オーディオにおける「忠実」とその将来 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>124本 ->画像>200枚

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1名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/01(木) 12:07:08.66ID:NXXLMCud

関連前スレ
お前ら「生音の定義」をどこに置いてんの？
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1474213020/
生音？節子それマルチマイクですがな…(・ω・｀)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1475225343/
「音が良い」って何だろう？
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485358685/
【楽器？】忠実再生とは何ぞや【音源の信号？】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1495635449/


「原音に忠実」
「生音に忠実」
「楽器に忠実」
「生演奏に忠実」
「音源の信号に忠実」

我々は関連スレで「生音」「録音」「音」「忠実」等について話してきました
その言葉、定義は一体何だろう？ということについても話してきました

現状、特に再生においては「完全に忠実（＝）」は困難です
「完全に忠実」を見果てぬ理想としながら「出来るだけ忠実（≠）」を目指しているのが現状です

例えば「原音」が生楽器の音/人声とします
音波エネルギーをマイクという名のトランスデューサーで電気信号に変換した後、記録媒体に記録します
その静的記録を読み取り-電気信号に戻す-増幅-再度スピーカーという名のトランスデューサーで音波に変換します
マイクもスピーカーも物理的振動体経由です
マイクが変換した信号は残念ながら原音とは違いますし、電気信号をスピーカーで変換した音波もそうです
トランスデューサーを経る以上、完全な忠実再生（＝の再生）は残念ながら現状難しいです
自分は忠実は目指さないという考えの方も多数います

にもかかわらず、オーディオでは随所に（時に但し書きなしの）「忠実」というキーワードを目にします

理由の一つとして
「（完全に）忠実」という一つの見果てぬ到達点があり、そこに対して「（出来るだけ）忠実」に近づけたいという挑戦があるからではないでしょうか
だから、かくも多くの「忠実」という言葉がオーディオにおいて存在するのではないでしょうか

「（出来るだけ）忠実」というワードは「（完全に）忠実」という見果てぬ理想、届かぬゴールがあっての「出来るだけ」なのです
その到達点に近づけるべく、現実的手法、現在のオーディオ技術、バーチャルリアリティ、未来のオーディオ技術革命…さまざまな切り口から「自らが考える忠実とその将来」を語っていきましょう

2アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/01(木) 12:08:52.54ID:NXXLMCud

[禁止事項]
・自分の考えと違う考え方を「論破」しようとする行為（ある考えに塗り固めるスレではありません）
・自分が納得するまでしつこく食い下がる行為（自分の納得のためにあるスレではありません）
・自分の持論に従い、他者の考えを排斥する行為（さまざまな考えが許容されます）
・自分の定義や考えを勝手にデファクトスタンダードとする行為（例：「原音？音源に決まってるだろう！」など）
・過去の経緯（・・と言っただろう！）やパーソナリティ特定（個人同定）をことさら引き合いにするような行為（新規住人には関係がありません）

[留意すべき事項]
・特定メーカー・技術に否定的な考えを表明するのは全くかまいませんが、「詐欺」等の表現で結果メーカーを必要以上におとしめる行為は慎んでください
・他者の考えに質問をする事や、疑問点を聞く事は全くかまいませんが、論破目的、自論に沿うまで問いただすような行為は慎んでください
・リンクや引用を貼る場合は、なるべく出典を記載するようにしましょう
・リンクや引用に疑義を発する前に、そのリンクや引用の出典の信頼性にも気をつけましょう
・自分がどういう意味でその用語を使っているかは、他の人と同じとは限りません（例：原音）話し合う中でなるべく誤解が生じないように、誤解が生じそうな場合はなるべく（但し書き）をつけましょう
・以下のリスト（暫定）を参考にしてみてください

「オーディオで使用される、定義が各人で異なる恐れの高い用語リスト(暫定版改訂8)」

A. オーディオにおける「原音」
1. 生音（B.の分類参照）
2. 音源に入っている音

B. オーディオにおける生音
1. 電気的に処理・増幅していない楽器等の音
2. 電気的に処理・増幅している楽器等の音
3. 広い意味でオーディエンスや演奏者が聴いている音

C. オーディオにおける「忠実」の対象
1. 生音（A.1参照）
2. 音源に入っている音（A.2参照）
3. その他（B.3参照）

D. オーディオにおける「忠実/再現(等)」の表現の定義
1. 完全な（に）忠実/再現
2. 便宜的な（に）忠実/再現

3名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/01(木) 12:37:38.51ID:6mypKym1

>>1
乙,乙

またデノン問題で荒れない様に、前スレを見直してみたが
にちゃんのレスである以上、スレの流れを考慮しないと
一部分の文章のみを取り出して
おまえはこう言ってたじゃないか！
と本来の意図から離れた解釈をされて、荒れる原因となる
「バカねっ！」も言い方次第で、相手を非難するのか、バカねぇ💗等に分かれる
開成中学の入試問題でも出題される、モンスリー五段活用ですな
その様な見地から今一度ぽん氏のレスを読み直してみれば
至極全うな発言であり、デノン並びにアプコンをしているメーカーを詐欺呼ばわりしている訳ではないコトが理解出来るだろう
なお長岡鉄男氏も初期の製品からアプコンに対しての疑問点を指摘している
まあ結論は聴いて良ければそれで良し、だったんですがw

4アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/01(木) 12:50:10.06ID:NXXLMCud

>>3
双方合ってる(全部ではない)し、双方間違ってる(全部ではない)とも思った
前スレの「争い」は引っ張らないでやって行きましょう

5アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/01(木) 12:54:07.17ID:NXXLMCud

面白かったところ、参考になったところ、考えさせられたところ、考えるきっかけとなったところ、、有益だったところだけを引き継いでやっていきましょう

6名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/01(木) 13:36:24.75ID:9aTk9hm0

>>3
とりよｗ
＞至極全うな発言であり、デノン並びにアプコンをしているメーカーを詐欺呼ばわりしている訳ではないコトが理解出来るだろう

俺は以前、お前にその件に関し疑問を指摘しているが回答はない
明確な根拠なく、同じ主張を繰り返さないでくれ

7名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/01(木) 13:57:43.29ID:hj3tPxjP

ちょっとアプコンにおける「忠実」を考えてみましょう
ここではC-2、CDに記録されている情報ですね
これをアプコンすれば、本来記録されていない情報が追加される訳です
メーカーではこれをCD規格では零れてしまう情報を復元するコトで
より演奏時の音に近づけているとしていますが
元の音をユーザーは知らない以上、上手くダマされているかもしれないのです
リズムセクションにおけるペッパーの生音を誰も知らない様にです
元の音を誰も知らない以上、忠実なのかより遠ざかったのかも判断はつきません
だから鉄ちゃんは、昼間太陽の下で見たらアリャ！ の夜のお嬢様を夜、店で見るようなものかも知れない
しかし、自分が聴いて良ければそれでいいのだ、と結論づけていました

8名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/01(木) 14:05:59.65ID:hj3tPxjP

オーディオにおける「忠実」は、結局自分の感性に合っていれば「忠実」と言えるのですが
それでは自分一人でオーディオしている分にはオーケーでも
人様とオーディオについて話しをしようとするとそうもいかなくなります
自分がいくらベーゼンの音が好きでも、スタンウェイでもベヒシュタインでも皆ベーゼンの音色で再生するシステムが「忠実」と言えるのでしょうか？
ここで音の客観性が問われるコトになります
もちろん趣味ですので、オレはこの音が好きなんだ、コレでいいのだ
といってもかまいません
ただしそれでは他人の同意は得られないでしょう

9アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/01(木) 14:06:53.20ID:NXXLMCud

>>7
>元の音を誰も知らない以上、

ここっすね
障害/障壁は

10名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/01(木) 14:10:03.69ID:hj3tPxjP

わざわざこの様なスレが立てられて、また立ち寄るというコトは
自分一人で満足していないで、人ともオーディオという趣味を共有しようという意思の現れだと思っています

11名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/01(木) 14:44:02.41ID:9aTk9hm0

＞元の音を誰も知らない以上、

これの自分の考えを述べる言動は、議論になる可能性大
↑の注意事項のいくつかは、守れる注意事項とは思えない

すでに>>3の、とりの発言がいい例だｗ
スレ主は、注意事項、スレ運用を再検討願う

12アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/01(木) 14:48:05.10ID:NXXLMCud

>>10
趣味の共有と同時に、各人の方向性の違い、趣向や方法論の尊重や学びにつながればいいですね

真空管アンプ対現代アンプや、高能率スピーカー対低能率スピーカー、各自のトライ対オカルト呼ばわり…
そういう風にはならないように行きましょう

13アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/01(木) 14:49:58.49ID:NXXLMCud

>>11
自治スレに回答があります
>>1,2をお守り下さい

14アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/01(木) 14:57:43.72ID:NXXLMCud

>>1に記した内容について、スレ住人で自分の考えを語って行きましょう
その方向性の自由はスレ住人にあります
>>2に記した内容について、自分の考えを語るスレではありません
このスレにいらっしゃる皆さんは>>1,2に留意しながら楽しく、有意義に考えを語っていきましょう

15名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/01(木) 14:58:44.40ID:9aTk9hm0

>>13
アンバランスよｗ
その回答に回答してるから宜しくｗ

16アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/01(木) 15:13:07.17ID:NXXLMCud

>>15
了解しました
以後、>>2に関してスレを費やす行為は慎んで下さい
>>2はこのスレの論点ではありません
[禁止事項/留意事項]です

17名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/01(木) 17:13:29.46ID:2/aOcA6J

自分で録音して再生すりゃ良いだろ。

18名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/01(木) 17:50:00.02ID:9aTk9hm0

>>17
君ｗ
手っ取り早いのはそうなんだよｗ
前スレのを出すと、文句言われそうであれなんだが、いろいろ語ってるわけだよｗ

自分の聞く環境で、適切な録音又は機器を通した音と生と比較し
忠実や好みも含めて調整するのは効果あるようだｗ

その例では虫の声が出ているが、俺はコオロギを推薦するｗ
しかも、芸を仕込んだコオロギが最適だｗ
少なくとも、「鳴けｗ」「鳴くなｗ」を制御できる芸をｗ

19名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/01(木) 17:56:49.48ID:pAg1zVM1

アビーロードのB面でも聞いてろ

20名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/01(木) 18:06:23.12ID:tzyZG5CS

>>17
非常に有用な方法なので、出来る方は是非とも試してみて下さい
ただ、宅録システムに合わせて再生システムをチューニングしてしまう
家庭で鳴らせる楽器の種類はそう多くない
一番有効な人の声は、自分の声は自分では分からない
かと言って他人の声を録ろうにも、オーマニは友達がいないという問題点があります

21名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/01(木) 18:54:05.14ID:9aTk9hm0

>>20
君ｗ
＞かと言って他人の声を録ろうにも、オーマニは友達がいないという問題点があります

だから虫やらコオロギを推薦してんだよｗ
飯だｗ

22名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/01(木) 19:35:27.51ID:XDM9at8t

プログレくんはThe Yes Albumのブルーレイを聴きながら
オリジナルとSteven Wilsonによる5.1chの差異が忠実度に
影響するのか考えている
Yours Is No Disgraceに元にはない音ぶっこんでるだろとか

23アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/01(木) 19:43:59.96ID:2i0izQPm

>>22
5.1chサラウンド
「バーチャル・リアリティ」に関係してくるねw

24アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/01(木) 20:43:56.79ID:2i0izQPm

ちなみに[禁止事項]の5つ目

・過去の経緯（・・と言っただろう！）やパーソナリティ特定（個人同定）をことさら引き合いにするような行為（新規住人には関係がありません）

は禁止されていますが

過去スレで話された話題に触れる事は一切禁止されていませんので、ご心配なさらないようにお願いします
（過去の事を話して駄目なら、過去スレのリンク貼れませんｗ）
慎んで頂きたいのは「過去の経緯（・・と言っただろう！）」
要するに、マウンティングのため等に「お前は昔、…と言ったろうが！だから・・・！」的行為のみです
よろしくお願い致しますｗ

当スレのローカルスレッドルールは「至って常識的なスレッドルール」です
ふつうの人なら、意識することはほとんどないと思います（語の定義の共有、引用先等に関しては先のスレの反省により、注意が必要かもしれません）
真に禁止されているルールは"2ちゃんねる 削除ガイドライン"をご参照下さい
http://info.2ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3#.E8.AA.B9.E8.AC.97.E4.B8.AD.E5.82.B7

25名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/01(木) 20:47:38.84ID:r2wb+f0C

「忠実」って言葉は辞書的には「少しの違いもなくその通りにすること」って意味だが、イコールと同義の言葉ではないよ。
そもそも「忠」という単語が「主に対して裏表の無い態度で尽くす従」という意味だ。
だから、ぶっちゃけて言えば「忠実」とは「ニアイコール」「劣化コピー」を指す。

・イチローの打撃を忠実に再現（厳密にはイチローの動きを真似た偽物。ロボットかな？坪井かな？）
・ピカソの絵を忠実に復元（復元された絵はピカソそのものではなく別の物。最近の復元技術凄いよね）
・原音を忠実に再生（定義が不明な原音とやらをそれっぽく再生）←なんという曖昧な！

26アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/01(木) 20:52:45.49ID:2i0izQPm

以下に、当スレのローカルスレッドルールに関する顛末が記されています
興味がある方はご参照下さい

ピュアオーディオ自治スレ12
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1493125451/647-711

先のスレの反省を生かしてスレッドルールを作りました
実りある（荒れず、追求せず、時に脱線しながらも、最後はスレ本来のテーマについての）語らいをお待ちしています

27アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/01(木) 20:59:29.06ID:2i0izQPm

>>25
>だから、ぶっちゃけて言えば「忠実」とは「ニアイコール」「劣化コピー」を指す。

マイクを通した音も、スピーカーを通した音も、デジタル化したアナログ音も「ニアイコール」「劣化コピー」を指すかもしれない
だから「マイファイ」や「音場再構築重視」や「バーチャル・リアリティ的再現」の方向も現状存在するんだわな

本当の「生音」が、果たして万人に好適な音がどうかもわからない（大音量のライブハウスを、耐えられない雑音と言う人もいるｗ）

28名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/01(木) 21:08:33.93ID:+kvWS7nj

良く言われるのがジャズ好きに多い、音像に忠実派と
クラ好きに多い音場に忠実派の対立
一つのシステムで両立出来るのが理想だが、なかなかそう上手いコトはいかないw

29アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/01(木) 21:20:08.47ID:2i0izQPm

音場が「マルチマイクで再編成」されているかもしれないよ・・・
なーんて事を以下スレでやったｗ

生音？節子それマルチマイクですがな…(・ω・｀)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1475225343/

ワンポイントや三点録り（に見える録音）でも、サポートマイク入ったりすることはあるんだよね
（映像/動画見たら、ちゃっかり楽器の前にサポートマイクがあって、ケーブルが這ってたりするｗ）
どんだけサポートマイク音をミックスしてるかはマルチトラックマスターくれないと判らないけどｗ

30名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/01(木) 23:05:30.43ID:QA28PmKf

>>25
上二つは、万難を排すれば「二つ並べて比べてみる」ことも不可能ではない。
（イチローは嫌がるかも知れんが。）

比較対象（原音なりリファレンスなり）との同時性に乏しい点は、
オーディオでの「忠実」「再現」を曖昧にする要因の一つかなぁ、とは思っている。

31アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/01(木) 23:11:03.46ID:2i0izQPm

リファレンスとシステムは、並べて聴くのが難しいからな

部分的、限定的には出来る
コオロギ連れてくるとか、システムで歌うたってみるとか(骨伝導は避けられないな)、ベース弾いてみるとかw

32ナンバーサイン2017/06/01(木) 23:30:00.08ID:QA28PmKf

>>30
ピカソの例が「描写当時の色彩を」とかだと、オーディオの場合に近いかも。
# ピカソの絵を「複製」するイメージでモノ言ってた。

33ナンバーサイン2017/06/01(木) 23:32:21.69ID:QA28PmKf

>>31
ベースの場合も、「弾いてる自分」の音と、「聴いてくれてるキミ」の音とは違うだろうしなぁ。
やっぱりコオロギか。（充分に訓練した上で。「さっきのをもう一回！」）

34名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/01(木) 23:52:47.03ID:EZcqkhPc

2つのスピーカーをセレクターで切り替えながら聞き比べ、どっちがいい音なのか、悶絶の苦しみ、楽しくない

35アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/01(木) 23:57:58.06ID:2i0izQPm

>>34
そりゃセレクターには

違うキャラのお姉さん達を繋がなきゃw

36名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/01(木) 23:59:45.43ID:r8IJKSbL

>>1を読んで、再び強く確信した

「忠実再生」、それはロマンだ

https://kotobank.jp/word/%E6%B5%AA%E6%BC%AB-662893#E3.83.87.E3.82.B8.E3.82.BF.E3.83.AB.E5.A4.A7.E8.BE.9E.E6.B3.89より

＞３ 感情的、理想的に物事をとらえること。夢や冒険などへの強いあこがれをもつこと。
「ロマンを追う」「ロマンを駆り立てられる」

「忠実再生というロマンを追う」
「忠実再生へのロマンを駆り立てられる」
>>1後半の記述と何の齟齬もない

さあ、忠実再生というピュアオーディオのロマンを存分に語れ！

37アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/02(金) 00:05:11.30ID:INDDIXj5

>>36
試行錯誤や実践の方向は違っても、行き着く先はもしかしたらきっと同じものを見ているのかもしれないからね(違うかもしれないw)

そりゃロマンに他ならないさよw

38名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/02(金) 00:14:05.72ID:W9+f1wJ5

だからよｗ
前から言ってるが

「ロマン」とかカタカナ３文字を書かれると｢デノン｣と条件反射し

「だいたいよｗ完璧な忠実と言ってなだろｗ」とか指が勝手に動くから
「浪漫」にしてくれないか？ｗ

39アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/02(金) 00:16:05.45ID:INDDIXj5

(のちの米米CLUBである)

40名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/02(金) 00:54:05.82ID:Y0GyJzyO

女性ボーカルを色っぽく鳴らすことばかりに熱中してる性欲に忠実なおっさんも多いよなｗ

41名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/02(金) 06:27:21.31ID:yQrBwCJ8

性欲に忠実なら聞こえにも忠実だろうから、そこにはまだロマンがあると思うが
値段やメーカーのブランド力、巷の評判なんかでものを選ぶような
自分の体感に忠実でない、他者の目を気にしたり他者に位負けしたくないっていうような
違う意味のスケベ心はロマンがないな
そういう奴に限って後ろめたさを誤魔化すのに「メーカーのフィロソフィー」なんてのを
解ってもいないのにしたり顔で得々と語ったりする

42名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:57:26.43ID:on7PffDg

>>41
別にいいじゃんw
人が良いって言ってるモノは、それなりになんらかの理由があるやもしれん
素直に聴いてみたら、まだ自分が知らなかった新たな世界に出会えるカモよw
なのでオレはこの板でこれは良いよ、聴いてみ、と言われたソフトはなるべく聴く様にしている
森のピグミーとか、太陽と暗黒とかな
ハードは流石に高いので、もっぱらTIASとかだな

43名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/02(金) 09:01:02.17ID:vto6fA+N

シナでは８００円相当で流通してるもたいですね

44アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/02(金) 18:59:45.19ID:INDDIXj5

「入り」のトランスデューサーの限界
周波数特性図を見るとなかなか「むむむ・・・」と考えさせられるかもしれない
レコーディング用とされているものはさすがにフラット（高域の特性はまた別）
58なんかは近接効果（マイクに口近づけて歌うとローが増えるアレ）前提で設計されているようです

Shureマイク　指向性/f特
https://www.shure.co.jp/go/micbook/
指向性
・無指向性(360°）
・単一指向性
a.カーディオイド(131°)
b.スーパーカーディオイド(115°)
c.ハイパーカーディオイド(105°)
・双指向性(90°)

モデル名-形式-f特-感度（f特グラフはweb参照）
SM58（ダイナミック）50Hz〜15kHz/-54.5dB
BETA58A（ダイナミック）50Hz〜16kHz/-51.5dB
BETA87A（コンデンサー）50Hz〜20kHz/-52.5dB
KSM8（ダイナミック）40Hz〜16kHz/-51.5dB
KSM9（コンデンサー）50Hz〜20kHz/-51dB

BETA27（コンデンサー）20Hz〜20kHz/-37dB
KSM32/CG（コンデンサー）20Hz〜20kHz/-36dB
KSM44A（コンデンサー）20Hz〜20kHz/-31dB

45アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/02(金) 19:29:11.13ID:INDDIXj5

マイクの指向性： 何を、どこで、どう使う？（指向性による実際の使用）
http://www.shureblog.jp/shure-notes/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%81%AE%E6%8C%87%E5%90%91%E6%80%A7%EF%BC%9A-%E4%BD%95%E3%82%92%E3%80%81%E3%81%A9%E3%81%93%E3%81%A7%E3%80%81%E3%81%A9%E3%81%86%E4%BD%BF%E3%81%86%EF%BC%9F/

ページ内動画 マイクの指向性（マイクを回転させて拾う音の範囲を示しています）

@YouTube


指向性が狭くなると、前面だけでなく背面（180°後ろ）の音を拾うようになってしまいます
登場指向性パターンは
無指向性、単一指向性（カーディオイド vs スーパーカーディオイド）、双指向性

（参考）マイクロホンの仕様を理解する
http://www.hibino-intersound.co.jp/shure_wmic/149.html

ブログページも面白い
http://www.shureblog.jp/

映像の音声録音
http://www.shureblog.jp/shure-notes/%e6%98%a0%e5%83%8f%e3%81%a7%e3%81%ae%e9%9f%b3%e5%a3%b0%e9%8c%b2%e9%9f%b3/
聖歌隊(合唱隊)のライブ音響PAのヒント-マイク＆モニター
http://www.shureblog.jp/shure-notes/%e3%83%9e%e3%82%a4%e3%82%af%e3%81%a8%e3%83%a2%e3%83%8b%e3%82%bf%e3%83%bc%ef%bc%9a%e8%81%96%e6%ad%8c%e9%9a%8a%e3%81%ae%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%96%e9%9f%b3%e9%9f%bfpa%e3%81%ae%e3%83%92%e3%83%b3%e3%83%88/
ラインとマイクレベルの違いとは？
http://www.shureblog.jp/shure-notes/%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%81%a8%e3%83%9e%e3%82%a4%e3%82%af%e3%83%ac%e3%83%99%e3%83%ab%e3%81%ae%e9%81%95%e3%81%84%e3%81%a8%e3%81%af%ef%bc%9f/

Shure ラインナップ（モデルグループ別に個別モデルページあり）
https://www.shure.co.jp/ja/products/microphones

46アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/02(金) 19:38:14.69ID:INDDIXj5

上に上げた「聖歌隊(合唱隊)のライブ音響PAのヒント-マイク＆モニター」には、例えばこんな事が書かれています
http://www.shureblog.jp/shure-notes/%e3%83%9e%e3%82%a4%e3%82%af%e3%81%a8%e3%83%a2%e3%83%8b%e3%82%bf%e3%83%bc%ef%bc%9a%e8%81%96%e6%ad%8c%e9%9a%8a%e3%81%ae%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%96%e9%9f%b3%e9%9f%bfpa%e3%81%ae%e3%83%92%e3%83%b3%e3%83%88/

[以下抜粋]
複数のマイクロホンを使用している場合の干渉

複数のマイクロホンの位置がお互いに近すぎると、2つの異なるミックスオーディオ信号の間で干渉が発生します。
この干渉は、ミックスされたオーディオ信号の異なるタイミングと位相の結果として発生するものです。
2本のマイクロホンを近くに配置して単一のオーディオソースを使用してみるとよくわかります。
このテストでは、シングルトーンまたは「ホワイトノイズ」を使用してください。
マイクの1本をもう1本から遠ざけたり近づけたりすると、ミックスされたオーディオコンテンツの「歪み」がはっきりと聞こえるはずです。
この現象は、同一の信号が2本のマイクロホンが異なるタイミングと音量レベルで収音することで発生します。
より近いマイクロホンの方が音量の高い信号を受け取り、遠い方のマイクロホンはその距離のため音量が低くわずかに遅れた信号を受け取るのがその理由です。

（続く）

47アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/02(金) 19:38:32.53ID:INDDIXj5

（続き）

指向性とカートリッジタイプ

聖歌隊をレコーディングする場合は、無指向性またはカーディオイド極性パターンがお勧めです。
ただし私個人の経験から言うと、ライブサウンドの場合はよりタイトな収音パターン、たとえばスーパーカーディオイドあるいはハイパーカーディオイドマイクロホンが良い選択です。
狭まった収音パターンのマイクロホンはアンビエントサウンドをあまり拾わず、フィードバックを防ぐ効果が一段と高まります。

モニターは？

聖歌隊用のミックスモニターにも難点がいくつかあります。
マイクの位置と聖歌隊の配置に応じてモニタースピーカーの位置を考慮する必要があります。
モニターからの音よりも聖歌隊の声自体を収音できるよう、聖歌隊モニターのミックスの全体的音量は抑えたほうが良いのが一般的です。
また、聖歌隊の収音マイクと聖歌隊のモニターとをミックスするとフィードバックが発生するので、ご注意ください。

などなど

48名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/02(金) 22:06:40.60ID:wNPlyQrq

>>アンバランス転送＝瀬戸公一朗
お前は何をやってんだ？
逃げ逃げゴキブリ
お前は動画を上げる義務があんだぞ？
みんな

　『はこうやるんじゃあ糞があwww』
　とか
　　『ロザーナシャッフルはこうやるんじゃあ糞があwww』の動画をあげられるはずだけどなｗ

を待ちくたびれてんだぞ？

49名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:22:11.96ID:N9At/58B

レコードの　ミシミシ音ってジャズ喫茶行ってご覧

50ナンバーサイン2017/06/04(日) 17:58:54.95ID:XePzMy1R

# さとうささらに中原中也を語らせるのに疲れたので。

「原音（B3、>>2 参照）忠実（D1/D2、同）」の "かなり極端な事例" を可能にする要件を考えてみる。

・実演奏が存在し、録音/編集段階を経てもその相同性が保たれていること
・リスナーが録音の現場に立ち会い、実演奏を聴いていること
・リスナーが実演奏時の音を如実に記憶していること（視覚における直感像のように）
・リスナーの聴取位置とマイク位置による差異、録音/編集によって生ずる実演奏との差異が、
　リスナー手元の機材/環境で修正可能な程度に収まっていること
・リスナーが上記差異を感知できる程度に鋭敏な聴覚を有しており、
　それを修正できる程度に機材操作/環境設定に習熟していること

結構、困難ｗ　「そうじゃない/こんなのもある」募集中。
>>2 の用語リストを充実させる手段の一つとして。
あるいは「そういう意味じゃない」すり合わせの際の叩き台にでも。

51アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/05(月) 18:24:41.02ID:3aI+iDaQ

>>50
中黒を上からそれぞれ1-5として、

1.>録音/編集段階を経てもその相同性が保たれていること→現状難しい(最初の一因として>>44-47参照）
2. 可能。しかし販売音源との相同性は1.による
3. 難しい。経験によっての補完はある程度可能だが、聴覚は人によって能力が異なり、同一人においても変動する。記憶も曖昧
4. 器機による
5. 人による

1. に関しては、実演奏と録音/編集段階を経たものの相同性に着目するより、
「録音/編集段階のモニター音（ヘッドホン/モニタースピーカー）」のみに着目する事で、ある程度解消されると考えている
（これは自分の言っている"リファレンスをどこに置くか"論）

4. に関しては「上記差異」をどう明確にするかが問題であると考える

現状オーディオは、器機により「音が違う」事を前提に、商業として成り立っている部分がある
「上記差異」を現状明らかにすることは難しい部分がある
（生の演奏音の聴取環境や、音源への変化の過程で起こっていること考えるに）

・「差異を埋める」ために器機をレベルアップする（差異が不明確）
・レベルアップすると"良くなる"（と考える）
・"良くする"（ために器機ヒエラルキーがあり、買い換える）

様々な矛盾を内包している
オーディオは、「差異を埋める」ために、オーディオ器機のレベルアップをしているのかどうか不明確であるという難しさを、抱えているのではないかとも思う

52アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/05(月) 18:46:42.51ID:3aI+iDaQ

"将来スレ"の流れを興味深く見ている
（「同じ」「変わらない」「ブラインドテスト」等のキーワードがまた頻出している流れ）

現状難しい「原音再生」（ここではどの定義の物でも良い）が、もし広く実現されてしまったら、オーディオ趣味はその役目を終え、完全に音楽のためのコモディティになってしまうだろう
（多少の能力差はあれど、米はきちんと炊ける電気釜、物はきちんと冷える冷蔵庫、吸い取れる掃除機等の差異に収まっても同様かもしれない）

そういったコモデティ化を、オーディオ趣味は実は"敵と見なす"のではないだろうか
また同様に、再生音に何らかの"スタンダード"が発生する事に対して、激しい拒否反応があるのではないだろうか
原音の定義が聴取レベルで決まってしまう事や、その原音との「差異」が明らかになってしまう事や、
例えば、レコーディング/ミックス時のモニター再生音がリファレンスになってしまう事

「全部同じ」になってしまう事、または「これ以外は違うもの」になってしまうを拒否する心情は、間違いなくあるかもしれない
それはオーディオが、ある意味高度な「趣味」だからなのではないだろうか
（腕時計趣味等を想起すると解りやすい。機能は「同じ」、もしくはコモデティ化した安物の方が機能/正確度で上だったりもする）

53アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/05(月) 19:13:31.21ID:3aI+iDaQ

"オーディオの将来"の姿を
「（ある程度の）忠実再生が可能になり、結果コモデティ化する」事に求めるか、それとも「さらなる差別化を求める」事に求めるか

無理やりこういう2元論で考えると、実は求められているのは"忠実再生"などではなく、さらなる差別化、または「さらに新しい姿」なのではないかと、しばし考えこんでしまう

ここで使った"忠実再生"は、"完全な忠実再生"とした方が良いかもしれない
もし実現されてしまったら（難しいがｗ）、オーディオがコモデティ化してしまい、趣味性を失うのみならず、
「忠実再生（その姿は依然として不明瞭だ）に、いかに近づけるか？」というロマンすら奪われてしまう可能性がある

現状オーディオが、「忠実再生を実現しそうな器機（や手法）」と、「箸にも棒にもかからぬ物」のとの"差別化"があって成り立っている部分があるのではないか
これは、考えれば考えるほど、自分には否定したくても否定出来なくなって来てしまうジレンマだ

54ナンバーサイン2017/06/05(月) 19:29:39.32ID:bFlmQxcP

>>51
> 1.>録音/編集段階を経てもその相同性が保たれていること→現状難しい(最初の一因として>>44-47参照）

おっと、ゴメンなさい。
「相同」は、「（劣化こそあれ、間違いなくまるっと）コピーされている」というつもりだった。
>>44-47 あたりの事情は「相似性の欠落/減少/揺らぎ」などとまとめられないものかと。

・別テイクの切り貼り　→　相似かもしれないが相同じゃない
・旧盤とリミックス　→　相同のはずだが相似じゃなくなってる
てな感じ。

多重録音作品なんかだと「実演奏」そのものが存在しない（かも知れない）、
ロック/ポップス他のスタジオ録音だと「相同性」がない場合も多いんじゃないか、と。

55アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/05(月) 19:54:39.11ID:3aI+iDaQ

>>54
やっぱり語定義(ないしその人がどの意味でその語を使っているか)は難しいねえw

56ナンバーサイン2017/06/05(月) 19:58:08.23ID:bFlmQxcP

>>55
いや、具体的な検討に入る前に、誰かが
「相同とは何ぞや」と聞いてくれると思ってたんだｗ（言い訳。）

57アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/05(月) 20:04:06.27ID:3aI+iDaQ

>>56
まあ人も少ないんでゆっくりやろうw

58アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/05(月) 20:09:30.36ID:3aI+iDaQ

ではちょろっと、

・実演奏が存在し、録音/編集段階を経てもその相同性が保たれていること
↑
これが、
>「相同」は、「（劣化こそあれ、間違いなくまるっと）コピーされている」というつもりだった。

これ、
1. 実演奏が存在し（する）
と別項目で
2. 録音/編集段階を経てもその相同性が保たれていること

だと読むんだけど、この2.の「その」は何だい？
できたら「AとB、ないしCがあるがそれは置いておくが・・（の相同性）」みたいに書いてくれると嬉しいｗ

59ナンバーサイン2017/06/05(月) 21:06:12.28ID:bFlmQxcP

>>58
>>50 に示した要件は「原音（生音）忠実」の極北を妄想してみる、というもの。

「原音忠実原理主義者」が「原音」と「オーディオ」を比較する、という場面であれば、
目の前にある音源パッケージと、そのモトになる実演奏とは１対１で対応しなきゃならんだろうと。

「せーの」で始まって一曲通す実演奏があり、録音/編集/再生で「相似性」は揺らぐだろうが、
（別テイクの混入などなく）「相同性」は保たれたままリスナーに届いている、という設定ｗ

60アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/05(月) 21:52:24.74ID:3aI+iDaQ

>>59
>目の前にある音源パッケージと、そのモトになる実演奏とは１対１で対応しなきゃならんだろうと。

そうやね、そこを(難しい/ないし不可能)ではあるがある種の極北としなければ

・どこで
・どのくらい差異が出たか
並びに
・その差異をどうやって/どの程度 埋められるのか

が、非常にぼんやりしてしまうと思う…が、モトになる実演奏を定量化するのがそもそもごにょごにょw

61名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/05(月) 22:34:05.60ID:tPKXAbdy

この馬鹿者たちも死んでいくのか

62名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/06(火) 02:03:46.31ID:4wcoWeTM

アコースティック楽器前提で話をすれば、現状のオーディオは問題アリアリ
�@楽器の発声原理はベンディングウェーブ
　スピーカーの大半はピストンモーション
�A楽器も指向性を持つが、基本的には球面波
　スピーカーは強い指向性を持つ
�B楽器はその素材の音も込みで楽器の音
　ギターやらブラス楽器を粘土でデッドニングするバカはいない
　スピーカー（ユニット）は、基本的には単一素材で木や金属等で作られた楽器の音を再現しなければならない

まだあったかな？
原音再生は目標としては面白いけど、話しとして膨らむのかな？
膨らませる為の前提として、言葉の定義をまず決めておきましょう、というのは凄く分かるけど

63名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/06(火) 05:48:42.78ID:Q5sCjiUI

デヴィッド・ウィルソンは
生楽器の音は大いに参考にするけど、シンセサイザーの音は参考にしねえよｗｗ
とか言ってたな

64ナンバーサイン2017/06/06(火) 09:12:23.16ID:c0g9zMcG

>>62
> 原音再生は目標としては面白いけど、話しとして膨らむのかな？

・（37文字検閲削除）
・（38文字検閲削除）
・「真面目な馬鹿話」は、それ自体として楽しい

65ナンバーサイン2017/06/06(火) 09:16:00.79ID:c0g9zMcG

>>62
「楽器の発声原理はベンディングウェーブ」って、どこかに見やすい解説等はある？
例えばエアリード楽器だと、何が屈曲してるというんだろう。

66アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/06(火) 10:01:44.49ID:WUiVxTA6

>>62
>>64
まあ、膨らまなくても頭の体操やらw
もしかしたら次やるかもしれない"音場再構築や"バーチャルリアリティの方向性に引っ掛ける事が出来る(かも)しれないw

67名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/07(水) 09:08:22.68ID:7iU6pO/V

オーディオや音について考えれば考えるほど、
もしかして江川三郎氏は偉大な人物だったのではないか？と思うようになった

68名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/07(水) 11:29:25.93ID:/aBZeXBD

もしかして、じゃないから

69名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/07(水) 12:37:32.74ID:7iU6pO/V

ところで…
これはどう思う？
http://www.healing-speaker.net/cw-yoshii/timedomain2.html

70名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/07(水) 20:08:14.07ID:1dURoVPS

>>69
スピーカーケーブルも細い方がいいのかな・・・

71アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/07(水) 20:23:26.66ID:tnFsVCUq

>>69
タイムドメインスピーカーが単体でどうかはさて置き、非常に興味深く読んだ
例えそれが単なる理屈であっても、最終的な製品比較がどうであったとしても、こういう風に根っこから考えてみるのは楽しいし、最後に残るのは"入りと出口のトランスデューサーをどうするか？"という問題提起だと思う事には変わらない
リンクありがとう

72名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/07(水) 21:20:04.64ID:iNdM3zNN

>>69
君ｗ
理論的にはそうなんだろうが、実際可能な音として出せるのは制約が生まれ
好みの激しい音だと感じたがなｗ
特に上向きSPはいくつか自作して試したが、独特で、飽きるｗ
鳴らす音楽を選ぶという感じだｗ

以上、単に俺の感想だｗ

73名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/07(水) 22:03:12.57ID:iNdM3zNN

でよｗ
忠実に話を戻すが
その上向きSPだがｗ

忠実という意味からすると、上向きを想定していない音楽制作してるものを鳴らして
忠実と言えるのか？ｗ

74名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/07(水) 22:18:42.63ID:6vJBFAqN

彡≡≡ミ　
ω□-□ω
（　皿　）＜ぼくのペニスはSP時代の名器で、使用年数は実に八十年を超える。もちろん、一生使い続けるつもりだといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜〜〜〜〜◎　〜〜〜〜◎　〜〜〜〜◎　〜〜〜〜◎　ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）

75名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/07(水) 22:18:49.93ID:CGrHAim4

ああっ！？
なんとハエ氏がマトモナコトをッ！！！

皆の者、水の確保じゃ、非常食は3日分、印鑑、通帳、保険証は持ち出し袋に入れておけッ！

76アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/07(水) 22:50:10.91ID:tnFsVCUq

https://goo.gl/images/31SPN5

77アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/07(水) 22:51:41.72ID:tnFsVCUq

https://goo.gl/images/MU8P66

78アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/07(水) 22:53:17.14ID:tnFsVCUq

https://goo.gl/images/wOp9HU

79アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/07(水) 23:05:03.52ID:tnFsVCUq

https://goo.gl/images/XBzw92

80名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/07(水) 23:30:54.12ID:iNdM3zNN

だいたいよｗ
↑のタイムドメインの話で

「繰り返し申しますと、タイムドメインは「最初の元の音が良い音」という価値観で作っています。
スピーカーが空気を揺らすのは、元の音とは関係ない、「加工」です。
そうした「加工的な音響」を好む人にはタイムドメインは向いていません。」

なにを言ってるのかよくわからんのだがｗ
「スピーカーが空気を揺らすのは、元の音とは関係ない、「加工」です。」

タイムドメインSPはSPじゃないのか？ｗ

81名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/07(水) 23:40:03.24ID:iNdM3zNN

でよｗ
↑のタイムドメインの話で
「前提」ちゅう言葉が１０個も出てるんだよｗ

で、その前提を加味すると、>>80の意味がわかるんだよｗ
つまり、同じSPでもタイムドメインは加工が少ないとｗ

前提次第だｗ

82名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/07(水) 23:49:14.01ID:CGrHAim4

うちわの様に、直接空気分子を揺らすスピーカーに対し
タイムドメインは波のエネルギーを伝える波動スピーカーってコトだろう

・・・だが、低音再生能力の高さを謳う比喩としてではなく
一体現実に空気を揺らすスピーカーを把握している者がいるだろうか？

83名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/08(木) 00:04:35.36ID:/1jjs3AW

>>69
こういうのと比べると長岡先生の凄さが良くわかるだろうｗ
セールストーク半分にしてももう少しなんとかならんのかな、と

84名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/08(木) 09:01:44.44ID:IbDKUG8T

針金ハンガーがいいね

85名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/12(月) 00:30:25.67ID:mItpHAx2

>>1に追加ね

オレの聴感覚（の好みｗ）に『忠実』

それでいいのか？
それでいいのだ
自分一人で聴いてる分にはｗ
ん？
・・・・・・
・・・・・・
・・・・・・

ちっちぇ〜、オレの世界、ちっちぇ〜〜〜

86アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/12(月) 18:23:52.38ID:ulrpwd+d

別スレでこんな話が出ていた
・テレビのスピーカーに代えて、某メーカーのUSB DAC内蔵バスパワードスピーカーにしてみた
・人の声が低音すぎて違和感があって聴き疲れした

自分は、
・映画は映画、テレビはテレビ、音楽は音楽で想定した再生器機が異なるとそうなるかもしれない
・人の声中心に聴きたければワイドレンジな器機を避けてみる選択もありかもしれない

そういう主旨のことを書いた
しかし、思い返すに付け考えさせられる案件ではあった
どう思う？

87名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/12(月) 19:03:13.71ID:4aXMSjR0

中華デジアン一択だな

88名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/12(月) 23:20:08.88ID:k2vcCtPP

>>86
そらTVのライン出力自体が、TVのスピーカーで鳴らす前提でイコライジングされていた
に100ガバス

それともそのスピーカー自体がドンシャリ設計だったのカモ・・・

89ナンバーサイン2017/06/13(火) 09:28:07.13ID:5NF7Q7Gl

>>86
常用してるオーディオソースからTVの増幅系統に引っ張ってきたらどう聴こえるんだろう？
と聞いてみたいトコロ。
# すでに試してみてるかな。
# 差し支えなければ元スレ名プリーズ。

90アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/13(火) 10:08:14.38ID:BK1cmNGA

>>89
元スレだよ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1488446635/673-

一時真空管やら石やらの古いラジオ集めてはっぴいえんど聴いたりしてたんだが、
その時にも色々考えたなあw

91ナンバーサイン2017/06/13(火) 12:11:39.16ID:5NF7Q7Gl

>>90
あんまり「あれヤレこれヤレ」言えるスレじゃなかったｗ
「JBL だから低音ズコドコなんだ」という可能性も（←偏見）

> 一時真空管やら石やらの古いラジオ集めてはっぴいえんど聴いたりしてたんだが、
（ほとんどの意味で）忠実再生でなくとも楽しいリスニングはありうる、
という顕著な事例だなぁｗ

92アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/13(火) 18:33:37.42ID:mvMUKjyY

>>91
次レスに写真が残っているの上げとくね
こんな感じの物たちで聴いて、考えを改めるきっかけになった（特に最初の"テーブルステレオ"）

鈴木茂さんのギターが、その時のそれなりのシステムで耳に入らなかった音から飛び込んできた
「え、こんなことやってたっけ・・・？」という感じで、びっくりしたんだ
（音出すまでは当然、ハイもローも落ちた、いわゆる"レトロ"な音が響いてくると思っていた。しかし違った）

その時から、
・制作時に聴取を想定した機材（時代も含む）
・聴きたい音楽に機材の時代を合わせる（いたずらに先へ先へとハイファイを追わない。逆に再現性が劣ることもある）

を、頭の片隅に置くようになった
当時はFMトランスミッターで飛ばして聴いていたんで（外部入力が無い物がほとんどなのでｗ）集めていたのは全てFM付きの物
最終的にモンスターのトランスミッターが一番結果が良かった（写真に写っているのはオクに流す時のオマケの違う品）

93アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/13(火) 18:35:49.13ID:mvMUKjyY

これではっぴいえんどを聴いて考えさせられたブツ（写真のトランスミッターはモンスター製ではありません）




大きめの真空管ラジオ




小さめの石のラジオ




調子に乗ってシステムもレトロ化させたりした
この頃は古式ゆかしいスピーカーが大きいのから小さいのまで10セットくらいあったと思う
スピーカーは割とでかい物が多いわチューナー収集も始めたやらで機材が大変だったｗ

94アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/13(火) 18:37:38.96ID:mvMUKjyY

訂）
>>93の"大きめ真空管"の2つめは石だったかもしらん（多分ｗ）

95名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/13(火) 18:42:36.18ID:30hGO3Xe

>>86
録音がそういうものだから、いわゆるHiFiで再生するとそうなる
TVだけでなくFMも同じで数十年前からそう。たぶん今も同じ
そうならないようなイコライジングをするようになってる感じはあるけど
どんどん不自然になるだけ
メインの声、アナウンスの不自然さ、それと対比するような環境マイクの拾う自然な音
テレビのスピーカーだとそれがあまり差が無くなって自然と言えば自然というか
まあ聞きやすく聴こえるようになるよね
でもマニアだったらHiFi装置で聞く環境音の思わぬ自然さ等に驚いた事はあるはず

96名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/13(火) 18:46:40.29ID:30hGO3Xe

音楽物のビックマウスも基本的な原理は同じだと思う
録音現場見れば、録再がHiFiになるほど不自然な音場、音像なるのは納得いくと思う
実際同じマイクでもオフになればちゃんとした音場、音像になるのは

97アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/13(火) 18:46:47.05ID:mvMUKjyY

で、>>91の

>（ほとんどの意味で）忠実再生でなくとも楽しいリスニングはありうる、
>という顕著な事例だなぁｗ

なんだけど、
自分としてはあのとき狂ったように古い機材（音源当時のコンシューマー機材）で聴いていたのは
「音源制作時に"想定された機材"による再生（の真似事）」なんだよね

自分にとっての「忠実再生」は、"原音/生音"ではなく、"ミックス時のプレイバックをなぞること"なんだけど（ご存じのとおりｗ）
その次に来るのが
"音を作る時「想定した」機材で聴いてやる事"
なのかなあ・・・と考えたりもした顛末であるのよ

よって現在でも、椎名林檎はメインシステムであまり聴かないわけだｗ

98アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/13(火) 18:56:12.17ID:mvMUKjyY

>>96
>実際同じマイクでもオフになればちゃんとした音場、音像になるのは

そうなんだよね
しかし、60年代以降の"マルチマイク/マルチミックス"がデフォルトになりつつあった音源においては
そもそもが「不自然」な事をやってるんだよね↓

これは、レコーディング形態の変化による物も大きいと思う
ミュージシャンを全員集めて録る形態から、リズムと歌だけ録って、スタジオミュージシャンがスケジュールに合わせてスタジオ入りしてレコーディング、
ミキシングエンジニアが音源を完成させていく形態と言おうか
ギター等、それまで大音量ではなかった楽器の大音量化が進み、同じ部屋で録ると別のマイクに被る等（もちろんドラムの奏法の変化も）、
ポピュラーミュージックの変化の歴史につれて、録音手法/音源が変化していった事は大きいと思う

99ナンバーサイン2017/06/13(火) 19:46:10.33ID:5NF7Q7Gl

>>97
「ミックス時のプレイバック」と「『想定した』機材」の二つ、
「製作者の意図に忠実」とかいう方向でまとめられへんかなぁ。

100アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/13(火) 20:06:18.60ID:mvMUKjyY

>>99
まとまると思うｗ

それが
「想定意図なんかわかるかｳﾞﾞｫｹ！！」になり・・・
「プレイバックなんか知らんわｳﾞﾞｫｹ！！」になり・・・

そして来たるべき「音源/音場再構築」スレに向けてグダグダ話そうｗ

関連前スレは、
「原音-忠実」というオーディオでよく使われるワードって何故なんだろう？に対しての種だったんだよね（特にマルチマイクスレ）

歌謡曲スレに力を得た感じでもあった
名スレだったと思う

101アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/13(火) 20:19:22.77ID:mvMUKjyY

>>99
ミックス時の"位相"や、多用される"位相操作エフェクト"なんかについてもマルチマイクスレでは少し話題になったんだが、
消化不足かつ、
「いじらない/できるだけそのままがベター/ワンポイント」な音源愛好層と、根本的な想定音源の違いにまで話が進まなかったと思う

ポピュラーミュージックを同じ手法で録っても、必ずしもベターな結果は生まない、種類が違う・・単にそういう事が（要するに種類が違う物同士が）
お互い自分の愛好する手法に寄せようとする二元論対立みたいな構図になってしまうんだよね・・・

ワンポイント手法の方が想像しやすい（かつ「いじらない・自然」に合致しやすい）という問題もあると思い、スレ上自分の知っている（数少ない）事を提起しようと試みたんだが、
「ピュアへの反旗」みたいに取る人や「いじらないこそ善」みたいな宗教対立のようになりがちだったような気がする
そんな事は望んでもいないｗ

現実、マルチトラックで再配置された音源（ワンポイントで録れよ！ではなく）に対して、再生側がそれを理解しつつどうトライしていくか
こういう事を考えていけたらいいなと思っている

102ginza2017/06/13(火) 20:34:51.29ID:zX02emhG

おお、この流れならもしかしてお答えいただけるかもｗ


ぽんさんへ

ずっと気になっていたことですが、以前、マルチ録音の傑作としてスティーリー・ダンの
エイジャを挙げておられたと記憶しています。その後のフェイゲンのナイトフライほどでは
ありませんが、聴き専の世界においても録音の良いものとして度々話題に上るものです。

ですが私はどうしてもその良さがわかりません。マルチ録音という特性を最大限に利用し、
「時間（様々な機会）」を贅沢に使って理想の音楽を追及したもの（例えばペグに於ける
グレイドン起用までの経緯ですとか）、というのは理解できますが、それが「オーディオ的な
音の良さ」にも表れているとは特別感じないんです。
もし出来ましたら、エイジャのマルチ録音として優れている点を教えてください。

ちなみにこれの日本版と自分が勝手に思っているaragon（こちらは同一メンバーによる追及
ですが）も高音質を自ら謳ってましたが、自分はピンときません。

103アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/13(火) 20:36:26.82ID:mvMUKjyY

「増幅」が前提、その経過として「拡声」が要素にある楽器群を、「遠くからワンポイントで録る」

これは、楽器の性質に向かないと思うんだ
拡声（アンプなど）の配置が、即音場となってしまうし、増幅/拡声された楽器の音を遠くのマイクで録るのは、楽器の特性（音色/周波数特性等々）を生かす手法としては必ずしもベターではないと判断される事も多かった
よって、大音量ギターなどは、ギターアンプからの音をオンマイクで拾い、さらにSR拡声する-の二段階を踏むことになった
等々が要素に上げられると思う
ドラムスに関しても、1タム1フロアのシンプルなアコースティック的セットから、タム、シンバル等の増大で、あるべき録り方は全く変わってくると思う

シンプルなセット


複雑な（複数マイクをセットしないと音量差すら解消出来ないであろう）セット

104アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/13(火) 20:41:06.10ID:mvMUKjyY

>>102
>「オーディオ的な音の良さ」

これは何を持って"オーディオ的な音の良さ"と言っているのだろう？
それがはっきりすれば、より話は進みそうな気がする

"マルチ録音として優れている点"は"オーディオ的な音の良さ"と果たしてイコールかどうかも含め
（誰にも判らない（かもしれないｗ）「制作意図」にも絡みそうな気もする）

105アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/13(火) 20:56:04.93ID:mvMUKjyY

プレイヤーは、以下のことを高い次元で満たしてくれる録音を好むのではないかと思う（あくまでも"自分は"です）

1. プレイがきちんと聴こえる事、やっていることが無駄にならない事、分離すべきは分離していること
2. 混ざるべきはきちんと混ざってる事、重ねるべく弾いた事が分離してしまわないこと、べードラとベースのアタックのように
3. 伝えたいことが伝わること、詩を書いた、文章を書いた、絵を描いた、同様に「言いたかったこと、伝えたかった事」が総体として伝わること、寂寞、悲しみ、喜び、希望、それらがリスナーそれぞれにとっての違う形であっても惹起するスイッチになること
4. 以上にはエフェクト/ミキシング上の操作も含む
5. それらが出来うる限り、暗騒音やノイズに邪魔されたりしていない事

106名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/13(火) 21:03:47.23ID:zX02emhG

>>104
>これは何を持って"オーディオ的な音の良さ"と言っているのだろう？

そういう話しになりますねｗ　>101に書かれたことが関わってくる

>ポピュラーミュージックを同じ手法で録っても、必ずしもベターな結果は生まない

ここは異論ありなんですが、スレ違いなのでｗ

だからぽんさんに確認したかった、どういう意味なのか

107アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/13(火) 21:05:26.07ID:mvMUKjyY

>>106
>ここは異論ありなんですが、スレ違いなのでｗ

そんな事ないと思うなりw

108アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/13(火) 21:07:14.46ID:mvMUKjyY

"ポピュラーミュージック"自体が広すぎましたわね
済まん事です↓
"ある種の"くらい付けて読んでくだされば幸い

109名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/13(火) 21:08:50.90ID:zX02emhG

>>107
そうか、忠実だからまさにテーマ通りかｗ
でもやりだしたらぽんさんが来ないｗ

110アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/13(火) 21:20:05.10ID:mvMUKjyY

"ある種の"ポピュラーミュージックで、ワンポイント録音では混濁しそうな例

@YouTube



"同種のある種の"ポピュラーミュージックでも、混濁しなさそうな例（ワンポイント録音に比較的耐えそうな例）

@YouTube



@YouTube



5弦ベースや7弦ギターが入った"ある種の"音楽では、遠くからの録音では音程も判らず、ただ混濁したローが回っているだけという事例はかなりあり得ると思う

111アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/13(火) 21:27:13.43ID:mvMUKjyY

ワンポイントでは混濁しそうな例（日本）

@YouTube

112アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/13(火) 21:41:55.42ID:mvMUKjyY

こういった音楽/音響と、"ライブの混濁"をどう解消していくかのトライは、以下などを参照すると片鱗が見えるかも知れない
レコーディングでは全く別のトライが必要であったことも想像に難くない
http://www.hibino.co.jp/50th/history/foundation/chronicle/1-8.html
http://www.hibino.co.jp/50th/history/grow/chronicle/2-1.html

113名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/14(水) 15:15:41.93ID:cqqMR06Y

マクロとミクロが同じはSF賞でも真っ先に落とされるレベルのありふれたネタ
「俺以外全部作り物の世界」と双璧

114ナンバーサイン2017/06/14(水) 18:52:58.14ID:K+LphkyI

>>110
聞いてみたけど、どこらへんが弁別のポイントになるのかよく分かんなかった。
そして「比較的耐えそう」なのも、「PA 段階でほどよく」が前提のような……ｗ

115名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/22(木) 00:24:35.37ID:sBz/egvM

>>102
遅くなって申し訳ない。私事で凹んでいる事が有ったので・・・

ajaは前提として「時代」は最重要です。
デジタル機器は皆無の時代です、これを考慮してください。

オーディオ的には(アレンジもかなり関係します）
・音が整理されていること（mixお見事)
・音と音の間が静か(機器の立下りとアレンジ)
・音自体が太い(俺の感覚的なもの、当時物の機器で聴くとよくわかる))
・S/Nが良い様に聴こえる造り方(アレンジ）
これに尽きるかと。

当時のアナログ機器でここまで緻密に造り込んだ音源は少ないと思います。
レコーダーもA800-16(ch)の物だと思いますから重ねるにもかなり制限が有ります。
ゲート(キーペックス？）やL/Cを使ってこのS/Nは素晴らしいと思いませんか？

正直、各トラック毎の音自体は今のデジタル機器の方が良く録音できると思います。
が、これだけ緻密に音の重なりや時間軸エフェクトを有効に使って「らしく」聴かせる音源は少ないと思います。
ミュージシャンが欲しいと思った音が実現されていると思ってます。
あと、これがオーディオ的に気持ちいいってなるにはピーク115dB以上音圧上げないと
本来持っている良さが判らないかも知れません。(一般家庭ではかなり厳しい)

ぶっちゃけ、本物を見るまで彼らがライブやるってのはあり得ないと思ってましたｗ

116ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/06/22(木) 00:33:03.52ID:sBz/egvM

あ、コテハン忘れてた　orz
あと訂正。

誤　ミュージシャンが欲しいと思った音が実現されていると思ってます。
正　当時、ミュージシャンが欲しいと思った音が実現されていると思ってます。

117ginza2017/06/22(木) 20:22:32.39ID:gBmCxd9z

>>115
忙しいところ詳細にお答えいただき恐縮です。

「アレンジ」という言葉が出てきますがこれは俗にいう「編曲」のことですよね？
そうだとすれば彼らのお眼鏡にかなったエンジニアとの濃密な共同作業の
賜物、ということでしょうか？
いずれにしても耳を傾けるポイントが自分には無いもので、傑作とおっしゃってる
意味が理解できました。
ぽんさんに比べると我々？は随分多くのものを聴き飛ばしてる、ということですね。
今後アナログ世代のものには特にその辺に耳を傾けてみよう、とは思いますが、
聴き取れるかどうか、正直自信が持てませんｗ
ただこういった「凄み」も聴き取れた方が同じ音源を深く楽しめるのは間違いないです。
現れた音の裏に意図と技術を持った人間を感じる、ということですものね。あと当時の
機械！もか。

ありがとうございました。

118ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/06/22(木) 23:26:19.85ID:TypQ0Wmj

>>117
楽器の単音だけ取ると今の録音の方が素晴らしいかもしれません。波形書けるしｗ

実際にトラックを混ぜた状態で聴いた時が素晴らしいと思ってます。
単CH（CHをsoloにし）で聴くとなんじゃこりゃ？と思うかもしれませんが
混ぜた時の音が気持ち良いんですよ、この辺はアンバラさんの方が詳しいと思います。
プロデューサーとしてはこんなイメージのX音、ミュージシャンとしては最終的にこんなY音を聴かせたい
このバランスを混ぜた時に実現しているMIXエンジニア(もちろん録りもしているかと）も素晴らしい。

たぶん今では標準的なモードのコンピュミックス（＊NECAM）を使ってmix作業していたのだと。
＊NECAM：アナログMIXでデジタルコントロールのムービングフェーダー
SMPTEタイムコードを基準にCHフェーダーの設定を記憶できる。トータルリコールは無い。

あとあくどい変調が掛からないような、綺麗なリバーブも特筆ものかと。
結構何種類も掛けているんですが・・・素直にかっこいいです。
これ以上深く掛けると嫌味になるギリギリの線で使ってます。
音圧が取れないとこれは判り難いと思います。
絶対的なS/Nだけはもう少し取れるといいなぁとは思います。

可能であれば、スティーリーダンのライブ見て聴いてください、チケット高いけどｗｗｗ

119名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/24(土) 11:36:11.59ID:/pnZKYJo

@YouTube

120アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/25(日) 00:20:45.51ID:eLTwl4Q1

>単CH（CHをsoloにし）で聴くとなんじゃこりゃ？と思うかもしれませんが

そうなんだよね
ベースだけで聴いたら暴れまくってカスカスバキバキの音なのに、何故か混ざるとどっしり落ち着いてローもあればラインも聴こえたりする
フェンダーの50年代プレべとか60年代前半ジャズべなんかがそうだ
単独で聴いたら、良い音のベースには決して聴こえないかもしらん

バンドで他の楽器と混ざる時、そういう事を考えざるを得なくなる
単独で良い音がするベースが、混ざると途端に何もかもヌケなくなったりする

ミックスも同んなじだと思う
全体の周波数の中でどこに居るか、どこを出してどこを引っ込めてるかなんだよね

121名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/25(日) 21:54:52.20ID:J6k7FmME

マイク通さない音出せたらいいんじゃね？よくわかんないけど

122ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/06/26(月) 22:06:42.98ID:ho4HxMdT

>>120
フォローありがとうございます。
上手く纏める技術とセンス（音楽性）が本職ミキサーさんです。俺は屑だけどｗｗｗ　orz

そういう意味ではミキサーさんは落語家に近いかもしれません。
技術(引き出し)は沢山あるけど客にウケけない落語家っていますよねｗ

スティーリーダンはそれが全て上手く行っているとしか思えない(当然努力はしているし時間も掛けている)
ミュージシャンの音楽と言うか魂だけを伝えるならば録音はそれ程重要じゃなく、テイクが重要です。
この時代にこれだけマッチングが取れた音源は少ないと思います。

>>121
う〜ん、ちょっと自分には難解です。

123名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/26(月) 23:16:58.30ID:NKwst3a5

>>122
121だけど、スレタイに対してのコメントだわ
なんかごめんね

124アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/06/27(火) 20:07:54.25ID:P5fPXkyI

ええんやで(´ー｀)ﾉ

125名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/28(水) 09:48:29.51ID:o+Y8+U+j

GOLDMUNDのSACDプレーヤー@140万円の中身が、なんと実売1万円のパイオニア製DVDプレーヤー
http://www.audiostyle.net/archives/51365361.html

126ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/06/28(水) 21:21:50.62ID:T0Y7AIA5

>>123
そうだったですか。スマンでした　orz

127名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/30(金) 02:39:08.06ID:80gwJWHd

デヴィッド・ウィルソンとローレンス・ディッキーの2人は、生の楽器の音を忠実に再生したいと言ってたような…
もう大昔（20年くらい前）の話なんでソースがないけど。

128名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/01(土) 05:53:33.77ID:lVcmEb2U

オーディオはあいまいなところを悪用して商売をする輩が多すぎた。
だから世間から嫌われてしまった。

129名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/02(日) 03:38:15.18ID:CZ1XxY0O

カラヤンのドキュメンタリーで、ホールでは聞けない美しさを録音音楽は提供できると主張する
録音独立派（もちろんドイツグラモフォン一党はこちら）と、
録音は生演奏の忠実な再現を目指すべきだが、永遠にそれを超えることはできないという
生演奏帝国軍（たしか、EMIの録音エンジニアが登場）が戦っていたものを見た記憶があります。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4831/20170701/56210/

130名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/02(日) 07:51:03.25ID:Er+PZkC1

>>129
どちらも正解
ホールの最上席で聴いてるなら帝国軍
後ろのはじっこで聴くなら独立派

131ナンバーサイン2017/07/02(日) 08:52:07.09ID:JCl85toy

>>130
引用元を見るかぎり「はず・べき」論のようで、
「正解」を求めるモノじゃないような気がするなぁ。

132名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/02(日) 09:06:23.77ID:pnEsZHzN

自分で判断できないから正解を求めたり相手を説伏するような手合いが多すぎるんだよな。
まあ、商売している奴らのその場しのぎの対応を見ていれば不安になるのは分かる。

133アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/02(日) 09:07:44.33ID:ehsdIHqT

音、味、快、不快

脳由来はどれも難しいナリ

視覚も脳由来だが対象物が存在してればそれを計測できる
そういう訳で音も計測される訳だが、視覚の対象物と異なり触れない/具象物ではないw

134名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/03(月) 03:16:50.88ID:+zXpVkD5

味と音は似てるよなあ

135名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/03(月) 08:34:26.87ID:yClc5PE8

アコースティックやってるけど、機械好きもあってオーディオに凝ったこともあるけど、
結局音ばっかりに気になって、音楽聴いてないなーって感じてから、ほどほどで十分って感じになったかな。
音質は演奏者が作り出すもので、なるべくオーディオで色付けされたくないって感じかな。
スピーカーが大きいとボワンボワンするし、小さいスピーカーだとスピード感みたいのは解像度は良いけど
スケール感無いし。
音楽が本当に好きなら生演奏聴きに行って、足りない分をオーディオで我慢するってのが自然だと思う。

136名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/03(月) 09:07:03.09ID:0ulHQSAU

お前らときたらVRも知らないのか？

137名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/03(月) 14:23:50.71ID:JHvfh6Wi

何が言いたいの？

138名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/03(月) 15:55:15.50ID:wGEZtFqc

昔のMITSUBISHIギャランVR4は良かった、と言いたいんだろう

139む〜ぱぱ2017/07/03(月) 16:04:59.76ID:90AbXgSe

可変抵抗のことだしゅね(^^)。

140アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/03(月) 19:59:33.12ID:o/DUho8s

>>135
自分ちは、同じボリュームなら小さいスピーカーの方が"ロー感"があって、大きいスピーカーの方が一見下がないように聴こえます
大きいスピーカーの方は、適正ボリュームまで上げて初めてロー含むバランスが取れます

小さいのが4301、大きいのが4425です
小音量でもバランス見たい時はLSR使います
夜中のラジオ的音量でもローが見えるんで

デカいスピーカーは音量を出して初めてバランス取れてくる物も多いんじゃないかと考えてます
ラウドネスカーブからもそうですよね？
そのスピーカーが出せる最大音量は、大きいスピーカーの方が大きくて、小さいスピーカーの方が小さい事が多いですから(ユニットインピーダンス/能率は度外視しときますが)

大きいスピーカーの音量上げて、ローもハイも過多になっちゃったら大きいサイズの意味が無くなっちゃうしねw

141アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/03(月) 20:03:16.40ID:o/DUho8s

>ラウドネスカーブからもそうですよね？

これ、↑解りにくくてごめんなさい

そのスピーカーの理想想定音量と絡めて読んで下さい
(言ってる事解ってもらえる自信が無いw)

142アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/03(月) 20:10:05.06ID:o/DUho8s

"あるスピーカーの、聴取周波数特性のバランスが取れる想定音量を出せなかったら、ラウドネス曲線に従いハイもローも落ちて聴こえるのはある意味当たり前(なはず)"

"小さいスピーカーは、大音量を出さずとも周波数バランスが取れるようにしている傾向があるように感じる。よってパワー叩き込みすぎるとキンキンボワボワに聴こえるスピーカーはあるかもしれない"

これなら言いたい事理解してもらえるだろうか…('･_･`)

143名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/03(月) 20:19:41.27ID:laAIlpI3

うちじゃ逆の印象だ…(あくまでも俺の経験限定で、ね)
でかいSPの方が小さい音も大きい音も得意な感じで使い易い
小さいSPは音量のスィートスポットが狭くてアンプも吟味
しないといけなくて、結局小さいSPは全部譲ってしまった

144アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/03(月) 20:44:42.46ID:o/DUho8s

>>143
うちのはオールドスクールだからなあ・・・↓
いやほんと、出す音量でスピーカー切り替えて使ってる感じですはい・・・
（仮想コンソールトップのLSRは大音量から小音量まで出すけどｗ）

145名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/03(月) 22:27:12.35ID:4Z5gHW7q

ハイパワーアンプで大きいスピーカーを使ってます
アンプを奢れば大きいスピーカーでも小さな音はしっかり鳴ると思います

146アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/03(月) 22:41:13.76ID:o/DUho8s

ハイパワーって言うかどうか判らんが・・・
こんな感じだな



やはり"大小スピーカー似たようなf特"で聴くには、大きい方はフェーダー上げるな

4425は100dB SPL以上対応、4301は80+位まで
そんな感じで使い分けざるを得ない
LSRは100dB SPLオーバーでも割と破綻が少ない
偉いわｗ

147アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/03(月) 22:50:57.38ID:o/DUho8s

大ー小ー少々全構成

部屋はアレだ、なーんもいじってない↓
デカいのの辺の土台だけ階下からちろっとやってる

あきらめてるｗ
ほんとはレコーディングスタジオ/コントロールルーム作りたいねー（棒ｗ

148アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/03(月) 23:00:19.53ID:o/DUho8s

ちなみにこれは

ラッシングベルト
https://goo.gl/images/oJ1mPQ

100dB SPL以上出すと「少ーしづつ」ズレるから巻いてる

>アンプを奢れば大きいスピーカーでも小さな音はしっかり鳴ると思います
これは、"言ってる事は"解る

しかしうちは、スピーカーの想定音量はもう少し大きいんじゃないか？って感じでやってるんだ
スタジオラージだと130dB SPL＋くらいまで行くのは結構ザラにあったからさ
昔は↓ だよなｗ

149名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/03(月) 23:13:04.84ID:laAIlpI3

俺はどれだけ大きくても音圧90dB位だろうなぁ
普段の音量は65〜80dBだわ
音圧が小さいから苦労したのかも知れんw

150アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/03(月) 23:20:05.23ID:o/DUho8s

ボリューム実音に近くまで上げると細かいとこ気にならなくなる…の法則はあるからなあ↓

"ただし別のところがかなり気になってくるの法則"も発動するんだけどさw

151名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/04(火) 00:16:11.61ID:q9MbEhVR

演奏の細かい細部を聴きとる為に、大型スピーカーで大音量で鳴らすbyジャズ喫茶のオヤジ

六畳間でも、てかだからこそ大型ホーンスピーカーbyGTサウンドの社長

ハア？　パラゴン？　ハーツフィールド？　エベレスト？
バカヤローッ！
オレが今生きてたら、もっとスゲエスピーカー作るに決まってんだろッ！by恐山でイタコが呼び出したジェームズさん
何故か日本語だったのはツッコんではいけない

152名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/04(火) 08:13:21.31ID:Nj3SxJg8

長岡教

153名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/04(火) 10:00:22.72ID:SbAIkHKm

>>147
めちゃくちゃ響きそうな部屋だけどそんなことはないのかな？

154アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/04(火) 18:45:44.21ID:C92QG97c

>>153
以前youtubeスレに上げたうちの部屋の音だよ
録音データは↓に書いた
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1484499082/547

ファイル↓
STE-000.wav
https://www.axfc.net/u/3764514
STE-001.wav
https://www.axfc.net/u/3764516

155名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/05(水) 08:33:40.69ID:78iFiUcL

アコースティックに限っては、楽器の音をそのまま脚色しないで
ストレートに伝えてくれるのがいいねぇ。
その点は日本のメーカーの方が素直で素材を大切にしてる感じが好き。
海外製品はどうしても、なんかしかの色が感じてどうも気になる。
メーカーはなるべく変なポリシーとか持たないで、いかにそのまま元の音を
再現できるかに専念してほしい。
そのためには、技術者もコンサートホール、ライブ、サロンなど
いろんな生音をなるべくたくさん聞いて欲しい。
ちなみに自分は、S席の一番良い音がするとかいう席より、
リアルに近くでくっきり聴ける席が好き♪ 自分が楽器演奏するから
というのがあるからだろうけど。
現場で音を聴いてない人の意見は何にも参考にならない。
音のことばかりで、音楽聴いてないなって感じだから。

156名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/05(水) 08:36:14.52ID:78iFiUcL

日本料理も素材を大切にするけど、
西欧料理はいろいろ加工して素材殺しちゃってる感じが
オーディをにも現れている感じがする。

157ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/05(水) 10:11:59.18ID:PI944kM4

>>155
言いたいことはある程度理解する。でもさ、現実的にはその設定にはかなり無理が有るよ。
昔ちょっと録音系に携わった経験から感想を・・・

あなたの設定自体が音源がワンポイントステレオか2マイクのバイノーラル録音みたいな音源限定になる。
自分で楽器を演奏するならよく判ると思うけど、例えばGなら弾いた時に聞く音とマイクで拾った音の差が大きい。
マイクの位置一つとっても10cm離れれば全く違う音になるのが現実。これを再生側でどうしようってのは無理だと思います。
事実上録音はマルチトラック録音がほぼ100%近いので難しい点だと。

ワンポイント録音でも、最良だとしても「マイクを置いた位置」での音しか記録されない。

そういう意味では昔のSTAXとかのコンデンサーやアポジーのリボン型などフィルム系SPが理想に近いんじゃないかな？
圧倒的に音圧取れないし調整に心が折れるほど大変だけどｗ

あと気を付けなきゃいけないのはマイクってのは人間の耳みたいに動的な選択性が無い事。
人間って集中すると指向性や感度を結構変えられるんだが、マイクは凄く素直なのよ。
だから人間が集中して聴いている時にノイズが有っても気付かないのだけど、
マイクではノイズもそのまま録音されちゃうんだ。

実際にやってみないと判らないのだろうけど、結構苦労があるんだわ。
そんな理由で(クラ)録音系でも大抵の人はデフォルメするようになるんだよね。
そのうち録音以前に良いテイク優先になる、その方が音楽が楽しいから。

それが良いか悪いか判らんけど商品として供給する以上は
1割の愛好者より9割の人に受け入れてもらう形式にならざる得ない。仕事だから仕方ないよ。

過去何回も書いたけど、簡単な2trレコーダーにマシなマイク付けて
かみさんでも母ちゃんでも自己録再したのを基準にするのが一番早道。
今時の録音機器はかなり品質高いし、ちょっとwebで調べれば録音の方法や対処法も判る。

その基準で機器をセットアップしてダメなら変えていくか諦めるしかない？ｗ

158名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/05(水) 11:32:40.83ID:4pholeRy

ワンポイントで録れる物までマルチにしたりあれこれ弄くり回したり
結果、供給側は満足かもしれないけど、聴く側は？？？みたいになってる
でも逆もあるんだろうなｗ
ノイズ気にするのは日本が異常なほどで、そういうの気にして何かするほど
音は悪くなるんだと思う。海外だとノイズが何だ知るかそんなもん、という感じのが
たまにあるけど妙に音は良かったりする
ま、日本じゃ無理だろうｗ　クソみたいなクレームだらけになるはずｗ

159ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/05(水) 11:47:15.29ID:PI944kM4

>>158
今の日本じゃ一発録りってコスト的にかなり難しいと思う。
小編成ならどうにかなるかも知れないけど、
海外みたいに教会でサクッと録音みたいなのは難しい。

>ま、日本じゃ無理だろうｗ　クソみたいなクレームだらけになるはずｗ
云い方悪いけど「商売」だからね。ボランティアやメセナじゃないｗ

160名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/05(水) 15:24:10.61ID:37zWTXgj

現状では無理
変えようとしないから未来永劫クソだらけ

161名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/05(水) 15:57:38.09ID:vNIgFssE

>160
じゃあ自分で納得出来る音源を録音すりゃあいいじゃんw

コイツ、一生グチグチぶータレるだけで
自分自身じゃあなんにもしない、に一億ガバス、さらに倍、ドンッ！

162アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/05(水) 19:09:03.52ID:bCZnRHuz

どんな楽器や声にとっても、録音に残そうと思ったら相手はマイクの振動板か、音ではないライン信号を伝える事しか出来ないんだよね
録音されていない音の相手は、鼓膜という振動板だ

振動板を経る信号も経ない信号も、最後には結局スピーカーやヘッドホンという振動板を経ないと音にはならない

マイクという不完全な振動板と、その逆の役割をする不完全な振動板のスピーカーを完全に信頼出来るなら、あとは脚色するもしないも録音側の(人間、メーカーの)問題と言えるかもしれない
>>155>>158

自分は、ラインで録ってもらおうと、マイクで録ってもらおうと「録ったそのまま」が「弾いたそのまま」だと感じた事は一度たりともない
なんかやってもらって初めて、「弾いたのに少しだけ近く」「出したはずの音に少しだけ近く」なってくれるんだよね
「そのまま」録れば「そのまま」になると思っているなら致し方の無い事ではあるのだが

>>155さんだったら、解ってくれるんじゃないかな

空気と空間挟んで、マイクという振動板を遠くから揺らして発電するという行為が、最後には元と似たような再生音になるためにどれだけ特性的に脚色しなければ追いつかないかを
(イコライザー掛けるとかじゃないよ。何も掛けないマイクの特性やら何やらが既に…という話)

カラオケでマイクに口当てて歌えば、それだけでイコライザーでローを盛ったかの如く低音が増えるよね？
SM58なんかはそれを織り込んで設計されてたりする
では離して録ればどうなる？
みたいな話ね

うまく言えないんだが…
再生段で、イコライザー掛けたりトーンダイレクトにしたり、経路をシンプルにしたりとか、そういう話じゃないんだ
「いじらない方が元に近い」と思っている人達は「本当に」いじってない物に幻想を抱いている側面は少なからずあるんじゃないかと俺は思う
「いじらないとかえって元の音から遠くなる」から仕方なくいじってる
こういう側面はあるよ

聴き手ももちろんそうだけど、同様に弾き手も録り手も、思っているほど馬鹿ではないよ
聴き手が聴きたい音以前に、「出したい音」の原型はさすがに持ってるからさ

まあ、うまく言えないやw

163アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/05(水) 19:26:46.16ID:bCZnRHuz

「自分が知らないところで、何かズルがされてるんじゃないか？」
みたいに考えてしまうような情報はネットに溢れてるよね
自分が考えているよりも、弾き手も録り手も悩み、考え、条件と制約の中で最大限やってる…かもしれない…という風に365日のうちに2日くらいだけ考えてくれれば嬉しいんだけどな

だってさ、聴いてもらいたい人達に届かなかったり、拒否されたりしたら困るのはこっちたからね
わざわざ否定されて市場から追い出されるような真似を(それは弾き手にとっては、髪を切って就職する事を意味するw)誰もしたくなんかないからさ

「エンジニアやレーベルは敵！」みたいな一部の人達(この板に少なからず居るかもな)の論調や煽りに同調されるならそれはまた仕方がない事ではあるし、思いは止められはしないと思う
俺は、自分がやっていけるかどうかは「市場が評価を決める」と思ってやってたよ
近くの人の褒め言葉だけ聞いてても仕方ないし、そもそも聴こうとはしてくれない人のネガに答えていても一番大事な自分が表現したい事すらブレちゃうし

売れれば勝ちとは言わないけれど、市場が評価しなければミュージシャンもエンジニアもただの人になっちゃうだけだからさ
(厚生年金も退職金もないからただの人以下だわなw)

164名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/05(水) 19:47:40.13ID:4pholeRy

考えすぎてダメになってるんだろうｗ
レコードでもCDでもリアルな音が出ないのでオーディオ、再生音ってのは
そういうものなのか？　オレの再生装置がボロいのか？　技術がつたないせいなのか？
なにしろ色々やってもやっても、良い音で鳴らない、とさんざん悩んでた事がある
ある時、自分でマイク使って録音したテープを再生した
自分の装置がここまで良い音で鳴るなんて、今まで聴いてたのは何だったんだと心底驚いた
と同時に山のように疑問がわいて来た
というのが今のオレのオーディオの原点なんだけど、こんな話しても通じる事がまず無い
所詮異端なんだろーなー。最近は素人録音の流通が増えてオレ好みの物を聴く機会が増えたのが嬉しい
んな事やってるうちに面白い事に普通のソフトも良い音で鳴るようになって、より楽しめるようになった

165ナンバーサイン2017/07/05(水) 19:51:42.95ID:HhUZb79H

>>162
> >>155>>158

まとめてレスすると、焦点ボヤける気がするよ。
>>155 氏が問題にしているのは、手元の再生システム。（多分。）
>>158 氏が問題にしている（？）のは、録音編集段階のエンジニアリング。（多分。）

# 同じヒトだったら笑うしかないな。

166アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/05(水) 19:55:02.16ID:bCZnRHuz

>>165
ボケたなあw

別板で見かけて健在を確認してほっとしたわたくしですw

167ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/05(水) 20:54:57.77ID:PI944kM4

>>164
そう云う方向性は有っても良いと思うよ。
所詮再生音楽だから好みや主観に左右されるし。
自分の好きなソースを満足するように聴く、一番じゃないかと思う。

但し、相反する客観的な判断基準も必要。
絶対的にダメなものはダメなんだから、それを理解したうえで主観判断するのは問題ない。
要は「このレベルで良い」って物理的な捨て去りも必要だと思いますです。

168アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/05(水) 21:01:18.53ID:bCZnRHuz

>ある時、自分でマイク使って録音したテープを再生した
>自分の装置がここまで良い音で鳴るなんて、今まで聴いてたのは何だったんだと心底驚いた

これに関しては解る
ただ、その「自分でマイク使って録音したテープ」を「エンジニアにマイクを使って録音してもらったテープ」に脳内変換してもらったら

自分で録ったのがホント「糞」に聴こえたんだ
俺はさw

169アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/05(水) 21:12:44.55ID:bCZnRHuz

>というのが今のオレのオーディオの原点なんだけど、こんな話しても通じる事がまず無い

これはさ…通じると思ってないならちょっと残念かな

だってさ、考えてもみてごらんよ
その辺に沢山いるバンドの奴らやら、その辺に沢山いるDTMくんやらはさ…(生音録らない打ち込みオンリーの人もいるからアレだが)

日々、それやってんのよ
生音(>>2参照w)を日々耳にするやら自分で出したりしながらさ↓
比較対象は明確にあるんだけどな
これでも一応さ↓

170名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/05(水) 22:39:06.02ID:XucINyrg

リマスター前とリマスター後、じっくり聴き比べてみて、

・どう聴いてもリマスター前の方がいい盤
・リマスター前とリマスター後、音質は違えど同等クラスにあると思われるもの

の2種類はとても多いが、

・どう聴いてもリマスター後の方がいい盤

は、ほとんどない気がする。
俺がリマスター前の音に慣れきってるせいなのか…

171ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/05(水) 23:23:03.62ID:PI944kM4

原版(マスターテープ)にも依るんじゃない？
デジタルデータで保存されている物は比較的リマスタリング前より良い物が出来る可能性が高いと思う。
アナログデータだと本来互換性が有る筈なんだけど、実際はテレコでかなり変わる。
(真面目な人がミックスしたならcueシートに設定が書いてある）

あとはミックスバランスのセンスだなｗ
気持ちいい音でリミックスするのと目立つようにリミックスするのとあるから　orz

172アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/05(水) 23:29:36.56ID:bCZnRHuz

>>170
慣れてるってのもあるだろうし、リマスター前の方が良く感じるってのもあるだろう(自分はほとんどそうだ)

ただ言えるのは
「リマスター前」がいじってない音で、「リマスター後」がいじった音な訳じゃないって事だ
リマスター前のものが既に、いじられている音源なんだよ

"なぜリマスター盤を出そうとしたか？"にも様々な理由があると思う
リマスターする前のマスター/マザーがアナログテープなら、それは既に当時の状態を保ってはいないし、当時の機材で当時デジタイズしたものなら、それも最初の盤をそのまま写したものでもない
では、デジタル録音したもののリマスターならどうだろう？
それもやはり、当時の機材で録音したものに他ならない

録音した、いったん発売した、その発売した盤と同じ機材でリマスターした、そして比べた
これなら「どちらが良いかはエンジニア次第」に初めてなるんじゃないだろうか

173アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/05(水) 23:37:43.65ID:bCZnRHuz

いわゆる現在の"マスタリング/ミックス"において、ミックスしたものを2chに落としてトータルでEQかけるのと、ミックス時にトラックごとにEQするのは結果が違う
トータルでEQした時に良い結果を生むために予想しながらトラックEQする事や、トラック/ミックスに戻らざるを得ない事もある

いわゆる現代の"マスタリング"(の作業の一部。ミックスに立ち返らずに2ミックスをトータルでいじる)はそういう問題もはらんでるんじゃないかな

>>171
微妙に被ったねw

174アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/05(水) 23:46:03.72ID:bCZnRHuz

ch/トラックごとにソロで"いい音"作って、それをミックスしたら全体/最終形も良い音になる訳ではないって痛感する…っていう説明はID:PI944kM4に譲るw

俺はせいぜい、ベース単体でらしい音にしてもドラムと混ざった時クソになる事も多いとか、ドラムと混ざった時に「こりゃいいやw」って音が、単体で聴いた時に案外「こんな音でいいんかよ…」って事も多いなって事くらいだ↓

175アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/05(水) 23:54:16.54ID:bCZnRHuz

ウニと鮑混ぜて丼にしても美味かった
もちろんそういう事もあるだろう
オケなんかそういう気持ちでやってるのかもしれない
でも、ウニとキャビア混ぜて丼にしたら不味かったみたいな話も多い気がするよ、こと"バンド(楽器)"においては…などとのたまいながら寝ますです(´ω`；)

176名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 06:17:17.63ID:URQIGkUx

私は、新たにリマスターするってことは、制作側が、音質で上回れると思ったからするんだと思ってました。
でもそれは純粋すぎる意見で、たぶん商業的な理由が主でしょうね。
ここらでリマスターすりゃ売れるんじゃね？的な。

で、その罠にまんまとはまって最新リマスター盤を買ってしまう
↓
「うーん、前のほうが好きかな」とだいたい思う
↓
「でも、システムちょっといじったら評価がひっくり返るかも？」などと思い最新リマスター盤も手放さない
↓
結果、棚に同じCDが並ぶ

177ナンバーサイン2017/07/06(木) 08:08:24.51ID:ZAgFftdK

>>176
その推測は性急すぎやせんかなぁ。
# 人様の意図まではなかなか分からんもん。

オーディオを共通の趣味とするヒトビトが集う場としては、
リマスター盤劣化の顕著な例を挙げてみて、
ヒトビトの評価を問うてみる、とかが健全な気がするが、どうかな？

178名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 15:23:41.32ID:RXLyaR7M

176じゃないけど
クライバー椿姫の本家SACDから
エソのリマスターや
本家のブルーレイオーディオ
劣化とまで言わないが
不満極まりない

179名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 15:47:35.72ID:RSt4Y1p3

>>161
誤解があるようだが>>160は>>157,>>159を言い換えたに過ぎない

楽器の音をそのまま脚色しないでストレートにワンポイント録音や原音再生のようなことは
これまでもこれからも絶対に不可能
生活を維持するためにも不可能
これはプロが断言しているのだから正しい

希望を語る者はプロが否定してやる
オーディオに夢を持つな
その力強い全面否定に真実を悟った叫びが>>160

180名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 15:48:02.37ID:Ka6e6yYU

>>176
ビクターのJAZZ担当の現場は今の機材ならもっと良い音のCDが出来るとインタビューで答えてたがな
おまえらは雑誌を馬鹿にして読まないからそんなことも知らない

181名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 15:54:53.89ID:RSt4Y1p3

>>161
自分だけではない

>「録ったそのまま」が「弾いたそのまま」だと感じた事は一度たりともない
というふうに、不可能である例証もあげられている

忠実な再生は絶対に出来ない
出来て欲しいという者が現れたらプロが論破する
オーディオに夢を持つな
その力強い全面否定に真実を悟った叫びが>>160

182アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/06(木) 16:08:02.05ID:JhNTxJwT

>変えようとしないから未来永劫クソだらけ

"変えようとしない"と"クソだらけ"の主語は何なのかな？

183アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/06(木) 16:11:01.03ID:JhNTxJwT

目的語もあるとうれしいかな

"(Xは)(Yを)変えようとしない"
"(Zは)クソだらけ"

みたいな感じで

184アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/06(木) 16:12:35.70ID:JhNTxJwT

ID:RSt4Y1p3さんが、ID:37zWTXgjさんじゃなかったら済まないね

185名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 16:16:59.23ID:RSt4Y1p3

察してくれると嬉しい

186ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/06(木) 16:20:22.35ID:bef9Yqkp

なんか極論されるのに使われてるなｗ
>167もちゃんと読んで欲しいっす。

でも実際ステレオ録音自体に問題が有るから(虚像)仕方ない部分もあるんだよ。
現実感を求めるならばモノが一番だと思う。現状最も実像に近いんだから。
それでも制作側は基本なるべく気持ち良く聴かせようとしている努力はしていると思う。
意図として破壊をイメージする場合もあるがｗｗｗ

>>174
俺は逆に判らないよ〜昔の通常作業だし　orz
どっちかって言えばディレクターさんやプロデューサーさんの範囲(指示って意味でね)ｗ

mixでは単純に音を加算するとその音域はレベルが上がるから、ある程度削る作業も必要。
何処をどう削るか、どう誤魔化す(言い方悪いけど、混ざった時滑らかにする）のを
何気にキッチリ出来るのはセンスだ、俺には無かったけどｗ　orz

187名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 16:20:27.69ID:tVbxvUXG

>>181
>>25

188ナンバーサイン2017/07/06(木) 17:11:41.61ID:ZAgFftdK

>>179
> （>>158 がイメージするような理想的な録再は）現状では無理
> （製作者側がマルチトラック主体の状況を）変えようとしないから
> 未来永劫（商業音源は）クソだらけ（であり続けるだろう）

と読んでいたよ。そうか、誤解か。
# つくづくコミュニケーションて難しいよな。

189名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 17:51:33.71ID:tVbxvUXG

「映像を原色に忠実に再生」って、そんなに難しいとは思わないんだが
オーディオは既にそれ以上のレベルに達してると思う

「ストレートにワンポイント録音〜のようなことは
これまでもこれからも絶対に不可能」
ってのが何の冗談なんだかわからないけど
求める音が記憶以上に十分忠実ってのは幾らでも追求・実現可能だと思うな
スタジオ録音に至っては「原音忠実」どころか「超現実」のレベルに至ってると俺は思うし

190アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/06(木) 18:17:50.19ID:Dkcwg0IO

>現実感を求めるならばモノが一番だと思う。現状最も実像に近いんだから。

楽器はモノだから、ある意味それが当たり前っちゃ当たり前なんだよね・・・

・楽器一つにマイク1本立てて録音してみる
・マイク離したり近づけたり角度変えたりして録音結果をモニターしてみる
・楽器の部屋の中の位置や向きを変えたり弾き方を変えてみたりしてみる
・部屋を変えてみる
・商品足りうるかどうか大音量でモニターしてSN判断、F特判断する、必要があればいじる
まず最初にこれを充分時間掛ける事が出来れば素材としての条件が整う

しかしこれが数十トラックある訳だ
ミックスしてどうなるかはまた別の問題だ（素材が良ければ後が楽になるにしても）
2mixになったものにトータルEQしたりトータルコンプしたりするのはずっと最後の話だ

とは言え、録音が非破壊デジタルになった事や、録音のフローに打ち込みが大きな割合を占めるようになって、トラック毎にいじることと2ｃｈミックスをいじることが同一線上のフローになっている事も多い
低予算/小規模スタジオが増えたことでもそれは加速する

2mixをマスタリングスタジオに持ってって「お願いしますねー」というフローは予算掛けた音源以外はもう少なくなっているんじゃないかと思う
・・・何が言いたいのかよく分からなくなっちゃったレスだなｗ

191名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 18:32:24.83ID:GFzr5+Dp

>>166
> 別板で見かけて健在を確認
誰？魚青？

192アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/06(木) 18:39:55.95ID:Dkcwg0IO

"(Xは)(Yを)変えようとしない"
"(Zは)クソだらけ"

が何を指すのか判らないままレスを書くんだが、

"オーディオユーザー側"　対　"制作側"

みたいな二元対立の構図に持ち込んだりする論は各所で聞く
これは良いことなんか一つも無いと思う

ただし、（車に例えるけど）
・リッター100km走る車作れよ、エンジニアの怠慢か燃料業界の陰謀じゃねえの？
やら
・排気ガスゼロにできねえのはエンジニアの怠慢だ、だって俺は庭で枝を燃やして試したけど灰になるまで完全燃焼したよ？

みたいなハナシはさすがにないんじゃないかと思う
現状と現実を、理解して欲しいといくら説明しても、怠慢や陰謀論にされてしまった、らさすがに「なんぼ一般ユーザーでも少しは現実知れよ・・・」ということにもなる
オーディオユーザー側が積極的に制作の有りようにコミットしていくならば、さすがに「ほんの少々の」技術的な理解をしてみようとする態度くらいあっても良いんじゃないか・・・」と思う事は、この板においても少なからずあったのは事実だ

少数の「問題意識と行動」あるユーザーが生録したりしながら有意義なトライをしているのはすごい事だと思う
ただそのトライ音源が、そのまま商業音源にも通用するクオリティを叩き出していると考えているなら、やはり自画自賛過ぎないかと思う事もままあるのも事実なんだ
「自分が録った音源が、商業ベースで通用するか？」こういう風に考えると、俺は全くもって無理だ。出来ない
出来るならその日から俺は転職する
大丈夫だったら、最初くらいは使ってもらえる程度に裾野は広がっているとも思うし（DAW環境の敷居が下がったおかげもある）
でも、歴然と差がある

エンジニアは、オーディオユーザーを舐めちゃいけないと思う
けれど、オーディオユーザーはエンジニアを少し舐めすぎているんじゃないかとも思うことも、この板で少なからずあったのもまた事実だ
なぜならば「本当の基本の基本すら知らないのに、ものすごい事を言って」いたりする場合もあったからだ

これは特定の誰かを非難しているわけではないのは分かって欲しい
真意は、
"オーディオユーザー側"　対　"制作側"みたいな二元対立の構図に持ち込んだりする論は良いことなんか一つも無いと思う
この中での話だと思って欲しい
"あまりにもあまりにもの無理解"くらいは少しでも解ければと思い、なんか駄文を書き散らしてるわけです↓

193アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/06(木) 18:42:06.07ID:Dkcwg0IO

>>191
>誰？魚青？

どうして青魚ｗ
ナンバー氏のことだよｗ

#違ったら誠に済まない

194名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 18:45:21.91ID:3SxXSBNv

>>178
MJ2月号のヴィンテージ・オープンデッキの記事で小林貢がCDはスポイルされていると書いている
入手した保管用のサブマスター2TR38cmテープと聞き比べると
「明らかに何らかのデジタル処理がされ、オリジナルマスターの魅力をスポイルしていると思える作品があまりにも多いことに気が付く。
マスタリングエンジニアはなぜ、アナログマスターに何の手も加えずデジタルトランスファーしてくれないのか疑問に思えてくる。」
全部の引用は出来ないので元記事で要確認

195ナンバーサイン2017/07/06(木) 18:54:22.53ID:ZAgFftdK

>>193
Control 5 の件なら、僕ですｗ

196アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/06(木) 18:57:47.60ID:Dkcwg0IO

断っておきたいのは、俺は別にエンジニアでもないし、現状音楽業界の機嫌取らなきゃならないレーベルの下僕ポジションでも何でもない、ただのなんちゃってベーシストでしかないのね
ぽん氏とは個人的に付き合いあるけど、それとこれとは全然別で、実際ぽん氏に録ってもらったとしたら・・・

アンバランス「ここ、もう少しどうにかなりませんか・・・」
ぽん氏「あいよ」
（・・・・）
アンバランス「いや違うんすけど・・・○×にならんかと言ってるんですが・・・×▲掛けたり出来ませんか？（ｺﾞﾙｱ）」
ぽん氏「だったら（おめえ）もう少しピッキングで芯出せないかな？（かな？掛けてみっか？もっとクソになるぞ？やってみっか？ｺﾞﾙｱ）」
（・・・・すんまそ↓）

みたいなハナシに、充分なり得ると思う
俺がオーディオユーザーで、ぽん氏がエンジニア
そういうロールプレイングだと思ってみて
俺は、録音/ミックス/レコーディング器機に関して、ちょっとは勉強してはみた物の、所詮単なる楽器弾きなんだよね
謙虚に聞くしかないことが多すぎるといまだに思ってるし、「おれは知ってるぞ！！」なんてやったら、単に不遜で物知らずの馬鹿でしかないと思ってるのだよ・・・
そういう事は、世の中にはたくさん転がってるとも思っている

197アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/06(木) 18:59:16.91ID:Dkcwg0IO

>>195
なかなか厳し目に生き生きとしてて、俺は「ほう！」と思って読んでたｗ

198アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/06(木) 19:00:39.16ID:Dkcwg0IO

>>195
ピアノロールとか900stは？ｗ

199アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/06(木) 19:05:23.45ID:Dkcwg0IO

>マスタリングエンジニアはなぜ、アナログマスターに何の手も加えずデジタルトランスファーしてくれないのか疑問に思えてくる。

#アナログマスターに何の手も加えなかったら、それはアナログマスターのままじゃないだろうか？

現状、24/48で録った音を"何の手も加えずに"16/ 44.1に落としても、24/96に落としても、その程度の事でも音が変わってしまうと俺は思ってるので（別（ﾊｲry）スレの話題に踏み込む気はないが）

200ナンバーサイン2017/07/06(木) 19:06:42.85ID:ZAgFftdK

>>198
900ST は Control 5 の流れだから、まぁ。
# 「Control 5 なんてクソ。○○を買え！」とか言い出すヒトが出るとイヤだなぁと思って。

ピアノロールも僕ｗｗｗ
# こっちは「初心者振り」がイヤだったので、ちょっと意地悪しちゃった。

201ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/06(木) 19:07:07.60ID:bef9Yqkp

>>194
貢さんかｗ
あの人なら「なんで」か判っているだろうにｗｗｗ

個人的感想だけど、マザーそのままコピー＆デジタイズしても一般家庭向けにゃならないしねぇ。
たぶん再生側の音圧に対する環境が違い過ぎるから、ある程度丸めないと音にならないんだと思う。

202アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/06(木) 19:11:37.24ID:Dkcwg0IO

>>200
ふふふｗｗ
ああいうのは結構好きｗ
ｸｽｯｗとしてたｗ

203名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 19:23:49.92ID:tVbxvUXG

なぜそのままじゃないか？
売り物として成立させるためでしょ、「iPhoneでも満足に鳴る」ように

ピュアオーディオはそのレベルにふさわしい音源を発掘して共有すべきだよ
iPhone対応のサービス過剰な商用音源を叩いても仕方ない

204ナンバーサイン2017/07/06(木) 19:27:21.66ID:ZAgFftdK

>>194
# 素人がレベルの低い話をぶち込んで申し訳ない。

僕がある日思い立って、昔の 4trオープンの音をデジタル化するとしたら、
ヒスノイズくらいは消したくなると思う。

# それより高度なことをしたくなったら、人声以外は録り直すだろうがｗ

205アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/06(木) 19:28:39.38ID:Dkcwg0IO

>>201
>マザーそのままコピー＆デジタイズしても一般家庭向けにゃならないしねぇ

その"一般家庭向け"より、「こっちはずっとレベル高くやってるんだから隠すなよ！」てのがこの板のユーザーなんだと思う
とは言え、音量に関しての言及が少ないのもまたこの板であると思う

某6.6インチユーザーのスレ見てたら「小さい方がエライんかよ・・・↓」みたいな話になってたりとか・・・色々
その辺は価値観なので全く問題ないと思うんだが、「生」言うならやっぱり生の音量も少しは考慮して欲しいと思ったりもする
ベースラインちゃんと聴こうと思ったら、ボリューム上げるか小音量でもbassブーストしたように聴こえるSPに頼らざるを得ないもの

・・・あとはヘッドホンかｗ

206アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/06(木) 19:35:53.37ID:Dkcwg0IO

>>204
>ヒスノイズくらいは消したくなると思う

ｗｗｗ

俺なら
1.「お前らやっぱせラジカセなん？」
→ローとハイ盛るかもしらん

2.「お前らやっぱiPhonenなん？」
→ミッド盛るかもしらん。他はry)

3.「お前ら全員ハイエンドか！」
→リバーブ減らすｗ

番外「お前らそんなデカい音しかしないガサツなもの使いやがって・・・」
→（案外そのままでいっか・・・）

・・・いや、冗談だよｗ

207名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 19:36:04.77ID:tVbxvUXG

ヒスノイズみたいなノイズって、スピーカーで再生すると
案外気にならない事も多いんだよね
それよりも音の圧倒的な実在感に心を持ってかれちゃったりして

でも現代商用音源じゃヒスノイズなんて有り得ない
あった時点で商用音源として失格って判断でしょ
そういう価値観を責めても仕方ないわな
その価値観に囚われてない音源を見つけ出すしかないよ、消費者は

208アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/06(木) 19:43:40.50ID:Dkcwg0IO

>>207
>でも現代商用音源じゃヒスノイズなんて有り得ない
>あった時点で商用音源として失格って判断でしょ

吉田実奈子さんの"TWILIGHT ZONE"はヒス割とアレだよｗ
89'-96'-04'盤までは

14'吉田保さんリマスタ-は上のヒス少し消したなｗ

俺はマザーがまだ元気だった旧盤が好きよ

209アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/06(木) 19:51:36.57ID:Dkcwg0IO

>>203
>ピュアオーディオはそのレベルにふさわしい音源を発掘して共有すべきだよ
>iPhone対応のサービス過剰な商用音源を叩いても仕方ない

ピュアオーディオにしてもiPhoneにしても、「聴いてる方でなんかf特いじってるなあ・・・なんかリバーブ感まで増えちゃってるし・・・」
なんて思ってたらどうする？（例えば俺が自分で弾いて、元音（嫌ってぐらいｗ）知ってる録音で）

210名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 20:01:46.24ID:tVbxvUXG

そもそも、マルチマイク録音の時点で既に「原音忠実」を超えた
「超現実」「理想録音」に踏み込んでるんだけど
そこのところをきちんと考えてる人って案外少ないかもね

「理想録音」かつ「原音忠実」なんて、それこそ存在しえないと俺は思ってるな
俺自身は「理想録音」と「原音忠実」をそこそこバランスさせて鳴らすようにしてると
自分では思ってる
（けど実際は「原音忠実」に肩入れしてるのかもなあ、オーディオにのめり込んでる時点で）

211名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 20:14:11.39ID:Dkcwg0IO

>>210
>>1
>「（出来るだけ）忠実」というワードは「（完全に）忠実」という見果てぬ理想、届かぬゴールがあっての「出来るだけ」なのです
>その到達点に近づけるべく、現実的手法、現在のオーディオ技術、バーチャルリアリティ、未来のオーディオ技術革命…さまざまな切り口から「自らが考える忠実とその将来」を語っていきましょう

ちゅう方向やねｗ（うるうる

とりあえず自家録音すでにトライしてる人はいっぺんでいいからマルチトラックミックスしてみたら良いんじゃないかと思う
1本（ないし2本/ステレオマイク）立てて録った結果だけを持って判断じゃ、現代音楽は難しいところもままあると思うので

だってマージャンのメンツ集めるのも難しいのに、稲葉さんと野村君のスケジュール合わせるのはもっと難しいのも現実であるからさ↓

212アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/06(木) 20:15:00.39ID:Dkcwg0IO

↑
（コテ外れてるけどアンバランス）

213ナンバーサイン2017/07/06(木) 20:27:36.13ID:ZAgFftdK

>>210
僕は minimoog で産湯をつかった（ちょっと嘘）ので、
「原音（アコースティック生音）忠実？ けっ！」というトコロがある。

それでも、Ob が Cl に聴こえる（実話）のはイヤだったなぁ。

214ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/06(木) 20:36:24.34ID:bef9Yqkp

>>207
ヒスは結構気になるけどなぁ〜、あとフラッタエコーｗ
んで、ヒスを外した（リダクション）時点でメインの楽器も同じようなパターンで波形が変わるんだよね。
ヒスだけをリダクションするんじゃないんだから。その辺が差になると思う。
んで、きっと頭を少し丸めると相対的にヒスのレベルが上がるから致し方無い部分だと。

あと、自分で音源造るのは環境雑音とマイクの固有ノイズに注意ね、
どうしてもワンポイント系ではマイクのレベルを掬い上げないと実用になりにくいから。
そういう意味ではノイズの少ないマイクとホールでもウィンドスクリーンは使った方が良いかもしれん

215名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 20:40:46.95ID:tVbxvUXG

>>213
へえ、演奏経験アリの人だったのね

話が逸れるけど
音楽の理論的なところでは、楽器はそれぞれの受け持ちの周波数を出す事が求められてて
そういう意味ではシンセサイザーって理想の楽器だと思うのね
ところが現実にはいろんな不純な音や制約を持った古いアコースティック楽器が未だに使われてる
それどころか、DTMでは純粋な合成音よりも楽器をシミュレートした音のが圧倒的に使われてるよね
音楽ってものがいかに「お約束」みたいなものに乗っかってるかと考えざるを得ない

オーディオがどこまで「原音忠実」を目指すのかってのは、
どこまでその「お約束」に従順でいるかって事の謂いに他ならないと思う

なら、音楽ジャンルあるいは個別の音源を絞り込み、文脈の解釈の幅を狭めれば
十分「原音忠実」は成立しうると思うんだよね

（それが行き過ぎると
「あのポップもうちではファンクに鳴る！(ｷﾘｯ」っていう状態になるんだろうけど）

216名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 21:48:17.39ID:tVbxvUXG

レスない間に「音楽」と「音質」の関係に関する興味深い記述のリンク貼っとく
http://bassluv.blog51.fc2.com/blog-entry-14.html

「音を汚す」っていう手法は、俺的には現代で中田ヤスタカが44/16録音してるのに通じてると思う
スライの音の悪さについては他のオーディオファイルから感想もらった事もあるけど
俺はそれを「音が悪い」って判断したこと無かったから、あれは逆に新鮮だったな

217ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/06(木) 22:02:59.73ID:bef9Yqkp

>>196
そんなセンスねぇわ、有ったら職替えしてねぇｗｗｗ　orz
そのうちマルチ素材送ってよ〜、時間掛かるけど遊んでみる♪

しかしyoutubeリンク辿ってたら・・・やべぇ、やっぱ当時の人はすげぇわｗ

@YouTube



こんな人に準ずる人の音聴いてたんだから、パシリはやる事無い（何もやる必要が無いｗ）と思いますですｗ
しかし、松原さんと言い今さんと言い「ザ・プロフェッショナル」だ！

218名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 22:41:31.68ID:s8YyMvr0

なんかすっとこういう流れで変だなぁと私は思うのでありました

なんでそんなに録音側に振った話ばかりなのかなぁと

俺にとってはCDに入っている音がすべてだから
完璧なインパルス応答をもったスピーカーがあればそれでよい
(が、そんなものはないが)
だいたい、世の中のスピーカーは時間軸に対する分解能が甘すぎる
だからと言ってフルレンジスピーカーだと周波数レンジが狭すぎる

だからかなんなのか、最近の若い人はもっぱらヘッドフォンを使っているようだ
ヘッドフォンはスピーカーと比べれば時間軸での分解能が良いので

それにアグラをかいてか、最近の楽曲はどうも音があまりよくないような気がする
ヘッドフォンで聞けば、インパルス応答が良いので、糞ミックスでも良い音で聞こえるからね
ということで、スピーカーはインパルス応答さえよければ、何でも聞ける
が俺の結論であり、「忠実」の定義

219名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 22:42:29.61ID:URQIGkUx

で、そのセンスのないぽんさんは（他人に言われると怒るかなｗ）、
自宅ではどんな装置をお使いなんですか？部屋の画像を見てみたいです。

220名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 22:53:18.96ID:Oz7xve8u

インパルスかぁ…大抵のSPは立ち上がりはいいけど収まるまでが
やたら長くて聴き辛い時がある

221名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 22:58:55.65ID:s8YyMvr0

生楽器の場合なら、目の前で演奏してもらって、で、聞こえた音が目指すべき音といえるが
シンセサイザーならどうなるんだという話
特にソフトシンセとかならデジタルで出力されるから
やろうと思えば無加工なままそっくりCDに収録することは可能
だからこれは完ぺきな原音録音といえるが、この音を全く忠実な状態、本当の音を
聞いたことがあるやつは奏者も含めて誰もいないという
だから非常に哲学的といいますか
たとえ完璧な原音録音があったとしても、聞くことができない、誰一人として
まずここから如何にかしていかないことにはどうにもならない
だってスタジオのスピーカーだって完璧じゃないのに
それを頼りにミキシングしている状態

ソフトのほうはデジタルなら原音録音といえるものは既にあるわけで
初音ミクは完璧な録音が可能だが
本当の声を聞いたことがあるやつは誰もいない

222名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 23:18:28.66ID:tVbxvUXG

>>221
シンセの音はスピーカーから出た音が「生音」だと俺は解釈してるよ
つまりスピーカーからの音が「生演奏」「原音」相当

打ち込み音楽のMIDIデータそのものが頒布されてたケースもあるね
こういうケースではスピーカーの物理特性が問題だけど
逆に言えばそこは考え方は割り切り簡単かも

初音ミクはもっと割り切り簡単じゃないかなｗ
CVの藤田咲ですら、その声を「演じてる」わけで
それを元に合成した音なんて、どこにも「本当の声」は存在しないよ

223名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 23:18:52.39ID:TICPy4Sb

>>218
時間軸に対する分解能、って何だよ？
分かり易く説明してクレロヽ(￣д￣;)ノ

>>220
スゲエ耳してんなw
マジ戻りが遅く聴こえる神耳なら、オンキヨーが勧める擬似BTL接続にするんだ
それならアンプの方で、強制的に戻してくれるぞ

224ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/06(木) 23:25:08.39ID:bef9Yqkp

>>218
>157にお勧めSP書いたじゃん。音圧取れないけどｗｗｗ
で、意外にヘッドホンって歪率悪いし、リニアリティ良くないんだよ？
「これやべぇ」と思ったのは旧オルフェウスくらい。（新しいのは聴いた事ねぇ）
今時のインナーホン（死語）なら古いオープンの方がどれ程マシかｗ

>>219
家ではちゃんとしたリスニングルームなんてねぇよ　orz

機材も諸事情で中途半端になっちまったし（アンバラさんは知ってるｗ）
今オーディオらしきものは電音の1650GL、DC300A、SL600x2（無印にsi）くらいだなぁ
もうすぐATT-BOX造り始めるよ〜
アンバラさんから頂いたUS2X2も有るか？

他は本職機材が転がってはいるけどMA用途以外の機材は
家でアサインチェック以外鳴らしたくねぇし（近隣の迷惑っす）ｗｗｗ

225アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/06(木) 23:33:51.44ID:Dkcwg0IO

>>213
ミニmoogとローズとピアノあれば後はハモンドだけでオッケーだな俺はｗ

>>218
>なんでそんなに録音側に振った話ばかりなのかなぁと
>俺にとってはCDに入っている音がすべてだから

だからだよ
エンジン知らない人が車語ってもそれはエンジン含む車の話じゃないでしょ？
エンジン抜きのクルマの話でしかないんじゃないかな？

と、俺は思ってるの


>>221
>特にソフトシンセとかならデジタルで出力されるから
>やろうと思えば無加工なままそっくりCDに収録することは可能

そのデジタル出力のソフトシンセの出音判別するの、アナログモニタースピーカーだもん
"結果は知らんけどそのまま出力"でいいんなら安上がりだわね

226アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/06(木) 23:43:15.54ID:Dkcwg0IO

>>221
>特にソフトシンセとかならデジタルで出力されるから
>やろうと思えば無加工なままそっくりCDに収録することは可能

多分それ「弾き手がどういう音を目指して、どういう音で聴いてもらいたかったか」

ってのを、度外視してるからじゃないかな
オーディオは、聴き手のものであるのと同時に、作り手がどういう音を聴いてもらいたかったかでもあるからさ

決して聴き手だけの物ではないよ

227名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/06(木) 23:57:49.51ID:s8YyMvr0

そういう意味もあって、哲学的であると書いた
シンセから出る音は完璧な原音に違いないが
それを原音としてよいのか哲学的だと
で、そのうえで

>まずここから如何にかしていかないことにはどうにもならない
>だってスタジオのスピーカーだって完璧じゃないのに
>それを頼りにミキシングしている状態

という部分

仮に完璧なスピーカーがあったのなら、スピーカーからの音を頼りに
生音に近づくように近づけることも可能かもしれないが
それすら不可能な状況では砂の上にお城を立てるようなものじゃないか
だからまず再生側を何とかしないとな、という意味

あと最近はハイレゾハイレゾ言ってるが
実際問題スタジオエンジニアだって人間なわけで
30kHzとか40kHzとかの音がちゃんと聞こえるわけないのに
どうやってミキシングが正しいといえるんだ？というのが素朴な疑問だな
オーディオマニアは超高音の倍音倍音言うが
歪んでいてもレベルがおかしくても
検知できないのに犬にでもミキシングさせるのか？
30kHz以上の部分にオウム真理教の歌をこっそり紛れ込ませていても
誰も気づかないんじゃないか？
それならいっそのことバッサリカットしといたほうが良いのか？
一生懸命スーパーツイーターとか追加しても
何聞かされてるかわかったもんじゃないな
作ってる側も聞いてる側も実際には聞いたことがないって
これって裸の王様ジャネーノ

228アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/07(金) 00:09:34.72ID:iIWjQCr4

>仮に完璧なスピーカーがあったのなら、スピーカーからの音を頼りに
>生音に近づくように近づけることも可能かもしれないが
>それすら不可能な状況では砂の上にお城を立てるようなものじゃないか
>だからまず再生側を何とかしないとな、という意味

限りなく同意するけど？

>それならいっそのことバッサリカットしといたほうが良いのか？

バッサリカットすることはあるよね
CDでは上をバッサリ、SRでは下をバッサリ

>何聞かされてるかわかったもんじゃないな

聞かされてるんじゃなくて、能動的に聴いてるんじゃない？
馬も水飲み場までは連れて行けるけど水を飲ませるのは無理だから
裸の王様が「裸ジャネーノ？ヲマエ？」って言われたら、行く末に希望も何もないじゃん？
だからこういうスレ立ててるのよ・・・

229アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/07(金) 00:13:05.57ID:iIWjQCr4

裸の王様が「裸ジャネーノ？ヲマエ？」って言われたら、行く末に希望も何もないじゃん？
↓
裸の王様　”に” だね
結構辛いよねｗ

230名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/07(金) 00:22:51.29ID:cmNVHQsA

>>223
>時間軸に対する分解能、って何だよ？
>分かり易く説明してクレロヽ(￣д￣;)ノ

時間軸のボケ、とでも言えばよいのか
画像にぼかしフィルターをかけるとボケるだろ？
あれは近くのピクセル同士を滲ませるわけだ
ぼかしフィルターに限らず、近くのピクセル同士で何かすればどんどんボケていく
たとえシャープフィルターであっても本質的にはボカしている、と言えなくもない
いわゆる「畳み込み」と呼ばれる処理で、興味があれば検索すればよい

で、同じことを時間軸で行ったら時間軸がぼける
音楽再生において、そうなる要因はいくつかあるが
まずスピーカーユニットは急に動いてピタッと止まる
とはなかなかいかない部分があって、f0の周波数でユラユラしたがる
このことはユニットのインピーダンスカーブを見ればよく分かる
ブランコを漕いでるのを想像してほしいが、特定の周波数でだけ、やたら揺れやすい
これを電磁制動で抑え込むわけだが、まぁしかし、機械式のバネの存在感はなかなかのもの

あとはマルチウェイの場合はネットワーク
帯域を分割するためには「今この瞬間の信号」だけでは周波数も糞もないので分割できない
だからある程度の時間幅のなかで、どうだったかに基づいて分割するから
どうしても時間軸がボケる、が、旨くやれば艶が出る、というテクニックでもある
平たく言えば、コンデンサーやコイルは過去どうであったか、を覚えておく記憶装置であり
これに基づいて帯域分割をするわけだから、当然、「過去」が紛れ込んでくる
だから信号に尾ひれがつく
遮断特性の良い高次のフィルターほど尾ひれが長くなる

231名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/07(金) 01:10:41.39ID:MqnoY0yO

>>230
昔から使ってる「ダンピング」じゃアカンのけ？

＞遮断特性の良い高次のフィルターほど尾ひれが長くなる
120db/octを誇る、インファナイト・スロープとやらのジョセフ・オーディオ聴いても違和感はなかったけどなあ？
まあ特に有難みも感じなかったが、メタル・ウーハーの共振による可聴帯域への干渉の遮断という意味ではスグレモノ・・・カモ？ｗ

232名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/07(金) 04:19:19.49ID:1D0d10yc

おい、てめーら。
音量の話しようぜ、音量の話。
怨霊じゃねえぞ、音量な。

音量はどこに忠実にすりゃいいんだ。
大元の演奏か？エンジニアが想定したボリュームか？再生者の好みに忠実でええんか？

233名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/07(金) 05:00:34.40ID:gVnopZnH

>>232 近所迷惑にならない程度？

234名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/07(金) 06:17:54.21ID:1D0d10yc

なんという元も子もないレスｗ

まあ強引に言えば、
再生側の部屋の能力に忠実派か。

235名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/07(金) 07:13:45.21ID:TpI52XsT

>>227
アナログシンセの音をアナログ録音した（はずの）LPを、ハイレゾ録音して周波数見ると
内周でも30kHzとか入ってたりするんだよね
多分それは正弦波じゃなくて、矩形波とかに由来する広義の「歪み」成分だと思うんだけど
西洋古典音楽では避けられるようなそういう音が、邦楽器の「さわり」とか
大衆音楽の「ディストーション」として重んじられてることを考えても、
「20kHz以上は不要」として切って捨てるべきではないと思うよ
あくまでも聴感に基づいて判断しないとね

>>232
ピュアオーディオ的には生音の聴取音量＋αぐらいで十分とすべきだと思うよ
場合によっては百なん十dB/mで鳴らさなきゃならない拡声装置より、
そこは楽なところだと思う

236名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/07(金) 07:31:50.92ID:CYERMD5F

>>221
シンセと言うから変なのが出てくるんだわ
ベルを鳴らすタイプの目覚まし時計と電子音の目覚まし時計で
どちらが高忠実度再生を必要とするか
電子音のアラームが良い音なら圧電スピーカーで良いでしょ
高忠実度再生すると電子音の目覚まし時計の音ではなくなる
電子音のアラーム時計の音が好きなら高忠実度再生してはいけない

237ナンバーサイン2017/07/07(金) 08:08:06.87ID:3uQRkrq7

# ある種の「潔い」見解として聞いておけば良いのかも知れんが。

>>236
> 高忠実度再生すると電子音の目覚まし時計の音ではなくなる

こうなる理屈が説明できるなら、教えてもらえないだろうか。

238アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/07(金) 08:11:35.14ID:wgIuJDwf

>>235
>ピュアオーディオ的には生音の聴取音量＋αぐらいで十分とすべきだと思うよ

+α出せれば申し分ないが、うちでは無理だ
せいぜい100dB SPL+まで
以下ざっくりとした楽器の音量
http://www.silent-design.jp/oto.html

130ｄＢ
生ドラム・ロックバンド・パーカッション・コンガ

120ｄＢ
テナーサックス・オペラ歌手・ライブハウス ジェット機（200ｍ）・新幹線鉄橋・Ｆ1コース〔50m〕

110ｄＢ アルトサックス・ピアノプロ・声楽アマ・金管楽器
ジェット機（600ｍ）・自動車の警笛（2ｍ）

100ｄＢ
ピアノアマ・プロボーカル・ファゴット・ハープ・吹奏楽〔20m〕
地下の構内・地下繁華街の音・犬の声（1ｍ）

90ｄＢ
ピアノ低学年・クラリネット・アマボーカル・フルート・ヴァイオリン
地下鉄車中・パチンコ店内・滝の音（近く）

85dB
フォークギター・オーボエ・チェロ
大型トラックのモーター音

80ｄＢ
ステレオ中音量・クラッシックギター・ヴァイオリン子供

自分で測ったもの
ナイロン弦を張ったミニサイズギターをストローク



アベレージ83.9dB/max95.7dB SPL

239名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/07(金) 08:32:24.96ID:V1tXsmAH

音量などレコード演奏家なら思うがまま
と思うだろ？
そうはいかないんだな、これがｗｗｗ
ヤってないやつ、聴いてないやつ、がいかに多いかよくわかる
なに！ヘッドフォンなら思うがままだと？！
それはオレは持ってないから知らない
けど難聴が問題になる程だから、それに近いとこはあるんだろう

240名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/07(金) 08:37:55.21ID:i8fWjCNZ

そういう感覚はどうしようもない。地球で生き残るため進化した感覚である。

人間の声赤ん坊の泣き声がでっかく聞こえる、なんかも同様。

241ナンバーサイン2017/07/07(金) 08:54:28.64ID:3uQRkrq7

>>240
（これ、ひょっとして >>236 >>237 に繋がる話なのかな。）
（そうだとすると「人間の声」「赤ん坊の泣き声」も高忠実度再生にそぐわないということかいな。）

242名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/07(金) 09:14:39.90ID:TpI52XsT

まあ生にもいろいろあるけどねｗ
生のディスコとかクラブを再現したい人は大変だろうなｗｗ

まあ発音体の出力音圧と聴き手の聴取音量はおのずと違うわけなので
発音体と同じ音圧が出る必要は必ずしも無いと思うけど

243名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/07(金) 09:37:23.14ID:iIGE3/TF

おまいらの皆様は、普段音量なんて気にして聴いているのか？
猫博士みたいな防音室で聴いてる人なんて殆どいないだろう
自分の部屋で出せる最大音量が、Dレンジの光速度限界の宇宙の壁だ

244アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/07(金) 09:37:39.16ID:wgIuJDwf

リンクしてよろしいかわからないが
クラシック ホールでの音圧レベル
http://community.phileweb.com/mypage/entry/1796/20090307/
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=14506553/

やはり100dB SPL近辺にはなってしまう
バンド物は打楽器音圧レベルに引っ張られるわね

245アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/07(金) 09:40:59.29ID:wgIuJDwf

>>243
>普段音量なんて気にして聴いているのか？

気にしてるよw

別板で心に残ったんで取っておいたコピペ
>正常なバランスで鳴る音量まで上げられないことを鳴らしきれないと表現する

言い得て妙、と思った

246アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/07(金) 09:43:06.57ID:wgIuJDwf

↑
DTM板のモニタースレだったかな？
猫博士も出入りしていらっしゃるように見受けられた(違うかもしれないので違ったらすみません)

247ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/07(金) 09:49:55.19ID:MwXR4rdS

>>283
そのリンク先はデータ間違っトル（俺のはノンウエィトだけど）
F1コースのデータは確実に違うし、ジェット機は機種すら書いていない。
（機種間相違大きすぎだし、200mで測定する基準なんてない筈）
あんなんがバンドの客席レベルじゃねぇって事は実をもって判る　orz

>>242
>発音体と同じ音圧が出る必要は必ずしも無いと思うけど
それはちょいと違うと思う。
聴覚にはラウドネス特性が有るから、発音体と同じ音量が出ないと周波数バランスが崩れる。
これを動的に補正する技術は無い。だから基準は一定にしないといけないんじゃないのかな？

248アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/07(金) 09:50:26.31ID:wgIuJDwf

そういう訳で、実音量に比べて予想される聴取音量が低い場合

・ラウドネス曲線に従いミックス/マスタリング時にロー/ハイを盛る
・スピーカー等の機器チューニングもその可能性は考えられる

こういう要素が予想されたりもする
だから機器ごと/聴取環境の想定音量は結構大事なんじゃないかと考えたりもしてる
(昔の12インチ3ウェイブックシェルフや、JBL4311なんかに「ロー出ねえ！」みたいな感想につながったり。想定音量に達しない音量で聴くと十分そうなり得る)

249アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/07(金) 09:53:29.25ID:wgIuJDwf

>>247
誰にリンクしてるw

鈴鹿のグランドスタンドは確実に耳割れるなw
こないだ小さ目のライブハウスでデスボイス系バンド測ったら110dB SPLそこそこだった

250ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/07(金) 09:55:38.61ID:MwXR4rdS

>>249
すんません　すんません　すんません　orz

251名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/07(金) 10:01:59.95ID:UPfZkUUO

等ラウドネス曲線に忠実な音量バランスが、リスニングに「必要だ」としたら
大変だろうなあ
フルレンジスピーカーは全部失格になる
聴くジャンルや想定音量も含め、
「出力音圧これだけ取れなきゃダメ！」
なんて基準は趣味のリスニングには設定できないんじゃないかな

252アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/07(金) 10:05:03.91ID:wgIuJDwf

>>251
まあそうだわね
"一要素"と考えている程度に読んで下され
スタジオラージ好きっ子だしねw

253名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/07(金) 10:17:40.30ID:i8fWjCNZ

船長の音楽の趣味がダサかったらどーすんだよ

254アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/07(金) 10:21:53.22ID:wgIuJDwf

朗々と鳴り響くさだまさし110dB

255名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/07(金) 12:23:56.85ID:NGsOgGGc

朗々と鳴り響く原田知世110万ガバス

256名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/07(金) 12:26:00.93ID:NGsOgGGc

まあ爆音で聴ける猫博士以外は、トンコン使ってドンシャリだな・・・

ってオラのアンプ、付いてねえよぅ(´Д` )

257ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/07(金) 13:15:16.10ID:MwXR4rdS

>>255
なんで俺のきっかけを知ってるｗｗｗ

258名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/08(土) 21:31:57.22ID:W/5y2QKX

ぽん氏とアンバランス氏は今、100万円以下くらいで気になるスピーカーとかってないの？
もうそういう「スピーカーにワクワクすること」自体ないのかな？ｗ

259アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/08(土) 23:26:09.04ID:5ECMRlmA

これ部屋にもってきたらどうだろうなって考えたらワクワクするけどな
http://www.otaritec.co.jp/products/genelec/products/4-master-sam/1234a.html

100万コースではないコトだけは確かだが
コンクリ打って壁穴作らなきゃねw

あと、全然安いけどこれは気になる
聴いたことがない
http://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/3517.html

現行品で気になるのはいわゆる"モニター"ばっかだなあ…ワタシは↓
今日はうちでバンドの曲決めしてたんだけど、4425とLSR305でアレンジ話込みで足りてるっちゃ足りてたしなあ…

この変態スピーカーは欲しいよ
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/ns-30.html

出物はすでにあるんだけど、置くところがないw

260ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/09(日) 07:17:30.48ID:1rCBOqyA

>>258
値段は別として、今のダイナミック型SPに魅力を感じないなぁ
耳の劣化が激しいし(最近右耳まで難聴気味）　orz

して言えば、レコスタまで逝かなくていいからある程度音量の出せる部屋が欲しい。
これに尽きる。

261名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/11(火) 22:45:54.88ID:eGfBi/KT

しょっちゅう大音量は本当に難聴になるので気を付けた方がいいですよ。
楽器の練習でも、いつも大音量で練習してたら難聴になるって注意されるし。
基本的にプロ目指す場合は毎日数時間練習するわけですが、
練習している曲を本気で弾くのは、一日のうちに細かい練習をした後、
1、2回で通すくらいで良いって言われるので。
音でなく、音楽に本気で向き合う時間以外は、ほどほどの音量じゃないと
耳壊します。

262アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/12(水) 20:22:38.77ID:vl7+3dTh

自分はボリューム付いてる楽器なんですが、

・生(アンプ通さず。完全生)
・小アンプ通して小音量ーフレーズ/細部小技・ニュアンスチェック
・小アンプ通して大音量
・大音量、ライブモニターアンプ、ライブ返し
・ヘッドホン/録音

これらはそれぞれ全部別物と捉えて、それぞれで練習してます

丁寧でも勢いを出さなくてはいけないレコーディングと、勢いを出さなくてはいけないが丁寧でもなければいけないライブと、自分に出来る事をチェックして、コンディションの悪い時に6割位のプレイしか出来ない事があってもオーディエンスさんにはそれなりの評価を頂けるようなところまで持っていく練習とは、自分はそれぞれやるべき事が少しづつ異なると思ってやってます

始めたばかりの若いミュージシャンによくあるんですが、大音量を出すとそれまで出来ていた事も出来なくなってしまってとっ散らかってしまうみたいな事があります
大音量を出す/自分の立ち位置から離れたプレイヤーと合わせて弾くと、リズムの取り方/弾き方やはり変わると思います

"ベッドプレイヤー"(ベッドに座って弾いたらものすごく上手いプレイヤー)が、レコーディングやライブで必ずしもその実力(？)を発揮出来るとは限らないみたいな話です

練習音量は、そういった事の延長線上にあると考えています

263アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/13(木) 11:58:14.75ID:OSfN5r2/

蚊の羽音（モスキート音）は、通例一般的家庭の暗騒音レベルを下回るが、部屋に蚊がいる時、必ずしも耳元まで蚊が飛んでこなくても気がつくことも多い
何故なのだろうか？

騒音
http://www.toho-seiki.com/info04_e.htm
（東邦精機　株式会社　技術情報）
http://www.toho-seiki.com/index05.html

高周波音（超音波）モスキート音の測定調査
http://www.skklab.com/%e9%ab%98%e5%91%a8%e6%b3%a2%e9%9f%b3%ef%bc%88%e8%b6%85%e9%9f%b3%e6%b3%a2%ef%bc%89%e3%83%a2%e3%82%b9%e3%82%ad%e3%83%bc%e3%83%88%e9%9f%b3%e3%81%ae%e6%b8%ac%e5%ae%9a%e8%aa%bf%e6%9f%bb


生活騒音の発生源
http://www.skklab.com/source-of_noise

騒音測定と騒音対策の知識
http://www.skklab.com/%e9%a8%92%e9%9f%b3%e6%b8%ac%e5%ae%9a%e3%81%a8%e9%a8%92%e9%9f%b3%e5%af%be%e7%ad%96%e3%81%ae%e7%9f%a5%e8%ad%98

騒音測定時の雑音（暗騒音）はどのように扱い、補正すべきか
http://www.skklab.com/%E9%A8%92%E9%9F%B3%E6%B8%AC%E5%AE%9A%E6%99%82%E3%81%AE%E9%9B%91%E9%9F%B3%EF%BC%88%E6%9A%97%E9%A8%92%E9%9F%B3%EF%BC%89%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%AE%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AB%E6%89%B1%E3%81%84%E3%80%81

（日本騒音調査　ソーチョー）
http://www.skklab.com/

264ナンバーサイン2017/07/13(木) 12:33:59.68ID:NZvyN5gb

>>263
蚊の羽音は wiki によれば「300Hz-600Hz」だそうな。
いわゆる「モスキート音」はカンバンに偽りがあるｗ
# 羽音の大きさについての記述は見つけられていない。

265アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/13(木) 14:31:03.65ID:20Bubbop

>>264
># 羽音の大きさについての記述は見つけられていない

こんな感じらしい
https://www.asahikasei-kenzai.com/akk/pb/03/yukatech/noise/true/index.html

266アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/13(木) 14:40:27.81ID:20Bubbop

羽音の周波数はやはりそんなもんだね
http://puhweb.org/konchuhaoto.htm
http://www.shigakan.co.jp/jiten/trivia/trivia03.html

267アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/13(木) 21:19:32.22ID:b+/7g5e8

別スレの話題で恐縮だが
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1497449532/

「位相特性が揃っているスピーカー」
なるものに関して、共通言語を押さえたいw

協力求む(´・∀・)ﾉ

268ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/13(木) 23:16:03.75ID:ZPTWRkhG

お、俺？

チラッと見た限りでは話が訳ワカメ、正直何が言いたいか理解できない流れだ　orz
ぶっちゃけSPの位相特性なんてステレオならある程度左右が揃ってりゃ関係無いでしょ。
それより部屋によって反射が大幅に変わるんだから一定であればいいと思うけど違うかな？
ヘッドホンだと音源が耳に近いから位相特性重視しないといけないけど。

269ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/13(木) 23:20:52.57ID:ZPTWRkhG

コンタクトさん良いこと言ってるな

270アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/13(木) 23:25:11.63ID:b+/7g5e8

>>269
うんw
そう思う

271アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/13(木) 23:28:24.36ID:b+/7g5e8

>>268
>ヘッドホンだと音源が耳に近いから位相特性重視しないといけないけど

マルチドライバーのヘドホンも増えてるしね(´・ω・｀)

272ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/13(木) 23:43:05.94ID:ZPTWRkhG

ヘッドホンの場合マルチでなくとも位相特性がある程度揃わないと聴いてて辛いっすｗ
俺のような難聴糞耳でも広い帯域は必要ないけど位相特性が揃って無いとチェックには聴いていられない。

273アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/13(木) 23:47:12.36ID:b+/7g5e8

>>272
位相特性は、どうやって揃えるの？

>ヘドホンの場合

274ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/14(金) 00:56:38.70ID:Lu/SXiaE

>>273
周波数特性のある程度揃ったユニット設計したヘッドホンで、
ユニットとっかえひっかえで物量作戦ｗ
まあ、大きなレゾネーション使ったりしてなきゃある程度揃う。

275アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/14(金) 00:59:05.50ID:LiCc3CZo

>>274
左右？

276ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/14(金) 01:14:46.48ID:Lu/SXiaE

そそ。だから左右取り替えられないとかケーブル方出しのヘッドホンは不利、手間掛かるからｗ

277名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/14(金) 01:21:27.02ID:vbOvbZmm

>>267
まず大前提として、言い出しっぺの彼がオーディオスペースコアと吉田苑の信者だということを理解したい。

オーディオスペースコア
http://blog.goo.ne.jp/audiospacecore/e/ace7b99b93e7d1adb87fc0448aa2ebd2
http://www.yoshidaen.com/qanda/poliocy.html

278アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/14(金) 01:28:00.21ID:LiCc3CZo

>>276
超納得ヽ(´ー｀)ﾉ

>>277
なるほど…

279名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/14(金) 02:34:41.98ID:fmwM9EmS

寝ようとしたら蚊のため息が聴こえたと思ったらこれかよｗ

アンバランスよｗ
だいたいよｗ
蚊でなくハエでもいいんだが、暗騒音やマスキングで聴こえないとかいうのも
周波数で違うし、嫌な音は敏感だし、なにしろ単音周波数でもなく
移動してる音で位相差も関係するしで単純ではいかない問題なんだよｗ

さらにだいたいよｗ
梅干し見ると唾が出るように
俺のレスを見ると内容が問題なのにスルーしてNGするように
蚊やハエ見ただけで不快な羽音が聞こえる可能性を否定できないだろｗ

280名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/14(金) 02:50:25.29ID:LGJo8njo

まぁ耳で音として聞こえなくても、周波数を身体が感じてるんだよなー・・・ﾎﾞｿ
音ガッコで楽器ならうと・・・聞こえてなくても響きはあるって・・・ﾎﾞｿ
まぁ小さい時から生演奏に触れてないと・・・ﾎﾞｿ

281名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/14(金) 10:12:55.31ID:aJ6ehHAf

生楽器は骨伝導でも音がでてるけらなあ〜
タモさんもハカセタローに顔くっつけてバイオリン聴くと、全然違う音と言っていたな〜
オレはりえママに顔をくっつけたいが・・・ ムリか・・・

282名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/14(金) 13:02:56.91ID:fDyO6bef

ちょい思いつきなんだけど
マイクやギター、ベースのピックアップからの電気信号自体を無変換で記録、再現できないものか？
できなきゃ一旦変換された音声信号でも仕方ないのだが
もしそれができれば、その記録媒体から出力するギター信号をシールドを使いギターアンプで再生、ベースはベースアンプ
ボーカルドラムはＰＡ卓にマイクの数だけ入力してＰＡアンプ、スピーカーで再生する

当然、Ｇ・Ｂｓアンプはプレーヤーが使用した機種を使い設置場所も指定
尚且つ指定のエフェクターをかませ、ゲイン、トーンセッティングなんかも指定通りにする
ＰＡ卓のセッティングも指定する

こうすっと５〜６人編成のバンドのライブ音は、ほぼ忠実に再現できるんじゃないだろか
半端なオーディオに何百万もかけるならずっと安く本当に近い音が聞けるんじゃないかなあ
ただし、ワウが入ってたら自分で踏まないといけないｗ

283名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/14(金) 13:39:48.84ID:C8fziFAX

@YouTube

284ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/14(金) 14:09:32.60ID:Lu/SXiaE

>>281
>りえママ
えらいマニアックだなｗｗｗ

>>282
それ通常のマルチトラック録音思想のような？ｗ
プロツでオートメーション指定なら限りなく近い事が出来そうに思う。

でもよ、機材の指定だけでフェラーリイタリア飼うくらい金が掛かりそうだｗ

2852822017/07/14(金) 15:44:23.93ID:fDyO6bef

>>284
まあスタジオ編集のＤＡＷのデータを16CHくらいにまとめてリリースしてくれてもいいんだけど
ギターピックアップの信号をプレーヤーが使った機材で再生できたら面白いかなぁとｗ
目の前でクラプトンが弾くマーシャルが鳴ったらすごくね？ｗ

286名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/14(金) 18:23:21.98ID:i5Qhp0As

>>280
とても同意します
怒ってくる人もいるんでしょうけど
だから「レコード芸術」

287名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/14(金) 20:36:28.72ID:SRDeorb2

>>285
昔あったね、プレイヤー・ピアノ
ヴォネガットJK・・・ もといjrじゃねえぞう
なんかパット・メセニーのオーケストリオンだかなんだかは違うのかな？
今の技術なら、やってやれないことはなさそうな
しかし、商業ベースには乗らんな
採算取れそうもないし、大学と企業と国でコラボしてくれれば出来そう
東芝創業者が作った万年時計の復元プロジェクトみたいにね

288アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/14(金) 21:40:25.93ID:LiCc3CZo

>>282
おもしろいこと言うなあｗ

>>284でも書いてるけど、そのギターアンプやベースアンプのかわりにモニターでなるべく近い音がするようにミックスするのが、マルチトラックミックスだと思う
で、再生側でもそれと（ミックス環境）なるべく近い音がしたら良いなあ・・・というのが業務用器機愛好/モニター器機愛好層だと思いますです俺ですなんちゃってですけどはい
しかし全部の楽器混ぜて出さない分>>282は斜め上を行っているｗ

しかしこれまた>>284で言ってるが、金かかるよｗ
器機コンディションと年式年代、ビンテージアンプエフェクター類の確保
ギターアンプは特に大変やｗ
あと電源確保かｗ
そういうの全部ひっくるめて「家庭でSR器機使用愛好者」もいるｗ
糞音糞耳難聴まっしぐらとも言われるｗ

>>285
いやほんとマルチトラックそのまま売ってくれたらどんなに楽しいコトか・・・
しかしマーシャルとフェンダー_ツィード/ブラックフェイス主立ったモデルと年代でそれぞれ揃えたらホンマ大変や↓
VOXとブギーも置いとかなきゃならんし・・・
多分ギターアンプだけで最低50台くらい必要になると思いますはいｗ

名プレイヤーのライン信号リリース！
・・・ちょっと欲しいかもしれないｗ

289名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/14(金) 22:13:43.23ID:SRDeorb2

マイコーならやったかもしれんねえ

日本の金持ちもフェラーリなんか買ってねえで
こういうトコロでムダ使いしてくれりゃあいいのに
でもアイツら、如何に会社の経費で落とすか、つー話ししてる様じゃダメか・・・(´Д` )

290ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/14(金) 22:51:33.06ID:Lu/SXiaE

>>288
>>289
昔、TASCAMが8Trマルチ？出した時にそんなデモテープおまけに付けて居た鴨ｗ
あの頃のTASCAMってキャノンアウトにｰ20dB出したりしてて固まった　orz

普通にJAZZとか小編成のマルチ物は作っても良いと思うなぁ、著作権捨てて商売になるかは別として。
それ以上だと再生側の機材負担が大きいし、mix出来る環境（人的な）に有るか判らんしね。
マルチトラック録音やった事が有ればある程度までは詰められるだろうけど。

ところでモニタースピーカースレで酷いこと書かれてんなぁ　orz
俺は技術系だからある程度説明しているんだが
自分の技術的頭の無さを棚に上げて良く言うわｗ

もう少し機器飼うよりもオームの法則とか電機磁気回路とか勉強して欲しい。　

291ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/14(金) 22:52:20.11ID:Lu/SXiaE

あ、自治スレだった　orz

292アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/14(金) 23:07:49.67ID:LiCc3CZo

ブギーだけでもなかなか
http://www.tcgakki.com/fair/14_d.html

マーク�Tはなかなか大変
某所で導入しましたがギタリストさんには「うーむ…難しい…」との婉曲的不評w
マーク�U-�Wならぐっと使いやすいし好き

自分はブギー�U-�Vと、過渡期〜ブラックフェイスバイブロラックスやチャンプ命っす
ホワイトトーレックスやブラウンなら最高っすね
要するに「ギタリストのボリュームに全員合わせろ！」みたいなアンプが好きです
ドラマーは、背中についてる人間ボリューム上げればいいんだよw

ハイワットは無視した訳じゃなくて、実はあまり好きでないのだ(´・ω・｀)

ベースアンプは語りだすと板から追い出されるくらいスレチになるのでやめますw

そういうわけで>>282さんありがとう
それをいいことにギターアンプに詳しい人が湧いて出てきて欲しいっすw

293アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/14(金) 23:10:04.41ID:LiCc3CZo

>>291
まあそこはもう昔のハナシだからもうええねんで！て感じでw

楽しい話はなんぼもあるからのうヽ(´ー｀)ﾉw

294アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/14(金) 23:25:48.23ID:LiCc3CZo

>>290
>あの頃のTASCAMってキャノンアウトにｰ20dB出したりしてて固まった　orz

見過ごしてたw
タスカムが苦手な訳だw
(しかしそりゃ固まりますわなあ…w)

295ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/14(金) 23:35:12.17ID:Lu/SXiaE

>>294
昔は結構そう云うのが多かったんだよ〜

今じゃ某民生超高級機出しているアンプメーカーも
プロ用P-AMP作ってみたらオーバーゲインですげぇ絞らないといけないとか　orz

2番hotとか+4dBの概念が無いって多かったよなぁ(とほい目

296名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/15(土) 00:40:13.67ID:5sAn3Wgw

ドイツのSPLのアクティブボリュームもそうだよん
ボリュームちょい回しただけで、もう爆音ｗ
ディレイなんかも付いてないから、必ずパワーアンプも電源を先に落とさないとどひゃ〜、なコトにｗ

297ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/15(土) 13:32:14.42ID:9AYr/JID

>>296
なんかすげぇの売ってんだな、時限爆弾かよｗ

298名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/15(土) 17:16:02.62ID:VSvONUAn

>>297
確かステレオ誌で高評価だったんですよ
安くてもハイエンドプリの音がするってw
オレも貧民だから、そらスゲーお買い得と思って買うてみたのさ〜
さすが石田さんの言うことにウソはなかったが・・・
ホントーにホンモノのハイエンドプリに比べると、コントラスト強めで聞き疲れするのねん
多分ガチプロ用なので、モニターした時聞き分けし易い様な音作りなんだと思う・・:

単にドイツ人の音の好み？w

299ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/15(土) 17:28:27.86ID:9AYr/JID

おかっぱ石田先生か？
俺は嫌いじゃないよ〜オブラートに包んで決して否定しないところがｗ
whoさんは年齢的に耳が終わったんじゃねぇかな？元々某スタジオ足出身だから仕方ねぇ・・・

コントラスト強めが俺には判り難いが、ダイナミクスが極端でエッジが効いている感じなのかな？
たぶんメインでなくコンソールトップのパワード用みたいなんでそう云う音なのかも。
コンソールトップってどうしてもDレンジ取れないし。

んで、ドイツ人の音の好みってかEU系の人は無声音の帯域にピークが無いとダメみたいよ？
日本人がサ行が気になるって音域。言語的にその帯域の有無で言葉を判断するらしい。
そんな問題も有りそうだよ〜

300名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/15(土) 21:21:54.87ID:8w2bWP1t

PL-300�Uゲトッ！

したいものよのぅ・・・
>>299
さすがツーと言えばトトトｗ
その通りっスよ〜
プリの代わりに繋いだら、冬の良く晴れた日のクッキリハッキリした富士山が！
これに比べたら今までのプリは銭湯に描かれた富士山のペンキ絵ｗ
しか〜し紫外線強すぎで目を傷める・・・　つー感じ？

301アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/15(土) 22:43:24.67ID:htMyo53u

ジェネとアダム

@YouTube

302アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/15(土) 22:44:24.72ID:htMyo53u

を、JBLで聴いているｗ

303アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/15(土) 22:47:21.34ID:htMyo53u

1234Aのﾌﾟﾛﾓ

@YouTube

304アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/15(土) 22:49:45.76ID:htMyo53u

ジェネのゲタと各種比較

@YouTube

305アンバランス転送＝瀬戸公一朗はなんで書き続けてんだ？2017/07/15(土) 22:55:15.54ID:5G8lHGlt

アンバランス転送＝瀬戸公一朗はなんで書き続けてんだ？
ローンはどうなってるのかちゃんと報告しろ
保証人の人にこれから迷惑かけんだろ？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

306名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/15(土) 22:55:27.77ID:fFy//XhN

音声二十うんchが普通に規格になってる時代、やる気さえあれば出来るじゃん

307ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/15(土) 23:48:55.02ID:9AYr/JID

>>306
やる気だけじゃ無理だよ〜　金が無けりゃ話にならないｗ

308アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/15(土) 23:51:08.27ID:htMyo53u

出力側がねヽ(´ー｀)ﾉ

309アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/15(土) 23:53:06.52ID:htMyo53u

しかし
>音声二十うんchが普通に規格になってる時代

なんの規格だ
まさか2インチテープではないのだろうが

310名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/16(日) 02:27:44.32ID:YbU59WSL

おかっぱ石田先生はアキュフェーズ＋JBLに落ち着いたようですね

311名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/16(日) 05:13:47.12ID:ziIKHNgV

NHKの8K規格
22.2ch

312名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/16(日) 08:16:40.61ID:ziIKHNgV

>>303
これなど家に置きたい
嫁に激おこされるなぁ

313名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/16(日) 08:26:28.19ID:RqqhCmvx

>>312
高いけど５０万やん、もう無駄遣いはせえへん
と言って買ってしまったら大丈夫
あとは知らん

314名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/17(月) 01:03:39.97ID:In9Q2xVS

関ジャニのTVじゃSRとは言わずにPAエンジニアと言っとるな
裏方さんは力仕事で大変だ

315名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/17(月) 13:51:01.37ID:PyT/3wP4

おかっぱ石田先生は、読者に買い替えを薦めないのが良心的と思う。

316名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/20(木) 23:44:39.85ID:TSKOCN4g

>>314
SRは音響補完
PAは公共音響

公共での音響エンジニアのことをPAエンジニア。PAエンジニアが行う補正や補完、増幅する作業がSR。

317名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/20(木) 23:53:21.29ID:AovXFBSh

>>312
嫁に激おこされるなぁ

嫁なんていないだろバカ瀬戸公一朗ｗ
激おこなんてバカ瀬戸公一朗しか使わないからｗ

318アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/21(金) 00:04:36.76ID:t4HSMaL7

PA/SRについては

UNI-PEXの見解はこんな感じみたいやね
http://www.unipex.co.jp/seihin/story/pdfdata/pa_story1.pdf

wikipediaだと以下
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Public_Address

ヒビノは以下
http://www.hibino.co.jp/glossary/?c=略語#PA
http://www.hibino.co.jp/glossary/?c=略語#SR
(用語リストトップ
http://www.hibino.co.jp/glossary/?c=略語)

319名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/21(金) 06:16:41.73ID:rYV7iMj9

>>317
エテ公にはいなくても
俺にはいるんだよ

320アンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗ローンで火の車2017/07/21(金) 13:42:00.41ID:b8NeQocI

>>319
え？エテ公って瀬戸エテ公一朗のことだよね？
しかも「おまえに嫁はいない」という自分勝手な妄想レッテルを相手に貼る
そして「嫁がいない」と妄想レッテルを貼った相手に「俺には嫁がいる」という妄想によるマウンティング
「俺には嫁がいる」なんて誰でも言える、俺は802持ってるとおなじ
証明の仕方を知らないバカが瀬戸エテ公一朗だっていうそのまんまだから
おまえが瀬戸エテ公一朗だ
おまえは自分で風俗とレイプ三昧なのは自白したろ
瀬戸エテ公一朗には嫁なんかいないよ
離婚した理由も書いた方がいい？
こういうのを証明っていうんだよエテ公ｗ

321名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/21(金) 21:40:20.26ID:pW0ojvUk

そりゃエテ公に嫁などいないし
802なんて買えないよな
無職だもんな

322アンバランス転送＝瀬戸公一朗発見！2017/07/21(金) 21:53:21.56ID:R+/nLKFb

エテ公にとっては女は買う物
嫁は金で買えると思ってるから「俺には嫁がいる」なんて簡単に言えるんだろうな
「俺には嫁がいる」は「俺にはローンがない」と同じまっかな嘘

　　316 アンバランス転送＝瀬戸公一朗 投稿日：2017/06/28(水) 20:44:01.15 ID:O1t38Flc [8/18]
　　あとな
　　俺、ローン一切ねえんだわｗ
　　この歳にしてローン・ゼロなんだよｗ　かなり幸いなことにｗ
　　あと、早稲田じゃねえってｗ
　　国税ごめんねだっちゅうの↓

323名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/22(土) 02:40:01.05ID:wVtUUUm9

お前は金もないから
買えないし惨めだな

エテ公だし
親に寄生してるんだろ？

324名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/22(土) 07:08:42.40ID:he9koYs8

PAなんて忠実に再生するのが目的ではないだろう
忠実に再生しているのなんて聴いた事がないわ
必ず拡声器

325名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/22(土) 07:45:30.37ID:kI2oc9Te

>>324
はあ？　何言ってんの？

石川さゆりが坂本冬実に聴こえたらマズイだろ？
ピュア用のそこそこお高いスピーカーでも、竹内まりあが清水ミチコに聞こえたり
おっ！千昌夫の別れたパツキンのかーちゃんが新曲でノラ・ジョーンズのカバー出したのかあ〜
と思ったら・・・

326名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/22(土) 18:28:25.75ID:sWfPT+u9

80年代のデジタルリバーブの説明書の仕様に
サンプリング周波数 32KHz PCM (16Bit + 対数圧縮)

と書かれているんですが、対数圧縮という事は実際は16Bitでは無いという事でしょうか？

327ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/22(土) 20:44:16.20ID:lVazGinp

>>326
機種名書いてくれた方が楽なんだけど、たぶんADAの値段が高いから
dbxみたいなコンプ/エクステンダをADAの前後に挿入しているんではないかと思われます

328アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/22(土) 23:15:11.79ID:BuqmWVeh

スーファミの音源がちょうど同じスペックっすな
懐かしやヽ(´ー｀)ﾉ

329アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/22(土) 23:18:52.15ID:BuqmWVeh

LEXICON 480Lで18bit/48kHz or 44.1kHzらしいっすな
ちな86年

LEXICON index
http://lgril.blog59.◯◯2.com/blog-category-10.html

330アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/22(土) 23:19:51.08ID:BuqmWVeh

NGワードにつきURLの◯◯に"fc"をどんぞ

331名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/23(日) 10:29:40.57ID:n5AMZ3XU

>>327
ﾄﾝｸｽ
という事は実際にADAのチップは14とか12Bitの可能性が高いって事ですかね？

332ぽん　 ◆J1L5I6PESM 2017/07/23(日) 14:08:36.96ID:J98TsCwy

>>331
いや、16bitのADAだと思うよ。それの前後にdbxみたいなの。
生音扱うのには16bitだとレベルの設定が難しいから
dbxみたいなチップでノイズレベルを低くするようなハード設定だと。
リバーブって普通はフル天で信号入れないし、ノイズフロア近くの音が非常に重要だから・・・

333名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/24(月) 05:47:18.43ID:ci47umEj

　　　　　 　　　ﾍ　へ　　　　
　　　　　　　　:| / ／　　　　
　　　　　 　　 .;: ":;.　　　　
　　∧∧,..,.. ;'､., : 、
　;'ﾟДﾟ、､:、.: :　;:' 　
　'､;: ...: ,:. :.､.: '　　
　　｀"∪∪''ﾞ

334名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/25(火) 12:23:26.64ID:yh8I0phr

原音に忠実というなら、オーケストラホール建てなきゃだめでしょ
ＡＶサラウンドだったら、まず映画館を建てること

335アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/25(火) 12:29:19.40ID:kcEuEsB6

自分はレコーディングスタジオを建てたいですねえ…
ラージ壁埋め、ブースは2つでいいです
電源は高圧キュービクル設置で(´・ω・｀)

336アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/26(水) 22:18:17.86ID:vogeeDfD

久しぶりに

スピーカーの（いわゆる）「性能」だけど
スピーカーにも数値指針があるため（f特やら何やら）、よくクルマが引き合いにされる
車はタイムとセーフティのような数値指針がある
しかし官能が数値化できないのは共通してる？多分そうよねｗ

車の官能は、ユーノスみたいなのが（GT-Rよりタイムは出ないやねｗ）一応市民権を得ている
スピーカーはどうなんだろうね？
現代スピーカー/ハイファイ傾向の人は、「実は官能重視型」なんじゃないかと言う気がして書いてみた（燃料投下っすねｗ）

自分は「モニターくん」なんだけど、官能重視かと言えば微妙で、
自分が官能的だと思うのは「楽器アンプで出したベース音や、マイクで拾ったバスドラの音」が家庭でも出てる事であって、なんか「官能重視」とは少し違う気がしてきた（本日突然ｗ）

「性能重視」なら、逆にこういう方向に行くんじゃないかと思ったりして、
『現代スピーカー/ハイファイ傾向の人は、「実は官能重視型」なんじゃないか？』
というお題を立ててみた

ソースライン音と、マイクで拾ったスピーカー音の交互比較
「変わらない方が、優れている」みたいな指針なのかねこの場合
Neumann KH120A vs Genelec M030 Adam A7X Studio Monitor Review Comparison

@YouTube


3-Way Studio Monitors ADAM S3X-H vs. Neumann KH310A Event 2030 Comparison Review

@YouTube


ADAM A7X vs Dynaudio BM5mkIII vs Yamaha HS7 Review Comparison

@YouTube



マイク収録のあーたら！はこの際脇に置いておこうｗ

337アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/26(水) 22:24:23.60ID:vogeeDfD

ちなみにうちでなんちゃってニアに使ってるLSR-305と、
音屋のバーゲンあったら遊びに1セット買うかなあ・・・のTannoy Reveal 402比較
・・・まあLSRでいいわなｗ

ADAM S3X-Hは割と真面目モニターに欲しいんだけど、うちの「疑似」コンソールトップだと設置ができない
ユニットがディスプレイに被る、必要な振り角取ったら（疑似）コンソールトップ（大事な事なので2回言いましたｗ）から落ちるｗ

338アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/26(水) 22:26:21.93ID:vogeeDfD

おう、動画貼るの忘れたよ

@YouTube

339アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/26(水) 22:33:03.89ID:vogeeDfD

こうやって聴くと、ぽん氏がジェネ嫌いなのがよく解るｗ（ミッドローね）
ADAMは好きらしい
確かにｗ
俺は最近ジェネでもいいかな別に・・と思い始めてきたｗ
Neumann KH120A vs Genelec M030 Adam A7X Studio Monitor Review Comparison

@YouTube



ADAMはローが膨れて聴こえる（中抜けしてる訳でないけど、妙に「ローがコンプ的に這う」感じ）事が多かったんでちょっと敬遠気味だったんだけど
こうやって聴くとクセ無いね。上は見やすそうだし
ジェネはやっぱり「クセ」あるね。今更だがｗ

・・・いや全くもって個人的感想ですｗ

340アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/26(水) 22:37:42.81ID:vogeeDfD

ちなみに、Event 2030が音屋でアウトレット出てたんで、一瞬ポチの幻惑が来たんだけど・・・

3-Way Studio Monitors ADAM S3X-H vs. Neumann KH310A Event 2030 Comparison Review

@YouTube



やめたｗ
オールドロックのリスニングには良さそうですなｗ

341アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/26(水) 22:42:56.29ID:vogeeDfD

ジェネが古い手で不公平なので8030とA7X比較
ロシア語うざいけど、やってることは上のサイトと似てるので一応ｗ

@YouTube

342名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/27(木) 14:41:11.32ID:NfPQ4jtd

アンバランス転送＝瀬戸公一朗がまだ書いてるとは不思議だ
ゾウリムシだから尻に火が付いてもわからないんだな

343アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/31(月) 01:22:52.53ID:3YTEikEH

>>983
ありがと

つぎは「定位はどこに」から→「音像」かなあ・・・（そしたら位相でひともんちゃくありそうだｗ）

こっちの次スレでやりたいと思ってた事ですｗ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1496286428/

344アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/31(月) 01:23:49.81ID:3YTEikEH

誤爆っす↓

345名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/03(木) 01:46:42.62ID:Hevp/LuP

このスレ、議論が盛り上がった後みたいな雰囲気があるな…
乗り遅れたかｗ

忠実と言えば、ディナウディオの社訓が「authentic fidelity」だったはず
「authentic fidelity」でググッてみ

346アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/03(木) 01:48:58.73ID:ET/aEzqT

いやまた始めましょw

いま旅行中なんで、帰ったらついてきますヽ(´ー｀)ﾉ

347バカ瀬戸公一朗は名無しでうんこしては逃げるｗ2017/08/03(木) 22:15:07.05ID:U/cgBy+B

アンバランス転送1000ZXL子バカ瀬戸公一朗
おまえ２ちゃんなんかやってる場合か？
ローンはどうしたんだよちゃんと報告しろ
報告もできないバカだから首になったんだぞ？

348名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/07(月) 23:23:15.31ID:/Ys/XNhL

103 名前：1000ZXL子＝瀬戸公一朗＝アンバランス転送只今ローン返済から逃亡中[sage] 投稿日：2017/08/03(木) 00:36:02.12 ID:1cvXwPog

瀬戸さん、
東京スター銀行です。返済の…　　 　≡　　('('('('A` )　華麗にスルー
オリックスです。入金の方がまだ… ≡　〜( ( ( ( 〜)
ジャックスです。どうして電話に出…≡　 　ノノノノ ノ　　ｻｯ

104 バカ瀬戸公一朗 投稿日：2017/08/03(木) 00:39:04.81 ID:Ix3RhtAZ [2/2]
よぉ童貞ｗ
妙に簡潔じゃないかｗ

105 自分にアンカ付けるお笑いバカ瀬戸公一朗ｗ 投稿日：2017/08/03(木) 00:48:41.15 ID:GdKc1gig
>>104
相手するなよなw

182 バカ瀬戸公一朗 投稿日：2017/08/06(日) 00:37:59.54 ID:194f6Fkv [1/2]
最近おとなしいじゃないかどうした？
童貞なのに勃たくなったとか？

185 バカ瀬戸公一朗 投稿日：2017/08/06(日) 01:01:54.57 ID:194f6Fkv [2/2]
涙ぐましい努力だ
仕方ないんだよ
いつかは勃たなくなるんだよ
そんなに頑張らないであきらめなって

349アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/09(水) 18:27:44.68ID:FokuQ6fT

位相ネタがあちこちでひどいw
なんとかならんのだろうか

(わたしもよくわかってませんがw)

350アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/09(水) 18:37:28.16ID:FokuQ6fT

"位相_音"でGoogle先生にお伺いを立てると、トップ1〜3までは以下
(知恵袋は飛ばしたw)

「位相」とは、何なのかを恐ろしいくらいザックリ話す記事
https://note.mu/ken_k_1234/n/n4bb0ae20985d

DTMerのための位相の話
http://site2913.com/music/phase/

位相について
http://www.evaemis.com/product32.html

351アンバランス転送＝瀬戸公一朗のクソ自演2017/08/09(水) 22:21:23.79ID:yfVHVc2g

アンバランス転送＝瀬戸公一朗のクソ自演
てめえ何様のつもりだクソ瀬戸公一朗
「俺は瀬戸じゃない」とひとこというだけ口だけで証明ができないバカはおまえの印だろ？
「ほめといてやる」もおまえの得意技中の得意技、根拠なき上から目線にチンピラ皮肉だよな？
友人に頼み込んで仕事を紹介してもらったから急に態度がでかくなったようだな
クソチンピラのクズ瀬戸公一朗 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

352名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/10(木) 03:50:33.15ID:XO0AMDRD

お前は瀬戸じゃない
証明でもしたらどうだ
エテ公よ

353名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/10(木) 09:42:45.40ID:1jV8GMfo

位相なんて耳で聴いてハッキリ分かる程、揃ってないスピーカーをメーカーが作る訳がないw
また、左右のスピーカーからの距離も耳の位置でぴったり揃う様に、ミリ単位で合わせなければなんにもならんw
つーコトでにちゃんで位相、位相言うヤツは専門用語使ってツウぶりたいブリタイ・クリダニクだけwww

354アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/11(金) 00:35:50.97ID:+LugfvBl

（位相が）「揃ってないスピーカーをメーカーが作る訳がないw」ってのは、左右スピーカーのユニット特性/ネットワーク特性が揃ってないって事でいいのかな？
（それ以外の、位相が「揃う」っていう状態が自分にはわからない）

マルチウェイのユニット干渉と、タイムアライメントがごっちゃになってるような気がする
（もちろんユニット位置を前後したら特定周波数において複数ユニットの位相干渉は変化するだろう。当たり前だ）

「ユニット前後に数ミリずらしたらビシッと聴こえた」というのは解るんだが、聴取位置を変えたらそれも変わってしまうと思う
（音楽を聴いているなら。特定周波数のサイン波だけなら話は別だが）
そういうのは、部屋に何人居るか、どんな服を着ているか、テーブルの上にマグカップが3個置いてあるとか、
そういうことで容易に変わってしまう事を言っているような気がしてならないんだよね

俺のつたない理解ではね

355アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/11(金) 00:36:52.86ID:+LugfvBl

「ごっちゃになってるような気がする」ってのは>>353さんの事を言ってるんではないよ
念のためｗ

356名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/11(金) 00:45:10.77ID:8uPdIyqz

人間の耳は位相に鈍感ってこと

357アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/11(金) 00:51:00.47ID:+LugfvBl

一つ目のリンク
>生のアンサンブルは、位相をずらすことが出来ない。
>なので、少し位相がずれても中抜けしないように・崩れないように、それぞれの楽器の音作りで周波数をうまいこと分散させておくんだ。

二つ目のリンク
「音は強め合い、打ち消し合うもの」
>上に挙げているグラフは単一の周波数の音なのですが、実際の音というのは倍音が含まれていたり、複数の楽器が同時に鳴っていたりと、もっと複雑なものとなります。

異なる周波数があると、音のレベルはどのようになるかと言うと、100Hz（青）と200Hz（赤）と300Hz（橙）が同時鳴ったとして、それらの音の合成をしてみると、緑の線となります。100Hzも200Hzも300Hzの音も全てレベルは「1」です。でも、合成しても「3」にはなりません。最大で2.5程度です。あるところで「1以下」になっています。
複数の周波数を合成すると、音というものは、あるところでは強め合い、あるところでは打ち消し合うものとなります。
>音の波形はプラスにもマイナスにも振れるために起こる現象です。

「実際にどのような場面で位相ずれが起こるのか？」
>位相がずれるという意味は上の説明で大まかなイメージは持てたかと思います。では、実際にどのような場面で位相がずれるのか考えてみましょう。
先ずはリスニング環境での位相ずれについて。
左右のスピーカーからでた音は、直接耳に届く直接音と、壁などの反射によって耳に届く反射音があります。
当然、直接音の方が早く聞こえ、反射音が遅れて聞こえてきます。この時間差が位相のずれです。
スピーカーで聞くほとんどの場合は、直接音と反射音で位相のずれが起こっています。
ただし、通常の部屋の場合は、多少の位相ずれがあったとしても違和感を持つ事は少ないかもしれません。日常の生活上では意識することもないほどに。
>オーディオルームなどは、吸音材などを使用して響きをコントロールすることでリスニング環境を良くする事もできます。位相による影響が軽減される方向となります。

358アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/11(金) 00:57:14.25ID:+LugfvBl

三つ目のリンク
−−−−−◆ 検出方法 ◆−−−−−

●ベースからアンプの間に位相切替器の付いた機器を挿入しスピーカーから音が出る状態にします。この時の音量はあまり大きすぎないようにしてく ださい。バスドラムをキックする音量と同じ程度でバスドラムも強く踏む必要はあありません。

●次にチェックするポイントですがバスドラムの正面側でアンプとバスドラムの音が聞こえる所で行います。
ギターアンプの代表格フェンダーツイン リバー等のようにスピーカーの背面側があいていて音が後ろへ出るタイプのアンプの場合後ろ側の音が壁等に反射してわかりにくいことがありますの で、このような場合はスピーカーの正面からの音がよく聞こえる所で確認します。

●ドラマーは同じテンポでバスドラムをキックしてください。これと同じテンポでベース又はギターの音を出します。
音はコードではなく単音がわか り易いです。ギターの場合は低音絃の音を出します。サスティーンはあまり長くせずミュート気味の感じで音を出します。

●位相の判断はこの状態で行います。
位相が合っている場合はバスドラムとベース（その他の楽器）の音が合成されより大きくきこえます。確認する 位置を少しアンプ側などへ移動しながらの確認も有効です。
逆に位相が合っていない場合の典型的な症状は相互の音が合成されずに小さくなったり、 ぬけたような音になったり、テンポをとりにくくなったり、演奏に違和感がでたりします。この時わかりづらい場合はスイッチを切り替えて確認する と気持ちがいいとか、一体感がある、音量が上がるといった受け止めかたができる方向が位相が合った状態です。


これは、間違いなくやってる
他の楽器と被らないとこに、EQ/ピッキングの仕方で逃げる
そういう感覚でやってる
何か固定したものが「合ってない」という感覚はあまりないんだ
だから、「マルチウェイのユニット同士の干渉」という話なら、よく解る
音源位置は近いしね

ただし、放出される周波数は様々だ
周波数によって、部屋の反射/吸収によって容易に変わりうる（と思う）

359352＝アンバランス転送＝瀬戸公一朗のクソ自演2017/08/11(金) 03:11:06.03ID:hdKGE2Zv

>>352にはどうしてアンバランス転送ってコテ付けないんだ？チンピラ卑怯者だからかｗ

　　352 アンバラバカ瀬戸公一朗 投稿日：2017/08/10(木) 03:50:33.15 ID:XO0AMDRD
　　お前は瀬戸じゃない
　　証明でもしたらどうだ
　　エテ公よ

改行してはいけない場所もわからないバカ、それはバカ瀬戸公一朗のあかしｗ
自分が瀬戸だなんて誰がいったんだ？
誰もいってないのに、「お前は瀬戸じゃない証明でもしたらどうだ」って意味わかる人いる？
JRの制服着てる職員に向かって「お前は私鉄じゃない証明でもしたらどうだ」って？？？
これは論理の基礎を知らないバカ瀬戸エテ公一朗以外誰も思いつかない驚愕のバカセリフｗ
しかも「証明でも」の「でも」がバカ瀬戸公一朗のチンピラ皮肉ｗ
アンバランス転送バカ瀬戸公一朗のくちぐせだよなｗ
「名訳よろしくｗ」ってのとまったくおなじバカ頭チンピラｗ
相手を何もできないやつと勝手に妄想レッテルするからこそ「でも」が出てくるｗ
オリンピックの体操選手に向かって
「開脚の練習でもしたらどうだ」っていうアレｗ
つまり、アンバランスバカ瀬戸公一朗のいつものこれ↓

　なるほどそういうことだったか
　テニスのうまい人に「ラケット握ったばかりの初心者ですかｗ」とか料理のプロに「包丁の使い方知ってますかｗ」
　通訳のプロに「発音記号を覚えたてなんじゃないだろうかｗ」とか相手を侮辱するための初心者扱いレッテル貼りかあ
　いやあアンバランス転送ってのはクズなんだねえ
　そうかあ人を初心者あつかいしていい気になるアンバランス転送様って何者なんだろうねえ
　>>715にアンバランス転送＝瀬戸公一朗と書いてあるから瀬戸公一朗ってのを調べてみたくなったよ
　http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485358685/723

Luxmanスレで居候がばれたみたいだけど、友達とその嫁が瀬戸公一朗がクズチンピラ野郎だって知らないんだろうなー気の毒に
瀬戸公一朗、ネットパイロティングとか瀬戸公一朗、早稲田大学法学部とかで検索して
それがあなたたちを災いから救う唯一の道ですよ

360ナンバーサイン2017/08/11(金) 09:07:11.35ID:9+pQpFGo

>>358
これ、元サイトの説明は大変に胡散臭く感じられる。
ベースが（あるいはドラムが）ちょっとモタったら破綻する話じゃないかな。

361アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/11(金) 10:08:22.67ID:+LugfvBl

>>360
>ベースが（あるいはドラムが）ちょっとモタったら破綻する話じゃないかな。

その通りですわな
出音のタイミングがズレれば波形スタートもズレるよね

>大変に胡散臭く感じられる

「胡散臭い」理由は？ズレたら破綻するから？

362ナンバーサイン2017/08/11(金) 10:19:02.59ID:9+pQpFGo

>>361
> 「胡散臭い」理由は？ズレたら破綻するから？

当該ページに限って言えば、そう。
あと、http://www.evaemis.com/product51.html#ban を見てしまった印象も混じってる。
音源位置と音波の伝達をキチンと図示できないヒトが、位相についてどうこう言えると思えない。

363アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/11(金) 10:39:46.04ID:+LugfvBl

>>362
こんな図あったんだ(´・ω・｀)

このサイトの言わんとしているところは(音波伝達図はさて置き)
http://www.evaemis.com/product32.html

「プレイヤーがそれぞれの音を聴いている場所での、特定周波数でのディップ解消の一方策」という風には考えられんかな？
位相は、発音のタイミング、聴取位置(加えて周波数も)で容易に変化し得る(と理解している)

各プレイヤー位置での位相ケンカは、プレイに影響する(あるところが引っ込むとやりにくい、気持ち良くない)
客の聴取位置での位相ケンカ解消は、PA/SR設置とエンジニアの卓/EQ操作で大きな穴になる位置がなるべくないように調整される、録音音源も同様

こんな感じ

364アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/11(金) 10:48:59.77ID:+LugfvBl

・楽器単体で弾いていると良いのだが、他の楽器と混ざるとなぜか音がヌケないのでEQをいじった
・そのいじった音を単体で聴いてみると、非常に汚い(バキバキだったり)音だったりする

こういう経験はないだろうか？
これは、複数の音源/周波数が「混ざった時の」位相ディップを解消している/利用しているという事ではないだろうか？

単純に"ブーストした周波数が強く聞こえる"というだけの事象なら、混ざった時には気にならない(例)バキバキが、単体では強く聞こえるという事象や、ある周波数をカットした方が"ヌケる"ようになったという事象も、何か別な要因である事になる(マスキングとかかい？)

365アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/11(金) 11:05:25.37ID:+LugfvBl

「うちのハンドメイドエフェクターに付いてる、位相反転スイッチは役に立つんですぜ、お客さん！」という要素と、以下の図によるミスリードを否定するものではない(´・ω・｀)
http://www.evaemis.com/product51.html#ban

(位相反転は卓にも付いてる。音源開始位置が固定の録音音源なら有効だ。生演奏においては…他要素が大きくてなんとも言えないw 俺ならEQとピッキングでなんとかする。フェイズなんかしないw)

366ナンバーサイン2017/08/11(金) 11:18:55.76ID:9+pQpFGo

>>363
後半（PA周り）については、分けて考えなきゃないと思うのでおいといて。

プレーヤー位置でのディップ解消は、まずは「息を合わせ」た上で、
>>358
> 他の楽器と被らないとこに、EQ/ピッキングの仕方で逃げる
ことになるんではないだろうか。
# 撥弦楽器をよく知らんが、ピッキングが変わるということは
# アタックタイムと倍音構成が変わるということだよね？

どうも、
「コレ（http://www.evaemis.com/product29.html）買えば解決！」
ちゅう話じゃないと思うんだよなあ。

367ナンバーサイン2017/08/11(金) 11:20:24.11ID:9+pQpFGo

>>366
あぁ、先に書かれていた。

368アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/11(金) 11:44:58.87ID:+LugfvBl

># 撥弦楽器をよく知らんが、ピッキングが変わるということは
># アタックタイムと倍音構成が変わるということだよね？

倍音構成は変えている
ピッキングの仕方で「もーん」にも「じゃらうぇーん」にもできる

アタックタイムは…
変えてんのかね？わかんない
変わってるかもしらん
けど、アタックタイム変える時(音符に張り付いた上での後先、リリース)は、もっと別な時に別な理由で能動的にやってるような気がする
(ノリを変えたい時、bpmそのままでややスローに聞かせたい、落ち着かせたい時、疾走してるがの如くw聞かせせたい時)

これも結局、(聴取位置の)位相に絡むんだろうな…

369アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/11(金) 11:47:55.98ID:+LugfvBl

>>366
>「コレ（http://www.evaemis.com/product29.html）買えば解決！」
>ちゅう話じゃないと思うんだよなあ。

こんなもんだけで生合奏のディップ解決したらムスタングは無双ギターやwヽ(´ー｀)ﾉ
これで機械的に位相反転するよりやらなきゃいけない事は山ほどある

↑
ほら、元の話に結びついたヽ(´ー｀)ﾉw

370ナンバーサイン2017/08/11(金) 13:47:12.50ID:9+pQpFGo

>>369
はて、話の向かう先がよく分かんなくなった。

・プレイヤーはアレコレやって干渉の影響を排しようとしている。
・エンジニアはアレコレやって（以下略
そうやって音源パッケージは世に出ている。

さて、ワレワレはそれを通常２セット２ユニット以上のスピーカーで聞くわけだが……。
と繋がっていくんだろうか？

# それとも、プレーヤー/エンジニア段階をもう少し詰めておく必要アリ？

371アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/11(金) 13:59:00.70ID:+LugfvBl

>>370
>さて、ワレワレはそれを通常２セット２ユニット以上のスピーカーで聞くわけだが……。

うん、で>>354に戻るヽ(´ー｀)ﾉ
「位相が揃ってないスピーカー(？)」って、どこで聴いて、どういう状態なん？という話
(クロスオーバー付近のディップが！と言うならわかる)

# それとも、プレーヤー/エンジニア段階をもう少し詰めておく必要アリ？

いやもう十分w
・音源位置が複数
・複数周波数の集合体

の例としてだけだからw

「お前のバンドは、位相が揃ってない！」みたいな事言われるみたいなw

「いやそれお前が聴いてるとこでディップあったんだろ、反射波やら何やら全部込みでw」
…みたいな感覚なんだよね、"位相が揃ってないスピーカー"なんて聞く度にヽ(´ー｀)ﾉ

372アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/11(金) 14:15:15.83ID:+LugfvBl

この件に関しては、そもそも俺の理解が間違ってる可能性もあるwヽ(´ー｀)ﾉ

が！w

【スピーカーの位相特性】

・まず「聴取位置○mでの測定」を決める

・測定周波数を決める(多分複数だろう)

・クロスオーバー付近でf特がディップ/その逆しないようにクロスオーバーを設定する

・クロスオーバー周波数をいじりたくない場合、ユニットのf特を設計→クロスオーバー設定に戻る

・クロスオーバーもユニットf特も変えないならユニット配置(前後とか)やエンクロージャー設計を見直す(音波は回折してスピーカー背後にも広がる球面波だ)

とりあえず俺が思いつくのはこんな感じだが、クロス付近でがっつりディップしてるスピーカーでもなければ、あとはスピーカー配置、聴取位置、反射波含めた部屋特性の問題でないのか…？ と考えちゃうんだよね(´・ω・｀)
再生周波数や聞く位置変えれば変わるんだもん(´・ω・｀)
それから400Hzと800Hzの同時再生はどうなるんだ！とかヽ(´ー｀)ﾉ
400Hz波長の半分に800Hz波長の逆相当たるよね？
だからそもそも音楽聞く以上「位相が揃ってる」って言うのがよくわからないんだ(´・ω・｀)
この理解、間違ってる？

373ナンバーサイン2017/08/11(金) 15:27:08.52ID:9+pQpFGo

# にわか勉強に基づいて。

>>372
こういう風に測定したり、その結果を受けて修正してるのは、
「スピーカー（セット）の（音圧）周波数特性」では？
これも、用語から整理/確認していかないと、混乱を呼ぶ気がするｗ

# 用語の問題を言えば、複数ユニットを箱なり板なりに組み合わせて、
# PA で言う「フルレンジ」として使える状態になっているモノを何と呼べばよいのだろう。
# とりあえず「セット」って書いてみたけど。「左右２コで１セット」との区別がつかないｗ

374名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/11(金) 20:01:27.52ID:ns5pH7Dx

位相って幾何学でも使うけど、オデオで言えば連続する時間の中で変化する音の波を
ある時間で切り取ったものだろう
音の位置の相ですな
だから普通は時間と共に変化する位相を繋げてグラフ化してみると・・・　ありゃ？これってｆ特？ｗ

>>354のタイムアライメントは二つのユニットの時間の差
ユニットの干渉は距離の差でございます
しかし時間の差とは距離の差でもあるので、本質は一緒

音楽を演奏する時の位相と、それをオデオで再生する時の位相は似て非なるもの
楽器の歪みはその楽器固有の音色なので、アコースティック楽器をデッドニングするバカはいないが
わざわざスピーカーを歪ませて、音色を演出するバカはいない・・・　と思ったら
ベーゼンドルファーのスピーカーは・・・？

375ナンバーサイン2017/08/11(金) 20:16:17.45ID:9+pQpFGo

>>374
> だから普通は時間と共に変化する位相を繋げてグラフ化してみると・・・　ありゃ？これってｆ特？ｗ

それは普通、「波形」と呼ばれるのではｗ

（スピーカーセットの）位相をグラフ化するものは、例えば
http://kanaimaru.com/da5500es/0102.htm
こんなのだと思うんだが。

376ナンバーサイン2017/08/11(金) 20:18:20.41ID:9+pQpFGo

>>375
「位相のズレをグラフ化」か。

377名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/11(金) 20:32:52.08ID:ns5pH7Dx

>>375
横軸は分かるが縦軸はなに？

378ナンバーサイン2017/08/11(金) 20:39:40.05ID:9+pQpFGo

>>377
入力信号に対する音の遅延（だと思ふ）。

379名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/11(金) 20:47:47.93ID:yKNxkdaR

>>378
なるほどっ！
言われてみればっ！

380アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/11(金) 22:05:21.54ID:pTPyjLvi

>>373
そうやね「特性周波数の音圧凹むな！出っ張り過ぎるな！特性」やねヽ(´ー｀)ﾉ

SR界で"フルレンジ"言ってるのは
(大体マルチウェイだw)

・SRはチャンデバマルチで運用される事が多い
・よって(例えば)「中高域1/中低域2/低域1の4対向」(左右でキャビが8つ)などと会場に合わせてスピーカーを組み合わせてマルチウェイ化する
・そんな訳で、一本で実用全帯域(フルレンジ)を再生できるスピーカーキャビを"フルレンジ"スピーカー(キャビ)といい習わす事が多い

そういう意味では普通オーディオで言うところの"フルレンジスピーカー"は、フルレンジ「キャビ」じゃなくて、フルレンジ「ユニット」スピーカーやねヽ(´ー｀)ﾉ

ここはオーディオ板なんで、SRの流儀に関係なく"Xウェイスピーカー"でいいんじゃないだろか？w
マルチでユニット積んでる人はその旨明記で済ませればとヽ(´ー｀)ﾉ

ここには言った言わないで絡むヒトは居ないだろうからw、誤解があれば後で
「○△ってナーニ？」
「自分が使ったのは○△の意味だよー」
「ああ、そうだったのー」

で済むと思うしヽ(´ー｀)ﾉ
(てかケンカ相手探して彷徨ってる奴でもなければ普通そうだろw)

381アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/11(金) 22:12:00.41ID:pTPyjLvi

>>374
>音楽を演奏する時の位相と、それをオデオで再生する時の位相は似て非なるもの

俺は音楽演奏(合奏やね)は

・違う場所から発音される複数音源の合成
・楽器ごと、フレーズごとに異なる周波数の合成

という意味で、オーディオの

・各マルチウェイユニットからの発音合成
・左右(じゃない人もいるが)スピーカーの発音合成

と、大きく異なることは無いと考えているんだが、どうだろう？(´・ω・｀)

382名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/11(金) 22:12:22.06ID:O2KxQtWE

>>380
SRスピーカーとかでフルレンジと書いてて
中身見たら、なんでマルチウェイやねん！と思ったことが何度もあったw
SRの場合はキャビネット単位で数えるのが習わしなのね。
納得w

あと、ここの部分ができてない人は、
> ここには言った言わないで絡むヒトは居ないだろうからw、誤解があれば後で
> 「○△ってナーニ？」
> 「自分が使ったのは○△の意味だよー」
> 「ああ、そうだったのー」

> で済むと思うしヽ(´ー｀)ﾉ
> (てかケンカ相手探して彷徨ってる奴でもなければ普通そうだろw)
某スレで暴れてるあの人を思い出したw

383名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/11(金) 22:19:13.57ID:yKNxkdaR

>>381
物理現象としては同じでも
音をクリエイトするのと、そのクリエイトされた音を正確にトレースするのは別の概念じゃね？
ただ人の作り出したオーディオ機器は不完全なので
ミュージシャンの意図する音楽を再現する為には、レコード演奏家となって
クラの演奏家が楽譜を元に作曲家の意図を再現するように
リスナーもソフトを元にミュージシャンの意図を再現する必要があるナリ

384アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/11(金) 22:26:46.56ID:pTPyjLvi

>>383
>そのクリエイトされた音を正確にトレースするのは

お！「忠実とは何ぞや？」だぬヽ(´ー｀)ﾉw

結局
・マルチ(トラック)
・マルチ(マイク)
・マルチ(楽器)
・マルチ(音源)
・マルチ(ユニット)
・マルチ(キャビネット)
・マルチ(商法)
・マチルダ(レオン)

面倒くさくしてるのはこの"マルチ"やねえ…(´・ω・｀)
マチルダはめんこいからオケヽ(´ー｀)ﾉ

385名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/11(金) 22:40:32.01ID:yKNxkdaR

>>384
確かにマルチにすると生音、特にクラの生楽器では忠実からは遠ざかるのかも知れんが
ミュージシャンもミキサーさんも、皆少しでもいい音、いい音楽をと頑張ってるんだからねえ
音に忠実なのか？
音楽に忠実なのか？
は分けて考えた方がいいかも知れないねえ
オートグラフなんか、音に忠実とはとても言えんが、上手く鳴らすと素晴らしい

386アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/11(金) 22:52:35.10ID:pTPyjLvi

>>385
俺は「せーの！」で演奏して、混ざった状態をそのまま録ってこそ音楽という考えも、楽器ごとのセパレーションがクリアに分離して生きる複雑なジグソーパズルのようなマルチマイクマルチトラックも両方好きよヽ(´ー｀)ﾉ
適材適所なんだろうなと思う

やりたい事を伝えるのに、ハイテクニック、複雑な和声、複雑な楽器構成、時に大ダイナミックレンジが必要な音を相互干渉無しに録音に閉じ込めるにはやはりマルチマイク/マルチトラックは必要だとも思うし

ドラムが後から入る曲やる時とかね、スナッピーがジャラジャラ言うじゃん？ヽ(´ー｀)ﾉ
あれ、手で押さえとくとかスナッピー外しといて曲の入りで掛けるのとか緊張するし、やっぱ「パシッ」て音入っちゃうしな(´・ω・｀)

そういう意味で、楽器同士の被りが気になる音楽と気にならない音楽はあるわな(´・ω・｀)

387ナンバーサイン2017/08/11(金) 22:57:53.96ID:9+pQpFGo

>>381
何が違うかってーと
・楽器の場合は、異なる二つの音源（弦とかリードとか皮とか）由来の音が混ざる
・スピーカーの場合は、元々同じ音源由来だった音が無理やり分けられて再度混ざる

でも、（どんだけ複雑になっていても）波は波なので、
「位相」だけを論ずるならば一緒（じゃないかなぁ）。

388名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/11(金) 23:12:50.47ID:O2ptLJPD

>>386
人間なら二つの耳でドラムセットもオーケーなんだけど
マイクとなると何本も立てないとなあ

389アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/11(金) 23:26:55.40ID:pTPyjLvi

>>387
>「位相」だけを論ずるならば一緒（じゃないかなぁ）

よーし！w
ではあの各所で耳にする
「位相の揃ってない"スピーカー"」って何なんだろう？ヽ(´ー｀)ﾉw

>>388
ドラムもフロントから丸ごと録ったすごい録音もいっぱいあるけど、

・他楽器と分離させよう
・"やってる事を余さず埋もれず録音"しよう

と思ったらドラムそのものにも沢山マイク立てたくなるわね
(だって前に立ててもオーバートップに立ててもバスドラはなかなか難しいわさw)

クリムゾンやピンクフロイドはライブちゃんとやってたからすごいわなw
ドリームシアターもw
しかしマルチマイクで録ると各プレイヤーが何をやってるかが良く判るということと、音楽として成立する事が両立する可能性が出てくる
複雑な音楽をマイク2本だけで録ると、音楽としての一体感と引き換えに、"埋もれてしまうディテールもある"というネガが出る可能性があるんだよね(´・ω・｀)

やはり適材適所なんだと思うナリヽ(´ー｀)ﾉ

390名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/11(金) 23:39:23.32ID:Qv1xLfYs

マルチは位相の概念も聞き分けも出来ないやつがやる録音

391ナンバーサイン2017/08/11(金) 23:46:30.52ID:9+pQpFGo

>>389
> 「位相の揃ってない"スピーカー"」って何なんだろう？ヽ(´ー｀)ﾉw

ケース１
「左右のスピーカーで位相周波数特性が揃っていない」
参考：http://kanaimaru.com/da5500es/0101.htm

ケース２
「マルチウェイでユニット相互の位相周波数特性の違いから不都合な干渉を生じている」
これを排除するために >>372 で述べられたような音圧周波数特性のツメが行われるんだろう。

どっちの場合で考えても、>>353 氏が言うように、
「メーカー物ならそんな酷いことにはなってない」ような気がする。
（程度問題はあるかも知れんけど。）

ケース３以降
これ以上の詳細は、「○○は位相が揃わないスピーカーだ！」って言うヒトに来てもらわないと。

# これを推敲している間に >>390 の書き込みがあった。
# 「位相の揃っていない"録音"」なら、実現は容易な気がするｗ

392名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/11(金) 23:49:15.37ID:O2ptLJPD

>>390
はぁ？
マチルダさんとアンパンマンと鬼太郎の聴き分けの出来ないヤツがあに言ってんだ？

393アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/11(金) 23:54:36.86ID:pTPyjLvi

>>391
なるほどケース3だヽ(´ー｀)ﾉw

良かったよマチルダ！ヽ(´ー｀)ﾉw

394名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/12(土) 00:29:51.57ID:1S6mYF/f

なんだｗ
位相が揃わないだと？ｗ
要は時間ずれだろｗ

調べたい周波数400Hzやら800Hzやら2000Hzやら複数のサイン波を合成して
データ時の合成波形とSP再生音を録音したものの波形を比較すればいいんじゃないのかよｗ
同じなら揃ってるとｗ

395名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/12(土) 00:40:32.15ID:Al5zIJzs

短形波が正確に再現されれば周波数特性も位相も歪も忠実
再現されなければ忠実ではない
スピーカを鳴らしてマイクで拾ってオシロを見てみようか

396名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/12(土) 00:55:59.06ID:Xf1nNReF

なんだ、ここでもオレの全部ダメと言っときゃ間違いない理論が証明されるのか

397名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/12(土) 01:08:57.16ID:1S6mYF/f

ま、あれだよｗ
今現在いや今時、位相ズレ検知ソフトがあるからなｗ
SPで試験用の音声再生して、マイクで測定
するとマルチSPユニット別にｍｍや時間でずれを示したり、周波数全域で補正することもできるｗ

398名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/12(土) 01:17:40.06ID:PjSfVHbs

今はフルオートでマルチマイクの位相合わせできるソフトあるよ

399名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/12(土) 08:17:48.66ID:FuktGY34

また分かってないヤツが・・・ｗ

スピーカーは何故入力信号に対して位相が遅れるのであろうか？
それを理解すれば、測定用のマイク自体が位相遅れを起こしているコトも理解出来るであろう
ちなスピーカーほどではないがアンプでも・・・
球アンやマッキン等はそりゃあもうｗ　おっと！VIOLAもヤバイかｗｗｗ
しかし全く問題はないんだねえ
何故だろう？何故かしら？
わっかるかな？　わかんねえだろうな、イエイッ！

正解は>>375にッ！

400ナンバーサイン2017/08/12(土) 08:50:24.67ID:ZCHJMpIF

>>398
差し支えなければ詳細プリーズ。

401名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/12(土) 15:30:28.21ID:1S6mYF/f

>>399
とりよｗ
要は、位相なんてたいして問題じゃないと言いたいのか？ｗ
位相にも、左右SPの場合と1本のSPの場合（ユニット間）の問題があるわけで
人間は左右の位相差には敏感だぞｗ

402アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/12(土) 16:11:54.34ID:w1S6Anyf

>>398
こういうのかな？
http://ameblo.jp/gaku3210/entry-10933488770.html

俺は細部はともかく、大体こういう認識
(スイープしながら探すとかは色んな流儀があるかもしらんのでw)
http://how-to-dtm.seesaa.net/s/article/436512736.html

>周波数帯域によって、
>位相がずれるところとそうじゃないところがあるんです！！
>※位相のずれが目立つところと目立たないところがあると言った方が正確かもしれませんが・・

マイキングで音色と両立するポイント探して色々やって、音源になった後はEQ、だめなら位相反転してみるみたいな
でも、こちらをいじればあちらが立たず、あちらを立てれば違うところが立たずみたいな感じはオーディオのセッティングと部屋アコースティックと同じやねヽ(´ー｀)ﾉ

>>400
スピーカー左右の設計/製品時の位相特性は「大体合ってる」前提で話をを進めた方が良いかもしらんと思うがどうだろ？ヽ(´ー｀)ﾉ

403アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/12(土) 16:41:32.42ID:w1S6Anyf

>音源になった後はEQ、だめなら位相反転してみるみたいな

ちなみにこれはマルチトラックの話ね

完成音源をステレオで聴く場合なら…

・スピーカーからの直接波と反射波の相互干渉のバランスを取るべく、スピーカー設置を見直す
・反射波の影響を押さえる(部屋いじる)
・自分と左右スピーカーの位置を見直す(リスニングポイント変えるw)

かね？(´・ω・｀)

スピーカーユニットばらして配置し直す人や、EQ、DSP使う人は上にあらずヽ(´ー｀)ﾉ

404ナンバーサイン2017/08/12(土) 18:16:01.12ID:ZCHJMpIF

>>402
>>398 氏は、「そのリンクにあるような作業をオート化できるソフトがある」と
言ってるように思える。そういうソフトの設計では、
・何をターゲットに測定するのか
・どこを基準にして位相が合ったとするのか
とかを知りたかったのさ。

> 「大体合ってる」前提で話をを進めた方が
ここは異存なし〜。
個別具体的な話をしたいヒトがいれば、それはその時に。
# ARTA (http://www.artalabs.hr/) 辺りで測るのが一般的なのかしら。

405名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/12(土) 20:33:40.02ID:3AUpDNCu

フルオートつってもDAWでマルチトラックの作業時に差すプラグインだぞ

406名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/12(土) 21:43:06.87ID:1S6mYF/f

ま、あれだよｗ
ある程度の価格のメーカー製SPなら、位相やｆ特はベストな状態に調整してるはずだなｗ

まぁ時間的視点から言えば、振動板の位置を合わせるのがベストだろうが、ホーンSPは勿論
ウーハーやミッドやツイーターの振動板の位置を合わせてない製品も多々あり
クロス部分で問題（打消し等）がないようにネットワークも含めて調整されてんだろうなｗ

まぁタイムドメインやらリニアフェーズとか、位相を売りにしてるSPもあるがなｗ

407アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/12(土) 22:37:36.40ID:zHGNvvMx

>>404
>>405

こんなん？ヽ(´ー｀)ﾉ
https://arynco.com/creation/mautoalign/
http://ameblo.jp/gaku3210/entry-11017246219.html
http://ameblo.jp/ritchie-the-world/entry-12154774268.html

テクw
(MS、ボーカル抜きw)
http://htmusicm.hateblo.jp/entry/dtm-phase

408ナンバーサイン2017/08/12(土) 22:55:26.67ID:ZCHJMpIF

>>405
>>407
ほほー、なるほど。

# 期待していたのは、
# 「3ch ノ マイク ヲ 15cm マエヘ イドウ シテ クダサイ」とか
# 言ってくれるソフトだったｗ（言わんでもよいが。）

409アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/12(土) 23:26:52.74ID:zHGNvvMx

>>408
・そうしたむにゃむにゃを経て音源が作られ

・「大体合ってる」という感じ(かどうかは分からないがw)で調整設計されたスピーカーで

・我々は再度トラック別に位相をいじったり出来ない音源を聴いているワケだヽ(´ー｀)ﾉ

さて、出来ることは何だろう？w
俺みたいにスピーカー割と高く上げてる人はツィーターからとウーファーからの距離はズレるよね(´・ω・｀)

(前下がりにしてるけどwヽ(´ー｀)ﾉ

410名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 01:26:10.50ID:U3poCk4F

でよｗ
恒例の寝る前に書いておくがｗ
>>394に書いた位相ずれ測定ソフトの件だが、マルチSP自作等の際に実際に測定すると
ぶっちゃけた話、クロス部分の影響以外は高域ほど位相ずれは起きないというか
波形が短すぎてたいして問題は出ないようだｗ

問題は中低域で、ウーハーとミッドの位置関係（前後）で測定値にずれが出るｗ
極端な例をあげると
前に、タイムドメイン風フルレンジ↑向きSPで測定した時、中低域で1ｍくらいのずれ数値が出る時があるｗ
そのズレを自動補正すると逆に妙な音に感じるわけだが、↑向きという特殊性から測定限界なのかもしれんがなｗ

勿論、セッティングや環境の関係もあるだろうが
これはタイムドメインの思想と言えるのだろうか？ｗ

411名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 01:28:03.33ID:U3poCk4F

↑訂正
×>>394
〇>>397

412アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/13(日) 01:54:02.76ID:ZxzkBQCq

1mはデカいなーwヽ(´ー｀)ﾉ

そりゃ部屋の影響じゃなかろうか？(´・ω・｀)

413アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/13(日) 02:03:04.94ID:ZxzkBQCq

>>358で上げた、割と胡散臭いチェックも低域限定だしね(´・ω・｀)

でも、ベースとキックの「同時にドン！」みたいのは、経験的には割と調整いる範疇かもしれないとは感じてた
やっぱ中低域なんかね？
(いや俺はかなりそう思う…かもしれないw 分からないw)

位相揃ってないスピーカー！云々の人はどちらかと言うと高域や位相周波数特性の事言ってるような気がするんだな
印象的にはヽ(´ー｀)ﾉ

414名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 02:04:29.32ID:qjgEJj+m

瀬戸公一朗の恥しら〜ずがこんなとこにも
Luxmanスレの動画うｐとかぱーぺきばっかじゃね状態でした
だってセト鯖自演とばれるのに秒殺

415名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 07:52:54.97ID:ZhMfuhmK

位相云々言う人は、音の定位の曖昧さを位相がズレてるって言ってるんジャマイカ？

416ナンバーサイン2017/08/13(日) 09:07:16.31ID:OalkuEOj

>>415
「定位の曖昧さ」（「口が大きい」と同義？）というのが良く分からんので、妄想してみる。

ケース１
　「特定楽器の定位が音量変化に伴って移ろう」
ケース２
　「特定楽器の定位が音程変化に伴って移ろう」
ケース３
　その他ｗ

「定常的な状態（例：440Hz 正弦波をモノラルで再生）で定位が曖昧なんだ！」って
言うヒトがもしいるなら、「（おたくの機材の）どれが不安定なんですか？」って聞きたくなる。

417名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 10:07:02.18ID:UCWNsB88

>>416
ですよね〜

蛇足すれば、クラでいう目の前に広がるマジカルな音場？
昔のジャズならスタジオの空気感？
今ならドラマーの手が見える、ってやつかな？

418名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 15:13:40.38ID:U3poCk4F

>>412
アンバランスよｗ
＞そりゃ部屋の影響じゃなかろうか？(´・ω・｀)

ちゅうか同じ位置で上向きSPを正面向きにすると正常だし
なにしろフルレンジ上向きSPは、中高域は特に天井やら壁に大量に反射する音を聴いてるようなもんだから
低域と比較すると、ズレが出てもおかしくないｗ

>>415
とりよｗ
＞位相云々言う人は、音の定位の曖昧さを位相がズレてるって言ってるんジャマイカ？

ステレオ再生が前提なら、定位は左右SPの時間差や音圧差で決まるわけだが
小口径フルレンジは定位がいいと言われる原因を考えればいいだろｗ

419名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 16:29:18.88ID:66BlR64w

定位ってどういう場合に
重視するの？

トリオとかならはっきりと
分かれば面白いけど
それだけな気がする

420アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/13(日) 18:34:14.86ID:ZxzkBQCq

ユニットの個数(ウェイ数)による位相は、製品スピーカーでは「大体」解消されているとすれば、
ユニット個数に関わらずスピーカーからの直接波と反射波のぶつかりによる位相問題は定位ぶれに大きなファクターを占めているような気もするんだな
(これは左右それぞれ混在してしまうので片chそれぞれだけの問題とは限らなくなる)

421ナンバーサイン2017/08/13(日) 18:55:34.83ID:OalkuEOj

>>419
一番カンタンに試せるのは、
「全部モノラル（モノフォニック）」にして聴いてみることではなかろか。

422ナンバーサイン2017/08/13(日) 18:56:50.72ID:OalkuEOj

>>420
全く異論はないんだけど。
ことさらに「位相」の問題として捉える必要は、あまりない気がする。
ピーク/ディップは、リスナーにとっては「音圧」の問題だろうと思うので。

423ナンバーサイン2017/08/13(日) 19:06:46.49ID:OalkuEOj

# 書いてから、「ヘンかも」と思い直した。

>>422
直面するのは「音圧」の問題。
しかるべく対処するには「位相」への理解が必須。

くらいかな。

424アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/13(日) 19:21:22.42ID:ZxzkBQCq

>>422
あ、
音圧周波数特性と位相周波数特性混ぜてしまい申したはヽ(´ー｀)ﾉw

425名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 20:10:21.74ID:66BlR64w

私は実際に生で音楽を聴いている時に
定位とかを全く問題視しないんだが
オーディオ聞く人は定位感を何故
問題視するのか理解できない

それ楽しいの？

426名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 20:16:45.05ID:BuWJOige

>>426
演奏とは全く関係ない地下鉄の音を耳を澄ませて聞く様なもんかな？

それ、音楽とカンケーないじゃんw
なのだが、それに命かけちゃうのがオーマニというものw

427名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 20:21:03.04ID:66BlR64w

あの演奏ではね
そんなことよりテープの歪みを
問題視するだろって突っ込みどころが
あるんだけど問題視する人は少ない

428名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 20:30:38.52ID:66BlR64w

ちょっと
ネッビオーロがいい感じで入ってます

鯖をその件でからかったことあるんだが
基本的にそういうのはチェック用の信号で
やるので音楽ではやらない

定位を重視する人は
生演奏聞きながら定位を
気にするのか謎なんだよ

429ナンバーサイン2017/08/13(日) 20:51:33.47ID:OalkuEOj

>>428
「生演奏聞きながら定位を気にする」というのが良く分からん。

気にしようが気にすまいが、そうあるように定位しているし、
気にしたところで変えようもないじゃないか。

430名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 20:55:43.83ID:BuWJOige

生演奏聴いてる時は、演奏に集中してるから定位を気にしたコトなんかないなあ
TIASで試聴なんてえと、定位を始め音色やらfレンジやらやたら気になるw

431ナンバーサイン2017/08/13(日) 21:09:05.15ID:OalkuEOj

# これも言葉が足りないか。

>>429
再生オーディオでは、「あるべき定位」や「あってほしい定位」から
はズレている場合があり、時にそれが不自然さを呼ぶから気にするんだ、
という説明でどうだろう。

432名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 21:39:49.64ID:U3poCk4F

なんだｗ
生演奏は左右の耳、ステレオ再生はマイクだろｗ
両者で当然聴こえは異なるし、視覚の影響が大であるｗ

そして視覚のないオーディオは、より定位を意識して
あたかも眼前にボーカルやらオーケストラやらが浮かぶというのを好む人が多いんじゃないのかよｗ

あと定位を語るなら位相と密接な関係はあるが、それだけでなく
点音源に近い小口径フルレンジが定位がいいと言われる理由も考察する必要あるだろｗ

433名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/14(月) 00:59:21.46ID:mBL63QJM

んな事言ってないで、今度気にして聴いてみるのだ
きっと新しい発見がある
はじめに言葉ありき、なんでもそうだろう

434名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/14(月) 02:01:25.13ID:e+pe1ujK

生演奏の際には定位してると言いますが
視覚があるから定位しているように
思うだけで、聴覚だけで明確に
定位しているのでしょうか

ジャズのトリオをかぶりつきで
聴いていれば定位してるのかも
知れませんが、ある程度離れて
しまえば全て前方からの音に
なってしまいます

435名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/14(月) 02:18:59.15ID:e+pe1ujK

でもね
極端なこと言うとモノラル録音でも
脳はジャズトリオならこういう
配置のはずだからと音を整理して
くれませんか？

436名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/14(月) 06:59:44.33ID:hniife4W

盲目の歌手レイ・チャールズは、タクシーに乗った時正確に運転手に道を教えたそうだby村上春樹、いやビル・ゲイツ
明確な定位感がなかったら、不可能な話しだねえ
全ての盲人に当てはまるかどうかは知らんけどｗ

437ナンバーサイン2017/08/14(月) 08:14:57.90ID:Z3Jp8hN2

# >>429, >>431 辺りを受けてのコメントだと思われるので、そのつもりレスします。

>>434
それは誤解です。>>429 の趣旨は
「生演奏の際には（それぞれの楽器ごとに明確な位置に）定位している」ではなく、
「生演奏の際には、あなたにそう聞こえたとおりに定位しているということなのだ」
です。

>>435
・「本来あったハズの楽器配置」を想像することのできるソフトがあること
・ハナっからモノラルだけで聞いているソフトに対して、不自然さを感じない場合がある
こと等は否定しません。

一方で、再生オーディオの対象となるのは「実演奏が想定されるアコースティックな音楽」に
限られたものではないので、再生時の定位を極めて重視せざるをえない場合だってあります。

438ナンバーサイン2017/08/14(月) 08:17:43.62ID:Z3Jp8hN2

>>437
「極めて」は言いすぎかも。「それなりに」に訂正します。

439アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/14(月) 12:11:13.28ID:yeW35TPJ

>>425
俺もあまり重視していない
立体音像は「副産物だ」位に思ってる

ただ、「何かブレた感じ」がする時
(うまく言えない。定位がとかじゃなく、何か音のフォーカスがぶれている感じ、二重像や極端な事を言えばダブリングしているかのような感覚。「なんかびしっとせんなあ」位)

そういう風に感じたら、セッティングが上手くいってないのかなと思って少しいじってみたりする
主にスピーカー(キャビネット)の微妙な角度、前後を少しいじるだけヽ(´ー｀)ﾉ
どうしても気になる時はアッテネータをいじるけど、設置の時に詰めたマーキング位置に結局戻す事になりますはw

440アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/14(月) 12:13:57.62ID:yeW35TPJ

>>422
この感覚的「ぶれ」って何なんだろね？(´・ω・｀)
なんかピークやディップとも違うような気もするしのう…

超能力者たのむw

441アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/14(月) 12:19:56.47ID:yeW35TPJ

>>427
エヴァンスはダニーボーイの歪がほんま残念だ
"Easy to Love"でも"Bill Evans Solo"でも同じだったは(´・ω・｀)

442ナンバーサイン2017/08/14(月) 12:21:59.90ID:Z3Jp8hN2

>>440
>>416 で挙げたような、「時間につれてチョロチョロ動く」感じとも違うの？
「定位がブレる」って言われて、思いつくのはそれくらいだったんだが。

443アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/14(月) 12:37:38.25ID:yeW35TPJ

>>432
>>434
>>435
視覚の影響と、「ここにあるはずだ」「ここから音が出るはずだ」はかなり大きいと思う
ある居酒屋での出来事（写っているのは私ではないよｗ）


かみさんが下の管球（？）ラジオを指さして「あれから音鳴ってるんだ！」と言った
音が出ているのは天井のスピーカーだ
ラジオは電源すら入っていない
自分も一応確認に立ってしまったｗ

>>442
時間につれてチョロチョロ動くかもしらんｗ
シンバルはピシッとしてるのに、（例えば）ボーカルはリバーブと実声がなんかぶれてるなあ・・・みたいな感覚だよ
リバーブ成分と元音（て言うのかｗ）が一体感なくてもぞもぞするみたいのはあるなあ・・・
ミックスの影響や、エフェクト機材が何かとかの影響も当然あるからなんかもぞもぞｗ

444ナンバーサイン2017/08/14(月) 13:22:37.55ID:Z3Jp8hN2

>>443
> リバーブ成分と元音（て言うのかｗ）が一体感なくてもぞもぞするみたいのはあるなあ・・・

それは、僕なら「こういうエフェクトなんかなぁ」で済ませるなｗ　きっと。

あえてやるとするならば、
・その周波数の上下辺りのスイープ信号を流してみる。
・その周波数辺りのサイン波に「ゆっくりトレモロ」をかけた信号を流してみる。

445アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/14(月) 13:35:58.67ID:yeW35TPJ

かように難しいモノじゃて(´・ω・｀)

しかし「位相の"揃ってない"スピーカー」
実機と、どーいう風になるのかどーして位相だと断定したのか(その人は)

知りたーいヽ(´ー｀)ﾉ

446名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/14(月) 13:51:15.29ID:AFgFkJFa

>>445
どうやら素人を脱すると、位相が感覚的に解るもんなんだそうな

最高のブックシェルフスピーカー Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1497449532/

629 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/08/09(水) 03:41:38.62 ID:IoqSZ1Sk
位相を理解してない素人は帰っていいよ

631 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/08/09(水) 07:00:12.51 ID:KeAp40TX
>>629
位相の何を理解って言ってんの？言ってみろよ、
位相って技術用語だからさ、おまえみたいに感覚用語として使うと

スゲー間抜けだぜ

633 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/08/09(水) 16:23:48.24 ID:IoqSZ1Sk
>>631
一流のショップに通えば感覚的にもわかることなんだが…
吉田苑とかオーディオスペースコアとか行ったことないのか？

447名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/14(月) 16:36:51.01ID:bXjDIXHr

だいたいよｗ
前にも書いたが
将来、竹内まりやの「告白」の出だしの電話のベルで
居間の電話に出る奴どころか、SPの間の見えない電話に出る奴が位相だよなｗ

448アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/14(月) 16:43:06.32ID:yeW35TPJ

くやしいがワロタw

449アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/14(月) 18:24:40.32ID:yeW35TPJ

タイムアライメントがらみで

(写真は、ウェスタン・エレクトリック社が1933年に開発した、3ウェイ「ワイドレンジ・システム」)

450アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/14(月) 18:25:29.84ID:yeW35TPJ

「シャーラー・プロジェクト」
（「JBLの歴史と遺産」ジェームズ・バロー・ランシングの項より）

（中略）ワイドレンジ・システムは、このスネイル・ホーンにコーン型ウーファーとホーン型トゥイーターを加えたもので、シアターのステージ上に設置された大きなバッフルにマウントされていた。
このスネイル・ホーンとバッフルにマウントされたウーファーやトゥイーターとでは、音道の長さが12フィートも異なっていたため、瞬発性に富む歯切れのいい音を再生すると、エコーのような音が発生した」

（中略）「一連の実験が終了した後、フレッチャー・ホーン・システム（ベル・テレフォン・ラボラトリーズのプロジェクト・ディレクター、ハーヴェイ・フレッチャーの名をとった）が1セット、評価のためにMGMに届いた。
ヒリアード（MGMの首席サウンドエンジニア、ジョン・ヒリアード）はこのシステムについて、多くの点で優れているものの、高域と低域の音道には依然として8フィート（約2.4m）の差があり、「ワイドレンジ」システムに合ったエコーの問題はほとんど解決されていないと結論づけた。
彼は試みに、高域用ホーンを低域用ホーンより後方にずらしてみた。すると高域用ホーンを8フィート後方にずらした時に、エコーが消えたのである。
そして、高域用ホーンを前後にずらす実験を繰り返すうちに、エコーが消えたい力1フィート（約30cm）以内なら問題にならないことに気づいた。
そこでヒリアードは、これからのスピーカーシステムは高・低域各ユニットから放射された音が各リスナーに到達するまでのそれぞれの時間を揃えることを最終目標（ゴール）として設計すべきであり、そのためには各ユニットの設置位置を1フィート以上離さないこと、または等達時間でいえば1msec以上にならないようにすべきだと考えたのである。」

451アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/14(月) 18:25:52.08ID:yeW35TPJ

「601デュプレックススピーカー（同軸。604-銀箱の原型））について
（中略）「いずれにせよ、これは素晴らしいアイディアだった。（アルテック・ランシングの顧客のアーサー・クロウフォードがこのコンセプトを会社にもちかけた）
こうすればコンパクトなユニットでも、大音量による広い周波数帯域の再生が可能になるからだ。
また、ある一点から音が放射されるため、至近距離のモニタリングに使用することを考えると、とても有用性が高くなる。]」

452アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/14(月) 18:26:22.13ID:yeW35TPJ

（「JBLの歴史と遺産」（ビル）トーマス時代の項より）
（中略）「4310は、その小さなコントロールルームに最適であった。
「4310」は小型だったため、ニアフィールドリスニングが可能なようにコンソール・ブリッジに直接マウントすることができた。
これは、ルームアコースティックの影響を最小限に抑えられるという点で大きなメリットであった。
というのは、間近でモニタリングするために、エンジニアはモニターからの直接音を多量に浴びることになり、必然的に壁や天井からの反射音のレベルは下がることになるが、こうした反射音成分が多いと、スピーカーの音を大きく変化させてしまうからである。」
（4310の開発は、エド・メイ（中心）による）

453名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/14(月) 18:26:53.82ID:92gJ1o+l

位相が揃ってないスピーカーだと、電話の音が黒電話のジリジリ音になる

位相が狂っているスピーカーだと、竹内まりやが清水ミチコに聞こえる（実話）

454アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/14(月) 18:27:27.72ID:yeW35TPJ

（「JBLの歴史と遺産」第2期ハーマン時代の項より）
（中略）「高い出力音圧レベルとワイドレンジ性能を備えた「4300」シリーズのモニターで成功を収めたJBLだったが、1980年には思いがけないことに、UREIという名の独立系スタジオ器機メーカーとの競争に脅かされることになる。
UREIのスタートは1970年代後半で、「811」と「813」モニターが、JBLのラージ・フォーマットモニターを押し退けるように、スタジオ業界で広く認知されるようになる。
その背後にあった革新的な技術は、特許を取得したタイム・アラインメント整合ネットワークと、大幅に改良されたアルテック「604 Duplex」を採用したことで、その結果、音像をピンポイントで再現する点音源再生を実現させていた。

JBLの大型モニターはこの点では不利であった。JBLの大型モニターが採用していた4ウェイ・コンセプトでは、タイム・アライメントの整合が不可能なのである。
この欠点を克服しようとしても、ホーンをエンクロージュアに納めなければならないため、各ユニットの位置が横から見た時バラバラになってしまうせいで、とても難しいことがわかっていた。
さらに、複数のユニットを使っているため、スピーカーから最低でも8フィート離れないと、同軸ユニットのようなコヒーレントな音場空間再生には対抗できないのである。
これが、セッティング上の制約となり、結果的に潜在的市場を狭めていた。
各ユニット相互のタイム・アラインメントは、（UREIモニターのように）電気的に揃えることも可能だが、そうすると3点でクロスする4本のユニットのタイム・アラインメントを揃えるには、設計が相当に複雑になる。
また、たとえそうしたとしても、コニーレンスの問題は解決しないのである。」
（この点を踏まえて、4400シリーズの発表に向かう）

455アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/14(月) 18:31:29.35ID:yeW35TPJ

>>453
>「位相の"揃ってない"スピーカー」
>実機と、どーいう風になるのかどーして位相だと断定したのか(その人は)

「どういう風になるのか」、ありがとうござんす

で「位相が揃ってない」ってどういう状態を指すのですか？
できれば波形や振幅で教えてくれたらありがたいっす

456アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/14(月) 19:09:46.29ID:yeW35TPJ

"位相コヒーレント"について
http://www.de-pro.co.jp/2014/07/15/7931/

>coherentという用語は、一般に、「可干渉性の」や「 理路整然とした」と訳されるが、計測関係では、phase-coherent（位相コヒーレント）は「位相が揃った波形」という意味である。
>位相が揃った（それぞれの波の山と山、谷と谷の時間的、空間的な位置関係が一定の）複数の波が重なり合うと、山と山の部分は強め合い、山と谷の部分は打ち消し合い、干渉する（例えば、このようなきれいな干渉縞ができる）。
>位相がランダムな（それぞれの波の山と山、谷と谷の位置関係がランダムな）複数の波の場合（incoherent（インコヒーレント）と呼ばれる）は、干渉しない。


…とある
むにゃむにゃむにゃwヽ(´ー｀)ﾉ

457名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/14(月) 19:50:16.70ID:ltrTfWPZ

周波数によって放射空間自体が変わちゃうものだからなあ
定位云々はｃｈ干渉のうねりが細く小さいか太く大きいかだろ？
口が小さいなら内振り角増やす口が大きいなら内振り角減らす
壁床天井がペラペラで小さく太くぼんやりなら中央に共鳴棒

458名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/14(月) 19:55:41.03ID:8NEYPQGG

>>455
ギャグになにが面白いのか（あるいはつまらないのか）
説明を求められましても・・・ヽ(´Д｀)ノ

459アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/14(月) 20:04:50.44ID:yeW35TPJ

>>458
なんだよギャグかよ(´・ω・｀)w

460名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/14(月) 20:13:38.56ID:8NEYPQGG

>>460
すまんかったね・・・(´・ω・｀)

しかし某スピーカーで竹内まりやが清水ミチコに聞こえたのは本当

461アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/14(月) 20:16:39.19ID:yeW35TPJ

ユーミンは苗場で聴くとブルドッグみたいだったなあ…(´・ω・｀)

(由実さんごめんなさい↓)

462ナンバーサイン2017/08/14(月) 20:19:10.72ID:Z3Jp8hN2

>>458
どうすれば再現できるか、必死で作業してたのにっ（ちょっと嘘）

463アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/14(月) 20:24:51.46ID:yeW35TPJ

YMOはボコーダーをだなヽ(´ー｀)ﾉ

464名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/14(月) 21:24:41.47ID:bXjDIXHr

だいたいよｗ
とりは、このスレルールの多いスレでギャグなんか言ってる場合でないだろｗ
しかも俺の>>447を「ワロタw」とか言ってるが、ギャグだと思ってるんじゃねーだろうなｗ

今話題沸騰中の原田氏がマスタリングした竹内まりやのアルバム「Impressions」
この中で山下達郎が曲目解説を書いてるんだが、それの「告白」の曲では

「是非ともイントロで電話のベルを鳴らしたいと思い、’70年代のソウル・バラードにありそうな
パターンで作り込んだまではよかったが、家でCDがかかるたびに本物の電話と間違えてしまい困った」

君らｗ
あのこだわりの職人、山下達郎でさえこれだぞｗ
ましてや素人ならば、SPの間の見えない電話に出る奴が位相だろｗ

465名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/14(月) 21:44:46.48ID:8NEYPQGG

確かに離れた処にいると、TVの中の電話の音に出ようするヤツはいそうだなｗ

466アンバランス転送＝瀬戸公一朗2017/08/14(月) 23:33:07.23ID:y6W90MJ4

アンバランス転送＝瀬戸公一朗はまだいい気になって書き込んでんのか
ローンはどうなったのか報告しろっていわれてんだろ

467名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/15(火) 02:47:45.60ID:oT1zFQDy

位相が重要なのはマルチウェイスピーカーで
各ユニットごとでクロスオーバー付近の位相が揃ってるとか、そういうことだろ
特に逆位相だったら音が打ち消しあっちゃうだろ
波長が長い低域は特に

468名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/15(火) 07:05:38.65ID:gmyaSG3f

3Wayのスピーカーの場合、ネットワークで位相が回転するので
スコーカーは逆相に繋ぐのが基本だったはず
実際のスピーカーはユニット間での距離、マグネットの前後位置の差などで、一定ではない
昔のテクの小型2Wayのブックシェルフは、ツイーターが逆相接続だったそうだ
ネットワークに入ってある補正回路の影響によるものだったのであろうか？

469名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/15(火) 10:24:16.60ID:oT1zFQDy

何を訳の分からないことを言ってるのか知らんが
クロスオーバーで位相が反転するかどうかは
ネットワークのスロープ(次数)で決まる
way数は関係ない

470名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/15(火) 11:42:22.39ID:0i3Sg3yI

>>469
そうなの？
じゃあ12db/octのネットワークだと、3wayの場合三つとも正相接続なのかね？

471ナンバーサイン2017/08/15(火) 17:07:53.52ID:lRTSednv

>>439
> (うまく言えない。定位がとかじゃなく、何か音のフォーカスがぶれている感じ、二重像や極端な事を言えば
> ダブリングしているかのような感覚。「なんかびしっとせんなあ」位)

この辺りを再現できないかと、あれこれファイルをいじってみた。
はたと、自分がやっているのは「擬似ステレオ」の技法をなぞっていることだと気付いたｗ

472アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/15(火) 17:18:32.87ID:vVDj3maK

>>471
フェイズシフターかい？ヽ(´ー｀)ﾉ
ディレイも入れてるかのう？w

前にモノラルのベース音をあちこちに音飛ぶように出来るよって書いたなヽ(´ー｀)ﾉ
位相/タイムいじりは、擬似ステレオ、擬似サラウンドにつながるやねw

473ナンバーサイン2017/08/15(火) 17:34:19.95ID:lRTSednv

>>472
そこら辺は試した。今一つ「自然なステレオ」にはならんもんだね。
# それを目的にしてたワケじゃないが。

割と「音がにじむ」感じになったのは、

こんなフィルタを左右でインバートして掛けたヤツだった。

474名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/15(火) 18:25:26.84ID:wS2POuc5

>>427
Complete Village Vanguard Recordings 1961を買え

475名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/15(火) 19:20:19.15ID:Ui0OiGXw

>>474
もっとるわ阿呆

476名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/15(火) 19:38:27.42ID:yoaNslkF

House of McIntosh

@YouTube

477名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/15(火) 19:39:53.71ID:yoaNslkF

忠実にMcIntoshを並べる

478アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/15(火) 20:31:23.27ID:BV9rwFs2

>>473
お、例のスレ的ツールだヽ(´ー｀)ﾉw

>>476
えげつないまでの夜間飛行やのうw
amcron/crest/BGW使ってなかったら、わしはきっと2205か2300を使ってたと思われましヽ(´ー｀)ﾉ

プリがないのは内緒w

479名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/16(水) 00:54:53.75ID:havc9NJK

>>476
オレも金があったらこんなだったかもしれないｗｗｗ

480名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/16(水) 07:35:21.16ID:X43mNvhy

忠実という充実感

481名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/16(水) 07:37:27.88ID:X43mNvhy

Dolphin Dance by Herbie Hancock played by Lot2Learn　

@YouTube

&list=RDadg9kSzh89c

482名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/16(水) 07:39:29.79ID:X43mNvhy

忠実にVictor犬を並べる

483アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/16(水) 19:07:41.77ID:AcAx9dJd

今更なんだが、到達時間/距離について大きな距離で考察しながらむにゃむにゃしてる↓

ラインアレイスピーカーとは？
http://pabasic.com/pakikinokiso/linearray/

ラインアレイスピーカーの「有効距離」について
http://www.toa.co.jp/otokukan/otolabo/theme2/at2.htm

今更ながらのｗ
「クロスオーバーとは?」
http://www.otk.co.jp/save/user_uploaded/xover.pdf

484アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/16(水) 19:15:03.43ID:AcAx9dJd

ラインアレイの利点には、こうある

1. 距離による音の減衰が小さい　（？？）
2. 天井や壁からの反射が少なく、明瞭な拡声が可能　（なるほど）
3. 点音源に比べ小さな音で遠方に届くため、ハウリングを起こしにくい　（？？）
4. スピーカーの垂直方向への音の広がりが抑えられているため、狙ったエリアに明瞭に音を届けることができる　（なるほど・・・ん？）

485アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/16(水) 19:15:13.67ID:AcAx9dJd

2つめのリンクより、「2」について

通常のスピーカー（点音源）の特性
●水平方向にも垂直方向にも球面状に音が広がる。
●球面の表面積は4πr2（rは音源からの距離）。そのため距離が倍はなれた地点では表面積が4倍となるためエネルギーは1/4となり、音源位置と比べて6dB音が減衰する。

通常のスピーカー（点音源）のデメリット
●距離による音の減衰が大きい。
●天井や壁に反射して、明瞭性を損ないやすい。
●遠方に音を届けようとすると、近場でうるさく、同時にハウリングを起こしやすい。

2つめのリンクより、「1,3,4」について

ラインアレイスピーカー（線音源）の特性
●水平方向には広がるが、垂直方向にはほとんど広がらない。
●円筒の表面積は2πrh（rは音源からの距離）。倍の距離はなれた地点では表面積が2倍となりエネルギーが1/2となるので3dBしか音が減衰しない。

線音源のメリット
●距離による音の減衰が小さい。（点音源の半分）
●天井や壁からの反射が少なく、明瞭な拡声が可能。
●点音源に比べ小さな音で遠方に届くため、ハウリングを起こしにくい。また、ひとつあたりの音源ユニットの音量が小さいのでスピーカーに近接してもハ ウリングが起こりにくい。
●スピーカーの垂直方向への音の広がりが抑えられているため、狙ったエリアに明瞭に音を届けることができます。


なるほどむにゃむにゃ・・・ｗ

486アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/16(水) 19:27:46.44ID:AcAx9dJd

ラインアレイは、
「高さが出ない」
（よってエネルギーの損失が高さ方向で消費されない）スピーカーの考え方、設計であると理解した

リスニングポジション（距離）とスピーカーからのエネルギー放射を無駄なく受けるという側面、ならびに、
「上下方向の定位」、

この2ないし3点で考察してみたいが

・・・むにゃむにゃｗ

「高さ」は、反射、及び位相差で作られるという仮説は少々ある

・（モノラル音源はスピーカー位置に定位する（と誰かが言った）
及び

・モノラル音源の音源配置には（ルームアコースティックがあまり入らない、オフマイク・ワンポイント録音ではないマルチトラックの編集では）"PAN"（パンポット）しかいじる余地がない
という事などからですね

「疑似ステレオ」では、位相、到達時間（ディレイ）を操作しないと、そうはならない・・・訳でもあるのです

再生における「高さ」って、偶然なんでしょうか？（反射によるもの、位相のいたずら）

487名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 05:54:06.71ID:fyP61Ngi

忠実な再生の前に、忠実な録音なんて物が存在していないんだから好きに加工して聞けばいいんだよ
どうせ鳴らすスピーカーだって2way以上なんだろ？
その時点でネットワークなりチャンデバなりで分割、バランス調節されるんだからEQかけてるのと変わらん
いい加減目を覚ませ

488名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 06:56:36.59ID:hJ/yHpJv

Dolphin Dance by Herbie Hancock played by Lot2Learn　

@YouTube

&list=RDadg9kSzh89c

489名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 06:57:21.49ID:hJ/yHpJv

忠実にVictor犬を並べる

490名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 06:58:32.71ID:hJ/yHpJv

忠実という充実感

491名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 07:00:05.40ID:hJ/yHpJv

忠実にDCカット

http://www.accuphase.co.jp/cat/m-1000.pdf

492名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 07:02:05.17ID:hJ/yHpJv

DCカットMOS-FETパワーアンプの例


パワーフィルムコンデンサーをGNDシールドして入力コンデンサーに使う
http://www.rubycon.co.jp/catalog/j_pdfs/film/j_MPCA.pdf

493名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 07:19:11.92ID:hJ/yHpJv

Herbie Hancock Funk Style 4 Chord Vamp
@YouTube

494名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 07:20:24.03ID:hJ/yHpJv

DCは忠実に音では無い

495名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 07:21:29.52ID:hJ/yHpJv

Just Friends - Latin Jazz Style
@YouTube

496名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 07:29:16.50ID:hJ/yHpJv

なぜリレーを諦めたのか理由？
リレーリードが大電流で曲がる？
リレー接点が大電流で溶着した？
http://www.accuphase.co.jp/cat/m-1000.pdf

497名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 08:20:20.16ID:hJ/yHpJv

オムロン (omron) G9EH-1-DC24/12　300A （最大DC300V、2,500A遮断可能）
http://www.omron.co.jp/ecb/products/pdf/g9eh-1.pdf
http://www.monotaro.com/p/4658/4824/

Panasonic Electric Works AEP19012　300A (最大DC1,000Vの高容量DC遮断が可能)
http://www3.panasonic.biz/ac/j/search_num/index.jsp?c=detail&part_no=AEP19012
http://www.digikey.jp/product-detail/ja/AEP19012/255-3106-ND/2691082

498名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 08:22:29.87ID:hJ/yHpJv

Samba de Uma Nota
@YouTube

499名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 08:23:31.71ID:hJ/yHpJv

MOS-FETミューティングが忠実に無音なのかどうか？

500名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 08:24:22.40ID:hJ/yHpJv

アキュフェーズBTLストレート
http://www.accuphase.co.jp/cat/m-1000.pdf

アキュフェーズ加算カレント
http://www.accuphase.co.jp/cat/a-200.pdf
http://www.accuphase.co.jp/cat/a-250.pdf
http://www.accuphase.co.jp/cat/m-2000.pdf
http://www.accuphase.co.jp/cat/m-6200.pdf

501名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 08:29:03.41ID:hJ/yHpJv

DC成分は厳密に音では無い・・・したがって忠実にDCカット

http://www.accuphase.co.jp/cat/m-1000.pdf

DCカットMOS-FETパワーアンプの例


パワーフィルムコンデンサーをGNDシールドして使う
http://www.rubycon.co.jp/catalog/j_pdfs/film/j_MPCA.pdf

502名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 08:53:11.66ID:hJ/yHpJv

Solar - Jazz Piano with MidiKeyz and Notation
@YouTube

503名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 09:10:30.19ID:hJ/yHpJv

MOS-FETミューティングが忠実に無音なのかどうか？リークしていた！
http://www.easyaudiokit.com/bekkan/MOSFETrelay/MOSFETRELAY.html



さらに音漏れを防ぐために、完成したMOSFET SWITCH CONTROLLER v1
http://www.easyaudiokit.com/bekkan/MOSFETrelay/MOSFETRELAY.html



MOS-FETミューティングが忠実に無音なのかどうか？さっそく試聴！
http://www.easyaudiokit.com/bekkan/MOSFETrelay/MOSFETRELAY.html
まずは少しボリュームを上げた状態で電源ON！すぐにかすかに音が聞こえます。
これはMOSFETの音漏れなのでしかたないのですが、感度のよいヘッドホンだから聞こえるのでしょう。
そして３秒後くらいに、一気に大きな音がでてきました。リレーがONした状態です。
でも、ちょっと気持ち悪いです。いままでは、リレーがカチっといって動作した状態がわかったのですが、
今回は完全に無音です。動作したのかどうか、ものすごく不安になります。慣れてくるでしょうが・・・・。
音質は全然変わっていなかいかな？よくなったかな？よくわからないですね。
もともとリレーも新しい状態ですから、変化はほとんど感じませんでした。
もっとも、リレーなんかで音色が変わったらややこしくてたまりません。
リレーはあくまでもリレーであってほしいものです。

504名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 09:14:12.87ID:hJ/yHpJv

忠実に大電流をON/OFFできるリレーの必要性
なぜリレーを諦めたのか理由？ リレーリードが大電流で曲がる？ リレー接点が大電流で溶着した？
http://www.accuphase.co.jp/cat/m-1000.pdf

オムロン (omron) G9EH-1-DC24/12　300A （最大DC300V、2,500A遮断可能）
http://www.omron.co.jp/ecb/products/pdf/g9eh-1.pdf
http://www.monotaro.com/p/4658/4824/

Panasonic Electric Works AEP19012　300A (最大DC1,000Vの高容量DC遮断が可能)
http://www3.panasonic.biz/ac/j/search_num/index.jsp?c=detail&part_no=AEP19012
http://www.digikey.jp/product-detail/ja/AEP19012/255-3106-ND/2691082

505名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 09:18:21.28ID:hJ/yHpJv

Santa Claus Is Coming To Town - Jazz/Funk Style
@YouTube

506名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 09:23:32.72ID:hifpeWEH

この荒らしはなんなの？

507名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 09:23:58.04ID:hJ/yHpJv

忠実にVictor犬を並べる・・・忠実という充実感



Santa Claus Is Coming To Town - Jazz/Funk Style

@YouTube

508名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 09:33:25.29ID:hJ/yHpJv

アキュフェーズBTLストレート
http://www.accuphase.co.jp/cat/m-1000.pdf

アキュフェーズ加算カレント
http://www.accuphase.co.jp/cat/a-200.pdf
http://www.accuphase.co.jp/cat/a-250.pdf
http://www.accuphase.co.jp/cat/m-2000.pdf
http://www.accuphase.co.jp/cat/m-6200.pdf

509名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 09:33:55.05ID:hJ/yHpJv

DC成分は厳密に音では無い・・・したがって忠実にDCカット

http://www.accuphase.co.jp/cat/m-1000.pdf

DCカットMOS-FETパワーアンプの例


パワーフィルムコンデンサーをGNDシールドして使う
http://www.rubycon.co.jp/catalog/j_pdfs/film/j_MPCA.pdf

510名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 09:56:29.22ID:hJ/yHpJv

Falling Alice.

@YouTube

511名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 09:59:05.30ID:hJ/yHpJv

Leprechaun's Dream.

@YouTube

512名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 10:09:12.84ID:hJ/yHpJv

Ocean Sounds and Forest Nature with Maiden Voyage
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/ySL3NllIhfA!RDySL3NllIhfA!tSvhh7Sq1OU!RDtSvhh7Sq1OU#MIX

513名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 10:14:32.11ID:hJ/yHpJv

The Best FashionTV Parties!

@YouTube

514名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 10:29:02.68ID:hJ/yHpJv

http://jp.rs-online.com/web/p/products/1346441/

515名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 10:37:06.13ID:hJ/yHpJv

just some thang - Herbie Hancock style
@YouTube

516名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 10:54:19.81ID:hJ/yHpJv

Deep Sleep Music with Ambient Blue Nightlight with just some
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/TYJvjYYwlxE!RDTYJvjYYwlxE!3L0l5ftK8Go!RD3L0l5ftK8Go#MIX

517名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 11:03:34.82ID:hJ/yHpJv

RELAXING PIANO Disney Piano Collection 3 HOUR LONG

@YouTube

518名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 18:24:04.36ID:9NcgckFi

>>486
結果的には偶然でしょう
もし狙って出来たとして、そんな事やって意味があるかと言えば、無いｗ

519アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/17(木) 18:51:54.46ID:RT62bsho

マイクならば、マイクはマイクの指向性の範囲の音を拾うわけだ
ならばその指向性範囲内で、位置が違う音源の位置の判定はどのようなメカニズムかという事だよね(´・ω・｀)

単純化する時は、エレキベースなどのライン音で考えてるんだけどさ…
ラインには高さ情報は無いんだよね(´・ω・｀)

520名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 19:07:41.10ID:hJ/yHpJv

64 CCFL with NOKIA SOUND
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/45966948!319901550!oUIYQKf5T2s!RDoUIYQKf5T2s!124#MIX

521名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 20:27:32.83ID:hJ/yHpJv

Magilyzer with PM84 tubes
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/94552876!474462433#MIX

522名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 21:04:15.40ID:hJ/yHpJv

Sonic Stomp - Orlando, Priester, Carelli& Quesada (Wheels in Motion)
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/CsDAbsksdTs!RDCsDAbsksdTs#MIX

523アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/17(木) 21:12:38.67ID:RT62bsho

マルチやめて下さい
流れに関係ない連投やめて下さい
スレの邪魔です

524名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 22:52:23.14ID:hJ/yHpJv

Jazz Fusion - Bob James - I Want To Thank You (Very Much)
@YouTube

525名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 23:38:52.70ID:9NcgckFi

今日は発狂者も出たようなのでオレも発狂したみたいに長文で攻めてみよう

定位、つまり音場については長岡鉄男が名解説を書いてるので読めよ
といってもお前ら絶対に読まないだろｗｗｗ
というわけでオレがあらためて書いてもやっぱり読まないし、
読んでも理解出来なかったりしてｗ
というか長文読むだけの知性は、もはや退化して失われているのが現代BBS事情なのだ

定位の原理は簡単で小学校だったか中学校で習う三角測量そのものだ
音の場合左右の耳による三点測位になる。つまり原理的に左右しか認識しない
じゃ上下に定位するのは何か？　一種の錯覚とも言えるが脳による分析結果が
上下定位を実現する。物理現象と違ってアナライズ能力による部分が大きいので
だから同じ音を聴いても、上に定位する人もいれば、正面にしか定位しない
と人によって違う事を言うのが普通に起きる。分析能力、経験の違いである

526名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 23:50:00.36ID:9NcgckFi

実際にはじゃあどうなっているかを考えると同じ高音でも
鳥やセミは上に定位し、鈴虫やコオロギなんか下に定位する
経験と体験によって蓄積された音のデータとパターンマッチングで
鳥なら上、虫なら下、と分析しそう聴こえる、つまり定位する
この辺の経験差で定位にも違いが出る、単に鳥といっても種類があるし
虫といっても種類がある、また場所によっても違う、それら膨大なパターンを
認識、分析している訳だ。必ずしも正確ではない
また人間の脳の抽象化能力もたいしたもので、聴いた事の無い声でも鳥と認識すれば
やっぱり上に定位する
さらに機械が再生する音のデータも蓄積して行くので、オーディオの経験が長いとさらに
複雑な分析をするようになる。もちろん無意識にである
このように上下定位は脳の分析能力によるものなので、物理としてではなく
認知科学として捉えるべきだろう

527名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/17(木) 23:59:17.17ID:tc+z83QR

ｴﾗそうにするなら鉄ちゃんの駄文じゃなくて
聴覚心理学等の学術書を取り上げろよｗ

528名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 00:01:36.75ID:6ZwK+73z

もう少し補足すると、スピーカーから出る音の些細な違和感
歪みやf特の乱れ、壁の反射、こういうものに妙に敏感なのが人の知覚で
そう言う違和感がパターンマッチングに影響を大きく与えて定位にも影響している
と考えるのが自然だろう。どんだけ膨大なデータと照らし合わせてんだよ、って
事になるけどバカなようでも脳はちゃんとそのへんを処理しているのだ
良かったな、バカでもバカじゃないんだｗ

529名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 00:18:27.17ID:6ZwK+73z

と言う訳で、上下定位を実現するには普通に高忠実度の録音再生を目指せば良い
て言うと今度は高忠実度って何だよってなって、無益な話しにまた突入するのである
だからよせばいいのに、ていうｗｗｗ

530名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 00:24:48.42ID:zZgo3ZS+

認知科学の入門解説書すら読んだことがないのがバレバレ
これ、ぜったいバカ瀬戸公一朗だな
AVアンプにセリフ位置調整があるのも知らないのに自分にしか通用しないオナニー論
51%は聞き分け出来たことになるというバカ瀬戸オナニーとおなじ仕様
統計の初歩の初歩すら知らないのに世の中で通用しないオナニー論を書いていい気持ちのバカ
それがバカ瀬戸公一朗
51%問題またやる？
やるならやってやるよ？

531名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 00:30:41.42ID:6ZwK+73z

関係ないけどオーディオだと上に定位しようが下に定位しようが大して困らないけど
これがフクロウだったりすると生活がかかっているので必死である
定位によって獲物の正確な位置を割り出すために頭をクルクル回して耳の位置を変える事で
左右と上下の定位を物理的により正確に割り出す手段としている
上下定位にこだわる人はこれを真似してみてはどうだろうか
でもやっぱり端から見るとバカみたいだし、カッコわるいからオレはちょっと遠慮したい

532名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 00:31:30.26ID:6ZwK+73z

前にアドバイスしたけど家族に病院につれてってもらえよーｗ

533アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/18(金) 00:36:52.80ID:IH1HV50F

たまに違う人が来ると面白いw

たまに顔だしてねんヽ(´ー｀)ﾉ

534バカ瀬戸公一朗の「病院行け」また始まる2017/08/18(金) 00:41:00.13ID:zZgo3ZS+

ほい、バカ瀬戸公一朗決定な
この期に及んでまだクソレス(挑発レス)を書きつづけているバカ

　　532 バカ瀬戸公一朗 投稿日：2017/08/18(金) 00:31:30.26 ID:6ZwK+73z [4/4]
　　前にアドバイスしたけど家族に病院につれてってもらえよーｗ

病院行けはバカ瀬戸公一朗の印だって何度書かれてんだおまえｗｗ

535バカ瀬戸公一朗の「病院行け」また始まる2017/08/18(金) 00:45:09.32ID:zZgo3ZS+

【あったま悪々�P戸エテ公一朗のダーティーでクズなやり口集ver1.0】

【1】あからさまな嘘をつく。俺は聞き分け出来るとか聞き分け出来ない奴が異常、糞耳とか。
【2】根拠も証明も完璧な真実に対して、証拠がないとか誰も信じないとか矛盾があるとか、根拠なき否定。
出てるものに対して「出てない」。却下されてるものに対して「こんな凄いものがある」。否定のための否定だね。
↑
【3】あと、逃げとそのいいわけにもなってないいいわけ「お前のかーちゃんでーべーそー」。
逃げてるだけで反論にもなってないのに「反論しておいた」嘘の一方的勝利宣言。
例：スルーは基本だが、重要と判断した部分は反論はしておいたｗ
【4】的外れの例え。違いがあるものを例に出すという超絶意味なしの例え。ワインの差がわかるからハイレゾとCDの差もわかるというありえない例え。
【5】↑あと、すり替え。アリとキリギリスの話で喩えたら「昆虫の話はしてない。音質の話だ、統失」とかいった返し。
例：「コイントスに、音楽を聴いて判別する要因があるのか？ｗ」
【6】試してないくせに、という詐欺師の口上。だったらインチキ燃費向上剤を全部買って試さなきゃなんないのか詐欺師！で詰んでるみたいだけど。
【7】相手を貧乏人、精神異常者と根拠のないレッテル貼り。これは池沼を禁じられたから貧乏人、精神異常者しか使えなくなったんだね。
「病院行け」と何度も何度も書いてたのも�P戸エテ公一朗ってわかるよね。
【8】実判定の問題を好き嫌いとか感性とかの問題にすり替える。オナニーやりたいならひとりでやれってこと。
【9】根拠なき上から目線。
【10】ストローマン�P戸の由来となったストローマン攻撃。
↑
実際にはどこにも存在しない、妄想で作り上げた相手像を攻撃＝ストローマンバカ瀬戸攻撃

例：「ほんと否定派の貧乏自慢と妬みは異常だね」
　　「ハイレゾ聞けなくて僻みや妬みから妄想しか出来ない残念な人たちなんです」
　　「96PqwktSは学歴でひがんでいるのかwww?」
　　「これだから、否定派はバカにされるんだよｗ」
　　「ハイレゾに親を殺されたんだろ。だからハイレゾが憎くて仕方ないんだよ。」
　　「鯖とかエテ公とかにあなたは悔しい思いをしているのは了解した。」

536バカ瀬戸公一朗の「病院行け」また始まる2017/08/18(金) 00:46:06.86ID:zZgo3ZS+

653 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/04/11(火) 01:07:52.99 ID:3LKFX51j [4/5]
　　609 瀬戸公一朗 投稿日：2017/04/10(月) 08:00:22.95 ID:ca81NYS+ [1/7]
　　>>602
　　瀬戸love1号さん、今日から病院開いてますよ。お大事に。

　　640 瀬戸公一朗 投稿日：2017/04/10(月) 20:33:22.93 ID:ca81NYS+ [6/7]
　　>>638
　　もう精神病ですね。きちんと明日病院いくんですよ。

罵倒のボキャブラリーが精神障害用語しかないという指摘>>549
根拠なしに相手を人格攻撃
ここでは「精神病」と言っているが、それはもちろん瀬戸用語の「池沼」「自閉症」が使えないから
瀬戸公一朗が相手を罵倒するときのボキャブラリーはすべて精神障害関連の用語を使う
「（精神）病院行け」は瀬戸しか使わない知的障害者差別大好き瀬戸公一朗のあかし
ちゃんとテンプレ>>29にある

　　【7】相手を貧乏人、精神異常者と根拠のないレッテル貼り。これは池沼を禁じられたから貧乏人、精神異常者しか使えなくなったんだね。
　　「病院行け」と何度も何度も書いてたのも�P戸エテ公一朗ってわかるよね。

ネットパイロティング総合
　　88 瀬戸公一朗 2016/09/15(木) 23:00:01.75 ID:c1qssqmG
　　早く病院に逝け！

　　143 瀬戸公一朗 2016/09/18(日) 23:36:34.49 ID:HoQmuxxP
　　>>142
　　早く病院に逝け！

[R指定]紳士淑女のｵｰﾃﾞｨｵ千夜一夜なのさ[148夜ｶﾆ]
　　301 瀬戸公一朗 投稿日：2016/09/02(金) 01:10:09.72 ID:GPGuoFLa
　　千子は別人なのは明白なんだがどういう思考をすると同一人物なるのだ？
　　頭の中に蛆湧いているのか病院逝け！418 瀬戸公一朗：2016/09/05(月) 06:13:16.15 ID:+40hnUWP
　　病院早く逝け！

537アンバランス転送＝バカ瀬戸公一朗の「病院行け」また始まる2017/08/18(金) 00:47:29.84ID:zZgo3ZS+

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/04/11(火) 01:10:00.94 ID:3LKFX51j [5/5]
[R指定]紳士淑女のｵｰﾃﾞｨｵ千夜一夜なのさ[148夜ｶﾆ]
　　301 瀬戸公一朗 投稿日：2016/09/02(金) 01:10:09.72 ID:GPGuoFLa
　　千子は別人なのは明白なんだがどういう思考をすると同一人物なるのだ？
　　頭の中に蛆湧いているのか病院逝け！418 瀬戸公一朗：2016/09/05(月) 06:13:16.15 ID:+40hnUWP
　　病院早く逝け！

　　558 瀬戸公一朗2016/09/09(金) 23:44:47.89 ID:ErHixwnu
　　又、頭が物凄く悪い香具師が湧いているな。
　　書き込みする前に病院逝け！

　　563 瀬戸公一朗 投稿日：2016/09/10(土) 01:03:29.44 ID:aFa8yJC7
　　多少は自己認識があるうちに病院に逝け！

　　898 瀬戸公一朗 投稿日：2016/09/20(火) 23:36:33.90 ID:/Bc3cbfg [1/2]
　　早く病院に逝け！

　　902 瀬戸公一朗 投稿日：2016/09/20(火) 23:51:04.89 ID:/Bc3cbfg [2/2]
　　早く病院に逝け！

　　910 瀬戸公一朗 投稿日：2016/09/21(水) 00:22:37.87 ID:zgQd/0gg [1/2]
　　早く病院に逝け！

ここで千子というのは1000ZXL子のことで自演を指摘されて「病院逝け」を連発するも1000ZXL子＝瀬戸公一朗なのはバレバレ

　　641 瀬戸公一朗 投稿日：2017/04/10(月) 20:34:32.93 ID:ca81NYS+ [7/7]
　　ほんと否定派の方に、まともな人はいないの？

バカ瀬戸公一朗まるだし
瀬戸公一朗の特徴【反対用法】【一方的勝利宣言】【根拠なき上から目線】ですぐにバカ瀬戸公一朗だとわかる
否定派＝知性派＝まともな人ばかり
こんなあからさまな嘘の反対用法を書いてもバカ瀬戸公一朗だとばれないと思っている脳みその無さが瀬戸公一朗そのものの証明

538アンバランス転送＝バカ瀬戸公一朗の「病院行け」また始まる2017/08/18(金) 00:48:52.87ID:zZgo3ZS+

702 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/04/14(金) 02:24:29.41 ID:MR/bqpuD
>>701なんかまったくチンピラ瀬戸公一朗まるだしのレスだね
「精神病院逝け」が使えないとバリエーションが「お薬飲んで寝て」だってw
テンプレにちゃんとあるし>>29【7】「病院行け」と何度も何度も書いてたのも�P戸エテ公一朗
ボキャブラリーないバカってのもちゃんと書かれてる>>653,654のにこのざまw>>110,184,701
体系的主張はおろか根拠をまったく示せないのが瀬戸公一朗の特徴なのはもう周知されたよな
まったく>>699のおっしゃるとおりですw

　　言うだけ口だけ落書きテロリスト瀬戸公一朗って何万回いわれてんだ？

【ネットパイロティング瀬戸公一朗早稲田大学法学部卒業54歳バカ頭のレベルvol.1】
　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　　549 瀬戸公一朗 投稿日：2016/06/17(金) 11:36:11.48 ID:+RQ+w67U
　　主張するに何らかの証明が必要なのだとすれば、自分の耳で聴いて確認しても何の意味もないだろう。
　　が、別に主張するだけなら証明する必要はないので、自分の耳(脳)が良いと感じたならそれでいい。

　　713 瀬戸公一朗 投稿日：2016/06/20(月) 22:09:02.73 ID:NCXjcsbI
　　>>549 に尽きているだろう。
　　「主張するだけなら証明は不要」。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/06/25(土) 23:45:06.68 ID:B+e1PNqA
主張に根拠が要らないんだとw
だからお前のいうことは全部バカと嘘しかないわけだ。
なるほどw
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/06/20(月) 22:09:02.73 ID:NCXjcsbI
主張するだけなら証明は不要？
誰ルールだよ。ここは掲示板。
主張には根拠が必要。じゃないと検討のしようがない。
「俺がこう思うからこう」というバカなら日記にだけ書いとけ。

539アンバランス転送＝バカ瀬戸公一朗の「病院行け」また始まる2017/08/18(金) 00:50:18.05ID:zZgo3ZS+

925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/04/22(土) 01:44:13.02 ID:32ut564S [4/8]
しつっこい瀬戸公一朗のチンピラリフレイン指摘済のやつ
ほんと、お前って、障害者差別しか言えないな。

　　852 瀬戸公一朗 ：2014/10/04(土) 02:21:59.36 ID:HngSFTl1
　　まだ起きてたｗ
　　>>851>>843
　　ただのキチガイです、本当にありがとうございましたｗ
　　
　　854 瀬戸公一朗 ：2014/10/04(土) 02:23:00.04 ID:HngSFTl1
　　まだ起きてたｗ
　　>>853>>843
　　ただのキチガイです、本当にありがとうございましたｗ

　　859 瀬戸公一朗 ：2014/10/04(土) 02:25:03.11 ID:HngSFTl1
　　まだ起きてたｗ
　　>>858>>843 　
　　ただのキチガイです、本当にありがとうございましたｗ

　　862 瀬戸公一朗 ：2014/10/04(土) 02:28:49.95 ID:HngSFTl1
　　まだ起きてたｗ
　　>>860 >>843
　　ただのキチガイです、本当にありがとうございましたｗ

540アンバランス転送＝バカ瀬戸公一朗の「病院行け」また始まる2017/08/18(金) 00:51:07.13ID:zZgo3ZS+

926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/04/22(土) 01:47:25.00 ID:32ut564S [5/8]
>>925読んだら>>916が瀬戸公一朗なのはバカでもわかるよなあ


　　916 瀬戸公一朗 投稿日：2017/04/21(金) 23:54:23.93 ID:SPnVOSwT [4/4]
　　キチガイ病院覗いてみると今日もまたキチガイが同じ事叫んでる
　　みたいな感じだから、そもそもまともな人は寄り付かないよ


こいつほんといつまで経ってもなんの進歩もないバカだ
額に「バカで有名な瀬戸公一朗デス」ってマジックで書いてあるのがご自分では見えてない？
あ、見えてない
こりゃまた失礼しましたｗ

541アンバランス転送＝バカ瀬戸公一朗の「病院行け」また始まる2017/08/18(金) 00:52:28.97ID:zZgo3ZS+

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/08(水) 01:18:56.25 ID:3i6vMQAp [2/3]
相手がいってもないことをいったことにして、その自分の妄想を攻撃するというバカパターンをストローマン瀬戸という。
>>543がまさにそれ。

　　543 ストローマン瀬戸エテ公一朗 投稿日：2017/02/07(火) 21:48:52.63 ID:vhsbza9N [5/6]
　　アルコール度数が同じならピノでもシャルドネでも
　　同じワインだと言うのだろうな

このバカ脳は瀬戸エテ公一朗独特のものだからすぐにわかるw

　　274 バカ瀬戸ヨタ公一朗 投稿日：2017/01/31(火) 15:41:20.33 ID:WmfWiVr5
　　ふと思ったんだけど、否定派の方は
　　mp3とCDとDSDが同じ値段だったら迷わずmp3買うのかな。

自分のバカ妄想を勝手にでっち上げてそれを攻撃。
そんなバカしか出来ないバカ頭なのが瀬戸エテ公一朗だよなw
このバカ脳みそは>>380で完膚なきまでに粉砕してるんでよろしくw

　　557 バカ�P戸エテ公一朗 投稿日：2017/02/08(水) 00:12:22.26 ID:5Z9XaJ+K
　　CDとDSDが聞き分け出来ないのは耳か脳に疾患がある可能性が高いですね。
　　あと精神錯乱している可能性もあるので早めに受診されることをお薦めします。

自分が聞き分け出来ることの証明一切無しに、相手を罵倒。
しかもそれが脳に疾患とか精神錯乱とか、知的障害者差別用語を禁じられたバカ�P戸エテ公一朗のボキャブラリーの貧弱さw
バカ�P戸エテ公一朗の得意技「病院行け」とか飽きたわ、のーなしのーたりんバカ�P戸エテ公一朗。

542名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 01:07:44.45ID:ejnCCNzL

なんだｗ
今度はまた上下の定位かｗ
心理的影響で高域は上に定位し易いというのはあるが
前にも他スレで書いたが、人間でも5度くらいの閾値で上下弁別できるらしいぞｗ

そしてフクロウの話が↑で出てるが、フクロウは左右の耳の高さが違うんだよｗ
つまり、上下の位相差を検知し易いわけだｗ

人間も耳の上下の形が違うことにより、上下の検知ができるそうだが
さらに上下を気にするなら、首を振ってまた首肉痛になっても困るから
まずは頭をかしげて音楽を聴くことをおすすめするｗ

543名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 08:23:58.63ID:6ZwK+73z

だから虫は下に定位すると言ったのに、ほんと読まないよなｗ
まあ責めてるわけではない、おれだって他人の長文なんかろくに読んでないｗ

左右や上下の非対称性、場所の特性、そういうものも当然利用しているだろうし
揺らぎやパターン、いろいろ利用できてそうなものはある
が三点測位の原理が変わるわけではないので、それらは後処理での話で
処理をしやすい、結果に大きな差を出しやすいものが無意識のうちに総合処理、分析されている

左右の高さをちょっと違える、こういう発想は工学にもあってバイアスと呼ばれる
ちょっと違うがデジタル処理のディザも似ているかもしれない

544ナンバーサイン2017/08/18(金) 08:50:49.00ID:C6rQpJ8f

>>519
# マイクの話に戻ろう。

定常的な発音源をマイク１本で拾うことを想定する場合、マイク出力信号の差異原因は、
　1. マイクと発音源の距離
　2. マイク指向軸と発音源位置のズレ
の二つのみ、どちらも信号強度の差異として表れる。

と考えてみたんだけど、これ間違ってないかな？

545アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/18(金) 09:08:58.64ID:IH1HV50F

うむ、そう思う
(震え声ヽ(´ー｀)ﾉ

…てことは、位相差あるね(´・ω・｀)

546アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/18(金) 09:22:10.88ID:IH1HV50F

ちと思いつく限り書いてみる

1. マイク指向性軸内での音源との距離
↓
・音量に反映される
・距離が変わるため位相も変化する
・マイクとの空間が増えるため直接音に対する反射音(ルームアコースティック)の比率が増える
・周波数分布が変わる(減衰)

2. マイク指向性軸内から指向性外へ向かった変化
↓
・距離が変われば音量が変わる
・距離が変われば位相も変化する
・指向性外れにより周波数分布が変わる(マイクf特ドロップ)

…指向性軸内で距離を変えずに音源位置だけ移動した場合はどうなんだろ？(´・ω・｀)

547アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/18(金) 09:26:02.57ID:IH1HV50F

軸内でもf特はフラットでは無いかw

548名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 10:59:46.49ID:MhH8p8pV

●量子的オーディオの世界

▼無音＊忠実 ⇒ 無音 ⇒ 0

◆百聞＊忠実 ⇒ 妄想 ⇒ 0 or 1

▲音源＊忠実 ⇒ 感動 ⇒ 1

●音源の無いオーディオなんて

549名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 11:04:45.95ID:MhH8p8pV

●量子的オーディオの世界(改)

▼無音＊忠実 ⇒ 瞑想 ⇒ 0

◆百聞＊忠実 ⇒ 妄想 ⇒ 0 or 1

▲音源＊忠実 ⇒ 感動 ⇒ 1

●音源の無いオーディオなんて

550名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 11:26:46.49ID:MhH8p8pV

んー

551名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 11:27:18.23ID:MhH8p8pV

まとめ

●量子的なオーディオの世界

▼無音＊忠実 ⇒ 瞑想 ⇒ 0
◆百聞＊忠実 ⇒ 妄想 ⇒ 0 or 1
▲音源＊忠実 ⇒ 感動 ⇒ 1

●感動の無いオーディオなんて

552ナンバーサイン2017/08/18(金) 11:31:23.46ID:C6rQpJ8f

>>547
# 一気にあらゆるパラメータを考えだすと、雑なアタマではついていけなくなるのですｗ

なので、次に周波数特性を。
軸から外れていく場合 f特が変化する、というのは何となく想像がつく。
軸上で距離だけ変化させるときの f特ってどうなるんだろう？

553ナンバーサイン2017/08/18(金) 11:35:51.72ID:C6rQpJ8f

>>552
自己解決。
SHURE のとある製品だと、「近づけると低音強くなりまっせ」とあるな。

554名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 11:48:27.47ID:MhH8p8pV

ん~

555名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 11:48:51.11ID:MhH8p8pV

まとめ

●量子的なオーディオの世界

▼無音＊忠実 ⇒ 瞑想 ⇒ 0
◆百聞＊忠実 ⇒ 妄想 ⇒ 0 or 1
▲音源＊忠実 ⇒ 感動 ⇒ 1

●感動の無いオーディオなんて

556ナンバーサイン2017/08/18(金) 11:50:42.74ID:C6rQpJ8f

マイク１本。反射の影響は無視、軸とのズレはプラマイ60度くらいまで。
1. 距離が遠くなると信号強度が低下し、低音において著しい（ようだ）
2. 軸から外れると信号強度が低下し、高音において著しい（ようだ）

音源の周波数成分が明らかであれば、同じく信号強度が変化していても、
　距離の遠近 vs 軸とのズレ
は弁別の可能性があると考えられる？

557名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 12:53:09.34ID:MhH8p8pV

量子的感動のオーディオ　http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sci/1503026103/l50

558名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 12:54:41.77ID:MhH8p8pV

Introducing the D-Wave 2X

@YouTube

559名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 12:55:10.07ID:vLgffoXd

>>558
荒らすなカス

560名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 13:16:20.33ID:MhH8p8pV

D-Wave 2X で臨場感を感じる人工知能化実験？

561名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 13:25:37.24ID:MhH8p8pV

0 or 1

562名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 16:05:32.90ID:ejnCCNzL

>>543
君ｗ
＞だから虫は下に定位すると言ったのに、ほんと読まないよなｗ

なんだ？ｗ
心理的影響で高域は上に定位し易いと言ってるだけだがｗ
人間は視覚の影響もそうだが、脳内補完も含め、こうあるべきだという意識が働き
鳥や飛行機なんかは上から聴こえると思ってるわけで、虫は高域でも下だろうｗ

だが、高域が多いとさらに上に聴こえるという話だｗ

563名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 19:45:52.32ID:MhH8p8pV

まとめ

●量子的なオーディオの世界

▼無音＊忠実 ⇒ 瞑想 ⇒ 0
◆百聞＊忠実 ⇒ 妄想 ⇒ 0 or 1
▲音源＊忠実 ⇒ 感動 ⇒ 1

●感動の無いオーディオなんて

564名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 21:42:26.62ID:gmXg6CZd

頭部伝達関数すら知らないのに
良く上や下やでシッタカできるな

565名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 21:45:12.41ID:6ZwK+73z

その頭部なんとかで上や下に定位させてから自慢してくれｗ
サンプルも作らずに、能書きだけで自慢する気かよ

566名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 21:51:45.96ID:6ZwK+73z

というか関数なら数式書けるんじゃないか？
何で書かないの？

567名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 21:57:51.12ID:6ZwK+73z

と言う訳で、もう一度考えると頭部伝達関数とオーディオにおける上方、下方定位の
関係って、誰か説明出来る？　オーディオにおける、、とわざわざ断った意味がわかるかな？

568名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 21:58:15.09ID:BicYvdwQ

ピュア板に出入りしていて何で頭部伝達関数すら知らんのだ？

569名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 22:00:04.76ID:6ZwK+73z

知ってる事と理解している事は違うと良く言うけど、実際理解してないだろ？ｗ

570名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 22:18:28.07ID:gmXg6CZd

>というか関数なら数式書けるんじゃないか？

の時点で「知ってすらない」ことが明らかなので
知ってることと理解している事は違うとか言っても
むなしいだけ

571名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 22:34:22.96ID:6ZwK+73z

だから書けない理由を説明出来ないだろ？
理解しているかどうか、それは素人に分かりやすく説明出来るかどうか
ってのが指標と良く言われる、いやそれがホントかどうかはよくわからないけどねｗ

少し整理するために発狂長文でまた攻めてみよう
と思ったが、上定位下定位と言ってるとバカの一つ覚え、やっぱ池沼はひとつの事にこだわるよね
などと影口叩かれるので、ここで定位の新しいお題として距離感を持ち出そう
まあ元々が三点測位の話なんだから方位と距離、やっぱ距離が出なけりゃ片手落ちだろう
頭部伝達関数によると、、、、いやそんなのオレ知らねーから、それは誰か知ってるヤツに任せるとして
単に音の距離感の話、これもやはり三点測位の原理と脳による分析による定位ということになるけれど
それもまあいいや、もっと分かりやすく身近なところで、ボーカルが前に出るとか後ろに引っ込むとか
良く聞くし、実際オーディオマニアなら誰でも経験していると思う
で、一番身近に問題になるのがボーカルの距離感だ、それと関係してビックマウス
って問題がある。何とかってのは知らなくても、実際に音楽聴いてるとこの辺の問題は
そこそこ切実なマニアの悩みどころである。正直上方だの下方だのより一般的に問題になってると思うけど
どうも適当な解がない。まあオーディオ独自の魅力のひとつとしてそういうもんだ、ってことなのかもしれない

572名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 22:39:13.20ID:gmXg6CZd

数式で書けると勘違いしているところが違うって言ってるんだよ
頭部伝達関数は数式ではない

573名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 22:44:22.55ID:6ZwK+73z

で、距離感を少し分かりやすく考えてみようと思ったんだが、前述の通り思い浮かばない
しょうがないからモデルをシンプルにしてみよう
口からマイクまで10cm、スピーカーから耳まで3m
口からマイクまで3m、スピーカーから耳まで10cm
これは同じ距離感になるのだろうか？
試してないけど、ならない気がするし、根本的に違うんじゃないか？
と言う訳でそのうち考えてみよう

574名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 22:45:17.39ID:gmXg6CZd

まぁ配列を数式と捉えることもできるが
2chに書き込んでドヤァって類の物ではない
数個のパラメーターを与えて数式でこうどうではない
そもそも人間の頭の形や耳の形に数学的な根拠などないし
人によって形は違うし
それをシミュレーション、つまり畳み込もうって話なわけで
http://www.stereosound.co.jp/media/jvckenwood/201707/wizmusic/first/
↑ような製品もあるし

575名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 22:45:34.22ID:ejnCCNzL

>>564
君ｗ
＞頭部伝達関数すら知らないのに
＞良く上や下やでシッタカできるな

ほうｗ
過去に頭部伝達関数なんか別の適したスレでさんざん話題になったんだが
知らないやつに説明してもらおうかｗ君ｗ

576アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/18(金) 22:48:49.68ID:IH1HV50F

基本的な話なんだけどさ、

この流れ、2ちゃんでよく見るんだけど

楽しい？

577名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 22:49:23.70ID:BicYvdwQ

>>571
お前さんの好きな三点測位を邪魔してるのが頭部伝達関数だよ
位相も好きなようだがそれ以前に波長を理解してないだろ

578アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/18(金) 22:50:10.84ID:IH1HV50F

楽しけりゃ別にいいんだけどさヽ(´ー｀)ﾉ
まあ、FMでもきくわ

579名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 22:50:45.05ID:gmXg6CZd

ダミーヘッドの耳穴か、もしくは実際の人間の耳穴にマイク仕込んで録音して
ヘッドフォンで再生したらリアルな録音になるんじゃね？
さらにそれのインパルス応答を測定すればデジタルドメインで畳み込んで
演算で再現出来るんじゃね？
ぐらいの事でしかない

580名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 22:51:28.94ID:6ZwK+73z

オレはアナログプラネット見ながら読み書きしてるｗ

581名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 22:51:56.35ID:BicYvdwQ

マイクの近接効果も知らんのか
救いようがないな

582名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 22:54:20.45ID:ejnCCNzL

gmXg6CZdよｗ　ID:BicYvdwQよｗ

このスレのルールは特殊なんだよｗ
↑でスレ主もなんか言ってるだろｗ

583名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 23:01:16.56ID:6ZwK+73z

>>579
シンプルな考えで、そうなりそうでありながら長年上手くいかなかったから
後処理等で色々やろうとしたんだろうな
少しは成果が出てきてるようだけどあまり一般的とは言えないし
今後もどうなるかな
>>581
近接効果も関数化出来るんじゃないの？
それ使えば自在に距離感等も調節出来るのか？

584名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 23:02:45.05ID:6ZwK+73z

アナログプラネットの香港の見てるけどYGアコースティック音良いなｗｗｗ
どうでもいいけどｗｗｗｗｗ

585アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/18(金) 23:07:56.99ID:IH1HV50F

近接効果は関数化出来るだろうね
ただ、ローdBアップが距離感コントロールに繋がるかはわからんなあ(´・ω・｀)

586アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/18(金) 23:11:37.94ID:IH1HV50F

>>573は面白いね
音量だけではない
ルームアコースティック/反射/介在する空気をゼロにする事は出来ない

ただ、スピーカーにせよマイクにせよそれぞる別個のトランスデューサーだ
同一な特性ではない/不完全だわね(´・ω・｀)

587アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/18(金) 23:20:47.86ID:IH1HV50F

>それもまあいいや、もっと分かりやすく身近なところで、ボーカルが前に出るとか後ろに引っ込むとか良く聞くし、実際オーディオマニアなら誰でも経験していると思う

ボーカルだけにしても複数の周波数/倍音の集合体だ
バックの演奏もある
一部周波数の位相の喧嘩は常に起こっている
"大筋良いところで"喧嘩しないようにEQ、ディレイ、位相反転、位相スタート操作(大体途中で破綻する。曲はスタート部だけではない)で"大筋"調整するんでねえかな

>で、一番身近に問題になるのがボーカルの距離感だ、それと関係してビックマウスって問題がある。

これも位相差と反射とスピーカー指向性の被りの問題なような気がしてる
脳内仮定ね

頭部伝達関数は良いんだが、パラメータ増やすとわかんなくなるな
最終的には耳/脳に伝わらないと机上論だってのはわかっちゃいるんだけどさヽ(´ー｀)ﾉw

588名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/18(金) 23:39:02.67ID:BicYvdwQ

忠実とか将来とか論じるならオーディオ村に閉じこもってないで学術書も嫁
http://eto.com/2000/intermusic/chapter6.htm

589名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/19(土) 02:10:28.84ID:8JlZrxeJ

ファンキー末吉がカスラックの不適切運営と法律違反を文化庁に上申したんだが、
ファンキー加藤と混同されて叩かれてる件ｗｗｗ

590名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/19(土) 19:22:33.30ID:XrT8A744

まとめ

●量子的なオーディオの世界

▼無音＊忠実 ⇒ 瞑想 ⇒ 0
◆百聞＊忠実 ⇒ 妄想 ⇒ 0 or 1
▲音源＊忠実 ⇒ 感動 ⇒ 1

●感動の無いオーディオなんて

591名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/19(土) 19:24:31.41ID:XrT8A744

『妄想』の語源が判明した　
https://translate.google.com/#en/ja/more%20so

592名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/20(日) 08:34:42.76ID:KOVNwBb9

ミキシングをしている経験から距離感を決めるもの。
相対音量：大＝近い、小＝遠い
高域倍音：多い＝近い、少ない＝遠い
直接音に対する残響音（反射音）；多い＝遠い、少ない＝近い

ビッグマウス問題
リスポでの左右のユニットごとの音量バランスが取れていないと、音域によってセンター
位置がずれる。そのために倍音ごとに定位がバラバラになってしまい「ビッグマウス」と
なる。200〜1000Hzで顕著。フルレンジ一発だと問題ない。
なお、4343のようなユニット配置のスピーカーは2m以上離れて聴かないとビッグマウス
になる。

593名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/20(日) 09:42:05.73ID:8mpshV4F

つ　オブジェクトオーディオ

594ナンバーサイン2017/08/20(日) 09:57:20.63ID:lMCeTmeJ

>>592
> 高域倍音：多い＝近い、少ない＝遠い

なるほど。高域減衰が起こっているとして、それが空気中での減衰か、
マイク指向軸からの外れによるものか、ただちには弁別できないのか。

>>556 はつつしんで撤回する。

595名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/21(月) 14:46:28.56ID:wbtJbHGK

　
書斎でハイレゾFM放送DSD11.2MHz　今日の終わりに自分だけの時間を

PrimeSeatはハイレゾ音源のストリーミングサービスです
パソコン用の無料ソフトウェアをインストールすると、
さまざまな番組をお楽しみいただけます。(ほぼ無料、一部有料)
https://primeseat.net/ja/

596名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/21(月) 15:17:56.36ID:wbtJbHGK

The Best FashionTV Parties!

@YouTube

597名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/21(月) 15:44:12.44ID:wbtJbHGK

『CCFL管』の映像と音楽が妙にマッチしているのはナゼだろう？

ベース音パート・・・・・塩ビ管のような音・・・ブルーマングループの塩ビ管音がマッチしていた

@YouTube


メロディー音パート・・・口笛のような音・・・CCFLは管であるから笛とマッチしていた

@YouTube


フェイザー音パート・・・パンフルートの音・・・笛特有のカスレ音がマッチしていた

@YouTube


グラス音パート・・・・・グラスハープの音・・・グラスは管の特有の形でマッチしていた

@YouTube

　

598名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/21(月) 15:45:41.01ID:wbtJbHGK

VELVET SOUND
http://www.akm.com/akm/jp/product/featured/velvetsound/

DAコンバーター
http://www.akm.com/akm/jp/product/featured/velvetsound/dac/

ADコンバーター
http://www.akm.com/akm/jp/product/featured/velvetsound/adc/

SRコンバーター
http://www.akm.com/akm/jp/product/featured/velvetsound/src/

599名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/21(月) 15:46:09.45ID:wbtJbHGK

8K動画編集の壁？
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/g-8pMM2wV7k!RDoV2L64zC4dQ#MIX

600名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/21(月) 15:46:30.75ID:wbtJbHGK

D-wave量子パワーアンプ・・・（　＾ω＾）・・・そんなものは出来るのか？

601名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/21(月) 15:47:45.01ID:wbtJbHGK

量子効果トランジスタ？？？

602名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/21(月) 16:11:36.47ID:wbtJbHGK

有限分解能デジタルバーグラフ・・・ニキシー管の応用例
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/U0Txt8yWGg0!RDU0Txt8yWGg0!t=3m#MIX


無限分解能アナログバーグラフ・・・CCFL量子管の応用例
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/45966948!319901550!oUIYQKf5T2s!RDoUIYQKf5T2s!124#MIX

603名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/21(月) 16:13:25.11ID:wbtJbHGK

　
『CCFL管』の映像と音楽が妙にマッチしているのはナゼだろう？

ベース音パート・・・・・塩ビ管のような音・・・ブルーマングループの塩ビ管音がマッチしていた

@YouTube


メロディー音パート・・・口笛のような音・・・CCFLは管であるから笛とマッチしていた

@YouTube


フェイザー音パート・・・パンフルートの音・・・笛特有のカスレ音がマッチしていた

@YouTube


グラス音パート・・・・・グラスハープの音・・・グラスは管の特有の形でマッチしていた

@YouTube

　

604名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/21(月) 16:13:51.44ID:wbtJbHGK

Jazz Fusion - Bob James - I Want To Thank You (Very Much)
@YouTube

605名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/21(月) 16:34:57.82ID:wbtJbHGK

B＆W＆改　(ゴールド・ヘッド・ピアノ・ブラック)

606名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/21(月) 17:37:26.78ID:wbtJbHGK

金印からし

607名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/22(火) 19:20:08.35ID:TZ9bvxlp

どれが最高のNRだと思いますか？

ノイズリダクションシステム一覧
http://www.kantama.com/adres/archives_others.htm

アナログテープ用では当時最高のNRはSuperDです。
他のノイズリダクションシステムを超えています。
アナログコンピュータの乗算器ICを用いた製品です。
3ヘッドなら録再同時で音質モニタリングできます。
オープンデッキでの試聴は入力と出力の音質がほぼ同じ。
リニアー圧縮プロセスが当時のピュアオーディオにふさわしい。
http://www.kantama.com/adres/superD.htm

608名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/23(水) 06:39:45.36ID:k6YB6mkE

税別で120万円と言われたら・・・
どうしたって思い出すのはアキュフェーズのディジタル・プロセッサーDC-950！（自爆）
希望小売価格　\1,296,000 (税込)
まさにおんなじぃ〜！！！
ってことは・・・

またもや・・・
アルテックの銀箱（６１２Ａ〜６０４Ｅ）
ＪＢＬのＣ３６もどき（Ｄ１３０，０７５）
アキュフェーズのＤＰ７５Ｖ
マッキンのＡ１１６，ＭＣ２１０５，Ｃ２６，ＭＸ１１０
アンペックスのＭＸ１０
以上の８台を叩き売って、、、勝負に出るのか？！
俺のオデオ人生最後の大勝負とするのか？？？？？？

あかん！！！！！
どう考えてもアカン！

だって・・・
オプションとして用意してある専用スタンド／ティグロン社製のMGTシリーズが、、、きっと高いから（自爆）

それに、、、
なんちゅうても・・・

こんなもんを買ったら、、、、、目立ちすぎる！
そんなことより
こんなもんが出たばっかりに、またアキュフェーズのDC-950　を思い出してしまう！
かなわんなぁ〜！！！
この記事の前、２回に分けて苦労して書いた記事「娘よ！・・・」
あれは、どうなる？！
やっぱ俺はバカか？？？
・・・でなきゃ、精神分裂症としか思えん！！！

609名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/23(水) 17:53:11.49ID:vwi9vtL8

1bitΔΣDACでマスタリング出力した場合に、
原音がDSDと勘違いされないのかどうか？
https://t.co/NtEQTld4fF#DSDisPDM 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

610名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/23(水) 17:56:22.11ID:vwi9vtL8

ナゼ1:1.5圧縮の東芝のadresはダメだったのか？
http://www.kantama.com/adres/inside.htm


非リニアーなレベル曲線によって、こもった高域特性を誘発した。


デコード時の高域拡張では、超音波発信してツイターを壊す可能性。

611名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/23(水) 17:58:02.37ID:vwi9vtL8

Oscar Peterson - Wave

@YouTube

612名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/23(水) 18:02:38.16ID:vwi9vtL8

基本アナログ乗算器について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%97%E7%AE%97%E5%99%A8#.E3.82.A2.E3.83.8A.E3.83.AD.E3.82.B0.E4.B9.97.E7.AE.97.E5.99.A8


ギルバート・アナログ乗算回路について
http://www.el.gunma-u.ac.jp/~kobaweb/lecture/2009lecture-2.pdf

4象限、高精度 アナログ 乗算器 / 除算器の例
http://jp.rs-online.com/web/p/analogue-multipliers-dividers/0427127/

613名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/23(水) 18:09:53.04ID:vwi9vtL8

Oscar Peterson - Wave

@YouTube

614名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/23(水) 18:13:39.73ID:vwi9vtL8

ナゼ1:1.5圧縮の東芝のadresはダメだったのか？
http://www.kantama.com/adres/inside.htm


非リニアーなレベル曲線によって、こもった高域特性を誘発した。


デコード時の高域拡張では、超音波発信してツイターを壊す可能性。

615名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/23(水) 18:16:21.29ID:vwi9vtL8

どれが最高のNRだと思いますか？

ノイズリダクションシステム一覧
http://www.kantama.com/adres/archives_others.htm

アナログテープ用では当時最高のNRはSuperDです。
他のノイズリダクションシステムを超えています。
アナログコンピュータの乗算器ICを用いた製品です。
3ヘッドなら録再同時で音質モニタリングできます。
オープンデッキでの試聴は入力と出力の音質がほぼ同じ。
リニアー圧縮プロセスが当時のピュアオーディオにふさわしい。
http://www.kantama.com/adres/superD.htm

616名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/23(水) 18:50:07.99ID:vwi9vtL8

Super D Rides Again: Noise Reduction Demo
@YouTube

617名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/23(水) 19:11:59.30ID:vwi9vtL8

◆高音質ノイズリダクションが高音質CDプレーヤーの出現を速めた！？

1979年　高音質ノイズリダクションの110dbのダイナミックレンジ
http://www.kantama.com/adres/superD.htm



1982年、高音質CDプレーヤーと理論上96dbのダイナミックレンジ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF#.E5.B9.B4.E8.A1.A8

618名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/23(水) 19:46:02.15ID:vwi9vtL8

Oscar Peterson - Wave

@YouTube

619名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/23(水) 19:59:30.70ID:vwi9vtL8

http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/mofWwF60ZpY!RDmofWwF60ZpY#MIX

620名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/23(水) 20:00:45.33ID:vwi9vtL8

　
書斎でハイレゾFM放送DSD11.2MHz　今日の終わりに自分だけの時間を

PrimeSeatはハイレゾ音源のストリーミングサービスです
パソコン用の無料ソフトウェアをインストールすると、
さまざまな番組をお楽しみいただけます。(ほぼ無料、一部有料)
https://primeseat.net/ja/

621名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/23(水) 20:20:33.42ID:vwi9vtL8

-20dbのカセットメーターなら-40db等価メーターになる
-30dbのカセットメーターなら-60db等価メーターになる
-40dbのカセットメーターなら-80db等価メーターになる

Super D Rides Again: Noise Reduction Demo

@YouTube

622名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/23(水) 20:42:42.39ID:vwi9vtL8

623名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/23(水) 20:47:15.97ID:vwi9vtL8

『妄想』の語源が判明した　
https://translate.google.com/#en/ja/more%20so

まとめ

●量子的なオーディオの世界

▼無音＊忠実 ⇒ 瞑想 ⇒ 0
◆百聞＊忠実 ⇒ 妄想 ⇒ 0 or 1
▲音源＊忠実 ⇒ 感動 ⇒ 1

●感動の無いオーディオなんて

624名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/23(水) 21:07:28.71ID:vwi9vtL8

VELVET SOUND
http://www.akm.com/akm/jp/product/featured/velvetsound/

DAコンバーター
http://www.akm.com/akm/jp/product/featured/velvetsound/dac/

ADコンバーター
http://www.akm.com/akm/jp/product/featured/velvetsound/adc/

SRコンバーター
http://www.akm.com/akm/jp/product/featured/velvetsound/src/

625名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/23(水) 21:23:32.94ID:vwi9vtL8

SRコンバーター　ダイナミックレンジ　186dB
http://www.akm.com/akm/jp/product/datasheet1/?partno=AK4137EQ

DAコンバーター　ダイナミックレンジ　120dB
http://www.akm.com/akm/jp/product/datasheet1/?partno=AK4497EQ

こんな事は出来るのか？　ダイナミックレンジ　200dB以上
64bitデジタルSuperDエンコード・コントロールアンプ　デジタルダイナミックレンジ　120dB+80db ⇒ 200dB以上
64bitデジタルSuperDデコード・パワートーンアンプ　　アナログダイナミックレンジ　120dB+80db ⇒ 200dB以上

626アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/08/23(水) 21:26:19.84ID:psgrPYlb

悪いけどさ

コミュニケーションをしようとしない人は、いくら貼り続けても黙殺するから、だから、無駄だよ

コミュニティの破壊が目的なら、まあそのようになるんではないかな
君の書き込み/マルチコピペを見る人達そのものは別なことで暇つぶしをすればいいだけだしね

俺は、君が誰にも構われずにこの無益な作業に飽きた時、また来て書き込みを始めればいいだけだ

では、頑張ってくれ
黙殺/ROMモードに入らせていただきます

627名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/23(水) 21:26:26.54ID:vwi9vtL8

パワートーンアンプ　音量音質調整のみのパワーアンプ

628名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/23(水) 21:27:28.14ID:vwi9vtL8

『妄想』の語源が判明した　
https://translate.google.com/#en/ja/more%20so

まとめ

●量子的なオーディオの世界

▼無音＊忠実 ⇒ 瞑想 ⇒ 0
◆百聞＊忠実 ⇒ 妄想 ⇒ 0 or 1
▲音源＊忠実 ⇒ 感動 ⇒ 1

●感動の無いオーディオなんて

629名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/23(水) 21:33:15.77ID:vwi9vtL8

◆高音質ノイズリダクションが高音質CDプレーヤーの出現を速めた！？

1979年　高音質ノイズリダクションの110dbのダイナミックレンジ
http://www.kantama.com/adres/superD.htm



1982年、高音質CDプレーヤーと理論上96dbのダイナミックレンジ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF#.E5.B9.B4.E8.A1.A8

630名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/24(木) 17:27:09.17ID:8cQpKeUD

YAMAHA CX-10000　S/N比 110dB(IHF-A補正)
内部演算は32ビット、ダイナミックレンジは約200dBに達する
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/amp/cx-10000.html

http://audio-heritage.jp/YAMAHA/amp/cx-10000(3).JPG
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/amp/cx-10000(4).JPG
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/amp/cx-10000(2).JPG
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/amp/cx-10000(1).JPG

631名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/24(木) 17:56:05.26ID:8cQpKeUD

http://audio-heritage.jp/YAMAHA/amp/cx-10000(3).JPG
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/amp/cx-10000(4).JPG
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/amp/cx-10000(2).JPG
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/amp/cx-10000(1).JPG

632名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/24(木) 18:39:06.41ID:8cQpKeUD

http://audio-heritage.jp/YAMAHA/amp/cx-10000(3).jpg
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/amp/cx-10000(4).jpg
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/amp/cx-10000(2).jpg
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/amp/cx-10000(1).jpg

633名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/24(木) 19:51:49.77ID:8cQpKeUD

　
オーディオにおける無音・・・ツイターのそばに行ってノイズが聞こえない程度の状態・・・アンプ S/N 120db 程度なら聞こえない

634名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/24(木) 19:53:57.14ID:8cQpKeUD

ピュアオーディオではプリアンプとメインアンプとスピーカーをつないで
ライン入力をショートしてボリウム最大で無音でなければならない

635名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/24(木) 19:55:15.99ID:8cQpKeUD

無音を実現したMOS-FETパワーアンプの例

MOS-FETはゲート電圧だけでドライブします。
電流をほとんど流さないので電流ノイズ無し？

636名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/24(木) 20:21:12.27ID:8cQpKeUD

プリの初段は低雑音FETを厳選してるらしい

637名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/24(木) 21:35:12.77ID:8cQpKeUD

アキュフェーズBTLストレート
https://www.accuphase.co.jp/cat/m-1000.pdf

アキュフェーズ加算カレント
https://www.accuphase.co.jp/cat/a-200.pdf
https://www.accuphase.co.jp/cat/a-250.pdf
https://www.accuphase.co.jp/cat/m-2000.pdf
https://www.accuphase.co.jp/cat/m-6200.pdf

638名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/25(金) 10:55:58.97ID:KfrXR9mO

リスポで左右のスペクトラムを揃えることが定位の基本。
これがなければ音像定位はボヤけてしまい「忠実」はないですね。

639名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/25(金) 18:26:51.14ID:xo9V5QAY

◆8Kを考慮したリスニングポジション

スーパーハイビジョンシステムの開発
http://dbnst.nii.ac.jp/pro/detail/1146


22.2マルチチャンネルミキサー「NT900」共同開発
https://www.tamura-ss.co.jp/jp/whatsnew/2015/20150707.html

640名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/25(金) 18:50:33.63ID:xo9V5QAY

B＆W＆改　(ゴールド・ヘッド・ピアノ・ブラック)


ビールとからし・・・（　＾ω＾）・・・おでん食べる

641名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/25(金) 18:52:42.47ID:xo9V5QAY

just some thang
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/TYJvjYYwlxE!RDTYJvjYYwlxE!3L0l5ftK8Go!RD3L0l5ftK8Go#MIX

642名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/25(金) 18:53:11.33ID:xo9V5QAY

Maiden Voyage
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/ySL3NllIhfA!RDySL3NllIhfA!tSvhh7Sq1OU!RDtSvhh7Sq1OU#MIX

643名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/25(金) 18:53:57.58ID:xo9V5QAY

Dolphin Dance
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/xGRjCa49C6U!RDxGRjCa49C6U!adg9kSzh89c!RDadg9kSzh89c#MIX

644名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/25(金) 18:54:28.42ID:xo9V5QAY

　
書斎でハイレゾFM放送DSD11.2MHz　今日の終わりに自分だけの時間を

PrimeSeatはハイレゾ音源のストリーミングサービスです
パソコン用の無料ソフトウェアをインストールすると、
さまざまな番組をお楽しみいただけます。(ほぼ無料、一部有料)
http://primeseat.net/ja/

645名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/25(金) 18:55:12.15ID:xo9V5QAY

Tannoy Westminster Royal "Gold Reference" with McIntosh

@YouTube



Leprechaun's Dream.

@YouTube

646名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/25(金) 20:03:57.19ID:xo9V5QAY

◆8Kを考慮したリスニングポジション

スーパーハイビジョンシステムの開発
http://dbnst.nii.ac.jp/pro/detail/1146


22.2マルチチャンネルミキサー「NT900」共同開発
http://www.tamura-ss.co.jp/jp/whatsnew/2015/20150707.html

647名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/26(土) 19:19:47.45ID:lkkCkBCY

MOS-FETミューティングが忠実に無音なのかどうか？リークしていた！
http://www.easyaudiokit.com/bekkan/MOSFETrelay/MOSFETRELAY.html



さらに音漏れを防ぐために、完成したMOSFET SWITCH CONTROLLER v1
http://www.easyaudiokit.com/bekkan/MOSFETrelay/MOSFETRELAY.html



MOS-FETミューティングが忠実に無音なのかどうか？さっそく試聴！
http://www.easyaudiokit.com/bekkan/MOSFETrelay/MOSFETRELAY.html
まずは少しボリュームを上げた状態で電源ON！すぐにかすかに音が聞こえます。
これはMOSFETの音漏れなのでしかたないのですが、感度のよいヘッドホンだから聞こえるのでしょう。
そして３秒後くらいに、一気に大きな音がでてきました。リレーがONした状態です。
でも、ちょっと気持ち悪いです。いままでは、リレーがカチっといって動作した状態がわかったのですが、
今回は完全に無音です。動作したのかどうか、ものすごく不安になります。慣れてくるでしょうが・・・・。
音質は全然変わっていなかいかな？よくなったかな？よくわからないですね。
もともとリレーも新しい状態ですから、変化はほとんど感じませんでした。
もっとも、リレーなんかで音色が変わったらややこしくてたまりません。
リレーはあくまでもリレーであってほしいものです。

648名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/26(土) 19:23:14.83ID:lkkCkBCY

オーディオにおける無音・・・ツイターのそばに行ってノイズが聞こえない程度の状態・・・アンプ S/N 120db 程度なら聞こえない

649名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/26(土) 19:25:52.45ID:lkkCkBCY

◆8Kを考慮したリスニングポジション

スーパーハイビジョンシステムの開発
http://dbnst.nii.ac.jp/pro/detail/1146


22.2マルチチャンネルミキサー「NT900」共同開発
http://www.tamura-ss.co.jp/jp/whatsnew/2015/20150707.html

650名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/26(土) 19:50:10.95ID:lkkCkBCY

Dolphin Dance
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/xGRjCa49C6U!RDxGRjCa49C6U!adg9kSzh89c!RDadg9kSzh89c#MIX

651名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/26(土) 19:54:34.84ID:lkkCkBCY

Hawaii in 4K - Inspirational Speech - Make Your Life Extraordinary!
@YouTube

652名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/26(土) 20:03:12.40ID:lkkCkBCY

ハワイのヘルシーロコモコ☆店員さんに How is everything? と聞かれたら？ // Eating Loco moco in Ha...
@YouTube

653名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/27(日) 13:25:05.39ID:voLpCoWD

Alone in a Peaceful dream - Relaxing music playlist with Beautiful time-...

@YouTube

654名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/27(日) 14:04:37.98ID:voLpCoWD

Relaxing Sleep Music and Nature Sounds – HD Ocean Landscape
@YouTube

655名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/27(日) 15:58:43.79ID:voLpCoWD

【4Kハイレゾ音源】自衛隊音楽まつり 『音の力』 -POWER OF THE SOUND- 全録定点撮影 平成28年度
@YouTube

656名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/27(日) 16:10:01.14ID:voLpCoWD

CD 44.1KHz 16bit と DSD 5.6MHz 1bit の音質比較
@YouTube

657名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/27(日) 16:43:04.75ID:voLpCoWD

CD音源をハイレゾ音源にする方法(ハイレゾ アップコンバート)
@YouTube

658名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/27(日) 18:12:07.33ID:voLpCoWD

CDからのDSD音源化に便利なエキスパンダー dbx 5BX Demo: Memory Buttons- Music Demo
@YouTube

659名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/28(月) 07:29:35.20ID:XUF4YebG

Δ変調システムをLTspiceでシミュレーションする http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1267/

ΔΣ変調システムをLTspiceでシミュレーションする http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1267/

任意のカットオフ周波数のフィルタを追加する http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1267/

660名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/28(月) 07:41:17.24ID:XUF4YebG

Muse - Supermassive Black Hole [Live From Wembley Stadium]
@YouTube

661名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/28(月) 08:06:37.71ID:XUF4YebG

DSD 信号は元の信号そのもの？　上がオリジナルの 1kHz のサイン波、下がそれをΔΣ変調したもの
http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/215725.bmp

DSD 信号のスペクトルで一目瞭然　サンプリング周波数 6.144MHz のPCM信号(赤のライン)、
それを1次のΔΣ変調したもの(緑のライン)、2次のΔΣ変調したもの(水色のライン)
http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/220752.bmp

赤のラインが、サンプリング周波数 6.144MHz の 1kHz のサイン波と 2kHz のサイン波を単純に足したもの、
緑のラインが、それぞれの信号を一旦2次のΔΣ変調で DSD 信号にして足し合わせた後 再度2次のΔΣ変調を行ったもの
http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/233012.bmp

662名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/28(月) 09:01:43.03ID:XUF4YebG

ハイレゾとD級アンプ　ヒートシンクなしで100〜200W対応
“効率100％、THD＋Nが0％”という究極のD級アンプを目指す
http://eetimes.jp/ee/articles/1307/25/news126_2.html

663名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/28(月) 09:30:44.11ID:XUF4YebG

NEXT DRIVE　SPECTRA [ハイレゾ 32bit ポータブルアンプ]
●周波数特性：20Hz 〜 50kHz　●ダイナミックレンジ：＋121dB　●全高調波歪率（THD＋N）：0.001％　
●最大出力：13.3mW（インピーダンス300Ω / 最大出力電圧2Vrms時） / 49mW （インピーダンス32Ω時）
http://www.yodobashi.com/product/100000001003516725/

664名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/28(月) 09:34:00.75ID:XUF4YebG

『妄想』の語源が判明した　
https://translate.google.com/#en/ja/more%20so


●量子的なオーディオの世界

▼無音＊忠実 ⇒ 瞑想 ⇒ 0
◆百聞＊忠実 ⇒ 妄想 ⇒ 0 or 1
▲音源＊忠実 ⇒ 感動 ⇒ 1

●感動の無いオーディオなんて

665名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/28(月) 09:36:47.11ID:XUF4YebG

ピュアな『妄想』の語源が判明した　
http://translate.google.com/#en/ja/more%20so


●量子的なピュアオーディオの世界

▼無音＊忠実 ⇒ ピュアな瞑想 ⇒ 0
◆百聞＊忠実 ⇒ ピュアな妄想 ⇒ 0 or 1
▲音源＊忠実 ⇒ ピュアな感動 ⇒ 1

●感動の無いピュアオーディオなんて

666名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/28(月) 09:39:08.04ID:XUF4YebG

◆ピュアオーディオが求めるのは赤のラインに極めて近い特性

赤のラインが、サンプリング周波数 6.144MHz の 1kHz のサイン波と 2kHz のサイン波を単純に足したもの、
緑のラインが、それぞれの信号を一旦2次のΔΣ変調で DSD 信号にして足し合わせた後 再度2次のΔΣ変調を行ったもの
http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/233012.bmp

667名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/28(月) 09:47:28.63ID:XUF4YebG

最高品質スピーカー JBL 4350 AWX with New DAC "CHORD Hugo TT" Perfect restored by ...

@YouTube

668名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/28(月) 09:48:45.87ID:XUF4YebG

CDからのDSD音源化に便利なエキスパンダー dbx 5BX Demo: Memory Buttons- Music Demo

@YouTube

669名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/28(月) 09:50:10.08ID:XUF4YebG

なんとノイズリダクション付きパワーアンプではありませんよ

DBX BX-3 and DBX CX-3 MKII in action

@YouTube

670名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/28(月) 09:53:19.12ID:XUF4YebG

Relaxing Sleep Music and Nature Sounds – HD Ocean Landscape
@YouTube

671名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/28(月) 10:31:57.39ID:XUF4YebG

CDからのDSD音源化に便利なエキスパンダー dbx 5BX Demo: Memory Buttons- Music Demo

@YouTube



なんとノイズリダクション付きパワーアンプではありません　DBX BX-3 and DBX CX-3 MKII in action

@YouTube

672名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/29(火) 09:56:54.90ID:8JLKTBvh

オーディオにおける「忠実」とその将来

673名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/29(火) 10:52:30.83ID:8JLKTBvh

❄ Chill Study Music 24/7 ❄ NON-STOP Relaxing Music - Chillstep, Ambient,...
@YouTube

674名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/29(火) 10:59:21.69ID:8JLKTBvh

Sleep Music Video at Night with Wave Sounds - 8 Hours of Relaxing Music ...
@YouTube

675名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/29(火) 11:00:22.11ID:8JLKTBvh

Sleep Music with Lake and Volcano at Night - Relaxing Music Background f...
@YouTube

676名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/29(火) 11:08:22.55ID:8JLKTBvh

Alone in a Peaceful dream - Relaxing music playlist with Beautiful time-...

@YouTube

677名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/29(火) 13:46:53.88ID:8JLKTBvh

7 Steps To Heaven - played by Lot2Learn with Annotations
@YouTube

678名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/29(火) 13:48:48.00ID:8JLKTBvh

Dolphin Dance
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/xGRjCa49C6U!RDxGRjCa49C6U!adg9kSzh89c!RDadg9kSzh89c#MIX


just some thang
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/TYJvjYYwlxE!RDTYJvjYYwlxE!3L0l5ftK8Go!RD3L0l5ftK8Go#MIX


Maiden Voyage
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/ySL3NllIhfA!RDySL3NllIhfA!tSvhh7Sq1OU!RDtSvhh7Sq1OU#MIX

679名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/29(火) 14:02:12.86ID:8JLKTBvh

SANTORINI Relaxing Chill-Out Luxury Lounge
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/JMAvoHfITBU!RDJMAvoHfITBU!t=1s#MIX

680名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/29(火) 14:14:12.45ID:zuIOAVPI

Herbie Hancock - 1975 Flood
@YouTube

681名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/29(火) 14:18:46.69ID:zuIOAVPI

Herbie Hancock, Future Shock
@YouTube

682名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/29(火) 14:22:48.68ID:zuIOAVPI

北朝鮮ミサイル日本上空通過した瞬間の報道　昨日から予想されていたことが判明
@YouTube

683名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/29(火) 14:50:40.20ID:zuIOAVPI

もし北朝鮮が日本にミサイルを発射したら　１０分間シミュレーション　
@YouTube

684名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/30(水) 12:51:14.94ID:72p2Ym+z

今週末、土曜日（９／２）にドラゴン（Dragon_Air_Motion）さんが富山にやってくるということで、オデオ部屋を掃除してみたが、、、、それほど代わり映えしない！（自爆）
それもそのはず、、、、とりあえず、入口付近を片付けて部屋に入りやすくして、、、、床に散乱していたＣＤを椅子の上に置いただけ！（爆）
あとは、滅多に開けることがなかった窓を開放して、、、空気交換をしてみた！
オフ会の開催準備については、そのくらいで済ませたが・・・
そんなことより、、、、このところまた、ず〜っとマトモに眠れていない！
（月〜火）　昨晩は、久しぶりに午前２時半から８時まで約５時間半も眠ることが出来たが・・・
（日〜月）　その前の日は、、、
前からの疲れ（２日連続営業の疲れ）がたまっていたことで午後９時過ぎに床についたが、その２時間半後の１１時半には目覚めてしまい、、、、これではアカンと思い粘って寝てみたが、午前１時半に完全起床！
（土〜日）　そのまた前の日は、、、一睡もしないまま朝になっていた！
　　　　　　日曜なので、、、、寝ないまま、朝から営業（パチ台の前で大アクビを連発／笑）
（金〜土）　そのまた前の日は、、、よく憶えていないが、たぶん３時間ほど寝たかもしれない・・・
　　　　　　土曜なので、勿論、朝から営業　　　　　　
（木〜金）　そのまた前の日は、、、、忘れた！
とにかく、、、ず〜っと、マトモに寝た日がない！！！
俺の睡眠、このところずっとそんな調子が続いているが、、、、、これでよく病気にならないもんだ！
（が、病気になっているのに、気が付かないだけかもしれない）
その代わりと言ってはアレだが・・・
いつも日中は、、、オデオを聴きながらウトウトしてしまうが・・・
たぶん、、、アレが相当に効いているのかもしれない！（笑）
そうでないと、睡眠時間のツジツマが合わなくなってしまう！
メシは食っとる
水分も摂れとる
オシッコも出とる
汗も出とる
が
睡眠だけは極端に不足しとる！
そんなこんなで、、、、、もう少しマトモに眠りたいものだ！

685名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/30(水) 15:36:32.76ID:7Uo6iVPD

AB級アンプよりもD級アンプの音の方が良いと評価・・・効率95％・・・たぶんダンピンクファクターが高い！
　
ハイレゾD級アンプ　ヒートシンクなしで100〜200W対応
“効率100％、THD＋Nが0％”という究極のD級アンプを目指す http://eetimes.jp/ee/articles/1307/25/news126_2.html

　
DSD 信号のスペクトルで一目瞭然　サンプリング周波数 6.144MHz のPCM信号とΔΣ変調したもの
http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/215725.bmp http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/220752.bmp http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/233012.bmp
　
Δ変調システムをLTspiceでシミュレーションする http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1267/

ΔΣ変調システムをLTspiceでシミュレーションする http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1267/

任意のカットオフ周波数のフィルタを追加する http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1267/

686名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/30(水) 15:42:25.31ID:7Uo6iVPD

Herbie Hancock - 1975 Flood

@YouTube



Herbie Hancock, Future Shock

@YouTube



Head Hunters | Herbie Hancock

@YouTube



Herbie Hancock - Man Child

@YouTube



HERBIE HANCOCK ~ THRUST

@YouTube

687名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/31(木) 16:42:15.99ID:BN3mraac

1000W超ハイレゾD級パワーアンプ

1000W超ハイレゾD級パワーアンプ用ヒートシンク

688名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/31(木) 16:45:32.21ID:BN3mraac

689名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/31(木) 16:50:14.20ID:BN3mraac

無加工である事が忠実であるというキーワードから
ハイレゾはハイレゾのままで出力するべきである！

690名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/31(木) 17:01:54.04ID:BN3mraac

カフェCAHAYA BULAN
@YouTube

691名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/31(木) 17:19:03.09ID:BN3mraac

GONTITI - Sunday Market
@YouTube

692名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/31(木) 17:24:08.12ID:BN3mraac

Gontiti - Abel
@YouTube

693名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/31(木) 17:28:00.71ID:BN3mraac

GONTITI Abel
@YouTube

694名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/31(木) 17:39:25.73ID:BN3mraac

リラックスした朝に聴く音楽 α波
@YouTube

695名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/31(木) 17:40:10.46ID:BN3mraac

リラックスした朝に聴く音楽 α波
@YouTube

696名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/31(木) 17:48:52.72ID:BN3mraac

　
書斎でハイレゾFM放送DSD11.2MHz　今日の終わりに自分だけの時間を

PrimeSeatはハイレゾ音源のストリーミングサービスです
パソコン用の無料ソフトウェアをインストールすると、
さまざまな番組をお楽しみいただけます。(ほぼ無料、一部有料)
https://primeseat.net/ja/programs/

697名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/31(木) 21:05:45.97ID:BN3mraac

McIntosh MC601's + Mcintosh C2300 + Mcintosh MCD 500 and SonusFaber Elipsa
@YouTube

698名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/31(木) 21:16:09.87ID:BN3mraac

Technics SB-10000 speakers at KENRICKSOUND
@YouTube

699名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/31(木) 21:17:38.18ID:BN3mraac

Harbeth M40.1 with McIntosh MC 601 + C2300 + MC 275 + MCD 500
@YouTube

700名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/01(金) 16:27:28.78ID:Bm4rjZHN

Freddie Hubbard - THE INTREPID FOX

@YouTube

701名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/02(土) 13:25:51.85ID:2uuJE8wJ

702名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/02(土) 13:28:46.48ID:2uuJE8wJ

Freddie Hubbard Quintet feat. Kenny Garrett - Jazzfest Berlin 1985 - Part 1
@YouTube

703名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/12(火) 18:48:20.25ID:nvuVeRPk

休みが終わり、二学期が始まったということで、、、ウチのオデオ部屋も席替えしました。

昨年の１１月から聴き始めた銀箱の特徴・持ち味についても、少しは分かってきたということで・・・
前々から考えていたことを実行することにしたのです。

さすがの銀箱ではありますが、それでも、、、、、目の前でセンターを張るとアラが目立つと感じたので、部屋の隅（コーナー・角）へ引っ込んでもらい・・・
美しさを追及するという名目の、、、アラ隠し！！！（自爆）

その代わりに、再びセンターへ戻ったのが４３６５ですが、、、やっぱコーナーにあった時よりもボロが出ます！（自爆）
とはいうものの、本来の力強さが戻ったし、元々の地力があるはずだから、、、、なんとかやっていけそう（笑）
てか、やってもらわないと困ります！！！

そして、いつも聴く時以外は壁際で差別待遇されてきたＣ３６ｚは、嬉しい事に、、、、今日からは４３６５と銀箱の前に常駐しても良いことになりました！（爆）

これによって、、、３つのＳＰの聴き比べが、とても気持ち良くやれるようになった気がします！

とりあえず本日は
ＤＰ７００⇒Ｃ３８００⇒Ｍ６０００⇒４３６５
ＤＰ７００⇒Ｃ３８００⇒Ａ１１６⇒銀箱
ＤＰ７５Ｖ⇒ワディアＰＲＯ⇒Ｃ２６⇒ＭＣ２１０５⇒Ｃ３６ｚ

このメンバーで比較試聴したところ・・・
セッティングを変更したばかりだというのに、、、マズマズといった感じでした！

704名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/12(火) 23:22:54.57ID:JlECQBb5

DP-700はアキュのプレーヤーの中で俺が一番好きな機種だ
今のDP-720よりも断然好きだ

705名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/13(水) 00:01:44.53ID:cXjp7LdH

原音忠実という単語を簡単に使う奴はちょっとオーディオかじった初心者と中級者までのイメージ
ある程度分かってくるとそれがどれほどの難易度か身に染みるからおいそれと口に出せない
一番頻繁に使われるタイミングはヘッドホンのMDR-CD900STを良し悪しすら判断付かないまま購入して盲目的に絶賛している層が語る際

706アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/09/13(水) 06:55:59.30ID:jxBHzu/3

>>705
>>1はちゃんと読んでる？

707名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/13(水) 13:37:11.64ID:3mGib6l0

Freddie Hubbard - THE INTREPID FOX

@YouTube



Freddie Hubbard Quintet feat. Kenny Garrett - Jazzfest Berlin 1985 - Part 1

@YouTube

708アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/09/13(水) 18:21:59.73ID:jxBHzu/3

知り合いの、元々レコーディング/ミックス主体のエンジニアさんが野外イベントでデジ卓を使用した感想をもらしていたので書いてみる

卓は、メイン卓/サブ卓でこんな感じ


【言っていた事】
・今回、デジ卓で行った
・このクラスの卓の使いづらさは気になった
・一番はモニター。注意しているつもりでも、フェーダーのページを間違えて（モニター側の）音が出ないなどがあった
・よってセッティング、本番前のページの確認が必須
・こういう事例は、インプットの数に関係がない（インプットが多くて混乱する、などという話ではない）

だそうだ
昔、レコーディングでお世話になったことがあるエンジニアさんでした

709アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/09/13(水) 18:30:51.14ID:jxBHzu/3

ちなみに、メイン卓はRoland M200i
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/180572/

サブ卓が、ALLEN&HEATH Qu24Cだったようです
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/225610/

710名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/13(水) 18:44:09.83ID:axq4g2QA

昨日は３つのＳＰの席替えを行ったが・・・

本日は、そのついでと言うかナンというか・・・
昨日の勢いそのままに、、、サイドボード・椅子等の配置換えと、それに合わせた掃除とワックスがけを実行した！
（※狭いスペースでのモノの移動は、比較的得意なのかもしれません／大自爆）


勿論、エアコンをかけての作業だったが、、、、とにかく、汗が止まらない！！！（笑）

ＣＤや小物の整理までには至らなかったのですが、、、とりあえずは、ここまで完了！
また、ＳＰのセッティングについては・・・
４３６５が、、、背面の壁からの距離が不足していると感じ、少しだけ前進させただけ！
で、銀箱とＣ３６ｚは昨日のまま！

歳をとったせいか、、、あまり細かなことは気にならなくなったし・・・
たとえ気にして何かしたとしても、、、、たいしてカワランはず（自爆）！　だと思えるようになってしまった！（笑）

それにしても、、、、銀箱のコーナー設置は大正解だと感じた！
骨董ＳＰが持つ粗さ（緻密さ不足）を和らげてくれるらしい！？




ＳＰの極端な移動は、、、、
それが吉と出るか凶と出るかは別として・・・

とにかく、音の変化が分かりやすい！！！

711名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/13(水) 21:19:44.74ID:ExpANVmI

>>708
>>1はちゃんと読んでる？

712名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/13(水) 23:49:44.55ID:xyiHPrD8

生音を忠実に再現したヘッドホン
生ラーメンを忠実に再現したインスタントラーメン
似ているといえば似てる
正常な感覚なら全然違うとわかる

713名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/14(木) 00:32:54.02ID:7I7eUWn+

全然関係ないけど、生ラーメンを忠実に再現した系のインスタントラーメンって
大概まずいよな
特にノンフライ麺のが良くない
揚げ麺のが普通にうまいし
インスタントラーメンならではのおいしさを追求したほうが正解なんだろうな
カップヌードルとか久しぶりに食べると旨いし
どん兵衛のモサモサした麺もなかなかに中毒性のある食感

714名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/14(木) 00:39:41.97ID:7I7eUWn+

となると、オーディオもオーディオらしい良い音を追及するってのもありなのかもしれんな
至近距離で録音したものを、エフェクトをかけつつ、ミキシングするっていう
ドラムだけで何本マイク使うんだよっていう

715アンバランス転送瀬戸公一ローンの反対用法2017/09/14(木) 00:50:32.68ID:A4knxn8y

353 アンバランス転送エテ公一朗の反対用法 投稿日：2017/09/11(月) 20:25:57.66 ID:Uj+ZquQS [3/4]
エテ公がローン、ローンと喚いているが
庵原さんがローン無しらしいのが妬ましいのだろう
私もローンなどない
マンションは中古だけどな
エテ公はローンに追われてるのだろう

362 アンバランス転送エテ公一朗の反対用法 投稿日：2017/09/12(火) 04:58:52.94 ID:JHXtYFH0 [1/6]
またエテ公が顔を真っ赤にして
書き込んでいるな
自分だけローンに追いかけられてるのが
それ程嫌なのか
だったら借りなければ良かったのに

716アンバランス転送瀬戸公一ローンの反対用法2017/09/14(木) 00:51:36.19ID:A4knxn8y

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/06(火) 02:31:16.17 ID:KAeZaTLs
一ヶ月延滞で電話がかかってくるが、何という言い訳をするんだ？瀬戸エテ公一朗よ
お前がキャバクラ通いをしているのを知っていたら審査は通らなかっただろうな
それより何より気の毒なのは保証人になった人だよ
連帯保証人なんてこれから地獄だろ？
中身なし空威張りクソ差別野郎のために借金をかぶるんだぜ？
ありえないよな
住宅ローンは別個だから言い訳はそれぞれ考えなきゃな
連帯保証人が2ちゃんに来ることを想定して【クソ野郎瀬戸公一朗とは まとめ】も出来るだろ

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/07(水) 20:37:21.97 ID:9Bn/GST6
>>493
なるほど連帯保証人か。そこまでは考えてなかったわ
瀬戸公一朗という糞野郎の連帯保証人て親しかいないのでは？
東京スター銀行のローンが450万程度だから親に頭下げればすぐになんとかなる
でもダイナのローンはそれとは別のはず。そっちも親に頭下げたとして問題は住宅ローンか
マンションは当然手放すとして相殺がいくらかだな
銀行は債権をとっとと保証会社に移すから腹は痛まない
月38,000円程度のローンならまだ焦げ付いてないのでは？
瀬戸が飛んだら保証会社の鬼の追及が始まるわけで、中身が空のくせにでかい口だけはたたくチンピラ瀬戸公一朗が保証会社におなじでかい口をたたくのが見物だな

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/13(火) 01:14:31.19 ID:SH67hWDB
だんな、東京スター銀行だけじゃありやせんぜ
住金(住友金属じゃありやせんぜ)とダイナミックオーディオのローン会社からの督促もありやす

717アンバランス転送瀬戸公一ローンの反対用法2017/09/14(木) 00:52:08.81ID:A4knxn8y

名無しで書かれているが、これを読んで瀬戸公一朗の書き込みでないと思うバカはいない
304のように、外野のふりをして自分を攻撃するのも瀬戸自演の気持ち悪い特徴である


　　304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 12:52:42.14 ID:xYYf3QlD
　　千個も進めてたし自己破産しろよw

　　489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 09:53:55.41 ID:jyDrjeCc
　　ふふふっ
　　ミンスのせいで当時手持ちのクレカのキャッシング枠がぜんぶ、無くなったゾウ。ヽ(・∀・)ノ
　　あれで、間違い（自己破産）が起きそうになったので激怒さｗｗｗ
　　今は東京スター銀行おまとめローンについてきた50万のフリー枠と、
　　オリックスVIPローンの260万枠（256万利用）があるので安心なのだｗ

718アンバランス転送瀬戸公一ローンの反対用法2017/09/14(木) 00:52:59.80ID:A4knxn8y

103 名前：1000ZXL子＝瀬戸公一朗＝アンバランス転送只今ローン返済から逃亡中[sage] 投稿日：2017/08/03(木) 00:36:02.12 ID:1cvXwPog
瀬戸さん、
東京スター銀行です。返済の…　　 　≡　　('('('('A` )　華麗にスルー
オリックスです。入金の方がまだ… ≡　〜( ( ( ( 〜)
ジャックスです。どうして電話に出…≡　 　ノノノノ ノ　　ｻｯ

104 バカ瀬戸公一朗 投稿日：2017/08/03(木) 00:39:04.81 ID:Ix3RhtAZ [2/2]
よぉ童貞ｗ
妙に簡潔じゃないかｗ

105 自分にアンカ付けるお笑いバカ瀬戸公一朗ｗ 投稿日：2017/08/03(木) 00:48:41.15 ID:GdKc1gig
>>104
相手するなよなw

719アンバランス転送瀬戸公一ローンの反対用法2017/09/14(木) 00:53:28.29ID:A4knxn8y

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/25(日) 23:46:46.46 ID:mTMyaewH
この瀬戸の台詞が実によくできていて、いかにも瀬戸がいいそうだと思ったら、名詞変えただけだったんだ
ほんとクズ野郎だわ瀬戸公一朗は
瀬戸の保証人もいずれこのスレやネットパイロティングスレを見て、瀬戸公一朗の正体を知るだろう
遅きに失すだけど

　674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/22(木) 00:42:39.87 ID:XeyazVqX [1/3]
　>>645
　瀬戸公一朗の反対用法＆言うだけくちだけ落書き乙
　紳士淑女スレ読んだだろ？
　ローンで首が回らないのに、風俗遊びで社長と会社の悪口言ってりゃ首にならないのが不思議だわ
　東京スター銀行にオリックスVIPローンに住金にダイナのJACCSかよ
　お前が風俗遊びのへきがある証拠もあるから簡単に免責はできないぞ
　それより保証人にお前の得意なチンピラ嫌みをいうつもりか？

　瀬戸「俺の連帯保証人なんだからちゃんと払えや
　　　　取り立てが来る前に、ちゃんと朝一番にATMに並んどけよ
　　　　どの取り立てが一番きつかったか要報告な
　　　　俺の次の借金の参考にするからよ
　　　　よろしくｗ」

　これがアンバランス転送＝瀬戸公一朗のチンピラ根性ってやつだよな？
　瀬戸公一朗のチンピラ精神を実によく表しているだろ(￣▽￣)ｳﾝｳﾝ

720名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/14(木) 02:58:08.16ID:aDzX4Zsa

「Zen」アーキテクチャを採用、新たにソケットTR4に対応した
『X399』チップセットと組み合わせる『Ryzen Threadripper』は最大16コア32スレッドの
驚異的パフォーマンスを発揮するAMDの新しいハイエンドデスクトップ向けプロセッサーです。
https://www.ark-pc.co.jp/special/ryzen_threadripper/

721名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/14(木) 04:28:52.32ID:aDzX4Zsa

Manfrotto FIG RIG 595B test video - REY AUDIO RM-7V in KENRICK SOUND showroom
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/y-JfHjn9LC4!RDy-JfHjn9LC4#MIX

722名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/14(木) 13:25:12.98ID:aDzX4Zsa

無機質なハイレゾについて

@YouTube

723名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/14(木) 13:25:46.87ID:aDzX4Zsa

Dolphin Dance
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/xGRjCa49C6U!RDxGRjCa49C6U!adg9kSzh89c!RDadg9kSzh89c#MIX


just some thang
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/TYJvjYYwlxE!RDTYJvjYYwlxE!3L0l5ftK8Go!RD3L0l5ftK8Go#MIX


Maiden Voyage
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/ySL3NllIhfA!RDySL3NllIhfA!tSvhh7Sq1OU!RDtSvhh7Sq1OU#MIX

724名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/14(木) 14:18:23.99ID:aDzX4Zsa

◆ダイソーにJBLみたいなピアノの音がする高音圧イヤフォンがあってボリウムつけてみた
巻取りリールが便利ではあるのと、耳にイヤフォンつけて指で押さえるとさらに高音質になる


ダイソーイヤホン http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%9B%E3%83%B3&source=lnms&tbm=isch&sa=X
ダイソーボリウム http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0&source=lnms&tbm=isch&sa=X

725名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/14(木) 14:19:41.06ID:aDzX4Zsa

フルレンジモニターの方がマスタリング音質が良い


Freddie Hubbard - THE INTREPID FOX

@YouTube



Freddie Hubbard Quintet feat. Kenny Garrett - Jazzfest Berlin 1985 - Part 1

@YouTube

726名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/14(木) 14:22:33.88ID:aDzX4Zsa

AB級アンプよりもD級アンプの音の方が良いと評価・・・効率95％・・・たぶんダンピンクファクターが高い！
　
ハイレゾD級アンプ　ヒートシンクなしで100〜200W対応
“効率100％、THD＋Nが0％”という究極のD級アンプを目指す http://eetimes.jp/ee/articles/1307/25/news126_2.html

　
DSD 信号のスペクトルで一目瞭然　サンプリング周波数 6.144MHz のPCM信号とΔΣ変調したもの
http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/215725.bmp http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/220752.bmp http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/233012.bmp
　
Δ変調システムをLTspiceでシミュレーションする http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1267/

ΔΣ変調システムをLTspiceでシミュレーションする http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1267/

任意のカットオフ周波数のフィルタを追加する http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1267/

727名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/14(木) 14:23:08.48ID:aDzX4Zsa

無機質なハイレゾについて

@YouTube

728名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/14(木) 16:00:01.34ID:W2PY4Dbn

>>727
消えろキチガイ

729アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/09/14(木) 20:35:53.97ID:I8d2IInC

可読性を損なうのが目的に見えるんで


スマホの方は透明にしてるで(´･ω･`)

730名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/15(金) 01:48:58.59ID:ygFHhzi6

とんでもない査定金額の神回！

@YouTube

731名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/15(金) 01:52:55.76ID:ygFHhzi6

フルレンジモニターの方がマスタリング音質が良い


Freddie Hubbard - THE INTREPID FOX

@YouTube



Freddie Hubbard Quintet feat. Kenny Garrett - Jazzfest Berlin 1985 - Part 1

@YouTube

732名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/15(金) 01:55:41.48ID:ygFHhzi6

うへへ・・・うるさそうなファンが2個やめてください
マッキントッシュ MC2600 600W+600Wパワ-アンプ

733名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/15(金) 02:25:49.96ID:ygFHhzi6

北朝鮮問題の黒幕の正体が判明！！悠長な事言ってる場合じゃなくなったぞ！！

@YouTube



ロシアのプーチン大統領がヤバい声明を発表！！日本が消されるかも・・・

@YouTube



！NHK受信料廃止を検討！！安倍政権、ＮＨＫに対し強気の姿勢！！！

@YouTube

734名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/15(金) 02:33:37.69ID:ygFHhzi6

PS4を100台プレゼントします【ネクステ1000万円プレゼント企画】

@YouTube

735名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/16(土) 02:33:22.51ID:xfkU1LxL

北朝鮮がまたミサイルを発射。1000キロ長く、グアムにも届く距離だ。

@YouTube

736名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/16(土) 12:34:32.56ID:xfkU1LxL

◆北の挑戦は続く。ロシアのプーチン大統領が後押しの祝電？

@YouTube


◆北挑戦に核を撃たせてロシアが日本を奪う作戦？またミサイル。

@YouTube

737名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/16(土) 12:51:04.78ID:xfkU1LxL

Lot2learn - "Footprints"　

@YouTube



Studio Jams#55 - "Footprints"

@YouTube

738名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/16(土) 13:07:52.79ID:xfkU1LxL

◆北の挑戦は続く。ロシアのプーチン大統領が後押しの祝電？

@YouTube


◆北挑戦に核を撃たせてロシアが日本を奪う作戦？またミサイル。

@YouTube

739名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/16(土) 13:09:02.65ID:xfkU1LxL

@YouTube



@YouTube



@YouTube

740名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/16(土) 13:09:31.12ID:xfkU1LxL

Studio Jams#55 - "Footprints"

@YouTube



Studio Jams#56 - "Chameleon"

@YouTube

741名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/16(土) 13:14:43.01ID:xfkU1LxL

近年のマスタリング音質は異なる。グラフィックイコライザー必須に。

Studio Jams#55 - "Footprints"

@YouTube



Studio Jams#56 - "Chameleon"

@YouTube

742名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/16(土) 13:40:37.33ID:xfkU1LxL

近年のマスタリング音質。DSPイコライザー必須に。

@YouTube


フルレンジモニターの方がマスタリング音質が良い 。

@YouTube


無機質なハイレゾ。デジタル録音技術の問題である。

@YouTube

743名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/16(土) 15:50:45.64ID:xfkU1LxL

多彩な音楽ソースについて
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/CsDAbsksdTs!RDCsDAbsksdTs#MIX

744名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/17(日) 17:36:49.30ID:fob7rAu+

トースター

745名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/17(日) 17:41:21.55ID:fob7rAu+

トースター

746名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/18(月) 03:39:16.49ID:i9IihE0V

AB級アンプよりもD級アンプの音の方が良いと評価・・・効率95％・・・たぶんダンピンクファクターが高い！
　
ハイレゾD級アンプ　ヒートシンクなしで100〜200W対応
“効率100％、THD＋Nが0％”という究極のD級アンプを目指す http://eetimes.jp/ee/articles/1307/25/news126_2.html

　
DSD 信号のスペクトルで一目瞭然　サンプリング周波数 6.144MHz のPCM信号とΔΣ変調したもの
http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/215725.bmp http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/220752.bmp http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/233012.bmp
　
Δ変調システムをLTspiceでシミュレーションする http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1267/

ΔΣ変調システムをLTspiceでシミュレーションする http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1267/

任意のカットオフ周波数のフィルタを追加する http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1267/

747名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/18(月) 03:41:21.06ID:i9IihE0V

リーマン破綻と予想と超弦理論まとめ

リーマン破たん１年・ウォール街の新帝王

@YouTube



魔性の難問 〜リーマン予想・天才たちの闘い〜

@YouTube



ビッグバン宇宙の菅数論

@YouTube



リーマン予想の証明

@YouTube



Superstring theory 超弦理論の世界

@YouTube

748名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/18(月) 03:42:34.59ID:i9IihE0V

float128bit　IEEE754標準はbinary128　四倍精度浮動小数点数
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%80%8D%E7%B2%BE%E5%BA%A6%E6%B5%AE%E5%8B%95%E5%B0%8F%E6%95%B0%E7%82%B9%E6%95%B0


float64bit　IEEE754標準はbinary64　倍精度浮動小数点数
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8D%E7%B2%BE%E5%BA%A6%E6%B5%AE%E5%8B%95%E5%B0%8F%E6%95%B0%E7%82%B9%E6%95%B0


float32bit　IEEE754標準はbinary32　単精度浮動小数点数
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%98%E7%B2%BE%E5%BA%A6%E6%B5%AE%E5%8B%95%E5%B0%8F%E6%95%B0%E7%82%B9%E6%95%B0


float16bit　IEEE754標準はbinary16　半精度浮動小数点数
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E7%B2%BE%E5%BA%A6%E6%B5%AE%E5%8B%95%E5%B0%8F%E6%95%B0%E7%82%B9%E6%95%B0

749名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/18(月) 03:57:06.32ID:i9IihE0V

◆高音質ノイズリダクションが高音質CDプレーヤーの出現を速めた！？

1979年　高音質ノイズリダクションの110dbのダイナミックレンジ
http://www.kantama.com/adres/superD.htm



1982年、高音質CDプレーヤーと理論上96dbのダイナミックレンジ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF#.E5.B9.B4.E8.A1.A8

750名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/18(月) 04:02:33.05ID:i9IihE0V

ピュアオーディオとして聴感上問題なく使えそうな16ビットデータ構成　全データ-30dBをアンプの0dBに揃えると・・・（　＾ω＾）・・・ｽﾊﾞﾗｼｽ

11ビット+指数5ビットなら　　 　11bit＊6dB ＋ (2^5)bit ＊6dB = 66dB+192dB = 258dB　　THDが-66dB　　データの-30dBをアンプの0dBにしてSN-228dB確保
12ビット+指数4ビットなら　　 　　　12bit＊6dB ＋ (2^4)bit ＊6dB = 72dB+96dB = 168dB　　THDが-72dB　　データの-30dBをアンプの0dBにしてSN-138dB確保　　　←　特性がリニアでありピュアオーディオ標準とできる
12ビット+指数4ビット1.5倍モードなら　 12bit＊6dB ＋ (2^4)bit ＊9dB = 72dB+144dB = 216dB　　THDが-72dB　　データの-30dBをアンプの0dBにしてSN-188dB確保　

751名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/18(月) 04:13:16.70ID:i9IihE0V

LPの低域は40dBぐらいのダイナミックレンジ
LPの中域は60dBぐらいのダイナミックレンジ
LPの高域は80dBぐらいのダイナミックレンジ？

アナログLPをCD並みに鳴らす のは 完璧に無理
無音でも-80dBメーターなら-40dB付近でフラフラ動く

752名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/18(月) 13:30:06.10ID:i9IihE0V

ポップヴァイオリニストの道を極めたNAOTOのデビュー10周年を記念したアニバーサリーライブ
NAOTO 10th Anniversary Live -BEST side- 1st set　PCM192kHz/24bit
https://primeseat.net/ja/programs/on-demand/naoto_live.html


NAOTO - HIRUKAZE（10th Anniversary Live ダイジェストver.) at 東京国際フォーラム ホールC

@YouTube

753名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/18(月) 13:33:27.40ID:i9IihE0V

書斎でハイレゾFM放送DSD11.2MHz　今日の終わりに自分だけの時間を

PrimeSeatはハイレゾ音源のストリーミングサービスです
パソコン用の無料ソフトウェアをインストールすると、
さまざまな番組をお楽しみいただけます。(ほぼ無料、一部有料)
https://primeseat.net/ja/programs/

754名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/18(月) 15:14:04.80ID:i9IihE0V

異次元の音色を求めるならフルレンジモニターでマスタリング

@YouTube

755名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/18(月) 17:50:36.29ID:i9IihE0V

異次元の音色を求めるならフルレンジモニターでマスタリング

@YouTube



ハイハットがマラカスに聴こえるマスタリングは完璧オカシイ

756名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/18(月) 18:42:23.62ID:i9IihE0V

録音デバイス　SDXC 1TB 2TB

757名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/18(月) 18:46:30.11ID:i9IihE0V

コイル、マイクロチューブル、積層フラッシュ

電波コイル


脳波コイル


3Dフラッシュメモリ


3Dフラッシュメモリ積層


3Dフラッシュメモリ積層円柱

758名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/19(火) 03:32:51.90ID:jqz18kpI

After Dark 4.0 - Flying Toasters

@YouTube

759名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/19(火) 04:23:45.73ID:jqz18kpI

Return to Forever Featuring Chick Corea - Hymn of the Seventh Galaxy (Fu...
@YouTube

760名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/19(火) 04:52:44.30ID:jqz18kpI

Return To Forever - Hymn of the Seventh Galaxy 1973 HQ

@YouTube

761名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/19(火) 05:09:41.07ID:jqz18kpI

Return To Forever - Romantic Warrior - Full 1976 Vinyl Album
@YouTube

&list=RDDHVNIqbncrM

762名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/19(火) 05:15:35.57ID:jqz18kpI

Return To Forever - Song To The Pharoah Kings
@YouTube

763名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/19(火) 05:17:40.36ID:jqz18kpI

Return To Forever - Romantic Warrior - Full 1976 Vinyl Album

@YouTube

764名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/19(火) 05:28:53.39ID:jqz18kpI

Vulcan Worlds

@YouTube

765アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/09/19(火) 07:02:16.35ID:ePcM22K8

ピュアオーディオ自治の見守り人(だっけ？)さんが

>コピペじゃない書き込みもあり、何らかの意見を表明したい意図を感じる

だって！
良かったね！！ヽ(´ー｀)ﾉ


悪いけど俺には君、屑滓陰最低敗残可哀想塵にしか見えんわな(´・ω・｀)

766アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/09/19(火) 07:12:49.16ID:ePcM22K8

ピュアオーディオ自治の見守り人(しつこいけど、だっけ？w)

>もっともマルチコピペ自体は紛う方無き荒らしだが

とは言ってるけどね
こういうのはちゃんと全部貼らなきゃね(´・ω・｀)



マルチ以外は
>何らかの意見を表明したい意図を感じる

みたいよ？
ヨカッたね！ヽ(´ー｀)ﾉ


>コピペじゃない書き込みもあり、

どっかにあったねーヽ(´ー｀)ﾉ
B&Wレコーディングモニター、あるあるみたいな話なのかね(´・ω・｀)

767名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/19(火) 07:48:11.13ID:pykt9I19

>>765
コピペ荒らしの最中に、書き込まれた内容に適当に反応してるだけのような気がしますね。

あと、あの見守り人は見守り人たる責務を果たしてるんでしょうか……？

768名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/20(水) 10:43:17.52ID:kgzKCmhX

発達障害の瀬戸 アンバランステイノウクズ
(＾◇＾)

769名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/20(水) 12:31:16.88ID:dbyyxbf0

本人はかまって！かまって！ なんだろうねえ
オーディオの真っ当な知識はラファとは比べ物にならないので
タンノイスレとかで普通に書き込めばいいようなものなんだが、コレだw
オレがコミュ障の基地害と断定する所以
せっかくのオートグラフなのにねえ(´Д` )

770名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/20(水) 13:03:55.80ID:r17M77XL

The Vulcan

Vulcan Worlds

@YouTube

771名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/20(水) 13:04:35.66ID:r17M77XL

無機質なハイレゾについて

@YouTube

772名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/20(水) 13:05:11.26ID:r17M77XL

@YouTube



@YouTube



@YouTube

773名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/21(木) 06:08:35.45ID:fkl5bFZP

Elise Trouw - X Marks the Spot (Official Lyric Video)
@YouTube

774名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/21(木) 06:19:20.57ID:fkl5bFZP

Hit like a Girl Contest 2015 Finalist
@YouTube

775名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/21(木) 06:31:54.92ID:fkl5bFZP

La Vie en Rose - Piano & Vocal Duet ft. Nieka Moss
@YouTube

776名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/21(木) 06:40:02.26ID:fkl5bFZP

Emil Ernebro and Zandra - Fly Me To The Moon
@YouTube

777名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/21(木) 06:47:59.38ID:fkl5bFZP

The Way You Look Tonight (Frank Sinatra) - Jazz Piano & Vocal
@YouTube

778名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/21(木) 06:55:24.92ID:fkl5bFZP

Bill Evans - Someday My Prince Will Come

@YouTube



Blue Moon - Piano Cover

@YouTube



When I Fall in Love - Jazz Piano Cover

@YouTube

779名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/21(木) 07:09:06.92ID:fkl5bFZP

Drum Solo (Electronic MIDI Groove)

@YouTube

780名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/21(木) 07:20:41.73ID:fkl5bFZP

Elise Trouw - Unraveling (Official Music Video)
@YouTube

781名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/21(木) 07:29:02.97ID:fkl5bFZP

Hit Like a Girl 2014 - YYZ cover by Elise (drummer girl)
@YouTube

782名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/21(木) 07:39:32.48ID:coTSb1Qt

今秋のオフ会ですが・・・
いきなり俺のイライラで迷走が始まり、ナンだカンだとありましたが、、、
結局のところ、１１／１１（土）に決定しました！
参加予定者はＮＯＢさん、ぜっぷりんさん、ｇｇさんの３名ということで
部屋のサイズ＆座る場所を考えると、、、
いつもより少しはマシではないかと思っております！
（※センターは交代制となります！）
が、おれを含めて４名で音を吸い取ってしまうので、、、、普段通りの「素敵な音」は聴けないと思います（自爆）
従いまして、現地においても脳内補正をフルに発揮していただくことになりますが、、、いつぞやの８名？参加の時よりはずっとマシだと思われます（爆）
なお、「夜の部」につきましては、、、、宿泊との兼ね合いもありますが、もし希望があれば開催したいと考えております！
（注意；お安い昼食は俺のオゴリとなりますが、宴会＆夕食については完全ワリカン制とさせていただきます／自爆）
なお、居酒屋等の情報に関しましては、、、、娘たちに聞いておきます（飲めない俺は、何もシランぞ！／大爆笑）
ちゅうことで、、、、アレもコレも、よろしくお願いいたします！！！
＜追伸＞
また、今回決定した１１／１１以外の日でのオフ会開催＆参加受付けは、現在も継続中なので・・・
なるべく早めに、、、どしどし申し込んでいただくと助かります！
つづくぅ〜

783名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/22(金) 11:22:57.24ID:WpXuQmk5

中華アンプいつもの音 LP-V3S改とLP-2024改の音の違い　女性ボーカル
@YouTube

784名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/23(土) 21:26:58.90ID:P2hieSqE

Dolphin Dance by Herbie Hancock played by Lot2Learn　

@YouTube

&list=RDadg9kSzh89c

785名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/23(土) 21:27:27.31ID:P2hieSqE

PS4を100台プレゼントします【ネクステ1000万円プレゼント企画】

@YouTube

786名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/23(土) 21:29:29.76ID:P2hieSqE

Hit Like a Girl 2014 - YYZ cover by Elise (drummer girl)
@YouTube

787名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/23(土) 21:52:47.29ID:P2hieSqE

Lullaby of Birdland - Piano & Vocal Cover
@YouTube

788名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/24(日) 06:59:12.22ID:7sr9Kgwa

瀬戸公一郎はドキチガイ(笑)

789名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/25(月) 02:48:02.27ID:Em2ltZTt

空間における異次元とは何か？

@YouTube

790名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/25(月) 03:05:24.19ID:Em2ltZTt

素数の積と円周率・ゼータ関数
http://cosmos.art.coocan.jp/sp/sp32.htm
円周率の二乗を自然数で構成する次の級数は有名である。

同様に円周率の二乗を素数で構成する乗積が存在する。

ここでは素数で構成される乗積の値を調べる。後半では奇数の場合も含めて、
ゼータ関数の値が素数の積を使用して ζ(k)=cπk の形で表わせることを示す。

円周率と素数と自然数の素晴らしき関係
http://piyohi.com/20150314/pi-prime-natural-number/

791名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/25(月) 03:45:12.92ID:Em2ltZTt

電子の起動

792名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/26(火) 04:28:25.90ID:f9l8bsx6

Domtoren Clock Tower of Utrecht Plays the Marble Machine Song
@YouTube

793名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/13(月) 00:07:01.37ID:Jte3qge3

これほどあからさまなスレ潰しもないな…
よほど嫉妬していたのかね
俺もそろそろこの板に見切りつけるわ
アンバランスお疲れ様

794名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/13(月) 08:29:45.31ID:KXqpkHTp

Young and Company - I Like What You're Doing To Me　

@YouTube

&list=RD-bJXWQXwNb0#MIX

795名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/13(月) 08:30:20.91ID:KXqpkHTp

Evelyn ”Champagne” King - Love Come Down　

@YouTube

&list=RD-bJXWQXwNb0#MIX

796名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/13(月) 08:30:55.07ID:KXqpkHTp

クマムシ - 「あったかいんだからぁ♪-スーパーキューティクルver. -」 踊ってみた (Q'ulleコラボVer. ) 　

@YouTube

&list=RDLtNsiVpaeWI#MIX

797名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/13(月) 08:31:29.93ID:KXqpkHTp

McFadden& Whitehead Ain't No Stopping Us Now (long Version) . wmv　

@YouTube

&list=RD-bJXWQXwNb0#MIX

798名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/13(月) 08:36:23.12ID:KXqpkHTp

Shannon - Let The Music Play (original video) 　

@YouTube

&list=RD-bJXWQXwNb0#MIX

799名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/13(月) 08:39:22.04ID:KXqpkHTp

(1978) Chic - Everybody Dance HQ　

@YouTube

&list=RD-bJXWQXwNb0#MIX

800名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/13(月) 08:43:08.68ID:KXqpkHTp

素数の積と円周率・ゼータ関数
http://cosmos.art.coocan.jp/sp/sp32.htm
円周率の二乗を自然数で構成する次の級数は有名である。

同様に円周率の二乗を素数で構成する乗積が存在する。

ここでは素数で構成される乗積の値を調べる。後半では奇数の場合も含めて、
ゼータ関数の値が素数の積を使用して ζ(k)=cπk の形で表わせることを示す。

円周率と素数と自然数の素晴らしき関係
http://piyohi.com/20150314/pi-prime-natural-number/




電子の軌道

801名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/13(月) 08:46:57.41ID:KXqpkHTp

静電気除去　パーモスタット

802名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/13(月) 08:51:41.82ID:KXqpkHTp

🔥パチプチノイズ編集カットだけでレコード音が超甦る革命
カットの時間幅が極小なため音楽的再生音に殆ど影響しない

Audacityでパチプチノイズを除去

@YouTube


パチプチノイズ調整修正


凄技　AdobeAuditionでノイズ・雑音をカット 　（ノイズ除去 ソフト Audition）

@YouTube


【 Adobe Audition 】【ノイズ消去】アラーム音「ピ」音を消す方法

@YouTube


【Audition】音割れしてしまった音声データを修復する「Declipper」機能（めっちゃなおる）

@YouTube

803名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/16(木) 13:35:56.65ID:rbIKSa+z

山田国子？　

@YouTube



山口百江？

@YouTube



踊ってみた！ 　

@YouTube

804名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/16(木) 13:39:30.01ID:rbIKSa+z

ピアノブラック (^^♪　3200W RMS 定格出力 (^^♪　

Tibo bo LG XBoom Pro El más potente del planeta　

@YouTube

&list=RDxx1SQt3lNcI#MIX


LG CM9940 playing at MAX VOLUME (2x15” Subwoofers) 　

@YouTube

&list=RDdo9lgnkH8Xo#MIX

805名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/16(木) 21:44:46.99ID:rbIKSa+z

【4K】The Christmas lights in Keyakizaka Roppongi + Phil Sheeran - Riding the Wind
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/-l-Tt79usB0!RD-l-Tt79usB0!mBV9GbwaJ_8!PLZVnoUeSWKGUoRYubzeEkqh42LktBpZ1h#MIX

806名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/17(金) 01:20:10.38ID:JTk1x9iX

何に忠実か？
そりゃ煩悩に忠実に決まってる

807名無しさん＠お腹いっぱい。2017/12/08(金) 06:30:03.20ID:XPa5CEfQ

いいスレなのに

808名無しさん＠お腹いっぱい。2017/12/08(金) 15:14:16.87ID:tjZgACTj

主もピュア板から去ってしまったからね…

809名無しさん＠お腹いっぱい。2017/12/19(火) 06:24:16.36ID:OpZp5FGl

名無しに戻ればいいだけなのに

810名無しさん＠お腹いっぱい。2017/12/19(火) 10:07:40.10ID:/ofQHti4

>音波エネルギーをマイクという名のトランスデューサーで電気信号に変換した後、記録媒体に記録します
生録以外、ここは手の出しようがない、ただただまともな音源を提供して欲しいと訴えるのみ。


> その静的記録を読み取り-電気信号に戻す-増幅-
人間の聴力が対象なら、忠実度100%である。
できるのは劣化のみ。

>再度スピーカーという名のトランスデューサーで音波に変換します
スピーカを自作というのも難しい。

するとオーヲタができるのは、
音源の選定、スピーカの選定、それを忠実に駆動できるアンプ、部屋だけ。

しかし、オーヲタの間違った楽しみは、忠実度100%のプレーヤ、アンプなどに集中している。
実に愚かな行為である。

811名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/23(火) 04:48:37.74ID:9DDsbiZb

俺は原音に忠実な再生はできると思うよ。
忠実ってのが劣化コピーって意味ならなｗ
でも、原音の劣化コピー聴いて楽しいか？
原音のコピーなら楽しいかもしれんが、劣化コピーだぞ？

812名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/23(火) 07:42:03.14ID:InppnvWY

市販ソース使ってたら無理だよ

813名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/23(火) 21:19:35.41ID:9DDsbiZb

その考えがもうダメ

814名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/23(火) 21:45:35.01ID:29BlUZm0

詳しい見解が聞きたいです

815名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/26(金) 03:53:45.52ID:/Bg26fpK

録音現場と再生現場の環境の違いを超えることは不可能。
そこを悟り、肝に銘じることが極めて大事なこと。
その部分を理解することが、趣味のオーディオのスタートラインなんで。

俺は自ら積極的に音と関わり、自分だけの音を作り上げ、愛でる道を選んだ。
いわゆるレコード演奏家だ（ﾄﾞﾔｧ）。

816名無しさん＠お腹いっぱい。2018/04/04(水) 21:49:02.32ID:ABkAqzKQ

ふむ。

817名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/16(土) 02:51:04.48ID:cs6m45aF

オーディオ機器が音楽を奏でる（再生する）ことは、
コンサートそのもののクオリティーを再生する事は出来ませんが、
「如何にそれらしく奏でるか（再生するか）」であり、
それらしくと言うのは聴く人によって変わると言うことで、絶対的な値では無い

818名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/16(土) 08:28:34.51ID:pTsOIPGo

>いわゆるレコード演奏家だ（ﾄﾞﾔｧ）。
この時点で忠実からはかけ離れているんだが、本人は分かっていないらしいｗ

819名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/16(土) 08:42:17.51ID:ngcir5b6

録音再生というプロセス（あまつさえ再生環境は千差万別だby早川健）を経る限り
『忠実』なんてこの世の何処にもないのだが、本人は分かっていないらしいｗ

820名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/16(土) 09:00:20.68ID:pTsOIPGo

オーディオは心理効果でいかに騙されるかを楽しむ物だから、
プレーヤで音変わる、アンプで音変わる、ケーブルで音変わる、、、
なんていうカモ葱には「忠実」なんていう概念そのものが無いわなｗ

821名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/16(土) 09:19:01.80ID:Uh9J71jV

ステレオのイメージ2本おいてその音を再現するとモノになる
歌い手はもともと1人　それをわざわざ2つに分けて同じ音量で流す
板尾はメンバーの配置など気にしない　始めりゃめちゃめちゃな方からそいつの音が聞こえる
オーケストラは知らんが中でやるなら同じこった
なぜ2つに分けやらなきゃならないかというと多分映画だな
セリフがあさってから聞こえたら興ざめだ
映画じゃないなら別に何がどうであれ楽器や声がちゃんと聞こえりゃなんでもいい
ステレオイメージとやらに固執するのはハンデを追う気がする
別に流れるようにタムをたたいてほしいわけじゃない
置き場がそうなってるだけ

822名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/16(土) 09:20:07.46ID:Uh9J71jV

板尾とは何か　バンドである

823名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/16(土) 09:23:56.04ID:ngcir5b6

>>820
ならば聞かせてもらおうか
おまいの「忠実」の概念とやらを

824名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/16(土) 09:24:28.08ID:Uh9J71jV

1つにすりゃぶつ量は2倍　定位は完ぺきだ　位相管理も何もやりやすいしスペースは半分
本格的にやるならメンバー分再生すればいい
クラシックは無理だがアンプやスピーカーを使う音楽なら完璧な原音になる

825名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/16(土) 09:24:59.40ID:Uh9J71jV

多分俺らの機械の数分の1で済む

826名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/16(土) 09:26:18.09ID:Uh9J71jV

ロックやフュージョンジャズは数名でやってる

827名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/16(土) 10:03:05.82ID:pTsOIPGo

>>823
例えば、ケーブルＡとケーブルＢで音が変わって聴こえる人に
どちらがより忠実か？と聞いても答えられないし、
仮に答えたとしても根拠が無いから何の意味も無い答えとなるｗ
したがって、無駄なことをやっていることになる。

いっぽう、ＣＤに入っているのはデータで、その意味するところは電圧の時間変化と分かっている人には、
その電圧の時間変化をどれだけ変質なしに、言いかえればどれだけ忠実にということを言えばいい。

今の時代、プレーヤからアンプまで、忠実度は人の聴力を対象とする限り100%近いと言える。

828名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/16(土) 10:10:29.22ID:ngcir5b6

>>827
ハァ？
CDには「忠実」なデータが入っているとでも？
かつ電気の波を空気の波に「忠実」に変換出来るとでも？

829名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/16(土) 10:25:30.80ID:pTsOIPGo

>CDには「忠実」なデータが入っているとでも？
それは録音側の問題だろ、何とかなるのか？

>かつ電気の波を空気の波に「忠実」に変換出来るとでも？
それはスピーカと部屋の問題だろ。

>今の時代、プレーヤからアンプまで、忠実度は人の聴力を対象とする限り100%近いと言える。
としか言っていないのだが。

830名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/16(土) 10:39:23.84ID:ngcir5b6

>>829
だから結局「忠実」なんて何処にもないってコトじゃねえかｗ
「忠実」ってのはなあ、元になるものがあって、それに寸分違わねえってこった
オーディオには元になる演奏はあっても、それを「忠実」に録音するコトも出来なきゃ再生も出来ねえんだよ
なので皆、各々の心に秘めた「忠実」に近づけようと努力してるんじゃねえか
そしてそれは各自の音楽体験による
よってその各自の音楽体験のキャリアや深さや密度によって、同じシステム音源であっても
再生される音楽の聞こえは違ってくる
だから「レコード演奏家」なのさあ

831名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/16(土) 11:45:45.76ID:XMBbZsHW

結局は、迷ったら、楽しけりゃいいんだよ。

832名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/16(土) 11:56:42.40ID:Uh9J71jV

クラシックもエレキにしちまえば
あと人数分集めたら
ハイエンドとはそれだろうよ
なんでCDや２ｃｈにこだわるのか
32トラックでミキサー前にして頭から油汗かきながらフェーダーいじっるのがハイエンドのあるべき姿だろうが
おーッ

833名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/16(土) 11:57:42.73ID:Uh9J71jV

数千万のスピーカー　馬韓ばかしいわ

834名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/16(土) 12:00:49.47ID:Uh9J71jV

すぐにバランス変えたりええ苦とつけたり元とはまるで違うもんにいじりだす
原音どこ行ったとかみじんも思わずに

835名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/16(土) 12:11:57.97ID:Uh9J71jV

それがめんどいなら既製品を買うしかないができるだけ理にかなった優秀なユニットにしたい
無茶でもついてくる奴が欲しい　
それなのに　なぜかOEMメーカーがほめられてたりする　意味が分からん
自分で作らない　作らず買ってきてはめ込むだけ

また話は変わるが国別のオーディオサイトのベストなどはてんでバラバラ
なんでか考える
簡単に販売促進メディアは金になるものを褒めるというのに行き着く
そら金も発生しないものを褒めても無意味だ　地産地消ならまだ郷里への愛着が肯定できるかもしれんがそれすらない
俺に金くれたのを褒めようという意思しか感じられん

アブソリュートサウンド　ステレオファイル　ステレオ　ステレオサウンド
ベストが違うのはなぜか
我がが使ってるのをくそみそに貶すわけにはいかない　自殺行為だし
早い話参考にできそうもない

ああ取り留めもねえ　もうやめる

836名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/16(土) 13:09:37.49ID:pTsOIPGo

>>830
無駄オーディオ人生、良きカモ葱、ということはよーく分かった。

837名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/16(土) 13:20:54.93ID:mXWp7I58

>>836
いい歳だろうにカモネギになる金もないとは・・・
よう底辺、生きてて楽しいかぁ？

8388312018/06/16(土) 18:59:12.90ID:XMBbZsHW

俺は食い物にも窮する貧乏人だが、心は清らかである。

839バカ瀬戸公一朗のクソ自演2018/06/24(日) 23:38:25.30ID:5bixp3fm

>>836
底辺はバカ瀬戸用語だろｗ
おまいがバカ瀬戸公一朗なんだわｗ

>>837
貧乏人はバカ瀬戸用語だろｗ
おまいがバカ瀬戸公一朗なんだわｗ

840名無しさん＠お腹いっぱい。2018/08/15(水) 03:50:47.23ID:rewCZEwz

良スレ

841名無しさん＠お腹いっぱい。2018/08/20(月) 22:55:51.43ID:GwC9rRxe

原音の聴こえ方だって人によって違う。
オーディオの好みも自分の好みで追求したら良い。

842バカ瀬戸公一朗発見！2018/08/20(月) 23:59:59.26ID:naI0grMV

841 クソ耳をごまかすためのバカ瀬戸公一朗の人それぞれ投稿日：2018/08/20(月) 22:55:51.43 ID:GwC9rRxe
原音の聴こえ方だって人によって違う。
オーディオの好みも自分の好みで追求したら良い。

843名無しさん＠お腹いっぱい。2018/08/22(水) 13:11:17.20ID:e2Yuqy4C

人それぞれの前に、やるべきことがある

844名無しさん＠お腹いっぱい。2018/08/22(水) 14:09:40.79ID:Ahcl2yml

岩清水のような音が大好き。

845名無しさん＠お腹いっぱい。2018/10/26(金) 23:04:55.84ID:uWkS5fhM

高原の石清水&レモン

846名無しさん＠お腹いっぱい。2019/05/05(日) 19:08:18.88ID:lzQ49rTl

うむ。。

847名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/08(日) 08:48:48.54ID:FAT3b8LW

倍おりん
://youtube.com/embed/pKQyQ1mbj4w

848名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/08(日) 16:48:15.41ID:FAT3b8LW

超アナログ倍オリンからロボットレストランまで
://youtube.com/embed/pKQyQ1mbj4w ://youtube.com/embed/zzNLw150TAc ://youtube.com/embed/uPZczsFLyRk
://youtube.com/embed/A9dVUSwoxGI ://youtube.com/embed/fERex6bItAU ://youtube.com/embed/9N_FQVXrFvE
://youtube.com/embed/TqTo4FeAAH0 ://youtube.com/embed/gHRh8HNOC14 ://youtube.com/embed/mpHNH_5XMs4

849名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/12(木) 10:18:34.46ID:mrLWgBEo

>サンプリングレートが高ければ高いほど原音には忠実
意見が一致したので『ハイレゾの優位性』は理解したようだ！

【結論】ハイレゾでは、雑音や歪を排除し、聴感上より忠実な録音再生を行うために、
サンプリングレートが高いほど有利となる。【重要】超音波を聴くのが目的では無い。

【参考】サンプリング定理
://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/sampling-theorem.html
://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/sampled-signal.png ://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/LPF-output.png ://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/aliasing.png

サンプリング歪を100dB落とすためには5次バタワースフィルタで10倍の周波数帯が必要となる事を表すグラフと物理耳特性
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Butterworth_Filter_Orders.svg/350px-Butterworth_Filter_Orders.svg.png　://multimedia.okwave.jp/image/questions/20/209655/209655_original.jpg

850名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/12(木) 10:19:00.58ID:mrLWgBEo

ハイレゾ実用サンプリングレート・・・フィルタ位相特性からすれば最大周波数の8倍サンプリング以上が理想的であると理解できる

バタワース特性　　（最大平坦、マックスフラット、Wagner）　フィルタの設計や構成が容易なもっとも一般的なフィルタ特性。
通過域が他の特性のフィルタに比べて平坦に設計できるので、「最大平坦」とか「マックスフラット」などと呼ばれる場合がある。
2次系バタワース特性フィルタの場合、選択度Qを1/√2にしたときにもっとも通過域が平坦となる。減衰傾度は次数×6dB/octとなる。
通過域の平坦性が重視される場合や、設計・構成を簡単にしたい（調整したくない）ときに使われる。周波数−位相特性が平坦ではないため、
遮断周波数付近の周波数成分を含むパルス波形を通すとひずむ。http://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/025.html

851名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/12(木) 11:07:19.20ID:mrLWgBEo

実にLPはハイレゾだった・・・（　＾ω＾）・・・ピチ♪パチ♪ピチ♪パチ♪・・・（　＾ω＾）・・・高度なインパルス応答が要求される

852名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/13(金) 14:39:43.97ID:EYMBDN0P

AIMP 4K AAC - Antares HiTune - test Modern Jazz Trumpet Sound with Spectrum Analyzer　
http://youtube.com/embed/peRwYTrV0rY?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

853名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/14(土) 13:46:37.75ID:UiZp//df

おっと！音楽しか聴こえてこない！スーパーレンジ
https://youtube.com/embed/peRwYTrV0rY?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

854名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/14(土) 14:22:27.93ID:ArHjQO0m

アマでカスタネット　鈴木をかう　２５０円くらい


届く
このツベを再生する
おんなじ楽器だ
誰でも同じ音が出せる
オーディオと勝負だ！！

@YouTube


聞くとカスタネット２５０円が圧倒的にオーディオを倒す
自分おオーディオが一体何なのか
なーにがハイファイじゃとか思うかもしれない

855名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/14(土) 14:28:33.99ID:ArHjQO0m

ほんもんおカスタネットは生ぬるい音は出さない

856名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/15(日) 17:07:59.73ID:ro3d3c2/

まとめ　.

【合理的結論】LPはトレースノイズでSNが上がらない【物理的障壁】

イコライザーアンプがどんなに良くなっても、⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーーーーン!!!!のある特性　
://i.imgur.com/c9fABhb.png

次のグラフ画像を見て『確かにレコードのSNが40dB程しかない』と解かるのってスゴくないか？
://i.imgur.com/833zdqD.jpg ://i.imgur.com/833zdqD.jpg
さらにグラフ画像を見て『8倍オーバーサンプリングのCDプレヤー』と解かるのってスゴくないか？

CDよりSACDの高域がくすんでいる理由
://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/aliasingnois.htm
://i.imgur.com/Kpoe4t0.jpg

それを解消する技術としては、ダブルスピード化がある
://www.accuphase.co.jp/mdsd.html

いい質問だ！
DSD規格オンリーでは音ヤセする事が判明している
プレヤーでは1bitつまり+6dB補正する必要がある

後半の二つがDSD(SACD,DSF)
://i.imgur.com/cro8Sel.jpg

ハイレゾとしてダウンロードするなら
省メモリの点でハイレゾ音質ではFLAC 96kHz/24bit(SN144dB) がベストかな？
物理耳特性から20kHz以上まったく聞こえないレベルであり、SN200dB超えのノイズシェービングも可能。

857名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/15(日) 17:13:02.74ID:ro3d3c2/

Altec A5 Customized with sound very very nice(altec 515LF + horn driver 288+super tweteer 2405) 02　
://youtube.com/embed/byb7fruDIms?list=UUErKmgM9iZ8RS5sAOCQzzMA

858名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/15(日) 21:25:07.69ID:ro3d3c2/

レーダー送信管でピュアオーディオ
://www.hifido.co.jp/merumaga/nihon/170922/index.html
://www.hifido.co.jp/merumaga/nihon/170922/photo/2m.jpg

オーディオ専科の真空管アンプ・キットFOX-BAT MK-3を組み立てました。
このアンプは、MIG25に搭載されていた伝説的三極管6C33が使用されています。
6C33Cのほうが、周波数特性が下から上まで伸びていて、よりハイファイな音で、力強い音がした。
://blog.goo.ne.jp/kontakun_2010/e/2c171dfe4889f3b078c9bb25eae555f2
://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/50/f30afdd108a48d55e7f4ec7760841314.jpg
://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/5d/e02128c6359eebbcb86f04a4b3af9d56.jpg

859名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/15(日) 22:52:53.34ID:ro3d3c2/

スーパーハイエンドSACDプレヤー
Grandioso P1X スーパーオーディオCDトランスポート + Grandioso D1X 64bit モノブロックD/Aコンバーター
://www.esoteric.jp/products/esoteric/p1xd1x/index.html
://www.esoteric.jp/products/esoteric/p1xd1x/img/main.jpg

860名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/15(日) 22:53:32.98ID:ro3d3c2/

TEACはそろそろ限界と思われます！
SACDプレヤーが売れず！
アナログプレヤーも売れず！
テープデッキが売れず！
メンテナンスだけか？
売れるのはタンノイだけ？

861名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/15(日) 22:54:15.98ID:ro3d3c2/

今後も主力はネットワークハイレゾへ移行します。
回転応用によるプレヤーシステムは一切不要です。
://www.google.com/search?q=%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%82%BE%E9%85%8D%E4%BF%A1&num=100&ie=utf-8

862名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/16(月) 06:17:14.82ID:eG/VvUVE

://i.imgur.com/QFPJEMS.gif ://i.imgur.com/Sq9tP9K.png ://i.imgur.com/QFPJEMS.gif　.

863名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/16(月) 06:23:26.23ID:eG/VvUVE

超ハイレゾモニタースピーカー　　　消費電力と最大出力に注目！
D級デジタルアンプらしき製品　　 　AB級アナログアンプらしき製品
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/ 　　　 ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg

2ch/4ch　100 kHz解析　FFTアナライザ CF-9200/9400
://guide.jsae.or.jp/topics/84288/
://guide.jsae.or.jp/wp-content/uploads/2014/05/1126.jpg

Accuphase DG-58　 ://joshinweb.jp/audio/6736/2097145715904.html 　.
://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/20/97145/2097145715904.jpg ://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/20/97145/2097145715904D.jpg

Accuphase DG-58 デジタルヴォイシングイコライザー
://www.accuphase.co.jp/cat/dg-58.pdf
://i.imgur.com/1wq4ceG.jpg

スーパーハイエンドSACDプレヤー
Grandioso P1X スーパーオーディオCDトランスポート + Grandioso D1X 64bit モノブロックD/Aコンバーター
://www.esoteric.jp/products/esoteric/p1xd1x/index.html
://www.esoteric.jp/products/esoteric/p1xd1x/img/main.jpg

864名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/16(月) 06:26:48.38ID:eG/VvUVE

消費電力と最大出力に注目！　　　超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品　　　D級デジタルアンプらしき製品　
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/　　　://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg

2ch/4ch　100 kHz解析　FFTアナライザ CF-9200/9400
://guide.jsae.or.jp/topics/84288/
://guide.jsae.or.jp/wp-content/uploads/2014/05/1126.jpg

Accuphase DG-58　 ://joshinweb.jp/audio/6736/2097145715904.html 　.
://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/20/97145/2097145715904.jpg ://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/20/97145/2097145715904D.jpg

Accuphase DG-58 デジタルヴォイシングイコライザー
://www.accuphase.co.jp/cat/dg-58.pdf
://i.imgur.com/1wq4ceG.jpg

スーパーハイエンドSACDプレヤー
Grandioso P1X スーパーオーディオCDトランスポート + Grandioso D1X 64bit モノブロックD/Aコンバーター
://www.esoteric.jp/products/esoteric/p1xd1x/index.html
://www.esoteric.jp/products/esoteric/p1xd1x/img/main.jpg

865名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/16(月) 06:28:32.90ID:eG/VvUVE

消費電力と最大出力に注目！　　　　　超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品　　　　D級デジタルアンプらしき製品　
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/　　　://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg

2ch/4ch　100 kHz解析　FFTアナライザ CF-9200/9400
://guide.jsae.or.jp/topics/84288/
://guide.jsae.or.jp/wp-content/uploads/2014/05/1126.jpg

Accuphase DG-58　 ://joshinweb.jp/audio/6736/2097145715904.html 　.
://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/20/97145/2097145715904.jpg ://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/20/97145/2097145715904D.jpg

Accuphase DG-58 デジタルヴォイシングイコライザー
://www.accuphase.co.jp/cat/dg-58.pdf
://i.imgur.com/1wq4ceG.jpg

スーパーハイエンドSACDプレヤー
Grandioso P1X スーパーオーディオCDトランスポート + Grandioso D1X 64bit モノブロックD/Aコンバーター
://www.esoteric.jp/products/esoteric/p1xd1x/index.html
://www.esoteric.jp/products/esoteric/p1xd1x/img/main.jpg

866名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/16(月) 06:30:13.99ID:eG/VvUVE

消費電力と最大出力に注目！　　　　　　超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品　　　　　D級デジタルアンプらしき製品　
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/　　　://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg

2ch/4ch　100 kHz解析　FFTアナライザ CF-9200/9400
://guide.jsae.or.jp/topics/84288/
://guide.jsae.or.jp/wp-content/uploads/2014/05/1126.jpg

Accuphase DG-58　 ://joshinweb.jp/audio/6736/2097145715904.html 　.
://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/20/97145/2097145715904.jpg ://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/20/97145/2097145715904D.jpg

Accuphase DG-58 デジタルヴォイシングイコライザー
://www.accuphase.co.jp/cat/dg-58.pdf
://i.imgur.com/1wq4ceG.jpg

スーパーハイエンドSACDプレヤー
Grandioso P1X スーパーオーディオCDトランスポート + Grandioso D1X 64bit モノブロックD/Aコンバーター
://www.esoteric.jp/products/esoteric/p1xd1x/index.html
://www.esoteric.jp/products/esoteric/p1xd1x/img/main.jpg

867名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/16(月) 06:30:43.89ID:eG/VvUVE

://i.imgur.com/QFPJEMS.gif ://i.imgur.com/Sq9tP9K.png ://i.imgur.com/QFPJEMS.gif 　.

868名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/16(月) 13:27:49.50ID:eG/VvUVE

おっと！超音波なんて聴こえてこない！おまいらの耳・・・　
://youtube.com/embed/jegRcNeyq_Q?playlist=fVLkpi6Dk_Q

869名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/16(月) 15:45:21.98ID:eG/VvUVE

ハイレゾに迫る24bit放送が大反響！.　https://musicbird.jp/24bit/

870名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/16(月) 22:47:43.62ID:eG/VvUVE

ピアノブラック (^^♪　3200W or 4800W 定格出力 (^^♪　

Tibo bo LG XBoom Pro El más potente del planeta　
://youtube.com/embed/xx1SQt3lNcI

LG CM9940 playing at MAX VOLUME (2x15” Subwoofers) 　
://youtube.com/embed/TBzQNYTrk7Y

定格出力4800W　TUTORIAL LG CM9960　
://youtube.com/embed/JGxkXHrkqyg

871名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/16(月) 23:22:14.38ID:eG/VvUVE

売れてるのはこれ！・・・（　＾ω＾）・・・キミのアンプ負けてないか？

消費電力と最大出力に注目！　　 　　　超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品　　 　　D級デジタルアンプらしき製品　
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/ 　　　 ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg

おっと！音楽しか聴こえてこない！スーパーレンジ！永久保存版
://youtube.com/embed/peRwYTrV0rY?playlist=peRwYTrV0rY&loop=1

872名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/16(月) 23:45:52.45ID:eG/VvUVE

2曲目の後半は音が濁っている・・・（　＾ω＾）・・・TYｰAH1でもそれがハッキリわかる

873名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/16(月) 23:46:25.86ID:eG/VvUVE

物理耳特性
://i.imgur.com/wHkaK7g.jpg

874名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/18(水) 06:39:29.48ID:KhceYKin

LP再生のカートリッジは丸針が良い
楕円やHEでトラッキングエラーばりばりでも良い
要はLPに刻まれている良くない音を良い音に変換して拾うことが大事

875名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/18(水) 18:31:38.72ID:+h0VNcZj

>581　.
当時DENONのオープンリールテープはパラフィンを使っていて、
デュアルキャプスタンに巻き付いてテープ走行不能になる。
CDが開発されたら、それ以後オープンリールも使わなくなった。

オープンリールデッキはTEACでDBX対応なのにノイズが多い。
バッファーアンプのSNは酷いもので三流そのものだった。
したがってESOTERICなんて信頼性が悪そうだなとは思っていた。
誰かのESOTERICの70万SACDプレヤーは片チャネルドロップアウト。
故障のついでに奨められたのはESOTERICの700万SACDプレヤーらしい。

我々はビギナーの時からSN120dBクラスのプリとメインを使用している。
このクラスのアンプは最大音量でもスーパーツイターからは無音だ。
ウワサではアキュの最高クラスのプリとメインで最大音量無音は無理らしい。

876名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/18(水) 21:25:17.19ID:IBHmziZg

://www.youtube.com/embed/BWCMsp9hNdM?playlist=34Wg0HWPVlo&autoplay=1&loop=1

877名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/19(木) 14:24:56.49ID:0pO5qAsB

まとめ

://i.imgur.com/kF2d4oD.jpg

【合理的結論】LPはCDの劣化版だった【物理的特性】

://www.youtube.com/embed/BWCMsp9hNdM?playlist=34Wg0HWPVlo&autoplay=1&loop=1

957名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/17(火) 12:33:22.13ID:5+wwKzz8
実にLPは(劣化)ハイレゾだった・・・（　＾ω＾）・・・ピチ♪パチ♪ピチ♪パチ♪高度なインパルス応答が要求される

973名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/19(木) 10:33:14.92ID:7SVTMS54
音質自体LPと変わらないのなら、CDを聴けばいい。左がCD、右がLP。
://i.imgur.com/jjoYvcD.jpg
違いはLP側がベースラインが降られていることに起因する波形の変化くらいか。
これより小細工をしなければ　LPはCDの劣化版　と言える。
LPの音が良く聴こえる人は洗脳の結果であり、音を聴いているわけではない。

961名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/17(火) 13:07:28.82ID:5+wwKzz8
LPと言うのは針先からも音が聞こえる・・・（　＾ω＾）・・・シャカ♪シャカ♪シャカ♪シャカ♪シャカ♪シャカ♪

878名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/19(木) 17:08:44.68ID:csxgQPKw

Canon Rock version カノン・ロックバージョン cover Guitar☆Man#008
://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/qowO7bFrDq4!UUgslJ2VwZHVxw-D095WQ3lQ#MIX
://youtube.com/embed/qowO7bFrDq4　.

879名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/19(木) 17:19:40.82ID:csxgQPKw

Altec Lansing Model Nineteen 19 blues Oldplayer.ru
://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/DhIWnwB8pmE!UUI3usegZXSvEQdj_Quc8keA#MIX
://youtube.com/embed/DhIWnwB8pmE

880名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/04(金) 12:31:12.57ID:EQZas7uG

長岡式スピーカー研究　マトリックススピーカー　MX-1　
://youtube.com/embed/gkEOLtZdC2A?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg

長岡鉄男研究　共鳴管スピーカー実験　F 183・1sp改　
://youtube.com/embed/qdH7gLblwnI?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg

市販品スピーカー研究　JBL4312m2　
://youtube.com/embed/oibWGKBs2xU?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg

市販品スピーカー研究 DALI IKON2 Mk2　
://youtube.com/embed/2x9ItQqFbRA?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg

市販品スピーカー研究 　B&W Nautilus805　
://youtube.com/embed/xRa9gOPSuIk?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg

市販品スピーカー研究　VICTOR SX500 DOLCE　
://youtube.com/embed/-m1NCKvrCdI?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg

市販品スピーカー研究 YAMAHA NS1000M　
://youtube.com/embed/Kw45nUFA1e4?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg

市販品スピーカー研究　DIATONE DS-2000HR　
://youtube.com/embed/h3ggqFGg9ZE?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg

音工房Z1000 FE108Sol　
://youtube.com/embed/L6P4nmoLW0A?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg

881名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/04(金) 12:32:49.88ID:EQZas7uG

VICTOR　SX500DE　おすすめする！

882名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/05(土) 04:41:30.50ID:zR3+4deA

://i.imgur.com/GEq2jlb.mp4

883名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/05(土) 06:15:47.23ID:lA9wqzaE

http://2chb.net/r/av/1560133537/104
http://2chb.net/r/av/1560133537/87
http://2chb.net/r/pav/1469327747/160
http://2chb.net/r/pav/1495678845/56
http://ause-audio.com/?p=2190
http://2chb.net/r/pav/1468129807/188
http://2chb.net/r/pav/1468129807/448
http://2chb.net/r/pav/1468129807/501
http://2chb.net/r/pav/1468129807/512
http://2chb.net/r/pav/1468129807/754
http://2chb.net/r/pav/1468129807/761
http://2chb.net/r/pav/1504092998/29
http://2chb.net/r/pav/1504092998/94
http://2chb.net/r/pav/1504092998/160
http://2chb.net/r/pav/1504092998/281
http://hissi.org/read.php/pav/20171105/TFlHaWh3TzM.html
http://hissi.org/read.php/pav/20171106/Z3Nmc0xvNGE.html
http://2chb.net/r/pav/1504092998/492
http://hissi.org/read.php/pav/20171108/Njl6WkJPSXU.html
http://2chb.net/r/pav/1495678845/560
http://2chb.net/r/pav/1504092998/743
http://2chb.net/r/pav/1504092998/843
http://hissi.org/read.php/av/20181020/TkhWMWpLckgw.html
http://2chb.net/r/av/1536569747/638
http://hissi.org/read.php/av/20181023/L0hZWkVwSlkw.html
http://2chb.net/r/av/1536569747/678
http://hissi.org/read.php/av/20181025/d1FBMjE2VzQw.html
http://2chb.net/r/av/1541309338/16
http://2chb.net/r/av/1536569747/242
http://hissi.org/read.php/av/20190122/akNjaTFZR2Uw.html
http://hissi.org/read.php/av/20190105/WE8xNm0zMTIw.html
http://hissi.org/read.php/av/20190111/L2JnZHFyaEww.html

884名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/06(日) 10:22:03.46ID:1k59rz8N

◆スーパースワンのようなものとスーパースワン
BEST AUDIOPHILE COLLECTION 2018 - High End Audiophile Music - NbR Music　
://youtube.com/embed/RaC6K5yftvg?list=UUS7pESFJu6YlJWJHRbzAZMw
スーパースワン VS 2Wayﾊﾞｽﾚﾌ On The Sunny Side Of The Street（歌 Dana Lauren）　
://youtube.com/embed/c-sfCzQllwE?list=UUGsiKQMKSbwk0Sw4IGb02ow
D101Sスーパースワン 【FE103En-S】[ユニットを換装して実験]　
://youtube.com/embed/y2Xmuisr-lc?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg

885名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/06(日) 10:25:08.56ID:1k59rz8N

◆音圧が低く残念なスピーカー（所有する価値無し）
市販品スピーカー研究 　B&W Nautilus805　
://youtube.com/embed/xRa9gOPSuIk?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
市販品スピーカー研究 YAMAHA NS1000M　
://youtube.com/embed/Kw45nUFA1e4?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg

◆音圧は有るがクセのあるスピーカー（所有する価値無し）
市販品スピーカー研究 DALI IKON2 Mk2　
://youtube.com/embed/2x9ItQqFbRA?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
市販品スピーカ研究　JBL4312m2　
://youtube.com/embed/Wq1DQvadn8s?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg

◆音圧も有り良好なスピーカー（所有する価値は有る）
市販品スピーカー研究　VICTOR SX500 DOLCE　
://youtube.com/embed/-m1NCKvrCdI?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
市販品スピーカー研究　DIATONE DS-2000HR　
://youtube.com/embed/h3ggqFGg9ZE?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg

886名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/06(日) 10:30:08.97ID:1k59rz8N

キミのアンプ負けてないか？・・・（　＾ω＾）・・・ハイレゾマークは期待を裏切らない！

消費電力と最大出力に注目！　　 　　　超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品　　 　　D級デジタルアンプらしき製品　
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/ 　　　 ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg

おっと！音楽しか聴こえてこない！スーパーレンジの世界！永久保存版
://youtube.com/embed/peRwYTrV0rY?playlist=peRwYTrV0rY&loop=1

物理耳特性
://i.imgur.com/LaqSoCE.png

2ch/4ch　100 kHz解析　FFTアナライザ CF-9200/9400
://guide.jsae.or.jp/topics/84288/
://guide.jsae.or.jp/wp-content/uploads/2014/05/1126.jpg

Accuphase DG-58　 ://joshinweb.jp/audio/6736/2097145715904.html 　.
://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/20/97145/2097145715904.jpg ://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/20/97145/2097145715904D.jpg

Accuphase DG-58 デジタルヴォイシングイコライザー
://www.accuphase.co.jp/cat/dg-58.pdf
://i.imgur.com/1wq4ceG.jpg

参考スーパーハイエンドSACDプレヤー　(TYｰAH1ｂﾈらD級マッチングスピーカー付きで何台も買える)
Grandioso P1X スーパーオーディオCDトランスポート + Grandioso D1X 64bit モノブロックD/Aコンバーター
://www.esoteric.jp/products/esoteric/p1xd1x/index.html
://www.esoteric.jp/products/esoteric/p1xd1x/img/main.jpg

887名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/06(日) 20:57:35.88ID:1k59rz8N

Audiophile Music Collection For Test Audio System 5 Hi Ress　
http://youtube.com/embed/iDT8c0ouBbc?list=UU4TQFO-1ElUpe60z2ZaoqKQ

888名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/06(日) 21:02:09.93ID:1k59rz8N

京セラが「粘土型」の家庭用リチウム蓄電池を開発(19/10/03)　
http://youtube.com/embed/_gmN7uuZWI0?list=UUGCZAYq5Xxojl_tSXcVJhiQ

889名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/06(日) 21:04:51.17ID:1k59rz8N

890名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/06(日) 21:07:41.46ID:1k59rz8N

新ラウドネス曲線
://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AD%89%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B9%E6%9B%B2%E7%B7%9A
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/47/Lindos1.svg/300px-Lindos1.svg.png ://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/763/2763535_m.jpg

891名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/06(日) 21:17:00.74ID:1k59rz8N

Drum Percussions - Audiophile Music Colletion 2019 - Natural Beat Record　
http://youtube.com/embed/zqDjbquYwBA?list=UUt2BwfPqNkIeRx48HJokj3g&start=76s

892名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/06(日) 21:18:52.98ID:1k59rz8N

Chrysler Living Audio CE-2a III　
http://youtube.com/embed/Wi8WYW303eQ?list=UUmyVBWFQfd1xfnp0rpKJzCg

893名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/06(日) 21:36:18.39ID:1k59rz8N

Best Insumental sound test - Greatest Audiophile Collection 2019 - NbR Audio　
http://youtube.com/embed/b_1F28X3Ri0?list=UUZP0BdI_OoC5E9VVfhKCL1g

894名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 01:29:01.90ID:DLrm8pMX

AIMP test - Antares HiTune - Test Piano Solo Sound with Spectrum Analyzer　
://youtube.com/embed/o7dBw7N-l4I?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

895名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 01:30:15.04ID:DLrm8pMX

サンプリング歪 (折り返し歪エリアシング歪) を削って、音を良くする技術について ://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/aliasingnois.htm
://i.imgur.com/Kpoe4t0.jpg ://i.imgur.com/DJdYFlS.jpg

896名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 01:31:42.61ID:DLrm8pMX

>サンプリングレートが高ければ高いほど原音には忠実
意見が一致したので『ハイレゾの優位性』は理解したようだ！

【結論】ハイレゾでは、雑音や歪を排除し、聴感上より忠実な録音再生を行うために、
サンプリングレートが高いほど有利となる。【重要】超音波を聴くのが目的では無い。

【参考】サンプリング定理
://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/sampling-theorem.html
://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/sampled-signal.png ://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/LPF-output.png ://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/aliasing.png

サンプリング歪を100dB落とすためには5次バタワースフィルタで10倍の周波数帯が必要となる事を表すグラフと物理耳特性
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Butterworth_Filter_Orders.svg/350px-Butterworth_Filter_Orders.svg.png 　 ://multimedia.okwave.jp/image/questions/20/209655/209655_original.jpg

897名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 01:32:37.27ID:DLrm8pMX

ハイレゾ実用サンプリングレート・・・フィルタ位相特性からすれば最大周波数の8倍サンプリング以上が理想的であると理解できる

バタワース特性　　（最大平坦、マックスフラット、Wagner）　フィルタの設計や構成が容易なもっとも一般的なフィルタ特性。
通過域が他の特性のフィルタに比べて平坦に設計できるので、「最大平坦」とか「マックスフラット」などと呼ばれる場合がある。
2次系バタワース特性フィルタの場合、選択度Qを1/√2にしたときにもっとも通過域が平坦となる。減衰傾度は次数×6dB/octとなる。
通過域の平坦性が重視される場合や、設計・構成を簡単にしたい（調整したくない）ときに使われる。周波数−位相特性が平坦ではないため、
遮断周波数付近の周波数成分を含むパルス波形を通すとひずむ。://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/025.html
://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig1.gif ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig2.gif ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig3.gif

898名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 01:37:26.26ID:DLrm8pMX

新ラウドネス曲線
://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AD%89%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B9%E6%9B%B2%E7%B7%9A
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/47/Lindos1.svg/300px-Lindos1.svg.png ://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/763/2763535_m.jpg

899名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 01:52:58.69ID:DLrm8pMX

【海の見える街／魔女の宅急便 】サックスで吹いてみた【ユッコ・ミラー】
Kiki's Delivery Service / A Town with an Ocean View Sax Version　
://youtube.com/embed/1uowjf-KQHs?list=UU9nOza18X8TrLQ0ykMP_g6g

900名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 02:58:06.99ID:DLrm8pMX

Bob James Quartet "Feel like making Love" Live at Java Jazz Festival 2010　
://youtube.com/embed/gFwhlGTYYQ4?list=UUGW-Pf2Tzy4lnbVc1HW_m3A

George Duke Trio "Rush Hour/Road Rage" Live at Java Jazz Festival 2010　
://youtube.com/embed/NRC7GX2KvTc?list=UUGW-Pf2Tzy4lnbVc1HW_m3A

901名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 03:03:00.16ID:DLrm8pMX

Chick Corea & Gary Burton - La Fiesta　
http://youtube.com/embed/-Uok_WpjCTc?list=UUK42f5X_Nwn7Boie9EWuIhQ

902名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 03:12:24.57ID:DLrm8pMX

Joe Sample & The Crusaders "Snowflake" Live at Java Jazz Festival 2008　
http://youtube.com/embed/aGYqPukILSk?list=UUGW-Pf2Tzy4lnbVc1HW_m3A

903名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 03:20:49.17ID:DLrm8pMX

Lee Ritenour & Larry Carlton Larry & Lee Live in Tokyo 1995　
http://youtube.com/embed/A8b0sihHtng?start=1027&list=UUg7XN3C9i-Zi4s229NMtnCQ

904名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 03:21:12.71ID:pHgYzKcr

線形

905名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 03:25:35.79ID:DLrm8pMX

Lee Ritenour Dave Grusin Seoul South Korea 2018　
http://youtube.com/embed/XGvWJe-hiy8?list=UUVz7isGnG7FKO7jRmXfwPwA

906名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 03:27:12.38ID:DLrm8pMX

Blue in Green - Lee Ritenour (Smooth Jazz Guitar)　
http://youtube.com/embed/F6QA41Wck98?list=UU0rGMBKJKIbfpBPioROW3kQ

907名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 03:31:49.19ID:DLrm8pMX

://i.imgur.com/BjU6fNm.gif ://i.imgur.com/BjU6fNm.gif ://i.imgur.com/BjU6fNm.gif

908名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 03:36:34.38ID:DLrm8pMX

My Cherie Amour - Peter White (Smooth Jazz Guitar)　
http://youtube.com/embed/TRdtYSh2kPw?list=UU0rGMBKJKIbfpBPioROW3kQ

909名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 03:45:12.66ID:DLrm8pMX

Eric Clapton - Over the Rainbow (with lyrics)　
http://youtube.com/embed/iwlFTYT2Fdw?list=UUSvKuy1p7CP2MNMemXrC1mw

910名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 03:52:21.20ID:DLrm8pMX

Marcin Patrzalek: Master Guitarist Is On FIRE and Proves Simon Wrong | America's Got Talent 2019　
http://youtube.com/embed/rrnj2IJZC08?list=UUSWwb_YyNB8vuC1VDcfPPaQ

911名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 04:02:11.54ID:DLrm8pMX

Jeff Lorber "Gigabyte" Live at Java Jazz Festival 2006　
http://youtube.com/embed/_MBWQ_GoKDc?list=UUGW-Pf2Tzy4lnbVc1HW_m3A

912名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 04:09:55.18ID:DLrm8pMX

Jeff Lorber - Rain Dance　
http://youtube.com/embed/EPoCWrFLTLg?list=UUZlVs-CqcjnZaGXJBtXFjpwLTLg

913名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 04:25:05.33ID:DLrm8pMX

Gregg Karukas - Brooklyn Nights
://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/vimQWl9cuD4!PUZlVs-CqcjnZaGXJBtXFjpw#MIX
://youtube.com/embed/vimQWl9cuD4

914名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 04:33:14.79ID:DLrm8pMX

Philippe Saisse - The Girl With Botticelli Eyes
://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/vvvgxjMJMxk!PUZlVs-CqcjnZaGXJBtXFjpw#MIX
://youtube.com/embed/vvvgxjMJMxk

915名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 08:29:56.58ID:DLrm8pMX

Lee Ritenour & Dave Grusin Live at Java Jazz Festival 2013　
http://youtube.com/embed/KUt_pnutRtI?list=UUGW-Pf2Tzy4lnbVc1HW_m3A

916名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 08:36:49.80ID:DLrm8pMX

Earl Klugh Live at Java Jazz Festival 2013　
http://youtube.com/embed/JIJqyyKFZ6o?list=UUGW-Pf2Tzy4lnbVc1HW_m3A

917名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/07(月) 08:37:32.36ID:DLrm8pMX

918名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/13(日) 13:04:32.04ID:4/UE5xsM

Audiophile Blues Rock - Together in the Dark - High End Sound Test - NbR Music　
http://youtube.com/embed/SBzXumYYHjg?list=UUS7pESFJu6YlJWJHRbzAZMw

919名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/13(日) 13:14:33.08ID:4/UE5xsM

Jeff Lorber "Gigabyte" Live at Java Jazz Festival 2006　
://youtube.com/embed/_MBWQ_GoKDc?list=UUGW-Pf2Tzy4lnbVc1HW_m3A

920名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/14(月) 08:14:17.23ID:TmhJw0Gt

OMNISPHERE - DOMi: Searing Solo!!　
http://youtube.com/embed/9sUfa05cZOA?list=UUtppwNik4cQr4P6XXzHYnig

921名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/14(月) 08:54:50.31ID:TmhJw0Gt

DOMI & Bobby Hall - moers festival 2018 (HD Video)　
http://youtube.com/embed/wgBUIJxwspU?list=UURMGwIZKqNfruAn_7rS5UYQ

922名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/16(水) 13:27:44.71ID:ijTCsuO9

「ドルビーボリューム」が“オリジナルに忠実”な理由
https://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0807/03/news019.html




物理耳特性
://i.imgur.com/LaqSoCE.png

923名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/16(水) 13:32:31.60ID:ijTCsuO9

「ドルビーボリューム」が“オリジナルに忠実”な理由
https://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0807/03/news019.html

924名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/16(水) 13:34:43.97ID:ijTCsuO9

「ドルビーボリューム」が“オリジナルに忠実”な理由 https://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0807/03/news019.html

925名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/16(水) 13:50:20.21ID:ijTCsuO9

豊かな低音再生と、透明感のあるクリアな音質を再現
://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/x930/sound.html
レグザ サウンドプロセスVIR
://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/x930/images/img_sound_01_03.jpg
レグザサウンドリマスター
://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/x930/images/img_sound_01_04.jpg
有機ELレグザオーディオシステム PRO
://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/x930/images/img_sound_01_01.jpg
画面から聞こえてくるような音像再現
://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/x930/images/img_sound_01_05.jpg ://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/x930/images/img_sound_01_06.jpg
クリア音声　人の声をより聞き取りやすく
://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/x930/images/img_sound_01_07.jpg
音響パワーイコライジング
://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/zs1/images/10b/img_zs1_sound02_01.jpg
ドルビーボリューム
://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/zs1/images/10b/img_zs1_sound03_01.jpg ://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0807/03/l_ts_dolby07.jpg
://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0807/03/l_ts_dolby02.jpg
おまかせドンピシャ高音質
://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/zs1/images/10b/img_zs1_sound04_01.jpg

926名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/17(木) 06:57:33.77ID:AbNaoevL

Drum Percussions - High End Audiophile Test - Natural Beat Record　
http://youtube.com/embed/jlStjuTYpI8?list=UUt2BwfPqNkIeRx48HJokj3g

927名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/17(木) 07:59:36.21ID:MUzookRB

最近のクラシック録音って子供の流しそうめんみたいな演奏ばっかで
ハッキリ言ってクソなんだが・・・・
まあその代わり録音イイのも結構ある。

が、やっぱ音楽聴きたい・・・
サンプリング周波数44.1ｋHzで詰められてるCDの高音は
上に行けば行くほどサンプリングが相対的に粗くなるわけで
もう後から開放してやることは結局無理なんだろ？

877の図見て「同じ」音？？
ｦｲｦｲ

ハイハットなんざ別にどうでも良いんだろうが
バイオリンとなるとそうはいかん。
微妙に太い音、細い音、陰り、輝き、
全部演奏者の表現だからな、
ちょうどハーモニーの女王様の歌に一番登りづらい幅の階段が与えられちゃ
正直目も当てられない。
なんとかならんもんかね、人類の財産だよ

928名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/17(木) 13:33:43.66ID:AbNaoevL

>ハイハットなんざ別にどうでも良いんだろうが
いやー超重要な要素です。うるさく無く自然な音質が望まれます。

929名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/17(木) 13:36:28.14ID:AbNaoevL

さらに最近のテーマとして、うるさく鳴るクラッシュシンバルの抑え込みを考えています。

930名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/17(木) 13:37:28.47ID:AbNaoevL

AIMP 4K OPUS - Pure HiTune - Live Duo Improvisation 嵐台風 Jazz DJ Sound with Spectrum Analyzer　
http://youtube.com/embed/QYMBAkGuvHE?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

931名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/17(木) 13:44:32.40ID:AbNaoevL

ダイナミックレンジ120dB証明書
://i.imgur.com/xwgmj4e.png

おっと！超音波なんて聴こえてこない！ダイナミックレンジ120dBの世界。
://youtube.com/embed/jegRcNeyq_Q?playlist=jegRcNeyq_Q&loop=1

おまいらの物理耳特性！
://i.imgur.com/LaqSoCE.png

おっと！音楽しか聴こえてこない！スーパーレンジの世界！永久保存版
://youtube.com/embed/peRwYTrV0rY?playlist=peRwYTrV0rY&loop=1

OTTO High Fidelity 音楽しか聴こえてこない。ダイナミックレンジ110dBの世界。(元祖)
://audiosharing.com/review/wp-content/uploads/2015/08/OTTO.jpg

932名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/17(木) 13:47:27.06ID:FZDQP5Fq

>>929
ラックスのハーモナイザー使ってみたら？

933名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/17(木) 13:56:46.32ID:AbNaoevL

>>932
>ハーモナイザー
これにもアップコンバートと言うハーモナイザーが付いているので試してみます・・・（　＾ω＾）


これをBluetoothで無線接続・・・（　＾ω＾）・・・信号系に接点が無く良好

マスターモニタースピーカーに最適 ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
（これで良い音が出ていれば全てのハイレゾアンプで良い音がする理論）
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg

消費電力と最大出力に注目！　　 　　　超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品　　 　　D級デジタルアンプらしき製品　
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/ 　　　 ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/

そしてこれを再生してテストする
Drum Percussions - High End Audiophile Test - Natural Beat Record　
://youtube.com/embed/jlStjuTYpI8?list=UUt2BwfPqNkIeRx48HJokj3g

物理耳特性
://i.imgur.com/LaqSoCE.png

934名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/17(木) 14:01:39.84ID:AbNaoevL

DIY: Portable Mp3/Mp4 Bluetooth Speaker　
://youtube.com/embed/X8LvGd6B5ko?start=1111

935名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/17(木) 14:04:56.99ID:AbNaoevL

>>932
あのアップコンバートでクラッシュシンバルの抑え込みが出来そうです・・・（　＾ω＾）

AIMP 4K OPUS - Pure HiTune - Live Duo Improvisation 嵐台風 Jazz DJ Sound with Spectrum Analyzer　
://youtube.com/embed/QYMBAkGuvHE?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

936名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/17(木) 14:07:04.22ID:AbNaoevL

Accuphase DG-58　 ://joshinweb.jp/audio/6736/2097145715904.html 　.
://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/20/97145/2097145715904.jpg ://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/20/97145/2097145715904D.jpg

Accuphase DG-58 デジタルヴォイシングイコライザー
://www.accuphase.co.jp/cat/dg-58.pdf
://i.imgur.com/1wq4ceG.jpg

937名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/17(木) 19:30:21.81ID:HvZxFuPB

大事なのは何万Hzまで記録出来るかじゃなくて
どれだけ細かく刻めるか、なんだよね〜

938名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/19(土) 09:45:49.44ID:fAood2tj

>>937
そうです。そうです。いい言葉ですね。
ハイレゾ定義、あるべき姿として以下の様に結論が出ています。
なんとハイレゾ否定派がハイレゾについて完璧に納得したのですよ。


>サンプリングレートが高ければ高いほど原音には忠実
意見が一致したので『ハイレゾの優位性』は理解したようだ！

【結論】ハイレゾでは、雑音や歪を排除し、聴感上より忠実な録音再生を行うために、
サンプリングレートが高いほど有利となる。【重要】超音波を聴くのが目的では無い。

939名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/19(土) 09:50:42.26ID:fAood2tj

ホントに物凄い剣幕のハイレゾ否定派でした・・・（　＾ω＾）・・・それでもピュアについては理解していた様です

940名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/19(土) 10:04:53.94ID:fAood2tj

>>937
>どれだけ細かく刻めるか、なんだよね〜
言い換えると『どれだけ聴こえるか』なので耳物理特性を知る必要があります。

耳周波数特性
://multimedia.okwave.jp/image/questions/20/209655/209655_original.jpg

耳音量感度特性
://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/763/2763535_m.jpg

耳マスキング効果
://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/museum/oto/img/2_5.gif

941名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/19(土) 10:35:42.70ID:fAood2tj

AIMP 4K OPUS - Auto HiTune - Album Trance CERN Synth DJ Sound with Spectrum Analyzer　
https://youtube.com/embed/LtUNgUOfOgs?start=2057&list=LLAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

942名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/19(土) 10:37:04.64ID:fAood2tj

DIY: Portable Mp3/Mp4 Bluetooth Speaker　
://youtube.com/embed/X8LvGd6B5ko?start=1111

943名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/19(土) 12:01:57.86ID:fAood2tj

AIMP 4K OPUS - McIntosh MC1.2kW - GrassHarp PanFlute SuperBass DJ Sound with Spectrum Analyzer　
https://youtube.com/embed/5n96gPN32Sg?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

944名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 00:25:42.62ID:DMuXY0WW

【合理的解釈】スピーカーの低インピーダンス化はアンプ能力を活かす【物理的特性】

物理法則　　円形電流がつくる磁場 　　H = N*I/2r
://www.ishikawa-nct.ac.jp/lab/E/y_kawai/www/course/FEE/15FEE/handouts/15FEE_s_lect13/15FEE_s_lect13_slide.pdf


昔　JBL 4312　　 　8Ω

今　JBL 4312MKII　　6Ω


インピーダンス8Ωでは、苦戦するようです。

インピーダンス6Ωでは、電流が上がり良好。

945名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 00:26:28.62ID:DMuXY0WW

946名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 00:27:36.41ID:DMuXY0WW

◆音圧が低く残念なスピーカー　インピーダンス8Ω
市販品スピーカー研究 　B&W Nautilus805　
://audio-heritage.jp/BandW/speaker/n805.html
://audio-heritage.jp/BandW/speaker/n805.jpg
://youtube.com/embed/xRa9gOPSuIk?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg

◆音圧が低く残念なスピーカー　インピーダンス8Ω
市販品スピーカー研究 YAMAHA NS1000M
://audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/ns-1000m.html
://audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/ns-1000m.JPG
://youtube.com/embed/Kw45nUFA1e4?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg 　

◆音圧は有るがクセのあるスピーカー　インピーダンス6Ω
市販品スピーカー研究 DALI IKON2 Mk2　
://dm-importaudio.jp/dali/ikon2/l4/Vcms4_00000267.html
://dm-importaudio.jp/l2/l3/l4/vcms_images/Vcms4_00000267/DLlineup_details002-0/20120521115343/s_0_DLlineup_details002-0_DLlineup_details002-1.png
://youtube.com/embed/2x9ItQqFbRA?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg

◆音圧は有るがクセのあるスピーカー　インピーダンス6Ω
市販品スピーカ研究　JBL4312mk2　
://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4312mkii.html
://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4312mkiiwx.JPG
://youtube.com/embed/Wq1DQvadn8s?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg

947名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 00:28:52.45ID:DMuXY0WW

◆音圧も有り良好なスピーカー（所有する価値は有る）　インピーダンス6Ω
市販品スピーカー研究　VICTOR SX500 DOLCE　
://audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/sx-500dolce.html
://audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/sx-500dolce.JPG
://youtube.com/embed/-m1NCKvrCdI?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg

◆音圧も有り良好なスピーカー（所有する価値は有る）　インピーダンス6Ω
市販品スピーカー研究　DIATONE DS-2000HR　
://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-2000hr.html
://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/DS-2000HR.JPG
://youtube.com/embed/h3ggqFGg9ZE?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg

◆音圧も有り良好なスピーカー（所有する価値は有る）　アルニコインピーダンス8Ω
CRYSLER CE-2acII　（アルニコ出力音圧レベル101dB/W）
://audio-heritage.jp/CRYSLER/speaker/ce-2aii.html
://audio-heritage.jp/CRYSLER/speaker/ce-2aii.JPG
://youtube.com/embed/96zDz3nvvxg?list=UUmyVBWFQfd1xfnp0rpKJzCg

948名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 00:30:03.06ID:DMuXY0WW

【合理的解釈】スピーカーの低インピーダンス化はアンプ能力を活かす【物理的特性】

物理法則　　円形電流がつくる磁場 　　H = N*I/2r
://www.ishikawa-nct.ac.jp/lab/E/y_kawai/www/course/FEE/15FEE/handouts/15FEE_s_lect13/15FEE_s_lect13_slide.pdf


昔　JBL 4312　　 　8Ω

今　JBL 4312MKII　　6Ω


インピーダンス8Ωでは、苦戦するようです。

インピーダンス6Ωでは、電流が上がり良好。

949名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 00:34:32.60ID:DMuXY0WW

>ハーモナイザー
これにもアップコンバートと言うハーモナイザーが付いているので試してみます・・・（　＾ω＾）


これをBluetoothで無線接続・・・（　＾ω＾）・・・信号系に接点が無く良好

マスターモニタースピーカーに最適 ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
（これで良い音が出ていれば全てのハイレゾアンプで良い音がする理論）
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg

消費電力と最大出力に注目！　　 　　　超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品　　 　　D級デジタルアンプらしき製品　
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/ 　　　 ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/

そしてこれを再生してテストする
Drum Percussions - High End Audiophile Test - Natural Beat Record　
://youtube.com/embed/jlStjuTYpI8?list=UUt2BwfPqNkIeRx48HJokj3g

物理耳特性
://i.imgur.com/LaqSoCE.png

DIY: Portable Mp3/Mp4 Bluetooth Speaker　
://youtube.com/embed/X8LvGd6B5ko?start=1111

950名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 00:37:32.84ID:DMuXY0WW

>サンプリングレートが高ければ高いほど原音には忠実
意見が一致したので『ハイレゾの優位性』は理解したようだ！

【結論】ハイレゾでは、雑音や歪を排除し、聴感上より忠実な録音再生を行うために、
サンプリングレートが高いほど有利となる。【重要】超音波を聴くのが目的では無い。

【参考】サンプリング定理
://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/sampling-theorem.html
://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/sampled-signal.png ://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/LPF-output.png ://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/aliasing.png
サンプリング歪を100dB落とすためには5次バタワースフィルタで10倍の周波数帯が必要となる事を表すグラフと物理耳特性
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Butterworth_Filter_Orders.svg/350px-Butterworth_Filter_Orders.svg.png ://multimedia.okwave.jp/image/questions/20/209655/209655_original.jpg ://i.imgur.com/dO5jGaK.jpg

ハイレゾ実用サンプリングレート・・・フィルタ位相特性からすれば最大周波数の8倍サンプリング以上が理想的であると理解できる
バタワース特性　　（最大平坦、マックスフラット、Wagner）　フィルタの設計や構成が容易なもっとも一般的なフィルタ特性。
通過域の平坦性が重視される場合や、設計・構成を簡単にしたい（調整したくない）ときに使われる。 ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/025.html
://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig1.gif ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig2.gif ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig3.gif

768kHz/32-bitや384kHz/32-bitハイレゾ音源など20kHzの16倍以上のサンプリングで、ベッセルLPF使用ならハイエンドと言えそう。耳マスキング効果も重要な要素。
://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/align_centre/20140428/20140428185805.png ://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/museum/oto/img/2_5.gif

951名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 00:57:39.05ID:DMuXY0WW

BEST FLOORSTANDING SPEAKER 2019 | TOP 10 BEST FLOOR STANDING SPEAKERS 2019　
http://youtube.com/embed/JjsXKnuR1Xw?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w

952名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 01:01:40.53ID:DMuXY0WW

BEST BOOKSHELF SPEAKERS 2019 | TOP 10 BEST BOOKSHELF SPEAKER 2019　
http://youtube.com/embed/a4E6IlHtv-0?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w

953名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 01:05:16.61ID:DMuXY0WW

Best Home Theater System 2019 - Top 10 Best Home Theater Speakers 2019　
http://youtube.com/embed/BHKD4xgCXsY?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w

954名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 01:08:53.72ID:DMuXY0WW

BEST AV RECEIVERS 2019 - TOP 10 BEST A/V RECEIVER 2019 | HOME THEATER　
http://youtube.com/embed/d5QLgurAnLA?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w

955名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 01:12:16.39ID:DMuXY0WW

BEST AMPLIFIER 2019 | TOP 10 BEST AMPLIFIERS AMP 2019 | HOME THEATER | AUDIO | Hi-Fi　
http://youtube.com/embed/pxQdUQmUObw?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w

956名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 01:18:52.20ID:DMuXY0WW

BEST DOLBY ATMOS SOUNDBAR 2019 | TOP 5 BEST DOLBY ATMOS SOUNDBARS | HOME THEATER | GAMING | MUSIC　
http://youtube.com/embed/j_HwyvKIbBw?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w

957名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 01:31:36.72ID:DMuXY0WW

BEST SUBWOOFER 2019 | TOP 10 BEST SUBWOOFERS 2019 | HOME THEATER | MUSIC　
http://youtube.com/embed/yerVPg6RAdc?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w

958名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 02:14:47.22ID:DMuXY0WW

Best Tablets of 2019 | Top 5 Best Tablets You Can Buy in 2019　
http://youtube.com/embed/Ia-S1sjLZ-M?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w

959名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 02:16:01.75ID:DMuXY0WW

Best Smartphones of 2019 - Top 10 Best Smartphone 2019 - Bezel Less - All Screen Phones　
http://youtube.com/embed/UVBerNdTYLg?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w

960名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 02:17:20.84ID:DMuXY0WW

Best Wi-Fi Routers - Top 10 Best Wireless (WiFi) Routers 2019 - Home, Gaming & Work　
http://youtube.com/embed/9WS-o_w7ga4?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w

961名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 02:35:44.12ID:DMuXY0WW

Best Soundbases 2019 - Top 3 Best Sound Base 2019 | Home Theater & Music　
http://youtube.com/embed/K5KVh29NXB0?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w

962名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 02:59:57.08ID:DMuXY0WW

TOP GAMING HEADSETS FOR 2019-2018 [PRO] BEST GAMING HEADPHONES | TOP 15 [PC, XBOX ONE, PS4]　
http://youtube.com/embed/VKRNlExF9jw?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w

963名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 03:02:37.72ID:DMuXY0WW

BEST LAPTOPS FOR STUDENTS IN 2019-2018 - TOP 10 - PORTABLE - LIGHTWEIGHT - THIN　
http://youtube.com/embed/wNHknUSV1UI?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w

964名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 08:54:06.91ID:DMuXY0WW

Best Video Game Consoles 2018 | Top 6 Gaming Console of 2018　
http://youtube.com/embed/ZQBmgfnAypw?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w

965名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 08:57:58.42ID:DMuXY0WW

TOP 5 BEST 4K TV OF 2019 [Q2, Q3]　
http://youtube.com/embed/KcJ1aM1CHYU?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w

966名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/20(日) 09:03:05.72ID:DMuXY0WW

Best Ultrawide Monitor for Productivity - Top 5 Ultrawide Monitor for Work - Photo & Video Editing　
http://youtube.com/embed/zCY-D9Y24ZY?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w

967名無しさん＠お腹いっぱい。2019/11/11(月) 13:04:11.14ID:uXBHHtqB

Night Traffic Hip Hop Jazz - Smooth Jazz Beats - Chill Out Jazz& Hip Hop - Relaxing Jazz Ballads
://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/khMzXxZvryw!UUJhjE7wbdYAae1G25m0tHAA#MIX
://youtube.com/embed/khMzXxZvryw

968名無しさん＠お腹いっぱい。2019/11/17(日) 12:01:46.26ID:XfQ5DowU

http://2chb.net/r/pav/1543720442/365
http://2chb.net/r/av/1560133537/104
http://2chb.net/r/pav/1520425178/340
http://2chb.net/r/pav/1469327747/160
http://2chb.net/r/pav/1495678845/56
http://2chb.net/r/pav/1468129807/188
http://2chb.net/r/pav/1468129807/501
http://2chb.net/r/pav/1468129807/512
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1515491897/460
http://2chb.net/r/pav/1468129807/754
http://2chb.net/r/pav/1468129807/761
http://2chb.net/r/pav/1504092998/29
http://2chb.net/r/pav/1504092998/94
http://2chb.net/r/pav/1504092998/160
http://2chb.net/r/pav/1504092998/281
http://hissi.org/read.php/pav/20171105/TFlHaWh3TzM.html
http://hissi.org/read.php/pav/20171106/Z3Nmc0xvNGE.html
http://2chb.net/r/pav/1504092998/492
http://hissi.org/read.php/pav/20171108/Njl6WkJPSXU.html
http://2chb.net/r/pav/1495678845/560
http://2chb.net/r/pav/1504092998/743
http://2chb.net/r/pav/1504092998/843
http://hissi.org/read.php/av/20181020/TkhWMWpLckgw.html
http://2chb.net/r/av/1536569747/638
http://hissi.org/read.php/av/20181023/L0hZWkVwSlkw.html
http://2chb.net/r/av/1536569747/678
http://hissi.org/read.php/av/20181025/d1FBMjE2VzQw.html
http://2chb.net/r/av/1541309338/16
http://2chb.net/r/av/1536569747/242
http://hissi.org/read.php/av/20190122/akNjaTFZR2Uw.html
http://hissi.org/read.php/av/20190105/WE8xNm0zMTIw.html
http://hissi.org/read.php/av/20190111/L2JnZHFyaEww.html

969名無しさん＠お腹いっぱい。2019/12/18(水) 04:16:26.44ID:/LW1M01R

テクノロジーが発達していくと、
忠実度が上がり、どんどん各メーカーの音が似てくるのではないか

970名無しさん＠お腹いっぱい。2019/12/18(水) 08:37:35.41ID:h/5FqiWH

忠実だがソースの粗を拾わず楽しい音のするオーディオこそ至高だ

971名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/08(土) 23:42:23.89ID:/xbIzZRq

ふむ…

972名無しさん＠お腹いっぱい。2020/05/02(土) 22:36:01.94ID:HJDJvtPA

新製品が発売されるたびに前モデルよりも高音質化が宣伝される中でなぜかヴィンテージオーディオが人気

973名無しさん＠お腹いっぱい。2020/05/17(日) 07:00:16.58ID:xuCeT80O

懐古厨に人気なだけ
古臭いクソ音でも、それが好みなら仕方ない

974名無しさん＠お腹いっぱい。2020/06/02(火) 21:26:27.81ID:ojS6z0Of

ｗ

975名無しさん＠お腹いっぱい。2020/06/03(水) 17:40:56.82ID:QJ4Ta/6J

AIMP 4K OPUS - PIONEER RT909 - Mini Album 美風感 Guitar and Sax DJ Sound with Open Reel Deck　
://youtube.com/embed/o_DWZA6K6vY?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

976名無しさん＠お腹いっぱい。2020/06/03(水) 22:54:58.45ID:QJ4Ta/6J

競泳水着3種類着てみたよ【3万人突破企画】SWIMSUIT TRY ON HAUL #3　
://youtube.com/embed/yDn-XVvd56w?list=UUon5PuPo5uvhG9TrByImdKw