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樹なつみ(@nattuunn) | Twitter
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>>1
1乙
前スレの話題の続きだけど
パッションパレードでの黒人の作画気合入ってたな
特にジョーカーが可愛くて好きだった、キャラもいいし
ゆりえとくっついたのは驚いたけど終盤のイチャイチャ見たらああなるほどお似合いだよお幸せにーってなった

１さん乙

立て乙でした

同郷の矢沢あいにすら抜かれた過小評価漫画家

>>6
ファン層が全然違うので何を比較したいのか不明ですな。
掲載誌や出版社のカラーも違えば作風も内容も全く重ならない。

影響力からいっても別方面じゃん。
樹なつみさんの作品は他の作家さんが描けるとは思えないしね。

過小評価てのは実際よりも低く評価されてる→実力はもっと上ってことだから貶すフリしてアゲてるツンデレコメントなんじゃない？

それ思ったw

「にすら」の使い方もおかしい

もしかして前スレでパッション…を読んでないのに批判して総ツッコミされてたお方かな？>にすら過小評価さん
矢沢あいのファンなのかな〜NANAいつか再開するといいね？

矢沢あいのファンかどうかも微妙じゃない？
どっちかのファンならここまで作風もファン層も違う相手を引き合いに出さないと思う
パッションの批判の的外れっぷりを見てもどっちも読んでないってのが1番納得できる

兵庫出身なのに野蛮さと下品さを感じさせない作風

樹さん甲南女子じゃなかったっけ？

というか日本の話でも舞台が東京ばっかりなのであんまり関西出身って感じがしない
仲のいいなかじ有紀なんかは神戸舞台の話ばかりだけど

瀬戸内は朱鷺色や八雲で舞台の一つになるのに不思議に大阪の話がないのよね。
蕾ちゃんのコテコテ大阪弁エピソード、面白かったなあ。

大阪が舞台の物ってなぜか「じゃりんこチエ」みたいにこってこてに「ここは大阪ですよ」アピールがないといけないかのようなイメージがある
そうするとホラーがメインテーマの八雲もスポーツがメインのパッションも料理メインの一の食卓も大阪推しが邪魔になって舞台にできない感じかな？
実際の大阪人はそんな四六時中芸人みたいな会話してるわけじゃないんだけどそういう印象づけしたがる一般人も何故か多いんだよね

まあパッション・パレードはアメリカに行かないと描けないマンガだよね。
今でもOZと並んで大好きな作品。

パッションパレード一番好きな作品
キャラクターみんな好きだったな
朱鷺色三角からアメリカに舞台が移ってバスケ主体で学校生活やら読んでてめっちゃ楽しかった
ジョーカーは本当に当たったね
いいキャラ

OZ辺りの絵が綺麗で好きだな
蛍たちは笑うのザラッとした絵柄も、話の雰囲気に合ってて結構好き

いまたまたま八雲立つの続編？みたいなのの表紙をみかけて
絵が変わりすぎててショックを受けている

日渡早紀の劣化具合とまでは言わないけれど、辛・・・

大味になったなぁとは思うけど日渡さんみたくデッサンがやばいとかじゃないから劣化という程でもないかなと思ってる

秋本治と一緒で時流に合わせて画風や作風を変えるのに長けてると思う
40年のキャリアがあって、発行部数や二次展開も多いのにB級扱いされているのはなぜ？

されてないけど？
自分の脳内設定を世界の常識のように語るな

B級なんとかってテーマでマスメディアで樹さんが取り上げられた実績も無いのに
突然B級扱いされてると言い出されるのは、甚だ違和感覚えます
少女漫画を語る各種総合スレでも、そんな扱いが主流になった事は殆ど無いでしょう

ランク付けの意味がさっぱりわからないし
時流に合わせて画風や内容を変えてるとも思わないなーむしろ自分の描きたいものしか描かないように思える
メディア展開や実写化されてないからという意味かもしれないけど、NHKでアニメ化してりゃ十分

OZも獣王星も八雲立つもアニメ化されてる割には爆発的な人気がないのは二次創作で人気がないからかね
まぁ漫画がおもしろいし作者が描きたいように描けてるんならそれでいいけど

>>27
OZ八雲はOVAで獣王星は地上波だったから同じにしちゃダメじゃない？
獣王星はなぁ…前評判がよろしくなかった光一よりヤバい子がいたのが残念だった

>>19
アメリカのからっとした感じが樹さんのいい所とマッチした感じ
アメリカには出てこないけど霞も好きw

あー眞前に自分の意志で抗う蘇島くんが見たい

もう八雲の家庭内ドロドロおなかいっぱい
正直新作かパン屋の続き読みたい

蒿夫婦の第三子に海潮さんが生まれ変わってきたら(記憶なし)、闇己の前世を引きずってる異常さに気付くと思うんだ

最近の少女漫画は喫煙、飲酒、ギャンブル、SEX、薬、暴力、殺人、借金、詐欺、軽犯罪、共同危険行為、虐待、自殺等が皆無だから安心して読めるね

>>32
また生まれ変わりの子供はさすがに気の毒すぎるから、普通の子供でいいと思う

>>32
その辺は闇己やマサキが自分で解決すべき問題
心労でコウハゲるよ

ぶっちゃけ八雲の続編は飽きた
本編であれ程苦しんで結論を出し
切なくもスッキリと解決して完結したのに
若干厨二臭くても壮大で面白かったのになぁ…

本も売れなくなってきたから
当時買ってた人をターゲットにした続編を他の人も出したりするね

バブル弾けると濃い劇画調から一転、線が細い萌え系の絵柄が台頭してきたな
暁の息子からの絵柄は別人

>>36
ボーナストラックだと思って読んでるわ
現役最後のファンサービスのつもりかと思ってた

冗談でもやめてくれ
ヴァムピールもパン屋も続き待ってるのに
正直八雲中断してこっち再開して欲しいよ…

ファンが高齢化してるのもあるだろうね
花とゆめは孫の世代も読んでるかが疑問だけど

やっと八雲立つ灼4巻買った。
雑誌は買おうと思っても買い逃してしまう。
三輪さんもっと裏のある子かと想像してたけどそんなことなかった。

あの年齢で裏があるなんて犬神憑きか転生�ｭらいだな

Twitterであの漫画の名場面てのが流行ってるけど、八雲や花咲けだとどこになるだろう？
OZはみんなあのラストの小麦畑シーンを上げるけど。

花咲けはルマティが国民の前で布取ったとこかな？
デーモンは修兄ちゃんが大好きと言われて消滅するとこ。めちゃ泣いた
八雲は寧子の怖いシーンばかり浮かんでくる…

>>45
名場面じゃないけど、八雲で一番インパクトあったのは、指あとだらけの血天井から怨霊が覗くシーンかな…夢に出そうだった
いつだったか少年漫画で丸パクリしたやつがあったわ　
血天井そのものは実在するからパクりにはならないかもしれないけど、実物見たけど全然違ってた

八雲ラスト決戦で黒い渦を前に
さわやかな微笑の七地と
向き合ってる闇己の見開きシーンかな
七地の笑顔があまりにも場違いでそれがすごく好き

花咲けだと死にたがりなユージィンを殺してあげたと抱きしめるシーンとヘリから立人奪還シーンかな

>>47
それ、今から確認してくるよ！

花咲けは確かにルマティのその場面と、立人奪還の場面は最高潮にテンション上がる映画みたいな臨場感あったね。
樹さんはこういうスケール大きな話がさと絵柄にちょっと捻った設定の組み合わせの妙が良いんだよな。

花咲けは私はルマティが布取ったシーン
何よりドラマティックだし映画的
立人奪還シーンも好き

あとマルチェロ物語の過去編でマフィアの情婦を逃す場面
落ち合うはずが間に合わなくて「あんたの花嫁姿が見える」（うろ覚えだけど）ってとこが好きだった

灼4巻読んだけど絵が荒れてんなぁ、1巻とは別人かと思うくらい
連載中で大変かと思うけど1巻レベルにアシスタントも軌道修正してくれ

絵の違いはよく分からないけど、先生ツイで体力考えて40ページの連載にしてもらってるって言ってたから
還暦過ぎてやっぱり体力的に辛いのかもね。このまま未完と思われる漫画の続きを何冊も待ってる身としては、正直綺麗に完結させてくれさえすれば文句は無いｗ

というか蜂窩織炎って年配の人定番の病気に掛かってたからな

１２月号を読みました。






乗っ取り完了というか、
横で見ている人がいたら２重人格か、精神異常者に思われるだろうなぁ…

>>52
七地の元嫁問題とかヨミシマ君からまー君追い出せるかとか晃己の親子関係とか闇己の元親子関係とか寧子の焼け木杭に火がついたりしたらとかまだまだ先は長そう

樹先生もさいとうたかをみたいに眼しか描かなくなっていそう
獣王星の時の様な絵はもう無理なんだろうね

パン屋とヴァムピール番外編の続きが読みたい。

ほんと、パン屋読みたい
ドロドロもううんざりだし、マサキ、アホかと
よみしま君には辛いとこ乗り越え幸せになって欲しい

スピリットサークルというマイナーだが転生物の名作漫画あるんだが、
蘇島くんが眞前の支配を打ち破る時はそれを参考にしてほしい

朱鷺色を読み返していてふと思ったんだけど、跡継ぎ問題で本家のじいさんが亡くなって次は霖なんたろ？
長男は亡くなったけど、次男がちゃんといるのに
千葉で家を建てたか仕事の関係かで拒否したとか？

直系しか後を継げない

4巻読んだ。第2のスサノオが出るかもしれんから増幅器の神剣集めとか…

うおおおおーまたかまたなのか！？

まず折られた御神刀が死んでなかった事に驚いた
草薙と叢雲だけか、失われたのは

剣先だけ祀られてて、柄はどうなったんかいって思った。
柄は別のところに保管されてると信じたい。可哀想じゃん。

折れてる剣先だけ集めたテーブルの両脇のテーブルに
柄っぽいのがあるように見えるんだけど
1巻119ページのとこ
間違ってたらすまぬ

「男と女に捧げるコメディ」を再販して欲しい
まだ里中満智子や一条ゆかりのフォロワーだった古き良き少女漫画の絵柄のはレア

>>66
本人的に黒歴史っぽい扱いだからなぁ

樹の絵のルーツは一条ゆかりだったのか、言われてみれば似てるな

あと白戸三平な　決して白戸さんも樹さんもdisってるつもりはない　
他に類を見ないという意味で樹なつみさんは少女漫画界の白戸三平的位置だと思ってる
八雲古代とかパン屋新撰組編とか、時代劇描く時の線は生き生きしてる

気にもしてないよ？

漫画史は無知で、例えば花の24年組がどう凄かったのか分からないから逆に白土という具体例あると助かる

アプリのマンガparkで今年分のメロディバックナンバー11/23まで無料公開してる

白戸はソフトバンクのお父さんだよね
名前あがる度にワンコを連想してしまう
漫画家の方は白土

>>72
すみませぬ　訂正ありがとう

>>68
そうだったのか、知らなかったよ。
朱鷺色の２巻くらい、憂鬱なガヴィあたりの絵柄の零とか美形だったもんな。
絵以外でもコメディとシリアスのバランスとかも影響入ってるかもしれない。

樹先生はイメージとは違って望月三起也や永井豪も好きなんだよな
あの世代では珍しく大友克洋や内田善美とは無縁だった

内田善美？
別の内田さんと間違ってない？

内田春菊？

大友や内田喜美みたいにこれでもかってくらい
背景を細かく描き込むタイプじゃないって意味なら、その通りだと思う
あと人間の可能性を変に神の領域まで無限大に拡大しないで、むしろ人間故のどうしようもないドロドロを描きたがるのは内田春菊に近い

そう言えば、作風がまったく違うのに東宮千子さんの作品で台詞ありモブ描かれてたの見た時は驚いたな
その一回切りで、その後は見たことなかったけど

確かあの辺交流あった記憶
東宮千子がボニータ系の作家陣とサークル立ち上げて
同人大手だった頃寄稿とかしてたような

12月号　読んだけど
あの七地くんに女を怒らせないよう振るなんて先ず無理なのは分かってたはず
まーくんはあんな風に多分市哉くんが産まれた時から憑依して誘導してたのかね
死んでも性格最悪だわ

80年代初期は大御所でも絵柄を大幅に変えた人が多かった
萩尾望都や山岸凉子が代表例
先輩世代がそれで成功したのを見てるから自分が絵柄を変えるのも抵抗ないのかな?

>>78
喜美×→善美○

まーくん、死ぬときそんなに心残りなさそうだったけど
いったい何に執着してしぶとく霊魂だけ残ってんだろ?
やっぱくらき?

>>82
別にそんなに変わったとは思えないんだけど
(デビュー当時はともかく、描き慣れてからは)
絵より設定やストーリーを重視するタイプで
キャラ立ちする人物はアップが多いいわゆる少女漫画の王道
そりゃ物語のトーンによって多少のタッチの違いはあるし、SF描いてた頃はそれなりに背景頑張ってるなと思ったけど、基本的な部分は変わってない気がするわ　

日本漫画界は男尊女卑という古い体質がまだ残っているな
それか少女漫画自体がもう時代遅れなのかも

つーか、今は女が少女漫画で、男が少年漫画描くなんて垣根なくなったでしょ
今流行りの鬼滅も作者女性だし、こないだ原作者捕まって中断したアクタージュも描いてたの女性だった　女性原作のヒット作もある
樹さんも早い時期に少年漫画行く気になってたらまた違う獣王星やオズが見られたかな

樹さんは男キャラの魅力の出し方というか、好みのタイプなんだろうなーという、描くのに気合い入ってると思える男キャラは断然女性読者の方がウケが良さそうなのでその意味では女性向け雑誌があってるかな？
得意な女性キャラ（毒のある大人の女タイプ）も女性受けの方がいいように思う
でもまあ今時は少年誌も青年誌も普通に女性も読んでるからなぁ

樹先生にとってくらきは出来の悪い孫なんだろうな
りんという最愛の息子を放置してるが

>>38
「暁の息子」って当時の評価どうたったの？
後追いで読んだらおもしろかったけど
ヒロインが夕香をちょっと頭良くさせた感じで可愛い

>>90
青年誌向けだとヒロインがあまりに少女漫画過ぎるのではないかと思ったが、評価はあまり聞いた覚えない　
舞台設定は面白かったが、続編ありそうで描かれてない所見るとあまり人気出なかったのでは？

樹先生はメジャー誌では描けないよくいる作家なんだな
あらゆるジャンルには手を出すけどあえて緻密に描き込まずドロドロの人間ドラマを避けるタイプ
作品の質を守る為、舞台やアニメ以外は安易な実写にも手を出さない（といっても現実の俳優では絶対再現出来ないが）
だけどOZをケイン・コスギのムトーで実写化する話が幻で終わったのはありそう

LaLaってそんなにマイナー誌だったかなぁ？
そりゃあ、りぼん・ちゃお・別マとか程では無いにせよ

>>93
その3つと比べても意味ない気がする
LaLaは後からできた雑誌で、それらとはまた違う読者層を掘り起こそうとしてたから

白泉社自体がマーガレットの集英社から編集さんが独立した子会社だし

マンガParkで八雲全巻無料やってるね
早く気づけば良かったなー16日までに全部読めるかな
初期の猫被った寧子のかわいーこと…

寧子ね……
なんで1巻のキャラのままにしてくれなかったのかな
闇己にまつわるアレコレを強調する為かと自分を納得させようとしてるけど寧子のアレは本当に余計だった

闇己の理解者同士ってことで七地といつの間にかくっついてましたってのでよかったのに

ねいこ…

朱鷺色三角や花咲ける青少年って今読むと同時期の他の漫画と比べてあまりバブル感が皆無だな
レプリカバイクに乗ってるのは時代を感じるけど

>>99
いや、花咲けは主要男性キャラ全員がマイヘリコプター持ってるとかおかしいくらいバブリーだったよw
朱鷺色も高校生の零の服みんなDCブランド、中学生のゆりえは六本木？で日にち変わるまで夜お茶とか絵に描いたような生活してたな。

バブル関係なく元々お金持ちだからそういう生活してるんだなーと思ってたわ

バブルとは関係ないよね
零も実家が資産家だからいいマンションに住んでるし

あえて言うなら「DCブランド」って辺りがバブルっぽいかも
今だったらハイブランドになるから

>>96
昔は絶対無理と思ってた寧子が、今ならアリに思えてきた
安柘と衝突するまでは割といい姉ちゃんやってたんだなあ…

それにしても安柘の扱い雑すぎ
普通の漫画なら人気一番の負けヒロインにできただろうに

白泉社はガラスの仮面、スケバン刑事、パタリロ、ベルセルクの四天王で大きくなったな
エアマスター、セスタス、ふたりエッチ、ホーリーランドという中ヒットもある
小学館の孫請けとはいえ今じゃマシリトが社長とは
バブルの頃は「小学館→コロコロ、サンデー、スピリッツ」「集英社→ジャンプ、ヤンジャン、ビジジャン」
「講談社→ヤンマガ、モーニング、アフタヌーン」と大手３社はそれぞれ旗艦誌があってイケイケだったのに
秋田書店、双葉社、白泉社、芳文社、少年画報社等はそういう華やかさとは無縁だった

>>104
今から出る予定はないのかね？あつみちゃん
人生経験積んだお姉さんとして晃己くんの良き相談相手なら出来そうな気がするが

八雲は七地が完全にヒロインポジ兼ねてるからしゃーない
いま思うとどっちかが女だったら完璧な主役カップルになれたんだ
七地が女で前カレとかいたりして、それに苛ついて、そんな事に苛つくガキな自分に更に苛つく闇己とか見たかった

しかしまーくんは只の悪霊とか情けない存在に成り下がったなあ
前から予想されてた生まれ変わりのほうがまだ良かった

マサキは念に吸収・同化→昇華された筈なのに
闇己が一旦死ななければならなかったのは何だったの？と思いながら
生ぬるーく続編読んでる

まあ蘇島くんが普通に眞前の生まれ変わりで、深層意識にある前世人格が滲み出てきてるって可能性もまだあるけどね
蘇島くんが(自分の都合で)大事なのは嘘じゃなさそうだし。何となく

マンガparkの八雲立つ
スマホで全部読んだ方いるのかな
スマホの画面小さいから中々今の年齢はきつい
せめてＢ5のタブレットくらい欲しい

>>111
8インチタブで全部読んだよ
画面サイズはいいんだけど最後の方読み込み遅くてページ繰る度イライラした
土日は重くなるとかあるのかな

>>107
そいじゃただの少女漫画になっちゃうでしょ
ギリギリ少女漫画なんだけどなんとなくその範疇に収まりきれない居心地の悪さが樹さんの信条
35歳のおっさんのヒロイン役はどうかと思うが…

七地は守られヒロインがよく似合う

BLじゃないよ？期待した？みたいな感じで女あてがうのやめてほしいかも

あてがったのではなくて
話のテンポというか最低限必要なところ以外ばっさりカットしてストーリー組み立てるのが樹さんのやり方だから
八雲立つと灼の間での出来事が無いせいで違和感が目立ってるだけだと思う
花咲けるでもハリーと奥さんのエピソードは本編でほとんどなくて特別編で出しているし

マルチェロ物語のときから
今でいうブロマンスみたいな関係性ずっと描いてたよね

イアン>>>>>マリク
零治>>ジェーン

みたいな

七地タイプのキャラを脇に回して主人公特権を外すと花咲けるの寅之助になるのかもしれんし

>>97
同意
初期寧子は弟とは対照的に健全に育ったお姉ちゃんの魅力があった

是非は置いといて、樹ワールドの法則からすると、
寧子がちゃんとした姉ちゃんだったら闇己がああいう性格になってないだろうからな…

樹漫画のカップルって凸凹コンビで似たもの同士カップルじゃない

>>119
寧子もいざとなれば跡継ぎ、親の頭を落とす覚悟もあったのだから普通の健康的なねーちゃんとは違うだろう

>>121
親の頭を落とす方については儀式のその場で明かされた事で寧子も闇己も知らなかったよ、確か
だから闇己はショックのあまり嫌だって喚いたし、寧子も弟の代わりをつとめようとしたけど震えてたし、いざ闇己が実行したら悲鳴をあげて錯乱してた
覚悟なんか全然出来てなかった
後継の件に関しては闇己が嫌がったら代わりに継ごうくらいは考えてたろうけど

儀式の詳細はあの場で初めて明かされてたね

最終話で七地が闇己を殺した際の告白が一番刺さった、うろ覚えだけど

なぜ救えると思ったんだろう
こんな胸の張り裂けそうな痛みを闇己くんは抱えていたのか
僕は自分を一生許せない

ってところが好き

同じ立場になってやっと闇己の気持ちを本当に理解できたってことだよね
闇己は転生して綺麗な体（海潮さんを殺していない）になって、七地は闇己を刺したままの体なんだなーってなんとも言えない気持ちになる
まぁ闇己は生まれ変わって元気だし七地も過去のこと気にして無さそうだけど、実は心のどこかで気にしてて…って描写も見てみたい

>>124
禿同
そのエピソードの切なさ、苦しみがあったからこそ名作だと思っていたので
なぜ闇己が転生する続編作っちゃったのかな…っていう感覚が消えないわ
七地は苦しいままだけど、自ら親を殺さなければならなかった
闇己たちの家系の業があの結末で念と共に昇華された事も
七地は理解していると思ったし

七地はバカ正直に晃己君第一主義を態度に出し過ぎて嫁さんに逃げられたんだよ　きっと

>>126
転生させるにしろ、くらきの記憶を残す必要はなかったと思う　
晃己が初めて気を寄り付かせたら闇己の姿になった、でいいじゃないか

>>128
それいいね
あと、そこに行くまでに成長と共に言動が似てきて周囲がくらきを重ねるって程度で

あれは割を食わせたおわびみたいなもんだから闇己の自我がないと駄目なんじゃないかなぁ
転生は皆普通にしている世界観だよね？
まぁ夕香夫婦にとったら何も嬉しくないだろうけど

本当なら晃己という男の子がいたはずなのに闇己に成り代わられたと思ったら親としてはきついだろうな
いっそ七地の子供なら良かったのに

その辺は古代編で無理やり３ヶ月ミカチヒコの寿命を長らえさせた報いに入ってくるんだろうね。

当時LaLaで八雲の最終回読んだ時の複雑な気持ち思い出したわ

ふと疑問に思ったんだが
闇巳の叔父さんガンが治って隠居中とあったがシャーマンのままなんだろうか？
それとも唯人になったけど見えないストレスからは解放されたってことなんだろうか？

大元の設定で49過ぎると唯人になって身を持て余す地獄の苦しみを抱えるってなってたから
（加えて寿命を迎えるor殺されるというのはなくなったわけだけど）

過去編はもう描かれないんだろうか？
神渡剣が作られた経緯とか、布椎家が単なる御巫の家から居合道剣術指南になったいきさつなんか戦国時代あたり舞台に見たい
時代考証や衣装描くのに時間かかるからダメかな

叔父さんて蒿の父親だよね
ほとんど力は無い人みたいな描写なかったっけ？あまり影響しないんじゃないかな

あの叔父さんはシャーマンの力よりくらきの剣技の方を重視してたから、元々武闘派なんじゃないの　

てか一族で武道の有段者以下なんて許されない世界だと思うけど

許されないだろうね

蒿は次男の息子で闇己は三男の息子だから海潮さん兄弟のあとは４９歳で唯人になる人はいなかった？

神度剣がまー君経由で渡された物と考えると素直に使い続けるのもどうなんだろう
闇己も剣の危うさには言及してるし七地自身も意識を持ってかれるみたいな描写があるから
まー君の目的が七地の排除ならそのうち剣に取り込まれるとかよくない展開になりそう

まー君…無駄に可愛い呼び方だけど
癖になりそう

当たり前のことなんだけど、灼を読んでから前作を見返すと感じ方が全くかわってしまった
「こんな事なってるけど、闇己また復活するからなぁ…」とか斜めの感想になってしまう
闇己の後がない切迫した背景込みで魅力的だったのかなと思う

闇己がマナシの因縁を受け継いでいるなら
ミカチヒコ(七地)の死を神にすがる事なく乗り越える事でようやくエンドマークがつくような気がする…というわけで七地の死を予想

新作見た　
つばきちゃん頑張る

同じく読んだ
犬神も頑張ったけど
七地のスルースキル高すぎだろ

寧子が顔見せた　そろそろ登場か？

また寧子絡みでゴタゴタするのは勘弁して欲しいな
さすがにもう子供もいるから大丈夫だとは思いたいが

マナシってシャーマンだしあんまり嫁とかとりそうなイメージ無いんだけど、子孫いるんだし嫁とったんだよね
なんとなくミカチヒコの嫁を娶りそうに匂わせてたような気がしないでも無かったけど気のせいだろうか
ミカチヒコ嫁がマナシに憧れてるって描写と、「（死んだら）お前の代わりと思って大事にする」的なセリフだけだけど

>>149
匂わせてたんだからその通りに娶ったと思ってたよ
ヒナだよね
ミカチヒコとヒナの間に子供が出来てたけどその事を知らないまま政敵に殺される要員としてミカチヒコが送り込まれる
→マナシの元に匿われる
→ヒナが追ってくる（子供は親族に託して置いてきた）
→ミカチヒコがヒナをマナシに託して死ぬ
→マナシがヒナを娶る
って流れじゃないかと

それでミカチヒコが故郷に残したヒナの子が七地の先祖となり、マナシとヒナの間の子が闇己の先祖になるって流れかと

古代だからね
親しい人の嫁の今後を引き受けて娶るのもそんなに抵抗なく行われたと解釈した展開じゃないかな

なんの疑いもなくヒナとマナシがくっついたんだと思ってたよ

>>150,151
やっぱりそうなのかな
匂わせるだけではっきり描いてなかったからちょっと気になってたんだよね
それなら両家の祖先が異父兄弟ってことになるから、はっきりさせて両家の縁が深いことの補強にしても良かったのにな〜とか
まあ内容的にはっきり描くのは野暮ってことなんかな

七地がミカチヒコの血統として認められてる以上に何か必要とは思わないけどなぁ

>>152
神話世界も現実の古代の豪族間も血縁、縁戚関係共にごっちゃごちゃだしなぁ
ミカチヒコが布椎家に神剣を与えた鍛治師と伝わってるだけで話として充分だと思う
七地にしてもミカチヒコの血統そのものよりもその特性を受け継いで生まれたらしいことが重要視されてるわけだし

寧子さんの息子の潮と晃己の妹である玖参はそれぞれ布椎の直系だけど巫覡の能力を継いでるんだろうか
特に玖参は鍛治師の血筋でもあるんだしどっちになってもおかしくはないんだよね
夕香と蒿共に巫覡だったから恐らくは巫覡になるとは思うけども
まぁ、神剣が全て折れてる現状では七地みたいな鍛治師が同世代にいないと宝の持ち腐れでしかないんだろうけどね

女鍛冶師というのもありだな

言うだけ野暮な話かもしれないが
古代の鉄器は貴重品なので
あんなにパンパン折るのはありえないんだよな

いやマサキのキャラ考えよう

マサキってどこで神剣の折り方知ったんだろう
幻刀影術もそうだけど神剣紛失するまで鍛治師探してなさそうだったわりに布椎って鍛治系の知識すごいよね

今見てるテレビ番組
フワちゃんの幼なじみがシュウちゃんと聞いてあれが脳内に出てきたわ

>>117
マリクいたねえ
ジューンのようなガサツキャラのが印象的だ
霞も好き

寧子も当初のキャラのままでいてほしかったが
ヴァレリーもアメリカンガールの時の感じでいてほしかった

ヴァレリーって誰だっけ？
あ、ツンデレが高じてマルチェロの顔切ってモデル生命断った人だっけ？

花とゆめもバブル世代の作家が未だにメインで高齢化してる

還暦花ゆめ&lala=メロディ　だとするなら
還暦りぼん、ちゃお　はなんだろうな

来月号LaLa本誌にレジェンドスペシャルで書き下ろしカラーイラストとインタビュー掲載だよ。

樹さんLaLa卒業してから何年？
最近の読者は知らないんじゃないか

>>165
情報ありがとう。LaLaまったくチェックしてなかったから助かる

LaLaは夏目友人帳くらいしか注目してない

LaLaか〜懐かしい。輝夜姫終わった時に購入やめたから何年前になるかな

つばきちゃんみたいにそこそこの能力持つ新キャラ達が晃己の助言で自力で何とか頑張る話の方が見てて和む
晃己の俺強えーや七地の本当は強えーはもう見飽きてきた　もっと人間ぽく悩めよw

くらきに「離婚した理由がわかった、女の趣味が悪い」と呆れられる七地…

本筋（まーくん）一切絡まなかったし完全に息抜き回
灼になってから登場する女性がケバいか地味か両極すぎて…
しをりちゃんってかなり可愛らしく描かれてたんだなと今更に思う

灼で七地が軽率に結婚離婚してたのはびっくりしたw
始祖マナシからきちんと巫女の家系を継承してきた布椎家と
一般人として放逐されたミカチヒコの子孫とでは価値観違うのは当たり前だけど
七地個人については、誰かが伴侶の目利きはきちんとしないと
潜在能力の塊みたいな遺伝子をヤバい人に利用されかねないなとか思ってしまう

なんか既に利用されてる気がする
七地嫁は七地の子を身籠って出てったんじゃないかな

えー？子供がいるのに離婚はしないのでは？
七地元妻の職業って何だっけ？

元嫁も教師で七地が元勤務してた公立校同僚だったよね
結婚後１年で北海道に移動になって１人で出て行ったきり
後日、離婚届だけを郵送して来てそれからは音信不通
色々ときな臭いよケンカ別れとかじゃなくて完全に雲隠れ
でも元嫁が術者とかなら闇己が見抜くだろうしよく分からん
ただ闇己は結婚には最初から賛成してなくて、あの女には暗い陰があったとか言ってる

今月号読んだけど
佐々木先生のことを芯が強い人だから闇己は七地のお相手としていいと思っている
でも七地はそういうしっかりした人は恋愛対象にならないから残念
みたく思ってて闇己かわいいかよw

>>176
くらきwww
そんなお見合いおばさんみたいな思考してんの？
体子供なんだからそんな七地の保護者みたいな思考からまず離れろ
つっても前世もまだ17歳だった
まず七地がしっかりしなきゃダメかw

単行本派だけどこの流れ読んでるだけで
ニヤニヤしてきたｗ

相手として良いとか残念とかそういう感じじゃ無かったけどな
佐々木先生実は結構気が強い
七地への好意だだ漏れだけど多分無理ですよ七地のタイプじゃないから
て言ってるだけでそんなお見合いおばさん的ではないw

読んでないけどどう見ても小姑

七地は蘇島くんに寄り添おうとして、蘇島くんに憑いてる例の人に激怒されてたから心配
佐々木先生みたいな霊的な力のない人にも認識されるくらい光のオーラ漏れてるし
闇己が心配するのも仕方がないかも

闇己がいちや見てもわからないってまー君よく隠れてるよねえ

無自覚救いの女神な七地さん

光のオーラって言い方がなんか普通すぎる
もっとこう古神道的な呼び方ないの

あれまーくんはずっと憑いてるわけではないからね
基本的に蘇島くんは学校とかだとまーくんの指示通りにお芝居をしている感じ？
意識を乗っ取るのも四六時中は無理なのかも

イチヤ君はきっとコウキに面と向かって
おまえなんか大っ嫌いだ！って思いっきり罵倒してケンカしたら仲良くなれる
クラキには新鮮な体験だろうから

真女神転生3でアマテラスやホルスが全身強烈に光ってたのを思い出した

>>184
後光

>>183
愛蔵版２巻の書き下ろしおまけマンガが、まさにそんな感じだったの思い出した
小学生の七地が塾の女性講師(初恋の人？)を救ったやつ
先生に取りつこうとしてた霊的な存在を無意識に撃退してた
子供の時からなんかぼんやり光ってる描写あったな

ぼんやり光ってるって提灯とかぼんぼりみたいだ…。
オーラ以外だとマサキは光の波動的な言い方してたね。
灼になってからやたらと七地の属性に触れられてるけど
過去作に比べて無視できないほど強くなってるのか、
前は単純に闇己たちが注視してなかっただけなのか気になる

聖おにいさんのブッダみたいにたまにめっちゃ光ってみてほしい

一生徒と扱って欲しいと宣言したのに理事長先生を名前呼びした闇己を七地が叱らなかったのが違和感
お前は闇己自身が一生徒であると宣言した以上、闇己を叱って自分も闇己も立って理事長先生に謝罪するキャラだろう

七地はそんな説教キャラじゃないでしょう
せいぜい心の中で「そんな言い方して〜」とか突っ込むくらい
布椎の親族間の上下関係のイヤミなやり取りに口出すようなことはしないと思う

七地さん自身は触らぬ神に祟りなし、藪蛇な事は避けたい小心者
にも拘らず土壇場で致命的というかお人好しな無自覚八方美人救済モードになるのは
根っこというか魂が前世さんなんだろうと思わせる

>>194
そうでもないぞ　八雲第一巻見る限り
作者も忘れてるかもしれないが
顎で使われてた先輩にも意見するし、追い詰められると刃物持った強盗に説教たれるタイプ

>>192
他の生徒が呼び捨てにしたら注意するだろうけど
こと布椎家に関しては本家と分家では立場的に天と地との差があるし
本家の縁で特別扱いされてる七地からすれば
衆人環視の中で本家のお坊ちゃんを叱るとかはしないと思う
そのかわりに険悪になりそうな雰囲気を打ち切って
闇己に理事長にちゃんとご挨拶してと促してるからそこは空気を読んだという感じ
ここで闇己を叱って謝罪させてたら、後々の理事長の七地に対する
いくら本家に特別扱いされてるからと言って、子供に顎で使われて情けない
という印象には繋がらなくなっちゃうしねw

根性良くなさそうだけど理事長無駄に美人だな

理事長、凄くフツーのある意味素直な人だと思うけどなぁ
ああいう序列が厳しそうな特殊な旧家育ちなら
格上に対してちょっとやっかみとかあるだろうし
闇己の神がかりパワーを直接見た事なければ
最高クラスのシャーマンだと言われても納得しにくくない？
特に霊力の素質が全くないタイプだと怖さが肌で分からないし

七地は闇己の親友だし布椎家の人たちも好きだけど
布椎一党に対してはそういうものと割り切りながらも一線引いてる節があるね
闇己の時に帰省に付き合ったときも晃己の付き添いで行った時も
縁者との話しになると関係ないからって同席しようとしたがらなかったし
熊野の件で縁者にはなったけど、当主としての闇己のやり方に口を出す気はないんじゃないかな
未だに自分が一党から鍛治師として特別視されることにも抵抗あるみたいだし
理事長から離したのも、用件は済んでたし単に険悪になる前にって判断だろう

最近のTwitterで昔の漫画やアニメの男女の表現について
フェミな人たちが叩いたり、改訂しろしろなどの意見を言ってるのをたまに見かけるんだが
闇己がラスト近くで寧子に「バカ女」と怒鳴ったシーンを女性蔑視が行き過ぎた主人公と叩かれてて府に落ちなかった
そういう人たちは実の弟(未成年)に同意なく性的虐待かました寧子の方は何も批判しないのよねw
完全にトラウマになってたのに縁切りしなかった闇己はむしろ優しいくらいなのに

ネット世界の念に触れてはなりませぬぞ

>>201
そこに念が潜んだらいくら闇己でも退治できぬだろうなぁ
七地にバーチャル神剣作ってもらうとかw

いくら七地と闇己コンビでも草薙素子さんは祓えないだろうな

灼おもしろいんだけど
圧倒的にカッコいい男性キャラが不足している
前作の脩さんとか眞前とか楠とかそういう雰囲気の新キャラ追加して欲しい
寧子の旦那で婿さんのトモオミさんはモブで１コマチラ見してたけど
古風な男性ぽかったので期待してるんだけど

前作の熊野勢出てこないね
弟はコウと親友だったのに
若比古はかっこいい悪役とみせかけて悪役じゃなかったし

まーくんが操っている時とは逆で
蘇嶋くんの本体は寂しがりのネガティブな子供みたいなので
まーくんを追い出せれば、わりと常識人の若比古さんとはうまくいきそう

蘇嶋くんは最初好きじゃないキャラだなぁと思ってたが
かわいそうな救済対象だと分かったからあんまり不幸なことにならないといいな
つばきちゃんの時もだけど、蘇嶋くんの境遇についても
その内の気持ちを見抜く七地はボケてるようで聡い

次号からそろそろお話の方向を変えていくらしいけど(Twitter)
一応新しいキャラクターの紹介と掘り下げが終わったの感じなので
いよいよ本編が動き出す感じなのかな？
八雲立つの前作は無料サービスの電子書籍がまだランキングとかに入るんだね
だいぶ古いけど根強い人気あるのね

なんか唐突に読み返したくなるんだよね
無印の方なんか単行本売って買ってを2回やったわ
んで電子書籍でまた揃えてしまった
もう売ることないからいつでも読めてしまう嬉しい

灼の連載を最近知ってから、無印の方も買い直して読み返しているけど
八雲は闇己(闇)と七地(光)の絆が主軸ではあるんだけど
眞前(闇)と七地(光)の対決もなかなか面白くて好きなんだよね
灼ではどうなのるのかなと思ってたけど
蘇嶋くんに対して眞前お得意のネガティブな感情で人心をコントロールやり方が
七地先生の光パワーでちょっと揺らいでるのを知ったまーくんが怒ってるのが面白くて
wktkが止まらないw

七地さん魂は救世観音なのかもと思ってしまう
大日如来とかその辺の神様の光の塊な感じ

花咲ける青少年　特装版メルカリで売ろうかなぁ

>>210
全部仏教系じゃねえか？

草薙と叢雲は闇己の体と共に消滅してしまったけど
神剣は必ずミカチヒコの元に帰るという伝承通りなら
神剣の魂は七地の中に帰ってる可能性もあるのかな？
蘇嶋くんの話だと神度剣以外に他の神剣のレプリカもあるとのことだけど
マナシから闇己に直接渡された叢雲はレプリカ存在しないだろうから
叢雲と草薙の双児剣＝七地自身となって
霊的能力が急に強くなってる可能性はあるのかも

七地自身が神剣だ！と言い張る闇己に振り回される七地想像してワロタ
わー待って闇己くーんみたいな

>>214
こないだTV朝日の相棒でバーチャル帝国に乗り込む話があった
あれならバーチャル神剣マジでいけそうかな？

>>215
てか相棒wどんな話なんだかすごい気になるw

そもそも神剣の魂を幻影化させる七地の力はバーチャルそのもの
レプリカに転送したり、寄代がなければ形ごと作れるし本当に万能なんだけどね
無印では不安定な闇己がだいぶ七地に寄っ掛かった印象だったけど
灼は前世のしがらみを乗り越えた中学生の甥っ子が
危うい力を持ったアラサー伯父さんを守っていく感じになるのかな

今気付いた
ミカチヒコとマナシの血がやっと混じったのがコウキなのか
七地のやること、コウキじゃ出来ないのか？
血の濃さ？

血筋はあくまで肉体の素材的な良し悪しで魂はそれをきちんと操作出来なければその力を振るえないという解釈かな
ソフトウェアとハードウェアの適性が合わなければ機能不全になるように
七地の血統の肉体に闇己の魂が入った今の晃己ではまだ不完全な力しか発揮できないようだし

七地の魂はもはや神霊レベルなので神剣を操作するとか他に出来る魂が居ない
とかなら納得

蒿と夕香の子だからどっちの血筋でもあるんじゃない
母親が外の人でも蒿にもシャーマン素質があったんだし

>>219
夕香は七地家の血筋だが、シャーマンの素質はあっても鍛治師の素質はないし
シャーマン同士なら生まれた子供はより強いシャーマンの器になると思う
布椎家の系統は血筋なら割と皆シャーマンの素質を継ぐけど
七地家の方は血筋でもミカチヒコの魂を継ぐ者は稀中の稀なんだと思う

シャーマンてわりと霊的な能力を持っていれば、血筋関係なく修行で技術を補っていくことは可能
鍛治師は多分ミカチヒコが始祖で間をすっ飛ばして七地の中にポンと降りてきたイメージ

みんなよく読み込んでるなぁ

闇己と神剣の七地への執着を見るに念を封印してからの1700年
七地レベルの鍛治師がいたことも出雲に近づいたこともないんだろうね
一度でも接触して認知してたら絶対に放流とかしなさそうだし

ミカチヒコの転生である七地が闇己の居る時代に居るのも、マナシとミカチヒコが闇己を選んだからなのだろう
その間ミカチヒコは一度も転生しなかったのか他に転生していたのかはわからないが

単純にマナシ→闇己、ミカチヒコ→七地の生まれ変わり二人が機が熟して出会って負の遺産を精算したのが無印だと思ってたわ
七地家は祖父の代まで研師だったんだしそれなりに才を持った人もしれっといたんじゃねと勝手に思ってる
じーちゃんは水虵の気に負けたぽいけど

画集で樹先生が答えてたけどマナシと闇己
ミカチヒコと七地は魂が別物で転生ではない
あくまでも能力を色濃く受け継いでいるだけらしいよ

>>225
ミズチの 虫也 が文字化けた

>>226
そうなんだ
20年近く転生して前世の尻拭いさせられた二人だと思い続けてたわw
ありがとー

七地は出雲から盗まれた神剣がミカチヒコの血筋に戻って来てからの第一子だから
神剣の力に導かれて生まれてきた能力者で
ミカチヒコの能力を受け継いだ七地がこの世に生を受けたから
マナシの能力を受け継いで闇己が生まれたのかな、と解釈しながら当時は読んでた
晃己は転生譲られて、今は中身は闇己になってしまったけど
それでなかったら中身はマナシの生まれ変わりで
ミカチヒコの血筋の中に生まれてくる縁というのにちょっとゾワっとするw
獣王星のトールの生きることに特化した遺伝子と似たような気味の悪い執着

>>226
転生にしたかったけど僕たま問題で転生に出来なかったんかなぁと思ってる

マナシと闇己は別物だけど七地はミカチヒコの転生だと思ってた
それで七地に憑いてると言われてた他人と仲良くするの邪魔する？守護霊みたいのがマナシだとばっかり
七地がミカチヒコじゃないならあの意味深な設定はなんだったんだろ

七地がミカチヒコでないなら八雲前作第一話の七地の夢は何だったの？

ミカチヒコが「静なる男」なら、マナシは不幸な生い立ち故に性格が歪んでしまい、
それを自認するも変えることのできない鬱屈を抱えている「激の男」。
そしてこの二人の子孫が、いわずと知れた主人公二人組みとなっているワケです。
闇己も健生も古代編二人の生まれ変わりというわけじゃないので、
性格はまったく違います。

画集の引用そのままなんだけど
ミカチヒコと七地は性格の違いに納得できても
闇己が顔しか似てないって主張には当時めっちゃ疑問を抱いた記憶がある。
>>231
七地の守護霊は健在っぽいし灼では七地にスポットが当たってるから
もしかしたら言及はあるかもね。私はワンチャン「タタラ岩姫」を推してる
ミカチヒコが神剣を作る切っ掛けになった神様だし女神だしって

>>232
そういえばあったね
ミカチヒコ目線っぽかったし前世の記憶かと思うわな
転生設定にしたかったけど予定変更したっていうのは確かにありそう
転生でないことになるなら守護霊がミカチヒコの記憶を見せたって解釈もありかな

マナシは転生してなくても魂は消えた訳じゃないから闇己と七地の守護霊がマナシとミカチヒコだと言うのはありそう
もしくは指導霊
守護霊と指導霊がどう違うのかは
良く分からないな

七地の守護霊は男女問わず只１人と結ばれることを嫌がる、だそうなので
博愛を貫けっていうお告げかと思う
困っている人や苦しんでる人に尽くすための魂
というか
まずしをりや元嫁に対してもちゃんと恋愛感情があったかどうかすら怪しい

怒らないもんね
怒らないって事は執着がないって事でもある

前作のラスト読み返してたけど、神剣って2本は無事なはずじゃない？
草薙（天叢雲）は消滅として眞前が折ったのは4本
建御雷と迦具土と海都波がいたからたぶん沫那美とあと1本
一巻で結界が破れた時でも神剣は無事だったから残り2本はいつ折れたんだ

マサキはなぜ完全に死滅しなかったんだろう
霊力の問題なの？
闇己が転生したのはマナシの助力のお陰で、闇己だけの力じゃないし

>>238
昇華の時の衝撃とかで折れたとかじゃないかな
眞前が念にのまれるまで持ってた神剣は折れてなかったけど
結局折れてしまったみたいだし

>>239
消滅まで神剣持ってたから多少のバリアはあったのかな
神剣パワーで完全に念に食われなかった、でも昇華されて肉体はなくなったとか？
闇己の新しい体がもらえたけど、眞前は放置されたとかw

>>240
×闇己のじゃなくて
◯闇己はです

眞前は堂上家や蘇嶋家を乗っ取って何を手に入れたいんだろうね

蘇島くんに取り憑いた単なる悪霊なのか、
それとも蘇島くんの前世人格が乗っ取り企んでるのかで解釈変わるな
確か昇華された念は転生の流れに戻る的な設定があったから、マサキが生まれ変わったのが蘇島くんでも問題ない
と言うより前作ラスボスが単なる悪霊に堕したとか興ざめにも程がある

少年マンガみたいに最強インフレしてほしいわけじゃないけど今のとこ前作と流れ一緒だもん飽きる
単純にキャラだけ刷新した作者リメイクみたい
眞前は前作で「また会おう」言いながら飲まれてたし灼の伏線だったんだろうけど悲壮感薄めたほぼ同じ話とは思わなかったわ

まだ序盤で蘇嶋くんの背景を詳しく、七地と闇己の学校関係の話をはさみつつだから
樹さん漫画特有の序盤ローペースを楽しんでるけどね
個人的には闇己の霊的現象に対する知識の豊富さとか
奇子さんやつばきちゃんの力を引き出していく感じとか前作ではなかったテイストで良いし
万能な中身なのに体がおっつかないアンバランスとこも魅力的
作者ものんびり描いてるんだから、読者ものんびり読めばいいのでは？
あまり八雲立つの世界観が違う話なら、キャラ変えて新作やれって話だし

掲載雑誌も違えば前作からの年月も経ってるし
灼から八雲立つの世界に入る人もいるだろうから
分かりやすい１話完結エピソードを入れていくのは普通なのでは？

そもそも布椎本家の収入って何？
神社関連は関係してる人が地元民だけだし
剣術ってそれだけで食べていけるようなメジャーなモノじゃないし
関東やら全国に散らばる布椎家からの上納？

企業とか政治家で名前があるみたいな話はないから
無難に考えるなら剣道、武道の道場収入、不動産とか？
蒿が今、勤めてるのが布椎の財産を管理する会社でしょ
縁者はむしろ借金の肩代わりとかしてもらえるって設定だから
そっちからの収入はどうなんだろう

ここの山から向こう(見えない)の山までうちの山、みたいな大地主だろね
日本で有数の旧家だと政財界がほおっておかなそう
嫌でも名前が知れちゃうよね

土地とか山、めっちゃ持ってそう
布椎家専用の酒作る酒蔵とか、その原料専用の米作る田んぼとかあるんだったよね

闇己が転生したことを知らない地元の人たちには闇己の扱いってどうなったんだろ
本家は寧子とお婿さんが後取りになるんだろうし
事故か病気で死んだことになってるんだろうか
闇己は本家も分家もどっちの後取りにもならなそうだし

布椎一族だけど霊能力なくて金策に回る側の人のスピンオフ見てみたい
なんか面白そう

250>>
元々、布椎家一族は維鈇谷の禁域を護る結界っていう位置づけだったから
闇己はその念を命を投げ打って昇華させた宗主様ってことになってるのでは？
布椎は「闇己」の名前を神格化してるし、維鈇谷の住人にとってもそれは同じかと

アンカミスった。
>>252
>>250
へのレスで

イフヤってバグるのね

>>250のレスはクラキとコウキ（クラキ）がごっちゃになってる気がする

前作の闇己はかなり病んでたけど、新作の晃己は一応ちゃんとした両親と親以上に世話焼きたがる伯父に囲まれて人生やり直してるんで
闇己より余裕があるというか、ちゃんと周りを思いやって人を信頼して生きていく事も可能だと思う

>>250です
別に闇己と晃己(闇己)をごっちゃにしているつもりはないけど
レス読み返すと分かりにくかったかな、ごめん

灼読み返すと確かに闇己がイフヤの念を払った神格扱いという記述はあるね
親族や義縁者じゃないあの集落に住んでる一般人にもそういう認識ということか

>>256
周りから愛されてるのに本人の自己肯定感が低いのがね
新しいキャラの中学生の子もみんないい子たちだし
前作みたいに崇め奉られてなくて普通に馴染んでてそういうところ灼の好きなとこ

>>256
これ
前作の焼き直しじゃなく七地以外の人とも人間関係築いて出来れば彼女の一人でも作って終わって欲しい
でもわざわざまーくんひっぱり出してきてるし叶わぬ願いになるのかな

いや女の子4人も出てきたから何とかなるんじゃないかな？　

逃げた七地の元妻が密かに生んだ七地の娘がヒロイン

>>261
仮に子供がいたとしても現時点では２才とかだからヒロインにしては幼すぎるw
もしもの話、七地の子供が出てくるとすれば
七地が死んだ後の寄代とかそんな役目な気がする

闇己が跡継ぎを拒んだ眞前の遺伝子って問題はクリアできたから
前作では女性不信になるしかない女性ばっかりだったけど（安柘除く）
今作での女の子は素直でいい子が多いからそういう展開も期待したい
晃己の自覚がないうちに大人の女性に苦手（恐れ）とされまくってるけども
関係ないけど最近よく晃己が伯父（七地）コンと認識されてるのが地味に面白い

晃己としては保護者みたいに七地のことを心配してるだけなんだけど
何も知らない人からすれば立場的に晃己が七地を守ってるとは思わないもんね
それでも「怪しい奴」と共通で認識してるくせに、蘇嶋くんにホイホイ関わろとする七地は
晃己にしこたま怒られないとダメだと思う
蘇嶋くんが晃己に対して明確な憎悪の感情を出してきてるのも気になるし
どんどんまーくんの制御も効かなくなったりして

七地先生も優しくてかわいいし、中坊たちも晃己含めてみんなかわいいから
オカルト学園マンガでこのまま進んでもいいかと思うんだけど
樹さんのツイ読んだらそういう方向にこのまま進むわけじゃなさそうね

電子書籍のBookWalkerで白泉社女子コミ半額キャンペーン中　今日から31日まで
樹さんのマンガも対象だよ

ミカチヒコに対する憧れと盲執で神度剣を作った古代の人物も作中でいずれ語られるかな
マナシの子供か孫世代くらいで闇己や眞前みたいな負の因子が強い術者とかかな

>>267
現代編飽きた　八雲は古代編のが面白い

確かに長編マンガの番外エピにするのは勿体なかったね古代編
飛鳥時代より前の時代をファンタジーにアレンジしたマンガは珍しかったし
己貴と甕智彦の兄弟が美しくて好きだったな

闇己や七地よりミカチヒコが断然好みだった
七地と同じく面食いだったり案外俗っぽいところはあったけど
古代編をちゃんと書こうとしたら大変なんだろうなーとは思うけどもっと見たかったな

ミカチヒコは幼少期からの迫害がなかったら
性格も七地に良く似た陽性の王子に育ったんだろうな
というくらいにミカチヒコの幼少期と七地の顔は良く似てると思う

>>267
樹さんのアレンジでどうなるかは分からないけ
ど
蘇嶋くんのご先祖加茂族はコトシロヌシ(ナムチの息子)を奉っている一族なので
そのままだとナムチの子孫ということになる
闇己の同級生の三輪さんも三輪族だというのが本当ならナムチの子孫

しかし七地は「健生 」という立派な名前があるのにくらきもファンの誰も名前で呼んでやらないの何でだろう？

言われてみれば、確かにみんな「七地」「七地さん」「七地君」と苗字呼びだね。
名前で呼ぶのは家族くらいかな？(夕香が健ちゃんで親は呼び捨て)

読者は作中で一番多く呼ばれる名前を記憶し
感想でもそれを使うパターンが多いと思う
キャラ達のセリフに釣られてるとも言う

闇己が七地を名字でしか呼ばないのは
もしかして一応歳上として尊重し
名前呼び捨ては控えてる…なんてのは無いか？w

やっぱ苗字に縁があるからじゃないの
作者もそこを強調したいとか

ぶっちゃけ闇己(晃己)と蒿と夕香の家族問題解決してからじゃないと話に没入できん
くららはハトコの潮(みなと)にあっさり心変わりして結婚の約束してくれんだろうか

>>277
夕香が勝手に思い込んで心配しているだけで
くららは別に兄にマジ恋愛しているわけじゃないでしょう
くららもみなともお互いまだ５歳の児童なのに心変わりとか結婚の約束とかあり得なすぎる

いやそこは幼児のノリでw
「わたし(ぼく)〇〇ちゃんと結婚するー！」とかよく言うじゃんw

くららの兄べったりも言うとおり幼児ノリだと思うしね

親戚とはいえ今まで没交渉で、お互い知り合うだろう年齢が学童以上になってくると
そういう「◯◯と結婚する〜」的なノリになるもんなのかなw
お互い霊能力一家の後取りだから
もっと対等な次世代の闇己と七地みたいな関係にはなりそうだけど

スセリ姫みたいな人格持った神さまが現代に降りる事はないのかな
スセリ姫恐ろしくて綺麗で好きだった
でもマナシみたいに晃己におりるのは見たくないかも

現代編は念にしても気にしても人格は無いよね
そういう設定だと思ってたから古代編のスセリヒメに人格があったのは（しかも凄く人間臭くて親近感沸くレベルだったのは）予想外だった
古代編の神格達は現代ではどうなってしまったんだろう

現代編だと神剣に人格（？）があったよね
山祗と草薙だけだったけど台詞あってうおってなった
あんまり神剣やら神様方が出張っちゃうと物語の方向性が変わっちゃうかもだけど
さり気ない感じでならそういうのも結構好きだなぁ

>>277
解決したら闇己が七地と一緒に住む理由がなくなるから解決しません

>>284
カグヅチもタケミカヅチも神様の名前がつけられてるから
神剣に人格があるのは神を剣の形に奉じているというイメージに近いのかも
神度剣は禍々しい真逆の存在だから闇己に使わせようとしたけど
まさかまーくんも七地が神剣の魂を召喚して神度剣に憑依させるとは予想外だったのかな

>>283
灼でも蛇の神様に人格？あったよね？

前作には蛇神や犬神のような形をしっかり持ってる異形の存在て出てなかったよね
本来なら禍々しいものを屋敷神として奉るとか囲いこんで使役するとか面白いし好き
奇子さんやつばきちゃんのように術者として力がありそうな脇役もいい
前の時はシャーマンの素質ありながら、ちゃんと力発揮した脇役がコウくらいしかいなくて辛かった

>>288
奇子さんが自分の髪の毛抜いて兄を守るシーンは刺さったー髪も神に刺さったけどw

>>289
あれは銃で撃たれるとかナイフで刺されるとかよりもめちゃくちゃ痛そうだった
読者も神様もドン引きするくらい奇子さんのヤバさがわかる

twitterの原稿見るに次回からはまた市哉＆まーくんのターンか。
七地が市哉に同情して懐柔しようと構うのがすごい不安なんだけど
市哉が本当に懐いちゃったら闇己以上に依存度強いと思うんだよね
闇己は晃己になって多少は精神的に自立してるようにも見えるけど
そうなったら泥沼の展開にしかならなさそう

あれは年齢相応にガキなだけだから、依存しても一時的だろ
しをりもややこしい事情に巻き込まれて更にややこしくしてしまったが、
そんな事件が収まって平穏になればそのうち成長する

蘇嶋くんは七地のことを話す時は言葉はツンツンだけど表情が明らかに好意的で
それを見てまーくんが七地に激怒したくらいだから懐柔フラグは立ってる
ただ闇己に対しては逆に嫌悪感と嫉妬心が強すぎて
こっちはどう展開していくのか楽しみ

それにしても眞前の時から七地に計画をことごとく邪魔されてるまーくん哀れ
闇己を滅亡した大地に立つ禍つ神にする夢も七地が１人で罪を背負って阻止したし
この二人にも深い因縁があるね

登校拒否の蘇嶋くんにカウンセリングを受けさせるように養護教諭から促されてて
副担の佐々木先生が担任の西川は何もしてくれないだろうと愚痴をこぼしてるから
七地に色々おっ被さってくる伏線は張られているから
闇己が嫌がっても七地は教師だから仕方ないわな

神さまのイメージ蛇神が多いよね
前作の片眼のお稲荷様みたいのや
磯良様みたいのも見てみたい
前作と同じネタ使うなら話のパターンや
イメージ変えて変化つけないと飽きる

色々な神様の話も面白そうだけど
樹さんのTwitterからだと、しばらくは蘇嶋くんとの直接対決がメインになりそう
まぁまーくんのネガティブ支配からからひきはがせれば
蘇嶋くんの周囲は受け入れてくれる優しい人がたくさんいるんだけどね
七地の光パワーがあれば大丈夫かな
あれは七地の人格とか、相性とかまるで関係無い
そばにいるだけで癒される物理的な力だから

神剣のレプリカはまだあるらしいし
神剣レプリカ7本とシャーマンと七地が揃ったら
神剣同時召喚！みたいなヒロイックな展開とかあるんだろうかw

神剣セブン

>>298
なんかテレ朝の日曜日のアニメみたいなタイトルw
でも七地が自らの意思で神剣の魂を呼べるようになったので
相手が闇己じゃなくても、シャーマンの素質があれば誰とでもコンビ組めちゃう

DMMの70%オフイベントで樹さんの作品を買ったよーという報告がTwitterに結構上がってるね
昔の作品を気軽に電子で買えるのオススメするのに便利だわ

小さい晃己がめっちゃ年上の七地のことを、大事にしてるのほっこりする
口では生意気言うし、七地の甘さに呆れながらも結果的には尊重する
美しい関係性好きだ

オリラジのシンガポール移住の話で兵役が話題だけど立人どうやって逃れたのか気になった

そりゃ金積めばいくらでも抜け道あるでしょ

財閥に属しているような上級民に兵役は適用されないのでは

メロディを発売当日に入手できない田舎者のために当日に配信解禁にして欲しい


ネタバレ




ネタバレしてる人のレビューより
寧子よ
今度は自分の息子可愛さに闇己を振り回してしまうのか
そして闇己が動揺している間に、七地が蘇嶋くんとまーくんの罠に嵌まるフラグが

副題からして思い切り誰かの死亡フラグが立ってる

寧子が息子・潮（みなと）を連れて突然東京の闇己の前に現れる
寧子の言葉、今は本当にそう思っていて愛息子の為に語っているとしても
いつまた過去の想い（執着）に引き戻されるか分からないので怖いなあ
ヨミシマ君に取り憑いてたまーくんが暫く出て来ないけど、あちらも不穏なままね

いや寧子のあれはどう見ても息子可愛さより
闇己への執着そのものだろ
息子愛してるのは事実だけどそれ以上に
闇己を自分の側に取り戻したいだけだよあれは

前作から思っていたけど
七地をはじめ東京の友人や親族が闇己を等身大の少年として温かく接していたのに対して
出雲本家の連中がことごとく17歳の子供に対して辛い思いしかさせなかったのが嫌だった
ましてや晃己はまだ13歳の子供だよね
いくら中身が大人でも、三十路過ぎの寧子の不甲斐なさは呆れる
おまけに現在の神剣の状況だと七地と離れるわけにはいかんのに

なんか七地がテレパスに目覚めたというバレを見たんだけどどういうこと？

>>310
七地ではなく市哉の念が強いんだと思う
七地は元々感じる人だし

>>307
信頼させて突き放してショックで生霊にさせることを最初から意図していたのか
単に役立たずだから切り捨てたのか

２巻で出てきた生霊になる者はそういう家筋を継いでいるという話があったけど
蘇嶋くんはそういう家筋という伏線回収なのかな
先祖？がミカチヒコに憧れて作った剣が怨念レプリカというのも頷ける
本物のミカチヒコの血統の七地は関わってはいけないをじゃないか？

>>311
ありがとう
眞前とか寧子とか前作のつながりあまりしんどいことにならないといいな
晃己と伯父七地の関係性がいい感だったので

さらりと描かれてたけど、七地の受け取るものに共鳴する辺り、闇己と七地が対なのは健在なんだね。
まーくんの雲隠れは市哉を追い込む為の手段なんだろうけど
寧子の出現と相俟って不穏だしまーくんが二人を分断に動いてもおかしくなさそうで嫌だわ。
寧子のいう神剣だって創造主の血筋として繋がって求められてるのは七地だし
闇己だけが戻ったところで使えはしないわけだし、それで神剣が納得するものなのかも疑問

まーくんの目的は市哉を覚醒させて七地を消すことだろうな

今月号読んだ

寧子のメンヘラきっついわもう退場して欲しい
同じ念が強いタイプでも奇子さんの潔さは気持ちがいいんだけどな
七地に感化されて成長している佐々木先生もいい
不憫な蘇嶋くんと唯一真剣に彼を思っている七地と不穏なまーくんとの直接対決あるかな？
七地の力が覚醒するイベントが来る？

花咲けは良かったけど、こういう過去キャラのヘイト溜まる展開やられるといっそ続編しないほうが良かったわ

>>317
ちょっと極論すぎでしょ
灼の展開や新キャラは楽しんで読んでるよ
寧子はそもそも前作からヘイト溜まる役所だったじゃない

だからこそ前作でそういう役どころは卒業して続編は成長してほしかったのよね……
個人的に理想の八雲立つ灼は前作の家庭問題も片付いて転生しての家庭問題も起きなくて
闇晃己(闇己でもあり晃己でもあるという感じ)が七地とゴーストバスターしながら、なんか悪さ企んでるまーくんと対決だったなあ

>>319
家庭問題以外の流れは今の八雲立つ灼とそんな変わってない気がするけどw
今回の寧子のことは、いつも七地を守っている闇己から
一時的に意識を反らすという仕掛けなんだと思う
まーくんを憑かせてる蘇嶋くんと七地が単独で相対するようにさせる
寧子には損な役回りだけどね

寧子、初登場時と印象変わりすぎで辛いわ……

>>320
確かに、一緒に暮らしちゃってるし普通にいったら晃己が市哉との接触を許すとは思えないものね。

しかし、もし本当に霊力のない当主を神剣が許さないんだとしたら他に能力者がない現在
晃己に七地以上に信頼を得られる女性が現れない限り、布椎本家は巫覡を残せずお終いじゃないか？
あと、晃己（闇己）が人外に足突っ込んでるのは今更として灼の七地もだいぶ、人ではなくなってきてるよね

寧子と言うヤベーのが投入さたことで夕香が心境変化するかな
寧子くらい強烈なのに引っ掻き回されないと夕香の心はどうにもならなそう

>>323
夕香とコウには晃己を守ってもらいたいよね
だいたい晃己に泣いてすがる前に、コウや夕香に許可すら取ってないとかあり得ないよ
晃己が断るのは当然だと思うけど、七地に逆恨みでひどいことしなきゃいいなぁ

>>309を読んだ上で
灼でも結局その対立のままなんだよなと思った。
晃己として新たな人生を送ってほしいと願う七地や蒿たち
布椎を守るため闇己に戻ってほしい寧子や本家周辺のひと
世裡さんはありのままを受け入れてる気はするけど
地歩部のメンバーや七地と過ごす学園パートが好きだから関東組には頑張ってほしい

寧子は朱鷺色の蛍子みたいに
シャーマンの力が強い者に惹かれる性質があるんじゃないかな
結婚する前も闇己と似た子供が欲しいとかいうくらいだから
旦那さんがいくら優しい人格者でも潮がいくらかわいい我が子でも
いい妻、いい母親には成りきれそうもない
晃己も今はまだかわいいが、そのうち見た目も元の闇己になっていくんだし
今、寧子の近くに行ったら元の木阿弥

闇己はあんなに鋭いのに
なんで市哉に憑いてるまーくんにはなんで気づかないんだろうか
うっすら気づいてはいるが、信じたくない気持ちで無視しているだけなんだろうか

>>326
セリさんの二の舞やん

そういや世裡は前に寧子に「私の二の舞にはなるな」と言ってたね

寧子に教えたのは誰でしょう？

世裡さんは多分
夫婦仲も良くていい母親してて落ち着いてるしもう大丈夫とか思ったんだろうな
まぁ七地が頻繁に宝物庫から神剣の魂を超高速宅配させてたから
さすがに隠しきれなくなったのもあるだろうけども

>>327
眞前の最後がアレだったから、念と同化して消滅したと考えるのが普通なんじゃないかな
七地が念の完全消滅に懐疑的だったり、晃己が憑依状態の市哉を眞前に雰囲気が似てると感じたり
伏線自体は張られてるけど簡単には眞前に辿り着けないと思うよ

眞前は市哉くんを取り込むために
堂上家の市哉くんの両親と蘇嶋家の前の当主の若比古さんの父親も殺したっぽいんだよな
もしそうなら霊になってからやることだいぶえげつないな

地域歩行部に大ちゃんが加わったけど、彼女はみつはくん並みの能力がありそう
ゆりなちゃんは闇己といいカップルになりそう

大ちゃん良い子だよね
ふづち君狙ってると思われてハブられるとかはっきり言っちゃうし

>>329
あの時点でも近親うわあだったけど、今にしておもえばまだきれいな寧子だった

灼の女性キャラたちは今までの樹なつみキャラの中で一番好きかもしれん
灼は樹さんの作品の中でもストーリー展開がトップクラス級に良く出来てると思う
個人的には、神剣が折れて使えないなら、レプリカ出してそこに本物の魂を憑依させたらいいじゃない
というアイデアを考えた人、マジ天才と思う
樹さんご本人かスタッフの人かは分からないけど、ドラマチックだなと感心する

問題が諸々あっても早々とコウとゆうかの子に転生できて良かったのかもしれない
生まれる時期がもう数年遅かったら、寧子の子供として転生してた可能性もあった

出雲にもう結界無いんだから
神剣、出雲に無くてもいいんじゃないの？
宗家はみなとくんがつぐ
神剣は東京でくらきと七地が保管で OK な気がする

現状、神剣のがどこに保管されてようが関係ないもんね
本家の跡継ぎは力のある者でないとダメというのも寧子の凝り固まった価値観だし
力のない者に神剣が怒りを与えるかもというのも強い思い込み
神剣はもうとっくに主を選んでいるし、寧子とか潮とか眼中にないと思う
あのイフヤの念を昇華した時の闇己の決意と喪失を体験した者なら
間違ってももう一度本家に帰って家を守れとか言えないけどね

この章のサブタイトルが死者を送り出すという葬送の意味の野辺送りと
朝(あした)という夜明けの意味を重ねた物になっているので
まーくんはこの章で退場かな
せっかくの続編になったんだから、敵側も新しいキャラ欲しいよね

八雲続編出てるの最近知って一気読みしたけど画力全然衰えてなくて素直に感心してしまったよ

息の長い作家だね
OZ読んでこの人天才だと思ったのは何十年前だろう…
昔の名作続編で作風変わりすぎたり尻すぼみになるのも多い中で安心して追える

食卓を再開してほしい
過去編終わってさあこれからか？ってときに終わった

灼がようやく起承転結の承の部分に差し掛かってきたところだから
しばらく再開はなさそうだけどね、食卓
灼の方をきちんと決着してからまったり再開してくれたらそれでいい

>>342
OZはあの巻数で山場も名シーンも幾つもあってかつラストもキレイにまとまってたよね
よっぽど構想練ったのかなと思う
映画的な演出も随所にあって見ごたえがあった
樹さん作品の中でお勧め聞かれたら間違いなく最初に読んでもらうと思う

>>345
ロボットは人間の心を持てるのか？って大きいテーマだけどその両方の可能性が示されて感動したよ
キャラも魅力的だったね

私も食卓読みたい
八雲は家族ドロドロでうんざりー

ウンザリなら読まなきゃいいだけの話
ウンザリとだけ書き込むコメントを見てウンザリ

自分は食卓あまり好きじゃないから八雲の方がいいや
一番読みたいのはヴァムピールだけど

食卓は樹作品全て買ってるような人以外、売り上げも評判も芳しくなかった
食卓再開再開言ってる人は連載当時に熱烈指示して応援したら良かったのにー

八雲の家族関係ドロドロしてるかな？
お互い思いやっているけど、複雑な立場があるから別居して距離をおくというのは
親子にとっては穏やかな解決方法だと思うんだけどね

濃い血族を中心にした物語が好きだよね、樹さん
寧子の闇己への執着が消えない限り
家族ドロドロな作品と思われても仕方ないんじゃない？
メロ購読者なので食卓もサラッと読んでたけど
食卓はコミックス買いたくなる作品じゃなかったなー

>>352
寧子は布椎という特殊な旧家の価値観しか知らないお嬢様だから
自分の息子が跡取りとして無能だと悟れば、闇己に本家に戻ることを懇願するのは
彼女の立場上ある意味しゃーないのかなと思う
にしても今すぐ帰れは性急すぎるし、跡取り問題以外の本心についてはまだ分からないので
ドロドロの判断は今後に保留かなぁ

今年ってOZの年なんだよね
10月が話のスタートだからムトーとフィリシアはまだ出会ってないけど

もうそんな未来に来ちゃったのか
ネイトは渋いおじさんだと思ってたがとっくに追い越した…

八雲立つ灼は今度は七地メインで彼の力(や女難)の謎に踏み込んで行くのかと思ったら
結局くらきメインのオムニバス悪霊退治になってて残念

女難と書いたけど七地に親しくなるのは厳密には男も駄目なんだっけ？
どんな守護霊がついてるのか気になるわ

メロディの最新話を読むと、ようやく七地の力に踏み込んでいくのかなと感じた
七地が邪魔で排除しようとしているまーくんと
まーくんに憑かれている市哉を心配している七地との対決は避けられないだろうし
めっちゃ強そうな悪霊に命狙われてるから
力のリミッター振りきらないと勝てそうにない

>>357
男女問わずだね
魂が一番近いとされているミカチヒコは
短い生涯だったけど、伴侶にも親友にも恵まれてたよね
ミカチヒコにはそういう守護霊いなかったのかな？

>>358
おおーそうなんだ！七地は力の描写があっても今でも全然掘り下げられなかったから楽しみにしときます

補足についてもありがとう、
くらきと出会ってからなのならマナシ関連でかとも思ったけど守護霊とは関係なさそうだったし
ならミカチヒコ時代のあの例の女神かなとも思ったけどそれだと男も入ってるのはおかしな話だし
というか良縁でも親しくならないよう遠ざけてしまうとなると正確には守護霊とは違うのでは…と感じた

自分には影響ないからか闇己は七地の守護霊に関心ないみたいだし
掘り下げるとしたら、唯一守護霊に言及してたしをりが再登場するか
市哉に構う七地を排除しようとしてまーくんが気付くとか？
七地の女性遍歴としをりの証言からするにだいぶ前から存在してるっぽいけど
オーラというか力が強まってることにも関係してたりするんだろうか

七地は万物神とか博愛の神様の依童じゃないかと思うわ
光の力が強まっているのは人間の外殻を破っているのかも

一見人当たりが良くて優しいんだけど、付き合うと難なりなのよね七地は
逆に闇己は一見無愛想で取っ付きにくいけど、付き合うといいヤツ
七地は自分が守りたいと思う人を選ぶより
七地のダメなところも全部引っくるめて守ってくれるような人を選ばない限り
誰か１人と添い遂げるとかできないだろうな

作中で散々言われてるけど、七地の人間性の問題じゃなくて
人知を超えた何かによって特定の個人と親しくならないようにされてる影響がでかいんでしょ
闇己がいい奴で七地は難ありとかその対比は暴論だと思うよ
それぞれ良い所も駄目な所もあって当たり前

どっちか性転換すればぴったりなのに…

それリンか零のどっちかが女ならほっといても子供ができたのにとか言ってた蛍子のコメントまんまや
そんな感じの同性で組むバディ物が好きなんだな、樹さん

闇己の時ならどっちかが性転換すればカップル成立するだろうけど
今の晃己の体だと三等親以内と年の差で性転換した方が障壁が大きい気がするなぁ
七地が童顔だから晃己と20以上の年の差感じないけどね
一回り年下の佐々木先生と同年代のように見えるし、とても眞前と2歳違いとか思えない
眞前がちょっと更けすぎというのもあったけど

>>366
え？12歳違いの間違いでしょ？

霖と零については、霙一は霖が男の子ですごいホッとしたんじゃないかなと思う。

>>367
＞え？12歳違いの間違いでしょ？
ん？誰と誰が？
晃己と七地なら
晃己13歳で七地35歳で22歳の差だよ

>>368
霙一は霧江が自分の子供を産んだことは知らないと露子さんが言ってたから
零治の性別も知らなかったのでは？

>>367
ひょっとすると眞前と七地の年の差の方かな？
眞前(死亡時)37歳と七地(現在)35歳を比較して2歳差と書いた
眞前が生きていたとしたら、七地とは15歳ちがいだね
もう幽霊みたいだから年を取るのかは分からないけど

七地に年齢が近くて現存してるとしたら脩さんが確か、２、３歳差だよね
脩さんが出てくれば単純に樹さんが既存キャラを老けさせるのが苦手なのか
意図して七地だけ童顔を差し引いても若すぎるのかが分かりそう
あまり老けられても主人公の一人だしいっそ守護霊の好みってことでもいいけど

まあリアルでも荒木飛呂彦とか石田ゆり子とか
歳食ってもいつまでも若々しい人はいるから七地の個性と言われても納得するよ

七地は幼なかわいいからいいんだよ

そろそろ寧子のヘイトが七地に向くんじゃないかと心配してる
七地さえいなければ的な
そうならないで欲しい

ヘイト向けそうだよね
自分だけが茅の外に置かれていた疎外感もあるだろうし
闇己が死んだときも納得はするが許せない気持ちを持ってたし
大ちゃんが寧子の「想いが強すぎて怖い」オーラを見ているから
それが向かう先と言えば七地以外いないと思う

素朴な疑問だけど
七地の教科担当て何かまだ出てきてないよね
部活動の担当とか出身大学の専攻とかで社会科だろうと思いながら読んでるけど

深く考えたことなかったけど言われてみれば自分もナチュラルに社会科だと思ってた
そういえば一度も触れられてない…のかな？チラッと七地の授業風景くらいあっても良さそうだけど

つばきちゃんが磐阪に転校して、七地のクラスに入るとかないかな？
地域歩行部が術者の集まりになりつつあるので来たら楽しそう
七地はマンションにやたら本が散らばってるのも社会科教師っぽい
あとリビングのサイドボードに物が雑に積み上がってるのが気になる
ストイックな闇己の背景に書き込んであるとちょっと笑う

大小コンビが闇己に恋愛感情無いのがいい
良いお友達でいてあげてほしい
三輪さんも今は友情をはぐくんでほしい

中の人が大人な闇己にとって今の同級生は
ちょっと年の離れた妹や弟感覚だろうから、恋愛に発展しなさそう

Melodyの新章が面白かったから続きが気になって月末まで待つの長いわー
蘇嶋くんを操っていた眞前の霊が彼の前から行方をくらましたのは
追い詰められた蘇嶋くんが七地に助けを求めると分かっているからなのかな
蘇嶋くんも口では「まーくんまーくん」言ってるのに、無意識に呼ぶのは七地ってのが良い
そりゃ眞前は七地が憎くてたまらんだろう
前作の闇己が眞前に拉致されて抜け殻みたいだったのが
七地の顔を見た途端に感情爆発させて眞前に反抗した時の眞前の顔を思いだしたわ
あの時の「疫病神か」のセリフと怖い顔がずっと忘れられない

眞前って結局、本当は布椎の家が好きなんだよね

巫視としての能力、統率力、人を惹きつける力は十分あったのに
三男だったから大切にされなくて
兄嫁奪って出奔

世界を本当に壊したいなら
巫視の力をフル活用すれば
世界中にいくらでも巨大な場を作れるだろうに
闇己や出雲に固執してる
良く言えば永遠の理由なき反抗
悪く言えば死んでも治らない究極のかまってちゃん

よみしま君が幸せになれますように

長文になっいゃった
ごめん

>>382
学校もまともに行ってないから布椎の家しか居場所がないんだよ
海外は行ったけど傭兵だし

>>384
眞前のことは言及されてないけど、コウとかは一大学行けみたいなこと言われてなかった？
嫌い嫌い言いながら執着はしているんだろうけど
どっちかというと代々守られてきたものをぶち壊したい欲求じゃないかな
自分と同じ気質なのに良い子な闇己を理解できない感じだし

眞前は中学の時サボって余裕かましてたら居場所がなくなったみたいな回想があった
結構アレがあの人の本質なんじゃないかな

>>386
そんな回想あったかな？最近読み直してるけど記憶にないなぁ
子供時代に同年代の子供たちが学校で粘土制作に夢中になっているのを見て
こんなことの何が楽しいのか理解できなかった
でも自分の子供を弄ぶことで粘土遊びに夢中になる子供の気持ちが理解できた
とかそんな話だったような

読んでる本が同じでも読み取り方は違うからね、

>>388
読み取り方も何もまんま眞前の回想のセリフを抜き取っただけなので

眞前が言ってることそのまま受け取るのは素直だなと思う

>>390
中学生の時に余裕をかましていたとか、学校へ行っていなかったとか
そもそもそんな回想シーンじたいがないから
いくら個人的解釈でも、ありもしない話をあるように書くのは
読み取り方以前に完全に捏造でしょ

>>390
ありもしない描写を捏造して読み取り方が
違うとか素直だねとか妄想がすぎる
怖いねあなた

ファイティング！エキサイティング！

8月発売予定、新刊

八雲立つ　灼 5｜白泉社
https://www.hakusensha.co.jp/comicslist/60866/
ヤクモタツ　アラタ 5
■著者名： 樹なつみ
■ISBNコード：9784592218951
■シリーズ名：花とゆめコミックススペシャル
■定価：660円（本体600円＋税10%）
■発売日：2021.8.5
神剣を譲り受けるため闇己たちが赴いた梅園家は犬神に憑かれた家だった。
金に執着するという犬神憑きの女は七地に目を付け学校に現れるが、そこで異変が…!?
2021年8月刊

>>394
ありがとう

5巻、7月中旬くらいかと思ってたけど案外遅かった。
んでも、twitter情報では今回もおまけ漫画あるらしいし
何より溜まった雑誌が捨てられるのが有り難い…。

5巻のラストに収録される話で磐坂学園の理事長が出てきて
ここまでが新章の人物紹介と掘り下げで、今雑誌に掲載中の話からだいぶ展開しそうなので
単行本派の人も、年に一度の新刊よりもメロディ買うのオススメなんだけど
確かに雑誌の処分はたいへん

作者様がツイで呟いている「あの人が露骨になってくる」というのは眞前のことだと思うけど
正直、早く成仏するなり地獄に落ちるなりして早く退場して欲しい
自分より年端もいかない子供をネガティブ支配しようとするおっさんみっともなくて好きになれん
せっかくの新章なんだから、格好いい敵出してくれ

1700年の悲願を達成して布椎の血の因習も終わらせた。
その報いにマナシから譲られた来世を使って産まれ直して
七地に夕香に蒿にと闇己と縁の続く環境ではあるけど
当主としてじゃない普通の友だちもたくさん出来たのに
眞前に寧子にと新たな生き方を許さない身内に縛られて結局は泥沼とか
記憶を残して生まれ変わったことがマイナスにしかならない展開はツライ

最新号のネタバレ見たけど




寧子、コウと夕香に直談判すんのかい！
そんでまーくん正体現すのそっちかい！

なんか前作ちゃんと乗り越えてまともに成長しているキャラクターが七地しかおらんやん
七地と市哉の関係性だけが癒しになりそう

どうなるんだろうねぇ
とりあえず、まーくんが市哉を使って七地を殺そうとするような展開にならなそうで良かったけど
眞前の霊魂が何がしたいのかますますさっぱり分からなくなった

>>399
＞記憶を残して生まれ変わったことがマイナスにしかならない展開はツライ

嗚呼、それ分かる
主人公は生まれ変わっても運命が変えられないっぽいの嫌だよね

本家の跡取りを任された寧子を腫れもの扱いにして、内緒で宗主のお仕事をしていたんだから
寧子からすれば能力のない息子の代わりに後を継いでとなっても仕方がない
すぐに出雲へ帰れはさすがにどうかと思うが
それは眞前が寧子の思いにつけこんで操っている可能性もあるのかな？
前のシリーズでも言えたことだけど、寧子のことにしろ眞前のことにしろ
都合の悪い事実には蓋をして見ないふりをしてきた一族のツケというか
ちゃんと向き合って来ないのが事態を泥沼にしている気がするなー
闇己自身ですら寧子にはトラウマ発動で思考停止しちゃうし

メロディ読んだわ
めちゃくちゃ面白かった上に画力バリバリ綺麗でスゲー良かった
詳細バレ書くので読みたくない人はスルーで






市哉をマンションの屋上で見つける七地
飛び降りを警戒して慎重に説得
市哉の口から初めてまーくんのことが語られる
一方本家へ帰ることを断固拒否する闇己を騙して、夕香がいる布椎家に乗り込む寧子
夕香に闇己を引き取ると勝手に交渉を始める
夕香はその直前にコウと二人で闇己を受け入れようと前向きに気持ちを確認したばかり
勝手なことをまくし立てる寧子に怒る夕香と闇己
闇己は寧子の背後に不気味な黒い影を見る
出雲の布椎本家では寧子の暴走を心配したセリが脩に東京へ行って欲しいと頼む
頻繁に神具土の魂を呼んでいる闇己を心配し脩は東京で彼らを見守ると約束する
闇己たちと寧子が話し合いをしている間、くららと潮はくららの部屋へ
そこに窓から「まーくん」と名乗る少年(本体から離れた市哉の霊体)が現れ
一緒に遊ぼうよと子供二人に襲いかかろうとする
その頃の七地は市哉の飛び降りを阻止、「まーくん」のことについて詳しく聞き出そうとする
まーくんの正体は幽霊だけど
そんなこと話しても頭が変な奴と先生は信じてくれないと固くなな市哉
そんなことないと七地
今まで一緒にいくつかの霊的体験をしてきたのになぜ市哉は覚えていないのかと問う
その時市哉の口元がニヤリで続く

ネタバレ




何よりも脩キターでテンションあがる
寧子が関東布椎家を引っ掻き回す緊迫感がすごいし
各キャラクターの感情がマックスなので読むと疲労感が
くららと潮の前にまーくんが現れてええーとなるんだけど
この関東布椎家大混乱が全部陽動か？
最後の一コマで眞前の本命はやっぱり七地なのか？というので続くのがスゲー
勝手なことをまくし立てる寧子に闇己が本音をぶちまけるんだけどそれも良かった

単行本派だけど、また布椎家のドロドロメインで物語が進むのはイヤだな
闇己が小さくなっただけで前作延々と繰り返したことと何にも変わらないじゃん
いい加減謎も多い七地に焦点当てて(というか新シリーズ開始した時はそうだと思ってた)物語を進めていってほしい

>>406
気持ちはよく分かる

マサキの目的はやっぱり実子の闇己なんじゃないかな？
寧子にも影響を与えてそう
闇己が欲しいから、七地と離れ離れにさせたいのかなと思った（出雲の本家に隔離）
だけど、寧子の言うところの宿命みたいなもので
闇己と七地はニコイチみたいに互いに影響し合うものがある
ラスボスがまたマサキだとしたら
灼（あらた）ってタイトルは一体何なんだと考えたりもする

寧子→夕香のセリフの
「本物の家族と楽しい生活をして
　そうすれば　すべて　うまくおさまるのよ」
って何か違う
夕香にとっては中身は転生した闇己であっても
産んだのは間違いないので、ちゃんと本物の家族だと思う
夕香自身も闇己ともちゃんと家族になれればって考えてた矢先に
寧子がズカズカと乗り込んで来た感が強くて、更に寧子への嫌悪感が増したわ

灼って、新たと掛けてるのと
霊験灼か(な神様・七地の不思議な守護霊)、そして灼熱で鍛治を連想するので七地メインのストーリーということを現すもの
だと思っていた時期が私にもありました

>>409
あれは寧子の口を使って違う誰かが言わせてるんだと思うんだけどね
だから闇己が寧子の背後に黒い影を見た
まぁ布椎の方は闇己もいるし、
脩も向かってるからまーくん襲撃も寧子のご乱心も大丈夫だと思うが
危険度が高いのは蘇嶋くんと一対一で対峙している七地の方だよ
七地は蘇嶋くんの中に誰かが憑いていて
その霊が蘇嶋くんの意識を度々乗っ取っていると悟った上で
「君の頭の中にいるのは誰？」
と聞いてるから
満を持して眞前が蘇嶋くん本体を操って出てくるのでは？

>>410
まだまだお話は続くのに急いてるなと思わなくもないけど
コミックス派の人はネタバレ見ただけでネガティブになるくらいなら
せめて雑誌最新号まではちゃんと読んでからネガってほしい

410自体は昔からある言い回しのネタでネガのつもりはなかったんだけど
そう聞こえたのならごめんね

>>413
七地の活躍を見たい気持ちも分かるけど
バーンと覚醒して無双するキャラでもないし
闇己が早々に「怪しい奴」と切り捨てた蘇嶋くんの年相応の弱さを見抜いて
危うさを知りつつ寄り添おうとするのも七地らしい活躍の仕方かなと思うけどね
眞前の霊や寧子のようなエゴ丸出し人間がワーワーやってる布椎の跡取り問題より
先生と生徒として向き合ってる二人のターンの方がお話の肝だと思う

個人的には世裡と脩が
寧子が東京へ行った？大丈夫？
私の言うことなんて聞かないし闇己の気持ちもおかまいなしだろうから脩よろしく
とかやってるのが和んだし
くららが「おにいちゃまは渡さんわー」怪気炎で抵抗しているので
あんまドロドロした雰囲気ではないかな
基本的に関東の布椎家は陽性なので、晃己も確執がありつつここにいたいというのは分かるし
晃己と夕香の関係は解決しそう
後、くららと潮のやりとりがデーモンのゾフィと忍みたいで可愛かった

くららちゃん、夕香の娘だなぁ…
性格がよく似てるw

くらら可愛いよね
晃己はくららにぬいぐるみとかプレゼントしてたりするの和んだ
「七地の姪」としてしか見れないと言ってたけど可愛がってるんだな
「七地の」というのが重要なのか、七地に子供できたら溺愛しそう

自分の子より可愛いだろうね

寧子が霧江化してんの？

>>419
している

まぁ今の寧子はとにかく全部がただただ「酷い」
闇己の人権も無視、夕香の人権も無視
息子の潮に対しては毒親確定
まーくんに利用されてるっぽいからまた布椎の本家シャーマンのくせに足を引っ張ってる
ちゃんと叱れない母親の世裡も押しに弱い闇己も引っくるめてイライラする
七地家の兄妹は布椎家に請われて、布椎家のために色々犠牲にしているのに
本家の人間のくせにリスペクトが全然ない
「出雲で引き取るのも七地さんに預けるのも同じじゃない」とか言いやがる
おまけにビジュアルもちょっと老けすぎじゃない？

子供を盾に断りにくくして家に上がりこんで、頼んでもない説教を始めるのが
なんか悪徳宗教のやり口みたいで、もう無理ってなっちゃう
しかも夕香と晃己のギクシャクの原因の大半は寧子のせいというw
あと息子に
「くらきさんはうちをつぐんだ」
「くらきさんが本家にかえるのはしゅくめいなんだって」とか
刷り込みしてるのももう完全にアウト
本当に家族仲がいいのかな？旦那影薄いけど、寧子が支配してるとかじゃないのかな
そういうのを彷彿とさせるセリフもあって
なんか、うーんとなる

眞前が市哉にやっていたようなマインドコントロールを寧子にもやっていたのだろう

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樹さんはこの続編で何書きたいんだろうね？
義務と血族にがんじがらめだった闇己が
転生することによって解放されて
新しい仲間と自発的に新しい人生歩むのかと思ってたけど
結局寧子とマサキに振り回されてる

新しい仲間と新しい神剣で戦隊ポーズとって
気楽に悪霊退治して欲しいよ


つていうか　やっと
脩さん出てきたー！！　

>>425
新しい神剣を使えるようになるには
堂上家の財産として神剣のレプリカを相続している市哉から
眞前の霊を払って市哉を味方につけなくてはいけないのと
神剣の魂

ごめん途中で送信してしまった
>>426
続き
神剣の魂を転送できる七地の完全な覚醒が必要なので
大筋としてはそれをやりたいのだと思う

役目を果たして無用の長物となった神剣をミカチヒコの血統である七地と
最後の巫覡である晃己（闇己）が協力して終わらせるって展開もありそうだよね
前作での七地の役割は神剣を集めることと闇己の精神サポートだけだったけど
それだけじゃ、1700年不在だった鍛冶師が現れた理由としては弱すぎる

>>428
何の力もない潮が布椎本家の後を継ぐためにはそれが一番いいんだろうけど
それだと神剣の御使いの二人が幸せになれるのか不安だw
あと本体がなくなってしまった草薙と天叢雲の
魂の行方も気になる
神剣の中のラスボスみたいな存在だから、出て来ないわけないと思うけど
七地が幻刀影として出す以外で復活があり得ないのが勿体ない

今月号数回読んで気づいたのは
くららたちの前に現れたのは最初蘇嶋くんの姿を借りた眞前の怨念かと思ったのが
晃己憎しで生き霊化して浮遊していた蘇嶋くん自信の思念みたいね
ワカヒコさんに見捨てられたと思った後で晃己に付きまとって
寧子との会話も聞いていたから、そのまま布椎家にもついて来てしまったみたいな

七地はマンションの屋上から飛び降りようとした蘇嶋くんを怒鳴ったり叱ったりしないで
大丈夫か怪我はないかとまず心配するの良い先生
七地の仕事時「僕」とか「先生」とか一人称使うの萌える
柔和で可愛いタイプだから女生徒にモテるだろうな

>>430
6月号のミニコマで女子生徒に
「ななちゃんかわいー」「おもしろーい」って弄られてたのかわいかったｗ
大ちゃんのお母さんにも優しそうな先生っていわれてたし
前作の楠さんの台詞じゃないけど学校の先生にぴったりだよね。
七地の担当クラスの授業風景とか生徒との関わりとかも見て見たい。

七地は闇己がいうように本当にいい奴だよね
だから眞前とか寧子みたいな闇己に執着する連中に
存在自体が許せないみたいに逆恨みされて、傷つけられるの本当にイライラするので
あんまりそんな展開は見たくないな
今回も眞前の策略に寧子が乗せられて、闇己はすっかり振り回されてるし
どうなることか

もっと言うと七地は保育士とか凄く嵌ると思ってたw

あくまで蘇島くんとは一対一での解決になるのかな
闇己がここに割って入ると余計拗れそうだからその方がいいと思うけどどうにも不穏だから心配になるね
というか蘇島くんが関わる事で嫉妬深い守護霊とやらを刺激しないかも気になる

>>433
闇己は蘇嶋くんが七地に無意識にテレパスを飛ばして呼んだのを知っているし
お節介を戒めつつも、放っておけなくて会いに行くだろうと分かっている
多分梅園の犬神の時みたいに、何かあれば助ける

>>433
途中送信してしまった
続き
梅園の犬神の時みたいに、何かあれば助けるつもりもあるだろうけど
寧子が現れて動揺して七地のこと忘れてるし
しかも神剣のレプリカがある七地のマンションではなく
寧子の我が儘に付き合って布椎本宅に行ってしまっている
助けられないようにまんまと分断されてるから
七地は何かあったら自分で自分を救うしかないんだよね
しかも蘇嶋くんは霊は自分の頭の中にいると言ってるから
そりゃまーくんが七地の目の前にいることと同じ意味だしピンチだよ

ちょっと待て　それじゃいまくららとみなとの前にいるのは誰！

>>436
七地といるのが中身がまーくんの蘇嶋くんで、
くららといるのは追い出された蘇嶋くんだと思っている。

今、七地とやり取りしている蘇嶋くんは
芝居がかった仕草をしない年相応のネガティブな表情を見せてるので
全部が眞前に乗っ取られてるとは思えないから複雑なんだよね
ただ頭の中にまーくんはいて頻繁に入れ替わる感じみたい？
くららたちの前に現れたのは、まーくんに捨てられた悲しみで本体から分離している生き霊
闇己への憎しみに捕らわれてるから
くららとみなとがお互いに闇己を取り合って揉めているのを見て姿を現したのかも
「まーくん」と名乗ってるのがちょっと引っかかるけど
眞前が最初に蘇嶋くんに会った時の挨拶まんまなので
蘇嶋くんはまーくんに支配されて
ずっとまーくんの言われるまま真似をしながら生きてきたから
その所作が乗り移ってしまってるのかなと推察

闇己は蘇嶋くんの話し方や仕草が眞前を思い出させる→嫌悪
で、いつもの聡明さがあまり発揮できていない
眞前にしろ寧子にしろ闇己にとってはトラウマだから
どんなに請われても、眞前の思い通りにも、寧子の思い通りにもならないのに
彼らはそれを理解しようとしないのよねー

作者ツイより
七地ー！
お前らのところにアマビエなんていらんだろw
ふきだしのセリフだけで可愛いがすぎる
新刊楽しみ

おまけ漫画あの一ページだけでもコミック買う価値あるねｗ
あのまんまるでっかいアマビエを満面の笑みで買って帰ったんだろうなと思うと笑いが止まらないｗ
七地は色んな意味で一人暮らしで自由にさせたら駄目だと思うから
お家騒動解決しても是非とも闇己と同居を続けてもらいたいｗ闇己の心労は絶えないだろうがｗ

おまけマンガ可愛いな
寧子と夕香のこうきだくらきだの揉め事より
地域歩行部がちゃんとフィールドワークするお話が読みたい

白泉社文庫愛蔵版フェアで電書OZとトランシルヴァニア・アップルが半額になってる
紙では持ってるけど電書でも買おうか迷うなー

>>443
自分は紙は保存用意みたいなもんで、電子も買って読むのはそっちで楽チン
八雲立つも灼の３巻が出た頃は累計600万部だったのが
電子のキャンペーン積み上げて今は800万部超えてる

>>441
そんな事より一応宗主様なんだから嫁さん世話してやれよ、と思う　下手すると40になるぞ

>>445
確かに七地が自分で選ぶより、布椎家の推しの方がまともな女性をお世話できるだろうけど
七地が離婚に傷ついて引きずってるうちは、なかなか再婚もすすめにくいだろうね
多額のローンで手離せない広いマンションに１人暮らしで
闇己との同居の時も寂しかったから嬉しいというくらいの深い傷だから
再婚よりも気のおけない友人が一緒にいてあげる方が癒されるんじゃないかな

事実上コブ付きじゃますます縁遠くなる
職場にも適当な女性いるじゃない

作者が七闇なんだから結婚させるわけないじゃん
前の連載じゃ作者の意図に反して闇七がファンの主流になっちゃったからわざわざ続編で闇己を子供にして七闇だって主張してんのに

この続編書いた目的は闇己を子供化して七地と同居させることでもう目的は叶ってるからなかなか話が進まないんだよね
設定で満足して実際の2人のイチャイチャ生活をあんまり描きたがらないのが作者の不思議なところなんだけどそれを書いたら同人誌になるからやらないんだろな