不愉快だわ」て思ってるのはオリツエであって、メイドがそこまで言ってる描写ってなかったよな
メイドのオリツエに対する心象で一番酷かったのってメイヤさんだと思う。
それでも「ジョボい男」とか「あー、今日もこいつの相手しなきゃいけないのか」とかだけど。
ただ相手の心象を読んでるか読んでないかだとやっぱり全然違うよね。
心理学のレベルが現代日本とは全然違うんだろうけど
メイド達は国賓を甘く見過ぎてた。
まあぶっちゃけ一定レベル以上の文明圏で内心まで含めた全面的な好意得るなんて
宗教団体の教祖にでもならない限り無理だろ
オリツエが好意を得られる云々じゃないんだ。
メイドは客商売なんだしオリツエの心象を読もうとしなかったのか？って事なんだ。
当然簡単な事ではないが発想自体が無かったのか？っていう。
こう書くとまたメイド叩きだとか言われそうだけど
メイド達はオリツエと和解して円満解決して欲しいと思ってるよ。
オリツエ優しすぎるからメイドが調子乗った感じかな
凄い大金をもらったメイドがいたけど
王様はそのことを言ってほしかったな
王様「お前はオリツエから金を盗んだらしいな」
メイド「あれは頂いたのです」
王様「なぜオリツエがなんの見返りもなく莫大な金をメイドである
お前にあげるのか？ありえないだろう」
オリツエが現れて「そのメイドはいつも悪態をついて私の悪口ばかり
それにお金まで盗まれました」
メイド処刑
メイドとは和解できないからこんなでもよかった
今はゴブリン達と幸せで楽しそう
いやそれキャラ崩壊……というかオリツエにはそんなことする動機がないよな
殺意があるのならそんな回りくどいことしなくたって普通にオリツエの一声でメイドは処刑だろうし
キャラ崩壊っていうか偽オリツエ現るみたいな展開だよねそれ
>>453
人は鏡とも言われるし
オリツエ自体がメイド達を無自覚に嫌っていったしそういう事なんでしょう >>419
人間病の説明のとこでちゃんと、自分は自分であるから（自分にとって）特別なのであって～と言われてる
自分が自分（たち）を特別視すること自体は悪いことじゃない
周りも自分（たち）を特別視すべきだという勘違いが人間病 恵まれた現代から過去の宗教トラブルを見ると略奪や征服するための理由付けする道具にしか見えなくなるけど
当初はとんでもなく過酷な環境下で群のモラルを維持する為の必需品だったんだろうね
KAKERU世界には無学は居ても馬鹿は少ないから群の統率に宗教なんて不要になるんだろう
いろいろ書いてるけど作新の主題がモンスターだから
もう一人の主人公が別のモンスターを担当しただけだよ
オリツエの捜索に諜報部向かわせてたけど
メイヤさん自身諜報員として動く事があるのか。
プロフィール見るとポンコツっぽいけど。
こりゃあ捜索中ゴブリンに捕まったとこでオリツエ再会コースかね。
>>441
知的生物の中での選民意識って事？
なんかケダモノと神があったとしたら人間はどのあたりに位置すると思う？みたいな問いかけを主人公にしてなかったっけ？（中間とか神に近い位置とか答えたら人間病）
自分としてはそのイメージでいたわ（形而上学的な特別視みたいな）
そもそも形態も性質も文化も違う複数の亜人たちとなんで同一言語喋ってるんだろ
あれだけコミュニケーション可能だったら害獣としての殺戮にも抵抗が生まれるし、相互理解を試みようとする動きだって出ると思う
話の都合といえばそうだけど、割と無理ある設定よね（理由も用意されてそうだけど） >>445
言語は古代に転移してきた異世界人が持ち込んだ共通語。
そしてそれでダイスケやオリツエが普通に会話してる。
（共通語が通じるって明示されてるシーンがある）
つまり日本語。 吊るし斧の方は一目でわかるけど、弓支え斧の方はどういう原理で省力化出来てるのかイマイチわからん
人が下げる方に力加えて、その反動で斧が上がるように思えてしまって、もうちょっと解説欲しい
子供作ったほうがやり逃げするリスクが減るってそうなのかな？
中絶資金さえ渡さずやり逃げするクズも少なくないイメージなんだが
「俺の子を孕め！！」なんて単に征服欲を満たしたがってる男が言いそう（あるいは漫画などで好みそう）な印象
繁殖上の一定の合理性はわかる
違う違う。
子供作った方がとかじゃなくて子供を作る行為であるという自覚を持たせる事が重要なの。
征服欲を満たしたがってる男が言いそうってのも正に価値観の違いであって
オリツエも同じ考えだったから言うのをちょっと躊躇ってた。
クリ娘のメイドの話の感想、考察は叩きのつもりじゃなくても「メイド叩きだ！」って発狂しだすのが偶に居るから言葉選びに本当に神経使う。
メイドの件は実際オリツエが悪い
ピェーロはくどいほど忠告してたし
自分も絶対に分かってる
お膳立てされても、そこに満足できないんよプロの童貞は
てかピエーロの忠告に従って素直に風俗で童貞捨てておけば良かったのにな
オリツエはやれることは全部やっても受け入れられなかったからもはや一人で山にこもるしかないって
考えていたけど、全然やることやってない
娼婦で童貞捨てたとしても
それはそれでキモいって思われそう
あいつら全員娼婦みたいなもんだから、そうは思わんだろ
メイド視点で見るとハイスペックキモチビがピエロ肝いりの娼館で童貞捨てた結果娼婦に入れ込みだすと妊娠一時金やらがパァになったり自分達の価値に傷が付く可能性があるから止めざるをえない
自分達にハマらせて価値を証明しなければならないのだ
王からしたら娼婦を召し上げて夫人にして国家に帰属させればいいんで完全にメイド側だけの都合になるが
オリツエの子を孕んだら前払いで国から金貨100枚貰える。（メイドの月収は確か金貨6枚。700枚稼いだオリツエは…）
まぁそんだけ金が貰えるけど自己洗脳するレベルだったんだなぁ、パーラちゃんは。
まあオリツエも今や「歴戦の勇士」だし、頭でわかっていても征服欲を言語化してしまったことで何かありそうな気もする
>>457
万が一にも嫌悪の感情を見せてはいけないという健気なムーヴだったんや…
なお結果 ストレートに家族のためにお金必要なんですって迫ったほうがまだいい結果になったかもしれんなぁ
>>453
実際、二十歳こえてヤりたい気持ちはあってあそこまで据え膳用意されてるのに
「嫌々されるのはちょっと…」とか言われたら、はぁ？って思うわ。
北方謙三の「ソープに行け」ってもう３０年以上前なんだな ブスにお前誰とでもやるんだろと問われ
いっぱいペロペロしてあげるからおいで
と即返せる男の偉大さよ
校長かな？
しかしあの世界三つ子の結合双生児が種として安定するレベルで大量に産まれたって事だと思うんだが
昔の異世界人が何かしたんだろか
実は昔の異世界人はクリ娘を作るために過去に転移した大科学者ダイスケだったんだよ！ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
みたいな。
上位機構とやらがクリ娘上等・過度な科学技術死すべしな神もどきなのかもしれないしそうではないのかもしれない
「好かれてないと嫌」って言ったら夢見すぎかもしれないけど、嫌々されるのって
権力を笠に着たレイプみたいなものだし…
いくら本人たちがいいって言っていても、誇り高い人間なら抵抗あるに決まってる
でしょ
そこ責める人とは根本的に価値観が違うとしか…
はっきり意思表示して己の望む方向へ交渉できるダイスケとの違いだな
甘酸っぱい意見に、オジサンドキドキしちゃう
興がのったんで大多数からキメエと書かれるのも構わずに長文書いてみる
汚れてしまった大人にとって、恋愛ってのは妥協なんよ
なんで俺はコイツ選んじまったのかな？
そしてコイツは俺をなんで選んじまったのかな？
好きって感情の奥底にある打算に関して、それを汚れた大人は肯定的に受け入れるしかない
そう妥協しないでいると、コイツは俺の稼ぎだけが目当てなんだとか、俺はコイツの身体だけが目当てなんだとか、ネガティブに捕らわれ続けていっちゃう
稼ぎだろうと身体だろうと、それをひっくるめて最終的に好きって感情は生まれてくるものなんだ、という妥協ができなければオリツエみたいにアッサリと相手を見限って捨ててしまう
だからマーフォークのイルカとカナ姫の「恋愛」をオリツエ出奔直前にブチ込んで来てるんだな、と考えてる
数多のイルカの妻にとって、それは立場にまかせてレイプされてるとも受け取ることもできる
でもイルカもオジサンもクリムスもそれをアッサリと否定している
それをオリツエは自分の事になったときに、妥協することができなかった
そういう意味で童貞こじらせてんじゃネーヨという話になる
思い付く限りの性能を持たせた上で、作者はとんでもないハンデをオリツエには与えてる
「それはそれ！」「心に棚を作れ！」
昔の人は良いこと言うもんだ
メイド長を一目見た時に感じた自分の性欲を信じれば良かったのに
>>463
女だけ連結するアラクネ自然発生して定着するに無理あり過ぎだな そういえばアラクネ女みたいな価値観の女が住む国？町？が今の地球にもあったね
祭りの期間は一人で男が歩いてると襲われて罵倒されながらレイプされるから必ず複数で行動しろってガイドは言うんだけど常連観光客でもつい単独行動してしまうとかいう
>>465
下心ありでメイド欲しい、の時点で権力を笠にきてレイプできる相手を用意してくださいと言ってるようなもんだと思うが。
そんな立場の相手に、心から僕を好きになってください。それまではどんなアプローチも拒否します、だからな >>472
つまり本人の、自身の望みの自覚がないままにオーダーしちゃったので間違った料理が供されて、
「これじゃあないんだ！」と店を飛び出た形か。
……いやほんと、ピエーロさんの言うようにさっさと済ませておくべきでしたなあ。
逆にこのまだ曖昧だった望みを具象化できるよう伝えるにはオリツエのコミュ力も、
そして相手方の文化レベルもまるで足りておりませなんだな。 オリツエは嫌われてなければ好かれなくても良いってスタンスだぞ
ダイスケ式最強の剣とオリツエ式最強の剣も対照的で面白いな。
全部乗せで使えるのか使えないのかよくわからんダイスケ式と
スマートに斬る事に特化したオリツエ式
ダイスケ式はオリツエ式を経由した結果と言うのも興味深い
オリツエ式は強度的に大丈夫なのか不安になる
ギミックあるとその分脆くなるよな
>>477
技術的な現界はあろうが、伝統的な武具は合理性を追求した結果としての構造を持ってるからね
例えば日本刀の柄も、鮫皮（エイの皮）で滑り止めをして柄糸の中に和紙を挟み込んだして実用に資するように作ってる
オリツエの逆さ長巻は、抵抗のあるものを相手に数回使用したら接続部がガタガタになると思うわ
スパッと切れるウチはいいだろうが、それでも骨を切ったりすると接続部に力がかかる
バネを縮めっぱなしの収納もあるし、数年単位でノーメンテでの使用ってのは出来ないだろうな 日本刀ベースって時点で結構な頻度のメンテが必要なんだろうけど視野には入れてると思う。
ドラゴン斬った後さりげなく刃を磨いてるし。
あとゴブリンがタイシの作った連弩で云々言ってたし
リピラスとかリピットの上位互換の武器作ってそう。
オリツエは領主で王に土地もらって偉い立場なのに
メイドたちから卑下されてメイドと暮らしても居心地が悪いから捨てて
オリツエが大人しいからメイドたちがつけ上がって増長して
いじめと同じでなにも言わないと調子になるからな
オリツエの気分でいつでもメイドなんか処刑できるわけなのに
オリツエ優しいからな
王もメイドを斬首でもしてとか言ってたけどメイドには自分たちの
立場を分からせたほうがいいと思った
作者がメイドを助けたかったら処刑の寸前にでもオリツエが助けて
お前たちは服着らずに犬として生きろとかいろいろ選択肢もあるしな
その辺はピエーロが「ガツンと言ってやれ」的な事言ってたけどね。
メイド達はイジメっつうか内心嫌ってたってだけで何もしてないし。
ただね、客商売なのに客であるオリツエの内心読まな過ぎ。
オリツエが優しかったんでやっぱ甘く見てたんだろうな。
まあオリツエも自分からシャットアウトしてるんだけどね
最低限の接触で仕事場に逃げ込むって生活してたから
メイド長は逃げられた時にそうしろよ！って嘆いてたな
言う位なら丸ごと捨てる程度の環境でしかなかったのか……と理解してたけどこれも違うよね
控えめ控えめで生きてきた陰の者にとってはそれはすげーハードル高いって事を分かってない
まあ今までの接待相手に自己否定感にまみれた超人なんて居ないだろうから仕方無いんだけど
多分職場までついてきてたと思うぞ。
技術説明会のシーンで竹の水鉄砲で遊んでたメイドとか
オリツエ式の弓の説明を受けてるメイヤさんとか。
>>467
「カナ姫は里のために好きでもないキモいおじさんの妻になろうとしている」というのは
カナの本音を理解できなかった幼馴染や周囲の人間の勝手な思い込みで、カナは普通に
イルカ様の事が好きだったよ
イルカやオジサン、ダイスケが否定したのはそういった思い込みの方で、アレは立場に
まかせたレイプではない
>>472
いや、なんでメイドを欲しがったら全員に嫌われる事になるのｗ 鏡突きつけたメイヤさんが何をしたかったのかよくわからん。
「お前不細工だけど自信持て」て。
意図としては自己批判でメンタル削ってから自分が女から見て魅力的に映るように改造してやるという一種の依存、洗脳
それがメイド長の想定外にメンタルギリギリだったので破綻
>>487
「自分を客観視しろよ。駄目だろ？」
これを理解させるための想定問答だった
「いいところをみてほしい」って言う態度だけど、いいところ見せてないだろっていう
このあとに
「わかった？じゃあどうすればいいのかを考えて、訓練しようか。まずは…」と続くはずだった
しかしオリツエの劣等感をあまりに刺激しすぎて、あとを続けることを躊躇してしまったためにオリツエは出奔
結果的に
「おまえ、そんなんだから（私たちに）嫌われるんだよ」
と突きつけただけになってしまった >>486
イルカとカナの「恋愛」と書いてあるんだが ブ男好きのメイドを用意すれば良かったのにな
王様の失策だよ
話に聞いただけで、実際はどうか分からないけど
こんなブサイクは自分くらいしか相手にしてあげないだろう
といった優越感混じりのブサカワ好き女子は結構いるらしい
考えてみると美女と野獣が一般的にラブストーリーとして需要がある事からも説得力がある話かなと
もしかすると、こんなブサイクに抱かれちゃってるっ！
というM気質もあるのかな？何割か
>>491
まさか趙有能で外見以外は完全無欠で自分の価値も分かってる男が、劣等感の塊だってのには気付きにくいわな
しかしオサマ王も、メイドさん達がその『趙有能で完全無欠な』国賓に対して『下に見る』なんて盲点だっただろう
自分が当然の様に感じている価値観、状況がメイド達とずれていたね
一国の責任者と個人に過ぎない人間との、優先順位のズレというか
作品は違うが、幼女戦記のなかでも「当然のことをいちいち確認して共通認識を構築する」ことを、主人公が賞賛する場面がある
有能な人材、任せる、縦割り、役割分担などにはメリットも多いが、こういう空隙ができる ルンペンにレイプされる願望とかはそれ系だろうね
あとは安心するとか、ブスだと純粋にSEXを楽しめるとか、そういうのはよく聞く
相貌失認症ってのもあるな。人の顔がおぼえられないから美醜はどうでもいいやつ
まあそれは諜報員として役立たずだろうから論外だろうけど・・・
作者が好感度%表記しちゃってるから無い話だけど
メイドの心の声は全てオリツエの妄想だったりしてたら…
王様はオリツエの有能さ、敵にした時のヤバさに十二分に気付いてたけど
それをメイドに共有してなかったのは失敗だったな。
>>495
「古い常識に囚われている者の思考を新しい常識で塗り替える」としつつ
「新しい常識に囚われていると古い常識で動く対象の状況を正しく把握できない」と主人公が認識する場面もあったな
これはダイスケサイドで時々見る オリツエが男だったからゴブリン♀で懐柔できたけど
もしオリツエが女だったらゴブリン達はどうしてたんだろう
流石にお礼で繁殖用家畜にはしないよな
ただ単に宴会して終わりだったんだろうか
ゴブリンと人間は価値観が違うから、じゃそろそろ乱交パーティ始めますか、ささお好きなのをどうぞ、となってたかも
さすがにオリツエ（女）が断って、微妙に気まずいまま別れるかな？
ヤリサーで処女を捨てる喪女のエロ漫画のようにビッチ化したら笑うがw
そういえばお前らアラクネ版の彼女、ダイスケで自信つけてヤリマン化してたりしなかなw
…ある意味あれがオリツエ女版か
ヤリマンというかマンに現代人並の需要がないからなアラクネ
じゃあ人間相手にするかといっても不潔なガチャ歯デブスだし相当なマニアか菩薩しか相手にしてくれないだろう
大輔が最初に出会ったのがアラクネ版おまえらだったら
あれが正妻になってたんだろうか
>>504
アラクネであることが愛されることの大前提になっているが
ふつうに好みの子を選ぶと思うぞ
若い子が好みの男だって、温泉で混浴に入ってきた数人の熟女がいればその中から「あの人だな」とえり好みするわけだし
かといって関係が出来ていても、若い子にチャンスがあればそっちに走る男もいれば義理立てして熟女を抱き続ける男もいる
ダイスケは亜人関係なく現実世界で中学生だったころからハーレム志向だから、ファーストコンタクトがブスな娘でも抱くだろうがいまほどの正妻的立場は無いかもしれんね
ダイスケが恩恵を一方的に与えうる立場だから、ダイスケの不興を買うような妻達の主導権争いは起きにくい
亜人ヒロインは、みんなあまりにも理性的だしな
オリツエの従兄のような、オンナを愛することにかけては博愛主義で自分の負担は負担とも思わない性質なんだろうな
仕事あるのに呼び出してきてウゼェ、とか思わないんだろう
現実社会でも、付き合ってしまえば便利な男だったろうな（別のオンナから誘われれば浮気する可能性はあるが）←致命的欠点 >>502
あの娘はなんだかんだ言って、自分で踏み出せたからオリツエより安心
クリムスに感謝しつつ誰か好い人見つけられるんじゃないかな 性に開放的な種族が多いけど
処女幕が無い種族が多かったりするんだろうか
オリツエ従兄はオリツエとメイドの関係、何かいいアドバイスできたのかなぁ
むしろオリツエ従兄の性格でメイド達に接してたら…
別の意味で修羅場になるかもしれんが、好色なダメ貴族扱うみたいにメイド達も対応できたのかな？
かえってその方がやりやすかったかも知れん
オリツエは勘が良過ぎなんだよ
凡人なら内心嫌われてようがモテモテ気分で手を出す
そういう男がオサマでは標準だったんだろうな。
だから気を使い過ぎるオリツエが小さい男だと思われてた。
ていうかゴブリン娘相手と同じで、心からH目的で迫られたら逃げれないタイプのヘタレだろう。
「いくら必要なんです？」
名探偵オリツエの真骨頂だったな
途轍もない洞察力と、それに合理的な説明を見いだす論理構成力
特殊個体としての能力の高さに加えて、考え得る可能性や要素の引き出しは情報重視の家伝の教育の成果か
メイドチームは、諜報戦、心理的駆け引きで常にオリツエに破れ続けていたことになる
敵対者ではなかったのだけどな
オリツエ、ピエーロさんの言うように辛かったのだと思う
優秀すぎると、議論のとっ始めに結論を述べて、ついていけない凡人に一笑に付されてバカ扱いとかの経験がたくさんあるから
大学である程度は知的レベルがそろった人間に囲まれて、ようやく能力に対しての承認欲求を吐露することが出来た
だが、いくら能力（そして善良な心根とそれを実行する人格）を示しても、その価値を認めない集団に囲まれていてはむなしさが募るばかりだったろう
ID:73eSt7Auがメイド下げ、オリツエ持ち上げすぎでちょっと怖い
いったい何が彼をそこまで語らせるんだ
>>513
メイドは常人よ？
オリツエは特殊
相対的に見て、メイドは下に描かれている
ところが作中の意識ではメイドはオリツエより（人として）上という意識だった
ただすれ違っていたという事象への考察で、なぜメイド下げをことさらに指摘されるのかが分からんな オリツエ編がきっついんでダイスケ編がどうでも良くなってきてるけど
ダイスケ編もオリツエ編並に重くされたらおれの胃がヤバい。
差し詰めダイスケ編は箸休めってとこか。
ダイスケ編が重くなるとしたら
帝国の冒険者パーティーはアラクネ村の技術力の秘密を守っても
レッドキャップの時の貴族のお坊ちゃんが皇帝に進言してて
街に行ったらダイスケ一行が捕らえられる
or技術を得んと帝国がアラクネ村に進軍するとか？（何せ帝国主義だし）
>>515
ダイスケは「腹をくくる」決断することあるんで・・・帝国がアラクネ村に進軍するとかやると
帝国へ「禁忌」をそうと分からないように教えて帝国側が自滅させるよう仕向けるとかしそう
当然、多くの人間が巻き添え食らうわけだけど「この国はないほうがいい」「意思疎通出来ても理解し合うのは不可能」と断じたら
躊躇なく非情な決断を下す予感 そんな都合よく、自爆テロとかに「使える」ものなら「禁忌」なんて呼ばれないと思うんだが。
現実的に考えても、話だけで禁忌技術の使い方と有用性を理解できるほど優秀な人材が
禁忌のことを何も知らないとか普通あり得ないだろ。田舎のアラクネでも知ってたのに
>>514
漫画内で明言されていないオリツエの家事情や大学生活への謎妄想
オリツエすげーだけ言えばいいのに敵じゃないけどの言い訳してまでメイドを引き合いに出すのがちょっとな…
まあ個人の感想で書き捨てだ。気にしないでずっと考察続けてればいいよ むしろ本編で気になるのはなんだ
デュラハンの生態くらいしかないぞ
そのうちダイスケのほうも追い詰められて、オリツエと合流してからの無双パターンかな
オリツエもゴブリンとやってダイスケっぽくなってきて
メイドたちとの生活より充実して良かったなと
オリツエのことを嫌いって思ってるメイドより
ゴブリン達のように自分のことを好きって思ってる子に囲まれてるほうが
心が読めるオリツエにとっては幸せだろう
メイドは王様に処刑？されたくないから必死でオリツエを説得すると思うけど
メイド達がオリツエの件で処刑されるようなら
ピエーロの言う通り悪感情がオサマ王国にも及ぶ可能性もあるし
そもそも自分を嫌ってた女が死のうがオリツエとしては知ったこっちゃない。
無自覚とは言えメイドがオリツエを嫌ってたより遥かにオリツエはメイド達を嫌ってた。
しかもオリツエは人の心が読める。
本当に円満解決の手段が詰んでるんだがメイヤさん何か策があって任務を引き受けたんだろか。
鍵はパーラちゃんとピエーロだとは思うが。
あとなんかTwitterで「ピエーロはオサマの人事に見切りをつけてるんじゃないだろうか」って言ってた人がいたな。
>>520
デュラハンはアンコウの雄雌みたいに体を持つ雌と頭だけの雄みたいな関係だろうな >>524
そんなんだと思うけど
地獄先生ぬ～べ～の作者の漫画で居たな…
頭と体で別々の生き物のUMA 首が長くて透明 かもしれない
メリットとかは知らないw
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=66853077
メイヤさんこれゴブリンの捕虜になってオリツエに
「オラッ！孕め！」って言われてヒイヒイ言って喜ぶ奴じゃねえ…？
パーラちゃんはパーラちゃんでオリツエの元に居たいだろうし
二人とも捕虜になって変な方向でハッピーエンドルートじゃ…
しかし、なんだ、綺麗な公式エロ絵なのに全く有難くない…
メイヤさんはナイフ突きつけた時に岩と錯覚する程のオリツエの腕力を知ったわけだし、
「鞭が何かで叩いてくれ」って指示されてたし仕事ぶりも見てるから
オリツエが自分より優秀である事に気付く機会なんて幾らでもあった筈なのに
やっぱ第一印象かぁ。 KAKERUのpixivエロ絵見てる人ってほっとんど漫画には行かなそう
なんていうか営業が下手な人だ
不意打ちの腕前と自分の色香に自信があったんだろう
正面切って戦えば勝てるべくもない武人でも、閨に誘い込んで仕留めた経験すらありそう
いずれにせよ「これ（現状）で不満はないんだろ？」という軽視はあったろうな
嫌いじゃない、女性にとって普通の人間があれほどの知的な活躍をすれば、通常は好感度は爆上げだよね
いつ裏返るかってのを楽しみにしてた読者が多かったはずだけど
同じことをしても同じような反応が返ってこない
↑
ひと、これを差別という
恋愛シーンでは現実でもままあるし、多少はやむを得ないといえるくらい自然な感情だけどね
度が過ぎれば、やっぱり差別なんだよね
なんかね、クリ娘のメイド自体嫌いじゃないんだけど
やたら胸糞に描写されてるのがね…
エロシーンも仕事でやってるって前提があるし…
そりゃ不細工だから多少の差別はね
ゴブリンは顔で判断しないからいいよね
>>526
それはろくろ首だw
頭部は胴体に埋もれているけど、ヒューマンとの接触用にダミーヘッドを持ち歩いてる説を提唱。
読者サービス用に喘ぎ声は腹話術でw
死を予言するという伝承を再現できるかわからないけど、もし伝承通りなら敵性亜人なんじゃ… メイヤさんはオリツエは力もあるし隙も無い事は知り得たし
仕事っぷりもわかってるのにオリツエを甘く見てたってのもアレなんだが
王様は国一つ相手に出来る実力と自信を持ってるって事わかってたんだから
「アイツ敵に回すとマジヤバいから気をつけて」って最初に釘刺しておくだけでも幾らか違ってたと思うんだよなぁ。
つまり一番のドジっ子は王様。
結局、オリツエ様御免なさいと泣いて謝るまでメイド達は毎日繰り返しヘイト向けられ続けるんだな
王に集められた喜び組と生活というスタート地点がオリツエの望み(異世界で活躍すればモテると期待していた)から剥離していたとも言える
ゴブリン達みたく性接待やら妊活やらを言い含められず最初にクリアな状態で出会い能力を示されていたらなあ
>>534
すまんがメイドを叩いてるつもりは無い。
ただ、和解方法が行方不明なんでどうしてもメイド的にネガテイブになりがちってだけで。 まぁ、なんだ、オリツエ編は早いとこメイド達と円満解決して欲しい。
ほんと本来のテーマであるダイスケ編がどうでもよくなってきてる。
うへぇ…
前の方から読んでたらメイド崇拝？メイド叩きアンチ？みたいな人がずっと粘着してるのね
しかも叩いてなくても言葉尻を捉えて横から発狂する徹底ぶり
少し気になったんだけど
>自分と相容れない思考を持つ者とは他の話題でも関わり合いたくないので単語NGは検討に値しない
なのに「メイドの話題が出たら荒らしまくって空気を変える」っておかしくない？
>メイドに批判的な意見を口に出すと荒れるから避けようという空気を作るように動かせて貰う
結局メイド以外の話でその「自分と相容れない思考の者」と会話してることになるよね
だったらメイドの話させて気に入らない奴NGした方が嫌な奴と会話しなくて済むし、そもそも「自分と相容れない思考の者」がこのスレに存在してる時点で、そいつらを完全シャットアウトするにはここから出ていくしかないと思うんだけど
というかワッチョイスレ行けば？あれはそのためにあるんだと思うよ？
オリツエ「なるほど、そのまんま「価値観が違うから」でしたか。」
>>539
おれはずっとオリツエ編が気になってオリツエとメイドの話ばかりしてるが
どっちにもいい気分になって欲しいってのが本音だぞ。
ただ、解決方法の一つがメイヤさんの高望み&マゾヒスト設定から
ゴブリンに捕まったメイヤさんが自ら好んでオリツエの奴隷になるってのと
オリツエが好きなパーラちゃんもオリツエの下に居たいだろうから二人ともゴブリンの集落に収まって
取り敢えずは歪んだ形ではあるがオサマとの絆を作るってとこしか見当たらない。
ゴブリンは完全にオリツエを信頼してるから
オリツエが悪いようにしたくないと言えば多分悪いようにはしないだろう。
オリツエの「善良」が何処まで抑えられるかだね。
メイドはオリツエにら対する好感度か-20%だったのに
オリツエはメイドに対する好感度がら-85まで振り切ってるからね。
しかも無自覚ってのはデカイ。 >>541
まあそりゃ当然だね
ただ「メイドの話題で自分と相容れない思考の者が存在するだけで不愉快」って人はどう足掻いてもいい気分にはなれないよ
しかもその人が「不愉快な奴を黙らせるために荒らし続ける」という解決方法を取り続けてると、当人だけでなくほぼ全員がいい気分にはなれないのでは？
彼がワッチョイスレに行けば全員がいい気分なれるのにな と自分は思っているんだよ オリツエが歩み寄るというか、変わる方向性はないのかな？
たとえば群れの中で力が弱いから卑屈になって女からバカにされているゴブリンをみて
「あれは昔の僕だ」「あんなふうだったから皆に嫌われていたんだ」って気づいて、再開したメイヤさんたちと頭を下げあうとか
今、ノーブリス達の前で「うーん」ってやってるみたいに
メイヤさんと再会したときも「うーん」ってなるのは勘弁してほしいな
残念ながら「自分で」NG登録、「自分で」ﾜｯﾁｮｲに出ていく、というある意味スマートなやり方については
「自分がいい気分になれないから」拒否ってるのでね……
極論彼は世界の王様なんだよ、彼のために彼の望むように世界は振る舞うべきだと考えている。
だから彼の望む結末というのは、自分の主張が全て認められて反対意見を口にした人間は
己の非を悔いて土下座してみせるところまでいかないと満足はしないのだ。
どっかで見た人間性だね？
>>541
好感度-85%は衝撃だったな。最初は+-0どころか＋方向だっったろうに
メイド達は少しづつでも上がっていたけど、オリツエは下がる一方なんだよな
いきなりじゃなくてメイドみたいに小出しに情報出てたらまた印象違ったんだろうか
例えば風呂場乱入のときとか、裸見れたのはラッキーだけど逆ﾚｲﾌﾟとか勘弁、好感度-15％とか
笑顔だけど不快感が見え隠れしています、毎日-5％とか パーラはオリツエの稼いだお金全部もらったから
それがなかったら今も他のメイドみたいに嫌いで好感度低いままで
お金もらったから好きになるってのもオリツエからしたら嫌だろう
メイド長は王様に命令されてオリツエと友好関係というか説得
しないと自分の命がヤバイからオリツエに対して好感度が上がった
わけじゃないしメイド長は自分が処刑されないために必死でね
オリツエに会ったら泣きじゃくって縋り付くけど
心では思ってないからそれをオリツエが読んで哀れに思って
命は助けてやるんだろう
メイド長が暴走してオリツエの子供孕んだゴブリンの命を奪ったり
するようなの期待してるけどね
それでも…それでもオリツエなら
きっかけはお金かもしれないけど、今本気で自分を愛してくれている。と
そこまで読み切った反応をしてほしい
まあ、それ出来たところでゴブリン達との板挟みは何ら解決されないんだけどな！
オリツエが檻に細工して夜中に逃げろと言い ゴブ女に見つかって殺害
魔王化ってないかな
お花畑貴族の派閥がゴブリンにも人権と保護を！とかやってオリツエに売り込む展開もあったりして
オリツエは合理主義者だからそもそも逃がすという非合理な選択をとるとは思えないかな
ゴブリン達への裏切りだし、それが齎すものは人間との戦争ってわかってるだろうし
プラスの方向に取るとメイヤさんは処刑されるって事については
ピエーロの進言でそこまで気にしてはいないと思ってる。
ただ、自分より優秀な男とじゃないと結婚したくないと高望みしてたけど
そのせいで婚期逃してた（この世界においては24歳で既に行き遅れらしい）が
実はナメてかかってたオリツエが自分より優秀な男だった。
しかもM女なんで「オラっ！孕め！」で喜んじゃう。
ああ、自分で書いてて思ったが
多分メイヤさんはオリツエが自身無さげ以前に男を見下す癖が付いてたんだな。
オリツエはS男になるより、幸せイチャイチャセックスのほうが好きなタイプだろ
>>554
そう。
だからメイヤさんはなかなか夜這いしてこないオリツエにイラついてたし
尚更噛み合ってなかった。
イメトレのときの「結婚したい、男に抱かれたい理想の女像」がメイヤさんだったけど
あれオリツエ視点かと思ってたけど実はメイヤさん視点だったんじゃないのか？
オリツエとしては無自覚ながらメイド達をすこぶる嫌ってたわけだし。 >>544
オリツエは何一つ悪くないんだから歩み寄る必要ないだろ。
>>539
メイド崇拝確かにwwwどう考えても悪いのはオリツエを馬鹿にするメイドのほうなのにやたら噛みついてくる。
円満解決望むレスもみんな>>512とか>>547みたいにみえてるんだろ。 どう見てもオリツエも悪いよ…
童貞はそれすら理解できなくて自己肯定のためにオリツエを擁護するんだろうけど…
オリツエは悪くはない
ただひたすらに難儀な奴なだけ
こじらせて暴走しかねないのが頭の痛いところ
オリツエが童貞拗らせてるのもそうだが
嫌がる相手とはヤりたくねえよ。
レイパーかよ。
もうほんと何度も言ってるんだが
メイド達は詰めが甘かった、描写が胸糞だった、円満解決の道が見当たらないってだけで
メイド自体悪いとは思ってないぞ。
メイヤさんは作者が結構前にpixivに上げた設定で
歪んだ形で円満解決の道が見つかりつつあるけど。
アレか？メイドは神！オリツエは絶対悪！って言わなきゃダメか？
ゴブ娘に「孕めぇ！」とかできるようになったし、オリツエは確実にレベルがあがってる。ピエーロの言う「訓練」を実地でこなしているわけだ。
どれだけ変わったのかは、檻の中の裸の女を前に冷静さを保ってることからもわかるな。
一旦人里離れて時間も経つし
ゴブリン達に熱烈歓迎されて気分も和らぎ冷静に考えられるようにもなれたろうしね。
メイドの裸見て逃げてたときとは大分違う。
こう見るとピエーロの言う通り誠心誠意頼み込めば
王国に戻る事は無くとも友好関係は結べるかもわからん。
ただ、オリツエは前線に出る事は無さげだし
再開するとしたらノブオブみたいに捕虜として捕まってくるくらいしか見当たらないのがね。
あの二人がオサマ出身ならもしかしたら…っていうのはあるが実際違うし。
でもメイヤさんは作者の設定的には捕まってオリツエの奴隷になった方が幸せなのかも。
こりゃあメイド叩き禁止スレを分割せざるを得ないな。
現状メイドのオリツエ対策が悪条件しか無いんだもん。
スレ立てていいけどdat落ちさせるようなことするなよ？
みんな読んだ感想言ってるだけで
メイドを叩いてるとかそういうのではないと思うけどね
数多くある異世界ものの過疎スレで分けても仕方ないだろう
つまりこれがリアルのクリ娘ってことだ >>570
頭が人間じゃないやつはこの作品だと類人猿以外から進化した人類だね。
類人猿以外から進化した人類で類人猿から進化した人類と交流のある種はいるんだろか？
リアルに居たらかなり楽しそうなんだけど。 というか、ワッチョイスレ設立の流れがそもそもオリツエメイド論争の果てだったし
ワッチョイスレ出来てからメイド崇拝者達がこぞって持論を展開してたんだがな
なんで今更こっちに戻ってきたのやら
ワッチョイ好きは管理好きだから困る
このスレにいる限りカオスなのは受け入れるべきやな
>>575
ヘイトがあるかどうか。
メイヤさんは落とせばM奴隷直行ってのは作者の公式設定。
今んとこ円満解決の道がこれくらいしか見えないんだ。 principleには原理、教義という意味もあるのね
もう、めんどくさい宗教的トラブルに巻き込まれる予感しかしない
principalと語源はいっしょなのね
エペラーン帝国の冒険者達が言及したアーヴェ神は、安倍首相についてのネトウヨ表現がもとだよな？
こっちはこっちで、ややこしいのかな
メイヤさんは初出の時は妙齢のお姉さん感があったのに、だんだん童顔になってるから困る
KAKERUキャラの欠点だな・・・自然にまかせてるとロリに寄る
>>573
だよな、ここ数日もう出尽くした話題で延々ループしてる
俺もその罠に引っかかってるがwww
>>576
なんでそんなに円満解決にこだわるのか。もうそんなの無理だろ
オリツエはいったら鬱と人間関係こじらせて富士の樹海にいきなり失踪した新入社員みたいなもんだろ
連れ戻しはどっちも不幸にしかならないのはわかりきった話
つか、何人かは解決策も見えないままネガティブ思考をぐるぐる巡らせてるリアルオリツエになってないか
どっちも悪くないんだ言ってる裏で無自覚に好感度-85％までいってるだろ オリツエの良いところはたくさん出るけどメイドの良いところって誰も出さないよな
嫌な相手でも仕事と割り切って覚悟を決めてるのは評価すべきだろ
いや、めっちゃいいことだろ
自分の仕事に置き換えて考えてみな
俺は全然出来てないけど苦手な人でもちゃんと接したいと思う
>>585
メイヤさんに限っては堕ちたらドＭなのは実に良いところだ >>573
そりゃあ即NGされて誰にも相手して貰えなくなったからじゃないのかな
スレを荒らして気に食わない意見を封殺しようっていう思想の人間だもの
>>587
他人を騙して諜報するのが本職なんだからそれが出来なきゃ話にならないだろ…
国で随一の天才外科医○○さんの凄い所→医師免許持ってる！！！
みたいなレベルの話だぞそれ >>588
だが眼鏡をはずしたのはNGだ（イタカさん系好き）
現状メイヤさんを堕とせそうなの度量と能力持ちはピエーロさん、イルカ様ぐらいか？
ハードル高えな、おい。 オリツエの隠れた実力を知った今密かに落ちてるんじゃなかろうか。
作者曰く能力はオリツエの方が上だけどヘタレ。
ヘタレだからナメてたら実はヤバい奴だった。
まぁ、連れ戻すって道は無いだろう。
ゴブリンの安全を保障して友好関係を結ぶってのが落とし所だろう。
ていうか現在進行形のストーリーについて考察するのがそんなにダメなのか…
>>587
>>585
そんな下手したら日本の一般人でも出来そうなことが国王お抱えの凄腕暗殺メイドメイヤさんの長所なわけないじゃん流石に可哀想でしょ
メイヤさんならそんなゴミみたいな小さいこと吹っ飛ばすような長所が沢山あるんだって
作中では全く描写されてないけどもっと凄い所いっぱいあるって
意図的にメイドがボロクソに描写されてるから描かれてないだけでさ
もしかしたらこれから出てくるかもしれないし、出てこなかったとしても存在はしてるって少なくともメイヤさんには 仕事とは言え汚っさんとも笑顔でヤれて
しかもそのまま暗殺まで持ち込めるってのは
かなりすげーと思うんだが
>>591
言葉が足りなかったのは申し訳ないけど
メイヤさんの長所がそこってむしろメイヤさんのこと舐めすぎじゃない？
実際めちゃくちゃ凄いことだと思うけどさ、医師免許も嫌な奴と嫌な顔しないで付き合える精神も
ただ肩書きに比べると見劣りするというか、だったら「国王に認められている超凄いメイド」の方がよっぽど良い所だと思うよ 24歳のメイヤさんが行き遅れ設定だけど
ローティーンぽいオルワちゃんでももう結婚出来る歳なんだよな
しまった。イルカ様なら堕とせるかもと書いたがメイヤさんはイルカ様的にアウトだw
むしろオルワちゃんがドストライクかw
イルカ様ってカナにボロクソ言われてるけどニコニコしてる度量の大きい人だよね。
>>591
ごめん、質問に答えてなかったね
その「メイドを認める気」っていうのが「メイドを褒め称えて崇拝する」って意味なら残念ながらその予定は無いよ…
メイドを褒め称える気もオリツエを褒め称える気もないし、どっちが優れてるとかもどうでもいい
漫画的にこの先の展開は気になるし考察は読むの楽しいけど
「メイドすげー！何よりも神！マンセー！」ってするためにスレに来てるわけじゃないから
さっきのは言葉通り「いや褒めるとこそこ？」って思っただけ
ただ、メイド崇拝くんの発言が完全に矛盾してるから、彼の頭の中でどういうロジックが繋がってるのかは気になってる 取敢えず世界地図と貨幣設定の詳細知りたい…
時々艦これ(アルペジオ方式)鎮守府転移クロス妄想してるんだが
WW2艦艇でクラーケンをマジで対応できるか心配になってきた…
貨幣はオサマでは金貨一枚が日本円で10万円てパーラちゃんの話の時に説明されてた。
まぁ、つまりはオリツエは数ヶ月そこらで日本円にして7,000万円稼いだわけだ…
オリツエ着きのメイドの月収は金貨6枚、オリツエの子供を孕んだら金貨100枚
>>600
世界地図は欲しいな
ぶっちゃけサシヨイ村とラァの里の位置関係すらわからんw
そして艦これクロス妄想で、自分はドリフターズ連想したわ
クラーケンに立ち向かう「多門丸」とイルカ様のおっさんツーショットww
>>599
>585からの流れが「メイドすげー！何よりも神！マンセー！」に見えるならもういいよ…
メイド崇拝君ことならメイドマンセーのレス見落としてたかな、どのレスのこと？そしてそれは本当にメイド崇拝君？ >>603
申し訳ないけど、なんで「君かメイド崇拝くんがその発言をした」って話になってるのか分からないや
文章の一部分しか読まない癖があるようだけど、とにかくメイドを貶める気はないってことだけよろしくね 地理については今月分で東方の地域、南方の地域と思しき街の名前が出てきたが
作者は何処を基準としているんだろう？
サイショ村～アラクネ村近辺？オリツエのゴブリン集落？
オサマは北方か西方？それともオサマが中心地域？
帝国帝都の東にあるからシガヒ、公国の南側だからミナミと安直に考えてた。
でも読み返すと「（ここ/アラクネの里の）東にあるシガヒ、にも読める。
てか、この命名法則あっというまにネタ尽きないかw
そしてシガヒが逆に覚えづらいw
ゴブリン集落が中心か？とか言っておいてアレだが
あの近辺は海に面してるんだな。
>>604
わざわざレス指定してまで「メイドを褒め称えて崇拝する」とかメイド崇拝君とか、変な方向に考えてるのはそっちだよ。
特に最後の一行なんていらない。 >>609
やめとけ
レスたどればわかるけどソレ、メイド崇拝くん釣ろうとしてるだけだから
2回目とか特に煽るようなワード入れてきてる
お前さん噛み付いてきたから、イケると思われたし、実際成功してるな
流れに水差してきたり、とにかくレスバとかマウント取りしたいだけだって
悔しいんだろうけど、反応した時点でお前さんの負けだ >>610
忠告すまない。そうだな、スルーすればいいのに自分からスレを荒らしとこだった。気を付けるよ。 >>585
今までメイドたちが体を売って嫌な相手でも割り切って
頑張ってきたことは分かるけど
でも向こうの世界では王様とかピエロの作中の言葉だと
評価する以前にメイドの当たり前の仕事だと思ってるでしょう
オリツエが国捨てた原因というか最後の後押しが
メイド長のメイヤだからな
登場したときは王様の傍にいたメイドだよね
あのメイドが王様と接するようにオリツエにも言葉使いや態度とか
オリツエには遠慮なく気安い感じだったから 対象にあわせて態度を変えるのはプロ意識のなせる技でしょ。
女に緊張してあわあわしているオリツエが話しやすいようにフランクを装ってる。
オリツエに気安く話をかけてたのは
そうした方がいいタイプだと判断したからって明確にされてはいるね。
ただメイヤさんは高望みしてるから
そこ関係無くオリツエっていうか男自体裏で見下してるような気はする。
で、ナメてたオリツエが実は自分の理想としてた能力が格上の男だったと。
>>613
プロ意識でも結果的にメイドの対応が失敗してるから
今の現状になってるわけで
フランクに話すのも最低限の礼儀があるからね
オリツエが国にとって大事な存在ならなおさら
相手が不快に思うような失礼なことは控えるとか
オリツエが出て行ってメイド長が王様に呼ばれた時
終始ビビって震えてる描写なんだけど
やっぱりオリツエのこと軽視して見下してたような感じだね オリツエをナメてたのは確かだけど
フランクに接してたのはナメてたからじゃないでしょ。
「内心どう思ってようと快適に過ごせるようにしたじゃない」って思ってたあたり
あの接し方が最善だと本気で思ってたんじゃないかと。
しかしまぁ相手を嫌ってて尚且つ一緒に暮らしてるとどっかで漏れちゃうよね。
心理描写でメイドもオリツエも笑顔の仮面をかぶってるのが面白い。
ファニーじゃなくてインタラスティング的な意味で。
アラクネの里だって、だいたいハニトラする気満々で迫ってたしな。
その内心が、オリツエレベルで読めてたら、
あそこまで上手くいかなかったかもしれない。
……いや、ダイスケはそれでもルパンダイブする漢だな(`･ω･´)
ハニトラする気満々でダイスケもルパンダイブするタイプだけど
女の子の方が本気で好いてるってのはデカい。
少なくとも嫌ってはいない。
加えて禁忌に触れたりパワーバランスを崩しちゃいけないってダイスケの倫理観もあるんで
ハニトラが「ついで」になってる。
なにを差し置いても手に入れたい叡智だからな
軍事利用は最小限でも、生活が格段に便利になる
いまの世の中だと、なんになるんだろう？
充電の必要の無いスマホ？
衣類を格納して洗濯して干して、乾いたらアイロンかけて畳んで収納するまで全自動の洗濯システム？
後部座席で寝たり事務処理しながら目的地まで走行できる、メンテや充電まで全自動の自家用車？
とつぜん実用レベルで作り方のノウハウごと供与されるってんなら、それこそ国が動いて提供者を厚遇するような
メイアさんはヘタレな態度にイラついていただけで能力は高く評価していたんだが…
というか「オリツエが心を読む化け物だから失敗した」ってハッキリ描かれているのに
なんでいつまでも「態度が悪かったから失敗した」事にしたがるの？
態度が悪かったってのは個人の感想でそこまで目くじら立てる事じゃあ…
人の心を読むとは思いもしなかったってのが最大の失敗ってのは勿論あるが
メイヤさんはやっぱり固定観念がずっと付きまとってたと思う。
オリツエの有能っぷりを知る機会なんて幾らでもあったしね。
他のメイドはオリツエの仕事ぶりを見て好感度メーターが少しずつ上がってたけど
メイヤさんは「仕事ぶりを見てプラスに動いたけど抱きにこないからやっぱりマイナス」ってのがあったしね。
もうその辺の固定観念も無くなって作者設定と照らし合わせると
M奴隷にして欲しい男ナンバーワンなんじゃなかろうか。
パーラちゃんも落ちた。
他のメイドはどう教育するかな？
崩壊前で-85%だったのに関係再構築できると思えないんだが
遠くから顔見かけるだけで胃痛がぶり返すんじゃないの
>>624
そこなんだよね。
ただゴブリンのお陰で冷静な判断力も取り戻して自身も付けてる筈…
今度はメイドじゃなくてオリツエの固定観念の問題。 今のオリツエにメイド達と付き合うメリットや動機がなくない？
無いよ
それでもオリツエはお人よしだから訪ねてきたら理性的には対応するしやり方次第じゃ譲歩もありえるだろう
>>626
「やっぱり人間がいい」以外の心情的な動機は考えにくいね
あれだけ嫌っていたんだから「ざまあ見ろ！これが俺の価値だ！」くらいの感情はあるカモだが
王国全土を上げてオリツエ支持、メイド叩きを彼の眼前でやって見せて
でもキャラ的にそういうことを恥じ入る性格に思える
もう無関心だろ
強いて挙げれば「共感者」「理解者」「友人」だろうな
スレでピエーロさんに期待が集まるのも納得 ピエーロさんは必要不可欠だが
危険区域とされる地域に行ける程身体能力があるのかねあの人は。
>>626
逃がした魚は大きい
みたいなことを果たしてオリツエが考えるか否か
メイヤさんとパーラちゃんだけは万が一の可能性が残っているかもしれない >>623
オルワちゃんを除いてメイド達の好感度ひとまとめじゃなかったけ？
ほかのメイド達にろくに描写がないからしかたないけどメイヤさん矢面に立たされすぎぃ いまさらだけどメイド達の仕事への覚悟、軽く考えすぎてる人がいない？
メイヤ達以下４人は諜報も行うメイドで普通のメイドじゃないし
公的には存在しないことになってるから、一般的な当たり前の仕事じゃないよね。
誰もやりたがらない汚れ仕事で、ばれたら始末される可能性もあるよね
ある意味、国の兵士に向かって
「志願してるんだから戦って死ぬことがあるのは当たり前。大げさに褒めることじゃない」
って言ってるのと同じでは？
あと、パーラが実家に戻った時のメイヤとの回想で「本物の英雄です」と言われた
エピソードがあったの忘れられてる？
その辺は踏まえてるんだけど、
どっかツメの甘く見えるとこがあってまあまそこはメイドっつうか作者の表現方法の問題だと思う。
あと世界観の違い。
ていうか、オリツエとメイドの話ばっかしてるけど
どっちも幸せになって欲しいんだ。
メイドの好感度が良くなってきたところで出奔だから凄くスッキリしないんだ。
先が気になって仕方がない。
先が気になるのは作品として良い事だが
そこもある種作者の表現方法に問題があって
オリツエが完全に主役を食ってる。
レッドキャップが冷えたビール飲んで
「こんなの一生分の幸運を使い切っちまったんじゃ…」とか
文明レベルの違いにアワアワしてるのが楽しい作品だったんだけど…
ていうかあの世界で飲まれてるのエールじゃなくてビールなのね。
>>635
書き込むなとは言わない、ただ貴方は少し落ち着いたほうがいい。
気になるのはわかるけど皆一通り話し合って次を待っているのに、貴方は囚われすぎておかしなことになってるよ。
なんだか心配になってくる。 メイドがこれからどうなるかを考えるんじゃなくて
パーラちゃんがこれからオリツエと上手く行く方法を考えようぜ！
いや、さすがに今のパーラちゃんは暴走しそうで怖えよw
>>626
ホント無いよね
どうでもいいと思ってるからメイドも国も捨てていってるわけだし
今最新の話見てもうねオリツエの中では
ゴブリンのメス＞＞＞ゴブリンの騎士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メイド
メイドといたときはいつもメイドの嫌な心を読んでマイナス思考で
ゴブリンは会った時から好きって純粋な気持ちで受け入れてくれて
メイドと会ったらまたオリツエの気分が悪くなるでしょうね 折角ヒューマン勢力との接触で話が動きそうなネタとくっころ要員までやってるのに無視されっぱなしのノーブリスちゃん、かわいそうですw
つか、メイド達登場したの何か月前よ。
ノブオブはまだ判断材料が少ないし感情移入も出来ないからな…
オリツエの性格的に悪くはしないだろうけど
オリツエ着きの奴隷という名目で保護するか、装備を与えて逃すか、国交の交渉材料にするか…
逃す場合裏切るかどうかが問題ってくらい。
次回タイトル「人間」
「人間は愚か」となるか「人間讃歌は勇気の讃歌」となるか
ゴーレムやミノタウロスと同じで単に人間に接触しました、ぐらいの意味じゃね？
それもあり得るが人間との接触は第1話で接触から交流まで済んでるし
人間病っていう人間的な考えが愚かだとする言葉があるのがな。
あと生態調査的にも。
ていうかゴーレムはしゃあないにしてもミノタウロスは本作のテーマの一つの生態調査やらなかったな。
人間病はこのスレでもかかってるのがいるな
メイド、特にメイヤを叩いて悦に入る思想麻薬
反対意見は公平な考察＆先に荒らしたのはそっちの大義名分つき
メイド叩き禁止のスレなんか立てないでもうこのスレで徹底的にメイド議論やればいい
表面取り繕って裏で童貞のオリツエ馬鹿にするメイドまーんさんが最低なのは確かだからな
だから、別にメイヤさん叩いてるわけじゃないんだよ。
今んとこ好材料があまり無いのでどうなるんだとやきもきしてるだけで。
メイドはクズ！死ねよ！！！
オリツエサイコーーー
あ、メイド叩いてるわけじゃないんで追い出すのは無しな
設定上どれだけメイド達が有能でも結果として首が飛ぶ(物理)直前まで王の怒りを買ってる現状
ピエーロの機転で一命は取り止めたものの、最後のチャンスが失敗に終われば先の執行も止む無しな状況で
どうすればメイド達がこの先生きのこることが出来るのか
使える武器はパーラの想いただ一つ。それすら有効かどうかはわからない
敵は情を交わしたゴブリン集団。さらに新規新鋭正体不明の女冒険者(捕虜)達
メイド達の明日はどっちだ！
メイヤさんは本編だけだとわからないけど
作者が「自分より能力の高い男を望んでる」「落とせばM奴隷直行」「オリツエはメイヤさんより能力は上だけどヘタレ」って名言してるから
ゴブリンが人間の冒険者を奴隷として捕らえてるのと組み合わせると
「メイヤさんはオリツエの能力が自分より上だとわかったから自ら好んで奴隷となる」
というハッピーエンドはある。おかしな話だけどさ。
スレ民全員を「メイドが悪くがオリツエ正しい」か「オリツエが悪くメイドが正しい」に矯正しないと死ぬ人でもいるの？
他人が自分と逆の意見言ってたところで健康も生活も害されないからみんな安心していいよ
メイド叩きとオリツエ叩きの基準がよくわからん。
ていうか、そこまで目くじら立てるのになんでﾜｯﾁｮｲの方行かんの
双方とも自分の凝り固まったシナリオ予測を前提にして主張するから議論にならずに何ヶ月も堂々巡りなわけだが
しかも最新話が来るたび何度もその予測があっさり引っくり返されてるのに一向に学ばない
あー、>>647-650の流れ見てなんかわかった
最新話
↓
「あー、これはメイド詰んでますわ」「まあ仕方ないかな」「やらかしちゃったもんな」
「とりあえず次はどうなるかな、気になるな」
（ここまではわかる）
↓
「ところでさ…」
「あー、次が気になる。でも状況変わってないしなあ」
「だよね、メイドはあんなことしたし、こんなこともするかもね」「うわメイドひでー、オリツエかわいそー」（便乗煽り）
「「「上手くいくといいなあ、メイドの行動詰んでるけど！！」」」
「例えばさ…」
「あー、次が気になる。でも状況変わってないしなあ」
「だよね、メイドはあんなことしたし、こんなこともするかもね」「うわメイドひでー、オリツエかわいそー」（便乗煽り）
「「「上手くいくといいなあ、メイドの行動詰んでるけど！！」」」
（以下、繰り返し）
…叩きじゃなくていじめかな？
せめて「あの時はこう思ってたけどよく見たらこうじゃない」「例えばこうしたらどうかな」とか
前提や条件を変えて話そうよ それとメイド叩き、オリツエ叩き関係なく
「pixv見た？これはメイヤのＭ奴隷化待った無しですわ。おかしく見えても本人幸せだから！これしか解決できないから！！」
とかいってくる奴見たら、ドン引きするとか考えないのかね
Ｍ奴隷でハッピーエンド！ってどんだけエロゲ脳だよ
だから「歪んでるけど」とか「おかしな話だけど」って言葉が付いて回ってるわけで…
そりゃあなんもなく円満解決すりゃあそれが一番だよ。
オリツエもメイドも結構な欠点を持ってるが
悪いのはどっちでもなくて描写。
つまり作者に踊らされてる。
勿論オリツエがそれを望むとは思えない。
ただ作者による設定と今回のゴブリンが捉えてきた捕虜を見るとね。
メイド叩きに見えるのは書き込みのうち「オリツエ可愛そう！」の部分以外にフィルターかかっちゃってるんじゃないか？
>>650
それがメイドとの和解コースだよな
オリツエはM奴隷のメイヤに最初は戸惑うだろうけど慣れたら
犬っころがなついてくる感じだから適当に可愛がってあげて
この展開ならメイヤ本人も奴隷になって幸せそう >>654
ループのどっかに「僕チンの可愛いメイドを叩くなんて許せないムキー」を入れないと不公平だね
>>651
どっちのサイドも「メイドもオリツエもどっちも悪くない」を主張してる？らしい
>>656
真面目な話「歪んでるけど」「おかしな話だけど」と分かり切ってるのを成人誌ならともかく一般誌で描くかな？
描かない？描けない？からpxivにあげたとしたら？
ゴブリン娘で満足してるんだからメイドと肉体関係は必要ありません、理性的に話し合いですませましょうとなったら
また作者に踊らされたわけだ。
>>658
ここだけの話、便乗煽りっていると思う？ エロゲ能力ってのは言いたい事はわかるが半分エロ漫画だからなこれ。
>>654
なんかオリツエ側メイド側両方に便乗煽りいるよな
「うわメイドひでーオリツエかわいそー」(便乗煽り)
「いや流石に言い過ぎじゃね？」
「そーそー！オリツエが100%悪い！メイドは被害者！」←こいつ！
自分は描写的にはメイドが悪いように描写されてるけど現実的にはどっちもどっちかな(絶対にどちらが悪いか選べって言われたら描写補正でメイド)くらいに思ってるのに勝手に仲間扱いされて気分悪いわ 錯乱して土下座した事ある-85%以下な相手にM奴隷になります言われてもいや自分に関わらないでくださいしか言えないんじゃ
>>664
そうなんだよな…オリツエにもメイドさん達にも幸せになって欲しい。
メイヤさんがどこまで演技なのかはわからんが
「いいこと考えた」ってとこの柔らかい表情とか
「オリツエ様との掛け合いが楽しくて」ってのはたぶん素だと思う。 >>661
ぶっちゃけそんなにエロいらない。それより設定の公開や掘り下げしてくれよ、と思う設定厨
それに小さめに描かれたレッドキャップがごめんマークで帽子しか見えなくなってたのは、流石に阿保かと思ったわ。
>>665
…なんかもう君頑張るなあ、としか。 >>667
あー、とすまん。思わず同一人物認定しちゃったけど、いつも円満解決って言ってる人だよね？違ったら御免
その上でだけど、オリツエとメイドがどうこうじゃなくて、
>>654で「あー、次が気になる。でも状況変わってないしなあ」って
同じ話題を同じように延々とループさせてる人って、揶揄されてるのが貴方だっていうのは気づいてる？
それでも、変わらず同じように言い続けているのが、もう、ね？
ちょっとは工夫しよ？ 思わず熱くなって長文書き込んだ後で気づいた。もしかして、今、盛大に釣られた？w
同じ話題っつっても月一だから次に進むまでが長いからな
思わず「円満解決」でコメント検索して笑っちゃった
>>667
全然悪くないんだけど、その話すると荒らし(メイドの話題が出る度に荒らしてやると自分で宣言してる人)が湧くんだよね
おそらくあなたはその人に捕捉されているから、あなたと荒らしの出現がセットになっている
勿論悪いのはメイドを崇拝している(？)荒らしなんだけど、荒らされてイライラしている人の矛先があなたにも行くかもしれないという話 じゃあちょっと出したかった話題
オリツエとダイスケが対立する展開予想が多いけど、個人的には別の敵(上位存在とか)が出てきて2人共闘する流れの方が楽しいな
エリちゃんとアヤカちゃんみたいに(絵面と可愛さが違いすぎる)
まあそれだとあからさまに空気感分けて別行動してる意味があんまなくなってくるか…
>>674
あの二人はおれも対立せんと思うな。
10年は付き合いがあるんだしオリツエも人間と敵対する程人間の事は見限らんと思うし、理由も今のところそれ程無い。
ダイスケならゴブリンっ娘見て「うおおおおクリ娘！！！」って絶対なるし。 そういやゴブリンはどういう特性を持った種族なんだろうな？
今のところ薄緑の肌、小柄、角、夜目ってところがわかってるけど
脚が人間と同様でレッドキャップみたいなアンバランスさは無さげなんで
レッドキャップのちょっとした上位互換て感じだが。
>>676
繁殖力じゃね？
別種の女に子供を産ませてもゴブリンが産まれる。
オークとかでよくある設定だから違うかもしれないが。 >>674
願望込みだけどあの二人には対立してほしくないな
主に対立に至る過程を見たくない意味で
>>678
この世界の亜人として或る以上、特殊な繁殖能力はないんじゃないかな？と、前置きして
以前にゴブリンが増えるわけでもないのに何故ゴブリンはヒトの女を犯そうとするのか考えたことがあるけど、
ヒトの赤ん坊に対してもゴブリンの赤ん坊と変わらずに愛を注げるから。群れの一員として受け入れられるから。という結論に至った
もしそうであるとすればゴブリンの女達の満面の笑顔にも得心がいく
群れを増やすには母体が多ければ多いほど良いからね 対立しても精々説得して止めるって程度に収まるだろうな。
二人とも生来の親友を殺すような事はせんだろう。
ただ、対立した二人の間柄が綻んだ隙に第三勢力が介入とかはありそう。
群れの規模がそれなりにデカくなってるから対立するとしたらお互いが友人と気付かずに対立するパターンじゃないか
あと対立しないケースだとベタベタだけど
ダイスケ勢が窮地に陥ったところで雄叫び上げながら
オリツエとゴブリン軍の援軍で再会とかだったらちょっとかっこいい。
>>678
その可能性はあると思うな ＞繁殖力
厳密には対ヒューマン限定で。
母親と同じ種族が生まれるのはあくまで基本であって、ゴブリン（男）×ヒューマン（女）はその例外。
というか系統樹の根元の方にあるヒューマンは他種族の子供をはらむ可能性が高いんじゃないかと考えた。
だからゴブリンは人間の女を攫ってくるし、当然人間からは敵性亜人扱いされる。 >>673
こっちで止めたら向こうでやり出すし、いっそここで徹底的にやれよ、と思う。
どうせ、こう書くとメイド崇拝くん言われるから、オリツエ叩いとく。
オリツエの逃げ出したところだけは好きになれない。
ストーリ上必要なのはわかるけど、それをやれちゃう性格が嫌。
私怨だがあそこ「技術職で入ったのにお客さんと打ち合わせするの嫌です、聞いてなかったです」と言って
すぐに辞めていった新人思い出して嫌なんだ。
せめて相談しろよと。
こっちがフォローしようとしても、「できます。」と言って相談しないで空回りした挙句
上のセリフ言って辞めたらしい。
らしいってのは、注意したらこっちも拒絶しだして結局会社来なくなったから。
オリツエも相談するべきだった、ってレスがあるのは知ってるけど
正直、オリツエが逃げても「メイドを嫌ってたんだし、仕方ない」が大半の変だろと思ってる。
それでいいなら俺だって会社辞めたいよ。 会社員は雇われだけどオリツエは頼まれて国に居るだけだし
「お前らの接待気に入らないから出ていくわ」で消えたとしても責められるのはそりゃ接待した側だよ
オリツエが下手だから対等な契約に見えちゃうけどさ
ダイスケが23歳で同学年のオリツエが22歳で二人とも学生だけど浪人したのか、それとも院生なのか。
二人ともかなり優秀だし後者っぽい気がするけど。
>>684-685
接客のレベルも現代、それもやたら客に媚びへつらう傾向にある日本とファンタジー世界じゃ全然違うと思うよ。 あー、そうか。
自分で言ってて思ったが
この作品でよく出てくる技術力の違いってのが
機械技術みたいに目に見える形だけでなく
読心術やエア・リーディングって目に見えない形で出てるんだな。
そう考えると面白いな。そっちの分野でも数百年～千年レベルで差が出てる。
作中でも触れてるけど王様にとって最悪な事態はオリツエと敵対すること
そうなったら戦争になる可能性もあって国が滅亡するかもしれない
それと比べたらメイドが奴隷になるくらいとるに足らない問題
そもそもオリツエ邸のメイド達って王様に命令された夜伽相手でね
オリツエがメイド達に嫌悪感があったから手を出してないだけで
ゴブリンにはすぐに手を出したなーって印象
かといってメイドがM奴隷？になってすり寄ってきても
オリツエはもう縁を切ってるから関わってほしくないだろう
メイヤさんはオリツエとの和解を任務として遂行しなきゃいかん手前引き下がれないのがな。
連れ戻すまではいかないにしても親交を結ぶまでは最低限やらんとならず
親交すら結べず有ろう事か敵性亜人に肩入れしてるとなっちゃガチで物理的に首が飛ぶんでかなり必死になる事は容易に想像できる。
>>684
いや何で？向こうでやっていいんだよ？
その方が全員幸せになれるよねって話だったよね
彼も気に食わない発言をNGできて、我々も荒らしをNGできるからって 確かに「向こうでやられるからこっちでやらせる」は何で！？ってなるよな
普通に考えて逆だろ??w
なぜ今まで言われてたことと突然真逆のことを言い出したんだろう
むしろ嫌な話題が出てくるのが嫌ならﾜｯﾁｮｲ無しのスレには来ないって形にした方が精神衛生上良いのでは。
別にスレ違いの話をしているわけじゃあないし。
>>679
それをやるとどんどんゴブリン以外の種族が増えていって最終的にゴブリン居なくなるんじゃないかな
赤子が生まれたら女は殺して男だけゴブリンの仲間として教育するとかなら分かる
あとはどうにかして代理出産みたいなことができる能力があるとか？ >>693
「メイドの話題が嫌な話題だから出てきたら荒らします」って宣言してる人がいるんだよ
面白がって便乗して遊ぶ人もいる
この状態を永遠ループしてるんだけど、まあずっと論争してる状態が楽しいならこっちが隔離スレでいいよ もうちょっと肺腑をえぐる文章を意識しろや。一行で収めろ
オリツエ＆メイド話をする事を荒らし宣言と見なしてる？
>>699
いや本当に「気に食わない話題をするやつとは関わりたくないから叩いて追い出す」「メイドの話したら荒れると思わせればしなくなるだろ」「荒らし回った後は飛行機飛ばせばOKだし」って比喩じゃなく本当に主張してたやつがいるのよ
本人がまだいるか知らんけど、便乗は少なくともいる ガチでいんのかよ
最近読み始めたから知らんかったわ
メイドの話したら～じゃなくて、メイドを少しでも叩いたら～じゃなかった？
まあどっちでもいいか
その人の話を続ける時点で思う壷なんじゃないかなと思うんだけどな
例えメイド寄りの意見であっても「オリツエが100%悪い。メイド悪くない」っていう彼と同じ主張をしない限り
「何でだよメイド全く悪くないだろ」「メイドが土下座で泣いて謝ればいいのかよ」「ずっとメイドは叩かれなきゃいけないのか」って被害妄想炸裂してくるから同じこと
そうそう
メイドをちょっとでも批判するようなことを言う人がいたら
スレ荒して暴走する人がいたね
でも少数だったからみんなから注意されて
荒すような人は議論にならないからメイドを擁護したいなら
荒さないで言葉で反論して言ってくださいという感じでね
逆もしかり。
オリツエの問題点を指摘したら発狂するやつもいたな。
まあ愉快犯の荒らしが両方煽ってんだろう。
>>694
ヒューマンの子供が成長してゴブリンの女孕ませたらゴブリンが生まれるんだからそれはどっこいどっこい
そして生まれた子供はゴブリンの価値観で教育された人間病にも性嫌悪症にも罹っていないので嬉々として新たな子供を作ってくれるわけだ あのゴブリン村ってそれまで捕らえた人間て居ないんだろか。
ゴブリンっ娘の口ぶりだと過去にも居て子供産ませた事もあるように思えるけど
それにしちゃオリツエはその人間を見てないっぽい感じ。
>>706
どっこいどっこいだと結局減らずに数を維持しちゃうでしょ
そしたら出産用家畜を連れてくれば連れてくるほどゴブリンが減っていくわけだ
人間以外の亜人も家畜扱いしているとすれば、何の集団か分からないくらいにごちゃ混ぜになってるハズだと思う 読み返していてふと疑問に思ったが、マーフォークの里に行くとき、サシヨイ村の連中がついてきてるのなんでなんだろね？
村の連中、そんなに暇でもないと思うんだが。クラーケン退治に協力している描写も無い割に、退治後の宴会には参加してるし。
で、その後のディープワンズとの戦いに巻き込まれてる。
ダイスケは大好きなクリ娘ハーレム環境が与えられた
オリツエにも、俺Tueee環境が与えられるだろう
上位機構（？）によって
しかし性格的にイケイケで戦うことを避けそうなんで、戦うべき動機として守る共同体とそれに敵対する勢力を整えた
これから、国と衝突しオリツエが大活躍して撃破するまでがシナリオ
「これでいいんだろ？」という上位機構とのズレで、オリツエはシナリオから逸脱していくのではないか？
ダイスケは「まあ夢だよな。そろそろ現実に帰るか」であっさり上位機構と対立しそう
ぼくのかんがえたこのさきのおもしろいシナリオ発表会を見るたび
ここで書かれた展開予想なんてプリベルの頃から当たったためしがないのにほんと懲りねぇなと思う
ところでゴリゴリの巨乳フェチのおれがこの漫画のせいで貧乳にも目覚めそうなんだが
今後のストーリーについて考察するのってそんなダメな事か？
どんなよくある事だと思うが。
>>714
ミノタウロスちゃん（死骸）とか？
あれ、いいよね
>>715
予想してその上をいかれる楽しさが分からないんだろ
そういう嗜好もアリだと思うが、他に強要はだめよね
格闘漫画とかでも、キャラ萌えの人が経験者の間でのやりとりを牽制したりすることがよくある >>691-692
なんで逆か迷ったがメイド崇拝くんのNG関係でか。なんなら俺のIDもNGにしてくれ。
オリツエが現在進行形だから気になるのはわかる。けど向こうのスレ考察してるし、荒れる話、分散させるよりは
こっちで纏めてやった方がいいと思ったんだ。なんかよくわからんが無理そうならすまんなかった。難しいな。
もう、便乗荒らしになってるし、ついでに言いたいこと言う。
メイド崇拝くん呼び、もう通じてるから使ってるし俺はそれでいいから、メイド、オリツエのレスの前後で一々チラつかせないでほしい。
前に目先を変えようと「メイドの良い所」でネタ降ったら、数レス後にはメイド崇拝～みたいなレスになってたの辛い。
ほんと誰だよ、このレッテル貼り最初にやりだしたの。 >>708
海外SFのザンスシリーズだと、異種交配が進みすぎて純潔の人間が減っていく問題が書かれてた。
それが種族単位でおこってゴブリンの数が減る感じか。
ザンスだと外から移住者を呼んでいたけど、ゴブリンは逆だから、やっぱり人間より繁殖力強いのでは
外来という意味では、大輔とオリツエの遺伝子もこの世界の法則に当てはまるのか気になる。 >>719
DNAが混ざる訳ではなく、父母の種族によって明確に別れるから厳密に言うと違う話なんだけどね
ゴブリン20人の群れに人間2人連れてくれば10:1になる。更に2人連れてくれば5:1になる。ゴブリンはセックスで増えるけど、出産用家畜もじゃんじゃん出産させてるから同じ割合で増える
分母が多いほど確率が収束するから、ああいうセックスが挨拶な多産多死な環境では割合がそのままになる
生物学というより数学に近いかも
>>718
まあそれほどまでにインパクトのある荒らし宣言してたからしばらくは続きそうだよね…
その呼び方が無かったとしても別の呼び方で呼ばれてたと思う
本質は「メイド崇拝くん」って呼び方じゃなくて「あの荒らし宣言してた彼なんじゃないか」っていうレッテルだからね あっちでオリツエメイド考察やったらそれはそれで荒らし認定されそう
荒らし認定されたら「じゃあNGすれば？」で終わりじゃない
>>718
判る。
実は>>703の中の一つ書いたの俺。特定イヤだからどれまでいわないけど
メイド処刑、処刑の頭おかしいレスに当てたつもりが即メイド崇拝君扱いされてイラついた
>>720
なんかそれ言い出したやつもスゲーねちねち嫌味っぽい荒らしに触るやつも荒らしそのままだったな
あいつに目つけられるのイヤでM奴隷とか気持ち悪くても反論できなかった >>686
研究室の教授にいいように使われている様子だったので、自分も院生と思っているｗ >>708
＞何の集団か分からないくらいにごちゃ混ぜ
オリツエを人外扱いする気は全くないし、すごく不謹慎だと思ってるんだけど
ゴブリン娘とリブ・オブがオリツエそっくりの子供抱いて並んでるの想像しちまったw
>>720
続きそうだよねじゃなくて使わなければいいのに…貴方だってわざわざ粘着してレッテル貼りするなんて頭の悪いことする気ないだろ？ こっちで話題がでてるんでこっちで失礼するけも
あの二人は名目上オリツエが奴隷として引き取って保護して
今度は二人がオリツエの顔色を伺ってビクつくような展開もあるのかなぁ、って気もする。
オリツエは何せ律儀なお人好しなんで悪いようにはしないだろうから段々軟化していってメイドの時の失敗をノブオブの二人で返上みたいな。
上の方でも同じこと言ったけど延々彼の話を続けるのがもう彼の思う壷だと思うからいい加減やめない？
荒らしを叩くレスも、その叩くレスに対しての悪口も本編の話よりやけにイキイキしてるじゃん
それこそスレチだと思うんだけど
何回か反応しちゃった自分が言える分際じゃないかもしれないけどさ
>>727
すまん、こっちで話題が出てたんであっちでやるのも筋違いな気がして気が引けてな… 止めない？って言ってるのは荒らしについてだと思うけど。
オリツエの話題は別にいいんじゃない？
>>728
いや、オリツエの考察は全然いいと思うよ、自分もしたいし
今言ったのは荒らしや荒らし叩きそのものに対して延々と悪口を言い続けてる人達ね
紛らわしい言い方しちゃってごめん
ノブオブで悪い展開しか予想してなかったから確かに良い展開もありだなと思った
このままオリツエ編がいい方向に行っていつかダイスケのピンチを救って合流とかかったらいいな
オリツエが闇堕ちしかかってダイスケが助けに来るのもアリ 取敢えずモンスタースタンピードがどの程度の物か見てみてーな
俺の艦これクロス物の艦娘側装備でどのくらい行けるか…
>>730
じゃあ>>726についてもう少しだけ…
次回の「人間」てサブタイトルがやたらきな臭く感じだけど
もしかしたらオリツエが過去の失敗や現在の成功から人間を理解する話ってのもアリなのかもなぁ。
まぁ1話じゃ短か過ぎるし所詮素人の考えだが。 城塞都市が落されるレベルだからね
おそらくクリ娘の世界観だと何で武装しても無駄だから禁忌を避けるしかないですよってのを表現するために城塞都市出したんだよな
スタンピードと戦うならエリちゃんとアヤカちゃんでもいけそう
月の女王でもオッケーやで。
イタカさんでも余裕っぽいな。
というかあそこまで恣意的かつ歪に作り上げた世界だと、こう、
「上位機構？知らんな、死ね」とすべて蹂躙してしまうのをぶつけてみたくなるというか……
>>733
モンスターの襲撃ってよりも
もはや蝗害クラスの何かみたいなのを想像してる バッカじゃねーの、また無駄にスレが速いと思ったらメイドメイドって
メイドが出てきてから話題に出しゃいいだろ、そんなことより今は貴族女の処遇だろうに
メイド衆が対応を誤ったのは相手が想定外過ぎただけ、今まで上手くやってきたんだから相手が悪かった
KAKERUが無能寄りに描きすぎたとも言える。だから読者の評価が不安定になる。これは作者の力不足だと思う
対するオリツエはキモい立ち居振る舞いこそが罪
ヤンキーの服装と振る舞いが腹立つのも同じ、デブスゴスロリが目障りかつ通行の邪魔でウザいのも同じ、見た目挙動言動がキモくてついでに臭いキモオタに腹立つのとも同じ
そりゃあいくら有能なメイドでもスペック発揮できんわ、メイドだって人間だ感情を完全に切り捨てる事などできない、不快な者への感情を隠すのは難しい
誰かが言ってるように普通の人間相手でも軽視しているのがバレるのに洞察力の高いオリツエにバレない訳がない
それが今ゴブリンの相手をして自信を付けキモい挙動を改善できたのか？ノブオブにどんな対応をできるか、心を掴めるかどう見られるか、やっぱりキモくて裏切られるのかが見どころであろう
成る程、メイドって単語が出てくるだけでこうやって攻撃的になる者がいるから半ば禁忌になってるんだな。
オリツエが今回のケースでノーブレスちゃん達にどう対応するか
その性向を予測するのに、オサマ王国での一連の流れは判断材料として大きい
「○○だったから、普通に考えれば△△だけど今回は××になるのでは」
予測の際に根拠に触れるのは自然
そこを疎かにするとすれ違いが起きるし、そうなってから確認するのも一手だが
そんなデカい釣り針～と思ったが、引っかかる人いるな。こんな煽り口調のまでメイドで一括りにするからメイド寄りの人達何も言えなくなってイライラさせるんだよ。
なお攻撃的に言ってるだけで、中身は今までの焼き直しでしかない模様。
>>739
オサマ王国での流れでいえば、まずはノブオブがどんな条件を提示できるかだな。
状況的に身体を好きには意味がないだろうし、貴族として何処まで身代金を用意できるだろうか。
国の方針レベルで敵対してたら、ゴブリンへの援助も難しいだろう。 所詮みなループでしかないからな、だからメイドの話はどっち寄りであれクソ話題なのだ
メイドって単語だけで一括りにするからループだのクソだのってなる。
何でメイドってだけでこんなにいきり立つんだろうな？
メイドメイド
くくりたいんじゃなくて実際に糞レスばっかしでうんざりしてる事実があるんだけど
別の話題ふりゃあいいじゃん？
つーか既存の読者だけじゃなく最近読み始めた人だっているだろ。
嫌ならグダグダ言わず黙ってNG入れろや
それでいいじゃん？
なんでそうせずに文句ばかり言ってるんだろ？
>>745
ほんとこれ
更に言うと、他人が仲良くお喋りしてるところに「お前らの話はクソ！」とのたまえる精神を疑うし、お里が知れる
もう一つ言うと2週間近くスレへの書き込みが無く、スレが落ちるのを回避する為に一人で話題振りしていた前スレの事を思えば
どれだけ話題がループしようが現状のほうが万倍マシだわ >>745
別の話題振ってもすぐメイドとオリツエに戻ったんだよ。それもただただメイドがやった事いうだけのレス。
おもわずまだメイド叩きかよって書いたら荒らし認定された。勢い任せだったのは不味かったけどなんて書けば通じたんだろう。
>>741
中世だと騎士の身代金制度はあったらしいけど、人間とゴブリンの間では無いと思う。 >>749
＞おもわずまだメイド叩きかよって書いたら荒らし認定された。
わざわざこう棘付きで言えば荒らし同然に成り下がるわな。
「どう言えば正解だった」ではなく「何も言わずNG」が正解。 >>749
「またメイド叩きかよ」とレスしてメイドの話終わると思う？更にヒートアップするだけって分かるでしょうに
しかも「そのレスがメイド叩きかそうじゃないか」っていうKAKERUと関係ないスレチな話題がね
まだ「メイド叩き」「オリツエ叩き」の方がKAKERU作品の話してると思うよ とりあえずﾜｯﾁｮｲスレのほう誰か立てられない？
自分とかのスレ立てでダメだったから多分無理
このスレとは関係あるよ
君とは関係ないかもしれないけど
別にワッチョイスレと敵対しているわけではないが
個人の選択によって並立しているんだから、そこの住人がスレを立てればいいと思う
両方に出入りしている人もいるだろうけどね
もともと別の道を行こうってことで別れたんだから
当然だけど建てたくない人は建てないでいいと思う
たぶん>>755もそういうつもりじゃなくて、あっちでレスするともうすぐ埋まっちゃうからこっちの方でも見てる人いないかと聞いただけなんじゃないかな、と 無関係だとは思わないな
あっち埋まったらあっちの人が流れ込んできて「スレ立ててきます」「ダメでした」「じゃあ自分が」「よろしく」
みたいなレスが続く方が面倒
あ、自分はワッチョイ付くの嫌なので立てられませんごめんね
出来る人いたらヨロシク
ワッチョイ付くのがイヤという、>>760みたいな人間達がこのスレで話している
自分も同様だ
もともと荒らし？というか自分の意見以外をコントロールしたい人間がワッチョイをつけようと言い出して、スレが分裂した
不要な人間にとってはワッチョイなしのスレがあればよく、その荒れ具合も許容範囲なら無しのスレに居続ける
こっちに合流するならすればいいし、したくないなら自分たちで立てればいい
なぜワッチョイスレを、無しでいい人間が立てなければならないのか？
「いうこと聞いてくれないと荒らすぞ。だから俺たちの面倒を見ろ」宣言にも受けとれる
そこまでして、自分の手の届く範囲をコントロールしたいのかね？ 両方のスレチェックしてるけどこっちは内容以上にとにかく長文が多くて疲れる
オリツエメイドでヒートアップする奴ほど文章を短く纏められない奴ばかりな印象
デバイスにもよるな
とりあえず思考過程を追えるのであれば、書き込み可能な分量はＯＫだな
俺的に
知的能力は分量（だけ）では測れない
が、長文で疲れてしまう人間の知的能力は察してしまう
疲れているのかな、と心配してしまう
ワッチョイありの次スレが立ったぞ
ワッチョイありがいい人は、ここにいないで即落ち回避の支援したら？
お、おう。>>755だけど最近このスレ来たんで経緯知らず、普通に関連スレだと思ってた。
そこまで拒否反応でるとは思わなかったんで、お願いしちゃってなんかすまん。気を付けるわ。 立てられるようだから俺が立てといたけど保守はよろんだぜ
俺はどっちも見るしどっちも立てるぜ保守はめんどいけど
勝手に敵作りたがる奴はどこのスレでも居るから気にすんな
>>766
1人過剰反応してる人がいるだけだから無視してていいよ
こっちが落ちそうな時はあっちに立てられる人がいるか聞くし、並列してるメリットは享受していいと思う
立てられる人がいないか聞くだけのことがどうしてそこまで癪に触ったか不思議だけど、多くの人は正常みたいだし興味もないわ ひとりではないし、そもそもアリナシ論争ってもうテンプレ化しそうなくらい数々のスレでなされているけどな
非合理な思考にはツッコミが入り、穏健な人たちが宥めるのも典型的な展開
>>769
いや現時点で発狂してんのおまえだけだよ 端的に言えば自分が気に食わない話題だからやめろって言ってる訳だろ？
そいつ話にならない奴だからNGしときなよ
自分は理性的だと言い出したら酔っ払いが酔ってないと言い張るのと同じ
そういうのが目につくスレだし。まあ1人なのか複数なのかは知らんけど
理論も何もたった一人で粘着して反対してるのは事実では
同じIDを複数人で使ってるなら話は別だけど
最近ギスギスしてんなー、理性よりもネタで返したい。
ぶっちゃけ>>743の
＞何でメイドってだけでこんなにいきり立つんだろうな？
は？なんでだよメイドにはいきり立つだろ！メイヤさんに蔑まれるとか最高だろ！！
とか返したかった。もう我慢できないからイッちゃう(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
……下ネタOKだよね？ 下ネタNGだったらKAKERUはキツいだろうな????w
メイヤさんM奴隷の話題も嫌がってる人いたけど、KAKERU作品って名義的にpixivも含むんじゃないの？
「クリーチャー気持ち悪くてダメなんでクリ娘の話やめて下さい俺は天空の扉の話したいからそれ以外消えて」なーんて人がいたら知らねぇよってなるじゃん
そうなるとちぬれわらしもNG？
作中じゃなくてスレに居る奴がうぜぇって話かと。NGしときゃいい
勿論NGしてるけど「M奴隷って話題がキモイからこいつうぜぇ」って論調だったと思うからそもそもpixivはOKなのか気になってさ
ダメならダメで教えて欲しいと思って
そうなるとpixivは大丈夫そうかな？ありがとう
ダイスケがモンスターとやりまくって
エロ系満載の漫画だからね
オリツエもダイスケに近づいてるのかな
M奴隷云々が嫌なら作者に直接文句言ってくれとしか。
>>781
pixv、エロは勿論有りだろうけど、M奴隷はスカやリョナ・グロみたいにちょっと特殊な性癖だからなあ。おおっぴらに言いまわるもんでは無い気はする 正直クリーチャー娘の方がM奴隷よりよっぽど特殊性癖だぞ
クリーチャー＞リョナ、グロ、スカ＞M奴隷
特殊さでいうとこう
あくまで一般論だけどな
何が好きで何が嫌いかは自由だからNGを駆使しような
あ、NGって単語NGのことか
うぜぇうぜぇ言ってる人は即NGしたけどM奴隷は別にNGしてないや
>>784
自分もクリーチャーの方が特殊だと思うな
感じ方は人それぞれだからどっちの方が特殊って言ってても文句つける気は無いけど、逆に他人に文句つけられる謂れも無いんだよね
つまりどっちが一般的かは関係ないかと クリーチャー＞リョナ、グロ、スカ＞M奴隷
そ、そうなのか
いやクリーチャー娘が特殊なのは重々承知だがオヤカドのあれとかアニメ化したし一般紙でも結構見かけるようになってきたから
R18寄りの他4つより特殊扱いとは．．．びっくりした
一応PINK板ではないから少し気を付けようぐらい気持ちだったが、気に障ったなら御免な
クリーチャーって言ったって三つ子が連結して蜘蛛っぽくなってるだけの普通の女の子だし
それを言ったら深夜枠リョナグロアニメは大量にあるからなあ
充分ニッチなんじゃないか？このスレ来てる我々はおそらく全員問題ないと思うが
個人の性癖は最早本能みたいなもんだからノータッチにしとこうや。
アラクネの腹部は虫みたいな外骨格に覆われてるんじゃないわけだから
多分哺乳類の毛皮に覆われた柔らかい腹みたいになってるんだろ？
しかも挿入とクンニが同時に楽しめるじゃないかグヘヘへへ
なるほど、これアラクネ側の感覚をこっち側感覚に翻訳すると
「ちんぽはめられながら熱心におしゃぶりまでしてくるとかすっげえビッチだぜぐへへへ」
になるのか。
するてえとダイスケはアラクネたちにとっては俺らの見るエロゲヒロイン的な何かなんかね。
アラクネ「ほんと女に都合のいい男」
ダイスケ「そっくりそのまま返すよ」
ってシーンがあったね
異世界から1000年進んだ知識を持つ天才発明少女が！
しかし彼女の世界では男女の貞操観念が真逆でえっちなこと大歓迎！しかもネアという村人をとても気に入ったようで…！？
って感じか
というか1巻冒頭のダイスケがネアを調べまくってるシーン
ネアが照れてるのは恥ずかしがってる女の子って感じに見えるけど、実際は美少女(？)に「ちんこ見せて」って言われた男に近い心境なんだよな
うわーおち○ちんってこんなになってるんだ、なんだかすご……
みたいなシチュですね滾りますね
その美少女が学者タイプで、隅から隅まで調べさせて！
アリだな
あとダイスケの顔面偏差値はあの世界では中の上くらい？
>>798
アラクネ男の9割が逆ﾚｲﾌﾟ経験あるらしい、そんな種族の貞操観念どういうのか想像つかないw
夫は独り占めしたいの発言もあったから一応独占欲はあるみたいだが ﾚｲﾌﾟって書いたのと上からの流れで思い出した
メイヤさんのM奴隷化ってなろう小説のパーティ追放物で元パーティの女騎士にざまぁするまでのテンプレだな
ノブオブで描かなかったﾚｲﾌﾟ紛いの胸糞描写あるかもしれない
…まあ想像だと胸糞だけど実際のKAKERUの描写を見たら白けるかもしれん。なんかKAKERUのって実際やってるとこまで行くといまいちなんだよなw
そういやダイスケのハーレム要員って、ネア、アーさん、パピー、カナ姫、レッドキャップ（10名ちょい）の15～20名弱？
一巡するのも大変そう。下手すりゃ腎虚になりそうだ。
>>781
別にpixivの話するのは良いんだけどエロ絵のリンク張るなよって話
曲がりなりにも全年齢板だからな ワッチョイのスレタイこっちのをそのまま流用したか
別にパクられたとか被害者ぶる気はないんだけど、せめて数字の後にＷつけるとかして区別付けてほしいわ
スレ分離当初のようにさ
pixivって初期状態だとエロ絵表示されない筈じゃ…？
意図的に表示出来るように設定しないと表示されなかった気が…
ましてやアカウント取得してないと表示出来ないっす…
それなら構わないな、どんどん貼ってけ
というか、ちぬれわらし1話へのリンクをテンプレに入れようかな？
どう思う？
>>807
>>11でちぬれわらしは紹介されている
これを作品テンプレに入れてもいいかもしれないな
・18禁であること
・ホラーであること
・不定期連載であること
これを記載しておけば、全年齢掲示板に書いてもいいと思う むしろクリ娘から入った身としては少年漫画板にスレがある事に当初驚いたわ
>>802
あとアネラちゃん（名前似てるけどラネアさんとは別の子）
アラクネ女は嗜好やラネアさんの思惑から
あの村の女全員て考えちゃっていいんじゃない？ >>810
ネアママはじめ、妻帯者もとい夫帯者アラクネもいるから全員ではなかろう
独身者は全員候補にはなり得るかもしれないが >>811
そのネアママが「なんならこの村の女全員捧げてもいい」って言ってる。
ダイスケがどう思うかは別だが
未亡人とは言え子持ちのラネアにもヤる気満々だった。 あー言ってたな
とはいえこの発言は、なんならって前置きの通り最悪そこまで求められたらの仮の話で、
実態としては妻帯者などの望んでないアラクネ♀は別に……くらいに落ち着くんじゃないか
＞実態としては妻帯者などの望んでないアラクネ♀は別に……くらいに落ち着くんじゃないか
ダイスケの性格ならそうだろうな。
ダイスケそそのかして逃げようとしたマーメイドも
カナに厳罰として妻にさせられそうになったけどそういうのはちょっとって遠慮してたし
タウラの時もレイプできれば妻になるって言われて
アラクネの支援も得られたけどレイプに抵抗感あったからやめてたし
その妻帯者が望めば喜んでルパンダイブだけど。
またオリツエ話になって申し訳ない嫌な人はお手隙ながら即NGして欲しいんだが
ハニートラップで異世界人を取り込む事に成功したアラクネ村と失敗したオサマ王国
ここも対照的だな。
アラクネ村を始めとした亜人達はみんなプロじゃなくて素人なのが功を成した。
まあ運だよね
クリ娘大好き好色のサイエンティスト
人見知り奥手の一人でできるもん
一人で生きられる人見知りとかそらそうなるよな
プロ素人の差ではなく、純粋にダイスケの性癖ど真ん中の奴がたまたま揃っていただけでは？
更に、ダイスケも自分が美味しい思いできれば相手が自分をどう思うかなんてあまり気にしないし
予言の時にハーレム亜人のうちマーメイドとしてデカデカと描かれたコイツは見事に裏切ったな。 アラクネ達も下心ないわけじゃないから王国みたいにオリツエ発見から見返り求めたもてなしだと
見抜かれて結局ぎすぎすしていくような気がする
初手で助けてもらった好感とか普通に生活していくうちに徐々にとかじゃないと逃げられそう
アラクネ村は狩りも自分でやらなきゃいけない一方
王国は温室だから戦闘技術を見せつける機会が無い。
この違いも多分大きい。
実際人間を敵視しているであろうゴブリンには戦闘技術で助けられて一発で落ちた訳だしね。
＞実際人間を敵視しているであろうゴブリンには戦闘技術で助けられて一発で落ちた訳だしね。
日本語おかしいな…
ゴブリン達は戦闘技術で助けられて、ね。
ダイスケの場合、プロ、素人、ハニトラ関係なしにまずクリ娘とヤりたいだからなあ。オリツエとは比べられないよ。
上で出てたなろう小説でいうと、ダイスケは内政もの、オリツエはパーティ追放物のテンプレっぽいから
どうしたって序盤はダイスケは成功して、オリツエは失敗したと思うよ。
メイド達はオリツエのことを気持ち悪いと思ってるから失敗
ゴブリンの女の子達はオリツエのことをすごく良い奴だと思ってるから成功
要はこれだけの違いでは？
>>824
気持ち悪いって直接言われたクリ娘にも遠慮なくダイスケはアプローチかけているぞ
ハーレム作る上でそんなことは全く気にしていない >>815
いや、あれレイプの抵抗感より先にネアのヤンデレっぷりに双方引いちゃった感じだよw
要は「決闘だから手助けはしないけど、ダイスケ殴ったら3倍殴り返す（アラクネの腕力で）」って言ってるからw
クリ娘の身体調べたいっていう欲求もあるから、上手く倒せる方法あるならダイスケやってたんじゃないかな？ 頭で脱がせにかかったダイスケだと、頭で一発やらせてもらう方向には遠慮ないはず
メイド一人でもほんの少しでもオリツエに好意的な気持ちが
あったらここまで拗れてないしな
タイトルがクリーチャー娘だからモンスター娘がメインだから
よく見えるように描写されて、嫌な感じのモンスター娘もいないし
それとは逆にメイドからは人間の醜い部分というか
人の性質の悪さを描いてる感じ
>>825
ダイスケはそうだよね…強いわ……
多分オリツエは「メイドが性癖」ってわけではなく「え、何でも？じゃあ美人のメイドさんとか欲しいなぁ～」くらいの軽い気持ちだったんだろうし
オリツエにも全てを賭けて一心不乱になれる性癖があれば良かったのに
まあ普通無いけど オリツエの性癖：イチャイチャ純愛
一人の人間の性格と能力と性癖は全て別物ってルラさんも言ってましたね
ゴブリンも純愛というと微妙では
どちらかというと嫌々が地雷って感じ？
純愛をどう定義するかだな。
ゴブリンは明らかにベタ惚れしてるが挨拶程度にヤる種でもある。
嫌々やられるのが嫌だってのはオリツエの黙読でハッキリしてる。
オリツエが嫌パンとか好きだったら神環境だったのに……
>>828
正直それは穿ちすぎじゃない？単にオリツエとメイドの相性が悪かっただけとしか
実際俺らだってヤらせてくれるかはともかく、あのぐらいの社交辞令対応されるだろ？されるよな？されると言ってくれw メイド連中が本当に醜くて性質の悪い人間だったらそこまで傷つかなかったと思う
相手が普通の人たちで好意を上げようとふるまって嫌われ続けたからのストレスかと
>>835
それはありそう
おそらく元々の世界の方が見た目重視だからクラスメイトにも似たようなこと思われてそう
なのにたった数人に囲まれてただけであれだけストレスなんだもんな >>834
それで次の予告がNext人間だからね
人のいいオリツエがさ
ゴブリンに捕まった貴族の女を助けて
助けた後で裏切られるみたいな
そんなことくらいしか思いつかないけどね ちょっと前にも書いたがノブオブの二人を引き取って自然と好意を受けられるようになって
人間を理解し直す話かもしれん。
まぁそうしたら貴族っぽい名前だから救助隊が来るんじゃないかってはなしだけど。
ノブオブにその気がなくても救助隊が敵意むき出しで襲いかかってきて
二人が慌てふためく展開もあふかも？
ここまでの対人失敗劇からして助けて裏切られて人間に絶望する方が違和感のない流れだな
例え命の恩人でも冒険者仲間を殺したにっくき敵性亜人とつるんでるってだけで眼鏡が曇るのは多いにあり得る
>>833
メイドさん全員にやらせたら壮観だなw
…「余」みたいな胆力があればなあ ノブオブの野望
……言ってみたかっただけ(･ω･)
ノブオブは既に犯られたんだろか？
だとしたらゴブリンの性病に対する認識、行いに矛盾が生じる気がするが。
>>843
お初だったんだろ
オブリージュちゃんはもろに死んだ目になってて無反応だしな >>842
殿、仕官したいと申すものが来ております。いかがいたしましょう？
にアメイド長：メイヤ
メイド：パーラ >>843
犯られてはいるけど輪姦されてるかまではわからない 1人とヤってしばらくして大丈夫そうならしまくるんだっけか
>>837
それ先に展開予想してからタイトル見てないか？
「魔王」だって大したことなかったし、ダイスケ、オリツエ通じて世界の人間の文化・歴史・宗教の説明回ぐらいに予想しておいたほうがよくない？ 魔王はオリツエが人間に敵対するんじゃなくて
敵性亜人を統べる者になるってだけか
単にピエーロの杞憂だと思う。
というか、そうあって欲しい。
>>844
さて…股間から血が流れてないのはお初じゃないのか、単に作者がそういう表現をしないだけなのか… >>848
別に悪意があるとかではないので気を悪くしないでほしいんだが、
「展開予想を絡めずに次回予告だけ見て内容を予想する事」と
「展開予想を絡めて次回予告から内容を予想する事を咎める事」と
「展開予想を絡めずに次回予告だけ見て内容を予想する事を勧める事」に何の意味があるのか理解に苦しむ
良ければそう思うに至った経緯を解説してくれると助かる KAKERUはこのスレ見てるんだから展開予想しても外してくるだろww
自分のスレを見に来てたらよっぽどのへんじ…ん
いや、暇だったからという理由で自分のスレに書き込みして「いや、そこまでは言ってないから」とか住人に叱られたアニメ化作家が居たりする自作自演
メイドオリツエ話も考察もそうだが
何故嫌な話題が来たら黙ってNGせずグダグダ文句垂れるのか
そっちの方が理解に苦しむ。
そら相手を嫌がらせて撃退できるかもしれない！とか思ってるからだろう。
そのためならどれだけ荒らしてもいい権利が自分にはあると考えてれば躊躇わないしな。
理解に苦しむというかしたくないが。
>>853
こんな過疎スレでも作者だったら気になって見に来て
自演するくらい普通でしょう ん、KAKERUってこのスレ見てるの？
じゃあもっとアーさんみたいな行き遅れ熟女出せやいや出してくださいお願いします
今の時代、スレが立つような有名人は自分のスレは見に行かないようにと担当やマネージャーから必ず教育されるぞ
言うこと聞くかどうかは別だが基本は見ないことが多い
てかKAKERUが見てるか見てないかに関わらず展開予想や考察くらい好きにさせればいいのに
このまま言葉狩りしていくと「わークリ娘かわいいなー」「すげーKAKERU天才！」しか言えなくなるぞ
>>851
とりあえず流れとして
>>828 → >>834 → >>837 → >>848
があって、
・834で人間の醜さ～はちょっと穿ちすぎでは？とレスしたからその思考の続きで「人間」のタイトルだけで裏切りとか醜い部分見せるとは思えなかった。
むしろ人間の醜さを見せるシナリオを優先しすぎでは？と感じた。
・人間と本格的に接触するのはダイスケもそうだから、そっちメインかもしれない。
・助けて、裏切られるまでも間に色々あるだろうし、次だけで収まらないのでは？
これ書いてて３～４話のちょっとした章タイトルも考えたが、レスしたときは１話想定で。
とか色々あるけど、めんどいから２行で書いた。思ったこと書いたから、意味とかそんな深iいものはない。
２行に対して３つ「～する事」が書いてあるからちゃんと答えられてるかわからないけどこれでいい？ それな
自身の考察や展開予想を語るのは好きにやればいい。どれだけ長文であろうが、的が外れていようが少なくとも俺は歓迎する
他人の考察や展開予想に異議を唱えるのであれば、少なくとも自身の見解は添えるべきだと思う。そのすり合わせで新たな視点が生まれるかもしれない
>>861
ありがとう、手間かけさせた
前提を含めた流れは理解できたし、>>848に至った思考も深い意味がないというところも含めて納得できた
もし仮に>>848が「「魔王」だって大したことなかったし、ダイスケ、オリツエ通じて世界の人間の文化・歴史・宗教の説明回ぐらいだって」の1行なら、
まあそういう予想もあるよねって感じだったんだが、一行目と二行目の「予想しておいたほうがよくない？」の合わせ技でPtl6ZPhYに対する緩やかな言論封殺の様に捉えてしまったんだわ >>859
クリ娘世界、行き遅れ熟女でも25～30代ちょっとで全然OKだよな。それ以上じゃないとヤダーとかいう性癖なら知らん
ただなあ。。。
最後までロリ化しなかったのはイタカ姐さんぐらいか？ 考察は「ここ突っ込まれるだろ」ってポイントに補足入れてるとどうしても長文になる。
単に文章力の問題でもあるが。
>>869
アラクネのお母さんがロリ化したのには失望してる 考察はええんやけど
「ぼくのかんがえたさいつよのくりむす」
を長々と書かれるのは勘弁やわ。
こういう奴は大抵他者の考察全否定して自分の考察外れると原作すら否定して大暴れする。
進撃スレに一時期大量発生してウンザリした記憶。
ここには現れない事を祈る。
そういや巨人族・巨女はハーレム予言の中にはなかったな
巨人は重力的に厳しいんじゃないかなあ、そこを解決するアイデアがあればいいんだけど
元々クリ娘はダイスケが長文で考察垂れて
各話の末で長文流して単行本の巻末に長文流してる漫画だよ？
酸素量が多いと巨大化するんだっけか
素人考えだけど、呼吸器官が多いとか吸収能力が優れてるとか何とかしたら出来そうかな
>>876
ダイスケの長文とお前の長文は別モンやで 長文考察は時々知識のひけらかし合いになって何のスレだっけここ？となるときあるな
うろ覚えなんだが、生物は巨大化すると廃熱も課題になるんじゃなかったっけ？
体積は三乗で増加するけど、表面積は二乗でしか増えないからとか
>>879
そっか
ジャイアントとかに比べるとふくよかそうだのう… >>882
水中or変温動物か
実際の生物史に照らし合わせるとたしかに良くできてるな生物って 例えデカくなれても神経伝達物質の伝達速度は変わらないので動作が緩慢になるとかあったな
寒い場所でも生存能力的にデカくなる傾向がある。人類の場合は服を作るとか寒さを凌ぐ方法を持ってしまったからデカくならなかったのであろう
>>883
予言のコマのレッドキャップの左後ろにいる角が生えた子じゃね？
それなりにデカそう。（二つの意味で）
ところでオリツエの探索に難航して敵性亜人なり魔獣なりに追い詰められたメイヤさんを始めとしたオサマ諜報員のもとに
（たまたま）颯爽と現れるオリツエ率いるゴブリン軍が！
とかどうすかね？（ノブオブスルーだけど） >>886
理性的な話し合いで双方納得できる結論を出しつつ、パーラちゃんが告って普通に断られて泣いてそう >>887
その線も普通にあり得る、っていうか散々言われてる「オリツエはもうメイドには関わりたくないと思う」ってのは十分あり得るとは思う。
ただ、後々落ち着いてから冷静に物事を考えるようになるって多々あると思うんだ。
実際オリツエはストレスで判断力が著しく低下してたわけだし。
ほら、仕事してて上手くいかなかったけど家に帰って考えてみたらもっと良い方法があっさり見つかったとか無いすかね？
パーラちゃん和解はパーラちゃんもゴブリン村で生活…だと思う。
スレの流れから念を推しておきますがあくまで個人的な考察で他人様の考察を否定するつもりはありません。 メイド関係が気になる人たちには悪いけど、話自体はしばらくノブオブメインで進むでしょ。
メイド単独か、国をあげての捜索かわからないけど、死の山脈のさらに先なんて簡単に補足できないだろうし、
むしろノブオブを通じて「隣国」と接触さという、一番恐れていた情報がオサマ王国に届いてからメイド達が動き出すほうがありそうだけどなあ。
まぁ普通に考えてそうだろうね。
さて、ノブオブを足がかりにゴブリンとプリンシパルが国交を結ぶ流れになったらオサマは…
KAKERUの中ではオサマ王国での話はひと段落ついて、次か、次の次のターニングポイントにするのか
ダイスケと二本立てだし後何ヶ月放置プレイされるんだ
そもそも簡単には人が分け入れないような説明の場所に逃げてきたはずなのに、よく分かってなさそうな冒険者が踏み入れて来る場所とは一体
ゴブリンの集落は急峻な山脈の向こう側の山の麓で、実はそんなに奥地ではなかった？
もしくはノブちんが無自覚おバカ蛮勇姫で奥地まで護衛が嫌々同行していたけど案の定返り討ち遭難もあるか
リビングデッドのときと同じじゃない？
ただ腕試しに来たみたいな。或いはゴブリンが出没したって噂が出たから調査&討伐に来たら返り討ちに遭ったとか？
どっちにしてもゴブリン側は身を守るために冒険者パーティーを倒したって大義名分が出来る。
オリツエ、ノブオブを足がかりにプリンシパリ公国と国交を結ぶってのはあり得るんじゃないかなぁ。
公国としても恐らく数では劣ってるとは言え碌に武器も通さない装備を身につけ
原始的だったのが着々と技術力を上げてるゴブリンを敵に回したくないだろうし、その技術力も欲しいだろうし。
なんかメイドの話をするとすぐに水を差すというかやめさせたがる人がいるな
ノブオブの話はわかるけど今は情報が少なすぎるしメイドのほうが気になる人は多いと思う
前から考察や展開予想ぐらい好きにさせろと言われてんだから嫌ならNGにすればいいのに
現状オリツエメイド以上にインパクトのある話も無いしな。
ノブオブパーティーは開拓民だったのかもしれない。 ちょうどダイスケ側で開拓の話ししてたし。
或いはゴブリン村はオサマからは遠いけどプリンシパリからはそれ程遠くない。
>>894
悪いが俺にはお前がメイド以外の話を止めさせようとしているように見える >>897
とりあえず…喧嘩腰に喧嘩腰で返すのはやめようよ… >>898文句言う相手が違う、>>894に言うべき
蒸し返しの言い出しっぺこそが叩かれるべきであろうよ
流れが嫌なら自ら話題を振るのが筋だろ
オブさんが無反応なのがキーかもしれない
道楽でゴブリン狩りに来るような貴族の娘さんなら過剰すぎる程の手練を付けるはず
それこそレイプくらいで折れる程弱い人間だとは思えない
ゴブリンに捕まった場合の恐ろしい扱いを知っていて絶望したか、ゴブリンにしては高度すぎる装備を見て正確に状況を把握した結果の絶望か、おとなしくしていた方が得策と考えているか
そもそも護衛は殺された男衆で、2人は上級貴族の令嬢と下級貴族の令嬢かもしれないし、それなら下級貴族の方が危機的状況でのメンタルが弱い可能性もある
2人共プライドと使命感だけは立派な没落貴族で家の再興か日銭稼ぎで冒険者やってるのかもしれない
１、ノブはバカ娘なのか、かんたんなお仕事予定だったのか、貧乏無茶振りその他やむを得ず来る理由があったのか
２、オブは有能なのか、無能なのか、なにゆえ無反応なのか
３、街道に出ると恐れられるレベルのゴブリンなのにたった８人で討伐に来た理由は？プリンシパリでは認識が違うのか？偶然の遭遇だったのか
何にしろ情報が少ない。名前からして貴族である事、とりあえずノブメンタルはレイプ程度では粉々にはならないくらいしか分からない
もしかしたらKAKERUもまだ何パターンか考えていて、どうとでも振れるレベルでしか描いてないのかもしれない ゴブリンとオリツエが邂逅したときの口ぶりからすると
ゴブリンは人間から隠れて生活しててゴブリンの方から人間の前には現れない感じだよあなぁ。
ノブオブパーティーはゴブリンが狩りに出たらたまたま遭遇したのか、
よく人間が通るルートにゴブリンが待ち伏せしてたのか。
>>899
書き込む前のリロード忘れて流れが変わってたからやっちまったとは思うが
ノブオブの情報が少ないのもメイドオリツエの話題が気になるのも事実だからな
無理に仮定だらけの長文書く必要はないだろ 無理に、ってのはそうだけどいいじゃない書きたいなら長文でも。
無理じゃなくて想像を広げてるだけなんだけど、なんでも突っかかってくるなあコイツはNGだNG
>>900
普通待ち伏せしておいて返り討ちにしたとは言わないから遭遇戦だろうね オリツエとゴブリンの出会った時の会話から見ると友好的で
突然遭遇したとしても戦う前だったら話せばわかる感じする
違う作品のゴブリンと比べて悪いゴブリンじゃないから
だいたいのゴブリンって話もできずキエエエェェとか言って
襲ってくるだけだから
これは捕まった貴族の子が先に攻撃仕掛けて返り討ちされたかな
恩人だけど自分の娘やその同僚達が内心嫌ってたせいで
その恩人が行方不明になったって知った時のパーラパパの心境が地味に気になる。
男（推定）を皆殺しにして繁殖用に女を連れて来てる時点でもう、某作品のゴブリンと同じだろう
オリツエは危機を救ったから迎え入れられただけで、ただ通りがかったら普通に攻撃されててゴブリンを皆殺しにしたろう
・ノブオブパーティーは遭遇戦（＝恐らく待ち伏せ等は日頃から行なっていない）
・我々は人間に居場所がバレたら全滅（＝人間から隠れて生活してる）
・オリツエが既存の人間の捕虜を見たような描写は無い
・ノブオブを捕らえたから牢を作る（＝元々牢屋自体無い？）
他は兎も角として、あのゴブリン集団は伝統的に人間と敵対してるだけで積極的に人間を襲うような事はしていないんじゃなかろうか。
あとゴブリンで気になったのは同じく夜目の効くレッドキャップと違って白昼に裸眼でも平気なのね。
レッドキャップの身体的利点とは…うごごごご…
>>908
突然出会ったとしてもこれまでの話のオリツエの性格からして
ゴブリンの命を奪って全滅させるとかそれはない
この貴族の女2人になったのはゴブリンのコメントから8人できたが
返り討ちにしてやった!って言ってるし
オリツエと出会った会話から人間に見つかったら全滅させられると
人間を恐れてるような感じだからね
でもいくらこちらに攻撃する気がなくても向こうが攻撃してきたから
自分を守るために戦ったわけで
貴族側の冒険者だって魔物を狩りに来たんだから魔物に負けたら
命を奪われてもどうなってもしかたない 皆殺しにするなら初対面の時にわざわざ助けずほっといてるんじゃない？
>>913
でもあれバランス悪いんじゃなかったっけ？
ケンタウロスの脚がレッドキャップの上位互換とか推測されてた気が。
瞬発的な身体能力なんだろか。
うん、なんかごめん悪いところばっか見てて我ながら不毛だわ。 夜行性の完全夜戦特化なんじゃない？
ゴブリンもケンタウロスも夜ならば簡単に殲滅できるみたいな
ケンタウロスはもちろん、ゴブリンは昼活動できる分レッドキャップの方が夜目がききそうだし純粋な戦闘力もあるし
昼はケンタウロス
夜はレッドキャップ
ゴブリンはバランス型かな
>>911
あのゴブリンは他のゴブリンと比べても弱小集団だったんではと考えてる。
人間を恐れていた様子もあるし、小型ドラゴン（どれ程強い種なのかは知らんが）相手に全滅しかかってたし。
ほんとに襲われたら自衛するだけ。 赤帽は小さくて人間の全力疾走以上の速度で流しで走れるのがチート
特殊部隊向け
ゴブリンは一般歩兵で占領部隊
ハーピーは偵察
ケンタウロスは機動部隊
アラクネはほとんど戦車の主力部隊
あとは遠距離攻撃持ちで機動力0の砲兵だな（SLG脳
>>914
とは言えレッドキャップのが小回りは効きそうだしな
ケンタウロスは下半身が大型なだけに入り組んだ地形には弱そうだし ここでは色々揉める事もあるけどこれだけは言える。
異世界転移モノってダンバインくらいしか知らなかったけどクリ娘は面白い。
次回更新の7/2までおよそ2週間。長くてたまらん。
反面、サブ主人公のオリツエは落ち着いた形で一旦終わらせてダイスケ編をもっと盛り上げて欲しいとも思う。
しつこいけどオリツエ周りはみんな幸せになって欲しいんだ。ダイスケ編が半ば空気。
いやさすがにあんたが言うのはどうだろ ＞ここでは色々揉める事もあるけど
２週間後メイドが出ても出なくても同じ流れになるのと思うとメイドオリツエお腹いっぱいなんだが
ここ２話でもページ数はダイスケ編が多いのに勝手に空気にされても困る
いっそコテハンつけてくれないか
いちいちダイスケ編を落とすから揉めるしメイドオリツエ話がさらに顰蹙買うんだろ
話が流されつつあるって事はお前がしつこかったおかげでそれだけ厭戦気分に入る奴が増えたって事
NGワードっつうか自分と合わない奴だなーと思ったらNGした方がいい
ここは理詰めに見えて話の通じない奴が少なくとも2人は居る
その2人が意見合わないからぶつかって大荒れなんだよな
まるで貞子VS伽椰子
ノーブレス一行はゴブリンに攻撃を仕掛けて返り討ちにされて
たまたまゴブリンの村にいたオリツエに助けてって
都合のいいこと言ってんじゃねえよノーブレスは
こういう奴は信用できない大抵裏切る
元々ゴブリンがターゲットではなかったけど
たまたま敵性亜人に遭遇してしまったから戦ったとかかも？
だとしたら種族間の不幸な接触だ。
例えば>>927は俺とは合わなそうだからそっとNGする訳だ まあまあそこは一例ってことで。
揉める揉めないは黙ってNGで決着かと思ってた。
そうねNGNG、いやなら即NGすれば何も問題ない
メイドオリツエ指定したら半分以上消えて何のスレだか分からなくなるけどそれはそれ
ところで「おかしな関係の円満解決」「やめろというのやめない？」とか自己矛盾ぽくていいね
つーか>>921の人、このままメイドたちはフェードアウト、オリツエはオブノブのところで成功して
ずっと後で最終回直前で「あの時はお互い若かった」みたいに形で和解しても納得できるのかね あっちのスレでノーブレスの話してるからそれに混ざりたいんだけどワッチョイが嫌だからこっちで反論もしくは同じ話がしたくて話題振った
が、失敗したように見える
NG推奨レス
メイドオリツエ話だってスレ違いの話題じゃないだろ？
何故NGしない？何故別の話題振らない？
別の話題振ってもまたメイドオリツエになるなら
その話題が話題として弱いか一々突っかかってるかのどっちかだろ。
嫌いな話題が来たから叩くとか荒らし宣言した奴とまるっきし同類じゃんか。
NGしろよ。マジ黙ってNGしろよ。
それともぼちぼち次スレだしメイドオリツエの話題禁止ってテンプレに入れるか？
話したいやつは話せばいいし話したくないやつはNGすればいい
「そういうところだぞ」だなあ
メイドオリツエ話題をスレから締め出させる方向に一番熱心に加担してるようにしか見えない
ところで他の男衆6人はどうなったろうか
返り討ちとはいえ逃げた奴も居るんじゃないか、プリンシパリから報復の大軍勢が来ちゃうんじゃないのか
>>941
その線は薄いだろうね。まだゴブリン達が気付かなかった9人目が居て、そいつが逃げた可能性のほうが高いかと
というのも、返り討ちにしてやったぜのシーンで冒険者をとり逃してたとするならあの反応にはならない
必ず「クソ、逃がしてしまった。このままだとヤベェ」という反応になるはず うん、なんかごめん。ダイスケ編が空気ってのは言い過ぎた。
ダイスケ編は大抵の問題は割りかし短期的に解決しちゃうんで
インパクトの比重が軽いように思えてね…
ダイスケって喫煙者だったけど
作中描かれてないところで切れた故郷のタバコの代わりにアラクネの煙管ふかしてたりするんだろか
そこでふと思ったのは、タバコの酩酊作用とかってアラクネと人間でどうなってるの？
からの、生化学系どうなってるのかなあ、だった。
一応ヒト種の派生だからそのあたりは共通と考えていいのかな？でも体格による臓器の性能の差とか
そこからの反応の差はあるはずだしなあ、とか。
端的に言えば酒と煙草、麻薬に毒についてはどんな感じなのかなあ。
NGNG言ってるのが一番スルー出来てないのに何で他人がやると思えるんだろ。自分のやり方を他人に強制してるのは一緒じゃん
>>943
言ってること結局変わってないから。 じゃあ思う存分ダイスケ編について語ってくれよ。
ネタが無いわけじゃないんだよね？
特定の話題が嫌いです。
でもNG入れるの嫌です。
自分から率先して話題も振りません。
俺の好みに合わせてお前が動くべきです。
自己中かよ。
違うんだよなぁ、NGできない奴を見捨てられないからNGしとけって啓蒙してるんだよなあ
コイツダメだわって奴には啓蒙もせず即NGするし
啓蒙とか「人権とかいっちゃうやつのこの胡散臭さってなんなんだろう…」
>>946にむきになって反論する時点で荒らしの餌なのに自覚ない分たち悪いな >>945
酒はちょこちょこ宴会やってるし、マーフォークの里で５種族？ぐらい合同でやってるから共通で効くんだろう。
麻薬は…「思想『麻薬』」って言葉があるくらいだから、何かしら気持ちよくなるヤバい物質はあるんだろうな。
とりあえず950超えたけどWeb更新は先だし、980でスレ立て？ ダイスケ編の話題が挙がるわけでもない
メイド、オリツエをNGしたらスレの半分が消し飛ぶ
これじゃあダイスケ編が現状弱いと言われてもしゃあない。
ダイスケ編が弱いと言われて怒り出す人間すら話題に出さないんだしな。
しかし面白いね。作中のメイド達どころか読者からも腫れ物かよサブ主人公。
今日マグコミで新作来なければ980目安でいいと思うよ。
もし新作来たら確認次第スレ立てておいていいんじゃないかな？
仮タイトル【ふかふか】だっけか。もし本採用なら【天空の扉】外して【ふかふか】入れても良いかもしれないね
ノイジーマイノリティ＆サイレントマジョリティという言葉があってな？
レスの多さで強弱を測るのはNG、まあ分かってて煽ってるんだろうけど
話題性の強弱を指摘されて怒り出す割に自分からは話題を振らないのが問題なんだよ。
20代男性喫煙率は平成30年データで23%、学歴が高い程喫煙率が下が傾向があると言われる時代に
恐らく聡明であろう大学生だか院生がなんでわざわざタバコを吸っていたのか
異世界転移後にサバイバル状態からある程度安全な状態になってもなぜ喫煙に関する話が出てこないのか
アレコレ思いついて変なスコップ発明する程度の余裕があるんならタバコが恋しくなって代用品探すか作り始めてもおかしくないはず
ストーリー上重要でないならタバコを吸ってる必要はなかろうと思うのだけど
代替品、というかタバコ自体はアラクネの婆さんが煙管ふかしてた。
ヤニカスの同僚を見てると、仕事から開放されるとスパスパ吸いまくるし
ヤニ切れを恐れてちょいちょいコンビニに行くし
気になるんだろうなあ、ダイスケは気にならんのかなあと思ってね
>>959
ライターがなくても火とハッパがありゃどうにか喫煙環境作れるでしょ？煙管がある世界だし ライター着火で魔法だ！魔法じゃない技術だ
↑のかましをするのにてっとり早いからという進行のための設定とアイテムだよ
補給できない貴重な1本だけど、気持ちを落ち着けるために吸わずにはいられなかった、って描写あったじゃん。
いざという時の薬としてとってあるんでしょ。
ちなみに転移してから吸ったのは3回かな？
そうかわるかった、細かい内容全然覚えてないから単行本見返さないと分からんなぁ
煙草みたいに品種改良された植物がさすがにそこらに都合よく生えてないやろ
補給の滞った南方の日本兵は現地の草で無理やりにでもまずいタバコ作っていた
それくらいタバコが欲しかったんだろう
ニコ中だけどそんな異世界でタバコどうにか手に入れようとか思わんでｗ
重要じゃないから描写してないだけで吸ってるかも知らんがｗ
煙草の原種っていまだ発見されてないんだろう。異世界になければないだろうな
しかし俺も以前はヤニカスだったけど、友人から海外のお土産で貰うタバコの不味かったこと不味かったこと。。。
半日ぐらい口の中が気持ち悪かった。あんなの吸うぐらいならいらないやと思えるね
>>968
いやいや、異世界行ったことないと分からんて。ニコ中にも程度があろうし
>>970
セブンスターやマルボロの免税品買ってこいってよく頼まれるけど、現地によって味違うって人と同じって人が居てどっちよ？ってなる
結局ダイスケのスモーカー度合いが分からんので決定打に欠けるなあ
貴重だと大事に吸う割には補給しようとはしない程度の嗜好度とはいったい
タバコ回の為のタバコではなく、大事な資源を消費してまで気持ちを落ち着けるという仕草を表現するための喫煙設定なんだろうか
なんにしろタバコ吸わない奴にはイマイチ共感できないんだけどな
あんな変態に共感されてたまるかという意味でのタバコかもしれない（ない 単純に、たまに思考を落ち着けるのに儀式的に吸うってだけで
別にそこまで必要に駆られてないからじゃないん？
もしかしたら煙草じゃなくて大麻やマリファナの類かもしれんしね。
ハリウッドで映画化となると、喫煙シーンは設定ごとオミットされるかカットされちゃうな
PG１２くらいを狙うだろうから
まあジッポーでもないのに電気着火式でないことからも、説明装置だったんだろ
普通になにも考えずに粗品とかおまけでライターもらったりすると、ほぼ電気着火だからね
フィールドワーク多めだったら、ターボライター使うだろうし
で、結局次スレでのオリツエメイドの扱いはどうするの？
荒れやすい話題なので注意（過去スレ参照）ぐらいはあってもいいと思うな
好みでない話題は苦言を呈さずに積極的にNGしろでいいんじゃね
>>975
とくに対応は要らないんじゃないかな？
2ch時代から、スレの傾向をコントロールしようとする人間はいた
が、大多数は自力スルーしてた
スルー力検定というスラングもあるくらいだし、よくある人間性であり光景よ
歓迎しているわけではないが、珍しがるほどの脅威でもない むしろ"オリツエ""メイド"ってワードが出るだけで烈火の如く怒り出す奴がいるのが面白くて見て楽しんでる。
別にメイドの話したい人は自由にすればいい
今の話のままじゃメイドが悪いって結論は出てるけど
新規で書き込む人もいるだろうし
ここにメイドのことを書き込むのは禁止とか隔離するとか
言ってる人いるけど何様なんだよって感じで何の権利で
そんなことを言うのかってね禁止とか言う人が出ていけばいい
20レスで纏まるとは思えないのでとりあえず現状維持で次スレ立ててくる
ブログURLは禁止ワードを欺瞞して復旧できるのがﾜｯﾁｮｲで分かったから同様の方法で復旧するよ
特定の話を見たくもないって人は素直にワッチョイスレ行った方がいいよ
臭い人を直でNG出来るから
ここの感想もメイドが悪いってのが多いし
国の王様とピエーロの言葉を読んでも
オリツエを邪険に扱ったってメイドに落ち度があるって
言ってるしな
上の書き込みでオリツエのこと会社員として失格って人いたけど
オリツエは王様からあなたの知識で国を豊かにしてくださいと
お願いされて居るから嫌な扱いされたから出て行っただけでな
たかだか数ヶ月で7,000万円稼げる社会人ですよ？
メイドは別にオリツエを邪険には扱ってないよ。
流石に空気感までは隠せなかったってだけで。
逃げられたって結果がメイドや王国にとって最悪なだけさ
そして敵性亜人に囲われて幸せそうに技術革新しまくってるというさらなる最悪が待っているだけさ
「技術バランス考えろよ。戦争起きるだろうが。あほか」
これに対するアンサーでしょ
全力で俺TUEEEしながらもあほじゃないという
>>985
ノイジーマイノリティ論的に少なくともここの感想はアテにならない
「みんなが言っている」は使っちゃダメだ、匿名の場では精々「俺以外に少なくとも1人は同じ意見のようだ」としか言えない >>990
じゃあさ個人的な感想としてでもなくて
ここでのみんなの感想でもなくて
客観的に国から見た王様とピエーロとメイドの言ってる言葉からだと
メイド達は王様とピエーロの前でオリツエに対して悪い対応をしたと
謝罪して反省してるわけよ
オリツエと最後に話したメイドも失礼な対応をしましたと
お許しくださいと謝ってるわけ
だから個人的な感想でもないしメイド達が王様の前で私達が悪いと
認めてるわけだからね それで分かるのはメイドが悪かったってだけだわな
オリツエの対応にも間違いはあった
どうでもいいが“メイド達”じゃなくあん中で状況をちゃんと把握して自分達に非があると思ってんの
多分メイアさんとパーラちゃんだけだぞ
あとパーラちゃんはともかくメイアさんの謝罪は
“オリツエへの対応”についてではなく“任務失敗”の謝罪だろう
ピエーロは「内心嫌っていただけで何も悪い事はしてない」って見解だった。
ああいう世界だと男、それも国賓級だと
女を差し出されたら喜んでヤるタイプが多くて
オリツエみたいな奥手のタイプはモデルケースが無かったんだろう。
で、誘ってもヤらないしすぐそこに居たのにいつのまにか消えてるしでストレスも溜まっていった。
まぁトドメのメイヤさんはあったけど。
しかしまぁKAKERUも上手い事読者を乗せてるな。
「メイドが悪い！」「オリツエが悪い！」「メイドオリツエの話すんな！」
って読者が揉めてるんだもん。
バッカだなぁ、女の扱いが分かってないってのがオリツエの間違いであり罪なんだよ
あんなので信頼を得られる訳がない
国賓だろうが相手は人間だぞ感情がある
国賓待遇がありゃ空気読めなくて(読んだ上でアレだから酷すぎるんだが)も許される訳じゃあない
まああんたとは合わねぇと思うわ
メイドにさせんでもいい裸みたいなカッコとかさせて、それが悪印象だと気づかない男をどう空気が読めると言えるか
なーんでそんなに喧嘩腰なのかなぁ、
こういう極論はNGしときゃいいんじゃないかなって思った次第。
lud20201225233319ca
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